【GJ!】陸自３６分後ヘリ出動　県の要請前に活動【震災での反省】

内規見直し　即応態勢が機能
新潟県中越地震は、死者が２けた、負傷者は２１００人を超え、
平成７年の阪神大震災以来の自然災害となった。
過去の教訓は生かされたのだろうか。

新潟県中越地震で、防衛庁・自衛隊は地震発生四分後に災害対策室を設置、
三十六分後に最初の偵察ヘリが離陸するなど迅速な行動をみせ、
県知事の災害派遣要請が出る前に実質的な活動を始めていた。
その背景には阪神大震災で初動が遅れたことへの反省がある。

ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/25pol002.htm

(´･ω･｀)しらんがな(｀・ω・´)

>>2
文句あるなら直で電話してこいやへたれ
0120-444-444

素晴らしい

３様

関連スレ

村山と小泉。どちらが間抜け？
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098571378/

いい仕事しますね

＞県知事の災害派遣要請が出る前に実質的な活動を始めていた

GJ。
左巻きのバカどもにはこういうのにも噛み付いてバカっぷりを発揮してほしい。

自衛隊が活動すると日本軍格上げへの日本政府の陰謀であることが
よくわかる

感動した

>>8
左巻きというか、左巻きのフリをした売国奴にだな

首相や知事の要請がないとまったく動けないのかと思ってたが
救援活動の前の段階までは自主的に出られるんだね

>>3
ｗ

はぁ？これは許されない行為だと思うけど・・・
やはりどんな状況だろうと県知事の要請がないと・・・・
いかんよ、シビリアンコントロールでしょ！軍部の暴走って言われても仕方が無いね。

ま、考えは人によるということで。

>>14
禿同
これを許してしまえばこれから日本は民間人に対し軍への協力を
強制してくる可能性があるよ

>>9
できるものならしてもらいたいよ

>>16
無きに等しい可能性よりまず目先の出来事

>>14
縦でございますか隊長！

>>14 確かに「はやい」

状況の視察とかは自衛隊独自の判断でできるんじゃなかったっけ。
部隊を動かして展開するとなると行政の許可が必要なんだろうけど。

>>19
斜めだよ

>>16　18
縦

お前たちがｷﾞｬｰｷﾞｬｰいってもこれはやばい、すこし
づつ軍靴の音が聞こえる。いい加減目覚めなきゃお前
ら徴兵されることになるよｗガンガレ

さあ、朝日は要請前ってことで叩きますよ！ｗ

>>14
は
　は
　　ん

>>23
ID:rriUjnSsが香ばしいからついﾏｼﾞﾚｽしちまったんだYOヽ(`Д´)ﾉ

>>26
　　？
　は
い

北海道新聞では
阪神の教訓は生かされなかったって叩いてるよ。

（･∀･）ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ

　　　　　　←
　　　　？こ
　や　　　ど　↑
↓　かん
　　　→

みんなは自衛隊に好意的に思っているがみんなこのスレや2chの空気に流されすぎだよ
世間一般の人はみんな自衛隊や過去の行いに反省してるのにここは煽りばかり･･･
おかしいと思わない？
誰かが意図的にそのような方向に持っていこうとしているよ！
みんな注意して！
もっと冷静になろう！
公務員や職業右翼にだまされないで自分の意見を持って！
嘘を見抜けない人間はここにくると危険だよ！

進歩がないのはマスコミの方

>>32
クールになれ>>32

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>32
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/　　そんなんじゃ釣られないクマー
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>32　慰安婦スレでも見たぞ

>>32
ああ、外国人参政権でも見たよ
そういうお仕事ですか

文面からして本物だろうな。

陸自GJ！！！！

>>32
レイアウトしなおして貼りなおせ

そんなもん自我蜂にやらせりゃいいんだよ

僕の肛門も迅速です

↑
これをアニメをみるｷﾓｵﾀというんだよ
そして必死に私の意見をつぶそうとしているのが公務員や職業右翼だよ！
みんな分かった？

普通の口調でこんなに頭くるとは思わんかった
ちょっと２chの毒に漬かりすぎたな俺

村山は死ぬしかない

プロ市民ブチ切れ。

42 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/10/25 11:07:39 ID:njLhQ+ld
僕の肛門も迅速です


43 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/10/25 11:08:53 ID:rriUjnSs
↑
これをアニメをみるｷﾓｵﾀというんだよ
そして必死に私の意見をつぶそうとしているのが公務員や職業右翼だよ！
みんな分かった？

＞ID:rriUjnSs


　必　死　だ　な　ｗ

>>32のおかげで母は恥をかきました
ジャパネットで電子辞書を買いなさい

あと、河童の川流れは楽しそうに遊ぶことではありません。

朝日の批判記事ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

GJだとおもうのだが、命令なしで動いていいものなのか？

ガンダムが中止になって実況版で激昂しまくってた時にすでに自衛隊は被災地に飛んでいたのか・・・

ちと反省

>>51
>防衛庁・自衛隊では阪神大震災時以降、内部規則を見直し、陸自の場合「震度５以上で航空ヘリの出動」
>「震度６以上で隊員の自主派遣」との即応態勢を取っている。

ソース嫁

>>48
私はいつでも必死に頑張っているよ
日本のために私は常に努力している
君たちはなにをしている？
情報を混同させ混乱を招いているじゃないか！

>>43
わかりませんでした

>>14
自衛隊は軍じゃないですから〜　残念！！

>>56

GJ！でいいんじゃないの？

県知事の災害派遣要請がないと救助とかは出来ないけれど、
探索や情報集めなどは独自判断で出来るってことだよね？

でも肝心の新潟県は↓こういう県です。


米海軍のイージス巡洋艦レイク・エリーが１１日にも新潟港に入港する。
新潟県には米艦が頻繁に入港することへの抵抗感も強い。
（略）
　今月６日、入港反対を申し入れた市民団体に川上忠義副知事は言った。「個人的には歓迎すべきだとは思っていないが、
理由がない以上、不許可は難しい。知恵を絞って何か手があったら教えてほしい」
　新潟県には８月以降、米軍から計４回の入港打診があった。１回は台風接近で中止。２回は岸壁の空きがなく断ったが、
４回目は断る理由がなく、港湾法の規定で認めざるを得なかった。８月に米艦長らの知事表敬の申し入れがあったが、
豪雨災害などを理由に断った。
　万景峰号の入港で警備にかかる支出は毎回１００万〜２００万円。米艦が来ることになれば警備費もかかる。ある幹部は
「よけいな緊張が高まる。県民の不安材料を増やしたくない」。
　新潟市の篠田昭市長も９月議会で「平和と市民の安全を守る立場から、軍艦の入港は好ましくないと感じている」と答弁した。

http://www.asahi.com/politics/update/1010/009.html

あの荒れ果てた地を行動するには、それなりの訓練したものでなくては無理である。
さらに救助であればなおさらだ。

彼らの勇敢な働き振りを見ても、自衛隊否定論者は自衛隊不要というかね？
国を守るというのは、なにも戦争時だけに限ったことではないのだ。

軍靴の音が聞こえます。

このように自衛隊が簡単に動ける仕組みのせいで
気軽な気持ちで出動を繰り返してると戦争への引き金になりかねないな

まぁこんな活動にイチャモンつけるような国とは戦争しても構いません。

しかし、今回の地震によって

マンゲボーボー号が入港しずらくなるのも確か

新潟の日教組共は自衛隊の援助を勿論断ってるんだろうな？

>>65
救援に来てくれるかもね。

>>56
現在進行形で軍にされようとしているのだよ！
少しは危機感を持ったらどうだ？
日本は軍を持つと暴走してしまうよ！
君は分からないのか知らないが日本政府に対し私たちが率先して、監視しなければならない

ID:rriUjnSs
こういう直球タイプが実は扱い辛い。

軍隊なんだか自衛隊なんだか災害救助隊なんだかはっきりしてくれ

>>68
お前が監視されてるよ(　´,_ゝ｀)

