■　　　　確率の矛盾　　　　■

「サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である」

これは揺るぐことのない確率の常識だよね。
3回連続で1が出たからとって、次に1が出にくくなるような事はない。
でも、その一方で確率通りに収束していくという現象もある。
3回連続で1が出たから1の出る確率は100%かというとそうではなく
サイコロをふる回数が増えていけば1の出る確率は次第に1/6に収束していく。
あれ？でもちょっとまって。ちょっとおかしくないか？
確率通りに収束していくなら、1が続けば続くほど次に1の出る確率は下がっていかなければならなはず。
そうでないと確率の偏りは解消されない。
ということは1が続けば続くほど、1の出る確率は1/6より低くなっていくということだろ。
　　　
ハマタはどう思う？

　　　　(⌒⌒)
　　　　　l|l l|l 　ﾎﾞｰﾝ
　 　　　 ∧＿∧
　　　　∩#｀Д´>　 ファビョーーーーーーーーーーーーン！！！！！！！！！
　　　,,__ｙ　　　 つ　
　　 (,,_._　　　ﾉ
　　　　　｀l,_,ﾉ

だから10/49だっつってんだろ

一生ふってろ

考え過ぎだよ

確率のゆらぎって言葉をしらないのか

誰もこの可哀想な1にレスをしない予感がする。
誰か一人でもいいから、この可哀想な1にレスをしてあげてください。
平気な面して「ハマタはどう思う？」とか言っちゃってる可哀想な1に誰か…

今日は神がどうとかわけわからないスレばっかだね
どうしちゃったのさ？

お前の理論はゴミのようだ

呼んだか？

1は出しゃばりだから確率無視してどんどん出るよ

サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である

>>1
反復試行だバカ

確率ってのは理論上の話だよ。

もう大阪でいいよ

1の出る確率は常に1/6で、
確率が1/6に収束するってのは最初に3回1が出たのを無視できるくらい
サイコロを振ったときだよ。

ロト6とかやる奴には>>1みたいな馬鹿が多いよな。

確立、って誤変換するやつって程度低いよな。
このスレにはそんなヤツひとりもいないけど。

確率。

世界最速のサイコロ欲しい。

サイコロガンダム

>>16
エクセレーーーーーーント！

でるかでないかなんだから
２分の一だよ

そういえば昨日ドカポン３２１で４バイン使ったら全部１だったんだが

パチンコの話？

1が出て、そのことをリセットすれば次1が出る確率は1/6。
1が出て、そのことを踏まえて次1が出る確率は繰り返せば繰り返すほど小さくなっていく。

前回のことを考慮するかしないかで変わる。小学生でもわかるだろ。

高校生だな
疑問に思うなら納得するまで勉強しろ
大学で数学を専攻しろ

>>1
サイコロなんて信じるなｳﾞｧｶ　あんなもん確率でもなんでもない。

確率上の理論値は無限回数試行した時の近似値に過ぎない。

>>23
えｍｙ（ｒｙ

運っていう要素もからんでくるから1/6じゃないよ

最初に三回連続出ようが最後に三回連続出ようが途中で三回連続出ようが結果は同じ。
いっぱい振れば1/6に収束

>>1
こんな風に考えてる人リアルに多そうだな。

>>1が馬鹿すぎてつまらん

確率の矛盾なら天気予報がよくやっているではないか

日本語の問題ですね
免許の試験みたいだ。

呼んだか？

http://homepage2.nifty.com/sho-n/3renpuku-1.htm

坊や哲なら確変

ヒント：1/3の純情な感情

(　ﾟДﾟ)→　　�@　�@　�@　？　？　？　？　ここからなのか

�@　�@　�@(　ﾟДﾟ)→　？　？　？　？　　　ここからなのか

その問題がどこに視点を置いてるかが重要

条件付き確率と確率分布
これが難しい

みんな元気だな

無限回試行した結果の数字が６分の一だから、
1が「何回続いた」などといっている時点で

　ま　っ　た　く　も　っ　て　ナ　ン　セ　ン　ス　で　す　。

そもそも、絶対に収束するの？
収束しない確率だってあるでしょ。限りなく低いけど。

いっぱい振れば・・・とかいってるやつはアホか？
統計的にみて一が出る可能性が変わることに疑問を1が抱いているんじゃないのか？
おれも高校まともに勉強してないからわからんけど

