■恩師の土井正三さんは何故出ないの?■

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197番組の途中ですが名無しです:04/10/03 03:22:11 ID:Qs44O4+Q
>>148
福本に入れちゃったよ。。。
198番組の途中ですが名無しです:04/10/03 03:38:54 ID:N6ZcWFHz
「イチロー 土井」でググっていろいろ見てきたよ。面白かった。

結局のところ、土井には永久に(本人が死んだ後でも)「あのイチローを2軍に葬ってた男」としての
評価がついてまわるわけで、土井のように変にプライドが高いっぽい人物にとっては、これ以上ない
くらいの屈辱的な罰になってるんだろうな。
199番組の途中ですが名無しです:04/10/03 03:44:18 ID:AYZr1DEM
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2001/02/26/02.html
≪土井氏がコーチのせいに≫
元オリックス監督の土井正三氏(評論家)がピオリアを訪れている。
イチローの打撃練習を見て「以前よりも下半身が大きくなった。
彼はこっちに来たくてトレーニングしてきたんだから」とうなずく。
土井氏が監督を務めていた92〜93年、イチローはウエスタンで
連続首位打者を獲得しながらも1軍と2軍を行ったり来たり。
退団した翌94年にイチローが210安打を放ってブレークしただけに、
地元シアトルの記者からは「なぜ使わなかったんだ」と質問され
「当時の打撃コーチが彼のフォームを好きじゃなかったから」と答えるひと幕も。
200番組の途中ですが名無しです:04/10/03 04:06:42 ID:00UNx9pw
土井っち苦しい立場だな。。。
201番組の途中ですが名無しです:04/10/03 04:14:37 ID:uP/jYtZ3
でもイチローも野球の指導者になったら、けっこう使う選手に偏り出てくるんじゃないのか。
好き嫌い激しいそうだし、それに何より頑固でプライド高いから。
名選手名監督にあらずを地でいきそう、鈴木、土井のように。
202番組の途中ですが名無しです:04/10/03 04:30:31 ID:obLThsbJ
清水をほとんど使わなかった長島とか、イチローを使わなかった土井とか見てるとな
そこらへんの居酒屋のおっさんが監督やったほうが強いんじゃないかと思ってしまうんだよな
203番組の途中ですが名無しです:04/10/03 04:51:22 ID:WeUhykDY
土井は自分の考えた型にはめようとしてたんだな。
jrオールスター時のコメントでイチローを福本の後継者と表現してたから。
でもイチローは福本より器のでっかい男だったと。
それを見抜けずこじんまりとした打者に押し込めようとした土井はfusianaと。
204番組の途中ですが名無しです:04/10/03 05:03:00 ID:5CktBawg
土井自身が現役時代むちゃくちゃこじんまりとした
選手だったからな
205番組の途中ですが名無しです:04/10/03 05:08:52 ID:WeUhykDY
土井作戦がうまくいってたら今頃は

セの赤星、パの鈴木

だったかも。
206番組の途中ですが名無しです:04/10/03 05:09:47 ID:lYd3woma
イチローこと鈴木一朗外野手が世間の注目を浴び始めたのは1994年の5月ごろだった。
92年にオリックス・ブルーウェーブでプロデビューしたイチローは、
当時の 土井正三監督の起用方針のため、一軍でプレーする機会はほとんどなかった。
最初の 2年間でわずか83試合しか出場せず、合計でも36本のヒットしか記録しなかったのだから、
彼が全くの無名選手だったのも無理はない。
207番組の途中ですが名無しです:04/10/03 05:13:19 ID:BjDTFCmp
土井のサイトBBS無いのかよ。
もしかして過去に荒らされたんかな?
208番組の途中ですが名無しです:04/10/03 05:18:43 ID:UD+fQZ8y
このスレを読みながら遠い記憶を呼び戻していたんだけど、
現役の頃、土井のプレーには、よく「いぶし銀」という枕詞がつけられていたような・・・。
209番組の途中ですが名無しです:04/10/03 05:27:59 ID:CPpXA1MN
>>207
ひっとして何か期待してる?w
210番組の途中ですが名無しです:04/10/03 06:40:08 ID:KwxtxFjX
土井にとってイチローは生きる晒しage
死ぬまで晒しage続けられる人生
211番組の途中ですが名無しです:04/10/03 06:54:22 ID:TNpBoJy7
関係ないが、自殺した人間が一番悪いよ
まわりのせいにするな
212番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:01:02 ID:riCsLWlg
昔 本だけで読んだだけなので
間違っていたらスミマセン

