1 :
番組の途中ですが名無しです :
04/10/17 13:54:18 ID:wtbjHuLn 金さんはネ申
2 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:39 ID:6vT0mDJG
3
紙番組きたあああああああああああああああああああ
4 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:41 ID:9abTz54o
うんそうだね2
5 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:42 ID:nWomCJFU
2
2げっと
7 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:43 ID:nof9aGF7
2
8 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:46 ID:y89x2n8y
そんなの常識ジャン
金さんだけかよw
10 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:53 ID:QN8TC8DK
たかじんの番組、虐殺有った派の学者は敵前逃亡して出演せず (藁
11 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:54 ID:ZOjT3IuC
そうか、そうっだたのか、知らなかった。 三葉虫
12 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:54:57 ID:1wscT89e
世界の常識=南京大虐殺はなかった。
14 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:55:01 ID:HJUuEpou
スレストは何を考えてるのか・・・・ヴァカ?
なんでスレストなん? マジレス希望ですよ
スレスト来る前にいっとくが 今日のはnyで落としてでも見る価値あるかも
17 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:55:15 ID:HIw9a6TE
凄い番組だよな相変わらずw
18 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:55:16 ID:dgLoVoaM
19 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:55:19 ID:QpAlKG54
大虐殺肯定派は議論に参加してくれない、匿名の批判ばかりw
はたして小鼠に対してはどうコメントするのか見ものだな
21 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:55:32 ID:wtbjHuLn
このすれは止めるなよ! 実況じゃねーんだYO!
22 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:55:34 ID:SUSSq7Tx
ん?タカジンの番組?
何でスレストすんのさ?
24 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:55:46 ID:fgT8Y0Eb
このスレも止めろよスレスト!!!!!
無かったでいいだろもう
26 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:56:01 ID:GlWdqF2l
本当に無かったヨ
27 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:56:01 ID:Yxb0poUt
大虐殺はなかったが、虐殺はあったわけで
28 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:56:09 ID:J5UU/fUq
今はじめてきたんだけど詳細希望
29 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:56:09 ID:q+uN5jyW
スレストはまぁしょうがないんじゃね
30 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:56:12 ID:lHwN3QWE
31 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:56:23 ID:HJUuEpou
ID:fgT8Y0Eb必死だなwww
32 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:56:51 ID:6wAz+NHW
33 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:57:01 ID:HIw9a6TE
34 :
1 :04/10/17 13:57:15 ID:wtbjHuLn
>>18 ないわい!金さんも三宅さんもいってるど!
あとどっかのおっちゃんも!
天安門大虐殺は有った
なぜスレッドストッパーが来ちゃうのかの方が興味あるよ 2chでも言論統制って事? それとも負荷が高すぎるから? それとも板違い?
37 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:58:08 ID:wfxbVoIe
いや、ゲリラは大量に始末したんだけどさ。
三宅神は極端に中国嫌いだな
40 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:58:37 ID:QN8TC8DK
これまでに綺麗な戦争など有ったのかね。 中国人は戦争中に一般人を一人たりとも殺してないんだな(藁
41 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:58:40 ID:DtwrP5d5
南京虐殺有った派はなんで出演拒否るんだよ? 辛抱の「匿名のファックスや抗議の電話はあるんですけどねぇ・・・」ってのにワロタ。
42 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:58:42 ID:KwzL4gIt
またネットウヨが発狂したw
43 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:58:49 ID:sDEhzdVh
実況するやつがいるから ソースがないから
44 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:59:01 ID:QQvakKE/
とにかく大虐殺派をテレビに引き摺りだしてくれ。奴らの言葉を聞きたいのだ。
45 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:59:06 ID:oEJWip9l
スレストも 「名前を出さない左の人」 の一人なんだろ
46 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:59:36 ID:q+uN5jyW
ここでスレスト叩いてる奴がアホという事は分かった
47 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:59:37 ID:/sclRxSR
左の人は呼んだのですけど来てくれませんでした
48 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 13:59:45 ID:we1dhMxb
今日のテーマって左からの苦情凄そおう・・・ ってか中国って・・・
50 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:00:22 ID:SUSSq7Tx
欧米の奴隷政策と違って 同化政策をすすめていた日本が将来の同朋を虐殺する理由がない だいたい虐殺があったとして 便衣兵じゃなかったと何故言いきれる?
51 :
誘導 :04/10/17 14:00:35 ID:oO1Nx2MY
52 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:00:47 ID:wfxbVoIe
サヨクは朝鮮人以下だな。
53 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:01:20 ID:8YXOQtsJ
金さんも元気ですね。 あんまし好きじゃないけど。
54 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:01:24 ID:9fYOIjYq
こうして中国と戦争になるんだな 前の戦争と同じ
55 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:02:18 ID:IM+yV79X
たかじんって何?実況って何? 「ここは南京大虐殺はなかった」ってスレでしょ?
左の方は依頼したけどこなかったんだってさw
57 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:02:43 ID:Gceareh0
日本人なのに日本を貶すヤツってなんなの?マジわからん。
58 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:02:46 ID:fgT8Y0Eb
なんでここの連中ってこんなに必死なの?
59 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:02:51 ID:n8p59JNF
金さんって人もいろいろなんですね 苗字だけでは判断できんな
60 :
誘導 :04/10/17 14:02:52 ID:oO1Nx2MY
三三三三三三三 ( | スレスト! 三三三三三 )) | 三三三三)ミ,((^^彡ミ彡 / きさまッ! 三三三三 ((三三 6)彡//\ 三三三∩三ミl三三 /ミ彡 /) | 迷っているなッ! 三三三|彡ミ三l三 / \ / /、 | 三三三ヽ_)二 | ̄ ノ / ミl :l、\ 三 /二 /ミ ‐v-― ´/ )ミ/ / /ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 三/  ̄ /ミ lミ (_/ 三
62 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:03:09 ID:wfxbVoIe
>>54 しゃーないね。でも、今度は海上封鎖するだけだから。
前の戦訓はちゃんと生かさないとね。
63 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:03:33 ID:IM+yV79X
64 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:03:33 ID:wtbjHuLn
>>53 この人のおかげでこの番組から糞田嶋が尻尾まいて逃げ出したわけで。
65 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:04:15 ID:6y0m9o4Z
隣国にしてはA級戦犯なわけで
66 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:04:55 ID:wfxbVoIe
67 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:05:25 ID:5/oCuKAw
嘘の写真ばかり出してる事から見ても普通に考えれば無いな。
68 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:05:27 ID:q+uN5jyW
田嶋と萌えが居ないと何か足りん
三宅神いいツッコミするなぁ
70 :
1 :04/10/17 14:05:41 ID:wtbjHuLn
>>55 そのとおり!
ここは「ここは南京大虐殺はなかった」ってスレ
で、金さん三宅さん辛抱さんはネ申。モモコは却下。
71 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:05:45 ID:we1dhMxb
上の段の赤いババァは・・・ry
ゲストに筑紫呼んでくれよ
なんだ こんな掲示板に出入りしてる奴の中にも A級戦犯 = 悪 だと思ってる奴いるのな。
74 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:06:45 ID:q+uN5jyW
90分に拡張してパワーダウンすると思ったらむしろパワーアップしてる
75 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:06:59 ID:cIua5JKH
76 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:07:17 ID:nof9aGF7
なにコノスレ? さっぱワカンネ。池沼の集い?
77 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:08:18 ID:SUSSq7Tx
番組見てないけど 金美齢はもう少し柔らかく意見を言ったほうがいい
78 :
誘導 :04/10/17 14:08:20 ID:oO1Nx2MY
(・∀・)イイ!!
81 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:09:13 ID:8YXOQtsJ
ケーブルテレビの朝日の番組で、 金と田岡元帥が大喧嘩をしたのを見たなあ。
82 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:09:20 ID:QmYcsPaq
そんなの常識。
強力なネタがきたときのこの番組は凄いな
84 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:10:04 ID:W+UJxQj+
あぁ・・・終っちゃった・・・
85 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:10:46 ID:gKrOCsS2
A級戦犯を含むすべての戦犯は、サンフランシスコ講和条約第11条 にもとづき関係 11ヶ国の同意を得て免責されています。 また国内法でもすべての戦犯はすでに復権しています
86 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:10:53 ID:H5svWCsp
kita-
87 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:10:57 ID:C+LR5mzN
西尾でさえ南京占領時に多数の民間人犠牲者は出たといっているんだから こんな馬鹿なスレ立てるなよ
88 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:11:01 ID:QN8TC8DK
次はホリエモンのスレに移動だぞ(藁
89 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:11:04 ID:aQEqItDh
ホリエもんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
90 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:11:04 ID:HIw9a6TE
過去見てもわかるように日本は右に倣えの社会だからな 右論が主流になれば左論は過去の右と同じように迫害されてくんかもな まぁ今でも左=チョンの図式が成り立ってるわけだけど UNKO
91 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:11:08 ID:nof9aGF7
2
一人だけ左呼んでむきになって口論させたほうが国民感情あおってよかったのに
大阪は左翼が強いから逆に意識が高まってるんだな。
94 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:11:52 ID:F38nDQYr
ほりえもんって、2ちゃん用語じゃないのか?
母ちゃんが見て驚愕してたよ。これまで俺の言ってる事は「偏った思想」って言ってたからなぁ。
97 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:12:11 ID:IM+yV79X
日本で「南京大虐殺があった」って言ってる人が広島大虐殺とか長崎大虐殺とか 東京大虐殺とか沖縄大虐殺とか問題にしないのはなんで?
98 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:12:12 ID:3NMZI1td
というかそれなんチャン見れば映るの?
99 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:12:24 ID:zixj2Osx
【南京大虐殺を肯定する前に,以下の質問に答えなさい】 ・ 調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。 ・ 遺体は埋められたままなのに,なぜ殺害者数が分かったのか?理由を述べなさい。 ・ 決定的な証拠が埋まっているにもかかわらず,それを掘り出さない理由を述べなさい。 ・ 僅か2ヶ月の間に30万人を殺害し,尚且つその遺体を埋める方法を述べなさい。 ・ 30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。 ・ 30万人も殺されたのに,諸外国が問題視しない理由を述べなさい。 ・ 南京で虐殺を行った日本兵は,その後どうなったのか答えなさい。 困ったことに,「この程度」の質問にすら答えられない人が多数います。
100 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:12:31 ID:nof9aGF7
100
金美齢が出てたのか…いつも書いたり話したりしてる事じゃん。 そんなに盛り上がるネタなんかなぁ…
102 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:13:00 ID:Jc2vWc8q
日本人がそんなことするわけないもんね!
ネット企業がペーパー新聞? ばかかよ
ホロコーストと同じだな
107 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:15:05 ID:4d/8HlBN
日本兵はライトセーバーを使ってバッサバッサと南京人を殺していったんだよ
本格的に抽象してないか?
109 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:17:01 ID:Hm8KzaWP
110 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:17:02 ID:Fhgv4G8v
全国ネットでゴールデンにやってくれ。本当に何も知らずにだまされてる奴等がいっぱいいるんだよ。
ばか (ほりえもんは)だませるかも いけてない 有利な奴としか話しない 人間としての空気が嫌 そうとう心地よいのはたしかだが番組大丈夫か?
112 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:19:29 ID:HIw9a6TE
>>99 1、余りにも数が多くて把握できなかった
2、正確でないのは遺憾であるが、当時の戸籍を調べて判断した
3、今は土の上に都市が成り立っているので迂闊に掘ることはできない
4、旧軍が証拠を全て破棄したので詳しい方法を知ることは不可能です
5、ペストがなんたら
6、ですから今南京大虐殺は新たに注目を浴びているわけです
7、南京に参加した日本兵の大部分は後の戦いにより戦死しています
今適当に考えてもこんな回答になったぞ
113 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:20:05 ID:we1dhMxb
なんて言った?
三宅神 堀江モンのこと解ってるなぁ。 いっぱしの評論家見習えYO!。 上の赤服ババア・・・
>113 ホームレスの同義語の何か ルンペンとか
116 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:21:41 ID:HJUuEpou
なんで虐殺後のほうが南京の人口増えてるん? 手品?
117 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:21:57 ID:YQQM0vwn
>>50 便衣兵だったって証明できんの?
無かったってことの証明は悪魔の証明なんでしょ?
118 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:22:22 ID:SUSSq7Tx
あったという証拠も怪しいが なかったという証拠もあやしいからなぁ
119 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:22:25 ID:da6BR96B
731部隊の展示にいったときもそういえば 家系図がズラっとならんで死者の数をあらわしてたんだが正直?なかんじだった もっと実質的な証拠ないの?
レイプして殺したから 屍産だよ
122 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:23:31 ID:YQQM0vwn
>>110 騙されてる人はもし全国放送見ても「偏向してる」とか思うだけだと思うが。
そんなに最近出てきた意見じゃないからね>南京虐殺無かった論
124 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:24:31 ID:0XWNOIE4
なうあ〜まで暇だな
125 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:24:40 ID:hVTgU0qO
いやー今日の番組見てて、新しいことを知ったよ。 ブッシュが靖国に参拝してたら、もうこの問題終わってたんだな。 外務省はどこの国の機関なんだろうか。
126 :
1 :04/10/17 14:24:50 ID:wtbjHuLn
127 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:25:32 ID:IjgvJKLs
>>125 エリザベス女王もだって言うじゃない
ホント外務省は糞
128 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:26:45 ID:YwGCsSO8
あったっていう証拠が次々と覆されてるんやから なかったっていうのは当たり前やろ
129 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:26:46 ID:5tMeZ+Yh
熊本でも最近始まったな
あったことの証明がない≠なかったことの証明 ってのは現在の司法制度の崩壊じゃないか? 中国が新しい司法制度を発案するんですか?
131 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:29:30 ID:YwGCsSO8
あったことが証明できひんねんやったら無かったっちゅうことやろがぁああああ
133 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:30:11 ID:YQQM0vwn
国民軍の残党を殺したってのは確か。 民間人のは不確か。
134 :
1 :04/10/17 14:30:20 ID:wtbjHuLn
出演拒否したヤシの詳細知りたいね。
135 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:33:04 ID:SUSSq7Tx
だいたい無かったことの証拠って何だよw 当時の中国人の生き残りが 本当は無かったんです。政府のプロパガンダのために嘘ついただけです と言ってくれるとでも思ってるの? 証拠というなら誰も(中国人以外)死体の山を見てないことが証拠じゃん
136 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:34:41 ID:YQQM0vwn
137 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:35:01 ID:V4j0HmqU
毎日昼にニートプサヨががんばってますね。世界平和よりも就職ですよ
莽宗(妄想)帝国中国
139 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:35:51 ID:4pP5Breu
140 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:36:19 ID:gKrOCsS2
出演拒否したんだ、否定派。
141 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:36:19 ID:HJUuEpou
>>135 無かったって言ったら連行されて処刑されそうな国だし
142 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:36:36 ID:HIw9a6TE
>>135 証言だけで犯罪の立証はできないのですよ
2日前から読ませて頂いています。このようなサイトがあったなんて驚きです。
嬉しいです。2ちゃんねるで知りました。ところで質問です。
@最近テレビで中国に関しての報道や議論が以前より多くなってきたと思いますが、
韓国はあまりにもスルーしすぎ、というよりも持ち上げ過ぎですよね。なぜですか?在日のマスコミが原因と思いますが・・・中国・南北朝鮮をセットで悪だと報道できないものなのでしょうか。
http://www.nikaidou.com/column02.html
144 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:37:18 ID:8efWb3Dp
むしろあって欲しかった
「私より左は思想でなくなる」 ってのが忘れられない。鳥肌たたよ
146 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:37:45 ID:TQ3BdAmS
金と名のつく人でこんな素晴らしい人いるとは夢にも思わなかったですよ ムホムホ
147 :
1 :04/10/17 14:37:57 ID:wtbjHuLn
名言でしたね。
148 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:38:47 ID:WDZF5o5l
外務省が国賊だとハッキリわかったな
>130>131が結論
150 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:40:04 ID:SUSSq7Tx
>>136 今ケータイからだから
今度暇があったら相手してやるよ
151 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:41:17 ID:zDcryrBF
>>145 右翼の本性が見えた瞬間だよな。
あれで戦時中の日本がどうだったか想像つくわ。
152 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:41:23 ID:mLfea+3z
わざわざケータイから2chに長文を書き込むぐらい暇があるなら大丈夫だと思うよ
153 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:42:02 ID:YQQM0vwn
>>150 じゃあ、また今度ね。
多分、証明は無理だろうけどさw
155 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:42:30 ID:IjgvJKLs
156 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:42:41 ID:XmjC3jdD
嘘はいつかバレるよ(プ
157 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:43:14 ID:JnYSX1PX
もともとお前たちの妄想によって生まれたこの世界に正しいものなどない。 おれはお前たちが好きだ。どんなことがあっても離さないぞ。 心配するなオレもお前の別の形に過ぎないんだ。 愛してるぞみんな。
敵国兵士を民間人がぬっころしたら殺人罪?
160 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:44:08 ID:fgT8Y0Eb
でも南京大虐殺の証拠映像がアメリカ公文書館にあるじゃん。 あれはどうなの?ポチくん
161 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:44:33 ID:vpFcPk11
>151 は?名言だっていってんだよ
163 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:44:43 ID:HIw9a6TE
>>157 ∧ ∧
( 八 )
にしこりモード♪
ヽ二/
>>160 で、お前はその映像を見たことあるのか?
165 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:46:29 ID:fJn8ZPTw
>>160 あるとかないとか結論に飛び付かないでさ
1.いつ
2.どこで
3.だれが
4.なにを
5.どうした
のかを明らかにした上で、それを「大虐殺」と呼ぶべきかどうかを
判断しない?
166 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:48:18 ID:zDcryrBF
>>162 じゃあお前は先頭に立って戦争行ってこい!