>>1
インターネッツは中学生になってからにしなさい

勝手に収束すな

大逆転カードを思い出した

>>16
あなた説明旨いね

＞「サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である」

＞これは揺るぐことのない確率の常識だよね。


この時点で間違い

>>1
３回振ったことは４回目の確立に影響しないだろ

どうなんだろう完全な密度と重心のあるサイコロと
気圧・風力・重力が完全に一致した状況と
投げる力と方向と高さが常に同一でない限り
この確率論はナンセンスでなかろうか？

1000人いた時サイコロの1の目を10回連続で出す人が現れる確率は99％

つまり４/１ということだな

>>1
サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ

＞3回連続で1が出たからとって、次に1が出にくくなるような事はない。
これは間違いだぞ
次に１が出てくる確率は1/6×1/6×1/6×1/6＝1/1256
だからどの目もばらけて均等になるんだよ

>>1
海物語で800〜1000ハマリの台は8割方50回転以内に出るよね。

哲さんなら1万回振って1万回1の目を出せるよ。

＞５４
みえみえの「釣り」やめて

俺は１回だけサイコロ振って７だしたよ

少し話は変わりますが、
パチンコの期待値って信用していいんですかね？
高すぎやしませんか？
業界で操作してません？

>>54
３回連続で1が出たからって、「次に１が出る確率」は
やはり６分の１ですよ。

４回連続で1が出る確率ならあなたの言ってるとおりですが

>>54
＞ サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ
＞ サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ
＞ サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ
＞ サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ
＞ サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ

>>49
間違いを説明しましょう

１が出る確率が１／６

これは常識というより、理論というか前提なんだと思うけど

>>60
次にって言葉をつけなきゃそうだろうね

>>61
一回目のサイコロを振る前なら1/36でいいよ

>>62
６面体のサイコロとはどこにも書いてない。

８面体のもあれば１２面体のサイコロもありますよ、ってことじゃない？

>1
っていうか、「次に1が出る確率」と「○回続けて1が出る確率」は別物だからな？

厳密に言うとサイコロが角で直立してしまう確立も考慮せねばならない。
故にサイコロを振って１が出る確立は＜１／６でアル

古い話だが、FFﾀｸﾃｨｸｽの瞬間移動。マップの端から端まで１０回以上
連続してやってるﾔｼのVTRを見たなぁ〜。たしか、１ﾏｽごとに確率計算してて、
端から端って、ものすごい確率（１００分の一ぐらい？）なのに、１０回
連続って天文学的確率になるって。。。あれって、ROMいじってるよねぇ〜

本当の正解は>>70だ

問題
始めに3回サイコロを振ったら全て1が出ました。
次にサイコロを振ったとき1が出る確率はいくらでしょうか？
最初に3回サイコロを振ったのも考慮に入れて計算してください。