土井といえば巨人ー阪急の日本シリーズで
捕手・岡村のブロック、両足の間をすり抜けてのホームイン。
主審のアウトのコールに岡村激怒。退場。
しかし翌日の新聞には土井の足が一瞬はやくベースを踏んでいた写真が。
これで土井って凄いと思ったことがある

213番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:03:56 ID:pJydQEy/
>>212
どっちかというと、審判が下手糞なだけでは?
214番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:07:15 ID:Uike5+CD
>>25
いや、でも、土井の言うことも分かるよ。

ごく一部の天才のやり方は、普通の人とは違うし、普通の人には適用できない。
だから、そのやり方を認めてしまうと、ほとんどの人の育成に差し支える。

それ故、ごく一部の天才には泣いて貰って、全体を優先する。

そういう考えも実際あるし、日本は伝統的にそういう社会。
ごく一部の天才が社会を引っ張るのを期待するよりも、普通の人々の底力で社会を
運営するのを日本は選択してきた。

俺の会社にも天才肌のやつがいるが、早く普通の考えが出来るように厳しく指導している。
215番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:17:08 ID:oAxSS2Zl
>>214
そうやるから奇抜な発展性がないんだよねぇ・・・・
216番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:41:12 ID:m7qHSM+X
>>212
>主審のアウトのコールに岡村激怒。退場。
セーフの間違い。
大体アウトなら何でキャッチャーが怒るんだよ。
217番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:41:47 ID:F4Mi8T9+
だから不況がいつまでも続くんだね
218○るぽ廃人 ◆hAIJINpBsE :04/10/03 09:46:24 ID:bdfiHPng
土井さんのもとで潰されていった選手も多いんだろうなあ(´;ω;`)
219番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:49:47 ID:n/F/K8EA
どうでもいい事だが、もうパンチパーマじゃないんだから
「パンチ佐藤」は止めた方がいいと思う。
220番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:56:19 ID:NjymGivZ
前にこんなスレあったw
http://salad.2ch.net/base/kako/990/990264140.html
221番組の途中ですが名無しです:04/10/03 09:59:31 ID:NjymGivZ
スマソ もうなかった。
ここから見てチョ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/3837/
222番組の途中ですが名無しです:04/10/03 10:01:46 ID:kqln1rOp
イチロー「パンうまいねん」
223番組の途中ですが名無しです:04/10/03 10:03:44 ID:y9lOJaim
お父さんとは絶縁状態なんですか?
224番組の途中ですが名無しです:04/10/03 10:12:30 ID:obLThsbJ
>>214
普通の考えはできんよ
このイチローの話がいい例だ
仮に出来たとしても、普通の人間以下の働きしか出来ない
土井の下にいたイチローみたいにな

お前、本気で勝ちにいくって事を知らないだろ?
本気で勝ちにいくって事はな、体裁を捨てる事だよ

どうやら指導者っぽい事をしてるようだが、同じフィールドに立っても指導してる奴に勝てる自信あるか?
それは決してお前のフィールドではなく、逆に彼らのフィールドに立ったとしてもだ
勝てる自信あるか?
自信があるなら、指導してる奴らが壁に当たるまでは見守ってやれ
そいつらが自分で成長していくのを見てやれよ
そいつらが壁にぶち当たればお前が解決してやれ
それが正しい