ついでに中国人10人は殺すんだな。
まあ無事帰国できることを祈ってるよ。
ちなみに俺はみたことあるぞ なんかナレーションしだいでどうとでも取れる そんな映像だった
168 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:49:05 ID:QN8TC8DK
チベット虐殺北ーーーーーーーーーーーーーーー
仮にあったとしてもだな 軟禁の人間は日本人を崇拝すべき なんせ制圧下で延命させてやったんだから
チベット虐殺
172 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:50:38 ID:vpFcPk11
本当にあったなら確たる証拠があるはず 広島や長崎みたいな 証拠が無いから捏造だったんだよ
173 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:51:22 ID:HIw9a6TE
ナチスはソ連で1千万近く殺してそれもホロコーストに含む、みたいなこと 言ってたけどあれはどうなんだ? ソ連がドイツとの戦いであれだけの死者出したのはあの「ウラー」のおかげでしょ? それにソ連兵が脱走してドイツに味方し、その数数十万にまで及んでたのに
174 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:51:48 ID:XmjC3jdD
そもそも、確実な証拠があるんなら、なんで証拠を「捏造」する必要があるんだよ(ぷ
>>171 NHKの大晦日かなんかにやってたスペシャル番組
176 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:53:02 ID:mcZZu97t
映像の20世紀だろ
大虐殺はなかったとしても侵略した事実は変わらんがな。
178 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:55:23 ID:HIw9a6TE
ナチスはかっこいい、USAARMYはチョコレートがうまい、ソ連は寒い、 旧軍の食い物は草の根、シナチクの食い物は人間、これでいいじゃないか
179 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:57:36 ID:DoqxAI1q
>>167 それ中国兵に殺された日本人をさも虐殺の証拠のように捏造した
代物では?
半世紀以上前のことを押し付けるのはどうかと 民族レベルでは許せても政府が押し付けるのはどうかと 俺は愛国者だけど政府は嫌いだ
181 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:58:12 ID:121gPXCr
ネットウヨが必死すぎて哀れ。
そろそろ言っとくか ハッシュまだ?
183 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:59:06 ID:XmjC3jdD
日本兵が民間人を虐殺している証拠映像うpマダー?
184 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:59:14 ID:QN8TC8DK
ゴールデンなら20%いくだろ。 でもゴールデンでこの内容は無理
今日も面白かった
186 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 14:59:25 ID:fhTuUWRR
>>174 やべwお前天才だろ?
そのとおりだなw
政府も電通とか使って支那のネガティブキャンペーンとか南京対策とかやればいいのに (無理なのは重々承知ですが)
この番組、全国放送でやってほしい
189 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:00:02 ID:Px1fQNqU
今や常識
>>179 確か番組内では南京大虐殺「とされている」映像とナレーションが入っていたから
その可能性はあると思われ
局部ワラタ
192 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:01:28 ID:3lG7QAg7
戦争終わってだいぶ経ってから、話が出てきてる時点で胡散臭いだろー。 日本の某党の奴らがいけねえんだよ。 靖国の問題にしても、わざわざ中国に抗議するべきだって言いにいった バカな政治家いるし・・・。 そういう奴らは、日本にはいらない。
193 :
1 :04/10/17 15:01:38 ID:wtbjHuLn
しかしこの番組を近畿以外は見れないの?
映像の世紀は本当に不自然だった。 なんか遠くの方から撮影してる映像で、 日本兵が中国人を一列に並べてる映像だった。 その後、射殺とかすんのかと思ったら いきなり真っ暗な画面に白い字幕流れて、 その後はどっかで治療してる様子。 日本軍にやられましたとか言って。 ビデオとか普通に存在する時期のはずなのに、 何故写真しかないんだよ。 何でリアルタイムで虐殺してるテープがないんだよ。 他の戦争では穴掘って頭の後ろから射殺してるテープとか いくらでもあんのに。
そこんとこ圧力ですか
広島・福岡でもしてるぞ
197 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:03:43 ID:Ai1M4uYO
数字の面ではプロパガンダがかなり入ってるとは思うが 実際日本兵の行動は証言が多数あるし、中国人からすれば 自国を蹂躙されて殺戮があっただけで十分なんだがね。
198 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:04:16 ID:Q3TNa8MW
民間人を殺したとか犯したとか戦場ならそこかしこで起きてるだろ。 そのなかの一つに南京事件があるわけで規模としては大したことないというのが俺の結論。
とりあえず終わったらShareで頼むよ
200 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:05:34 ID:mLfea+3z
>>190 捏造してる証拠にはそんなのがゴロゴロあるよ
>「とされている」
201 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:06:05 ID:HIw9a6TE
>>193 中国地方と吸収でも見れるようになったらしい
実際の事実と、それを解釈すること、またそれを記述・表現するという この3つは全然別のことなんだよね。 歴史もまたtextであって修辞的読みは免れない 客観的な事実なんてどこにも存在し得ないんだよ
203 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:06:40 ID:XmjC3jdD
>数字の面ではプロパガンダがかなり入ってるとは思うが そういうのを専門用語で「捏造」と言います
205 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:07:37 ID:rNlEZ1KG
>プロパガンダがかなり入ってるとは思うが
としながら
>実際日本兵の行動は証言が多数あるし
か。おまいの脳味噌面白いな。
>>197
207 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:08:15 ID:MOVx8yOW
ある日、中国人のヤクザがやってきました。 「10年前、お前の親に1,000万円貸した。金返せ。確かに貸した。証拠は見せない。」 親は既に死んでいて 調べてみると確かに10万円ほどの借金があるようだが、本当の所はよくわからない。 おまえらはこの中国人ヤクザに幾ら払いますか?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
うほっ
210 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:09:23 ID:2/9tSwtY
三重県はなんで見らんないんだー!!!!!!!!!!!
211 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:09:31 ID:+JX0NsUN
やらないか?
212 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:09:33 ID:oSt0O0La
民族相場として日本人1人=中国人15人 30万人軟禁虐殺=2万人日本人虐殺 戦争にしてみたらたいしたことないな
当時総人口10万足らずの都市で どうやったら「民間人を30万も殺した」と発言できるのか 中国側のノーミソが不思議でしょうがない プリンセステンコーのマジック?
>>212 立場上そう言うしかしょーがないんじゃないのかな
217 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:10:34 ID:gKrOCsS2
貸金債権の消滅時効は、業者が株式会社などである場合は五年です。 しかし、消滅時効の完成後に一部でも債務を認めたり支払いをしたり すると、時効の完成を知らなくても時効による債権の消滅を主張でき なくなります。貸金会社の申し入れは、消滅時効の主張を封じること が狙いだったのです。 よく似とる
218 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:11:28 ID:ftcjL6gh
30万人は長崎広島東京の被害者を足した人数
219 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:11:51 ID:RoMoe3A8
何を今更
>>220 ポケットを叩くとビスケットが二つ〜
叩いてみるたびビスケットが増える〜
222 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:13:30 ID:c7A5A9Ar
>>215 いや、その前に
物資不足の日本軍が大量虐殺をやる理由が思いつかん。
あった派は「日本人は鬼だから」だろうけどw
223 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:13:30 ID:6Mkr8avO
凄い髪番組だな 福岡でこの間から始まって今日初めてみたけど たかじんと新坊さんのコンビかなり面白いねw
224 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:13:49 ID:JnYSX1PX
2で言っても仕方なかろう!男ならいっぱしの政治家となり発言したまえ@w油 勝った!はてしなく勝った!@wぷ=
10人兄弟の親が殺されてたら それだけで20人殺されたとカウントされてそうだな
227 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:15:35 ID:3lG7QAg7
まあ100歩譲ってもなかったはありえんなw
>>225 は?
虐殺してなにて何が得られるんだ?
230 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:17:12 ID:W+UJxQj+
>>225 食料は無かったけど、武器弾薬だけは広島原爆を上回る破壊力だったんだよな
231 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:17:47 ID:ftcjL6gh
30万人の死体はどうやって処理したの?
殺した数が問題じゃない。 中国人に酷な虐殺を強いたという事実を 認め、犠牲になった人々に哀悼の意を表する ただそれだけのことなのに 人間は愚かで、それができない これは日本人に限った事ではなく すべての人に通ずる事だ 心からの平和とはまさに宇宙の端にたどり着くに等しく難しい そう思わないかね
結局ウヨは数字の面でしか反論できないわけかw
234 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:18:56 ID:ET276Yq/
だから人数の問題じゃないって( ´_ゝ`)
235 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:18:59 ID:82m6vAdk
>>231 *実験に使用した食材はスタッフが残さず美味しく頂きました*
236 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:19:02 ID:1si4geH9
文化大革命という虐殺行為は全く触れずに 南京でのちょっとした事件を“大”虐殺と呼んでいる。 数百万〜2000万ともいわれる虐殺行為は革命で 30万(捏造の可能性あり)は“大”虐殺ですか???
237 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:19:06 ID:Y+t28YvH
Q:超赤貧軍隊が、たった6週間で人口20万の町で30万人殺すにはどうすればいいでしょうか? 補足:その軍隊では兵士が栄養失調で死ぬ事はザラです。 補足:その軍隊は飛行機は薄い鉄板剥がせばほぼ木製、戦争消耗品の鉄や鉛の弾丸は高級品。 補足:慢性的な鉄不足で、すぐにボロボロになる銃剣の為に鍛冶師が従軍。 補足:慢性的な燃料不足で片道燃料もザラ。寒けりゃクズ木で焚き火。
239 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:19:51 ID:iLAWP3Hv
原爆を落として無差別大量虐殺行為をしたアメリカを責めないのは何故?w
240 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:20:32 ID:HIw9a6TE
>>225 小銃の弾でさえ不足してるのにってことが言いたいんだよ
大丈夫かね?
241 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:20:51 ID:wqf8/QDa
虐殺ねぇ 中国が今やってることくらいしか知らない
日本人みたいな醜いチビ猿に殺されればそりゃあ中国人のプライドも傷つくだろうって 問題は猿の分際で他国の人間を一人でも殺めたって事が問題なんだよ
245 :
\___ ___________/ :04/10/17 15:21:10 ID:XvP1rTEt
V ∧__∧ ________ <丶`Д´>/ ̄/ ̄/ ( 二二二つ / と) | / / / |  ̄| ̄
246 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:21:45 ID:iLAWP3Hv
アメリカも現在進行形でイラクでイラク人を虐殺してますが
247 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:21:46 ID:pIF2D2Iy
ウヨもサヨも落ち着け
248 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:22:11 ID:QGb09S1A
左の人は匿名のFAX送りつけたりして2chねらーみたい
249 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:22:21 ID:HIw9a6TE
250 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:22:23 ID:ftcjL6gh
「南京大虐殺はあったんだ、日本はひどい事したんだと言う人を ゲストにお招きして喋ってもらおうと色々お願いしたんですけど そういう方は出て来て論争に参加しようとしないんですよ 私はぜひTVを通じてそういう立場の方、もういっぺん又やるんで ぜひテレビを通じて、ここに出ていただいて議論していただきたい 割と苦情の匿名のメールやFAXは結構来るんですが 顔を出してはなかなか議論にならない」 だそうです
253 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:23:00 ID:ET276Yq/
なんでそんなに人数に拘るの
南京陥落前後に、市内で乱暴を働いたのは国民党軍なんでつけどね(´;ω;`)
>>240 たぶん彼は
物資=食料としか考えがないんだろうと。
256 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:23:15 ID:Ai1M4uYO
>>236 自国内で起こった問題は自分らの責任で納得いく。
拉致被害者がそれなりの支持を得てるのはそういうことだ。
257 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:23:16 ID:W+UJxQj+
>>248 2chは中道リベラル左派の総本山ですから
ニダーの知能テスト +天井から吊るされたキムチを取りましょう+ ___________________ | | 旦 '・=・' .∧_∧,‐, {{ ∩;`Д´ >ノ ヽ l' | (⌒) }} ,,し'⌒^ {{┃ _____ . ┃ }} | | {{┃ .| 箱 | .┃ }} | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (;゚Д゚)<博士!棒の上に乗っています! 何ィ!?>(´Д`;)
259 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:25:03 ID:iLAWP3Hv
>>244 中華思想、華夷秩序って言葉を知らんのか?
260 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:25:19 ID:gKrOCsS2
>>252 これ、言ったのかw
5年前なら凄い事になったろうなwww
つまり 人を殺すことは 人類最大の責務であり 人を殺す事で人類の歴史は成り立ってきたと言えよう そしてもちろんこれからもそれは変わらないだろうし 戦争もなくならないだろう 醜い争いに終止符を打つ最後の時 それは必ず人の手によって行われなければならない 例えどんな結末を迎えようとも 静かに受け止め 終わりを待て
262 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:27:33 ID:XmjC3jdD
割と苦情の匿名のレスやF5は結構来るんですが
わざわざ一行空けちゃってさ、自分が凄い事言ってると思ってるのかね
265 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:28:50 ID:iLAWP3Hv
>>251 ふーん、敗戦国になったらどんな虐殺行為でも容認するんですね。
へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
ところで国際法って知ってます?
世界人類が平和でありますように ──ニート(24歳・無職)
思春期の子によくある傾向だからいちいち突っ込んでやるな…
>>264
268 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:30:29 ID:yZD7CKr6
満身創痍の日本軍があんなとてつもない数殺せる訳ない 観てないけど大丈夫かね?思いっきり言っちゃって
269 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:30:40 ID:XtgbjEnq
被害者側は数を増やしたがるのは人間の心理だろう。 拉致家族会をみればよくわかるじゃねえか。
270 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:30:52 ID:MOVx8yOW
ああ、中学生のマイポエムか
271 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:31:00 ID:DE7dJwao
うpまだ〜?
272 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:31:16 ID:iLAWP3Hv
274 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:32:20 ID:sDEhzdVh
あった派論客として、中国大使館に被害者家族紹介してもらえばいいのに
276 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:32:54 ID:jzG3jzj0
東京なんで見れない。 こういう番組は全国ネットでやってほしいよ〜
277 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:33:13 ID:XtgbjEnq
>>265 その殺戮者のおかげで日本は中国から守ってもらって
豊かな暮らしをさせてもらってるから文句は言えんわなw
このような小さな場でも 議論が続くということは 一人一人考えが違うという事なのだ この場を一つの意見に纏めようとしても 仮にそれができる人がいるとすれば 神以外の何者でもなかろう まして世界規模となれば 纏めるということなぞ皆無 だがそれは決して無意味な事ではない
279 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:33:24 ID:lF074C46
>>253 中国が数字どんどん増やしてるから
1946年→現在
南京大虐殺 20万→30〜40万
日中戦争死者 130万→3500万
280 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:33:45 ID:r5oOYGiH
最近のν速はサヨが元気いいんだな
281 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:33:46 ID:gKvip92+
今日も神番組だった 匿名の抗議ファックスがいっぱい来るって辛坊さん言ってたな そりゃそうかw
このスレには、存在しない人間を計上するのと、 実際に失踪中の実在する人間を予測として計上する区別がついてない 幼稚園児までいるのか。
ほんとにスゲェ番組だよな・・・
284 :
てぃむ :04/10/17 15:35:50 ID:SjiwJ+U9
「あった」派の人に聞きたいが・・・・・・・ あんたが日本兵だとしたら、レイプ虐殺やるのか? あんたの爺さんはレイプ虐殺するような人だったのか? 特にレイプなんぞ、「発覚したら故郷の役所に通知される」程のものであったわけだが?
286 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:37:14 ID:jzG3jzj0
今は西日本限定でも、そのうち全国ネットで流されるだろうな。 だって、「ナンキンダイギャクサツ」なんて嘘っぱちなんだもん。 みんなに知れ渡ってきちゃって、バカサヨ追い詰められてるしw
>>265 俺は一言も虐殺行為を容認するとは書いてないんだが
レスアンカー間違えてるのか?
釣り?
仮に国際法違反だとしても
国として請求する権利がないのは判ってると思うんだが
288 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:37:54 ID:qvv960wB
軍靴の音が渦巻いていますね。
289 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:38:18 ID:NQx6JSjQ
ねぇねぇ、左翼ってバカって意味なの?
