日本人より韓国人？　アニメ業界の裏側

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：番組の途中ですが名無しです：
毎日何本も放映されるＴＶアニメの核であるアニメーターは、日夜過酷な作業をしている。
というのもアニメーターの給料は薄給で、その大部分は１枚、１カット描いてなんぼの出来高だから。皆さん毎日必死。
ＴＶアニメの場合動画マンは１枚描いて１７０円の利益で、月収が１０万円を超えない月も多いのが現実。原画になると多少単価が上がり、
１カット約３０００円で制作サイドより買い取られる。しかし、そこから会社に場所代や源泉徴収など雑費を引かれ、利益は目減りする。

あるアニメーターに話を聞くと、
「毎月の食費を切り詰めて、やっと暮らしていける状態。とても年金なんて収め切れません」
「最近やっと親の仕送りをストップ出来ました。３０代手前でオレ、こんなんでいいのかな……」

薄給と言われつつもＴＶアニメは右肩上がりに増え続け、すでに国内でまかないきれる量ではなくなっている。
経営陣は日本人より単価が更に安い中国や韓国などの海外に大部分を切り替えを始めた。日本の生産体制の縮図がここにも伺える。
http://www.tanteifile.com/tamashii/index2.html
2 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:36:36 ID:IH5Ub9bf
2
3 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:37:00 ID:k3O1+8cJ
このシステム何とかならないの？
4 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:37:14 ID:SV9n6IA5
動画1枚170円…安すぎ
5 ：sage.dat：04/10/13 20:37:22 ID:RiCtx6HW
プロのコメントとか
http://www.lares.dti.ne.jp/~westvill/200312.html#02_t1
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:37:25 ID:Invuuqlk
アニーの目
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:37:34 ID:cRqiwgqS
コンビニで売ってる150円のペットボトルは
一本売ると粗利益が100円くらいあります。
8 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:38:12 ID:eJvEU9ON
日本産高級品
アジア産安物
って感じですか。アニメも
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:38:45 ID:IdIg0WZb
月収５万円とか聞いたことあるけど・・・
10 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:38:51 ID:Q/Mt6EV+
もっと国内のこと考えろよな
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:39:11 ID:vRSnP4oK
上の方が搾取しすぎてるからアニメーターもやる気無くなるわな
12 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:39:17 ID:lkfvfBpc
ttp://gyopi.sakura.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20041011010903.jpg
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:39:39 ID:i/MQIHR1
>>7
でも粗利の半分フランチャイズ本部にもってかれるからなあ・・・・。
俺んちの自動販売機の120円ジュースは原価88円だよ・・・・。
14 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:40:07 ID:Invuuqlk
小池さんも実はアニメーター。
そのため毎日ラーメンばっかし。
15 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:40:22 ID:X7y6gvqN
こないだのBJスペシャルも三文字の名前ばかりだった
全くアニメ業界は地獄だぜーフゥーハハハァー
16 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:40:23 ID:/6YtpQeh
今はオタアニメばっかだからどうでもいいや。
17 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:40:29 ID:oatd4l40
>>8
最近はそうとも限らん
外国産の向上より日本産の劣化のほうが大きいけど
18 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:41:25 ID:QlRgXMxy
先ずは、これでも見て笑え。
オリジナルVer
http://media.ebaumsworld.com/yatta.mpg
アレンジVer
http://vnfiles.ign.com/starwars/movies/ws_yatta.wmv
さて、話でも聴こうじゃないか。
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:41:38 ID:peXIVkaA
くたばれ上層部！！
20 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:41:40 ID:Pa8dne+s
いつからだろう、どんなに怖い夢を見ても
どんなホラー映画を見ても
どんな恐怖番組を見ても
さっぱり恐怖を感じなくなった
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:41:42 ID:HbtdBud0
ｱﾆﾒｰﾀｰの薄給の原因は手塚治虫
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:41:58 ID:2Lqg1mJA
結局どこが払い渋ってるの？
テレビ局？
23 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:42:12 ID:ZIxPd74U
いらなくなったセル画売れないの？その売上をあげろよ
24 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:42:16 ID:RKITeSxm


どっかが一人勝ちで儲けてるんだろ。
将軍様みたいに、ウハウハな場所があるはずだ。

でどこなのそれは？
そこに文句がでないうちは変らないだろうに。
25 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:42:48 ID:i/MQIHR1
>>24
広告代理店と原作者がドカンと持ってく
26 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:42:51 ID:UpFoTpEy
といっても、韓国でもそうニ、三割しか
物価は違わないから、あまり変わらないんじゃ？
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:43:13 ID:Ev89LF3B
昔から儲けるのはバンダイとかの上ばっかで
末端には全く金が行かない酷い搾取構造なんだよなぁ
そのうちﾁｮﾝに抜かれるよ
28 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:43:28 ID:HY58Io5o
それは広告屋です
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:43:53 ID:k53CSu5Q
タレントじゃなくて声優
スタジオセットなし
司会者なし
現地取材なし

アニメってテレビ局の㌦箱なんじゃないか
30 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:44:06 ID:AaEzFwmt
>>24
電通
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:44:28 ID:o72NA28F
ジブリみたいに有名人に声優やらせて大金払ってる会社が悪い
32 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:45:02 ID:RKITeSxm
奴隷の上にアニメ業界は成り立ってるのか。

組合でもつくってストやれば？
ほされてもいいじゃね？奴隷よりは。

こういうとこでストやらずにどこでやるのよ？
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:45:24 ID:504Qc51I
つうか未だに手書きなわけ？
なんかMacとかでスイーっとやってるのかと思ってた
34 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:45:57 ID:ogOYnLT3
最近のアニメは萌えアニメばっかだな。
押しつけられて喜ぶヲタもヲタだ。
35 ：怖い話：04/10/13 20:46:14 ID:SvZzIPWk
ただいまNHKラジオで中国の音楽事情を話してるけど・・

中国では　正規版が4対して海賊版が6だと思ったら・・






海賊版は96もあるそうです。
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:46:27 ID:MVe6RUi/
ジブリぜんぜん儲かってないよ
37 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:46:45 ID:V0qu1ovf
ヲタは人付き合いが苦手だから、組合つくって協力なんて無理
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:46:57 ID:Invuuqlk
最近のアニメはコンピューター処理ばかり
合成食料みたいで気分悪くなってくる
39 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:46:59 ID:bV4w7GLG
数減らせや
40 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:47:01 ID:+qVW4CVZ
手塚治がすべて悪い
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:47:12 ID:VVSwYSOa
『嫌韓厨』
韓国が嫌いな厨房。
韓国憎さのあまりに時と場所をわきまえずに2ch中のあちこちのスレに
嫌韓コピペや嫌韓カキコをして普通の住民に迷惑をかけている。
（2ch管理人のひろゆきは 厨房とは別に組織的な「職業右翼」の存在も指摘している。）
韓国が嫌いというより韓国をネタに日々のストレスを発散したり、
寂しさを紛らわすために(韓国ネタだとレスが異常に多くつく) ネタ的に書き込みをしている厨房も多い
N+からの隔離を引き起こした原因である、例の人々。
「韓国を正当な議論に基づいて批判する人」
≠「韓国を差別することで優越感を得る人」＝「例の隔離された人々」

【特徴】
・宗教の勧誘のように人を巻き込もうとする
・スレの流れなどおかまいなしに突然叩きをしたりコピペを垂れ流す
・文句を言われると逆ギレして脊髄反射のごとく
「チョン死ね」「在日発見」「犯罪者」「プロ市民」「ブサヨ」「地球市民」など同じことしか言えない
・他人のことをどうこう言う前におまえはどうなんだ？と思わせる馬鹿が多い
42 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:47:35 ID:UpFoTpEy
元のアニオタが薄給、学生だから、利益が上がらないんだろ
43 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:47:50 ID:/6YtpQeh
絵描きは政治的な動きが弱いからなぁ。
声の大きい方が勝つ世界。
44 ：sage.dat：04/10/13 20:48:00 ID:RiCtx6HW
過度の疲労の上に電磁波晒されまくりだな
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:48:36 ID:AaEzFwmt
アニメは貴重な輸出産業といいながら末端の労働者の待遇に関しては
行政府はまったく無関心です。
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:49:25 ID:X7y6gvqN
>>41
貼ろうかどうか迷った、て感じだな
47 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/10/13 20:49:29 ID:MVe6RUi/
そのうち日本人使うようになるだろ
製造業が日本に回帰してるようにな
48 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:49:55 ID:8qC3wJ+M
三文字
49 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:50:05 ID:UpFoTpEy
海外市場が開拓されれば、多少マシになるかもね。
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:50:18 ID:vV69DPh7
動画を取り戻さないと人材が衰退していく一方の予感
51 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:50:59 ID:+qVW4CVZ
ってゆかアニメ放送しすぎだろ今期何本あるんだ
三分の一で十分だろ
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:51:16 ID:FRH5lAZe
つーか、韓国産アニメ面白くもなんともないのはなんなんだろうな
53 ：sage.dat：04/10/13 20:52:34 ID:RiCtx6HW
危機感持つ程他所の国凄くないしな、この分野。
もう暫く現場の地獄は続くんだろう。
54 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:53:04 ID:eJvEU9ON
>>46
中国だと謎の病気でスタジオ全滅、連載打ち切りなんてことがありえるからねえ
経営者がマトモならいずれは日本に帰ってくるだろうね
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:53:22 ID:mCaXToJd
アニメーターの皆さん、面白いアニメを作ってくれてありがとう。
特にエヴァ、攻殻、灰羽を見た時の衝撃は一生忘れません。
お仕事大変でしょうが、これからも頑張って僕達に素晴らしいアニメを見せてください。
56 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:53:36 ID:oatd4l40
>>26
最近韓国は減ってきてるとのうわさ
>>31
ジブリは普通の給料が出る珍しい会社
>>32
海外に逃げるだけ､かも
>>33
色塗りとかは全部コンピューターでやってると思う
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:54:37 ID:98X7Nxl7
長い年月をかけて培ってきたノウハウを
わざわざ金払ってシナやチョンに教えてやってるなんてアフォだな
どうせアニメに全然興味のない偉い人が
上の方でオイシイ思いしてるんだろ
どれだけもったいないことをしてるのか自覚がないんだろうな
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:55:07 ID:YYqcMyn0
今は中国とインドネシアの下請けが有名。
韓国はコストアップで使えなくなってる。
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:56:04 ID:o72NA28F
韓国の技術は日本に追いついてきているが、センスが追いつくには
まだまだかかるだろな。

下敷きとなる文化が違うから一生追いつけないかもしれないが・・・
手塚みたいな天才が一人でも出てくれば別だが。
60 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:57:47 ID:5xW++3Gh
今のアニメはほとんどがコンピューターで色塗ってるな
こーゆーわけなんだね
61 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:57:54 ID:fssxDQxo
アニメーターみたいな子が
一人称「オレ」だと、何か萎える。
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:58:26 ID:3AhFAPGT

消費者の民度が上がらないと生産者の質も待遇も向上しないよ。
63 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:59:28 ID:mMItpZ8W
30秒ぐらいのFlashの仕事で
「あぁ？3万だ？ふざけんなコラ5万だ5万だ。ん？OK？
も～始めかっらそう言いましょうよ～（ﾊｰﾄ」
とか抜かしててごめんなさい
64 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:59:48 ID:vkAn+nI+
アニメみたいな下等なものを制作してる奴らは負け組み
65 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:59:49 ID:Ie9qAxoA
構造改革が必要なようだね。
66 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 20:59:58 ID:AaEzFwmt
家電とかもそうだけどメーカーは日本だけど中身はほとんどアジア製って
いうのと変わらなくなっていくのか。
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:00:35 ID:o72NA28F
先日、親子クラブがデジタル塗りになり
ついに日本のセルアニメはサザエさんだけになりますた
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:01:29 ID:FRH5lAZe
つーか、テレビ局いらねぇからPPVで流せよ
69 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:02:10 ID:BtvbZ7jy
夕方やってるドラゴンボールはよく動いてたなぁ。

って問題になってるのはこんなメジャー級のタイトルじゃないけど…。
70 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:03:26 ID:3VtFsc3/
安い外国人労働者を使うと、
既存の日本人の労働環境が悪化する典型だね。

そういう意味で、
看護士などを海外からの移民で労働力を補充しては決してならない。
71 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:03:51 ID:/RccSZT9
エンディングでチョンや支那の名前が出るとまじ萎える
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:04:39 ID:Ie9qAxoA
もう政府が介入するしかないんかね。
73 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:05:06 ID:cZzqPQi6
クソみたいなアニメを量産しすぎなのが問題だ
半分くらいにしろよ
74 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:05:58 ID:i/MQIHR1
>>71
昔は朝鮮名も感じだったけど、最近はハングルのまま出るからな・・・・。
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:06:01 ID:EHh6k1zJ
>>69
始まってから10分は先週の使いまわしだけどな。
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:07:07 ID:IdIg0WZb
今の倍くらいあっても構わん
77 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:08:17 ID:1gZ6QNr2
>>70
前から奴隷労働だよ
安賃金を嫌ってアニメーターが減ったから海外に流出してる