>>69
話せば分かる、と謳う癖して手前等の価値観が絶対、と思ってる最悪の独善者だからな

何で軍を持つと暴走するんだ？
日本国民舐めてんのか？

>>68
いいことじゃないか。
自衛隊に軍隊になってもらって、
既に暴走している”アジア諸国”を監視してもらわないと。

ID:rriUjnSsが怖いです

>>70
国防軍を予定。

>>68
もっとがんがれ。

こう考えると、阪神大震災って、人災なんだね。
村山元首相の大きなミスが犠牲者や損失を大きくした。

自衛隊に対抗して、ゲリラでも結成してそうな勢いの方がいますね。

自衛軍に名前変更して、予算と権限を増やしてあげて

>>32
あなたの様なレフトフィールドの人達は自衛隊が暴走して戦争に
走ったり、クーデターを起こすことを懸念してるみたいだけど、
僕もそれには同意見なんだ。

だから日本にも正規軍（自衛隊）を監視するもう一つの軍隊、
例えば内閣府直属の“国防軍”とか、アメリカの州兵みたいに
“県兵”など、とにかく片方が暴走したときにそれを食い止める
パラミリタリーが必要だと思うんだ。　どう？

>vLjsSsVY
釣りって大変ですよね、いつまでもスレにへばりついてなきゃなんないですから

お茶どぞー


　　 ∬
　つ旦

4分後に対策室を設置
そこから30分後にヘリ出勤なんて
嘘みたいな速さだな

今回は自衛隊ヘリがどんどん離着陸して、被災者助けてるよな。
先の台風23号でもそうだけど、災害にヘリを活用する有効性が認められ
また海保や自衛隊が率先してやってくれるのは、見ていて大変心強い。
神戸の時（10年前）までは、着陸はおろか高度下げすらも出来なかった。
航空法やら、協定の不備やら、許認可に時間がかかるやら何やら…

CH47のローター音を聞いた事ある？普通の豆ヘリとは比べ物にならない位、
音が重く、唸りをあげる様なローター音なんだよ（しかも二枚あるからやかましい）
でもそのやかましさが逆に「救助に来てくれている！」と、希望の羽音に聞こえるんだよな

首都警の発足が必要だな。
ｹﾙﾍﾞﾛｽ登場〜

>>83
左翼の中の人達が、自衛隊は地震を予測していたのに、公表しなかった！
とか言い出しそうですね。

>>81
なるほど！
確かにそれはよいかもしれないでしょう。
ですが人間は武器を持てば使いたくなるでしょう？
使う＝戦争をすることにつながりませんか？

>>87
俺は股間に武器を持ってるが、
未だに本来の使い方をしていないぞ？

>>88
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

やっぱ産経は読んでて安心できるな

>>88
ﾒﾁｬﾒﾁｬ訓練つんでるのにな・・・

陸自GJ

米のイージス艦に乗って救助に行くべきだ

>>91
まさに自衛隊だ・・・・
俺のは１６歳で実戦を経験したが

>>86
そんなことはしませんよ
私にとって武器＝戦争への道具であり、軍＝戦争への使者
だと考えています。
私は世界から武器が廃絶され地球の方々が平和で暮らせれば
それでよいのです。

>>88　「有事」はおろか「災害」すらないもんなｗ

>>88
それは武器ではなく、おもちゃでしょう？

人が人を助けて何故悪い、って叩きを叩きたくなるな

>>87
抑止力ってもんを知らないのか？
ニュー速で議論する気はあんまり無いんだが……

>>97
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

おまいらひどいな。
>>88は来るべき有事に備えて毎夜訓練してるというのに・・・

>>88
専守防衛でも無いしな。

まぁ実戦経験してる奴で玩具も使う奴も居るわけで。

>>95
貴方は包丁も使えませんね

>>95
典型的なステレオタイプだなｗ

その論理が成り立つなら、人間は戦争するから
人間さえいなくなれば戦争は起こらないと言う
アホな理屈も成り立つわけで

>>95
世界中の国が武器を持ってる状況で
自分だけ武器を捨てるのが平和に繋がるって考えが信じられない

>>88
ﾜﾗﾀ

地球市民がいるスレはここですか？

今のところ極左の暴走の方が怖い訳だが。

>>105
ステレオタイプｗこないだ社会学でなろた

>>106
そういや、殺されても、殺すな！って筑紫さんの番組でやってたな。

>>95
はリリーナ

>>95
リリーナ・ピースクラフト

>>95
お前は、人類は存在しちゃ駄目なんだ！！！
って結論に行き着くと思うよ。　コロニーでも落としてろ

また犯行予告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1097751021/l50

>>112-114
早く私を殺しにいらっしゃい！！

災害時にリアクションが遅ければ「そんな自衛隊は必要ない！」とか言って
迅速に動けばそれはそれで文句言うんだなｗ　牛乳配達でもしてこいよ

新発田駐屯地の近所だけど、そういえばすぐに飛んでったな

まぁそろそろ次のステージに行くべきだと思うけどな人間は。

>>116
お前をｋ(ｒｙ

2ちゃんねるは地震の最中に対策スレが設置
同時刻にSEED派とCCさくら派が共闘して地震の是非を問いはじめる
15時間後教育テレビに向けて行動開始

みずほちゃんの意見が聞きたい（はあと

２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
　　　寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
　　　夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
　　　私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。あんたらにわかるか？消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
　　　でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。団体は撤退。
彼女が門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

>95
なんで考え方が極端なんかな
抑止力とかパワーバランスとかいうのは一切受け入れないタイプなんだろうな

>>116
自爆スイッチを押せ。

文民が現実的な対応をしないと、軍が独走するんですよ。目の前で
人が死ぬ、撃たれるとなったら、動かざるを得ないんだから。

>>119
その前にまず粛清が必要だな
天変地異＋戦争で3分の2くらいもってかれればスッキリして次に進めるだろ

>121
漏れカスミン派

地震発生以降、葛飾区上空をチヌークが飛び交ってる（救援隊と思う）んだが、
アレってどこから飛び立ってるんだ？

>>128
でこぼこフレンズ派の漏れは勝ち組

>>126
それが仕事でしょ、
打たれても打ち返さない軍隊なんてもういらない。

１２３のコピペはさすがにちょっとうすら寒い

>>123
ええ話や。でもコピペかな

>>123
コピペにしてはいい話しだね。
バナナあげるよ

抑止力というのはいつか軍拡を招き戦争という殺戮を産む結果となるでしょう。
私はそれにより日本の方々が殺されるのをみたくありません。
ですから、私は常に反対するのです

県側も震度6以上で自衛隊に要請とかマニュアル作れよ
時間かかりすぎ

>>124
95さんは警察が丸腰で銃器密輸の現場にガサ入れに行く理論を唱えていまねっ
「俺たちは武器持ってないんだから、お前達も捨てろ〜！！」ってね

>>132
だが、いい話だ・・・・

>>127
共産主義は偉大だよな
全世界が真っ赤に染まれば人口の2/3くらいにはなるだろうにな

ひさしぶりに見た、>>123のコピペ。

>>131
つまり、非現実的なシステムや為政者では、戦争災害の現実を前にして、かえって文民統制が
成り立たなくなるということです。
平和主義者は軍国主義を招く要因となる。先の大戦ではそういった側面があった。

>>136
自衛隊側で、
「震度５以上で航空ヘリの出動」「震度６以上で隊員の自主派遣」
という規則ができてるらしい。　from　軍事板

震災での反省って何だ？
出動要請が遅れた役人が悪かったんだろ？

このスレで、この板で、いやこの掲示板で
多くの意見は自衛隊を支持している

平和を掲げる一部の者が、それに異を唱えるが今すぐ止めるべきだ
そもそも闘いは、このような考えの齟齬から生まれるのだ
平和を唱えるなら、闘いの基になるような考えは止めたまえ