290 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:38:21 ID:WtQHF4gN
シナははよ内部崩壊起こせって
291 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:39:01 ID:sEcDVEbM
292 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:39:23 ID:/sclRxSR
虐殺肯定派は一杯いるだろうから出てくればいいのねえ〜 それにしても一昔前と立場が逆転したもんだ 否定なんぞしたら基●外扱い必至だったからな。
293 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:39:27 ID:XmjC3jdD
宇宙を議論の場とするなら 私達の意見はそこに輝く数え切れない程の星 沸沸と燃え上がる星もあれば 吐息も真っ白になるような冷たい星も存在しよう それぞれに意味がありキラキラと輝いている そこから神は適当に星を拾い上げる それが歴史であり 南京大虐殺もその一端に過ぎない
295 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:40:29 ID:nof9aGF7
>>289 日本列島の富士川から左側に住んでる変な人達
別名:関西人
296 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:41:09 ID:XtncEYLu
あれだけ言われて、まだ匿名の抗議とかしてるやつがいたら笑えるよな。 プライドないんか、って。
便衣兵を摘発するために行ったことを除外すれば、虐殺なんて無かったよ(´;ω;`)
298 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:41:19 ID:HJUuEpou
中国人や韓国人による虐殺は証拠も膨大にあるのに 南京だけ証拠が無いのね ちゅうごくじんは国に逆らうと死刑だし頭が悪いから 国のプロパガンダに吸い付くように洗脳されちゃうんだな 哀れだ
299 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:41:54 ID:WDZF5o5l
いったい南京攻略隊がどれだけの人数で、どのような装備だったのか? 30万人殺すのにかかる時間、弾薬、兵数など考えると 不可能すぎると思うのだが・・・
マスコミ頑張れ 在日や左翼の圧力に負けるな
301 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:42:36 ID:DE7dJwao
これ、この流れが続けば、公的に無かったことになりそうな勢いだな。 政府が否定しそうだ。中国は絶対認めないだろうな。歴史捏造の黒歴史・・・
302 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:42:43 ID:UEbTE0l7
>>1 今さら何を言っているんだ。
常識です。常識です。常識です。常識です。常識です。
識です。常識です。常識です。常識です。常識です。常
です。常識です。常識です。常識です。常識です。常識
す。常識です。常識です。常識です。常識です。常識で
。常識です。常識です。常識です。常識です。常識です
。
303 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:44:00 ID:gKvip92+
金さんはやっぱいいね(*´∀`)
304 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:44:03 ID:xn3bzFfD
そんなことよりさ、 前から薄々感じてたけど、 橋下絶対隣の荻原のこと嫌ってるだろ。 荻原が愛想振りまいて橋本の背中触りながら 「そりゃ〜なんですよぉ」みたいなこと言っても、 橋下は絶対に目を合わせようともしない。 でやけに対立して荻原の意見を否定。 でも顔はまっすぐ向いて目をあわさず、逆隣の宮崎が割って入ってきたら そっちには愛想振りまいて目を合わせてしゃべる。
305 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:44:07 ID:b3sMe8IC
日本は捏造と証拠隠滅は得意だからなぁw
306 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:44:32 ID:SzqCf6Es
なかったことを証明するのは難しいし あったという証拠が捏造だと証明するのも難しいね ややこしいね
ストレンジカメレオン増殖中
人を蔑む事 自分達が安心して暮らせるために 自分達とは違う人を作りあげた 差別 私は差別を否定しない それが生きるために必要な手段とするならば そう割り切ってしまえば 人にくだらない感情を抱く事もない
310 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:45:08 ID:w8MEKcK+
311 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:45:17 ID:WDZF5o5l
その後の靖国参拝では宮崎が熱かったな
312 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:45:41 ID:XmjC3jdD
313 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:45:58 ID:qvv960wB
314 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:46:11 ID:JlD3KQE6
関東で見れないのか
>>308 湾岸戦争やイラク戦争では米国の広告代理店がイラクのネガティブキャンペーンを実施したらしいでつよ(´;ω;`)
316 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:46:33 ID:0RDRM57d
アメが原爆で日本人たくさん殺害しちまったから、 日本はもっと人を殺害したよというでっちあげから でしょ。んで、あほシナはそれを利用していると・・・。
317 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:46:43 ID:jzG3jzj0
ま、くだらん大嘘話はいつまでも吐き通せないってことだろ。 今まで散々大嘘吐きまくってた反日バカサヨクが追い詰められる瞬間w
318 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:46:50 ID:xn3bzFfD
>>306 だから「嘘でも100回言えば本当になる」と、言ったもん勝ちの
最低な行為が成り立つわけでしょ。
それを防ぐために、「疑わしきは被告人の利益」になるようになってるわけで。
つまり、証拠が何もない「疑わしい」だけの場合は、
日本がやったことにはならないのが通例。
1 :私事ですが名無しです :04/10/16 16:12:42 ID:um1JBYIh 昨日の夜、イオンで お一人様5個限りの500mlアクエリアス1本60円を 7個買ってしまいました・・・。 店員に指摘されたらやめようと思ったんです!!! でも何も言われなかったのでついそのまま買ってしまいました。 僕は本当後悔しています!!! なんでこんなことをしてしまったんだろうか・・・ あれからパトカーのサイレンが鳴ると 怖くなって震えが止まりません!!! 僕はどうしたら良いのでしょうか? やっぱり自首するべきでしょうか? 2 :私事ですが名無しです :04/10/16 16:13:30 ID:??? 妊娠しているのでOKです
320 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:47:13 ID:VMM2uoty
1人死んでも20万人死んでも殺人は殺人。 南京大虐殺があろうがなかろうが、人が死んだのだけは事実。 100人しか死んでないので虐殺とはいわないなんておかしい。 何かこう、根本的なところで議論する方向を間違えてるような気がする。
321 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:47:45 ID:/sclRxSR
弾薬にかんしては、捕獲した物を使用したと 肯定派は言ってますね。
322 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:49:03 ID:XmjC3jdD
>>320 >1人死んでも20万人死んでも殺人は殺人。
1人なら殺人。
20万人なら大量虐殺。
323 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:49:42 ID:HJUuEpou
<ヽ( ・∀・)> <日本は捏造と証拠隠滅は得意だからなぁw Σ<;ヽ`Д´> アイゴッ !! ヾ ポロリ ( ・∀・)
日本軍は中国の民間人を誰一人殺してないよ。 捕虜も大事に扱ったよ。 じいちゃんが言ってた。
325 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:49:53 ID:QQvakKE/
>>318 いやそれでは日本は疑わしいようにとられる。
疑わしくもないのを騒いでるだけだと思う。
326 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:50:22 ID:jzG3jzj0
反日バカサヨクの実績。 北朝鮮様の言いなりになって「拉致は捏造だ!」と喚き散らして世間に大バカ晒す。 中国様の言いなりになって「南京大虐殺は真実だ!」と喚き散らして、さらに大バカ晒す。 バカサヨは、もう氏んでくださいw
旧日本兵は無双乱舞つかえますた。って白状しろよ日本政府
>>320 それも全然違うにょ。100人規模の虐殺であればあえて政治問題としては取り上げられないんでつよ。(´;ω;`)
329 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:50:36 ID:MOVx8yOW
ある日、中国人のヤクザがやってきました。 「10年前、お前の親に1,000万円貸した。金返せ。確かに貸した。証拠は見せない。」 親は既に死んでいて 調べてみると確かに10万円ほどの借金があるようだが、本当の所はよくわからない。 おまえらはこの中国人ヤクザに幾ら払いますか? 別に例え話とか、これの答えに煽ろうってんじゃなくて アンケートみたいなものだと思って答えてよ、特に大虐殺あった派の人。
330 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:50:42 ID:gKrOCsS2
人数を問わないなら中国人強盗団の犯罪も 大虐殺として報道してくれや
331 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:51:02 ID:HIw9a6TE
>>279 何を言うか
旧帝國陸軍は満身創痍の最中大陸打通作戦を成功させシナチク軍をケチョンケチョンにしたのだ
シナチク如きミジンコ級の民族が刃向かったところで3500万人どころか
米国の介入さえなければ1億ほど殺しておるわ
旧帝國軍に栄光あれ
332 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:51:21 ID:XtncEYLu
ホント、痛快だったな。 「無かった」論調が優勢なだけじゃ、ここまで痛快じゃなかったろうな。 一方的な展開が逆にツマランと思いはじめたところに、「有った」派の逃亡を明言。 暗に「匿名の抗議」をけなし、「言いたいことがあるなら出て来い」と宣言だもんな。
333 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:51:23 ID:0RDRM57d
>>320 自分だけが正義かのようにいううね。プロ市民君
334 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:51:41 ID:mLfea+3z
刀でどれだけ殺せるかを競い合ったとかそんな感じのやつはなんだったっけ
>>320 いやいや
ここで論じてるのは「組織的に何らかの目的をもって実行した大量虐殺」のことだと。
まずは虐殺の理由から考えてみよう。
336 :
&rlo; :04/10/17 15:52:08 ID:2lO1WkUz
名前欄に「&&rrlo;fusianasan」 って入力すると↑みたく左右反対の表示になるよん
単純に、6週間で30万人てのはあり得ないと思う。
ほんとになかったら政府も文句言ってるよ。 政府もバカじゃないんだからな。 文句言えない理由でもあんのか? もしその理由があるとしたら、おそらく自業自得ってことだろうけどな。
339 :
名探偵コカン :04/10/17 15:53:33 ID:XmjC3jdD
真実はいつも一つ!
340 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:53:33 ID:cMNx4xcv
そもそも虐殺は中国の日常的な得意技であって 日本人には到底及びつかない行為
341 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:53:44 ID:jzG3jzj0
342 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:53:51 ID:Keqs3s74
市街戦はあったわけだから 巻き添え食った人は少なからずいただろうけど 帝國軍が南京城落城する前の人口が20万人 落城一月後に人口25万人になったのを考えると 微々たる被害かと
343 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:53:54 ID:HJUuEpou
( ( ・∀・)) <日本は捏造と証拠隠滅は得意だからなぁw _, ,_ Σ(; `八´) アイヤッ !! ヾ ポロリ ヾ ( ・∀・)
344 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:54:12 ID:0RDRM57d
戦争中と平和時を分けて考えようよ、 そいでもって、その時どういう時代だったかもね
345 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:54:33 ID:/sclRxSR
こんな事件があったら、極東軍事裁判で 連合国が飛びつくのにね。
346 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:54:49 ID:a2BfFhDI
中国と朝鮮に関わるとロクなことがない
>>345 いや、飛びついたんでつけどね(´;ω;`)
348 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:55:52 ID:qvv960wB
サヨクもっとがんがれ。
349 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:56:03 ID:nh7MUAM5
そんなもんない
350 :
てぃむ :04/10/17 15:56:07 ID:SjiwJ+U9
>320 事実は人が死んだと言う事だけです。 軍人か便衣兵か民間人は貴方の意見では問われてませんね。 100人だろうが、30万だろうが、無抵抗の人間を正当な理由も無く殺したら虐殺ですが、本当に正当な 理由が無かったかどうかが問題なわけです。 ただ、人が死んだというだけで、虐殺呼ばわりする方がおかしいと思いませんか? 現在の日本でも毎日 相当な数の人が病院で死んでますよ? 治療して救おうとしていた場合も虐殺ですか? 人が死んだイコ ール虐殺では有りません。 正当な理由も無く無抵抗の人間を殺したのかどうかが「虐殺」の論点です。
351 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:56:21 ID:jzG3jzj0
>>332 完璧だな、ほんと。
早く関東でもやらないかな。
qvv960wB
そうだったのか。嘘教えられてたのか・・・明日学校の歴史の先生に 言ってみよう。
>>338 国会議員の夏休みに北京に行く先生たちの数はすごいらしいよ。
くそ、早く見てー
とりあえず謝罪と賠償だな
357 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:58:00 ID:sbFmxwx+
要はあれだろ? 金が欲しい中国人が虐殺を捏造して慰謝料欲しいだけなんだろ?
358 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:58:18 ID:b3sMe8IC
>>350 じゃあお前を正当な理由で殺してやろうか?w
359 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:58:39 ID:HmDWGNmB
6週間で30万人 1週間で5万人 1日で7142人 1時間で476人(15時間/日として) 1分で8人 不可能とは言わないが、現実的ではないな。
360 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:58:57 ID:0RDRM57d
しかし、プロ市民の世界平和なんたら展とかひどいよねw 日本をいかにして悪者にするかで様々な捏造写真 作って、頭大丈夫?って感じするもんなw
, ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 帰化したら /\) (/> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる / イ '- \/ tbノノ \ \ ,`-=-'\ / `l ι';/ \ 在日(24・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' /
363 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:59:43 ID:gKrOCsS2
A級戦犯を含むすべての戦犯は、サンフランシスコ講和条約第11条 にもとづき関係 11ヶ国の同意を得て免責されています。 また国内法でもすべての戦犯はすでに復権しています。 従って、たとえ死者であっても虚偽を持って個人の名誉を傷つけた場合 名誉毀損が成立します。
364 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 15:59:53 ID:ZdTmoPqj
365 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:00:53 ID:XmjC3jdD
よって南京大虐殺はありませんでした。残念。
368 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:01:49 ID:8FH9UBjo
南京での調査なんか全くせずに 戦後の裁判でいきなり「お前は30万人殺した」って糾弾された訳で。 これを信じろって方が無理
>>358 うわ!すっげー最悪!理論で対抗できないからって、
よく、そんな言葉だせるなwほんとDQNだなw
370 :
ガルベス :04/10/17 16:04:24 ID:l4aueQ1V
出してる空気悪い奴がいるな
371 :
てぃむ :04/10/17 16:04:44 ID:SjiwJ+U9
>358 この場合、私が殺される正当な理由とは・・・・・ 「ムシャクシャしてやった」 ですか?
372 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:05:22 ID:HIw9a6TE
プロ市民→中国人を殺したことは事実、謝罪の意をこめてODA&賠償当たり前→ 国内税金が上がる→会社経営苦しい→サービス残業多発→社員鬱→社員自殺 プロ市民→中国人を殺したことは事実、謝罪の意をこめてODA&賠償当たり前→ 国内税金が上がる→会社経営苦しい→会社潰れる→無職が増える→無職自殺 日本が年間に経済理由で自殺する人の数およそ1万5千人 プロ市民は人殺し
>>370 韓国の球団はちゃんと給料払ってくれた?
374 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:05:44 ID:yZD7CKr6
日本刀で100人惨殺とかありえねー 刀で「斬る」だけで相手に致命傷が与えられたら苦労しない 「突く」なら分かるけど隙が出来まくりだし血糊でダメになるし しかも一人でやったの?すげーな 時代「劇」みたいだ
人を殺すのに正当な理由なんかある訳ねえだろ。 そこがウヨの本質なんだよ。だから支持されないってのに いいかげん気づけw
377 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:06:01 ID:N9w0iJbl
なんだよ!いつもは日曜休みで家にいるのに、ソフトボールに駆り出されたらコレだ。 なんの番組で金さんが神発言したんですか?誰か教えて下さいおながいします。
378 :
329 :04/10/17 16:06:58 ID:MOVx8yOW
『虐殺あった』派の人は簡単なアンケートにも答えてくれませんでした。 日本語が読めないのかな・・・
379 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:08:04 ID:XmjC3jdD
なんか日本のロボットアニメ見て、日本の科学力すげーって思っちゃったみたいに、 時代劇みてすげーって思っちゃったみたいだなw
「 ̄ ̄了
l h「¬h < はーい
>>358 が通るからどいて
/ ̄ ̄\__,ト、Д/____
/ / ̄Yi. / jテ、 f ̄ヨ
/ /∧ / / /.i l iー――‐u' ̄
./ / Д` / / / / l l
i' / l ヽ../ レ' l l
. / _/ \ !、 lヽ____」 l
. !、/ \. \ \l ト./
ト、__\/ト、/ト、 y l
l  ̄( )y ) /l i
l l Y''/ー' / .l l
!、 l l./ / l l
/ / l/ ,/ i' l
/_ ./l l`ー‐〈 ト.__」
L_``^yト._」、ー" `ヽ_」
`ー' `ヽ_」
381 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:09:22 ID:HJUuEpou
虐殺あった=お金クレ ということ
382 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:10:56 ID:LyND0RKZ
日本軍の南京入場後の写真を見たことありますか。 民間人100人も同時に入場しています、新聞記者、カメラマン、ジャーナリスト、作家 などです。かれらは虐殺はなかったと証言しています。
383 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:11:31 ID:XmjC3jdD
国家的オレオレ詐欺
384 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:11:33 ID:DsiKhYiI
(・∀・)うpまだ〜?
385 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:12:08 ID:ovMjbCob
387 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:14:07 ID:HIw9a6TE
>375 南京があったかどうかの話ですよ? 誰が必要悪の話しようって言ったんですか?? それに人殺しいくないって話なら日本は中国には到底敵わんよ
「有った」という証拠が捏造だらけ。 まぁ、戦争中だからそれなりの事は有ったのだろうとは思うが、大袈裟すぎると思う。
389 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:18:14 ID:XtncEYLu
なんか「30万人大虐殺」って、とっても大陸的なイメージですね。 我々小日本の人間には思いもつきませんよ(w
普通に20台後半くらいからは信じていないんじゃないか? だって小学校のときは20万人、高校からは30万人 お兄さん達の教科書だと15万人なんだもん
391 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:19:38 ID:A8UchOYF
チベット人120万人を殺すのは? 蒙古人なら15万人くらいなら殺しても? ウイグル人を6万人餓死させるのは? たった50年の統治で自分の国の人間を5000万から8000万人(推定)も殺すのも自由? 左寄りな事を言ってれば、少しは頭が良さそうに思ってもらえるとでも思ってるのか?
393 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:21:50 ID:XmjC3jdD
なんかレスに空白・空行が多い香具師は、頭の中も空白多そうだなw
394 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:22:26 ID:bX/5DY10
なんだかんだ言ってお前ら日本が好きなんだな。
27 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/10/17(日) 13:56:01 ID:Yxb0poUt 大虐殺はなかったが、虐殺はあったわけで ↑ まあ虐殺の有無、およびその責任の所在のまえにさ 南京大虐殺は真っ赤なウソだったというのは紛れも無い事実だよね?
396 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:26:03 ID:A8UchOYF
>>393 その一行に
反論したくても出来ない悔しさがにじみ出てますなw
397 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:26:12 ID:XmjC3jdD
まさに「真っ赤な」ウソ
398 :
名無し募集中。。。 :04/10/17 16:29:36 ID:MqdV82ON
新事実でもないし驚愕でもないしニュース速報でもないし まあ大虐殺が有ったと信じてた人にとっては衝撃だったかもね
399 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:30:06 ID:jIJBYoR/
>>320 通州事件、済南事件も虐殺だよね。
事件と呼ばずに、逆殺と言うべきだ。
中国人は日本人に謝罪すべきだよ。
400 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:31:04 ID:S3PpzElF
「真っ赤な嘘」ってのが一番のうそなんですが。 あったことは間違いないのにね。
401 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:32:43 ID:g1YdAJ1c
>>391 相手が誰かを何人殺してようと
こっちがした事とは関係ないわけで。
チャンコロはこれからも許すつもりはないんだろうから
シカトでいいんじゃね?