だからお前の言ってる事はメチャクチャ
78 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:09:32 ID:20hnYT+K
今更アニメーターが儲からんてｗ
分かり切ったことじゃん・・・・
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:09:57 ID:ZXKYD+gY
アニメトリビア


日本最後の純国産劇場アニメは
火垂るの墓である

補足：トトロ制作前の宮崎駿が公演で言ってた
80 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:10:31 ID:xQZB+ut1
最近の傾向はアニメーターは大変だからバカでもなれる演出志願者が増えていて
それがますますアニメーターに負担をかけている。
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:11:26 ID:/ZZUr2La
ブルーカラーだからガタガタ文句言うな
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:13:08 ID:w4cbbHFV
紙芝居にすれば日本人だけでどうにかなるんじゃね？
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:14:31 ID:vIJ7xf7j
テレビ局は、しょうもないタレントに多大のギャラを払わずに、
他の部分の製作会社に払えよ・・・
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:15:13 ID:3BjKWD3J
板野サーカスがそのうち朴サーカスって言われるようになったりして
85 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:15:36 ID:EIaJTS2I
>>80
アニメしか見たこと無い奴がなろうとしてるから、さらにたちが悪い
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:16:59 ID:Nk09dMXj
こないだ親戚の子が遊びに来ていて家のテレビでアニメ見てたんだけど、
動画下請けの昔と違って監督なんかもみんな苗字が一文字の韓国人なのな。
あれって韓国じゃ観光アニメとして放送してるのかもな。
あとなんか色がギラギラして線がチラチラしてもうついて行けないわ、今のアニメ。
87 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:22:15 ID:oDV/YC1R
セルアニメ今何割くらい残ってんの？
ＣＧアニメが台頭してるらしいけど。
88 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:22:17 ID:cLtsUDcb
日本のアニメーターが薄給ってよく聞くけど
そんなにもアニメ業界って儲かってないの？
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:23:12 ID:IdIg0WZb
搾取されてるから
90 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:23:34 ID:qw6EAWw/
>>88
儲けはそれなりにあるだろうが下に行くまでに色々抜かれるんじゃないの。
91 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:23:45 ID:EIaJTS2I
>>88
上だけが儲かって
下っ端は奴隷
92 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:25:08 ID:Ie9qAxoA
もうアニメ法が必要だな。
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:26:19 ID:/9YMJ33L
イノセンスを見たんだがハングルが氾濫してる上に
人物以外の殆どが３ＣＧでなんかもうやめてくれって感じだった
日本政府は早くアニメと漫画を保護しろ、
しょうもないことばかりに金を使うなくそが
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:26:20 ID:EHh6k1zJ
>>88
アニメって人気が出て視聴率が上がったとしてもそれだけでは儲からない。
んじゃ何処で設けるかというと関連グッツとかゲーム化とかその辺のキャラクター使用料が
美味しい。

でもその儲け分はアニメーターには還元されないのね。
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:27:26 ID:+6kisZPp
また手塚治虫か！
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:28:11 ID:oDV/YC1R
ぶっちゃけ子供が見る分には、韓国製だろうが日本製だろうが
あんま差はないよな。（純韓国製はダメだろうけど）
子供だって「所詮はアニメ」と思ってるのが大半だろうし。
97 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:29:21 ID:pu99J0df
アニメーターが薄給なのは手塚治虫が原因、あれが諸悪の根源。
流石関西人。
98 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:29:59 ID:X7y6gvqN
今の子って学校で昨日のアニメの話なんてしてなさそう
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:30:19 ID:oDV/YC1R
詳しく
100 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:32:39 ID:MIVZvBMB
代アニ逝けば仕事あるよ。
101 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:33:12 ID:btnY3yUe
>>93
ファンは政府が介入するとアニメが死ぬって思ってる人が多いんじゃないの？
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:34:27 ID:UpFoTpEy
アニメ制作費の半分を国が持つのか？
103 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:35:45 ID:ZXcQnWU+
月詠は動画とか日本人の名前ばっかだたな
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:36:21 ID:pu99J0df
>>99
手塚治虫が競争会社が生まれないように提示額よりはるかに低い超低価格で受注。
それ以来アニメの単価が低い。
105 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:36:29 ID:v+G5Bgn4
最近のアニメの着色質感がない　ロボットとかﾂﾙﾂﾙだし
デジタル化で色塗りは明らかに楽しているはずなのにたいして動かない
逆にロボットを滑らかに動かしたい場合はCGを使う　CG浮きまくり
作り手やる気ね～
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:37:32 ID:mDTI64ch
>>87
セルはほぼ消滅です。
セルを作っていた会社が製造中止したので。
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:38:38 ID:/9YMJ33L
>>101
すでに瀕死じゃん
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:38:42 ID:vV69DPh7
>>102
そんなことしても上の連中が儲かるだけの気がする
109 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:40:57 ID:Ie9qAxoA
うまくシステムも変えれんもんか。
110 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:41:33 ID:KXSAWfOd
ホームレスを大量生産する業界か
作り手の人生に夢がない
111 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:41:40 ID:mgk+lvqc
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041005000029.jpg
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:41:42 ID:95cEISSS
興味あるが絶対にやりたくない仕事。
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:41:43 ID:AK3NCvNU
>>97
違うね、それは宮崎駿のプロパガンダ。
今の労働システムができあがったのは東映動画がストライキをやったときに、
フリーを集めてなんとか「乗り切ってしてしまった」のでそれが当たり前になってから。

で、宮崎駿はその東映動画で組合運動していて、彼にも責任はあるのだが、
それをスルーして手塚の責任にしている。
確かに最初安値で請け負ったのは事実だが、今の体制になったのはこの事件が大きい。
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:41:45 ID:vV69DPh7
>106
あれなんだったんだろうね、新しい機械入れるのに金がかかるのはわかるけど、
アニメ製作側は日本のセルを積極的に買うからとか言っていたって聞いたが、
それでも富○側が製造中止、今のアニメの量を考えたら元は取れていた気がするが、
やっぱりデジタル機を売り込むためだったんだろうか
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:42:11 ID:ogOYnLT3
萌えアニメと俺エヴァばっかじゃん。
技術云々より脚本家ちゃんと育てないと未来が無さそうだな
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:43:46 ID:oDV/YC1R
以前エヴァンゲリオンクラスのタイトルが続々出てこないのかすごく不思議だったな。
あの変をピークに落ちぶれてってる気がする。ストーリーとか内容の話じゃなく単純に絵のレベルが。
商品価値しか興味のない上が右にならえで作らせたんだろうな。
ＣＧとかウンコだし。文化と呼ばれるには程遠いのが現状・・・。

>>104
なるほど・・・
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:44:10 ID:yHLr2Z30
　　　　　　　　　　　,.-ｧ‐-､＿
　　　　　　　　 _,.-',ｨ　ｧ ァ　ニ≧ｰﾍ 　　　　私の願いは韓日友好
　　　　　　　／　ノ /　// ｳﾘﾅﾗ /,ｨヽ
　　　　　　r'　ノ ／　/,//,ィ_ ///1ｨノﾊ　　　日本の皆さん愛しています。
　　　　　 ﾉ////ｨ´〃 ／ノ'　彡'　|ヾ　ﾊ
　　　　　ﾉ　//　川／ノ-‐‐く　,.-┴.!　ハ　　DVD買って下さい。
　　　　　7　/　彡'_,r（=・=）TﾆF（=・=）L,ﾘ
　　　　 ┤　　三ﾉ　　 ヽ 二ﾉ　ヾ二.ﾉ!ハj
　　　　　ﾌ彡'ノ='　　　　〃-:､ ,:- ､　! ﾉ
　　　　　　イ ヾ-､　　 { i-rrrrrrrｧ}　}ﾉ
　　　　　　ﾉハ､ｰヽ　　ヽヾ='='='/　/､　　　＼4さま～きゃーーーーーーー！／
　　　　 ＿}　ﾉﾍ＼　＼_　　　　　,ｨ'ﾉ ト-､
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:45:06 ID:cRqiwgqS
週一回30分やるんなら
二ヶ月に一回2時間アニメやってくれたほうがいいんだけどなぁ。
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:45:16 ID:Ie9qAxoA
なんかいいアイディアはないんかね。
120 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:45:58 ID:AK3NCvNU
>>114
日本アニメがもしセルの時代が続いていたら、この本数はこなせていない。
セルは塗るのは大変、乾くまで待たなくては成らない、１本で数千枚の「産業廃棄物」がでるわと、
高コスト要因が多い。
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:47:47 ID:vV69DPh7
>>120
でも、その産廃を売って儲けていたじゃん
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:48:26 ID:oDV/YC1R
でもセルアニメってやっぱ味があっていいよ・・・。
Ｆ91のデナン・ゾンの発進シーンとか・・・ﾊｧﾊｧ。
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:50:02 ID:zF8G+pl+
>>118
ドラゴンボールを４話分通してみても同じシーンばっかり泣きがする
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:50:05 ID:84TTEYNk
手塚が口ぱくを生んだ元凶なんだよな
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:50:41 ID:AK3NCvNU
>>121
それは「セル画」ってのを知らないね。
セル画ってのは普通は口や目が別のセルに書かれていて、それを重ねることで１枚の絵になる。
キャラの顔が描いてあっても目や口がないのっぺらぼーと言うわけだ。

つまり、１枚単位で売り物になるのはごく僅かに過ぎないし、売ってるモノは、
「複製セル」と言って元々売り物として描かれた物も多い。
そんなんだから、焼け石に水だよ。
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:50:46 ID:8UfJD8OI
ザラザラ感のないアニメは味気ない、今それを感じられるのはポケモンとサザエさんだけか？
特にセル画からデジタルに移行したのとか耐えられん丸子もドラえもんももう最悪　
しずかちゃん最悪（別の意味でw
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:52:04 ID:vV69DPh7
>>125
あれって態々描き直されたやつだったんだ
128 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:52:06 ID:95cEISSS
それってセルがどうのこうのでは無く、フィルムで撮影するという工程の
問題なんじゃないの。いわゆる味とか。
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:52:59 ID:b2bgiAaX
皆さんご協力を！

オマーン戦までに1000逝かなきゃ日本は絶対に負ける
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097670023/
130 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:53:26 ID:VJhESo0Q
ここはヲタくさいスレですね
131 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:54:20 ID:KmEV43rU
じゃあＣＧでその味を出せるようにすれば問題なし
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:54:34 ID:tWCTSkyn
手塚が行った罪はでかいな。
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:55:28 ID:o72NA28F
セルに塗る塗料を調合できるのは、今の日本には
職人のおばちゃん一人しかいないらしいよ
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:57:28 ID:48eZM+di
漏れは一時期アニメーター目指してたけど
ネットでその実態を知るにつれ、そのあまりの過酷さに
挫折した覚えがある、一般人が人生に望む幸せなんて
かなぐり捨てて破滅的な人生に憧れるならアニメーターもありかもね
135 ：番組の途中ですが名無しです ：04/10/13 21:57:47 ID:qMjyTF9e
外国に発注するとあがりの品質が安定しないよね
いづれ、せっかくの金の卵つぶしちゃうんだろうなあ
136 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:58:43 ID:AK3NCvNU
>>132
というか、これは全ての製造業でも起こりえる問題だ。
ストライキやってるウチに全部工場が中国に移転してしまったらどうする？って事。

手塚はファクターの１つではあるが、それが全ての原因ではない。
宮崎駿が大声で言いまくってから定説になってしまったが。
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 21:59:15 ID:tWCTSkyn
>>113
確かにそうなんだけどね。
138 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:00:41 ID:642sabIT
アニメーターも悲惨だが、声優も悲惨。
こういう世界でいちおう儲けがでるのはゲームだけ
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:02:02 ID:tWCTSkyn
>>138
ゲーム業界ほど入れ替わりが激しく競争が過酷な世界は無いと思うけど・・・
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:02:32 ID:AK3NCvNU
>>138
ゲーム業界は搾取する上部構造がないからね。
アニメは広告代理店やらＴＶ局やらのこの国の政治力最強業界の下に居るのが不幸だ。
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:03:35 ID:/tDIGzjt
アニメの問題は根本的に日本のマスコミ関係の搾取が原因であろう。
韓国のアニメに対する接し方がまともなだけでマスゴミや環境さえま
ともであればアニメの将来は明るかったと思う。残念だが、日本では
もうダメだろう。
142 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:03:42 ID:tWCTSkyn
経済産業省がようやく自国のアニメについて動き出したからな。
遅すぎる感があるけど・・・まぁ、具体的にどういう動きを見せているか知らないのだが。
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:03:52 ID:95cEISSS
ゲームや漫画と違って、見てる側からするとタダで楽しむもんだからな。
の割に制作には組織力や金が掛りそうだし。大変だよね…。
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:06:20 ID:ff7fM2i5
>>136
定説にしてしまった割には自分でそれを直そうとはしないんだな
腐っても一応巨匠なんだし宮崎が吠えれば色んな目が集まって少しは良くなるだろうに
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:06:35 ID:Ie9qAxoA
よーするに、マスゴミが悪いわけだな。
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:07:03 ID:EIaJTS2I
>>138
声優は勘違いバカが多いから淘汰されるべき
147 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:08:13 ID:AK3NCvNU
>>145
その通り！

