川崎重工が中国新幹線を受注してしまいました。

286 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 00:54:20 ID:JouOaVz0

>>285
そうだ、それがいいね！
でも０系は１本くらい残してね

287 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 00:57:12 ID:1Rks7rie

合併なぁ、と10年前に父はがっくりしてましたよ。。
まぁ0系でも売り付けて時間稼ぎ、次の技術を開発すべし！

288 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 00:58:24 ID:teE502p5

>>250
>原油価格高騰も中国発展に連動している

これは道民として洒落にならない問題だな。
最近灯油が値上がりしてるのは、中国の影響もあったのか…。
どうしたら中国発展を阻止できるだろう？

289 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 00:58:55 ID:7a694LYq

>>278
新幹線の礎になった0系など中国にやれるか！
キハ120で十分だ。
これ→ttp://www.westjr.co.jp/gallery/train/lo120_1.html

>>277
それフランスがKTXの時やったから日本もぜひともやって欲しいのだが。

290 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 01:00:13 ID:YhlwK7ur

鉄ｦﾀは臭いから巣に帰って死んでね

291 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 01:00:32 ID:3V9swhX+

速度計の針を200ｋｍ/ｈに貼り付けとけばおｋ

292 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 02:10:19 ID:rwtJNhNN

(´･ω･`) 新幹線終了

293 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 02:12:34 ID:qyUQthP+

JR東日本はTRY-Zの技術供与を汁！
新幹線はヤメレ。

294 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 05:44:13 ID:po+Xiiyi

>>269とか見てると
結局経営陣が無能だってことやね。
取引先を広げるような戦略とかが全然なかったって感じ。
中国頼みの営業じゃ遅かれ早かれ中国のいいなりになるしかない。

295 ：元Ｋ関係者：04/10/21 05:57:47 ID:h64zkBqi

川崎ってボロボロなんですわ。航空・車両・ＣＰ（バイク）しかまともに
稼げない。あとはもうダメダメ。船舶は切り離して子会社にして、なんとか
採算性を取ろうとしている。プラントは壊滅状態。鉄鋼は言わずもがな。
もう必死なんですよ。中国だろうが北だろうが（これは冗談）、売れる市場が
あれば、売っちゃうんですよ。まずはパイの確保が先ですから。
日立さんも言ってますが、重工業界はプレイヤーが多すぎて、若手中堅は合併が
必要だと皆思って、実際、川崎と石播の合併話が数年前出ましたが、上層部の意地の
張り合いでぽしゃった。そこでおいらは馬鹿馬鹿しいので辞めました。未だ過去の
栄光を引きずる人が多くて、精神的に大変な業界です。まあ、公共事業系が多いので
楽な部分もありますが。

296 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 08:58:43 ID:7ffzNq55

不況で業界は厳しいだろうけど将来の事考えてなさ杉
将来、好不況に関わらず自社の競争力下げてどうすんのよ

297 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 09:43:39 ID:Zqw3w+wS

なに？　ネルガル重工？

298 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 09:47:38 ID:6L3bLWak

なんだよ、「首相の靖国参拝がある限り日本には頼まないもん！」じゃなかったのかよ、厨国ｗ

299 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 10:06:11 ID:PTTl+B62

from りょーた

昭和の歴史を知りたい人はいるはず…
でも今の大人は正確に教えない風潮はないですか？
このまえのマンガで南京大虐殺があったなかった
ということ掲載したことでおえらい議員さんが
マンガの差し止めを訴えていましたよね（集英社だったかな）
別に大虐殺があってもなくても悪いことをしたのだから
しっかりそこを教えてもらいたい。
なんでそこを隠したがっているのかがわからない。

TBSラジオアクセス
2004年10月20日(水)のテーマ
「昭和史」の著者、半藤一利さんとバトル!
今の日本人は、昭和の歴史を“ないがしろ”に
していると思いますか?
ttp://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

300 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 12:09:14 ID:lk7P/llj

ハイテク満載で中国じゃ管理できないんじゃないの？

301 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 12:49:42 ID:2QEIghXL

日本と同様のものを投入。
１０年後、日本は更なる飛躍、中国はそのままのレベルを維持するので
手一杯とかなるのか。

302 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 12:58:11 ID:6GeUq8yS

事故が起きたら「日本の責任アル！」だろうね

303 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:07:55 ID:uFRABGX/

鉄っぽい人に質問なんだが、
200km/hって新快速の車両程度じゃだめなん？

304 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:16:06 ID:+UvxSb3n

契約書よく読めよ＞関係者
欄外にすごくちっちゃな文字で恐ろしい事書いてあるかもよ～♪

305 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:20:59 ID:f2g9JtsD

日本の高校生がたくさん死んだ鉄道事故があったけど、あの時って
ルーマニアからタダ同然に引き受けた老朽客車使ってやがった。

その程度のもんがお似合いなんじゃないかな。1400億円の仕事ったって、
日本の援助から払われるんじゃ意味ないじゃん。

306 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:23:19 ID:2QEIghXL

>>303
現場からの答えです。
高速走行はある程度の技術で可能だといわれています。
安全確実に停車させる技術のほうが高い技術力が必要といわれています。
まあ今回の中国のはどうかしらないけどｗ

307 ：　：04/10/21 13:23:32 ID:z+Vs90BY

在来線の国内最高速度は160キロ

308 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:25:26 ID:2MIhREcJ

俺の友人が川重にいるんだが、何か伝言はあるか？

309 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:28:23 ID:xq6qiW0b

12:23中国の炭鉱爆発で５６人死亡。河南省新密市で大規模ガス爆発。１４８人が坑内に閉じ込められる。被害さらに拡大か。

310 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:34:16 ID:nsGwTcN9

騙し騙し、０系を売ってそれでも重要な部品は日本のみの生産調達で、
ソフト関係にはブラック・ボックス作って、無理にこじ開けるとあぼ～んなやつ・・
外観のみ、計画頓挫した（してないの？）リニア・モーターの、派手なやつ
くっつけて売る。「評価する！」とか言われても（ﾌﾟｯ）ってな感じでね。