態度も強気でいいよ。
何しても許してくれると思ってるから
調子に乗ってんだよ
虐殺あった=お金クレ 謝罪しろ=お金クレ 賠償しろ=ずばり言っちゃったよ!!お金クレ
どこへいっても反日工作員ばかり
で、いくら金払えば黙るんだやつらは 10円ぐらいならカンパしてやるぞ
320 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:04/10/17(日) 15:47:13 ID:VMM2uoty 1人死んでも20万人死んでも殺人は殺人。 南京大虐殺があろうがなかろうが、人が死んだのだけは事実。 100人しか死んでないので虐殺とはいわないなんておかしい。 何かこう、根本的なところで議論する方向を間違えてるような気がする。 ↑ でさ、日本兵に殺された中国人と中国人に殺された中国人。どっちが多いと思う?
そのうち「天安門事件も日本人のせいだ」とか 言い出すんじゃないかこいつら。
南京自体無かったんです、実は。
410 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:42:16 ID:HIw9a6TE
目新しい議論ではないだろとか言ってる奴馬鹿
411 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:44:05 ID:XmjC3jdD
売国体制を崩壊させるには、真実を蔓延させるしかない
412 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:46:01 ID:A8UchOYF
南京の防衛に当たった唐生智が包囲された南京城から自国の兵士が逃げ出さないように命令 ↓ 脱出を図る中国兵が北のユウコウ門に殺到 ↓ 中国軍三十六師団が門を塞ぎ城壁から狙撃 ↓ 内戦状態に陥る(城外では日本軍が掃討) ↓ 揚子江まで逃げた兵士の大部分が凍死(これが写真として残る) ↓ 城内の敗残兵(5〜6000人)が安全区へ逃亡 ↓ 日本軍がこれを「便衣兵」として摘発・射殺(国際法では正当)
413 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:46:29 ID:LyND0RKZ
日本軍の南京入場後の写真が25枚ありますよ。 平和甦る南京! 平和立ち帰る南京! 皇軍兵士、避難民に菓子を分配! なんとあの朝日のカメラマンが撮った写真です、平和そのものです。 朝日が明かす中国の嘘 田中正明 高木書房 に載っています。
415 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:47:32 ID:91oj0fxO
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 小泉 ミミ彡彡 創価学会=公明党に入りたい!!
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 /
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / 創価学会のために盗聴法を成立させたのは私だ
ゞ| 、,! |ソ <
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / \ アンチ創価を洗い出せ!!
,.|\、 ' /|、 \
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
http://domo2.net/bbs/image/1097374449.jpg \ ~\,,/~ /
中国兵は、自国の督戦隊に殺されたケースが多かったんでつよ(´;ω;`)
417 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:49:31 ID:ghjxfn34
今頃「匿名」の抗議ファックソや抗議テレフォンがガンガン委員会に届いて居ると思います
420 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:52:36 ID:XmjC3jdD
証拠の無い豚は、ただの豚だ
421 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 16:52:59 ID:LyND0RKZ
天安門事件も日本軍のせい。 大躍進も日本軍のせい。 文化大革命も日本軍のせい。
私は思うのです この日本中からサヨがひとりも いなくなってくれたらと 日本人だけの世の中なら どんなによいことでしょう 私はサヨに生まれないでよかったと 胸をなで下ろしています。 私はサヨが嫌いだ ウン! サヨが日本のために何かしてくれた ことがあるでしょうか いいえ サヨは常に私達 日本人の足を引っぱるだけです。 身勝ってで 足が臭い! そんなサヨのために 私達日本人は 何もする必要はありませんよ 第一私達日本人がそうやったところで ひとりでもお礼を言うサヨがいますか これだけサヨがいながらひとりとして 感謝するサヨなんていないでしょう だったらいいじゃないですか それならそれで けっこうだ ありがとう ネ 私達日本人だけで せつな的に生きましょう ネ
423 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:02:15 ID:XmjC3jdD
ひろしは休載して正解だったのではないか
424 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:03:35 ID:Zoj4FnKE
いつまでそんな昔のことクダクダゆうとんじゃボケが!!!
425 :
◆.31AHOBAKA :04/10/17 17:12:18 ID:TtwNhjZQ
426 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:12:56 ID:tUPcjdIM
427 :
番組の途中ですが名無しでちゅ :04/10/17 17:13:16 ID:Pg/eQISQ
チャンコロは嘘吐きで人を騙すということは消防でも知っている
428 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:16:54 ID:QYDJxSGz
429 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:16:55 ID:sEcDVEbM
430 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:33:13 ID:ldGoJqAb
日本鬼子永遠是中國的頭號敵人! 日本欠下中國人一筆難以償還的血債!難道世間真的沒有公道? 日本居然不向中國道歉賠償。 日本鬼子帶給中國人大災難,在中國土地上掠奪資源,居然像沒事人一樣??? 日本鬼子在中國土地上又殺人又強姦,其手段極端兇殘, 對手無寸鐵的百姓居然這樣!
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人 殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人 を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を 一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、 開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど 先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、 韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分 してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、 韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と 船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を 一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、 韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、 新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、 11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を 行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという 魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上 最大のミステリー
433 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:54:40 ID:pwvcnQ2O
反日教育してるかぎり和解も理解も必要ないわな
434 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:55:26 ID:HIw9a6TE
日本が如何程最強だったかということがよくわかるコピペですね 大日本帝國万歳
435 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 17:56:04 ID:lkjQl82t
録画予約してたの今見終わった。 今週はおもしろかったなぁ
436 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:00:55 ID:4yShel36
本宮のつきあげはありますたか。
この件は右も左も既成概念一回取っ払ってから考えるべき。 特に教育にドップリのやつ
438 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:04:04 ID:nrX6cH40
旧日本軍と軍属は数十万人のベトナム人を餓死に追い込んだ。 本宮はこれを漫画に描け。
439 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:04:23 ID:Gm9v+zjE
見たい この番組
440 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:07:15 ID:4yShel36
今思えば高校の頃、100人斬りをスライド持ち出して説明し泣きながら旧日本軍を非難していた教師がいた。 みんな引いちゃって「キモー」とか言われても全然気にしてなかったなあのサヨ教師。
なんでそんなに必死なの? ここで頑張っても世論は変わらないよ。
442 :
番組の途中ですが名無ιです :04/10/17 18:08:41 ID:OvTJKOCX
ネッシーも月着陸も大虐殺も嘘か。 夢のない世の中だな。
443 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:09:04 ID:J1buWVyI
>>438 本宮はシンガポールの華僑数万人虐殺事件をかいてなかった?
444 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:09:22 ID:W+UJxQj+
少なくともうちのおかんには効果絶大だったな 瞬きもせず食い入るようにTV見入って、「ええ〜〜っ???!!!!」ってな顔してた(w
445 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:10:20 ID:Gm9v+zjE
446 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:10:24 ID:S8MR9iJ0
全国ネット希望
447 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:11:07 ID:lkjQl82t
>>440 ワロタ。そんなんホントにいるんだ。
うちの学校は偏った思想の教師はいなかったなあ。私立だったからかな?
南京で撃ち合いの交戦のあったのは事実です。
449 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:12:08 ID:W+UJxQj+
>>446 全国ネットじゃさすがに出演者も、ああまで思ってること言えないだろうし
ま、しばらく西日本だけで楽しませてもらいますわ(w
450 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:13:50 ID:O+9qWPC/
センター試験の作問者の吊るし上げってもう終わったの?
451 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:14:07 ID:F38nDQYr
委員会を涙をボロボロ溢しながら見てた奴も居るんだろうね。アカ教師とか‥。
452 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:14:11 ID:NF9/zR9F
一般人の認識としては南京事件がどうであれ 侵略したのは事実だからどう言い訳したってしょうがないってのが 根底にあると思うけどな。 その辺はどうなんだ?また言い訳出てきそうだがな。
たかじん見たかったなー。 西日本羨ましい
454 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:16:06 ID:4yShel36
最近は悪質な釣り師がいるから気をつけないと
|
| ('A`)アブネー
| -□ヽ
J
>>452 ‖
455 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:17:02 ID:lkjQl82t
サヨクだけどこれに関してはその通りだと思ってる 慰安婦問題もしかり
457 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:18:07 ID:J1buWVyI
日中戦争で死亡した中国人は800万人〜2000万人と発表にバラつきがあるからねぇ 圧倒的に優勢だった日本軍も22万人が氏んでるからそのくらいの数にはなるかもしれんけど
まあウヨは一般人とはかけ離れてるからウヨなんだけどなw
459 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:21:56 ID:4yShel36
支那は只今、文革の死亡者を南京大虐殺によるものと捏造するのに必死です。
460 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:22:19 ID:pwvcnQ2O
歴史上の戦争は侵略、覇権抜きでは理解出来ない 日本だけが特別なわけではない
461 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:22:53 ID:r4RKKsJL
T34をイメージ検索すると凄いぞ!!!
>>453 適当なうpろだがあれば上げられるけど?
463 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:23:37 ID:Gm9v+zjE
464 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:25:39 ID:CtAcJ3yM
>462 うpしてケロ。お願い!
ちょっと待ってな、今上げてるから
466 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:27:29 ID:4yShel36
467 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:30:01 ID:ldGoJqAb
468 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:31:51 ID:ldGoJqAb
469 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:34:16 ID:wPBrj8o/
南京玉簾はなかった!
470 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:35:09 ID:kfX/6Dy1
>>457 日中戦争での日本軍犠牲者数にもばらつきがある。
連合軍発表20万人で日本発表が40万人だ。
日本側の発表は粛清した人数分もまぜてるんだろう。
471 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:35:54 ID:W+UJxQj+
>>469 高校の文化祭のとき、落研の出し物で演りましたが・・・・?
472 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:36:40 ID:CNBgqTqL
>>457 中国は日中戦争での死者3500万と主張しているな
南京攻防戦での日本軍の死者は2000
対する中国は30万
日本軍圧倒的すぎる
何で日本は負けたんだ?
473 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:39:01 ID:HJUuEpou
474 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:39:05 ID:kfX/6Dy1
>>457 当初発表した数字は1000万人だよ。
そのへんの数値が真実だろうね。
475 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:39:53 ID:CNBgqTqL
476 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:41:51 ID:XDRQvyMv
477 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:42:34 ID:EpOaunaT
>>475 それ軍属だけの人数で民間人は含まれてないぞ
478 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:44:30 ID:4yShel36
議論のスリカエキタ━━⊂⌒~⊃。Д。)⊃━⊂⌒O。Д。)⊃━O(。Д。)O━⊂(。Д。O⌒⊃━⊂(。Д。⊂~⌒⊃━━!!!
479 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:44:41 ID:FzAehPEa
480 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:46:08 ID:Gm9v+zjE
動画!動画!
たこじんがのし上がるための番組。 こんな大切な事を酔っ払いのおっさんに語って欲しくないね。 お前の職業はなに? 東京で失敗したからこういうネタで評論家気取って数字上げて 見返そうっていうのがみえみえ。
482 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:47:54 ID:lQn0A/uK
南京大虐殺は共産党がやったはガチ?
483 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:54:48 ID:gu1Z4gXv
日本軍40万脂肪で中国130万脂肪なら日本陸軍は相当弱いんだな 当時の弱兵シナ地区相手にこのざまとは。。。 ここまで無能だから陸軍は今でも国民から嫌われるんだろ
484 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:56:25 ID:+UQrOKO6
あやしいわーるど@msn(喧嘩上等 否定派VS肯定派)
[email protected] MSNメッセンジャーを利用した匿名チャットシステム
上のアドレスを登録するだけで自動的に参加が可能
やめるときも禁止すれば良いだけ(´ー`)待ってるよ
485 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 18:59:14 ID:HJcWRENZ
と言うか10年以上前から定説だけどブサヨ、プロ市民が中共の反日教育に乗じて 有った!こめんなさい!って捏造してただけだよ。
.今日のまとめ 南京大虐殺はなかった、大虐殺は中国の誇張によって広まった 中国の主席はチベト大虐殺の立役者なのでいつまた同じ 行動に出るか分からないので危険 三宅局部と連呼 よく放送できたと思うよ ちなみにいっさい誇張してません このままの内容でしたw
487 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:01:43 ID:t2oLt9eg
>>483 戦争後期の中国軍は連合軍から支援を受けて、
装備だけなら太平洋の米軍と変わらないほどになってた、
488 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:01:50 ID:5leVMM4i
>>481 「こんな大切なこと」って、本当は南京大虐殺なんて無かったって事だよな?
489 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:09:11 ID:yaHUp2+G
全国放送が堂々と謳うようになる日も近いはず。そのとき本当の自分みつかるといいね。自分探しの旅2004夏。
491 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:09:58 ID:gu1Z4gXv
日中戦争が始まったのは37年だろ、予算を3倍にして海軍より国費を食い潰してる 8年間で陸上自衛隊が2つ消滅するに等しい人的損害 独ソ戦にくらべりゃ土人同士の戦争みたいなもんだからな 日本陸軍は無能、役立たず
あぁアポロも月に行ってないよ
493 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:10:46 ID:yaHUp2+G
494 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:12:28 ID:gu1Z4gXv
>>487 日中戦争が始まったのは37年だろ、予算を3倍にして海軍より国費を食い潰してる
8年間で陸上自衛隊が2つ消滅するに等しい人的損害
独ソ戦にくらべりゃ土人同士の戦争みたいなもんだからな
日本陸軍は無能、役立たず
495 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:14:06 ID:HJUuEpou
>>493 プライドなんてチョンにあるわけないだろwww
あるのは嫉妬
プライドなんてキチンと頑張ってる奴が持つもんだ
497 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:24:02 ID:pwvcnQ2O
あれだ キルレシオ 1:500 以上だったら 今どんなに叩かれても達観出来てたろうにな・・・・・・
500 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:41:37 ID:2/9tSwtY
>>496 乙です。
ゴールデンタイムに全国放送してほしい。
501 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:45:15 ID:r4RKKsJL
高校の社会の授業で南京大虐殺についての説明が一切なかったので なんで取り扱わないのかを聞いたところ 先公「事実にないことは教えない」 俺「しかし教科書に記載してあるじゃないですか?」 先公「中華人民共和国政府が認めていないものは事実ではない」 全くの平行線の会話
502 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:46:28 ID:tMr8WH/j
またキルレシオ厨房が涌いたのか? 全く、壊れかけのレイディオのような奴だよな
503 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:49:52 ID:aWsDyFD9
中国はどのように謝罪するんだろ。 満州くれるかな?
504 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:51:23 ID:vI+yTMfz
| ∧:::::::::::::::::::::::: | 中\:::::::::::::::::: |`ハ´)::::::::::::: ⊂::::ノ:::::::::::: |::y:::::::::::: |:::):::::: |:::::::
>>503 満州は満州族の土地だから、彼らが住むのがいいと思うよ。
506 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 19:54:24 ID:HIw9a6TE
>>494 無能ではないよ
日本が元々陸軍国家じゃなかったのもあるけど
お金が無い国の悲劇とでも言っとこう
イギリスだって鉄パイプで槍作ってたんだぜ?
海洋国家は考えること同じだね
陸では同じくヘボ
507 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:01:15 ID:7lGkuW3d
事実ならなんで全国ネットで流さないんだ? 後ろめたいことないんだったら堂々とやればいいじゃん。
508 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:05:08 ID:W+UJxQj+
>>507 上層部まで在日サヨクの入り込んだ関東のキー局が、こんなの流すわけないって(pgr
ClnN0XwVvbMZWyox
510 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:06:25 ID:pwvcnQ2O
テレビ放送(深夜じゃない)してるだけでも充分あれだろ?
511 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:07:09 ID:NdEi7zV0
>>507 パネリストが関西人志向なので!残念!
とりあえずモモコ斬り
>>507 もともと関西の番組だから。
高視聴率なんでどんどん放送地域が広がってきているけどね。
513 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:07:48 ID:HJUuEpou
こういう番組こそP2Pで全国、世界に流布させたいものだ
514 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:07:54 ID:Gm9v+zjE
三宅もタックルでもっと堂々と言えばいいじゃん。 そういう2面性が余計あやしく思えるんじゃん。
516 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:11:36 ID:pwvcnQ2O
たかじん 「この番組は物を投げるだけでいいと思うんだけど」 辛坊 「波紋が広がり、また何かが生まれる、と」 たかじん 「1回で終わる番組ちゃうから。1個投げて10個返ってきたら・・・」 ここがこの番組の一番ポイントだよな
>>515 TVタックルは司会者がまとめないので、お互いに言いたい放題に終始してしまっている。
田原みたいに強引に話を打ち切るのもまずいが。
ま、あれだ。過去の事実を語るのに、右も左も無いわけだよ。 無かったことを無かったというのは、どちらにも傾いていないわけだ。 捏造すればその方向には左右あるかもしれんがな。
520 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:16:10 ID:W+UJxQj+
>>515 タックルや朝生と違って、この番組は誰かが意見を述べてる間に、他人が口挟むようなことがあまり無い。
そういうあたりも番組の面白さに繋がってるし、三宅の口も滑らかになるのと思う。
全国ネットで流せないのは、まったくなかった訳じゃないからだよ。 結局数をごまかすくらいしかできないじゃん。
全くなかったなんて誰も言ってないが・・・
ただ今回の宮崎だたこの発言は流石にまずかったような気もする おもいっきりホリー抽象してたし 自粛なんてことにならなければよいが
>>521 肯定派の方々に出演依頼をしましたが、ことごとく断ってきたそうで。
525 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:20:43 ID:ZkUlPUyS
と言うかね、2chの引篭りがなんやウダウダ言ってただけでなく、 ローカルながらもこうしてTVの番組で同じようなこと言ってる、 しかもかなりの高視聴率を取ってるってのはどうなのよ? これでもまだ引篭りネットウヨの妄言とでも言い張るのかね? 今回のケースはまるで逆だろ。 ネットに引篭って暴れてるのはどっちだ?