だからこそ、改善されない。
マスゴミ（特に広告代理店とＴＶ局）はこの国最強の存在だからね。
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:08:29 ID:tWCTSkyn
千と千尋がアカデミー取ってから世間のアニメに対する見方も随分柔らかいものになったと思う。
いつも思うんだが物事の本質を見ないで「欧米人に評価された、ウヒョー」と
言ってる日本人はどうかと思う。

その昔、井上馨が欧化政策を行い今では笑い話になっているのだが
その精神から基本的に脱却できていない日本人は寂しい・・・
外国人に評価されて初めて自分たちが持っている文化の素晴らしさに気が付くなんて・・・
149 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:09:57 ID:rDrthhd7
というか韓国は５年ぐらい前に日本のアニメ製作のほとんど全ての
技術をそっくり持っていったくせになんで未だにポケモンレベルの
アニメも作れないのよ・・・今でも原画は日本でかなり直しているのだぞ。
150 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:13:01 ID:gPBpVRk9

＠170円ﾜﾛﾀ

漏れはつまらんｺﾝｻﾙ1日やって10万取っているが？
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:13:47 ID:tWCTSkyn
ＤＶＤ高いのはこの動画の単価が安いせい？？
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:14:21 ID:wGXlyyY3
まず下らん内容ばっかの深夜アニメを無くせ
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:15:37 ID:95cEISSS
あ…今日双恋だ。
駄目循環だね。
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:15:55 ID:Hmyxyw0m
日本政府はこの実情を把握してんのかな
日本のアニメが海外で売れて金が入ってきてるからって安心してないで
その金がどういうふうに分配されてるかちゃんと調べろよ
そしてとっとと上で暴利をむさぼってるヤツらを取り締まれ
155 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:18:05 ID:AK3NCvNU
>>151
狭い客層向けに売ってるから。
アニメは１本造るのに1500万掛かるとすると、2話で3000万という事になる。
で、これをＴＶでプロモーション放送するのに掛かる資金やその他費用を考えると、
DVD１巻で5000万円くらい回収しなければいけない。
で、DVDの売れる枚数でこれを割ると、１万枚売れたとして5000円で最低売らなければならなくなる。
つまり深夜アニメはオタ向けで客層が狭く、資金回収対象数が少ないのでこうなる。
ハリウッド映画はこの逆で、莫大な資金を掛けるが、大量に回収する当てがあるので、
安くできるわけだ。
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:19:57 ID:nbEwC3lY
アニメトリビア

韓国に外注した最初の作品は黄金バット
157 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:24:26 ID:yfpzJK6P
２ｃｈにはアニメーター多いだろ

オレ月17マンだよ

でも、好きでやってるから文句は言えない
いくら収入が良くても、やりたくない仕事するよりマシだと思われ
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:26:37 ID:95cEISSS
渦中の人キター
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:27:53 ID:82DMO5jH
>>157
まあ、見ず知らずの俺が言ってもあまり説得力はないとは思うが
がんばってくれ
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:27:57 ID:VZt/99hX
>>157
エライな
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:28:54 ID:tWCTSkyn
>>155
局から１話あたりいくら出してもらえたっけ？？
１０００マンぐらいだっけ？？テレビ局としてはアニメは色んな意味でかなり美味しい商品らしいが。
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:30:08 ID:BAEZaAgC
3文字か・・・98年にはもうすでにそんな感じだったじゃん。
163 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:30:18 ID:qw6EAWw/
漫画のアシスタントとかもそんなもんでしょ。
ただ偉くなったら儲かるみたいな希望が無いからな
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:32:35 ID:AK3NCvNU
>>161
深夜アニメは局から出して貰えない。
アニメ制作側が「放送枠」をＴＶ局に金払って買うんだよ。

なぜなら、深夜アニメの場合、アニメDVD自体が売り物であり、放送は
アニメDVDの「プロモーション活動」だから。
いわば30分まるまるCMやってるようなものだ。
165 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:33:41 ID:tWCTSkyn
>>157
茄子は出るものなのかねぇ？？
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:35:08 ID:o72NA28F
いい加減フジは、深夜アニメをDVDのために打ち切りするのをやめろ！
167 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:35:25 ID:rDrthhd7
>>157
おいらはフリーで３０～４０万
そのかわり年齢も３５～４５。
168 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:36:05 ID:nM4AkCCv
セル画を横流ししてカネ稼げないの？
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:36:05 ID:cRqiwgqS
>>164
まじかよｗ
ひでえなｗ
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:36:22 ID:AK3NCvNU
>>166
打ち切りがある代わり放送コストが安いんじゃないのかな。
>>165
アニメーターの多くは社員ですらないので茄子という概念自体がない。
自前で社会保険を払う個人事業主だ。
171 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:37:44 ID:tWCTSkyn
>>164
やべぇ・・・深夜枠がそんなことになってるなんざ知らなかったぜ。
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:39:29 ID:YVDqDGEL
偽装三文字ｲｸﾅｲ
173 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:41:46 ID:tWCTSkyn
まぁ、今期は巌窟王に賭けてるんでその作画があまり乱れなければ俺的にはいいかな。
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:42:54 ID:AK3NCvNU
>>169>>171
詳しくは下記を参照の事。
要するにＴＶ局としては深夜枠という捨て枠をアニメコンテンツ業者に一山幾らで売ってるわけだ。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/30/news007.html

で、誰もDVDを買わないとこのビジネスモデルは崩壊してしまうので、
高いと思っても買わないといけない罠・・・
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:43:17 ID:aG5HogNY
根本的な原因は「搾取」
年収二千万のスタッフとタレントがいるのにセットもいらんアニメがこんな状態
なのは悪魔的な商売だ。波平の給料を十倍にしても年収１３００万だぞ！明らかな
搾取以外の何物でも無い。電通とマスコミは査察いれろ！
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:44:29 ID:rDrthhd7
>>168
画面になったものは今はデジタルなんでセルはもうない・・・
売り用に別に作ったりするのはコストがかかる。
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:44:45 ID:fZ40Po54
確かGDHが作品を担保に銀行から融資を受ける手法を始めたらしいな
著作権も現場に残るから、現状の搾取状況を打開できるらしい

ただ、GDHはカレイド商法が…ry
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:48:42 ID:AK3NCvNU
>>175
で、電通やＴＶ局は政治家やら大企業役員一族やら高級官僚の子息ばかりが居る貴族社会なんで、
誰も手が出せないようになっている。
そういう日本の社会システムなんだよ。
別にアニメに限った事じゃなくて、日本の一番歪んでる部分の一つだろう。
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:51:13 ID:GAHk9P3u
テレビでやってるアニメのＥＤ見てみ？
作画はほとんど三文字、偽装三文字ばっかりだから
180 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:53:11 ID:x5INgoRD
辛いなら止めればいい
181 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:53:53 ID:GAHk9P3u
深夜の西遊記はやばかったなｗ
紙芝居かと思ったｗ
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:54:03 ID:StfWg38T
俳優もいなけりゃセットもメーキャップも照明もいらない。


だれが儲けてるの？
183 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 22:58:28 ID:AK3NCvNU
>>182
電通
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:09:44 ID:KXSAWfOd
>>182
広告代理店、レコード会社、テレビ局、スポンサー各社でガッチリ固めた
○○製作委員会
185 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:12:11 ID:bBR3GnAG
ｦﾀのおかげでみんなウハウハ
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:26:06 ID:Invuuqlk
手塚治虫は実は害虫だった？！
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:32:20 ID:MnjxB7yL
セルからCGになってから手抜きが異常に目立つね
背景だったり作画だったり
一番気になるのが動画、最近のアニメは紙芝居みたい
口だけパクパクさせるシーンが長いしそんなシーンが多すぎる
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:34:26 ID:bXzuB8s2
ただ手塚は悪ではあったかもしれんが、最悪ではねーだろ。
大体その頃から三十年以上たってるし。

アレだ、要はいかに電通とかにｶﾈをやらんかってことだが。
デジタル放送化したらテレビ局の空き出るから、そいつを利用できないか？
隊長クラスのプランナーなら不可能じゃないだろうけど。
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:35:24 ID:vV69DPh7
>>187
そこまでコストダウンしてるなら国産で作れと言いたい
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:36:11 ID:tZf6lTzj
手塚に責任があるとかいってる奴はまじで池沼。
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:36:13 ID:TM0d2aff
えー、でもアニメグッズって高価だぞ？
DVDだって3話ぐらい入って1枚4000円とか
2クールとか集めたらどんだけするんじゃいって
市場規模に比べて、作品を出す数が多すぎるのか、
間で誰かに掠め盗られてるのか…
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:39:34 ID:GK+hksOO
>>191
えらく安くなったな。
まぁ、まだ高いけど。
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:42:03 ID:bXzuB8s2
あ、テレビ局の空きではなく、電波の周波数の空きだ。
いっそテレビ局とアニメ制作会社合体とかなんとか。
まー妄想だけど。
194 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:48:41 ID:LmKxuTJ4
でも素人目にハガレンや忍伝見る限りでは日本と韓国のアニメーターには天と地ほどの差があるように感じる
まあ差が縮まったらやばいけど
195 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:54:50 ID:F6t/G7Wi
日本のアニメーターの賃金の異常な安さは手塚治虫の罪だよ。
196 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:57:37 ID:pu99J0df
>>113
そうなの？宮崎駿ってなんか黒い感じがしてたけど。
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:59:11 ID:sdWjKLBr
>>191
グッズのロイヤリティは動画書いてる香具師には一銭も入らないんじゃないか
198 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/13 23:59:58 ID:LmKxuTJ4
最近チョンの名前がアルファベット表記なのはチョンだってことを誤魔化すため？
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:00:48 ID:1W6jGPoz
アニメも韓流
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:02:28 ID:TmrPttOX
やっぱり、まともな生活ができるくらいにはしてあげるべきだろ
201 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:02:29 ID:bNZwTGRH
昔みたいに輸出して稼げるアニメを作ったらいいじゃん。
ハイジとか。
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:06:23 ID:jYQygOXM
TVKで夜中にやってるアニメっていくら制作費出てるんだろう・・・
203 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:07:06 ID:AVqJMnS3
今の方が輸出して稼いでる
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:09:36 ID:AVqJMnS3
最ドッコイダーのとこは純国産で頑張ってるな
205 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:09:45 ID:kHBO1NSE
＠170円なら一時間に5枚書いて850円か。
どのくらいのスピードで書けるのか知らないけど。
僕もアニメーターをやってみたいです。
一日12時間以上週休無しでいけますよ。
206 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:19:11 ID:UkFQ4GLW
この手の問題ってずっと前から言われてるのになんで全然改善されないんだろうね。不思議でしょうがない。
実際どうやったらいい方向にむかっていくんだろね
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:28:51 ID:d5RvrW3V
中国や韓国と比べて物価高いんだから、
丸投げしたらコスト抑えられて当たり前だよな。
208 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:30:36 ID:kHBO1NSE
170[円/枚]×5[枚/時間]×12[時間/日]×30[日/月]＝306,000[円/月]や。
月に10万あれば生活できるし十分や。
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:45:25 ID:/gXLTRh5
テレ埼でガンダムやっとる

【さいたま】機動戦士ガンダム第28話【埼玉】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1097672682/
210 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:55:28 ID:icc9uGUD
韓国って日本から散々技術盗んでも良いアニメつくれないよねぇ
きっと愛や情熱ないからだろうなぁ・・・金のためだけにやってるって感じ
211 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:57:25 ID:3dwYShAJ
一枚一枚絵ぇ掻いて、絵の具を山ほど盛りつけるのってもうやってないんだろ？
212 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 00:58:46 ID:O6XldtQp
>>206
いまや立派に社会主義国家を成功させた日本では、
労働者様にお時間と労働力をお売りいただいているんです。
不況だなんだかんだ言って結構買い手市場。

でもアニメ業界は好きで入ってくる売り手市場なので、買い叩かれるだけ。
需給関係的には何も不条理な話ではない。

どういう業界でも市場が爛熟しているから結局はここに落ち着く
「嫌なら辞めればいいだけ」
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 01:42:54 ID:56EPIEQ2
>>212
実務能力に関係なく学歴でも給料が配分されるんでしょ。
そういう人が身近にいっぱいいるから良くわかる。
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 04:25:51 ID:1PtxbjT+
土建業や配管工も10万で働いてくれると
経営者としてはウマーだな。