ただ、それが出来る自信がないなら仕方がない
指導してる奴らを自分のフィールドの中に押し込んで動かし、せいぜい自分のプライドを保つこったな
お前は絶対勝てるわけだしな
ま、結局そいつらはお前の劣化コピーにしかならないがな
225番組の途中ですが名無しです:04/10/03 10:43:32 ID:ewzz0UwW
どこのマスコミもコメントを取りに行かないのか、コメントを拒否しているのか?
226番組の途中ですが名無しです:04/10/03 10:44:07 ID:vDv5ION7
岡田や掘内と比べて、どっちの方が無能なんだろ?
227番組の途中ですが名無しです:04/10/03 10:46:53 ID:j9ZPjG3p
中畑がいちばんうぇdrftgyふじこlp;@
228番組の途中ですが名無しです:04/10/03 10:46:53 ID:nbVgS1u/
おいおい評論契約してる東スポにさえも、
土井のコメントを載せないって、なんだよ w
一番の稼ぎ時だろうにさ。
土井は山にでも籠ってるんかね。
229番組の途中ですが名無しです:04/10/03 11:10:51 ID:tN6yTKOb
>>201
そんなこといってると落合監督を批判した星野仙、金村、鈴木孝、谷沢、久野(アナウンサー)の二の舞になるゾ
230番組の途中ですが名無しです:04/10/03 11:22:42 ID:KwxtxFjX
>>226
彼らは名選手必ずしも名監督にあらずというエクスキューズがある
231番組の途中ですが名無しです:04/10/03 12:22:37 ID:5X3nMcOx
あんま土井いじめたんなよ。自殺でもされたらどうする。
232番組の途中ですが名無しです:04/10/03 12:31:07 ID:oewL1LBI
>>191
「この年ドラフト1位で入団したルーキー・小池秀郎」・・・なつかしいw

小池ってまだ現役だったっけ?
233番組の途中ですが名無しです:04/10/03 13:13:51 ID:weSK0e1p

土井正三

234番組の途中ですが名無しです :04/10/03 13:17:48 ID:qep0bMYu
「それでも振り子は認めない」
ってセリフを今か今かとタイミング見計らってるとこだろ

昔あんだけ足あげてたんだから
235番組の途中ですが名無しです:04/10/03 13:20:01 ID:rzFkC7SU
まあ心配せんでもほとんどの一般人は土井という名前自体知らん。
236番組の途中ですが名無しです:04/10/03 13:41:00 ID:j644+x8T
土井が檻の監督になってもまだ「巨人軍土井」の刺繍入りグラブを使ってた件について(1000)
237番組の途中ですが名無しです:04/10/03 13:46:43 ID:9zjUmv3Y
土井が認めなかったのは
バッティングの振り子でなく
バットを振る時に
チンチンが振り子なっていたからだ
238番組の途中ですが名無しです:04/10/03 13:50:29 ID:hlycMIVu
墓石も巨人軍土井だろうな
239番組の途中ですが名無しです:04/10/03 13:54:28 ID:JRzw80oE
何人か、自分は才能があったのに周りの大人に潰されたと信じてる奴がいるな
240番組の途中ですが名無しです:04/10/03 14:04:16 ID:V96r5l16
土井って名前のヤツにろくなのいないね。
241番組の途中ですが名無しです:04/10/03 14:09:07 ID:i2DTyC6c
>>240
おまゑ土井勝さんに謝れ!手を付いて謝れ!
242番組の途中ですが名無しです:04/10/03 14:14:51 ID:j644+x8T
>>238
墓石のロゴに凝りすぎて
遺族が巨人から使用料を請求されて泣く泣く断念という展開だな。
243番組の途中ですが名無しです:04/10/03 14:37:59 ID:OIeZ1b0M
野茂の初球、内角高めに抜けたボール気味のストレートを叩き、
少し詰まり気味で約105mと飛距離こそなかったが、ぎりぎりでスタンドイン。
ホームランボールは、右中間最前列でグラブを構えていた男性の手に、
すっぽりと納まった。

↑今でもあるかどうか知らないが
このおっさんが持ってるボールって結構価値あんじゃねえの?
244番組の途中ですが名無しです:04/10/03 14:52:24 ID:LSoIkhgI
>224
>ま、結局そいつらはお前の劣化コピーにしかならないがな

これはよくわかるなぁ。会社で新人のOJTとか任されてると、結構思い知る。

社内の業務規則とか、最低限のところは教えて守ってもらうにしても、基本的には自分で
考えながら全部やってみろ、と。
で、求められたらアドヴァイスするし、もし失敗しそうならフォローに入る。

そうやって、自主的に仕事に取り組んでもらうように誘導しないと、指示待ちの使えない
社員になってしまう確率が高いんだよな。
245番組の途中ですが名無しです:04/10/03 15:53:25 ID:y6jbMVUT
で、イチローを干してた時期の土井さんって檻で結果出したの?
246ちびねこ ◆GbXDECHIBI
>>244
おいらも、指示待ちのだめぽ人間だ…('A`)