ずーっとなかったって言い張ってるぞウヨは
>>522
やっぱり萌えは必要悪だな 熊切は萎える
南京で民間人を虐殺した事実はない。
529 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:22:53 ID:W+UJxQj+
530 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:25:12 ID:64kHcUPi
>>525 視聴率とりたくて、アホのたかじん引っ張り出しただけ。
おまいらのいうサヨの謀略ってのと変わらん。
531 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:28:25 ID:yaHUp2+G
あったって言ってる言論人とかのリストねーかな
ってか軟禁事件が事実とかいってんのはチョンくらいだろ 靖国でがたがた言うのもチョンくらい チョンのセックス禁止条例でも作って繁殖能力を遮断しなければ
何を根拠にあったと…
534 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:34:53 ID:5f+mRxp8
「私より左は思想でなくなる」
まあ番組出てるメンバー見ると1流はいないし ちょっと変わったこと言ってなんとか芸能界に残ろうと するような奴ばっかだからな。
536 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:38:30 ID:Gm9v+zjE
大阪を見直した
537 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:39:53 ID:2GaxTH4V
>>530 それもでいいじゃん
なーんにもないよりか、こういう番組で議論されるだけでもマシだよ
日本政府としてはどういう見解をして、どう対処したいのか、知りたいですよね
肯定するのか、否定するのか、あいまいにして先送りにするのか
中国という国の成長が世界に大きな影響をあたえ始めている今、考えないといけないのでは?
>>535 台湾総統の国策顧問掴まえて「1流じゃない」と?
どんなVIP呼んだらいいのやら。
539 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:41:59 ID:XtncEYLu
肯定派が逃げた、と明言したことに意味があるのだよ。
540 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:48:01 ID:QAhvysfc
スポンサーが過激なんだろ
541 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:48:22 ID:ZkUlPUyS
>>539 だな。
これでお得意の「ネットウヨ」「引篭り」といった
レッテル貼りの罵倒すら使えなくなってしまった。
これからどうするんだろうね?
542 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:48:43 ID:FGGOBWO2
>>537 心配しなくても国はあんたらのこと相手にしてないよ。
日本は言論自由のくにだからね。
543 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:50:39 ID:O5NqB5MS
好きな人から「好き」って告白されてしまった。 あしたからどうしよう
たかじんが司会でこのレベルの番組に誰が出たがるんだ?w
545 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:54:46 ID:Gm9v+zjE
サヨってほんとだせーな 本宮にしてもなんですぐ逃げるんだろうか?
>>544 国会議員も台湾総統府の国策顧問も出演してますが何か?
文句あるなら胡錦涛でも呼んできなさい。
547 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:58:47 ID:FGGOBWO2
>>541 台湾と中国の関係をよく考えてみようね。
548 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 20:59:20 ID:CtAcJ3yM
>496 ありがとう! 今落としてる。ワクワク
549 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:00:04 ID:ORcJSfHV
>>544 創価学会ネタのときも参政権ネタのときも、学会員と在日は出たがりましたがw
550 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:00:30 ID:L9daWG9v
まず、だ。 『 南京大虐殺は真っ赤なウソである 』 これに対して「それは違う!」なんて奴はいないよな? まさか30万40万という数字が事実だなんて言う奴はいないだろ?肯定派でもだ。 中国は30万40万60万それが「南京大虐殺」だと言っている。 ↓ でも否定派はもちろん肯定派でさえもそれはウソだと分かってる。 ↓ つまり 『 南京大虐殺は真っ赤なウソである 』 という認識は肯定派否定派が共有する一致見解であるわけだ。 南京大虐殺はデタラメです。 しかし南京攻略戦において数千数万単位であろう 『 民 間 人 犠 牲 』 (虐殺という言葉から卒業しよう) があったのは間違いない。 ここがスタート。 民間人犠牲が出た責任は誰にあるか?と考えよう。 まあ当然のことながら、日本だけの責任ではないな? だいたい中国人が中国人をけっこうな数殺してたわけで。 南京大虐殺はデタラメ。でも民間人が死んだ。その責任は日中双方にある。そもそも何年前の話してんだよ? というオチが適当ではないかな?
551 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:00:34 ID:pJt+OCu9
南京戦の事実関係はどうでもいい、俺は小規模ならあったのでは?と思ったりするが・・ 問題は、論点は本宮が取った手法にある。 フィクションと言いながら、実際の団体、国、歴史的事象を描いてる事が大問題。 特定の団体から利用されたりもするし、誤解も与える。 これからも、別の話でもこんな手法がまかり通ったら無茶苦茶になる。
確か南京大虐殺って人口30万未満の都市で30万以上殺したって事件だろ?w 殺した側は銃と剣がメインw 一体日本兵一人で何人殺さないといけないやらw 足らない分もどっかから補充して殺さないといけないんだから大変だなw
553 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:05:18 ID:eK44A5pk
匿名の抗議のファックスが沢山来るんですが、 誰も、出演して反論してこようとしなんですw ことごとく論破されてきたからな。
554 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:06:28 ID:kBB1YCD8
30万人説・中国側が極東軍事裁判、南京軍事法廷に提出した被害届、埋葬記録等によるもの。 十数万人以上説・肯定派の主流。幅広い資料を参考。 本田勝一氏らの南京事件調査研究会など。 4万人前後説・戦闘詳報やスマイス報告等による。中間派と言われる。 秦郁彦(千葉大学教授)の判断。朝日がコラムで支持も(統一見解は無し)。 2万以下説・戦闘詳報やスマイス報告等による。否定派とも言われる。 偕行社、板倉由明氏。産経が支持。 数百人説・国際委員会が認定した『非行』による殺人事件の被害者49人(板倉由明氏カウント)を数倍。一般兵捕虜殺害や便衣兵掃討などで巻き込まれた一般市民は含まず。 一部2ちゃんねらーが支持。 板倉由明氏自身は、民間人犠牲者数を一万五千ないし一万六千、そのうち不法殺害を五千から八千と考えている。 虐殺否定説・殺害ゼロではなく法解釈の問題。戦時国際法に違反する確証がないとする。 中国防衛軍は捕虜資格がないので(司令官が逃げた等)、投降時や拘束後に殺害しても問題なし等の解釈。 東中野修道(亜細亜大学教授)など。
555 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:06:47 ID:/sclRxSR
恐らく過去にやっているとは思うが従軍慰安婦、強制連行もして欲しい。 出演者には社民、民主の議員を呼んでね♪
556 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:07:33 ID:pJt+OCu9
>>553 名言だったなw
あと金さんのサヨク学者が一人だけ改心して野垂れ死にする話とか・・
557 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:07:58 ID:Gm9v+zjE
>>550 それがマトモな意見でしょ
それを封殺してきたのが中国と自虐日本人
558 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:09:11 ID:XtncEYLu
番組側はさ、初めは真っ向対決の構図にしたかったんだと思うよ。 でも肯定派が、何だかんだ言って出てこないから、頭にきてあんな構成にしたんじゃないかな。 ・肯定派は表には出ないくせに裏では匿名の抗議やFAXする卑怯者だ ・今回の反論も受けるし、またこのネタやるから出て来い 誰が聞いてもこう取れる。明らかに挑発してるよな(w
>>558 そしてまた視聴率が伸びる。良循環で結構なことだ。
560 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:11:30 ID:Gm9v+zjE
なんで逃げてンの?肯定派は? いっぱいいるじゃん
561 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:11:31 ID:HJUuEpou
日本軍南京に入場前の南京人口20万人 その後、日本軍が撤退しても南京の人口は減るどころか25万人に増えますた イリュージョン(゚∀゚)!!!!!
562 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:15:45 ID:Gm9v+zjE
アメリカが原爆落とした罪逃れに中国が乗っかったって感じじゃないの?
563 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:17:10 ID:xDO2bcGT
その写真集は期待できそうだな。 なんせ私、当時のアサヒグラフや朝日の支那事変画報、 大毎・東日の支那事変画報、その他の画報雑誌や 各部隊の記念アルバムにある程度の写真では なかなか満足できなかった、証拠と云うには今一つ自分自身 確証が持てなかったんよ。 相当強力な、個人撮影の写真や未公開の映像なんかが出て来ると考えて良いのかな? もしアサヒグラフや支那事変画報の写真ばっかりだったら俺は泣くぞ。
564 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:18:00 ID:j/iVCvKk
今日は用事があって見れなかったんだがドエライ神構成だったみたいだなぁ
東大の在チョンでてこいや!(高田総裁)
566 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:27:15 ID:xDO2bcGT
>>99 にある
>・ 30万人も殺されたのに,諸外国が問題視しない理由を述べなさい。
これも更なる研究が待たれるところです。
昭和13年当時の支那は武器輸送ルートであった広東への空襲を
無防備都市への非人道的な爆撃であると宣伝しまくり、
英国の平和団体がデモやってるんです。
広東への爆撃を許すな! ってな感じで「広東」が出てるんです。
では「南京」を扱ったデモがあったのか?烈しく気になるところですよ。
567 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:27:47 ID:vI+yTMfz
∧_∧ ( ・∀・) ドキドキ oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・) ワクワク oノ∧つ⊂) ( ( ・∀・) ∪( ∪ ∪ と__)__)
568 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:29:13 ID:pJt+OCu9
今まで、せんど祖父や親を悪人呼ばわりして弾劾してきた人達が 今度その子供、孫の世代に弾劾される時代が来つつあるな。 社会現象は反動で成り立つと言うけど、左翼の人達は余程想像力が無いんだね・・ 余程寂しい老後になると思うよ。
569 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:30:31 ID:lzlufFK+
大虐殺はあったかは知らないが、 リットン調査団に対して、平和を装おうとしてたのは確かだな。 その負い目に中国が乗っかって、大きくしただけの話し。
570 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:41:04 ID:MU1//8NT
犬猫喰うのは文化なんだからしょうがないでしょ 日本だって鯨もイルカも喰うよ
571 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:45:24 ID:yaHUp2+G
反 論 レ ス は ま だ で す か
572 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:50:01 ID:wYjX+2GI
「証言」した「元兵士」が実はその頃は少年だったことが発覚しているでしょ。 その疑惑に対して何のコメントもない新聞社の姿勢が問われている。 あったのかなかったのかの話の前に、こういうことを除去しないと、論争が泥 沼になるだけ。 「あったんだ」と強く主張する側にとっても、「売名行為をした輩」は、「邪 魔な存在」じゃないのかね?
574 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:55:02 ID:ET276Yq/
なんでそこまでして左翼叩きをしたいのか理解出来ん
575 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:57:28 ID:0OWZQMVk
うそつきにうそつきと言っているだけ
全国放送すればいいのに…
577 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 21:59:06 ID:Gm9v+zjE
>>574 叩きといってるうちはおまえは理解できないだろーな
578 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:00:02 ID:piY4Vk1L
なんでそこまでして左翼擁護したいのか理解出来ん
579 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:00:20 ID:QS6nzqc9
肯 定 派 逃 亡 中 !
580 :
辛坊 :04/10/17 22:04:21 ID:piY4Vk1L
「南京大虐殺はあったんだ、日本はひどい事したんだと言う人を ゲストにお招きして喋ってもらおうと色々お願いしたんですけど そういう方は出て来て論争に参加しようとしないんですよ 私はぜひTVを通じてそういう立場の方、もういっぺん又やるんで ぜひテレビを通じて、ここに出ていただいて議論していただきたい 割と苦情の匿名のメールやFAXは結構来るんですが 顔を出してはなかなか議論にならない」
581 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:04:23 ID:/sclRxSR
各板にカキコんでいた肯定派の奴らどこに行ったんだろうね 丸一日張り付いてレスしてたのに
582 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:12:43 ID:jzG3jzj0
>>580 それだけ挑発されても出て来れない左翼って一体・・・w
583 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:14:36 ID:n9On65TE
サヨク (⌒⌒) ∧∧ ( ブッ ) (・ω・` ) ノノ〜′ (⊃⌒*⌒⊂) /__ノ''''ヽ__)
釣りすら出てこないのはナゼ?
585 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:19:06 ID:wN8M/0wg
大虐殺が有ったとか無かったとかの問題じゃない! 今現在、俺が童貞であることが大問題なんだ!!!
586 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/10/17 22:19:44 ID:s0IoMFKd
>>561 南京は1日10000人が増える都市なんだよ
だから日本軍占領から2ヶ月経った時点では
20+60-25で55万人も虐殺されてるんだよ
当然南京ができたのは日本軍占領の一ヶ月前だし
現在の人口は2億人超えてるんだよ
587 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:20:38 ID:KnG3jMyR
とりあえず肯定派否定派両者のHPを見てみたんだけど。 否定派・・・普通の文字で事実関係や自説の根拠となる資料へのリンク。 淡々と証拠を固めていくイメージ。 肯定派・・・いきなり極太の赤文字で「南京大虐殺を否定する人は差別主義者です!」。 証拠とか根拠以前に「論敵のイメージを落とす」のが目的かと錯覚(?) させられる。 活動中の『同志』の写真をトップに載せたり、イマイチ主張が不明。 という印象を受けますた。
588 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:20:56 ID:z0OEJVU1
「あの頃は、我が軍の食料も底を尽き、略奪する食料も無かった。 南京人を食料にする以外、我々が生き残る術は無かった。」 と、じいちゃんが言ってませんでした。
南京大虐殺なんてないべ 南京事件ならあったけどな 南京大虐殺なんて言葉を使う自体がどうかと思うんだけど。 東京大虐殺とか広島大虐殺なんて言い方しないべ?
>>588 そりゃそうだ
食い物も無いところに30.万人も生活してるわきゃないもんな
591 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:24:55 ID:JOTAcU6W
>>588 骨も残さず食べるとは、昔の日本人はアゴが頑丈だった
南京大虐殺なんて言い方すること自体が中共に乗せられてるだけっしょ あったか無かったとかって論外でしょ。 まずは南京事件って言葉を使うように 本宮もいわゆる南京大虐殺って書き方してたな。 いわゆるって言い方は逃げ道だべさ。 本来はそんな言い方しないからな。
>結局数をごまかすくらいしかできないじゃん。 >侵略したのは事実だからどう言い訳したってしょうがない 話のすり替えは大体この2パターンみたいだね。 どのスレ除いても。
594 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:28:41 ID:/AiQD3N1
今日のたかじんの番組くらい各局韓国と北に対しても強気に言ってくれれば言う事無いのに・・・ なんか国民の反日国家への目をすべて中国に向けたいんじゃないかと思うよ。
595 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:30:06 ID:KnG3jMyR
596 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:30:47 ID:LmnDHhMW
南京中虐殺はあったという事でFA?
>>596 ねぇよ。
南京事件だって言ってるだろ。
戦争だから人ぐらい死ぬだろ。
虐殺なんて言い方で否定肯定言ってること自体が広めた奴の手の上だって言ってるだろ。
600 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:41:04 ID:piY4Vk1L
で南京虐殺を思いばかる人は通州虐殺やチベット虐殺は無視するんですか?
601 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:42:01 ID:R9rBg+AE
サヨの馬鹿連中は出演拒否したんだから 敵前逃亡のようなもんだわな。
602 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:43:48 ID:HJUuEpou
なかった派が多数なのに肯定派がのこのこ出て行ったらつるし上げくらうじゃねえかwww 見てみたいけど
604 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 22:51:05 ID:xKQfQGsw
>>493 チョンは学習障害がある。学歴社会だけど勉強したこともすぐに忘れる。
仕方ない。
なんでなかったってなるのかが不思議でかなわん。
607 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:01:24 ID:8hZpR4eG
黒い太陽って言う映画見たことある? 731部隊の映画なんだけど、731部隊は実際のとこどうなの?
608 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:04:19 ID:xKQfQGsw
>>607 全員司法取引して研究資料はアメリカへ
そういう実験をしたことを否定してないからあったと思われるが真相は藪の中
>>606 南京攻略があったのは事実です。でも戦闘は中国軍対日本軍。
中国軍兵士は劣勢になると民間人に化けてたので掃討戦もしたようです。
民間人に化けたとき軍服を脱ぐという国際法違反行為をしていたため、
攻撃してきたから殺したものの民間人の服を着ていたということみたいです。
611 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:06:58 ID:8hZpR4eG
うちの高校、黒い太陽を史実のように生徒に見せていたが、 あれはさすがに嘘だよね?
613 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:09:10 ID:fL4YlpJs
黒太陽731俺の学校も見せさせられたな。 京都大学から買ったとかそうじゃないとかうんたらかんたら。 あったのは事実だけどここまでやったんかな。 ある程度グロはだいじょぶだったがさすがに衝撃だったな
614 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/10/17 23:11:56 ID:s0IoMFKd
うーむ、サヨク教育受けた記憶ないなー 福岡だったんだけど
615 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:13:50 ID:gZ1wMv+0
>>610 わかりました。いずれにせよあったわけだね。
616 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/10/17 23:14:42 ID:s0IoMFKd
どちらがアホかはっきりしたな。
618 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:15:35 ID:HJUuEpou
黒い太陽は脚色しすぎだろうなwww あちらの国の息がかかったプロパガンダ映画だし
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k おまえは消えろ
621 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:16:39 ID:vpFcPk11
大虐殺は無かった。 終わり
622 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:17:35 ID:4yShel36
ギャガ━━Σ(゚д゚lll)━━ン!!! 南京大虐殺は無かった!!!
俺生粋の日本人だけど、歴史から逃げるのはよくないと思うよ。 事実を見て見ぬふりなんてひどいと思う。
624 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:19:42 ID:CHdlCKWX
桃色逮捕オッズが下がってるからなぁー、、そろそろ頼むわ(w
>>623 まったくだ。とっとと公的に虐殺はなかったと声明出して欲しいね。
626 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:21:43 ID:XtncEYLu
南京の戦力の無効化に必要な戦闘は行われた。もちろん民間人に犠牲者が出なかったわけはない。 虐殺という(まさに中国人的発想である)呼称が適用される行為は無かった。
627 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:24:03 ID:kBB1YCD8
628 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/10/17 23:26:43 ID:s0IoMFKd
>>627 沖縄大虐殺、東京大虐殺、広島大虐殺、長崎大虐殺に抗議しなきゃね!