36ですが
36に答えが書いてあります。
サイコロを振る総数によります

>>66
暗黙の了解、意を酌むってことしなけりゃそうだけどw
TBSでやってたIQ　にかわる指標をテーマにした番組みたいだな

1を大阪風に変えると萌えるかもしれん。

独立事象って奴ですね

>>61
低学歴発見ｗ

ところで実際のサイコロではすべての面が１/6の確立で出るわけじゃないんだよな
どの目が一番出やすいんだっけ？

超不確定要素をふんだんに交えてあれこれ論じてみるが、サイコロって確か０〜５までの数字だったから
６という数字が出てくる時点でアウツでしょうに。

>>64
「次に」がついてても、ついてなくても、１が出る確率は
６分の１です。


>>65

それは２回連続で同じ目が出る確率のことですね

>>71
1が出るか出ないかの1/2だな

>>1を許してやろうじゃないか寛容な精神で

3だか4が出やすいとか聞いたような

>>79
それは2通りだろ

>>1
ハマダやけど

>>1

6回振って全部の目がでるとでも思ってんのか？
連続3回で1でるのも
3回振って4,5,6とだすのも
確率は一緒なんだよ

私は逆で、寧ろ目。
サイコロを振って負けたらおかされると思うｔ（ｒｙ

>>78
サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ

この文章から一回目のサイコロを振る前であれば
２回連続で同じ目が出る確率のことだと考えるのは普通だと思うけど？

双六とかで1がでるとむかつかないか。

>>85
こいつ　アホや

公道最速理論を完成させた俺が出した結論は

>>1
峠の王者はﾗﾝｴﾎﾞだ！！！！！

理研が新元素発見のスレのほうがいいや

>>85
エック、エック、エックエクエクエクエクレアタベタイ！！！

つまり>>1は収束という言葉の意味を理解できていないんだろ？

サイコロ振るたびに1/6なんだろ

>76
トリビアでやってたな。
「微妙に重心が違うから出やすい目がある」とか言ってたけど、実験結果は違ってた。

>>1
私はむしろその逆で目，サイコロの目がすべて人間の目だと想像したら
日常の私の恥ずかしい姿とかも見られているわけで，そんな事を想像してたら
私のアソコはお風呂に入る前にもうグショグショに濡れているわ．

サイコロちゃーん！　さ、さーっ、サアアーッ!!　サアーッ!!

サイコロといったら、これだろ。

1　ラフォーレ　青森
2　Weライナー　新潟
3　オレンジライナー　松山
4　らくちん　盛岡
5　ドリームふくふく　下関
6　エアポートリムジン　羽田

>>1にある問題点は
絶対ルール的言語である数学を用いて
観測不可能と確定している物理現象を説明しようとする点にある

物理現象は、量子力学論が正しいとされた段階で
もはや、観測を基にした予見を数学的に証明する事が不可能になった

で、その結果
物理現象は、“確率”でしか表現できない事態に陥った訳だ

数学は、あいまい表現を排除した一種の絶対的言語
しかし物理現象には、“あいまい”が存在しているとういう訳である


終了。

1~6までの確立が減ってった羅
「さいころの目が出る確率」＝　0.6%
とかなったらこまるっしょ、
斜めに立つとかか？
下駄占いでもいわねえよ最近

昔ブルーバックスで読んだ、男に60％効く薬、女に50％効く薬とかの矛盾話誰か知らない？

サイコロステーキくいたくなってきた

>>86
＞サイコロで１が出た後にもう一度１が出る確率は1/36だぞ

どちらともとれますが、どちらかというと、間違った解釈をしてしまう文章ですね

無限！

大数の法則

>>98
それ言っちゃうと…

>>78
1回目に１が出る確率も
2回目に１が出る確率も
3回目に1が出る確率も
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
ｎ回目に１が出る確率も全て１/６だとは思うけど
次にって言葉で続けは前のことも考慮に入れないといけないと思うんだが
　
　　　

>>100
なにそれ？ちょっと気になるな

>94
そうだよね。
１の目と６の目では、彫ってある穴の数が違うよねえぇ

717 名前：ぱくぱく名無しさん[] 投稿日：04/09/28 19:43:02
本日の夕食メニュー（旦那専用）

�@とんかつ　
�A茄子の天ぷら
�Bスパゲティ・ナポリタン
�Cひじきの煮物
�Dミンチとジャガイモの煮物
�Eスクランブルエッグ＋ベジミックスのカレー風味
�F糸コンのきんぴら
�Gはるさめの酢の物
�Hキムチ
�Iサラダ
�Jご飯と味噌汁

高血圧（降圧剤服用）、肥満（体脂肪３０程）、糖尿の初期
医者から痩せなさいと言われ続けて早５年.....待ちきれない.....