そもそも、あなたたちは好戦的だ
常に争いの種は、あなたたちの様な人達の「論戦」からはじまる
体制に寄るべきだ。ただそれをしたくないのでしょう。

平和に暮らしましょう。
皆と意見を共にして。
考えの違いが闘いを生むのです
本当は、あなた達が闘いを生んでいます

震度６以上で自動的に非常事態宣言発令
小売は支援物資の格安での提供を義務付ける
自衛隊ヘリはスクランブル。機動力と暗視装置で被害状況の把握と救助活動を迅速に行う

でどうよ

>>143
当時、自衛隊は災害出動も首相の命令が必要ではなかったか。

>>143
>>142のこと。震災後に、自衛隊が積極的に救援活動ができるようになった。

あなたたちは〜
あなたたちの様な〜

>>142
自衛隊はGJなんだが
それ相当の規則を行政もしろと

>>144
つまり､あんたは人間の個を排除するんだね｡

村山ん時は手続き云々が主要因じゃなく
村山個人の思想の問題が一番の害悪だった思うがなｗ

かっこいいな自衛隊

>>149
まあ、自治体側で自衛隊に要請を出すマニュアルを作っても、
左巻きの知事になったとたんに破棄されそうなので、
やっぱり自衛隊側で面倒を見てやるしかないんじゃないか？

>>144
人間やめましょう
って事？ｗ

それとも脳にチップでも埋め込んでｺﾝﾋﾟｭｰﾀにでも制御してもらうの？ｗｗｗｗｗｗ

>>149
とりあえず文句言いたいだけだということは分かった

このスレには三バカが紛れ込んでいるのか？

今年は台風・地震と復旧活動で大忙しだな。

いっそ自衛隊から切り離して、世界最高のレスキュー特化部隊を目指してくれ。

日本人が好戦的であるのは世界でも有名ですが、日本が率先して平和を探求し、武器を捨て、軍ではなく文民が平和活動を行うことで
日本は世界から今とは違う賞賛を受けると思っています。

災害時だけではありません。　自衛隊はできる範囲内で本当に
一生懸命がんばっています。　航空自衛隊は国籍不明機を
追っ払うために月に何回もスクランブル発進しているという
事実を知ってますか？　
海上保安庁だって同様で、武器が使用できないから　逃げる
不審船を拿捕することもままならない中、必死で広い日本の
領海をガードしています。

数年前の不審船事件の時は、日本が初めて反撃し、強い態度を
内外に示したから　＆　食糧支援をちらつかせたから　拉致問題が
多少進展したんです。　外交は正に飴と鞭。

あれっ？　なんか話がズレちゃった〜

>>146
神戸の時は、発生から一時間半の0715の時点で観測ヘリ２機が八尾から初めて飛び
0758の時点で伊丹から36普通科連隊から48名の先遣隊が出ている。

当時も陸自方面総監の指示や、知事・市町村長名の災害派遣要請で行けた。
ただ貝原（当時の兵庫知事）から要請が出たのは、発生から4時間14分後の1000。
今回は18時に起きて21時すぎだったから、3時間で出せた（前新潟知事の平山が）

岡田が邪魔をする

>>158
人間はそんな上手に出来ていないと思う

>>158
余程暇なんだな
昼だぞ、めしくえ

>>158
なんか嫌な事でもあったんか？
ほれ、おじさんに話してごらん。

今日もアカの歯ぎしりの音が心地よい。

>>159
スクランブルや領海侵犯を防ぐ活動は相手にも領海侵犯をする
意図があるわけです。
武器がなければそんなことになるはずもありませんが、日本のスクランブルにより戦端が開かれる
可能性もあるので悲痛の思いで私はみています

>>166
おい。そろそろ本スレに集中しろよｗ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098490674/

>>158
50億の人間が居れば50億の考え方が存在するんだから
思想の統一なんてのは不可能
サヨの争いの無い平和な世界を！！って主張も不可能な戯言
個性と個性の衝突が争いを生むんだからな
出来るってんなら身近な所で歌舞伎町で毎日起こってる争い事をゼロにしてみろよｗ
勿論話し合いだけでなｗ

釣堀か
釣られてから気付いたorz

ここまで読んで、一番カワイソ思たのは、見事にスルーされている>24

あぁ、いかんいかんなこれは
こういう所からシビリアンコントロールが崩れていくんだ
迅速に自衛隊に要請するなら分かるが
自衛隊が勝手に動くのはいかんだろう

>>166
その意図ってなによ？
自衛隊があるから天然資源横取りに来るのか？
自衛隊があるから日本側のEEZまで来て漁すんのか？

>>166
さてはあんた一流の釣り師だな？

>>166
リリーナ様いつ出馬なさいますか？良ければお手伝い致します

>>171
そうはいかんざき

　　　　　ま　た　軍　部　の　暴　走　か　！　！　！

>>166
目指そう刃物の無い日本

バイクの自衛隊員が、被災地に向かう途中で道路を倒壊した家にふさがれて
引き返してたけど、おれだったらあれくらい乗り越えられたな。

兵庫の時は陸自が早々に動いてた。
阪急伊丹駅へ"自主派遣"。
アカは何だかんだ言ってたような・・・。

でも偵察を開始するにしては遅いかなあ

>>171
いまおきたのか？
いかんな

おづら

こんなの許してたらどんどん自首派遣の名のもとに勝手に行動するようになるよ
最悪、海外に自主派兵とかやりかねん

>>172
紳士的に常に対応するのが日本人のすばらしい所ですが、
天然資源というのはいつの時代も戦端の原因になっていました。
私としては日中が協力しあい解決する。
共同開発を行えばよいかと考えています。
ですが領土や天然資源のために多くの国民や兵士が
傷つくのはあなたも私もみたくないでしょう？

乗り越えてる最中に崩れたら危ないだろ
中に人がいるかもしれんし

こういうの批判する奴に限って、自分が被災者になった途端
自衛隊遅いとか言い出すんだよな

>>184
お前さんの家にある包丁とか刃物の類はいざという時、
武器にもなり、平和憲法に反するから捨てた方がいいだろう。
お前さんの家にあるマッチやライターなどはいざという時、
放火をする道具になるから捨てた方がいいだろう。
お前さんのチンコはいざという時、強姦の道具にもなるから捨てた方がいいだろう。

>>184
いい加減死に晒せ

>>184
中国が国際法を遵守し日本領内の資源を搾取しなければ良いだけの話だが？

>>181
失礼な
12時直前には起きてたぞ

自衛隊に文句はないが復旧作業用の服をつくってほしい。迷彩服で背景に馴染むのよくない。

>>191
財務省に言え。

>>191

俺も思ってた。オレンジとかでいいじゃんね

俺、神戸市民だけど…
シビリアンコントロールを離れて動く自衛隊は危険だと思う。
でも、震災地にいる人間には、本当に泣きそうなくらい頼りになるんだよ。
行政やマニュアルの不備とかいろいろあるんだろうが、現場の隊員は関係ないよ。
必死で救助している隊員に「帰れ」とか「憲法違反」とかぬかす基地外は氏ね。
文句があるならしかるべき場所で言えと言いたい。

神戸でも、ヤンキー崩れのニイチャンたちが、初めて他人から期待されてものすごい勢いで
救助活動しているように見えた。おかしな言い方だけど、現場の自衛隊員は、わりと
馬鹿っぽくて、ほんとに寝る間を惜しんで救助してたよ。

＞阪神大震災で初動が遅れたことへの反省がある。

それって村山が事態を甘く見て党内抗争収拾を優先した結果だろう

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

> 18日
> 辻元清美ピースボート現地入り。印刷機を持ち込み宣伝ビラを配布し始める。
> 「生活に密着した情報をとどける」と銘打つが、内容は、ピースボートの宣伝や、被災した
> 喫茶店主の「国は17日付で公庫の返済分をきっちり引き落としよった」や、韓国基督大学に
> よる韓国風スープ炊き出しの話しなど。

> 19日
> 11:32　村山首相と土井たか子衆議院議長が伊丹空港に到着。

> 村山土井、ヘリで現地視察。灘区の王子公園陸上競技場に着陸。
> 当時救助に当たっていた自衛隊ヘリには、王子グラウンドヘリポート以外への着陸を禁止していた。

> クリントン在日米軍支援申し入れ。救助犬、発電機、航空機、横須賀母港の空母インディペンデンスを
> 救護拠点とした救援活動を申し入れるも、村山拒否。毛布37000枚のみ輸送機で到着。