311 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:34:31 ID:oFz4WADI

最新技術クレクレ厨
↓
でも高性能モーターが電圧不安定で故障
↓
故障原因を指摘
↓
歴史認識が足りませんね

ってなるらしいよマジで。
ＪＲ東海は中国新幹線参加拒否したんだけどな。
そろそろ、実はただの最新技術クレクレ厨だったってことがバレてきてる悪寒。

312 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:37:01 ID:uFRABGX/

>>306,307
聞きたい点は、
・200km/h走行に新幹線車両が必要なのか？
　新幹線の技術の流出はマジやばいから
・200km/hなら在来特急・新快速の車両でも十分ではないか？
　国内の最高速度は狭軌だから160km/hではないのか？
　広軌ならもう少し出せるんじゃないか？
ってことです。

鉄っぽい人よろすく。

313 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 13:42:48 ID:KaLXkqym

せめて、金は先払いしてもらわんとな。

314 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 14:31:55 ID:2QEIghXL

>>312
なるほどね。
あとは線路基盤の安定性とか電圧とか車両そのもののモーターから車輪
のギアの比率とかが違うよ。
ママチャリと競技用自転車みたいにね。あとはある程度高速になると先
頭車を中心に車体が受ける風圧なんかも計算に入れる。デザイン上だけ
の早そうな感じだと車体の異常動揺なんかがでてくるよ。

315 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 14:52:26 ID:2QEIghXL

>>308
川重神戸でつか？
だれか日車豊川か日立笠戸あたりの人いる？

316 ：クワーク：04/10/21 15:23:08 ID:vsGpfJvj

いいか、おまいら。確かにオレを含めてここには、反共・嫌中が多いだろうが・・・

　　　　　　　商　　売　　と　　な　　り　　ゃ　　話　　は　　別　　だ　　ろ　　！　！

317 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 15:35:56 ID:4bFXT8LA

株価はボロボロ、原油は高騰、増税と創価頼みの与党。
また、クソみたいな金額で、日本の技術が買われてしまった。

で、商売がどうしたって？>>316

318 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 16:14:46 ID:uFRABGX/

>>314
在来線じゃ200km/hは無理なんか・・・。
ｷﾞｱ比の調整とか簡単なﾊﾟﾜｰうｐで対応できれば、
そっちの方がいいんだと思うけどなぁ。

319 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 16:28:53 ID:qyUQthP+

だから>>293でも言ってるけど、TRY-Zなら最高速度200km/hだから
それを改軌した車輌に汁！もう現物は残ってないけど・・・。

320 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 16:37:43 ID:uFRABGX/

ttp://homepage2.nifty.com/248bikke/try-z185.jpg
これのことか・・・

321 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 17:12:41 ID:2QEIghXL

>>319
悪いがとらいぜっとはもう乗りたくありませんｗ
１日中、常磐線の取手と我孫子を行ったり来たり・・・最悪だった。
山の中を乗り物酔いしながら高速走行・・・データが何だ！
まあ日本の場合は線路幅が広くないからしょうがないんだけどね。

322 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 18:07:52 ID:GPo+ck//

おまいら、スーパー特急方式を忘れてるな。
理論上なら、500km/hはいけるという話だぞ。

323 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 18:11:59 ID:kHEaTQxI

ちゃんと金貰えよ。

あいつらは、平気で踏み倒すぞ。

324 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 18:14:15 ID:2S9g2cO6

カワサキのイメージが極端に悪くなったな。
三菱自動車なみ。

325 ：　：04/10/21 18:20:28 ID:vmURhRMY

問題は中国人が新幹線の技術を長期的に運用できるかどうかってとこだろ。

間違いなく「新幹線の技術は中国独自のものだ」とかいってくるだろうが、
進出に遅れたら、中国市場に乗れなくなり国際的競争能力を失う。

とりあえずハードを売りっぱなしにしておいて儲けておくのが吉。
どうせ、ボルトが２，３十本抜けて走行中に分解するさ。
そしたら整備の仕方とかを高額で売りつければよし。

326 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 18:39:23 ID:bsH5+qeb

>>325
残念ながら…

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000173-kyodo-bus_all
>中国鉄道省と同日、受注契約に調印した。ＪＲ東日本の東北新幹線「はやて」をベースとした車両で、
>２００６年２月から納入を開始する。
>当初は川重が中国の鉄道設備などに合わせて設計変更し製造、
>その後南車四方が技術供与を受けて製造する。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

川重市ね

327 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 21:48:05 ID:ijM3RpAQ

ちなみにＪＲが新幹線発注するメーカーもいくつもあるぞ。
正直言って出来の良い悪いはある。
川崎重工、東急車輛、日本車両、日立製作所

328 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 21:50:44 ID:9TlCoZ0S

>>1
おめ！中国はこれからもっと伸びるよ。
日本も仲良くした方が良いに決まってる。
国の大きさが違いすぎるからね。

329 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 21:50:47 ID:HvqPuKnV

>>318 >>319
中国国内ではもう200km/h運転してますよ

330 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 21:52:52 ID:rloEtAUf

日経も下がるわな

331 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/10/21 21:55:10 ID:M+ZQR9GT

中国になんて、これで十分と思うのだが
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1021/report-jr/885sonic02.jpg

332 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/21 22:07:59 ID:TOi0A45V

>>331
白いソニックかよ・・・