100兆円くらいとれるんじゃね?
629 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:29:55 ID:/sclRxSR
中韓の言い分認めれば、シベリア抑留が避けて通れなくなる もちろん欧米がアジアで行った殖民地政策はな
630 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:30:44 ID:dPGUetJ7
お前らは毎晩精子を大虐殺してるくせに
631 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:32:40 ID:eMV8JCAU
だが事実はどうであれすぐテレビに影響されるアホは気に入らんな。 以前は「君、南京大虐殺って30万人も殺されたんだよね」とか言っておいて すぐに「君、何言ってるんだ、南京大虐殺は嘘だったんだよ、常識じゃないか」
632 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:39:48 ID:XtncEYLu
番組から離れたところでこんな話をしても、やっぱり面白くないな。 要はあの番組が痛快であった。これだよ。 痛快であった理由(俺たちの考え)は言わずもがなだよな。
633 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:41:04 ID:zGjh/A8z
左翼側が全員逃げたっていうのが一番面白い。 ああ、本当に嘘だったんだなと思った。
634 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/17 23:45:28 ID:EXYsLauc
>>85 関係11ヶ国はどことどこなの?
101-600にあったらスマン(まだ読んでいない)。
635 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 00:05:52 ID:CUUsUW3o
>>329 そんなキャッチセールみたいに誘導入りまくりのアンケート、
怖くて答えられる訳ないだろw
まあ、自分じゃ公平なつもりで書いてるんだろうけどね。
こうして都合のいい情報だけが彼の能に蓄積されていくのであった…
いまさらかよ
638 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 00:17:02 ID:3HFkFqDv
左翼敗走( ´,_ゝ`)プッ
639 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 00:21:36 ID:dP+m+P0Q
+ + ∧_∧ + (0゚・∀・) (0゚∪ ∪ + と__)__) +
640 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 00:25:23 ID:oP3vUAWm
>>635 あーこれこれ。
高校で見たよ。メシ前だったから女子とかメシ食えなかったんだろうなぁ。
解剖シーンホンモノの死体だったのか・・・。
ガキ連れてくる→クロロホルム→解体 って流れだったよ
641 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 00:48:43 ID:rqc4peZj
辛抱さんもいい根性だなぁ。 尊敬するよ。 警察はこの人の家を24時間警護につけよ。 50代の馬鹿サヨク活動家は火炎瓶とかで〜粉砕とか革命的攻撃とか、 未だに言う馬鹿がいるからな。 作る会もボヤ騒ぎあったしな。 たかじんはノーマークでいいよ。
このスレ読む限りは屁理屈垂れて逃げてんのはヒキウヨだけどなw
なぜか初期の頃からほうそうしてた鹿児島読売テレビGJ
645 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 01:30:50 ID:rqc4peZj
>>496 中途半端にほりえもんが始まっているで、
続きがきになるからうpしてもらえないでしょうか?
646 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 01:33:26 ID:fptgj3Fr
日本の民放でまともなのは読売テレビだけだな、日テレ糞だし
647 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 01:35:21 ID:Y5P4JwPz
>>645 ほりえもんはバカバカって言ってるだけだったよ
649 :
597 :04/10/18 01:38:20 ID:mf+5Zm6b
回線切ってたんだが何でサヨ扱いされとるのかが分からん。 ちょっとスマンがお前等教えてくれ。
650 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:30:56 ID:B7QphMks
南京大虐殺って確実な証拠がないんだよね 捏造臭の漂うあやしい証拠なら毎年8月が近づくと 面白いように見つかるけどwww
証言だけ。 最初に出た本はロック歌手が金でゴーストライターに自伝書かせたようなもんだし。
652 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:36:07 ID:hJPNzUQt
餓死して死んだんだろ。
653 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:37:49 ID:H6x+zewn
ニュー速見るまで南京大虐殺はあったものだと思ってた
それ相応の死者が出たのは事実なんだろうけど、 支那のいうような誇張された大量殺害はなかった・・・と 昔からあの国は「誇張」はお得意だから・・・・今回に限らず
655 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:42:48 ID:2dgp9Iwc
あったけどあれはうんこじゃないよ
656 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:44:11 ID:Vaf4C32T
つーか日帝の中国への侵略戦争こそ、民間人軍人まとめての大量虐殺じゃん
657 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:47:38 ID:VXurWLvi
殺してるのには違いないね。
658 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:48:21 ID:hJPNzUQt
659 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:49:09 ID:kFQS8y+p
2chの常識世間の非常識
>>659 そんなの今更言ってもしょうが無いでしょ、右翼だらけなんだし
661 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 02:52:20 ID:VXurWLvi
右翼って毎日夜更かししてるのか。 働けよ!
たかじん「そこまで言って委員会」でやってた。 日本の兵隊が占領下でそんなことするはずが無いと。
663 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:02:38 ID:BMpwdeRk
おい。日本の排他的経済水域で中国企業がガス田開発はじめたスレはν速にはないのか? あしたはどえりゃーさわぎになるでよ。 日本が主張するボーダーとかは完全に越えてるらしい。まさに日本の場所。 戦争はじまるよー
664 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:04:21 ID:yf54ZVK9
肯定派は 日本刀では何人も斬れないって所は どうクリアしてるの?
665 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:05:39 ID:MDa0qirf
>>664 糞長い日本刀でいっぺんに切り殺すニダ
666 :
桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/10/18 03:06:59 ID:fguxQCt3
667 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:07:41 ID:D75SVKXq
だいたい、残虐に殺されたとか言う証言の内容が 中国人が伝統的に行ってきた方法ばかりじゃねーか。
呂布の量産に成功したのかな?
逆に全世界回って「我が国の犯した戦争犯罪 南京大虐殺」 って展示会行ったらどれ位日本の印象悪くなるだろうか
670 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:08:42 ID:lOUPAYAf
671 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:09:30 ID:ysXhup0A
中古の38銃と銃刀と日本刀で 何万人も虐殺って その方法を証明してくれw >中国共産党
673 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:26:40 ID:6Kuq0qRW
今の沖縄の在日米軍のように多少の蛮行はあっただろう。 それも一部だよ。 一部。 何万人も虐殺した証明をどうしてできるのかね? 戸籍か住民票でもあれば見せてちょw
675 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:28:54 ID:ETYGpSGO
逃げまくるor向かってくる人の頚動脈のみを狙って切り捨てる にほんぐんはすごうでのけんごうをあつめたえきすぱーとしゅうだんなんだ!
676 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:30:44 ID:rqc4peZj
>>664 日本軍の装備はライトセーバーだったんだよ
677 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:32:49 ID:/qjzJGUd
フォースの力でねじ伏せたんだよ
678 :
紅のニダ ◆e4SDrDENPA :04/10/18 03:36:44 ID:+sLR10qm
>>664 @そもそも日本刀で何人も切れないというのがデマ(先祖伝来の刀を持っていった者も多く、
数打ちの量産刀ではなく四方寄せなどのしっかりした刀+高い腕ならば可能だとか何とか)
A切ったのではなく突きまくった
B切ったのではなくたたっ切る(ほぼ撲殺)
C数の問題じゃない
D一つの事象が嘘だからといって南京大虐殺自体が嘘ということにはならない
E血糊がつく前に風圧で切り裂く
F実はヒヒイロノカネで出来ている
679 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 03:46:46 ID:0b/QcAv9
肯定派は何重にも論理破綻してるからな・・ 一つ目の破綻は、南京虐殺の是非 二つ目の破綻は、共産圏の圧倒的虐殺と現在進行形の虐殺の無視 三つ目は、平和を謳いながら独裁国家の証言を鵜呑みにする天邪鬼さ 凄まじい論理破綻ぶり
映画「七人の侍」野武士との合戦シーン。 「刀一本じゃ何人も斬れない」と たらいに水はって何本も用意するけどなw
別に民族至高主義でもない日本が わざわざてまかけて、戦力削減にもならないのに 30万人虐殺する理由がわからない そして動機と証拠がないのに軟禁事件はあったとするのもわからない 裁判で肯定派は動機も証拠もないのに有罪判決を受けても納得できるということですか?
ってか電車男なんか文庫化しないでこうゆうスレを文庫化汁
当時の都市機構からして 南京に30万人も住めるわけねえじゃんw
日本の肯定派の主流は30万じゃないがな
685 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:09:38 ID:3FdExc/w
ってかもしこれで虐殺はなくて民間被害も数万人程度だったとしたら 30万との差額分を虐殺する権利が日本人にはあるよな
シナちくが金をせびるための根拠と化してる
旧日本陸軍親睦団体(偕行社)の調査 戦闘による中国軍の死者3万人、日本軍に処断された捕虜等の総数1万6千人、一般市民の死者1万5千7百人。 彼らの出版本によると不法殺害の推定は数千〜一万数千 これが一般的な最右翼の意見 当時の国際法の解釈で虐殺ゼロ(殺害ゼロではない)の学者もいる 捕虜を非捕虜と見なしたり
688 :
小泉純一郎 :04/10/18 04:31:09 ID:3FdExc/w
中国及び韓国系強盗団による日本国内における強盗事件は 十分に不合理な傷害及び殺人であり、 国民の平和の権利及び財産権を長期にわたり不当に侵略し かつその危機に晒しているという点で軟禁事件よりも十分に悪であり、 またこうした事態に対する中国政府の対応にも全く謝罪と対応策が見られない また中国側が肯定する南京大虐殺も、証拠及び動機ともに不十分であり信憑性に欠ける。 我が国は戦後続けてきた対華賠償体制を見直し、 賠償の終焉を宣言するとともに、今後の中国政府による 「日本国内犯罪及び、中国国内における日本国民の不当な差別に対する賠償対策」を求めるものとする。 最後に日本国民が直接関与しない歴史的見解を原因に不当な不利益を被るこ とは 日本政府及び国民の平和を脅かすものでありこれを強く反対する
あったもなかったも、中国側がずっと共同調査を拒否し続けたんだから なかったとしか言いようがないな 疑わしきは罰せず
690 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:34:26 ID:3FdExc/w
もういいんだよ 左翼なんてシナチョン以下
691 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:36:35 ID:GIkJH8Zo
南京大虐殺記念館へ行きましょう。 吐くよ。 規模の問題じゃねぇ
692 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:36:44 ID:+yN+Qrf/
鮫島
694 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:40:04 ID:GIkJH8Zo
>>693 いえいえ
南京大虐殺記念館、そのまんまだよ。
そういう所もあるのかもね、また別に。
>>694 そこに国民党の拷問・虐殺が展示されてんだろ?
それとも英軍? ソ連?
>694 その記念館がどれだけ本当かわからんけどね つくりもんの死体ならグロビデヲ見てたほうがよほどまし
697 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:49:44 ID:GIkJH8Zo
>>695 行ったのが2年前なので、記憶うろ覚えでごめん。
永久戦犯のプロフィール、日本兵の南京へどう攻め行ったかの道のり、当時の写真プラス骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨骨。
骨メイン。
日本兵が南京の人に頭のテッペンから日本刀を突き刺している写真。
また頭蓋骨に刀が刺さったガイゴツ。
大量のガイゴツを目の前で観ると歴史の真偽より争いとは…という方に目がいくよ。
あとレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプレイプはあ。
699 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:53:15 ID:GIkJH8Zo
あとそこの問には気持ち悪いほどの大量のカラスがいるよ。 永久戦犯の書いた手紙等も置かれている。 是非是非行ってみて。
700 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:57:05 ID:GIkJH8Zo
>>698 そうだね。馬鹿かな。
でもレイプされた人が警察に行くのが死ぬほど辛い様に、虐殺の後、中国が取った行動は似ているのかもしれないと思う。
そんな誰でも知っているキチガイプロパガンダ博物館の情報なんて いらないから、南京の置屋情報でも教えろよ。 南京以外でも良いぞ。
702 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:58:58 ID:GIkJH8Zo
703 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 04:59:42 ID:0eV5Op+p
支那みてえな糞国と国交があるのが異常だ
侵略戦争よりも歴史的見解による民族差別のほうが悪
永久戦犯
大国なのになんで援助受けてるの?
>706 たんに土地と人民が多いだけ 得意技はローラー作戦とかくらい あと4〜5年で中国は大不況に陥るから賠償たかってくると思われ ちょうど日本も4〜5年後は好況ぽいし
709 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 06:49:37 ID:zYkldmtU
710 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 07:21:05 ID:a8P+KUEq
当時の南京市民以上の数を虐殺できるわけない 虐殺肯定派は戦争難民が南京に避難したとか言ってるらしいが、 わざわざ旧日本軍が南京目指して進軍してる場所に逃げるバカはいない
711 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 07:30:55 ID:ODzaPIFb
その虐殺自体が作り話だったって流れのスレなのに虐殺記念館(そもそもなんで"記念"なんだろなw) がエグかったから虐殺はあった、なんておもしろい方がいますね そしてその後の国民党の蛮行も全て旧軍のせいだとも言わんばかりにw まさにそこまで言うならいつ植民地化されてもおかしくない時代、 旧軍がびびって侵略という蛮行を行ったのは仕方ないって正当化 できるってもんだろ
712 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 07:35:21 ID:1zPAR/4H
その虐殺記念館って、展示物もそれらしくでっちあげてるのか? だとしたら中国はかえって日本に謝罪と賠償をしてもらわないとな
713 :
712 :04/10/18 07:37:14 ID:1zPAR/4H
>>712 言い方がまぎわらしかったかな。
中国は日本に(・∀・)カネハラエ!!!!!!
714 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 07:39:01 ID:Z0T4JpS1
自分たちで殺し合いやってるだけじゃん 日本に振るなよってことだろ
715 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 07:39:37 ID:EQQG2xav
>>708 乙。ハッシュまだ?って言おうとしてました。
俺、バカ。
717 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 07:44:26 ID:ODzaPIFb
それにしてもここまで言っても委員会て昔はここまで過激じゃなかったよな たかじんの飲み話と下ネタと..時々食傷気味になったら真面目な問題に たかじんが毒吐きながら皆で論議するって感じだったのに 今の方が好きだけどね
左翼教師に気をつけないと。 教科書に載ってないことでも 自前のプリントやスライドで生徒を洗脳してきますので。
719 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 08:45:40 ID:jE726pec
>>642 単純に絶対数が異なるだけって何故認めないんだ?
何も知らない、議論する場所もない昔ならともかく、
ネットが普及し、ここまで真実が大衆に浸透してきたんだ。、
今まで通りの一部左翼による一方的な洗脳活動だけじゃ通用しないんだよ。
720 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 09:00:49 ID:5lS0QqrV
情報が検証されると不利なのは、どう考えても捏造三昧の左翼だからな
721 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 09:03:32 ID:DjryLj2n
意外なんだが、 昭和天皇御危篤の時期には、 コンサート中にネタで昭和天皇の少し猫背気味の歩き方をマネしたり、 取材記者が過労死した事に対して「死ぬ順番が逆や!」と左巻きな毒舌を吐いてた。
722 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 10:21:33 ID:FD9v0eIc
もう少しウヨの数が少なかったら2chって文句無いんだけどなぁ・・・( ´_ゝ`)
723 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 10:23:27 ID:RqWT6TBr
もう少し朝鮮人の数が少なかったら日本って文句無いんだけどなぁ・・・( ´_ゝ`)
725 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 10:25:36 ID:q7xzKZDN
たとえば、「南京大虐殺の死者数は、いったい何人なのか」
という質問がある。この質問に対して、「わたしは■■万人だと思う」
とキッパリ答えられるような学者がいたら、それはちょっと疑ってかかった
ほうがいい。学問的に誠実な研究者であればあるほど、この質問に対して
明確な答えは出せないだろうし、数万人単位の誤差があることは認めざるを
得ないだろう。あたりまえだ、70年前の不十分な統計、それも相互に重複
があるかもしれない統計を元に「ある犠牲者数」を推計したとことで、
それは確実に誤差を含んでいるに決まっているではないか。
しかも日本政府は、南京大虐殺に関する重大な資料をいまだに公開してい
ない。これがどれほど研究を阻害していることか。
→『この国には明かせない秘密がある』参照。
http://d.hatena.ne.jp/claw/20041016 そのくせ政府は、「南京大虐殺があった」ということだけは対外的に認めているのだから、ふざけた話だ。
→『日本政府は南京大虐殺を認めている』
http://d.hatena.ne.jp/claw/00010121
726 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 10:29:05 ID:I83s/Mae
便衣兵を使った中国のせい
727 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 10:32:31 ID:rC3ecSYu
100個の証拠のうち99個が嘘まみれだから残り1個も怪しい
728 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 10:51:03 ID:u4Bb9S9e
すべて借金踏み倒すための論理。お坊ちゃんの政治家、官僚は金貸せば憎まれると言う事を知らなさ杉。
729 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 10:52:14 ID:Oaw650HD
ハッシュよこせ
>>723 ホラア、なんでも韓国に絡めてくるしぃ・・・うざい( ´_ゝ`)
あの番組に出るって事は2ちゃんのハン板に行くようなものなんだよw くそ芸人とエセ政治家呼んでんじゃねーぞ、このやろーめ。
732 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:04:44 ID:PrtGV6Qu
私が教育を受けた静岡県の高校では、南京事件を3ヶ月徹底的に学ばされた。 しかも、中間期末試験なんて南京虐殺でどれだけ日本軍が残虐だったかを延々書くテスト だったんだよね。ビデオも見せられた「黒い太陽」だの「南京虐殺」だの「百人切り」だの 明らかに中国共産党政策ものだったよ。あの当時は普通と思ってたけど、女子なんか社会に興味 なくしちゃってたね。当時、自分なりに日本刀で百人切りなんておかしいと思って、先生に授業中講抗議したら 日本史の成績がそれまで10段階中8,9だったのが、2になったのを今でも覚えてるよ。
>>731 台湾総統府の国策顧問に対してのその発言は、台湾に対しての侮辱と受け取ってよろしいですか?