軍靴の匂いが臭いです。

自衛隊には高価な野戦作業用の迷彩服があるのに、
救助用の作業着を新たに作る必要があるなんて、税金の無駄。
新たな天下りの創造になるだけでなく、国の借金を増幅させ、
国を破産に導く。オレンジ色の復旧作業用の服を作って欲しいというやつは国賊

>>197
野菜が高いのか　

>>191　「見た目」以外になにか問題でも？

台風23号の倒壊家屋の現場で地元の消防団?のジジどもがタバコ吸いながらヘラヘラしてる横で
若い自衛隊員が泥だらけになって頑張ってた。

自衛隊員さん達よ、アンタら国の誇りだ!!頑張ってください。

迷彩で良いと思うよ
民間と区別つかなくなるしな
戦場で耐えうる服装なんやし被災地も戦場も状況は殆ど変わらん

>>197
リバーシブルで内側がオレンジとかだったら粋だな

>>197
確かにそのとおり！！

でも交通課の警官が羽織っているようなオレンジや白のベストくらいは
在ってもいいのでは？

自衛隊員はあくまで仕事だ。

>>191は視認性の事を言ってるんだと思われ

緊急事態なのにオレンジに着替える暇はないだろ

猪狩りや熊狩りのオヤジに撃ち殺されたりしたら可哀想じゃン

リバーシブルにすれば

>>179
阪神大震災の時、自衛隊は迅速な対応でいつでも動ける状態にあった。
しかし村山内閣が地方自治体の要請なしに自衛隊を派遣するのは、
戦前の軍国主義が云々などとゴネて命令を出さなかったんだよ。

オレンジの服＝消防・レスキューは神戸でも動いてたよ。
でも、神戸では瓦礫の前で、危険ですから近づかないでくださいって叫んでるだけ。
迷彩服だけが、瓦礫によじ登って、がしがし山を崩していってた。
あそこまでいくと、消防や警察は無力。
実際、住民も自衛隊が来ると、黙って見守ってたし。
警察＝犯罪者を捕まえたり、普段の警備をする人
オレンジ＝火を消したり、取り残された人を救助する人
役割が違う。
瓦礫に埋まっていると思われる身内がいる人は、みんな迷彩服を捜し求めてた。

>205
だったら、そいつが軍服が嫌いなだけ。
分かりやすい服の方が助けを求めやすい。
レスキューだと思ったら警察だったとかあったら最悪。

迷彩服＝戦争のイメージがある
被災者に余計な精神的苦痛を与えんなって話ですよ

>>212
でも、戦争映画見ても、日本兵が迷彩着てるシーンてあんま出てこない気がす

戦争のトップはみんなスーツだからスーツは禁止だなｗ

>>215
神戸では、みんな戦場に取り残された気分だったよ。
だから迷彩服を探してた。

阪神大震災のときに救援物資をもってきた自衛隊の輸送船に対して
神戸港を使うなとデモをして、荷揚げ用のクレーンを使用させなかった
労組・・・新潟でも同じ事がおきるのかな。

自衛隊の災害派遣に関する訓令
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/a_fd/1980/ax1980028.html
自衛隊の地震防災派遣に関する訓令
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/a_fd/1980/ax1980029.html
陸上自衛隊の地震防災派遣に関する達
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/f_fd/1980/fy1980064-1.html
陸上自衛隊の災害派遣に関する達
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/kunrei_data/f_fd/1980/fy1980063-2.html

アンカーミスった。
212へのレス。

ちょっとアタマ冷やしてくる…

阪神大震災のとき出動できないのが悔しくて会見で泣き崩れていた自衛官いたな

被災民が自衛隊員を認識できることが重要。
だから迷彩服で無問題では？

>>216
自衛隊が負けそうになったら自分がでていって
新潟県をやっつける（ＡＡ略

一応突っこむけど、
自衛隊員は事務官(背広)も含みますので、
制服を着て実際に動くのは自衛官ですので。

防衛庁職員＞自衛隊員＞自衛官(事務官)

せっかく燃料投下したのにするーされた・・・
大人しく帰るよ、しくしく・・・

>>220
目立つ赤とか黄色とかの方が何かと役に立つのでは？と言いたいわけだろ
服変えろって言ってる奴らは。
遠くにいる自衛隊員を発見しやすかったりメリットはあるからな

＞224
なる。
でも、なじみのない色にしたらかえって怪しい団体に間違われたりしてｗ

オレンジは消防の人命救助のプロの特別救助隊（レスキュー）だよ
ここまでの大震災となると資機材や人材が足りないんだろうね。

自衛隊ＧＪ！
まじで頑張れ

消防士も頑張れ

>>212
非常事態なんだからそんなこと言ってられないでしょっ
まずは死にそうな人を助けるのが先決！　見栄えなんて二の次！
視察に来る政治家ですらスーツ＆ネクタイじゃなくて作業着なんだから
自衛隊員が礼装着てたらうける。

とりあえず自衛隊GJだな

>>3
コーヒー吹きそうにﾅﾀ

迷彩服の上から反射帯だけでも結構効果あると思うけどね。
特に夜なんかは。

自衛隊こそ国民の生命と財産を守る。

なんか社民党とか民主党がまた自衛隊派遣に反対してて
社民党はデモまでやったんでしょ？
昨日アップされてるのまてまじむかついた
あいつら人間じゃねえよ

なんで阪神大震災で初動がおくれたか詳しく追求キボンヌ

>>230
交通整理の警備員とか警察官が着てるベストがベスト！

今回は総理大臣がコイジュミでよかったねー
ミズホじゃなくて

>>233
コピペだけど。
485 名前： M7.74 投稿日： 04/09/12 00:38:20 ID:yajmWHVc
>>480
地震発生は17日の05時46分。
05時50分に伊丹基地では災害救援部隊の編成命令出してる。
現地の状況が判らず、06時30分には百里からファントム飛ばそうとしたけれど、社会党の圧力下にあったため中止。
同時刻、村山が状況把握支持を出したと主張してるが、村山の秘書は「そんなものはなかった」と言ってる。
07時00分、スイス大使館が本国政府の意向で災害救助隊派遣を打診するものの村山が放置。
10時00分の定例閣議で兵庫県南部地震の報告、指示なし。
村山は12時00分に地球環境会議に出席して地震を放置。
12時00分に新党さきがけが村山に災害派遣要請するよう連絡するが、「おおげさ」として却下。
16時00分になって、村山がようやく地震被害に初めて言及し、人命救助に尽くすよう発言。
17日晩、筑紫は災害映像を見て「温泉地みたい」と発言。

翌18日、辻本が現地入りしてピースボートのチラシを蒔いて災害支援は一切せず。
翌19日に土井と村山が現地入り。
同日に在日米軍が救援活動を申し入れるが社会党が拒否。
あきれた暴力団山口組が炊き出しを開始する。
ちなみに20日は筑紫が現地入りし、遺留品を探す被災者が撮影拒否するものの強行撮影して放送。
さらに右翼による炊き出しを批判した。
TBSと、当時の社会党が糞だとハッキリ判ったが、背景には神戸の労組が人殺しだと判ったのは後日の話。

災害のときは自衛隊は最小の手続きで出動して欲しいな。
で、もしもの時を想定して、東京には武装兵士が警備。これが
かっこいい。

軍事行動に独自判断はまずいだろうが、災害出動には
フリーハンドを与えるべきだと思うな。

まあ、叩きたい人は災害が落ち着いてから裁判でもなんでも
するがいいさ。ただしその時には被災者にも発言させろよ。

>>237
山口組とウヨを見直した。

今回自衛隊に助けてもらった人たちの中に
自衛隊反対論者はおらんのかいな？

無理やり救助された、思想の自由を踏みにじられたので
裁判を起こす。

>>241
まぁ、いるだろうな。

>>223
ｱﾎﾞﾝｺﾃだからしょうがないな

>>236
もし阪神大震災の時小泉政権だったｒ4桁の数で死者は減ってたのかな・・・
そう考えると悲しくなってきた

岡田とか民主党幹部が地震の当日に
韓国人反政府組織（通称民団）と外国人参政権奪取についての歓談をしてたのと
小泉が映画発表会の挨拶をきいてたのと普通はどっちが問題なのかね
しかも小泉映画みてないのに映画みてたことになっているし