でもアニメオタの青臭い童貞ガキと違って
ヤンキーは騙しにくいから困る。
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 04:40:24 ID:5FRaPtoA
親戚の家行った時に
むこうの子が見てた日曜の朝にやってる
ふたりはプリキュアってアニメ見たのだが
スタッフは日本人だけど
原画・動画はみんな中国でも韓国でも無い、謎の名前だった。
どこの国？って思ってアニメ板行って聞いてみたら
フィリピンだとさ。
原画まで担当してる事に驚いた。
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 04:41:37 ID:0l4/t9Yi
GONZO
217 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 04:44:55 ID:82LeQEI3
だって、ビックリマンだって、韓国グループだもんな。
ミニ４駆やガンダム、キン肉マンも韓国なんじゃないの？
218 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 04:45:23 ID:iKzK1Wbb
近年は供給過剰だと思う、本数多杉
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:21:48 ID:15XaEDmi
儲けとか搾取とか言ってる人は重要なこと忘れてるんじゃないか？
「金落とす人」が絶対的に少ないんだろ
もともと小さいマーケットなんだから分相応にしてろっつーの
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:23:39 ID:Z3eaxNNu
ｱﾆｦﾀが安い仕事に群がるのも問題だと思う。
組合とか作れよ。
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:25:03 ID:hEIeGECK
シナチョンはクオリティが悪い癖に調子乗って報酬増額しだしたから
フィリピンとかもともと日本と相性が良い国に移転してるよな（ｗ
222 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:28:28 ID:6bdhBrdt
株式会社ブロッコリー

【平均年齢】27.7歳
【従業員数（連結）】107人 【平均年収】3,670千円

大手でこれか。零細はもっと低いんだよなぁ。
て、平均年齢27歳か。こんなもんだろ。
223 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:34:32 ID:2UTgECdf
>>220
2ちゃんで愚痴るのは得意だけど不満を直接相手との駆け引きによって解消するのは
苦手なんだろうな。
もともとふざけたような発売延期とかどう見ても価格に見合ってないグッズを
黙って買う人種だし。
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:39:56 ID:tIj6dlsG
市場が小さいとかアフォ
ゲーム市場程度の潜在力はある。
225 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:46:51 ID:Xt0uBEsj
過度に宗教的、社会道徳が自由な作品発表を阻害するから
韓国では技術蓄積されても作品の発表が難しい
若い世代が自国アニメ、マンガでトラウマになる位の衝撃、感動を
味わえないと次の世代が育たない
欧州で日本アニメは歓迎されるが業界の受け皿がないので産業が育ちませんし
226 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 06:49:11 ID:Lb0wyShd
>>210
愛や情熱に溢れる日本人もロクなものを生み出していませんがｗ
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:02:36 ID:07dnaFk+
広告代理店が介入して来るするシステムを変えないとダメ。
あの辺がほとんど美味しい部分を吸い取っちゃうからね。
228 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:12:45 ID:gjtfIhTO
>>215
確か、東南アジアでも最新PCでアニメを作ってる会社があるとかいう記事を見かけた。
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:13:06 ID:4oDqlXjb
もうそろそろ
半島の思いのままに
なってる事に気がつけばいいのに
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:23:35 ID:HUQiE0OE
いや、韓国は例によって単価を上げたので
今はベトナムやフィリピン、マレーシア、香港、中国なんかに移行してしまったよ。
231 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:32:23 ID:lCFoFgan
>>215
他所が韓国韓国と言っていた頃、地味にフィリピンの人材を育て環境を整えていた東映はある意味偉い
でも、日本人も育ててくれよとは言いたいがな

その昔はアニメスタジオには白骨が転がっていると言われるほど悪環境だったが
>>220 忙しくてそんな暇ねーんだよと代弁しておく
だいたい安い仕事に群がるってなに、根本は日本の人材が集まらず育っていない
つまり、群がってないから問題になっているんだが
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:32:30 ID:Z3eaxNNu
>>230
ソースは？
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:34:26 ID:KS8CBm9B
プリキュアのＥＤテロップ見ればわかるよ。
フィリピン系っぽい名前の作画スタッフがたまにいる
234 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:36:07 ID:wZ5rbfDO
おまえらがnyや割れなどですますからいけないんだよ！
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:36:38 ID:di0zi0z0
にしてもｱﾆﾒのDVD高すぎ
236 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:37:03 ID:f4PNWJAX
岩窟王は海外人ばかりだな
でもイイ仕事してると思うよ
237 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:41:40 ID:7Ux76SoL
パチンコ業界以下ｗｗｗｗｗｗ
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:41:58 ID:SHNl+L78
gr
239 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:42:12 ID:Z3eaxNNu
>>233
プリキュアって何？
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:46:12 ID:f4PNWJAX
海外人が関わってないアニメなんてまず無いよ
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:48:56 ID:lCFoFgan
ソウルタブ　→　上海タブ　→　次はどこだ
242 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:49:48 ID:6j2DgWKo
男「プリキュアのＥＤテロップ見ればわかるよ。」

女「プリキュアって何？」
243 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:54:22 ID:/hvb9+ru
>>239
プリキュアも知らねえのかよ
恥ずかしい奴だな
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 07:58:37 ID:7M2qjI6V
プリキュアを知らない人間は教養の無い人間
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:04:04 ID:f4PNWJAX
オジャ魔女などの背景動画してたＴＡＰはたぶん海外人
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:05:39 ID:ear//37s
現実をわかってないアニオタが、アニメ業界でプロに
なりたい、って次々と業界に就職してくるからな。
結局、大半が食っていくこともままならず数年で辞めて
いくわけだが、雇用者側としてはその給料でも来るヤツ
がいくらでもいる以上、給料を上げる必要がない。
247 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:09:46 ID:f4PNWJAX
>>245
ＴＡＰ（Toei Animation PHILS. Inc.）とは
東映アニメーション（株）の子会社で（多分ネ）、今はフィリピンのマニラにあります。
そこで東映アニメーションの作品の動画・仕上げ・背景などを制作しています。
現在ワンピース、明日のナージャ、ガッシュベルなどを制作しています。
ＥＤクレジットの動画「ＴＡＰ」、仕上「ＴＡＰ」、背景「ＴＡＰ」はそれらを表します。
248 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:13:46 ID:AETXM6wC
（1）日本のアニメ
　　↓
（2）韓国・中国で海賊版、正規の利益が減る
　　↓
（3）アニメーターにシワ寄せ、日本人だけじゃ苦しくなる
　　↓
（4）仕方ないので韓国・中国に仕事依頼
　　↓
（5）韓国人・中国人仕事が増えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
　　↓
（2）へ戻る。
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:15:39 ID:BainfyTi
その内全部外注になるな。
さらば日本アニメ。
250 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:18:21 ID:vK5/Ws2E
いい年して漫画映画なんかみるなよ
251 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:18:25 ID:kHROIn9F
つーか、10年以上も前から純国産ＴＶアニメなんて無いやん。
何を今更ニュースにしてんだって感じ。
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:20:14 ID:Z3eaxNNu
ヤマトにだって韓国人が絡んでるぐらいだしな
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:20:50 ID:Lb0wyShd
日本アニメって10年後にはほとんど無くなってるんだろうなあ
254 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:21:39 ID:pvOlH0qd
>>215
ああ、何か納得した。
255 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/14 08:27:07 ID:AR5ar8/a
小泉さんが国会で「アニメ」と口にしたけど　どう支援してくれるんでしょうね。
256 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:29:09 ID:0BojnI6o
自動車や半導体産業のように、アニメも外国に技術と市場を奪われて行くであろう。
257 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:31:45 ID:pvOlH0qd
>>256
手作業でやっている以上、職人的な部分はは多いと思う。
やっぱり外国人が絵を書くとどうしてもその国の雰囲気が出てしまうし。
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:34:40 ID:dFus6dFy
なんかのアニメで食い物にとんでもない配色されたっての何処かで観たような記憶がある
259 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/14 08:36:09 ID:AR5ar8/a
http://nyo-nyo.hp.infoseek.co.jp/ysigani/yasigani1.htm

ヤシガニ
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 08:43:39 ID:GtfihZ0m
誇張しすぎだな。
原画だって１枚5000円とかはザラにあるし、劇場アニメなら万は余裕で超えるし。
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:00:19 ID:3ViB3J2/
zガンダムも
ソウルタブが作ってるし
262 ： [´し_`] ◆Oamxnad08k ：04/10/14 09:06:32 ID:HGor9qNP
喰える人はすぐに喰える様になるらしい。
才能さえあれば、いくらでも稼げる世界。
現金で車を買う人もいる世界。
底辺が低いのは確かだが、
努力もせず、才能もなく
田舎に逃げ帰った人が、自分の嘘を正当化する為の免罪符
263 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:24:03 ID:I2Sfst95
これって１０年くらい前から言われてることじゃん
最近のアニメって手書きじゃないんじゃないの？
PCで書いてるんでしょ？
昔に比べれば手間掛からないような気がするんだけど素人考えですか？
264 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:24:38 ID:Lb0wyShd
>>262
ほんとにそうならこんなﾔﾊﾞｲ状態になってないっつの
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:28:11 ID:aycIA7Sz
日本の人件費が高いのが問題なんだろう。
266 ： [´し_`] ◆Oamxnad08k ：04/10/14 09:30:06 ID:HGor9qNP
>264
まぁ、「アニメがお仕事」と言う漫画の中のセリフなんだけどね
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：04/10/14 09:30:07 ID:0EpBYTcE
声優のほうが楽なのか
268 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:30:48 ID:U1YI9pzt
ただ根本的な問題として、海外にはまだ本やコンテを切る技術が無い
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:30:51 ID:GtfihZ0m
>>262
最高レベルの職人が年収一千万をようやく超えている程度だぞ。
270 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:33:02 ID:nhjzt7eH
>>267
事務所に所属してもレッスン料とか取られ
るからマイナス年収のやつもいるぞ。
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:33:08 ID:9gOabEgk
アニメなんてどうでもいいよ・・・
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:33:52 ID:VUscE/T1
そのうち富樫レベルのアニメが流れる日も近いな。
273 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:35:36 ID:x4DE4mGX
どこかが搾取しまくるからこうなるんだろうな
274 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:37:26 ID:VUscE/T1
下に金を払うところと払わないところでは質や利益がこんなに違う・・・
という差が明確に出れば、アフォどもも少しは考えるのでは？
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:37:42 ID:pvOlH0qd
>>269
大卒で一部上場企業に勤めていてもそんなに稼げるかぃ？
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:37:59 ID:p1GlcvZK
その内、サザエさんも韓国アニメーターに乗っ取られて

さ～て来週のサザエさんは～

「サザエ、キムチを作る」
「ワカメとヨン様」
「波平、韓国に謝罪する」

の三本ですーになります。
277 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:39:38 ID:di0zi0z0
漫画家の一流に比べると
印税がない分かわいそうだな
278 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:39:59 ID:Zcszrt7U
>>276
ドラえもんﾊﾞｰｼﾞｮﾝでも考えてくれ
279 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:41:36 ID:kHROIn9F
>>275
大卒で一部上場企業勤務な奴は皆、職人レベルの能力があるのか？
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:41:59 ID:p1GlcvZK
>>278

「ドラえもん　のび太のウリナラ朝鮮戦争」
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:41:59 ID:Lb0wyShd
>>275
大卒で一部上場企業に勤めていて最高レベルならもっと稼げるだろうね
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:42:27 ID:hoHAH73X
>>276
既にカンコックじゃなかったっけ？
283 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:42:34 ID:TBtetkZ/
最近のアニメって原画や動画に三文字の名前の人、大量にいるよな
原画全員が三文字なんてのも珍しくなくなってきたし
もうだめぽ
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:42:41 ID:ahu+wVGH
こういうアニメーターとかって下積み的な感じじゃないの？
そのままアニメーターで人生を終える人もいるんだろうけど、いつか自分の作品を
作るとか志を持ってやってないのかな。
アニメの分野じゃなくてもゲーム業界でもデザイン関係でも、アニメ経験者は
需要あるだろーに。
285 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:44:08 ID:p1GlcvZK
深夜アニメは、なんだか突然終了するのでアレですな・・・。
MONSTERは、かなり長い間やってるし。CMも流れてるけど
あれはDVDが売れるの分かってるからかな？

ジパングも長いことやってほしい。
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:45:11 ID:tQ9bmyt4
こち亀の作者って最初はアニメーターだったっけ？
287 ： [´し_`] ◆Oamxnad08k ：04/10/14 09:45:17 ID:HGor9qNP
>277
漫画家の原稿料の安さも最近問題になっているな。

新人が週刊誌に連載を持って、アシスタントを雇い、
仕事場を用意したら赤字になると言う話。
メジャー誌で、ある程度人気が出たら、原稿料以外の収入でなんとかなるらしいけど。
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:46:27 ID:4t4eKWM2
>>275
次長クラスなら余裕
289 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:49:47 ID:p1GlcvZK
>>282
え？マジ！？
じゃあ、登場人物にさり気なく在日朝鮮人とか出るかもね。
サザエの同級生とかいう設定で。
で、オープニングで日本の観光名所の絵が流れるけど
そこにソウルの風景が・・・
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:49:51 ID:Nt0TQvT5
昔はアニメ作りつつ、アニメオリジナルエピソードやらで無理矢理続けようとして
中には途中で打ち切りもでたが
今のアニメは１クール、２クールって期間きめて作るから
ドラゴンボールやセーラームーンみたいに５年も６年も続けないんじゃない？
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:50:03 ID:6bZyWMTX
「最近やっと親の仕送りをストップ出来ました。３０代手前でオレ、こんなんでいいのかな……」