国際問題になりそうですね。
734 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:10:07 ID:QUGU6SXl
歴史っていつも曖昧なまま過ぎていくのがね。。
735 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:21:48 ID:PGoYX8Re
元宮が反論↓
736 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:22:50 ID:92uEX3RK
おならぷぅ〜〜〜 あ、国燃えちゃった
737 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:28:00 ID:3oNbtaWn
>>733 少しは台湾と中国の関係考えろw
思いっきりバイアスかかってんじゃねえか。
これこそおまいらのいう陰謀だろうがw
738 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:28:58 ID:cGKVQf3j
中国大陸で旧日本軍が虐殺した民間人は便衣兵だ、というのは 否定派のトリックだよね。 要は何の罪のない民間人に便衣兵というレッテルを貼って 正当化しているにすぎない。
739 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:29:46 ID:dyQyIlQa
940 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 04/10/17 21:21:22 ID:3iqQXq+T
たかじんそこまで言って委員会
辛坊よみうりテレビアナウンサー談によれば本日の南京大虐殺
問題・靖国神社首相参拝問題についてレフトウイングの知識人に
も出演交渉しても拒否されたのこと。
関西の有名大学、京都大学・大阪大学・同志社大学・関西学院
大学・立命館大学・関西大学・大阪外国語大学・神戸市立外国語
大学・大阪市立大学・大阪府立大学の法学部・経済学部・文学部
・外国語学部にはちゃんと南京大虐殺はあった!、首相の靖国神
社参拝反対!の学者はいます。
なのに誰も出演しないとは?
これ本当? マス板で繋がらないので
942 <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 04/10/17 21:30:43 ID:COsQZ+An
>>940 本当。
さすがにテレビで南京虐殺があったとか言ったら、学者としての
資質に問題ありってことになるから誰も出れない罠。
740 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 11:30:36 ID:zqyyRuF4
別に民間人は殺してもいいだろ。 今だって「誤爆」で終わりだし。 ヤバイのは捕虜を殺した場合。
>>738 >要は何の罪のない民間人に便衣兵というレッテルを貼って
正当化しているにすぎない
30万人殺したというプロパガンダの正当化にすらなり得ません
誇張と捏造、どっちが悪いかな? 拉致家族会にでもきいて見よ♪
743 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:02:25 ID:ODzaPIFb
>>738 その話の前に、まず先に便意兵を使用した国民党が悪い、がくる
どっちが悪いか水掛け論
終了
744 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:21:01 ID:UzAQOStb
>>743 便意兵を口実に日本の虐殺がエスカレートしたんだよ。
じいさん達の証言もあるだろうが。
それにな国を守る側はそれこそ必死なんだよ。何が国際法だ。
都合のいい時だけ列強の立場でものいうくせに
戦勝国はきたないとかなんとか文句いうな、ばか!
だからウヨは国民に相手されないんだよw
745 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:21:40 ID:U8r4FjeF
747 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:22:53 ID:FWL1WFCq
748 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:25:05 ID:FgVzy/0p
国民党の残りカスのすくつ台湾を滅ぼそうぜ
>>744 >国を守る側はそれこそ必死なんだよ
国を攻める側も必死ですよ。
君の論理だと、国を守る側の愚行が必死と言う理由で正当化されるなら、
国を攻める側の愚行も必死と言う理由で正当化されるわけですが。
そもそも虐殺は全く無かった、等と言う突き抜けた主張してるバカ等ここにはおらんよ。
>>748 台湾の歴史を知っておこう。
日本統治下の台湾に、国共内戦に敗れた国民党が流れてきたのです。
この連中は「外省人」と呼ばれ、元から住んでいた「本省人」と区別されています。
751 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:28:46 ID:YdvOeK9n
なんでこんな大嘘がまかり通るんだ? 増すゴミやバカサヨは責任取ってくれ!!
752 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:34:41 ID:VBq6dWq+
>>739 そのへんの大学ってfarLEFTの総本山だよな。
比叡山みたく以下(ry
そうだな、民間人に被害がでたのは事実だろうしなぁ だが、不思議なのは20万とか殺して南京を無人の廃墟にして どうするんだ? 日本軍が南京に駐屯するのに、人間を全て抹殺したら食料生産やインフラ整備は? 不思議な話しだ・・・
754 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:37:29 ID:YjHnjt4m
自国民を殺した数は中国人がナンバーワン
>>749 あんたの言う愚行ってのは戦勝国側の論理ですよ。
勘違いしないでねw
>>755 虐殺も便衣兵も戦勝国側の論理云々以前に愚行ですが何か問題でも?
757 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:41:39 ID:ODzaPIFb
>>744 アホだろ
日中戦争のこともっかいちゃんと自分で調べとけ
お前はウヨでもサヨでもないただの馬鹿だ
758 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:42:47 ID:S3/GRdMB
759 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:46:19 ID:PrtGV6Qu
だからね、人間一人殺したとして体重が50、60KGだろ、その死体運ぶのって兵士2人でも 結構大変だよね、現実問題。それが30万人分・・・東京ドーム7−8個分の膨大な死体処理する だけで、いったい何個師団が何ヶ月必要かわかるか?しかも、死体南京城内に埋めたのか?それなら物証 が膨大に出てきてもいいよな。それとも城外まで運んで消去したか?それならいったい何百台の トラックが必要かわかるよね。機械化されてない日本軍にはムリ。死体処理だけで、数個師団なんて出せない。 それ以外に南京に軍政をひいたり、残敵追撃部隊をだしたり、治安維持、次の作戦準備、兵の補充、 武器のメンテなんかで日本軍も大急がしだぞ、とっても30万殺してる余裕は無い。
まぁ 覇権主義時代の話しを蒸し返してもしょうがないのに・・ だから毛沢東や周恩来も戦争賠償を放棄して日中国交回復に調印したのに 南京の話しを日中の懸案条項あげて双方にメリットある?
761 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:47:56 ID:fDUjHLpR
762 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:48:49 ID:UzAQOStb
>>756 なんでも自分の都合のいいように解釈する論理ねw
だから国民も政府もおまいらのことバカにしてんだよ。
早く気づいたほうがいいよw
チべットの方達の虐殺もなんとかしてください
>>762 そのまま黙ってたら良かったのに無理矢理勝利宣言ですかw
俺の解釈を都合がいいと言いたいのなら、虐殺と便衣兵を愚行とするのは
どのようにおかしいのか論理的に説明して下さい。
765 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:51:34 ID:ODzaPIFb
それとUVsNkL08よぉ、突然俺がお前の物盗んだって言って、お前も物を俺に 盗まれたって言っても犯罪を立証できないこと知ってるか? 証言だけで有罪が決まる裁判なんてあるとでも思ってんのか?
766 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:51:53 ID:lW/vIAeU
30万人も居て黙って殺されてるとは、随分おとなしい国民ですね
768 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:55:00 ID:w2sa17qf
大虐殺はなくてもレイプしまくりだろーね うらやましーね タダだぜタダ おまえらだったらロリやりまくりだろwww
769 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 12:58:41 ID:dLE0aWk9
まあ、大かどうかはともかく、虐殺した事に対しての償いは終わってるだろう。 というか・・・・・・ 今甘い汁吸ってるじじい共にやらせろや!
>>768 そうやって自分に当てはめて考えちゃうんだろうな
だから中国人の思考では
軍隊+南京=大虐殺
ということになるんだろう
攻める側と攻められる側は同じ立場ねえ。 その時点で論理破綻してるんだがなあ。
>>771 百も承知ですよ。
俺は詭弁には詭弁で論理の穴を突いただけだもの。
最終的に詭弁である事を言及されてにっちもさっちもいかなくなったら俺の負けなわけだ。
>>772 それがウヨの本質な訳ね。よくわかったよ。
775 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:13:31 ID:7u3APvHM
>>770 そだね。
中国人にとって、勝った方が負けた方を大虐殺するのが常識だから、
証拠がなくても「日本も南京で大虐殺をしたに違いない」が基本で、
でも、証拠を要求されるから写真を捏造したり、反日を煽るために人数が増え続けたり
の永久機関なんだよな。
776 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:13:37 ID:UVsNkL08
>765 なんで俺? 意味が分からん
777 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:15:38 ID:3HFkFqDv
この前TVで映画HERO見たんですが、あんな超人揃いの支那を圧倒する旧日本軍が アメリカごときに負けたのが納得いきません。
778 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:15:42 ID:GrkEzYnE
>>778 「口実に」と言うのはあくまで主観でしかない。
事実として 便衣兵が増えた→自己防衛の為に民間人を殺した という話があるだけであって、
それをもって印象操作するのは全くもって間違い。
仮に虐殺は悪だから、という理由でそういう印象操作がまかり通るのなら、
便衣兵は悪という理由で中国を悪く言うのはまかり通るでしょ。
中国が攻められる側であろうと無かろうと、それを理由に愚行が正当化されるわけじゃないでしょ。
戦勝国の論理もへったくれもねーよ、と。
どうせバカだからと思って詭弁で返したが、つまりはそういう事ですよ。
別に虐殺したのは自己防衛で当然、等と言う気は無いがな。
780 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:24:38 ID:TJotmDfk
まぁスレタイが 全く無かったと印象操作。
781 :
リリーフ定岡監督 :04/10/18 13:24:51 ID:DImdV0w4
>>780 '`,、('∀`) '`,、
まぁマジで全く無かった、って言ってる奴は神経疑うけどな
783 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:31:21 ID:GrkEzYnE
>>779 便意兵が悪で愚行って時点で話しにならんのだがな。
>>783 は?意味が分からん
何?ゲリラ戦略の一つとか言って正当化すんの?
国際法の話になると水掛け論になりそうだから勘弁な
785 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:40:59 ID:ODzaPIFb
>>776 >>765 はID:UzAQOStbに対してな
ごめんな
ID似てるからダメなんだよ( ゚Д゚)、ペッ
786 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:41:39 ID:SP/3TVL4
ヒキコモリの俺の過ごし方を教えてやるよ! 第一部 1 午前11時頃に起床 2 PCの電源を入れておく 3 一階におりて食料を調達する 4 自室へ戻る 5 メールチェック 6 眠くなるまで2ch 7 だいたい午後3時頃になったら昼寝する 第二部 1 午後6時頃に目覚める 2 PCの電源を入れておく 3 一階におりて食料を調達する 4 自室へ戻る 5 メールチェック 6 眠くなるまで2ch 7 だいたい午前5時頃になったら寝る
787 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:42:11 ID:59MTYGYE
>>784 日本軍が中国軍を蹴散らした後南京を占拠したとしても
やはりゲリラ的な活動をする奴らはでてくるよな。
フランスにおけるレジスタンス然りだ。
で、日本軍はめんどくさいから虐殺に走った。これが事実。
イラクでのアメリカ軍も、ナチスドイツもフランスではやってない。
789 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:43:39 ID:s6jmzPAM
大昔の人間がやった事に、戦争も知らない俺たちが、何であやまらないかんの? アホらし。
>>788 だから俺は別に虐殺を正当化するつもりは無いよ。
便衣兵にせよ虐殺は悪だよ。間違いなく。
要はゲリラ戦略を取った側も悪いだろ、って話をしてるんであって。
>788 >イラクでのアメリカ軍も、ナチスドイツもフランスではやってない。 (゜Д゜)? え"ぇぇええ?
792 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:47:48 ID:ODzaPIFb
それいけ正義の便意兵 軍服脱いで民間人の服剥ぎ取って便意兵に変身だぁ〜 つーか何を想像してるか知らんけど、妄想をさも正論かの ように話したってアホ丸出しなだけだぞ 例えばいきなり平和だった村に日本兵が来て、 日本兵「お前ら便意兵だろ!」中国人「違います!」日本兵「うるせー!!」 バババッババーン とか こんな妄想してるならUNKOしてきなさいな
>>790 フランスのレジスタンスが悪で卑怯だって話は聞いたことがないがな。
>>793 レジスタンスは基本的に市民が決起して起こしたゲリラ活動だろ。
軍が戦略としてゲリラ戦法取るのとは話が違うだろ。
795 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:53:04 ID:ODzaPIFb
ゲリラは民間人を容赦なく巻き込む見境ない戦い それ以上でもそれ以下でもない そもそも便意兵掃討の為にした虐殺ってなんのこと言ってんの? そのこと南京って言ってんの??
>>786 俺は寝る時間など決まっていない。
PCの電源など入れない。入れっぱなしが基本だろ?
797 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 13:55:49 ID:3HFkFqDv
便衣兵に捕虜資格があるなんて解釈している人未だにいるんですか?
>>794 軍隊も市民も同じ中国人。どちらにもなれますが。
>798 ウッワァ
それにレジスタンスは市民だけではない。 軍人もいたし、尚且つ軍と綿密に連絡をとりながら活動していた。
同時のフランスに軍なんていたっけ? ヴィシー政権のことかな。
802 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 14:37:43 ID:7u3APvHM
>>788 >これが事実。
その歳でパソコン覚えるのは、苦労したでしょうね。
>>798 ( ゚Д゚)・・・・・・・・・ニャー
>>800 俺はレジスタンスと便衣兵は違うと言う話をしているのでんな事は知った事ではない。
同じと言いたいのなら中国が軍民一体(て言っていいものなのかどうなのか)で
抗戦したというソースをくれ。
つーか
>>798 のアホ発言をもって終了しろよ。
これで16か17か、うーん100歩譲って暇二十歳以下の暇大学生ならまだ許せる 妄想語りはその年なら大事だろけどよ、あくまで妄想って理解しとけよ
>>803 戦争ってのは軍民、そして国としてするものじゃなかったかな。
これだけ頭の悪い事ばかりぬかしてよくもまぁまだノコノコと出てこれるな。
恥を知れば?
>>805 同じと言いたいのなら中国が軍民一体(て言っていいものなのかどうなのか)で
抗戦したというソースをくれ。
>>806 戦争状態になると、敵になびくものもいれば、徹底して反抗する奴もいる。
それは軍人でも民間人でも一緒だがな。
レジスタンスにしてもそれは同じ。
それにレジスタンスは軍の指揮下で立派に活動してた。 逆に中国では民間人がいっさい戦争に参加しなかったという理由を教えてくれ。
809 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 15:35:43 ID:PrtGV6Qu
>>806 軍民一体っていうか、中国人同士の殺し合いね。
正確なソースは、南京陥落直前、第三国アメリカのAP通信スミス氏の新聞記事。
「南京攻防戦は日中軍の一進一退の攻防を呈していた、私は南京城内支社の屋根に登って同僚ジェームスと戦いを
見守っていた。昼過ぎには日本軍が中国軍を圧倒し、誰かが日本軍が入場するぞーっと叫んだ。中国兵達は下関
方面に雪崩を打って逃げだし、路上にいる女性や通行人達や店舗を次々に襲いだした。殺害した後、軍服を脱ぎ捨てて
被害者から服を剥ぎ取る。食料品店や服屋、あらゆる店舗を部隊が襲い退却時の物資を調達しだした。もはや、城内は放火、略奪、
強姦で大混乱となった。中国軍が逃げた後には、大量の人間の死体、軍服、短剣、背嚢、小銃、ヘルメットなどが山ずみになっている。
私は地獄を見た。」
>>807-808 何クソ下らない論理のすり替えしてんの?
レジスタンスと便衣兵は同じ、というお前の主張の正当化にすらなっとらんが。
大体レジスタンスと便衣兵の共通点と言えばゲリラ戦法をとっている、ただこの一点じゃん。
中国の抗戦がフランスのそれみたいに民衆が自主的に決起して軍と緊密な連携をとっているとでも?
「一般民衆の自主的決起」をもってゲリラ戦略を為すのではなく、
「兵士を一般民衆と錯覚させる」事でゲリラ戦略を為した中国とどこがどう一緒なの?
で、挙句は悪魔の証明ですか。俺は軍民一体で、言い換えればフランスのレジスタンスと同じ様に戦ったのかどうかを
聞いてるだけですが。戦ってない事の証明をしろ?バカも休み休み言え。
つーかこれだけ丁寧に説明してやってまだ同じとほざくなら回線切って便衣兵とレジスタンスについて勉強しろ。
アホの知ったかでこれ以上ほざかれても非常に不愉快。
今日は、ブサヨが随分とまぁ頑張ってるねぇ。 昨日の今日だから危機感覚えてるのかなw 笑えるな。ブサヨの断末魔。
んで?けっきょくどうなの? 正しいのはどれよ
>>810 レジスタンスもしっかり民間人を装ってましたが。
敵に反抗する行為が同じなのになんで区別しようとするのか。
まあ日本はとっとと虐殺したから困らなかったんだろう。
>>811 寂しいんだろうね・・・
誰にも相手にされないから相手して欲しいんだよきっと。
815 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 15:55:11 ID:mf+5Zm6b
>>810 「一般民衆の自主的決起」をもってゲリラ戦略を為すのではなく、
「兵士を一般民衆と錯覚させる」事でゲリラ戦略を為した中国とどこがどう一緒なの?