食料、報道関係が買い占めてる
援助物資は某団体（社○系）が横取りして配りなおしてるし

>>240
あの時に山口組が全国の系列組に対して、必要なものを一箇所に集めるように支持し、
配ろうとしたが、今は昔と違うからと止めるようにした。その物資は市民団体の手によって
配ることになったと聞いているが、非常時にえり好みなんて馬鹿だよな・・・。

兵隊さんに感謝しろ

自衛隊がんがったね自衛隊。

>>245
1000人〜2000人クラスは助かった

>>240
その後、国からの支援金を大量に奪ったのは、スルーですか？

災害時に不安定要素となる外国人を大量に密入国させたりしてるのは、スルーですか？

自衛隊が軍になって徴兵制度復活したところで何か問題でもあるのか？

>>252
意味がわからん。

>>252
中国と韓国からニダニダアルヨって言われる

>>252
ヒッキーが減る

この震災のときにまで自衛隊の活動を妨害しようとする市民団体もいれば
そういう連中によって活動が制限されている自衛隊に対して
「役にたたない」と批判する市民団体もいる。

自由に動けないようにしておいて、動けないことを批判するマッチポンプ

>>252
とりあえず徴兵は「職業選択の自由」ってやつに触れんじゃねーの。

それより身体の自由に定職するでしょう

>>256
またコピペ

486 名前： M7.74 投稿日： 04/09/12 00:40:54 ID:yajmWHVc
追記
「自衛隊の参加中止求め要請／県防災訓練で八重山労組」
八重山地区労働組合協議会（大濱明彦議長）と沖縄平和運動センター（崎山嗣幸議長）は三十日、来月二日に
石垣市八島の埋め立て地を主会場に行われる県総合防災訓練への自衛隊の参加中止を県に要請した。
対応した県消防防災課は「上に報告する」と答えるにとどまった。
訓練は明和の大津波（マグニチュード７・４）規模の津波を想定し、県と八重山三市町共催で行われる。
警察、消防、学校を含む関係団体に加え、陸、海、空の自衛隊員約千人も参加し、Ｆ４ファントムや
輸送艦「おおすみ」など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。
要請を終えた大濱議長は「防災訓練に名を借りた軍事訓練だ。住民には何ら知らされておらず、
説明義務を果たしていない。石垣島に自衛隊を駐屯させるための地ならしだ」と強く批判した。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200408311300.html#no_8

懲りてねぇ。

>>257
みんな同じ条件＝徴兵なんだから全然関係ない。

俺は阪神大震災で祖父と弟を亡くした…

隊員は倒壊した家を相手に最後まであきらめず、捜索してくれた。

大切なものを亡くしたのはつらかったが、同時に隊員のみなさんには感謝の気持ちでいっぱいだった。

だからどうか自衛隊員の救助・支援活動を阻害するような事はやめてください…

今現在でも彼らの到着を待ちながら耐えている人がいるかもしれないんだ…

あの誰かに頼ることができるかわからない状況下で自分達のために心を尽くして
動いてくれる自衛隊員は本当に心強かったんだ…

マジレスゴメソ

>>256
>自由に動けないようにしておいて、動けないことを批判するマッチポンプ

俺の両親のようだ。
自衛隊じゃなくて、他の、別なことだけど。

>>261
。・ﾟ･(ノД｀；)・ﾟ･｡涙が出てきた・・・

第18条　何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

苦役に当たるから、徴兵制は憲法違反になると。

>>261

・ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

強大な軍備を持ってんだからそれなりに制限加えて戦前の教訓を活かしているのが何がおかしいんだい？
自衛隊に対抗できるように警察も軍備を持てば別に制限しなくてもいいけどね

阪神でシビリアンが何万人も見殺しにしたんだろ

助けるな、激痛に苦しみ炎に炙られながらクタバレって

>>252
新兵の俺がマッチョ上官からセクハラを受け俺もその道に転ぶ

ところで自衛隊って士気高いのか？

陸自がんばれ

バッシングするだろう左翼マスコミはまかせてくれ
と言いたいが

>>3は可愛い声だった

>>267
キチガイ左翼はホントに許せんよな。
あの時は首相が村山だったから、さらに悪かった。

>>269
海空とちがって防衛任務がない陸自は
日々、訓練に明け暮れる毎日。
だから災害救助は異様に燃えるそうだ。

>>42-43

ﾜﾛﾀ（ｗ

>>273
そうか・・・。
なんか、いざって時に危なそうだな

自衛隊の名前変えればいいのに。
特殊レスキュー隊とか、そんな感じに。

国際救助隊だな

>>276
自衛隊の本来のお仕事は国土防衛ですから。

>>62
自衛隊に軍靴はありません。
しかし、半長靴ならあります。

冗談言うな
日本陸軍だ

阪神大震災の犠牲者は村山に殺されたようなもんだ。
自衛隊の皆さんは上空から見守るしかなかった。

あの時、政府が迅速に対応してたら、多くの人が助かっていたのは確実だからな。

倒壊した建物の下敷きになって、生きながら火に巻かれて死んでった人が
多数いたわけで。

　　　　 !.:.:.:./.:.:.:.:.:.:./`"'ﾞ"'ヾ丶､:;:ｨ'"´　　　　　i.:.:.　:.:l
　　　　 |.:.:./.:.　　.:/　　　　　　　　　　　　　　　 l.:.:.:.:.:.:|
　　　　 ヽ:i.:.:.:.:.:.:/　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,,...- i:ｎ.:.:.:.|
　　　　　 l!.:.:.:.:.;ｲ　.............,,,,__　　　　　,.ｒ;'" ___　 iK.:.:.:.| 　　今回の地震はある組織の核実験との報告を受けました
　　　　　/l.:.:.:.:.ni　　　_,,......三ﾐ　 　 ,.::/;ｨ';;;;iナゞ| /.:.:.:! 　　9課の出動を要請、調査をお願い致します
　 　 　 /.:.:!.:.:.:ﾑﾞ、‐<'''1;;;;,,ド､ ,　　 ヾ　''一'ﾞ''　 ﾚ.:.:.:ハ
　　 　 ;'.:.:.:.l.:.:.ヾ ヽ 　 '`''"´　　　　　　　　　　　i.:.:.:/.:.:.ﾞ:、
　　　 .!.::.　.:.i.:.:.:`::-､ 　 　 　 　 　 　 i　　　　　 l.:.:/.:.i.:.:.i:l
　　　 |.i.:.:.:.:.l!.:.:.:.:.:.:.ﾞ:、 　 　 　 　 ..　.!　 　 　 /.:;:'.:.i.:l.:.::|
　　　 |:l!.:.:.:.ﾊ.:.:.:.:.:.:.:;ﾊ、 　 　 ､__...._,.....,.　　,.ｲ.:.:ﾄ:.:.:|!.l.::l
　　　 l:lヽ:.:i./!.:.:.:;ｲ.:i　i ＼　 　 `ｰ-- '　　,ｲ　ヽ:| |:./!ﾊ:i

上で出てたけど、軍隊が警察と消防と違う点の一つに、
状況に応じて迅速に展開できる兵站それを結ぶロジスティックにあると言える。

土掘り返して人命救助ってのは、国際的に見ると消防もやる仕事だ。
だから災害復旧時にヘリの効率的な運用とかで自衛隊の到着が早ければそれに越したことは無いけど、
本来持ってる能力からみると、自衛隊の運用方法でいうと牛刀で杉の木切るような使い方をしている。

宅急便なんかの広域な運送会社のシステムは軍隊のロジ部分を陸上に特化発展させたものだが
平時の舗装された道の上という極めて限定的な運用になってしまう。
自衛隊も国際的に見れば軍隊の一つだから、軍隊の持つ能力、兵站・ロジスティックを得意としてる。