たぶん、この人は数年後に練炭で集団自殺してる

292 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:55:44 ID:4OG68Jy0
国が金出さない限りこのままだろうな
293 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:56:43 ID:Lb0wyShd
アニメは消えたほうが世の中のためだけどな
294 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 09:59:45 ID:Nt0TQvT5
東大かどっかでアニメ専門の講義やらを大御所集めて国が始めたらしいが
やっぱ自国のセールスポイントにアニメが入るのは今の議員さん達も抵抗があるんだろう

韓国は必死にセールスポイントにしようとしてる分、追いつかれるのは近い
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 10:06:40 ID:4t4eKWM2
日本のアニメでもCGが多用されるようになってきたし、
米で興行的に売れてるのは3DCGアニメばっかだし、
アニメーターも大変だな。
296 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 10:16:27 ID:GBJ7IY48
安かろう悪かろう
297 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 11:08:45 ID:KS8CBm9B
三文字でもそこそこ作画がよかったりすると切なくなるね。
逆に国産なのにメタメタ作画だったりするともっと。
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 11:25:36 ID:YZwZ0TH6
三文字ってNHK？
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 11:29:29 ID:YZwZ0TH6
名前が三文字ってことか
300 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 11:56:47 ID:XHE95sP8
おまいらヤシガニ見ろよ。
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 12:26:13 ID:U1YI9pzt
>>299
韓国人だと三文字じゃなくて、アルファベット表記だな
漢字の場合は中国
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 12:27:55 ID:bXZ6A6EW
>>244
黙れ！
アニヲタ
303 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 12:30:01 ID:4t4eKWM2
>>297
製作期間が短すぎたり、スタッフが足りなかったりして糞作画になると
エンディングに名前を載せたくなくなることがあるそうだ。
たまに仮名で載っけることあるし。
304 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 12:34:41 ID:AXPFYHRU
年収３００いってないって＞ぶろっこり社員
305 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:04:02 ID:7sbMq16k
遥か昔の模索しながらアニメの道を切り開いてきた手塚
そりゃ今から考えればまずいやり方やミスもあっただろうさ
だけどもう何十年も立ってるのに未だにそれを言い訳に使い
己らのヘタレさを手塚一人になすりつけてる業界上層部と営業畑
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:05:40 ID:fFGIw/jx
愛して～ね～もっと～♪
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:06:53 ID:aycIA7Sz
天上天下は韓国のアニメーターが作ってますみたいな番組で流れてたよ。
308 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:08:15 ID:ZXvrOHK5
アニメ映画とかのスタッフロールに韓国人の名前が大量にある．
309 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:08:19 ID:wdM6l2SG
ガンダムSEEDとか言うのって韓国人が作ってるのかな？
ちょっと見てみたら凄くキモいキャラずくしだった
310 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:09:36 ID:G4fe2Nhz
アニメーターが薄給なのは、製作会社の中間マージンが多すぎるからではないのか？
テレビ局が製作を依頼する時のお金、あるいはＤＶＤの製作会社の取り分は、安くは無いと思うが。
カスラックやレコード会社の体質と似ているところはあるよね。
レコード会社とは大本が同じだったりするし。
311 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:12:11 ID:yugzPmpa
日本の生産体制のブームは国内回帰じゃないか
312 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:15:18 ID:h12sWGqP
テレビ、映画配給etc
↓
製作会社
↓
プロダクション
↓
制作会社
↓
制作工房
↓
制作個人商店
↓
アニメーター

どうりで給料が安いわけだ
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:17:11 ID:QPdsOifr
一枚五万円で絵描いててごめんなさい
314 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:26:11 ID:YZwZ0TH6
170×(2500～4000)だから

40万から70万か
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:31:40 ID:pvOlH0qd
>>305
黒字の提示額をけって他の会社にアニメを作らせないために
大赤字の値段で請け負ったのはその時点でうらまれても致し方ない。
316 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:39:47 ID:qtcFGjq6
ヤシガニ量産体勢
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:41:26 ID:cWNrXTE9
コピーできるからアニメ金つかわねーよ
318 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:41:49 ID:qtcFGjq6
日本のアニメーターを海外に住まわせればおｋ
生活費安いから十分やっていける
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:44:17 ID:ow+hMeBa
最近始まった邦画のファンドみたいな組織を作ればいいんだろうな
みずほ銀行に働きかけろ！
大半のプロダクションが入ればずいぶん変わるんじゃないかな
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:44:29 ID:VcXgo4YV
諸悪の根源は、手塚
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 13:56:40 ID:xco0VAyf
ttp://www.japan-music.net/koshi_fera/douga/wota-gei/2004SSA/SSA-07romamo.mpg
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 14:26:07 ID:X63/kHik
>>318
アニメ業界全体を海外に移したらいいのでは。
323 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 14:59:11 ID:CBmK0atl
この手のスレが、前々から不可解なんで聞いてみる。

なんで一番金を落とす「それ系」のアニメを作って
自分たちで直に消費者に売るということをしないのかな。
こういうのは一番中抜きのしようがないジャンルだと思うんだけど。
コミケの3日目なんかまさにそれやってるといえるよね。
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 16:34:32 ID:TKDb5i/X
ageるぐ
325 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 16:40:15 ID:KS8CBm9B
>323
あれは著作権所持者がなかば見て見ぬふりしてるから成り立つだけの話。
アニメの制作なんて個人では到底無理だし、会社規模で動いて
利益を得る行為には流石の著作権所持者も黙っちゃいまい。
ちなみに、個人制作の同人アニメは無いことはないよ。
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 19:41:04 ID:pvOlH0qd
ナースウィッチ小麦ちゃんマジカルてを企画したむぎむぎ団って
アニメーターの人の集まりっぽいですよね。
それと、プロダクションで直販すれば流通コストと店舗のマージンが
抑えられて収益が伸びると思うんですがどこもやって無いっぽい。
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/14 20:55:20 ID:8KkLNWjq
http://www.gamefilm.co.kr/sub_gameinfo_01_view.asp?board_idx=1496&Gotopage=1
328 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 00:08:03 ID:pe1a+3Ul
今ふと思ったんだが、一枚50万でアールビバンの絵が売れて
アニメのセルが1枚3000円ってのはやっぱりおかしいよと。

セル1枚50万はアレだけど、アールビバンは1枚3000円でいいと思う。
329 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 00:20:32 ID:XJy4yM+e
スポンサーはいっぱい金出してくれてるんだよ
でも広告代理店とTV局に予算の８５％も持ってかれちゃうから１５％で作らなきゃならないんだよ
仮に予算が１０億あったとして作る前に理不尽に１億５０００万まで減るのはどう考えてもおかしいんだよ
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 00:46:24 ID:KnsQ4ozl
広告代理店とTV局の売上げは5000億とかの世界だよ。
331 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 04:50:26 ID:2d3SgzIY
アニメ見る方は幻想を感じてるが
アニメ作る方は現実を感じてるんじゃないの？ｗ
332 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 08:37:03 ID:zMnfjMIj
>>329
え、アニメってTV局に金払って放送してんの？
局はCMで金が入るんじゃないのか
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 08:40:26 ID:KrR8cu9v
>>332
よく知らないが深夜はそうらしい
もっともゴールデンのも予算は十分でないらしいが
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 08:58:46 ID:6S4frYxM
ピンチはチャンス

アニメーターを職人として正当な対価を払う会社を作ればいい
お前らが動かなければ上は搾取し続けるよ

335 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 09:11:03 ID:SadX7msp
>>334
そもそも儲からんし、
おもちゃを売るノウハウも権利もなし、
それと、誰が出資するんだ・・
336 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 09:14:39 ID:euUuyBSH

アキハバラに核攻撃して、オタクドモを絶滅させればいい。
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 09:24:10 ID:iUA64lmI
アニメ業界の表側は？
338 ：在日ﾁｮｿも巣食う極左掲示板問答有用より：04/10/15 09:26:52 ID:y22NMQhD
> ＞LIGHT_文也 さん
> >南京大虐殺は俺はなかったと思う。
> いえ、南京大虐殺はありました。
　私は朝鮮人ですがよくこの手の方達が『強制連行なんて無かった。』と曰うのですね。
っで「その根拠は？」と聞くと『今日本に現住する在日朝鮮人は、仕事を求めてやってきた人間か、
戦後の戦禍に追われた密航者、または徴用だ。』なんですね。
　　しかし、『強制連行』『従軍慰安婦』は現実にあったのです。これはまぎれもない事実なのです。これを認めるか否かは、
今を生きる朝鮮人の問題であるが一番問題となるのは、実は朝鮮人ではなく今を生きる日本人の問題なのです。
つまり、今を生きる日本人、日本社会が世界で認められるか否かの問題です。自分の足下の問題を解決する事が
国連常任理事国になるよりプライオリティーがあると思います。

http://bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_plain?base=30100&range=1　～書込みにはﾒｱﾄﾞ必須。捨てアド、架空アドでも一応書き込めます（架空だとすぐ消される）。
気の触れた方はきちんと修正してあげましょう！
◆◆◆ｺﾋﾟﾍﾟ推奨◆◆◆
339 ：赤西仁の乳輪がでか過ぎてたまらない&rlo;スャシレプ&lro;：04/10/15 10:32:04 ID:f+83iTfL
セル画の質感うんぬん言ってるヲタを見ると、
カメラで銀塩に拘る人がデヂタルを貶してるのと同じ構図で、
デジに比べての実用性の無さを「趣味性」を強調することで対抗しようとしているところが、
時代の要請からして落日の運命にあることを象徴しているように思う。
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 11:01:50 ID:OWP7MlsT
チョンていっても下請けだけじゃん
メインのスタッフは日本人だし
341 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/15 11:24:35 ID:87fcvcHh
将来、企画脚本だけやって原画や他は全部向こう任せになるかもね(´･∀･`)
342 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 11:31:22 ID:pHYOFcUZ
>>339
デジカメはフィルムカメラの追い抜いたけど
いつまでたってもＣＧアニメはチープ。
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 11:45:48 ID:SAd75bkt
>>339
デジタルだろうがアナログだろうが、書くのは人間で、そのスキルに左右されるのは変わらん。

３Dアニメは今の所バーチャル人形劇で、セルアニメとは異質だし
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 11:51:49 ID:OxDViC4b
>>342
デジカメと銀塩って「写真を撮る」という用途が同じだけで全く別物だからなあ
なにをもって「抜いた」と断言してるか分からんが、比較にならんよ。
オナ自己とは>>343が言ってる通りセルアニメとＣＧアニメにも言えるけどね。
ＣＧアニメも進化したよ、「青の６号」の一作目なんて今ではプレステのほうが画質いいし。
ＣＧアニメはＣＧアニメ同士でその優劣を評価しなけりゃ、軸が違うよ。
345 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 11:51:58 ID:9zOFHnBE
アニメ見ないからどうでもいいよ
346 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 11:53:06 ID:OxDViC4b
オナ自己ってなんだよオレ・・・・・orz
347 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/15 12:07:29 ID:87fcvcHh
てっきりオナニー自己中と読んでしまった
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 12:14:46 ID:F7nwLgFQ
こんなのあった
http://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htm
349 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 12:18:39 ID:M159jyrC
DVD一枚5,000円は高過ぎ。マスコミ逝ってよし。
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 12:22:22 ID:ATFW9Rb4
えっ？

ヤシガニって、世界初のGIFで作られたアニメじゃなかったの？
351 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 12:43:42 ID:7uZeNgEa
在宅おっけー
ｦﾀとｵﾊﾞｻﾝがやってます
mac､winどちらでもいいよ～
れたすとMOドライブは買ってね
352 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 12:44:13 ID:eWTI4ezE
>>344
全くだ。CMOSにも弱点がいっぱい
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 12:51:56 ID:eIAhPdcp




2005年2006年は、日本におけるドイツ年
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097807904/l50