貴様が果てしなくバカ野郎なのはよく分かった。
手前のその馬鹿げた考えをこれだけ言っても論理的に正当化できないとはな。
もう勝手に自分は絶対に正しい、とでも何とでも思ってろよ。
これだけ冷静に論理的に説明して、まだ貴様の主観論に固執するなら論破、と言うか説き伏せるなんて到底不可能だわ。
俺はお前がどういう根拠をもって便衣兵とレジスタンスを同列扱いしているのかを聞きたかったのに、
結局は俺がそう思うから、と言い続けるだけか。
反論するのに終始一貫主観で反論してくる輩ほどウザイもんはない。それは最早反論ですらないが。
結局は真面目に相手した俺がバカだったという事か。
お前等存分に嘲笑ってくれ。
挙句アンカーまで付け間違えたorz あぁ俺は果てしなくバカ野郎ですよorz
>>815 イラクにおいてもフランスにおいても撃ってくる奴には当然打ちかえす。
日本はめんどくさいから殺しただけ。
イラク、フランス、中国ともに軍が負けたために逃げた軍人は 当然民間に紛れ込んだ。その中で民間人として逃げる奴もいれば 軍と連絡をとって活動するやつもいるし、参加する民間人もいる。 敵側も武力行使されれば当然ゲリラ活動に対して武力で応酬する。 ただ違うのは区別がつかないという理由で民間人も含め虐殺したということ。
ブサヨがんばれ〜〜 最早誰も信じてくんないけどがんばれ〜〜
821 :
眼鏡っ娘学級委員長 :04/10/18 16:52:22 ID:INjTN6NQ
捏造はやめてくださいっ
822 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 16:59:48 ID:ews/GHcA
「なんきん大虐殺」って書くと趣があるな
823 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 17:03:23 ID:l//gDbX0
今風の痴呆自治体の名前みたいでみんなにわかりやすい!! 「なんきん大虐殺」
むかし「なんきんまね」ってお菓子があったね
>819 だからなんて事件のこと話してんの? 一応お前の話の中の事件のソースくれよ
826 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 17:07:53 ID:sgEWFOFG
先週のジパングより 無謀な戦いで有能な若い将校たちが無駄死にする様を見て 馬鹿軍部に怒り心頭 俺だったらクーデター起すね
クーデター 3 [(フランス) coup d'tat] 既存の政治体制を構成する一部の勢力が、権力の全面的掌握または権力の拡大のために、 非合法的に武力を行使すること。国家権力が一つの階級から他の階級に移行する革命とは 区別される。
828 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 17:11:32 ID:u4Bb9S9e
中国に、「なんきん大虐殺」って言う日本料理店とかドンキホーテみたいなチェーン店を作ったら。
肯定派の学者が軒並み出演拒否したのが最高に笑える。 ま、理由は考えるまでもないが。
830 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 17:20:15 ID:PrtGV6Qu
レジスタンスもゲリラも便衣兵も、国際法上人権は無い。現在でも即射殺してよい。 おい、ぶサヨ。お前ら百人切りまで信じてるんじゃないだろうな?
南京虫
832 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 17:22:40 ID:6LUjLrif
南京の土地を買い占めて掘ってみたらどうなんかな?
833 :
眼鏡っ娘学級委員長 :04/10/18 17:29:22 ID:INjTN6NQ
そんなことしたら証拠隠滅の為の買い占めだと疑われますっ
834 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 17:41:03 ID:Pc6you9k
さっきBSでやってたんだが、香港にて「日本の常任理事参加表明にともなう アメリカの進言による憲法九条改正は『日本にとって』有益か」という議題 で討論してたのが放映されてたよ。 そこで話の流れに「南京大虐殺」を取り上げていたよ。 まとめんのめんどいし、実況ログ追ってくれりゃ流れ分かるから言わんけど やっぱあれだね。あれ説得するの大変だな、て思ったよ。 もう大虐殺は「あった」から「あった」の口調なだけに客観的事実のつきあわせ とかいう土俵に乗るとかいう問題じゃねーな、と。 香港人の考える日本てのを一部垣間見たって意味ではなかなかおもしろ かったけどな。(実質、香港「制度」は奪われたな、ということも如実に示してたし)
南京大虐殺のことなんて、今の凶産党政権が潰さない限りまともな調査はできない。 あったなかったなんて言って中国国民を刺激するより、 中国凶産党をいかに潰すか話をするほうが建設的だね。
838 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 19:55:07 ID:hLJQCugW
839 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 20:28:35 ID:7rc5+9yp
一般人収容区域に武器隠した便衣兵が潜んでて いきなり襲ってくる状態であれば 一般人を誤射して殺してしまう事はあると思う(誰が便衣兵かわからないし) このすごく当然な事がわからない奴っているのね
便衣兵の処刑の是非は別にして、日本軍は一般兵の投降兵・捕虜も殺害してる
842 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:07:55 ID:LcObhxg0
┏━━┓ ┫・∀・┣ <あの当時、国際的に認められた【中国兵】っていたの? ┗┳┳┛
843 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:10:28 ID:LcObhxg0
┏━━┓ ┫・∀・┣ <中国軍もあったの? ┗┳┳┛
844 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:13:28 ID:LcObhxg0
┏━━┓ ┫・∀・┣ <国際的に認められて無ければゲリラだね ┗┳┳┛
>>843 中国(中華民国)は外国からも交渉相手と認められていたが
846 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:15:29 ID:FIwC+ADM
「虐殺」が読めない香具師にも配慮して 「なんきんいっぱい殺し(←でもウソ♪)」とか
847 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:20:45 ID:LcObhxg0
┏━━┓
┫・∀・┣ <
>>845 じゃあ台湾に文句言う資格があるんだね。中共は関係ないね
┗┳┳┛
848 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:23:35 ID:LcObhxg0
┏━━┓ ┫・∀・┣ <ゲリラ=テロリストだからたたいて陶然じゃないの? ┗┳┳┛
849 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:25:46 ID:JmMmNlmW
そもそも、便衣兵って国際法に照らし合わせると違法な行為
850 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:27:10 ID:LcObhxg0
┏━━┓ ┫・∀・┣ <便衣兵=アルカイダ=テロリスト=ぬるぽ ┗┳┳┛
>>848 中国(中華民国)は外国からも認められ、軍隊にも制服を支給してたが
支給が追いつかない人は便衣兵扱いされたりしたけど
852 :
正義 ◆5yeD27q31c :04/10/18 22:28:42 ID:0raHVSF1
今頃言うかそんな常識的なことでスレ立てるなよ
一般兵士の捕虜も殺してるがね 便衣兵(市民服に着替えたゲリラ)は処刑しても当然だが 市民服に着替え武器を捨てて潜伏してる人まで便衣兵として処刑している
854 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:33:21 ID:LcObhxg0
┏━━┓ ┫・∀・┣ <ユニホーム(軍服)着て無いとスパイあつかいされてもしょうがないのがジュネーブ条約 ┗┳┳┛
855 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:34:02 ID:MA5nMFIw
ここ全然南京大虐殺の話してないなw
856 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:36:46 ID:LcObhxg0
┏━━┓
┫・∀・┣ <間違いを犯していない軍隊なんてないよ。プライベートライアンみてみれば
>>853 ┗┳┳┛
857 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:37:28 ID:A+loT0gs
素手でも人は殺せますからね、、、OK?(w
858 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:37:47 ID:YaxlHTSO
そろそろ現実にしてやろうかw
859 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:52:58 ID:tZZ/yCEF
更衣兵って、女、子供など本来守るべき中国人民を盾にした もっとも愚劣なゲリラ戦だよな? なぜ、中国人民は怒らないのだろうか?
860 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 22:55:21 ID:+gJUPIlv
極東板だったかで「台所用品でも人は殺せるじゃないですか!!」 っていってたヤシがいたな 最終的に旧軍の得物はつけもの石だったらしいw
861 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/18 23:34:37 ID:l9OdVS/7
だからゲリラの大量処分と言え。
>>861 一般兵士の捕虜、投降兵も多数殺害してるが
>>853 半蔵の門って劇画漫画おもしろいよ
漫画だとおもって馬鹿にしてないで読んでごらん
864 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 00:14:21 ID:/GysnhQc
あのさあ、他人を殴っておいて、そいつから、「あいつにぼこぼこに殴られた」と訴えられた時にだよ、 「いや、俺は5発しか殴ってないよ」とお前が言うとする。 その後、その現場を見ていた人がいて、確かに5発殴ったと証言したとする。 お前は、「そら見たことか、5発じゃないか」と勝ち誇る。 しかしさあ、それってどうよ? 5発云々では無く、殴った行為を厳粛に受け止め、低姿勢で対応するべきだろ? 違うか?
865 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 00:41:46 ID:Dyt2HTeQ
喧嘩両成敗。
866 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 01:07:24 ID:Fpdde+pt
>>864 ふざけるんじゃない!
中国共産党がしかけた戦争だぞ!
しかけた行為を厳粛に受け止め、低姿勢で対応するべきだろ?
違うか?
それも
>「あいつにぼこぼこに殴られた」
じゃなくて具体的に30万発殴ったと捏造してるんだろ!
そりゃ、普通の人間なら、怒るよな。
喧嘩うっといて、逃げ回って
それも自分の女、子供を盾にしたり卑怯きわまりない。
これらの行為を厳粛に受け止め、低姿勢で対応するべきだろ?
違うか?
日中戦争の発端である盧溝橋事件は、謎の発砲音に対する日本の攻撃命令で始まる。 発砲音の真偽は定かでないが、相手陣地接近による警告説や、共産党の謀略説(日本と国民政府の共倒れ)などがある。 演習中謎の発砲音 日本と中国(国民政府)は不拡大を確認 再度発砲音の後、日本の攻撃命令(日本の信用ダウン?) 停戦後双方兵の準備 中国の停戦破りの攻撃命令(中国の信用ダウン) 日本の北京占領(この後通州事件) 中国の上海攻撃(第二次上海事変) 上海戦の後、南京に続く
869 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 01:30:15 ID:Fpdde+pt
>>861 おまえ
便衣兵がなぜ国際法で違法な行為とわかっているのか?
必ず一般民衆が巻き添えになり収集がつかなくなるからだ。
巻き添えになったことは事実だろうが、それを知ってって
仕掛けたのが中国人!
これ、どう思うんだよ!
もっとも!当時の中国人に国際法も知る民度があったか?疑わしい。
中国伝統の目的の為手段をいとわない民族文化から極自然に
発想された正当なる戦法なのかも知れないが・・・
870 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 01:35:01 ID:/jxFIWal
871 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 01:39:37 ID:3qqUGxsf
どうすれば見れる?
873 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 01:49:34 ID:Fpdde+pt
869ですが861さん
すいません。
>>864 の間違いです。
ゲリラ大量処分ということ同意します。
教科書には南京便衣兵(中国軍自国民踏み台)事件と
書いたらと思いますが
876 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 04:04:48 ID:S9olwA2Z
>>875 うわ、エロ!
一ヶ月20000円かあ
安い!
と踏まずに適当なこと言ってみる
>>874 お前本当に日本人か?日本語読めますか?大虐殺説反証の自爆ソース出すなよw
全てに目を通したが歩兵第三十三連隊に関する記述は、pdfの5/10(資料で言う9頁)だよな?
878 :
877続き :04/10/19 04:17:16 ID:QedtPT/q
▼歩兵第三十三聯隊戦闘詳報の三千余の捕虜 戦闘詳報には将校十四、下士官兵三、○八二、計三、○九六とし、「処断す」と誌されている。 平井秋雄氏、堤千里氏は前述の如く「追撃間には投降兵や敗残兵を射殺しながら前進したが、 捕虜は獅子山砲台で約二百ぐらい収容したことを聞いている。聯隊が三千余の捕虜を収容し、 この捕虜を処断したということは聞かない」と述懐している。 <中略> 敗残兵で捕らえられたが抵抗した者を「処断」した、あるいはその集計が三千余とも推察される。 したがって、法に照らせば収容すべき投降兵であったかも知れないが、追撃戦闘間や掃蕩間の 射殺であり、戦闘詳報には「捕虜の処断」と記したのではあるまいか。 <中略> 三千余という数には疑問が残るにしても、投降兵(敗残兵)を「処理したこと」に関しては否定 し得ないと思う。
879 :
878続き :04/10/19 04:19:07 ID:QedtPT/q
>>874 このスレで議論をまともにしている中に、虐殺といわれる行為を完全否定している香具師がいるのかよ?
で、お前さんの発言の根拠の一つとされる『佐々木少将日記』でも、証言者の言葉でも、どこに"一般"の投降兵
(敗残兵)多数を殺害と、書いてあるというんだ?お前さんは激しすぎる思い込みから資料を読解出来ないだけな
のかも知れないが、そういう行為を日本では一般的に、偏向や歪曲という。
880 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 04:21:04 ID:9XD3NSuF
当時の南京で呑気に虐殺なんざやる余裕があったんかい。
ありえない数字の大げさ捏造しちゃう気持ちはわかるけどな。 俺もスロットで連日負けが込んで、知人にメールで大げさ書くし。 けど国家レベルの話で300万人虐殺って…もうアホとしか形容しようがない
>>879 だから13日〜14日にかけて「捕虜、投降兵、敗残兵(佐々木日記では区別は曖昧とする)」を多数殺害してるだろ
別に便衣兵(ゲリラ)とは書かれてないぞ
>>882 全てをもう一度一言一句しっかりかみ締めて読み返してみ。
同一人物の書いた資料なのからよ〜〜〜〜〜く考え直してな。
全体の論点論調や、前述の利用々語から、該当個所に
便衣兵と書かれていないから、一般?南京だけで30マソ虐殺とか
ホザいている中狂のいう"多数"と比喩するのに、三千余という
数には疑問が残るにしても…で結論付けている部分を持ち出す?
偏向や歪曲以前に、そういうのを我が国では一般的に詭弁という罠w
>>883 一般兵と便衣兵(ゲリラ兵)意外に何がいる?
日本軍が殺害した捕虜は便衣兵だけじゃないぞ
>>883 >三千余という数には疑問が残るにしても
数に疑問があるらしいから「多数」にしておいたのだが
>>884 論点ずらすなw
お前さんのいう"一般"の定義は、その程度かいww
その章内だけでも、抵抗した捕虜やらの記述があるだろうが。
仮に3,000人を処断したとしても、盛んに降伏と見せかけて奇襲されつつ
掃蕩作戦を継続中でハイになっている軍隊が、少しでも疑問を感じた場合
射殺するのは普通にある行為なんだがねぇ…。
で、どこに多数と書いてあるんだ?
887 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 05:02:52 ID:kOAdWemQ
30万人の大量虐殺ってのが良く聞く説ですが 当時の南京の人口は約20万人とか・・・ 結局対日政策の情報操作と考えられてますが。 大体中国政府はチベット問題にしても尖閣諸島にしても子供臭く言えば 「あれは俺のものだ、俺のものだ、俺のものだ、俺のものだ」と百回唱えれば 自分の物になると思い込んでる赤い国ですw。 現地で記念?館見れば陳腐な展示物に興醒めするんじゃないですかw
>>885 前後の文脈すら無視して、数に疑問があると、「多数」ねw
中狂の出す虐殺証拠といわれるものには、疑問の有るものが「多数」あるので
日本軍による虐殺は「無かった」も、同じ程度にされると赤面レベルのロジックだなw
>>886 お前の一般の定義って何なんだ
仮に3000人の通りなら多数だろ
14日の敗残兵の散発的な抵抗はともかく、13日のは多数の投降兵に対する殺害行為だが
>>888 「多数」が嫌なら戦闘詳報の数をそのまま受け取れよ
将校14、下士官兵3082、計3096を処断す
891 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 05:12:01 ID:QedtPT/q
>>889 一般の投降兵なら定義してやるよ。
きちんとした組織だった行動の元、司令官による降伏文書調印後に、
正規の手続きを踏んで武装解除を受けた正規兵。
で、885で示した数字の誤魔化しを、自分で壊してどうするね?ww
>>890 大虐殺反証書籍の、戦闘詳報に対する疑問を呈する章を読んでその読解力ねw
お前さんは清朝から独立以前のチョソ以下の文盲ですな(pu
>>890 >で、885で示した数字の誤魔化しを、自分で壊してどうするね?ww
は?誤魔化す意味なんか無いが?
多数とした理由は前述
だいたい、1000人でも3000人でも言いたい事は同じだし
日本軍は便衣兵以外の投降兵や捕虜も殺害している
>お前さんは清朝から独立以前のチョソ以下の文盲ですな(pu
馬鹿か?(プ
多数が気に入らないなら、戦闘詳報の数を額面通り受け取れと言っただけなのにw
>>892 おいおい。
一般の定義を示してやったのに、まだ強弁するのかよw
>>891 一般の投降兵とやらは、現地司令官の指示が無いと捕虜資格がないのかね
東中野教授のハーグ規定の解釈によると
別の所では、部隊をまとめる隊長の指示が居れば良いと見たが
そうならハーグ規定の捕虜資格はあるのでは?
895 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 05:27:42 ID:stpnTaYD
ID:QedtPT/qは煽り文句付け足すのがデフォ? 倉本みたいなやつだな
まぁ司令官というのは言い過ぎたな。 降伏の意思を明確に示し、その後の行動に嘘偽りや欺瞞行為の無い・・・この程度が妥当かね。 で、お前さんの一般の定義は? 軍隊の本質は一般人を戦闘行為に巻き込まないために存在する訳だが、避難民居留区に逃げ込んだり 民間人の服を奪って更衣したりするのは正当な戦闘行動か? ほとんど全ての大都市を灰燼に帰されるまで降伏しなかった旧軍も、もちろんこの意味において同罪だがね。 で、寝る。おやすみさん
>>896 兵の区分を
軍服を着た一般兵
民間服でゲリラ活動をする便衣兵
と考えてたが
民間服に着替え武器を棄てた兵士も、便衣兵狩りで殺害されたがね
>>897 >民間服に着替え武器を棄てた兵士も、便衣兵狩りで殺害されたがね
↑そりゃ明確なスパイだ罠w
レス不要
だから現在も軍服を脱いだ兵士に降伏する資格はないらしい ただゲリラ活動しなくとも便衣兵と見なされた
捕虜資格がないものを多数虐殺した日本、ドイツ兵捕虜を数万人虐殺したアメリカ フランス、ドイツ兵捕虜、日本兵捕虜を数十万人虐殺したソ連 どの国も一言も謝ってない それがデフォ
901 :
番組の途中ですが名無しです :04/10/19 08:01:47 ID:4tXhq9yO
中国も通州事件を謝ってない支那 民間人バリバリ殺されてますが?
>民間服に着替え武器を棄てた兵士も、 それダメじゃんw