難 民 解 放 機 構
　　　 ／＼
　　／. 仇 .＼
　<　　 ∞　　 >
　　＼ .±　／
　　　 ＼／

習志野空挺団の華麗な空挺降下が見たいです

空や道無き道を組織的に大規模に物資を運ぶことが可能なのは
この日本において自衛隊のほか、在日米軍しか無い。
だから自衛隊が災害地への物資の配給をやるということは、
自衛隊の使い方としては効率的な運用方法と言える。
ただ、海自と違って陸自は独自運用している期間が長いし、神戸の震災を見ててもそれが自衛隊自体の
能力の問題なのか法的政治的制約から来る要因なのか、を見極めなきゃいけない。

この自衛隊の持つロジの部分にかねてから注目してるのは、石原だ。
防災の日に銀座を装甲車が走ることだけに目がいきがちだが、東京が災害地になった場合を想定し
物資補給地の一大拠点になるだろう横田にC1、C130の着陸演習なんかもやっている、
本来は羽田もやりたかったんだろうけど実施されていない。

ブサヨ揃いの新潟県はダメだな。危機管理が全くできてない。

自衛隊様のケツの穴でも舐めとけ。

>>286　新潟県民掃討作戦がご希望で？

なんで警察や消防に自衛隊無しでも活動可能な災害に対応できる組織が無いんだろ
無駄な金使って新兵器とか買ってる場合ですか
何のための在日米軍か

＞261

つ旦　ｱｯﾀｶｲﾓﾉﾃﾞﾓﾉﾝﾃﾞｸﾚ

もしﾁｮﾝがﾍﾞﾄｺﾝのような普段着でｹﾞﾘﾗ活動をするとするとどう掃討していいかわからんだろうなぁ…

防衛予算すくな杉

>>283
ハマーン総理・・オッパイ強調しすぎですよ・・

阪神大震災の時は市民が消防署から勝手にホースを持っていってしまい消火活動が出来なかった。
知り合いの消防士は、ままならない救助活動にイラだった市民にリンチにされた
消防士は自分の潰れた家、そして家族を置いて救助に来ているのに

その時の市民の行動を悪く言うつもりはない
極限状況下では自衛隊の助けが必要であると痛感した。

っていうか、家が倒壊して中に家族が取り残されてたら
誰でもいいから早く助けて！ってフツーに思う。
訓練を積んでる自衛隊員の人ならなおの事。
目の前に被害を受けてる人がいて、自分達はそれを救助する
ノウハウと力を持ってるのに、上からオーダーが来てないから
ダメだって言われるのは人としても辛いと思う。

まるで上海にいる邦人が殺されて困っているから上海へ進軍した旧日本軍ですね

自衛隊もずいぶんとフレキシブルになったもんだな。

戦闘で人殺してるならともかく、
災害で人をたすけてるのに、安全なところにいて何もせずに
文句いうだけというのはだめだろ。

散々自衛隊を貶してたブサヨ連中はモタモタして被害拡大させている横で、
自衛隊が颯爽と登場して被災者救助。

もはや世の中に存在するブサヨ連中は日本にとって害毒でしかないという事が証明されたな。

まぁ、日頃自衛隊に反対してる人に限って
「飯よこせ自衛隊、毛布よこせ自衛隊、この役立たずムキー」
とか、市の職員に逆切れしたり、声欄に投書したりするんだろうな
「日本の災害なんたらどうたらこうたら」
文句ばっかり言っているならカエレ

日曜日の都心で革マル連中が１００人ぐらい行進していた。
下らない連中だ。小千谷でも豊岡でも行って国民の為に汗をかけ。

四六時中人命救助訓練をやってるのは消防だろう
陸上自衛隊が、演習で四六時中災害救助を想定してると思ってるのなら×
だけど兵站とロジは常に、演習につきまとう。

自主派遣は自衛隊権限から著しく逸脱した越権行為ですよ
同情論を持ち出してもそれだけは許されません

国土防災隊に名前変えろよ

>>304
アホか

アホです

文民の指揮下にあるはずの自衛隊の権利を逸脱した明らかな越権行為だ！！
この行為を許せば、クーデターを起こすことすら可能になるではないか！！

だから国土防災庁つくれって俺が日頃、道庁で言ってるべ。

>>303
おまいポアするぞ

>>308
法で認められた行動がどうして越権行為になるのか
詳しく聞かせてもらおうか

>>303
今回、現地は道路も鉄道もダメだから、自衛隊の

>兵站とロジ

これから道路の復旧まで、とても重要になってくるよ。
大量の食料と水と医薬品を、求められている場所へ効率良く運ぶことができるのは、
現在のところ自衛隊だけ。

>>311
（災害派遣）第83条　都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に際して、人命又は財産の保護のため必要があると認める場合には、
部隊等の派遣を長官又はその指定する者に要請することができる。
２　長官又はその指定する者は、前項の要請があり、事態やむを得ないと認める場合には、部隊等を救援のため派遣することができる。
ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。
３　庁舎、営舎その他の防衛庁の施設又はこれらの近傍に火災その他の災害が発生した場合においては、部隊等の長は、部隊等を派遣することができる。
４　第１項の要請の手続は、政令で定める。

自主派遣という言葉が許されるなら海外へ自由に自主派遣できるな
これは自衛の枠を越えた行為に間違いはあるまい

>>312
だからさ上の
>>284､>>287
で言っているとおり災害で自衛隊の能力を最大限使えるのはロジの能力。
陸自のタコ壷堀の能力ばっかり見てるヤシが多すぎるから

散々自衛隊を貶してたブサヨ連中はモタモタして被害拡大させている横で、
自衛隊が颯爽と登場して被災者救助。

もはや世の中に存在するブサヨ連中は日本にとって害毒でしかないという事が証明されたな。

>>308
>文民の指揮下にあるはずの自衛隊の権利を逸脱した明らかな越権行為だ！！
自衛隊の権利？　

もうどこでもいいからヘリの着陸させろよ。

とかいっても、中途半端にな広さじゃチヌーク降りられないか・・・

ID 5LLcp01h ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>313
自分で自分の首絞めてるのか？

>>320
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>313
>ただし、天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、
>同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。
全く問題なしと言うことか。

　バカサヨは無視ということで・・・。

　　　

石波イズムが浸透したと見るべきだね

感情論で動いてたら法は要らないんですよ

>>319
>天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項(都道府県知事)の要請を待ついとまがないと認められるときは、
>同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。
>３　庁舎、営舎その他の防衛庁の施設又はこれらの近傍に火災その他の災害が発生した場合においては、
>部隊等の長は、部隊等を派遣することができる。


ん？俺の頭がおかしいのか？ID:3SKlJ6HOの頭がおかしいのか　どっちだ？

自衛隊の新潟への派兵は、住民にも歓迎されてないではないか！！

ID:3SKlJ6HO ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

なんだ・・・
只のﾊﾞｶｻﾖか

>>327
ソース出せハゲ

（　´_ω`）

502 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/10/25(月) 15:19:48 ID:3SKlJ6HO
別に偵察飛行と準備をしていただけで、
災害派遣じゃないから法には触れないと思うけどね

537 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：04/10/25(月) 15:28:04 ID:3SKlJ6HO
地震のせいで水害がおざなりにされてる気がしますな…
しかしブサヨのふりも疲れますねえ…

(4)　自主派遣 
  　自衛隊の災害派遣は県知事からの要請で派遣されることを原則とするが、
例えば大規模な地震等の災害が発生した場合、関係機関への情報提供を目的にした情報収集のための部隊等の派遣や通信等の途絶等により
県との連絡が不可能である場合における人命救助のための部隊等の派遣等天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、
要請を待ついとまがないと認められる時は、要請を待たないで部隊等を派遣することができる。
　この場合、自衛隊は速やかに県知事又は対策本部へ派遣部隊に関する情報を伝達する。 

http://www.city.niigata.niigata.jp/info/bousai/08keikaku/2-1shinsai/3/3-03.htm

>>315
あー、ゴメン、スレ最初からずっと読んだわけじゃないので、気付かなかった。

でも、兵站って地味だから、テレビの報道なんかでも絵にしにくいんで出てこないしね。
普通、陸上自衛隊のイメージっていうと、災害時の救助だとか、富士の火力演習とかに
なっちゃうんだろね。