354 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 12:56:42 ID:F7nwLgFQ
フィルムカメラは瞬間的に撮れるけど
デジカメはそうはいかないからねぇ。画素数も決まってるし。
普通の写真撮影ならデジカメで十分だけど
写真屋の写真にはデジカメなんて使えないだろうね。
355 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 13:04:12 ID:SAd75bkt
>>354
プロでも用途によって使い分けてる時代だから、そういう分け方は微妙かも
356 ： ◆/tX3haG5kk ：04/10/15 15:20:03 ID:s7zK43Ow
俺はアニメとかよく判らないけど、業界人て目先の事しか考えてないの？
こんなはした金で生きていけない事くらい判るだろうに。
もっと払ってあげなよ。
357 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 15:59:21 ID:GoX/lTqp
ｱﾆｦﾀってきもいね。氏ねばいいのに。
358 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 16:00:00 ID:Ch/niy+u
ｱﾆﾒｰﾀｰ使い捨て感覚だもんで　だったら安い方が良いもんで
長い目で見た採算なんか知ったこっちゃないもんで
359 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 19:14:39 ID:qcDphbdM
日本国民は民度が低いから文化的なものに金を出して保護しようとか思わないのさ
アニメに限らず他にもたくさん守らなきゃーいけない無形文化財があるのに
銀行や企業主体で税金みんなそっちに使うもんだから良い学校、いい企業にはいるため
偏差値や競争原理に子供は振り回されて脱落した者は社会的不適合者の烙印を押される。
アニメ業界だって映画は全員で作るものなのにバカ演出家はテメーのちからだけで作ってる
と勘違いし、横柄な態度を取り続ける。
最近アニメ見始めた一般者は、宮崎さんのアニメなら何でも良い物だと思い
つまらん映画でも、映画館に見に押し寄せる。結局全員民度が低いのさ。
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 20:41:22 ID:DDuS5AAt
コミケでテロすればｦﾀは半分くらいになるんじゃない？
361 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 20:46:28 ID:KNMybuQP
同友アニメメーション 金世昌 ‘マンガ王国 日’鼻っぱしら 折った
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004042019063331940&LinkID=39&bbs=on&NewsSetID=39&ModuleID=379
同友アニメメーションの代表である金世昌について
>韓・日 共同作品である ‘ナデ－ア’の 総監督を 成功的に 終えた


NAVER側の障害で表示できない場合があるようなので、その時は
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
↑のエキサイト翻訳で↓のページをコピペしる。
http://kr.news.yahoo.com/service/news/ShellView.htm?ArticleID=2004042019063331940

ちなみに
http://home-aki.cool.ne.jp/anime-list/nadhia.htmを見る限り
金世昌なる朝鮮人は27話と34話で「作画監督」をやったようだが
当然のことながら「不思議の海のナディア」は日韓合作ではないし、
総監督は勿論庵野秀明。
その内、「EVA」も日韓合作にされそうな勢いです。
362 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 20:52:07 ID:s+qs7ovM
こうやって日本の技術が盗まれ、やがては脅（おびや）かす存在になるんだろうな。
日本は自業自得ですね。ﾌﾟ
363 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 20:54:54 ID:qcDphbdM
>日本は自業自得ですね。ﾌﾟ

秀同
364 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 20:56:33 ID:gZEfQxnH
ｱﾆｦﾀってきもいね。氏ねばいいのに。


365 ：藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM ：04/10/15 20:57:11 ID:jKjM5VC1
現場まで金がいかないってよく聞くけど、どうなんだろうね。
代理店ががっつり持ってっちゃうとか。
366 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:02:06 ID:MN3Hsrke
また電通か。
物作りの現場が報われる仕組みにしないと長期的にホントやばい。
367 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:25:36 ID:rBS61mIg
どうすりゃこの理不尽な状況　打開できると思う？
368 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:27:24 ID:KZUdv4PM
韓国に日本の高い技術力が奪われるぞ。
少しは待遇あげてやれよ。

まぁ、全て手塚が悪いんだがな。
369 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:27:31 ID:rsVU3bvi
>>367
革命さ
370 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:29:03 ID:rBS61mIg
>>369具体的にどうすりゃいいの？
371 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:29:12 ID:TdxxJSca
>>368

>>348を見るとまだまだ韓国じゃ猫の手にもならないレベルのようだが
372 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:31:14 ID:Ch/niy+u
>368　んでもあちらさんに持ってって観賞に耐える質の物って今以て極一部でありますよ
373 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:37:45 ID:jktvbbVY
アニメーターって、順調に事が運んだとしてどんな道を辿るの?
まさか、60歳まで続けるわけでもないでしょ。苦労は報われるのかな。
374 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 21:40:33 ID:kabJ51x1
一つ言おうか？

動画マンは１枚描いて１７０円の利益　とあるが、
某アニメ店は、たぶん製作会社から使用済み原画とかかって
それより高い値段で売ってるぞ。
人気のあるアニメなら尚さら高い。

動画マンとかアニメ会社は、業者に売らないで
自分で、売った方がいいと思う
375 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 22:24:27 ID:nUy6sBis
つーかこれいまさら書くことでもねえだろ
散々言われてるし、韓国やらに仕事回すのなんて
１０年以上前からそうじゃないか
376 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 22:31:48 ID:xlLild5C
>>373
そりゃ、順調にいけば監督にランクアップするからそうなれば60でもできるさ。
もっともそうなれない大部分のアニメーターはリタイアだろうけど。

>>374
今はもうセルなんて使ってるアニメはもう無いよ。
最近のアニメのものだとその某アニメ店で売ってるのが本当に原画なのかどうか疑わしい。
複製セル画じゃないのか？
昔のセル使ったアニメでも売り物になるのは１話数千枚のセル画の中で数十枚ってところだろう。
つまり1%以下の確率でしかマニアが買えるものない。
なぜかといえば、セルは顔と目と口が別に作画されるので、１枚では目も口もないのっぺらぼーだ。
377 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 22:38:41 ID:CmBRzFKc
このスレを実況に使おう。
378 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 22:39:49 ID:wni0q4y7
日本を思いっきり利用しておきながら
図々しすぎなんだよな
何様？
379 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/15 22:44:30 ID:fFoPvgIy
ヨン様
380 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 02:32:44 ID:gFENS95L
>>378
日本人が馬鹿なだけですが
381 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 02:47:30 ID:FVrAAU2e
企業は儲かっても個人は搾取されるだけ…まんこ
382 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 02:50:36 ID:Vkpwtxsh
キテレツ大百科が終了した理由は広告代理店が制作費を持っていったから
ttp://www2e.biglobe.ne.jp/~aluvata/kiteretu/kite-4.htm
383 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 02:55:25 ID:7+uMefxT
一眼レフは作られているが
コンパクトカメラはもう生産されていない
384 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 03:26:35 ID:VUccwzS1
>>383
レンズ付きフィルムがあるから無問題
385 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 03:38:10 ID:VY6cTeWG
一度落ちるところまで落ちるべき
失ってみないと気付かない
やがては純日本製の良さに気付くだろう
386 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 04:24:24 ID:eLRCIg0V
>>365
そう言うこと
広告代理店だけじゃなく、販売会社、出版社などが、ごっそり搾取する
何で搾取が合法的に許されているか、ってーと、
映像物の著作権は実制作者側にはなく、出資する製作者側に帰属するから

要するに、どんなに大きなプロダクションやスタジオでも、製作の下請けという扱いになって、
永遠の自転車操業から抜け出せない構造になってる
387 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 10:02:56 ID:wUD+fNdg
>>366
確かに、現場の人間が報われない、
って言うのは、アニメ業界に限ったことじゃないような気もする
388 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 10:48:17 ID:QHNZc8Mg
ある意味裏側。少女漫画に夢中なｦｯｻﾝ達
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097678644/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1097849176/
389 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 14:58:54 ID:LkShrhMl
韓国パワー凄いね
390 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:02:35 ID:T/zKJg6J
>>369
世直しのこと　知らないんだな　革命はいつもインテリが始めるが　夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない
しかし革命のあとでは　気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから　インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる　だったら
391 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:04:36 ID:Q9X7byV1
>>388
面白けりゃＯＫ。
392 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:05:20 ID:ckWAFlBb
>>390
最後までちゃんと家
393 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:14:19 ID:T/zKJg6J
>>392
νガンダムは伊達じゃない！
394 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:14:59 ID:AVVOGfPx
ttp://futaba-info.sakura.ne.jp/Flash/kusomiso_mode.html
395 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:17:07 ID:zH+9RSW9
特殊技術が評価されないのが今の日本。
396 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:42:52 ID:GH1MVU5g
エイトマン放送時、手塚に、ここの製作陣を根こそぎ引っこ抜かれて
えらく困ったと平井和正が話していた。
ろくな事してねぇな＜手塚
397 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:43:24 ID:155Z7VQq
>>395
たしかにね・・・
俺の業種でも技術もってて教える立場にある人が社内で一番給料安い
そういう技術を評価してお金に反映させる制度がまったくない
398 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 15:57:12 ID:ucUKrrrx
>396
自社で若手を育成するというより、
腕のいいスタッフをどれだけ集められるかがが勝負だからな。
399 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 16:11:24 ID:EFXl56JV
日本人があまり知らないだけで、周辺国にいけば
日本のCM翻訳してやってたり（ファンタとか）、
雑誌そのまま売ってたりするんだけどね。
経済でほぼ一体化してるのが実情。
最近それが目に見えやすくなってきただけの話で。
400 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 16:33:44 ID:HUdwQZx7
別にアニメなくなっても全然困らない。
キモオタも減って良いんじゃない？
401 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 23:20:25 ID:zYQp7KFk
韓国のＹＡＨＯＯでｱﾝｹｰﾄ実施中
韓国のＹＡＨＯＯで日本の国連常任理事国入りの賛否のアンケートとってます
現在反対82％・賛成11％
無論日本からも投票出来ますから、みんな賛成に投票しよう
投票の仕方は下のページに行って
右下のアンケートの回答欄の一番上をクリックしてから
青いボタンをクリックすればＯＫ！
今のところ賛成が602人です。
　
ttp://kr.news.　y　a　h　o　o　.com/service/news/shellsection.htm?linkid=15

　　　　　　　　　　　　↑間を詰めてね。
402 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 23:23:55 ID:hMADHK6H
テレビアニメは中間搾取激しそう。

電通とキー局が仕事らしい仕事もせずに
予算の４割ぐらい掠め取ってたりしてるかも。
403 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/16 23:36:56 ID:sR1boef9
>>402
8割以上奪ってますが
404 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 01:34:07 ID:9gehcsE5
ＴＶアニメの制作費ってどうなとるんけ？

１話２４分モノを例にすると

スポンサーから3000万＞電通（-1000万）＞ＴＶ局（-1000万）＞現場に1000万

こんな感じ？
405 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 01:38:37 ID:L+yG+EH/
深夜アニメは製作会社がテレビ局に金を払って放映してもらってるんだっけ
CMからの収入よりもDVDでの収入が主だから
悲惨だな
その癖、著作権はテレビ局に取られるし
406 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 01:41:55 ID:QKucTAHh
スポンサーから3000万＞電通（-1500万）＞ＴＶ局（-1300万）＞現場に200万
現場はDVDの売り上げ、関連商品の売り上げからバックされる分を見込んで制作。
407 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 02:01:36 ID:LotF3r45
スポンサーから8000万＞電通（-4000万）＞ＴＶ局（-3900万）＞現場に100万

これが現実
408 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 02:03:18 ID:ri0sxX5n
なんでそこで電通が出てくんの？
409 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 02:09:25 ID:LotF3r45
広告代理店だから

（アニメも広告）
410 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 02:40:52 ID:ri0sxX5n
製作側とテレビ局の間を取り持つってこと？
411 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 02:47:41 ID:M5lQeFYp
現場に700－1500って聞いたことがある
おもちゃの売れるアニメは予算がつくとか
412 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/17 03:02:38 ID:ZRUPKBsv
どっかで民放のアニメはひとつ予算が１０００万円だとか見た
413 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 03:05:35 ID:hXvE8mb/
深夜アニメはほとんど韓国製
414 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 03:21:41 ID:9pUhG9w3
代理店の存在意義がわかんねーな。
415 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 04:24:29 ID:dkOsTRC+
サンライズやぴえろとか自ら著作権持ってるところはいいけど
ただの下請けのところは制作費以外の収入は入ってこない
416 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 04:39:32 ID:Vbj+rNJw
日本のアニメ業界が潰れようがジブリとかましな所は残るし
韓国があるから無問題
417 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 04:44:02 ID:fk5to7I0
とりあえず見る方もつまらんアニメは見ないようにするべきだな

さてプリキュアまでまほろでも見るか
418 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 04:49:34 ID:8UA14CBx
あずきちゃんを地上波で再放送しない限りアニメ業界に未来はない
419 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 05:19:53 ID:7J3VH/HL
もののけ姫の制作費の半分以上は宣伝費だったよな
420 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 05:36:58 ID:C7s1+XHw
キミ達まさかＴＶ局に直接ＣＭ交渉してると思ってた？
企業と局の仲介屋が電通。
421 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 05:42:39 ID:iAdWCCTN
アニメ業界、ﾏｼﾞで韓国にのっとられるぞ。
422 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 05:50:02 ID:pkJ3Zp/F
乗っ取られるのはしかたない。

昔の日本なら物価も給料も安かったけど
いま５万程度の給料では生活できない。
農業、繊維業界も同じ。
423 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 07:26:45 ID:Qv3pGQQA
結局電通とか総通が悪いのか？横流しで金だけピンはね
424 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/17 10:44:57 ID:ZRUPKBsv
のっとられるってどういうことだｗ
425 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 10:52:00 ID:5D9Rr/Dv
今日からマ王、NHKなのに
この間動きがちょっとヤシガニだったぞ
426 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 10:52:42 ID:dXGBSGCE
役人による資料だと、
スポンサー（5000万円）→広告代理店（4000万円）→放送キー局・地方放送局（2000万円）→制作スタジオ（800万円）
総製作費5000万円のうち、実制作費は800万円・・・
http://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf
427 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 11:16:06 ID:HJUuEpou
そのうちプリキュアも韓国作画でグダグダになりそなヨウカン
428 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 11:34:58 ID:uB4ZOj4O
>>418
なつかしい
主題歌はﾗｽﾞﾏﾀｽﾞ
429 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 11:37:49 ID:hwJYT/Wk
ｼﾞﾌﾞﾘはﾊﾔｵが死んだら終わりだろ
430 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 11:57:59 ID:3MPaUZuD

パクリ大国南朝鮮
http://p57.aaacafe.ne.jp/~pakuri/frame.html

朝鮮パクリ特集
http://photo.jijisama.org/Pakuri01.html
http://photo.jijisama.org/Pakuri02.html

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/
431 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 12:38:23 ID:8AKMY7pl
Download板Winny一般コミックpart114
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1097532969/l50
652 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:24:55 ID:x1r3N/rp
　　嫌韓厨は本当にウザイな
　　ここは一般コミックスレ。つまりスレ違いなの、わかる？
　　どこにでも沸いてくるな嫌韓厨は。

654 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:27:08 ID:x1r3N/rp
　　>>652
　　まったくだ

655 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:28:13 ID:h3I1YPSj
　　>>652,654
　　思い切った自作自演だな
432 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 12:40:57 ID:8AKMY7pl
つづき

673 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:42:36 ID:x1r3N/rp
　　すみません。今日からなので、勝手が分からずに多少高圧的になってしまいました。
　　もう言わないでください。　レクチャーでは長く同じスレッドに書き込むなと言われているのでこれで最後です。
　　申し訳ないです。m(_ _)m~~~~~~~~~~~~~~~~

683 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/10/15(金) 20:51:36 ID:u1EQFlsc
　　つーか>>673の
　　＞レクチャーでは長く同じスレッドに書き込むなと言われている
　　ってのが凄いな。2ｃｈへの書込みかたをレクチャーしてるのかよ。
　　対2ｃｈに必死って感じだな。外国人参政権法案がらみ？
433 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:01:16 ID:4xAZl64Y
結局、人使って小ずるく立ち回るヤツの方が金持ちになるわな。
アニメーターだって何のこだわりもなく適当に絵を書いてるやつは
結構金儲けしてるよ。
434 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:12:04 ID:3lG7QAg7
今の大手のアニメ会社のクソ経営者は、目先の利益を優先し、
自国の業界を守ろうなんて事は、これっぽっちも考えてない。
海外下請けに、女の子キャラいっぱい出した萌えアニメに、あからさまな朴利作品・・・。
いい作品つくろうなんて気概もなく、ただ、金、金、金。
上にたつ奴らが最低だと、いつか業界も破綻するね。
435 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:13:57 ID:ZdTmoPqj
「日本アニメ（業界）もうだめぽ」

Q.どうだめなの？
A.後継者がいない。人材難。

Q.どうして新人が入ってこないの？
A.やりたい人はいるのだが、常識はずれの給料の低さに続けられない人
が続出しているから。
ちなみにアニメーターは動画というポジションから入り、まずは動かし方を学ぶわけだが
その動画がどの作品も少々の差はあれ大体一枚描いて200円。
経験が一年くらいの新人だと個人差もあるが一ヶ月描ける量は200枚前後。
つまり、一ヶ月働いて稼げるお金は4～5万円。

436 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:14:16 ID:ZdTmoPqj
Q.どうしてそれだけしかお金くれないの？
A.アニメ制作会社に渡される制作費が雀の涙だから。
実はスポンサーから十分な制作費は出ているのだが、TV局や広告代理店などの中間業者が
グルになって「この時間枠に放送させて欲しくばこれだけ払え」みたいに足下を見て
制作費を大量に中抜きしている。
その中抜きの量は、実に制作費全体の85%とのウワサがある。　

Q.アニメーターは暴動起こさないの？
A.起こしてもアニメーターはほとんど一人一人がフリーの絵描きみたいなものなので、
結束力が無くすぐに裏切り者が出る。
そうでなくとも最近は韓国を始めとする、安い日本円で喜んで仕事を引き受けてくれる
外国スタジオが育ってきているので、暴動起こしても切られて干されるだけなのは目に見えている。
過去、東映動画が行動を起こした事があったが、そんなこんなでこっぴどく敗北し、
結果さらに原動画の単価は安くされてしまった
437 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:16:46 ID:V4j0HmqU
アニメもゲームももう終りにしよう。どうせ反発しても無駄なんだし。所詮低脳な文化だし
438 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:22:06 ID:tamfqUoD
電通マジうざい
439 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:23:08 ID:E3nJdvax
なんとかならないもんか・・・。実際にどうすれば状況がいい方向にむかうんだろうね
440 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:24:49 ID:3lG7QAg7
どっかに抗議しまくるとか？
441 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:25:06 ID:da6BR96B
アニメーターになろうってやつが、所詮アニメオタクで
専門卒のクズっていうのが根本の原因
442 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:26:33 ID:V4j0HmqU
案外こう言うもんはあっさり明け渡すのが良いかもね。別にもう日本の独自の文化ってわけじゃないんだし。
443 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:28:41 ID:VQA9iUFL
コレどうぞ
http://www.dentsu.co.jp/idx-swf.html
444 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:29:32 ID:HJUuEpou
アニメーターより同人誌作ったほうが儲かるよな
そしてアニメ製作側がその同人誌を目の敵にして（ボロっこりーとか）
でも同人で盛り上げてもらわないと売れないアニメも多いから
同人に媚びたアニメもふえるという悪循環

電通が搾取したお金はパチンコみたいにあっちの国に収めてるのかしら
445 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:40:45 ID:B8CXSJaw
電通が無くなればみんな幸せになれるのにね。
446 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:43:45 ID:c64oJmPS
日曜に見たアニメがほとんど韓国人によって作られててむかむかした。
447 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:45:44 ID:vtX78l/u
夢いっぱいの空想の世界にすらネガティブな話題が・・・
448 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 14:46:36 ID:3lG7QAg7
なんか三文字スタッフ名や、むこうの下請け会社の名前見るだけで、
気分が萎えてくるんだよな・・・。
日本のアニメ業界の奴らって、ここまでバカだったのかと実感させられる。
449 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:14:19 ID:ZdTmoPqj
>>436
広告代理店＝電通
450 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:19:47 ID:3w3GKOkQ
スポンサーは儲けて当然だろうけど、
広告代理店って何をやっているんだ？
451 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:20:36 ID:tUPcjdIM
いわゆる、下請けだろ？
452 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:24:01 ID:HJUuEpou
広告代理店が搾取してる金額と、宣伝や商品展開にかかる費用とにやけに開きがあるのは
そんだけガメてるってこった
453 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:25:13 ID:BLNmxa1N
電通死ねよと。過労死出して反省の色なし
454 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:37:48 ID:WQx9Qarr
俺の働いてた会社は月13万くらいだった
完全出来高制
辞める頃には18万とか稼げるようになってたけど
仕事自体がないことがある会社だったから収入安定しなくて辞めちゃった
結局会社も合併しちゃったみたいだしなぁ
455 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:44:07 ID:3lG7QAg7
つーか下請けで集まって、アニメ製作したほうがいいかもね。
このままだと大手は、いつか業界を破綻させるよ・・・。
456 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:51:19 ID:v5D9o2Ba
電通自体がもうかなりチョンに乗っ取られてるもんな。
457 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:55:31 ID:5XNJ6ZDw
宮崎駿とか押井守とか有名どころはここら辺のことについてなんか言わないの？
やっぱ電通怖い？
458 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 15:55:52 ID:2QloEJQA
週40本×30分アニメ地獄から俺を開放してくれ！うぎゃーーーー
459 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:01:30 ID:WQx9Qarr
宮崎は社員には月給制でノルマとか考えなくても生活できるようにしてる
安いらしいけどね・・・
でも下請けの懐具合にはノータッチだろうね

３DCGが増えたからなし崩し的に月給制になってる会社は多い
３Dだとモデリングしたりテクスチャー描いたりして画面に登場するまでの作業が多いから
一枚いくら1カットいくらって計算ができない上に
ゲーム業界と人材の取り合いをしたときに単価制じゃとてもじゃないが働いてくれないので・・・
460 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:08:35 ID:sIZOXAM7
このスレでなんかいか、手塚治虫のせいってかいてあるけどなんで？
461 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:12:05 ID:hXvE8mb/
でもアニメーターなんてしょせんはドカタ仕事だからねぇ
462 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:26:45 ID:3lG7QAg7
>>460
手塚悪く言う奴がいるけど、あの人はすごいよ。
アニメで足りない予算、自分はほとんど寝ないでマンガ描いて、
それをまわしてたんだから・・・。
それに比べて、今のアニメ会社のＴＯＰなんて・・・。
463 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:29:55 ID:vtX78l/u
底辺は底辺らしく扱うのが理想だが
底辺が崩れてしまうと上も連鎖的に崩れるので
底辺を優遇すべき
464 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:33:22 ID:WQx9Qarr
>>460
テレビアニメの放送実現の為に激安でアニメを作った
人件費も度外視して手塚自身も作業をしてアニメを作ってた
そのため今でも激安予算を引きずってる
465 ：名無し超特急 ◆rH/RF2knco ：04/10/17 16:36:20 ID:gnzYQtLS
前アニメ製作会社の求人を見たらなんと給料全込みで15万だった。
確かにこれじゃあ食っていくのがやっとだ罠。
製作にかかわる韓国人といえば、昔マクロスプラス見たときに殆ど
金とかでびっくりした記憶がある。
466 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:43:08 ID:/Vo3RfAF
>464
手塚治虫は漫画の収入もあったからね。
ある日アニメーター達が集まっていたのを手塚治虫が見つけて
「何を話しているんだ？」
と聞くと
「会社に賃金の値上げ交渉をしようという話です」
と言ったので、手塚治虫も乗り気になり
「やろう！やろう！面白そうだ！」
と言ったら、社員が
「…社長はあなたです」
と言った話が、手塚治虫自伝みたいな漫画にあったな。

だけど、今現在ある程度収入のあるアニメーターの中には
「手塚治虫のせいにして、自分たちでは何も変えてこなかった人達の方が責任は重い」
と言う意見もある。
467 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 16:45:55 ID:vtX78l/u
夢があるからよし
468 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:33:36 ID:ImLUxZZK
夢があるのはアニメ企画者じゃないのか。
下っ端は与えられた仕事をこなすだけだろう。
469 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:39:03 ID:hwJYT/Wk
ｱﾆﾒがヒットしてもｱﾆﾒｰﾀｰに還元されないから夢も希望も無いよ
ｱﾆﾒｰﾀｰ目指すくらいなら漫画家になれ。
470 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:40:50 ID:/Vo3RfAF
>469
漫画家の原稿料も安いよ。
何十年も前から相場は変わっていない
471 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:42:17 ID:g3xrng3A
漫画は単行本の売上だろ
472 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:44:55 ID:tpy1bSc0
はあ？電通死ねよだと？
何言ってんの？低所得低学歴の分際で。
お前らに何の権力があるわけ？
黙っとけよ社会のゴミどもが。
473 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:45:34 ID:f6YY0pEq
ジャパニメーションが終わっちまううううううう
コリアニメーションとかシナニメーションなんてやだああああああああああ
474 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:46:03 ID:HJUuEpou
電通解体いたしましょうｗｗ
博報堂もついでに
だってたいした仕事してないじゃん
475 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:46:15 ID:hwJYT/Wk
>>470
ヒットしたら夢の印税生活じゃん。
ヒットしないと悲惨そうだが・・・。
476 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:47:22 ID:Whc08A0L
>>474
害悪ばかり垂れ流すしな
477 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:53:52 ID:oaYKY40Y
不思議の海のナディアの２７話みたけどなんかいつもより違和感があったんだけど気のせいか？
478 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:55:41 ID:CY7V5qXs
ここですか。夢★を追いかけるｱﾆｵﾀがいるスレは(ﾌﾟｹﾗ
479 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 17:56:53 ID:1GVcw8+N
>>478　こういうのも衰退の理由の一つかもな
480 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 18:18:47 ID:m4o1mKMM
>479　そやつは人生見切っちゃったんだろ。ほっといてあげなされ。
481 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 18:47:57 ID:aDCPAMUO
電通は具体的にどういった業務をしてるの？
仲介するだけ？
482 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 19:03:48 ID:KV/MwumF
>>481
金を払わないと業界から追い出すぞという脅し。
483 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 19:24:21 ID:rfp42gY0
上でアイデア出てるじゃん。
「スタジオが直接消費者に売れ」って。
これやってもオタ美少女アニメなら全然困ることはないと思うんだが。
484 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 19:31:49 ID:HJUuEpou
ぶっちゃけ、電通などの広告代理店が取り仕切ってる宣伝と商品展開って
あんまり必要ないんじゃない？
アニメ雑誌おさえてアニメショップおさえて最小限度の流通でいいと思うよ
いいもの作れば自然とニーズが発生するんだし
無駄金つかうよりアニメファンだけ狙い撃ちするんなら工夫次第で経費のかからない宣伝も可能だもの
今はネットも利用して費用かけずに宣伝できるしアマゾンもあるしね
いいアニメって口コミで広まることが多いし
むしろ金かけて過剰宣伝してるアニメはうさんくさい
広告費のあおりを受けて制作費削って作ってる分ヘボいのがほとんどだし
485 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 19:33:23 ID:iHFUZivV
だからＯＶＡというテに走るのか。
486 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 19:54:51 ID:tpy1bSc0
>>484
言っていることが意味不明。
広告代理店がどこから噛んでいて、
雑誌がどういう風に作られるのか、
アニメがどういう風に電波に乗るのか
よく勉強してからものを言おうね茶坊主。