>>321
どう見てもおまいがアホなんだが。
322を見ても理解できんかな？

>>318
ベトナム戦争なんかの米軍の史実なんか詳細に解説されてる今
地形といい、補給方法なんかかなり参考になると思う。
弾薬をを毛布に見立ててシミュレートすればおのずと答えが出てきそうな
もんだが。

3SKlJ6HO 
いい釣りでした
ありがとう

もはや日本のブサヨは日本の癌だな。

糞左翼共がオタオタしてる間に自衛隊は迅速に被災者救済。
いつも貶してる自衛隊の活躍を歯軋りして悔しがってるんだろーな左翼連中は。
それでまた自衛隊反対運動してヒンシュク買うだけ・・・アホだなぁ。

>>330
テレビを見ればわかる。
救出されたのに自衛隊員に感謝の言葉もかけず、
自衛隊員を見るその目は悪辣な帝国主義者を蔑む目をしてるか、
凶悪な軍におびえる目をしているように感じた。

ついにばれたﾆﾀﾞ…

>>331
ちくしょー、やられた。

>>338
もういいって。ｗ

ＴＶ観てたらどっかの左翼市民団体が救済そっちのけで宣伝ビラ撒いてヒンシュク買ってたよ。

>>338
おまえのサヨった主観がソースですか、そうですかw

>>333
ああ確かにロジ担は地味だなあ・・・あくまで後方支援だしｗ

なうは〜日高も横田より横須賀のほうが日本にとって重要だっていってた・・・
しかし東京が災害を受けた場合とこの重要性はたちまち逆転するんだけどね。

>>331のような奴が増えて２ＣＨはつまらなくなった
今回の自衛隊出動を心底反対してる奴なんて日本国民でいないって

>>333
確かに。
だが、米軍が最強なのも、あの戦力を地球上のほとんどの地域で
支えることのできる兵站能力のおかげなんだが。

釣りなんかしてないで、自分でも何かできることとか考えろ

ソース・佐々淳行＠ザワイド

・現在ヘリ51機、車両120輛、第12旅団隊員を中心に1200名が活動中。
・全国の部隊から炊飯車ユニット200輛（１輛200人分＝約40000人分）を手配
・CH47バートル大型輸送ヘリ（人員36名、または車２輛搭載可）も全国から手配
・また、阪神に匹敵する約40000人を各方面隊から動員する計画を市ケ谷が立案中


阪神の教訓は生きた。現場の初動態勢構築は驚くほど早かった。
政治も早かった。村山内閣の時（阪神）に比べると雲泥の差である。


〜と、珍しく佐々が内閣（小泉）を褒めた事案である

普段糞スレ立てて煽り合いしてｵﾅﾆしてる自衛隊のクセに
やけにというか今までのイメージからすると異様なまでに
対応が早いな・・・どーしちゃったんだ一体

>>347
炊飯車ユニットでご飯炊くと火力が強くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>349　美味そうだな．．．

もう自衛隊は、災害救助隊に改名して、防災訓練だけやればいいよ。
　
毎日、富士山のふもとでサバゲーしてても役に立たないだろ。

CH-47の輸送力ってどのくらいあるの？

>>351
日本には内部には武装極左ゲリラが、外には反日侵略者がワンサカいますから取りあえずそいつら殲滅しない事にはね。

>>347
あくまでも陸自中心の布陣だ。
C130で空中からパラシュートで物資をばら撒くってのは
米軍の見すぎなんだなｗ。

給水車が入ってないね
炊飯車とセットなんだろうね
あとなんだっけ戦車の上が橋になるヤツ
あれも出てくるんだろね

こんな災害で日本は困難の中なのに
なんで中国にODAやる必要があるんですか？

うちの中途半端に壊れた家をカールグスタフで木っ端微塵に破壊して欲しい
そうすれば保険で新築できる

>>353
君は若いから極左の恐さを知らないんだね、、、、
こんな匿名ではない掲示板で批判できるなんて、、、
ちゃんと鍵かけて眠れよ、、、。

評価できる対応だな

>>352
最大12t

>>355
ODAで日本のゼネコンが儲かるから

>>359
ｻﾝｸｽ

>CH47バートル

ぁぁぁぁ・・・・ヴァイタルとキャリアーの区別ついてないんだな

自慰隊GJ！！

>>351
そうだなぁ。敵が外から攻めてくるのも
或る意味とんだ災難と言えない事もない。

これって災害出動だけど後々軍部独走の危機とか勇み足とか言われないか
心配です。

自衛隊の俊敏な行動に金まみれで低脳で役立たずなNPO法人抱えたブサヨが
激しい嫉妬心に襲われ地団太踏むスレはここですか？

>>362
原文佐々の発言まま。
そんな貴方に訂正しとこう
・ボーイング・バートル製大型輸送ヘリCH-47Jチヌーク（最大積載荷12t。人員36名または車輛２輛積載可）

　自衛隊→災害救助隊になれば、
海外への災害の援助もやりやすくなるな。

うよさよ言い合ってるのがウザイって
1分でも早く対応してくれりゃなんでもいいだろうに

>>362
あひゃひゃ
http://military.sakura.ne.jp/aircraft/4_ch-47.htm
陸自じゃなくて空自も保有してるから小松から飛んでくるのかもしれないね


そういえばさっきテレビで小学校に着陸して透析患者の搬送に使ってたのはあのシコルスキー
だったような、海上自衛隊しか持ってない気がしたけど
だとしたらけっこう内陸まで飛んでくるんだね。

>>369
自衛隊が早く対応すると糞左翼が怒るんだよ。
左翼にとっては日本人の命などどーでもいいらしいよ。

>>354
そうでもないらしい

実際孤立してる避難所もあるし

機能は空挺団とかその関係のはずっと
電気ついてたって

要請があれば出る用意ぐらいっはしてるはず。

>>371
左翼の中身はチョウセン人だからな

>>373
オマイのような、在日はどうなんだ！！

小泉が映画館にいるあいだに初期出動か　えらいねぇ

>>374
俺は自衛隊ＧＪ派なのだが･･･
阪神で友人と親戚5人を失ってるので･･･

シコルスキーっていっても事故起こした海兵隊のほうでなくて
やっぱ陸自のSH-60Jブラックホークだった。間違え。

>>351
自衛隊は戦争して勝つためじゃなくて、攻められないために有るんだよ

>>368
で、国防はどうすんの？

佐々発言の裏書きですが、市ケ谷発表の自衛隊活動
ならびに部隊展開規模発表を置いときますね。

http://www.jda.go.jp/j/news/2004/10/25a.htm


海自も２機出してる。S-61Aかな？

>>376
(´･ω･`)ノ(つД｀)

こういう自衛隊の活躍をみるとさぞ村山さんも草葉の陰で泣いてるんだろうな...ｗ

自衛隊は、今の自分達の立場を理解してるのでしょうか？
自衛隊は県知事の許可を得てなくて出動したらしいです
どんな場合でも、まず手順を踏まなくてはなりません

この言い分だと
「身内が倒れたから、スピード違反は許してくれてもいいでしょう？」と同じです

決まり事を魔折れないなら解散すべきです
復興作業は、医療関係の人やボランティア警察の人だけで十分です。

釣り禁止

>>383
だって、被災地の人が「温かい食べ物が欲しい」と望むなら
石原軍団か、自衛隊の野外炊飯トレーラーを出すしかないだろ

>>383
じゃあ、お前が行ってボランティアしてこいよ

>>383
ウルせぇな。
じゃあ、オマエが何か役立つ事出来るのか？

カスは死ね、氏ねじゃなく死ね。

>>327
>>ないではないか！！

ここのくだりで分かったけど後の祭りでつね

さっさとサマーワ撤退して新潟に注力しんさい

>>383
おいおい、針がついてないから釣れませんよ？

自衛隊じゃなきゃ、大量輸送は無理

RF-4Eを飛ばして精密な写真も撮ったのかな

>>386
私一人が行ってもお役には立てませんので

>>387
貴方よりかは＾＾；

釣り堀はここですか？

>>380
情報開示の時代だから仕方が無いだしてる情報なんだろうけど
こんなものさっさと開示していいもんなのかなあ・・・
これだけでも空自は百里から出動してるけど、小松・からは出てないとか
陸自もある傾向が見てとれそう。
これは北朝鮮が新潟に上陸した場合、自衛隊がどう動くかというヒントを北朝鮮に与えるという
意味から自重すべきなんではないのかなあ。