広告会社の商売の幅の広さ知ってる？
タレントからだって宣伝請け負うんだよ。
悔しかったら潰してみる？ははは。
487 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:00:45 ID:MxZEg1eY
香ばしい広告代理店の下っ端が一人現われた。
コマンド？↓
488 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:02:59 ID:YeWdd3N8
>>486
詳しく説明してよ
489 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:23:00 ID:51QvexcR
アニメの競争力の根幹は原作に演出だろ。
絵描きなんざシナ畜・チョソにやらしとけ、思いっきり低価格でな。
原作がしっかりしていれば無問題。
漫画業界ガンガレ
490 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:31:20 ID:8pgPZOTG
電通もそのうち飲み込まれるよ
491 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:36:09 ID:31vmH5QO
戦時体制を永遠に続けると…ねえ…
492 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:37:52 ID:1GVcw8+N
>>489　絵がしっかりしてないアニメなんて大抵叩かれるぞ。冗談で言ってるんだよな？
493 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:38:53 ID:31v4FDkZ
>>486　嫌な奴だな。
494 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:42:39 ID:HJUuEpou
>>489さんに捧ぐ
http://homepage1.nifty.com/home_aki/lost4.htm
の下のほうの画像比較参照してね
上のほうでもうキシュツだけどネ
これが海外発注した結果
495 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 20:43:02 ID:yb6I4t+L
ID:tpy1bSc0　←このエサに喰いついていいものかな．．．
496 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/17 21:11:50 ID:ZRUPKBsv
ＢＥＣＫなんだありゃ　動きが最悪
497 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/17 23:22:51 ID:AbkUHXDr
>>494
こりゃひでぇ
498 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 03:12:33 ID:GF+XEhRE
>>494
ラインがメチャクチャだなｗ
499 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 03:14:35 ID:eFJOz26h
先週と先々週放送のナディアの絵がめちゃくちゃで
見るに耐えなかった
500 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 03:17:51 ID:lOUPAYAf
そういや、グラップラー刃牙のアニメも日本人原画の時はまともな絵だったけど
韓国人原画の日はひどい出来で実況も「ああ、今日は韓国の日か」
とか絵で原画の発注先を見分けてたのを思い出したｗ
501 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 03:22:11 ID:1t7T/zyl
原画を日本人ががやればいいじゃない
502 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 03:25:19 ID:eFJOz26h
>>501
ﾆﾎﾝｼﾞﾝ、ﾀｶｲ
503 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 03:43:13 ID:FjNEX6Ru
昔、幽遊白書のアニメで飛影vs武威戦の時の飛影の顔が酷かったのだけ覚えてる
504 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 03:43:31 ID:A+loT0gs
そもそも広告代理店自体いらね、流通で直販が増えたようにそろそろ変わるべきだろ
505 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 06:22:35 ID:tnWsjqP0
広告代理店叩いてるのはいかにも厨房だな。

原因がアニメーターの側にある。

・団結力かがないＤＱＮ多い
・金銭感覚が子供、おこずかいで仕事してるアフォ
・家族を養うなんて考えない
・自己主張できない気の弱さ
・自分の技術にたいしての
　　正当な評価を求めないプライドの低さ

まあ、普通ならみんな辞めるから
経営サイドも必死で金問題に対応する。

アニメーターの精神がガキ過ぎるんだよ。
506 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 06:29:56 ID:T3GCLOyZ
そりゃ今更金蔓に還元なんぞする気はあるめーよ
507 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 12:09:35 ID:s6jmzPAM
基本的に、今のアニメの会社仕切ってる奴らが、自国の業界守ろうなんて考えはなく
楽に金儲けする事しか考えてないのが、一番の問題だね。
ＴＯＰがバカだと、業界全てがダメになっていく。
日本の下請け全て潰れたところで、海外の下請けから高い金ふっかけられたらどーすんだよ・・・。
アニメーター達は自分達を守るために、集まって新しい会社つくったほうがいいよ。
んで、最初は週刊少年マンガ原作あたりから、手をつけていく。
508 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 12:11:19 ID:lAKg4ao8
助けてください。仮眠室でそのまま逝った人がいますんで。心筋梗塞でした。
509 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 13:25:36 ID:KlcF8F0Y
84 ：メロン名無しさん ：04/10/15 01:07:10 ID:???
現在は、
スポンサ【広告電波料】→代理店【電波枠買取】→局【製作費】→制作会社【下請制作費】
というシステムではありません。
権利を皆で相応シェアする製作委員会方式が中心です。

85 ：メロン名無しさん ：04/10/15 02:10:30 ID:???
一見公平に見えるシステムだけどね
利益の分配率や版権が・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

86 ：メロン名無しさん ：04/10/15 02:25:29 ID:???
「相応シェア」がキモです。
銀行が制作会社にお金貸してくれればいいだけなんだけどね。
貸してよ、政策投資銀行でいいから。
育成するつもりなんでしょ？

87 ：メロン名無しさん ：04/10/15 07:09:58 ID:???
DVD作るとイヤでも売れて儲かるので皆文句もつけません。
みんな納得のシステム。
制作にとっては代理店が30%取ろうが50%取ろうがどうでもいいこと。
510 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 13:49:08 ID:mCimBvQ9
絵はなあ・・・日本人の場合でも、明らかに上手い下手が分かるからね。
アニメは久しく見ていなかったが、攻殻機動隊を暫くぶりに見た。
明らかに下手くそなときと上手いときに分かれていて、こんなに
違うものかと思ったな。
511 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/18 15:08:20 ID:OCz03xoU
原画マンが下手だと全部へぼくなる
512 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 15:24:38 ID:9cOvWgRH
>>508
タコ部屋のまん中で奴隷が哀を叫ぶ
513 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 15:34:15 ID:yWLIs7gu
うざい宣伝展開しかできない無能広告代理店は不要だよな
ネットと口コミだけで充分宣伝できる
514 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 15:58:25 ID:ndPm4wiC
ここだけの話、代々木アニメーション学園でた９割が負け組なんだよな
515 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 16:14:30 ID:s6jmzPAM
>>513
アニメのDVDとかも、大抵買う時は雑誌の特集とか見てだよな・・・。
ＴＶＣＭとか見て、買おうなんて思ったこと１度もない。
516 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 16:16:11 ID:PgxAu9Ov
攻殻SACの脚本を数話手掛けてる櫻井圭記は東大経済卒+東大院卒
517 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 16:24:02 ID:aY5OAL/G
フリーでイラスト1枚（実作業1日）描いて3万貰ってる俺って勝ち組み？
518 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 16:40:20 ID:thRpWi+E
>>515　俺は一回放送してるのを見て買うな・・・それかネットで評判がいいのを買う、雑誌系の情報はあまり・・・
519 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 17:46:36 ID:uAoygdLo
>>516
攻殻SACストーリーが在り来たりで安っぽくて面白くないなと思っていたんだけど、
アニメーターが書いたのかなと思ったらエリートさんなの？
520 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 18:33:58 ID:mCimBvQ9
>>519
押井さんのよりは面白い話も多かった気がするが・・・・
521 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 18:36:35 ID:uhpIrH3P
１枚170円じゃ時給1000円いくのも難しいな。
522 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 18:39:04 ID:9cOvWgRH
>>516
そんなとこで学歴自慢しても負け組名のってるようなもんだろ
523 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 18:41:09 ID:jbeuB11Z
なんか、稲作農家にあげてるみたいに援助金出したら？
524 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 18:46:56 ID:EyE58Bxk
>>523
ちょっと前にそんなニュースなかったっけ？ゲームとアニメを基幹産業にみたいな。
でも結局電通がもってっちゃう希ガスんだけど。
525 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 18:49:11 ID:T3GCLOyZ
現場に渡すわけじゃないしな
526 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 18:56:18 ID:JoNeYEo2
なんとかして電通を通さない方法はないのか？
エロゲーだってソフ倫通さずに発売するのもあるじゃん
527 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 19:20:42 ID:uAoygdLo
>>526
電通はヤクザだから無理
528 ：悶絶整理中 ◆MONFunKE.o ：04/10/18 20:10:28 ID:OCz03xoU
櫻井圭記ってＳＡＣで

　　　　文芸

　　　櫻井圭記

って出てたけど
529 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 20:20:37 ID:5a3moim1
アニメに公的資金を使えばいい
530 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/18 23:35:26 ID:wY4x8uZP
>513
>うざい宣伝展開しかできない無能広告代理店は不要だよな
>ネットと口コミだけで充分宣伝できる

おれ馬鹿なので説明してください。

宣伝費をために1000万とか使うのは宮崎アニメくらいでは？
ＴＶアニメなんて宣伝してないでしょ？

例えば、企業（車やビールなど）のＣＭ料・番組制作費として
電通＞局にわたされて番組制作（アニメも含む）へ当てられる話しと勘違いしてました。

ＴＶアニメの宣伝って、そんなに金かかるの？
531 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:13:32 ID:kOAdWemQ
テレビアニメなんてのはＴＶ局でも若手芸人の下辺りに位置するんじゃないの？
バンダイとか出版社とか狭い世界で重宝されてるようだけどね。
宮崎だ押井だなんて言ってるけど一般層にとっては「ヲタ」の一言で片付ける存在だし・・。


532 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:17:38 ID:50pgnTaJ
>>530
ねえ、数秒のテレビCMがいくらくらいで
売ってるかぐらいは、馬鹿の君でも
ネットで調べられるんじゃないの？

となれば、そのための番組にいくらぐらいの
規模でゼニが動くかは、馬鹿の君でもうっすらと
想像できるはずだよね？
子どもがどうこう言ってどうにかなるような
世界じゃねーんだよ。
533 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:19:01 ID:S9olwA2Z
宣伝は結構お金かかるお
理由は広告費がほとんど水商売みたいな価格設定の仕方をしてるから。
広告原価はさほどでもないけど目立つ広告はショバ代が高い。
テキ屋みたいなやり方だからヤクザ商売と同じだな
もうけは当然、広告代理店がガメて自分たちのサイフを潤し
せっせと北なり韓なりにも垂れ流す
534 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:19:27 ID:9zcgWfXK
513て・・・

ププ
535 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:19:35 ID:roZpPYiS
電通とかだったかの広告代理店の中間搾取がこんなことにしてるんでしょ？
536 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:22:27 ID:S9olwA2Z
このスレにも広告代理店の社員が貼り付いてるｗｗｗ
最近の宣伝はどれもワンパターンだぞ
金とるんならもっと工夫しろｗ
537 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:25:31 ID:50pgnTaJ
>>536
うーん。そんなヒマはないと思うけどね。
宣伝依頼されて、AAとか個人的にこつこつ
仕掛けてる人は結構いるかもしれないけどね。
538 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:26:08 ID:ghVtM1wy
とりあえずテレ朝のアニメみとけ
539 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 03:26:54 ID:roZpPYiS
>>505
こういうのか、工作員ってのは
540 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 07:26:34 ID:KklysxVF
やっぱアニオタって馬鹿多いな。

広告代理店って意味180度、勘違いしてやんのｗ

513、533ちゃーん！

広告代理店にお金払うんじゃないよーｗ

広告代理店からお金貰う側だんだな。

なんかアニメーター、電通どうでもいいが
無知で馬鹿な人は叩きたくなるよね。

一度、スポンサーからの金の流れ勉強してから書きこめよ。
541 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 07:36:35 ID:KklysxVF
＞408 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/10/17 02:03:18 ID:ri0sxX5n
＞なんでそこで電通が出てくんの？

＞410 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/10/17 02:40:52 ID:ri0sxX5n
＞製作側とテレビ局の間を取り持つってこと？

＞414 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/10/17 03:21:41 ID:9pUhG9w3
＞代理店の存在意義がわかんねーな。

痛いな。無知って幸せｗ

スポンサー、TV局色々複雑金の流れあるけどさ。

　　　　　簡単に言うと電通から金を頂いてアニメ作ってるわけよ。

電通なけりゃもっと貧乏よ。仕事なくなるよ。
まあ、アニメーターが営業してスポンサー見つけてくれば別だけど。ｹﾞﾗ
営業に移りますかい？ｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：番組の途中ですが名無しです：04/10/19 09:16:09 ID:uG3A36/C
ｲﾀｲﾈ
543 ：番組の途中ですが名無しです：
で、「がんばれば電通なしで製作サイドにより多くの金が入る」
ってのは間違いないのか？可能ならとっくにやってると思うが。（マイナーなOVAは除く