>>390
貴方みたいな人居ますよね
自分の意見にそぐわない奴は釣りだと

貴方みたいなのが犯罪を起こすんですよね
困ったものだ。

>>396
俺は自衛隊反対だから飯おごってくれ

>>396
えぇ〜〜〜マジで言ってるの？

取り合えず、私に釣りだと言ってる人は
まず私を納得させてくれる意見を出して下さい
そうすれば認めてあげてもいいですよ？

正直、今の所誰も言い返せないみたいですね
どんな理由があろうとも決まり事を破るのは示しになりませんしね

>>393
救助は要請後に行ったし良いんじゃないのか？
いろんな意見があるのは分かるが、あなたが被災しても
自衛隊は助けてくれる。
それで十分じゃん、子供じみた事言わないで復興が進むことを祈ろうよ

自衛隊には、珍走団の取締りに参加して頂きたい。
フル装備で、、

>>399
＞そうすれば認めてあげてもいいですよ？

認めて頂かなくて結構ですよ？

>>399
お前が住んでる場所に大地震が起きたら身にしみてわかるよ

>>399
朝日新聞に投書したらいいですよ。

>>399=383
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

>>383
じゃあその民間人をどうやって現場入りさせるんだよ。

>>399
自衛隊が勝手に動くのは人道に反しますか？

自衛隊の災害派遣のしくみ

要請による派遣

　大規模な災害によりその被害が、地方自治体の災害対応能力を超える場合は、災害対策基本法第６８条の２（災害派遣の要請の要求等）により、市町村長は、都道府県知事に対し、自衛隊法第８３条第１項の規定による要請をするよう求めることができます。

自主派遣

都道府県知事の要請を待ついとまがないと認められる場合、人命又は財産の保護のため、要請を待たずに派遣を実施します。

近傍災害派遣

庁舎、営舎その他の防衛庁の施設又はこれらの近傍に火災その他の災害が発生した場合においては、部隊を派遣します。

>>400
新潟の方々に対してはご冥福をお祈りします
行方不明者の方々も早く救助されて欲しいです。

>>403
ちゃんと読んで下さい
何も自衛隊を否定してるのではなく
今回の対応が問題だと言ってるんです

これを悪用する人達が居るから
示しにならないんですよ。

>>379

>>364にて言及しますた。
でもこの場合は災害救助ばかりでなく防衛もしなきゃならんな。
いい名称はないもんかね。

>>409
んなもん悪用された時に叩きゃいーだろうが。
示し？なんの示しだ。つかお前誰だ

>>410
大日本帝国軍

>>409
角栄の造ったインフラが悉く破壊され、中越山間部は昔の様な陸の孤島状態、
ボランティアすら入れない所が其処彼処に現出・・・


自衛隊以外救える人が居ないんだよ・・・

大東亜救世軍とかな。

>>409
出動は自由にして良いんだよ。情報収集だから
その後の救助活動は要請を受けてからだけど
今回は要請後に救助活動してる。
何の問題も無い。
むしろ新潟の対応が遅すぎる

1930 　陸自第2普通科連隊(高田)より、人員約30名、車両4両の偵察部隊等を長岡市及び十日町市に派遣。
1945 　陸自第30普通科連隊(新発田）より、新潟県庁に連絡員を派遣。じ後、陸自第2普通科連隊(高田)より、
　　　　　新潟県小千谷市役所、柏崎市役所、長岡市役所、十日町市役所に連絡員を派遣。陸自第5施設群(高田)より、上越市役所に連絡員を派遣。

一時間半でちゃんと筋を通しに逝ってるじゃないか。

>>383の人格を否定する動きが見られるのですｗ

>>393
ほれ
第83条（災害派遣）
　　　都道府県知事その他政令で定める者は、天災地変その他の災害に際して、
　　人命又は財産の保護のため必要があると認める場合には、
　　部隊等の派遣を長官又はその指定する者に要請することができる。
　2 　長官又はその指定する者は、前項の要請があり、事態やむを得ないと認める場合には、
　　部隊等を救援のため派遣することができる。
　　ただし、

「天災地変その他の災害に際し、その事態に照らし特に緊急を要し、前項の要請を待ついとまがないと認められるときは、同項の要請を待たないで、部隊等を派遣することができる。」

>>411
そういうことだな。

少なくとも今回の対応を悪しき前例とか言う奴は．．．ﾌﾞｻﾖしかいないだろ。

>その背景には阪神大震災で初動が遅れた
村山のせい

あ、>>383だった。

やっぱり自衛隊は頼りになるな。



それに引き換えこのバカどもはこのザマ・・・。

＞一方、新潟県の平山征夫知事が、自衛隊に災害派遣要請を行ったのは、二十三日午後九時を過ぎてから。
＞事務方と自衛隊との調整が長引いたからだという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/25pol002.htm

>>1のソースに、
阪神大震災の反省から、内規を見直して、
震度5以上だったらヘリ出動とか、
自主的に派遣するとか書いてあるが名。

災害に充分対応できるというのに何が問題なのかわからん

>>383
このスレでついさっき使われた釣り餌で
堂々と釣りをするのはいかがなものか？

そりゃ社会党の党首が党の政策で（一応は基本的には）反対している自衛隊を
出動させちゃ、「有権者」への造反行為になっちまうだろｗ

それに当時は社会党が（まがいなりにも）与党＝国民の意志　でつたよ？
おまえら、そういうのすごいうるさいでしょ？


オレ？いや別にそれとこれとは別だから何も言わないけど？
人命には代えられないからな

マロもだ。

阪神大震災以降、部隊派遣の手続きが変わったはずだが・・・
県知事が要請しなくても行えたはず。

>>383はちゃんと自宅に「自衛隊は救助しないでください。」って貼り紙しとけよ。

>>409
俺も自衛隊反対って言ってんだから飯奢れっつってんだよ。

スルーすんなや！

つか、おめーこそボランチア行ってこいや！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　(・∀・)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´･ω･｀)

で、xOm/GZrLは認めてくれたんですか？

こういうのは見切りでもいいから知事権限で要請できないのか？
事務方との調整なんてその後並行してやれよ

>事務方と自衛隊との調整が長引いたからだという。

この場合の調整って何？誰か解説を希望します。

>>433
ﾌﾞｻﾖがゴネた

既出だと思うが、200人分の食事を45分で用意できる、野外炊具１号を
ヘリで空輸して炊き出ししる！
ttp://www.shinseicorp.co.jp/products.htm

>>433
旧知事と新知事のどっちがやるかでもめた

さっきから法規を盾に話がループしてるが

素早い段階での自衛隊派遣なんて当然も当然。
今問われてるのはその中身である。
これが何処かの組織のメンツや地位を保つのみで終わるだけでは無く、
ちゃんと有効かつ迅速な公的サービスが必要なピーポーに与えられるか？

という需要と供給の問題だ。かつてのマクマナラのキル・レシオに代わるような
カンバン方式やコンビニシステムを使い経営者にも
知恵を貸してもらい、これらのリソースの集大成というべき
日本の災害復旧戦略を構築するいいチャンスなのだ。

>>434
あらまぁ、ゴネるのは良いけど、いや良くないけど、産経だと知事のせいにしているな。
まあ決めるのは知事だが。

>>436
・・・ハァ〜・・・