私はあと何を工夫すればいいのでしょうか？

718 名前：717[] 投稿日：04/09/28 19:50:13
追加
今あんぱんを食っています。



旦那の死ぬ確率きぼん

コインを投げて表が出れば貰える賞金が2倍になり、以後
裏が出るまで続けるゲームがあります。
最初は1円スタートで、例えば
裏：1円
表→裏：2円
表→表→裏：4円
表→表→表→裏：8円
という風に裏が出た時点での賞金がそのまま貰えます。
さて、このゲームは参加費がいくらだったらあなたはやりますか？

ぐーるぐるぐるぐるぐるエクセレーン！(σ´∀`)σ

０円

だから1万回連続で1がでたら
6万回ふってみろ
それが収束ってことだ

>>36
＞次に１番人気が来る確率は2/9＝２２．２％に減ってしまうのである。
意味不明
減るわけないだろ
くじ引きみたく 1本当りで9本はずれくじのくじ引きではずれを引いたら
あたりくじが出やすくなるとかと勘違いしてるんじゃないか

友達が俺の家で寝てたんで鼻の中、口の中におろした山葵を入れてみた。
塗って1,2秒で発作のように飛び起きて、
不治の病「結核病」にかかってしまったのかと思うほどの咳をする。
それと同時に口の中の山葵を吐き出して世界狙えるくらいのスピードで鼻を拭おうとするんだけど、
寝起き＋動揺で相当馬鹿になってるらしく、なかなか拭えない。
1回目、鼻の中に指を入れるが、何も考えてないで凄い勢いで入れるものだから
そのまま山葵が鼻腔の奥地へと進出するだけ。
2回目、もう指では摘出できる筈も無い悪魔の調味料を取り出そうとまたもや指を入れる。

そこでやっと思考能力が安定し、ティッシュで鼻をかむ。
ティッシュを使うという行動に余裕が見られるために
「大丈夫？ごめんね」などの声を掛けようとするが、
彼はそのまま間髪入れずに蹲って、悶絶。
「お、おい大丈夫か？」とか声掛けたり背中さすったりしても
「ハァァアア」と息を漏らして男泣きに暮れているだけ。
1分くらいしたら起きあがってきたので、とりあえず謝ろうと思った。
「････ごめん。」
「うん…いいよ別に。」
「でも、こんなにひどいことしたのに…許してくれるの？」
「だって、私だってあんなひどい事したんだもの。おあいこよ。」
「……ありがとう。」
「ウフフ、アハハハ。」
「アハハハハハハ。」
笑い合う二人。
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ。

１を読んで今のイチローのことを考えた。　最近２試合で９安打したときがあったが、
そのあと今度は不調が来るのか、それとも今までどうり行くのか

アッコにおまかせでナンバーズで儲ける！って企画があって、京大卒のADが
「出目のデータを取って、確率は大数の法則に従うので出てない目を拾う」と提案してた。
こいつは文系だろ。ていうか、京大ってこんなアホなの？

がいしゅつかもしれんが・・・

正確に言うと
サイコロで１の出る確率は　６分の１じゃないんだが・・・・・・

ttp://www.asahi-net.or.jp/~RP9H-TKHS/kakuri01.htm

「サイコロをふって６が出たとき次も６が出る確率は
1,高くなる　2.低くなる　3.変わらない　正しいものを選べ」
という問題に皆さんはどう答えるだろうか？
筆者が独自に任意に（筆者の回りから）抽出された高校生に質問したところ約９割の高校生が３を選んだ。
最近の高校生の知能の低下が度々問題になってはいたものの、ここまでひどくなっているとは信じがたいことである。
言うまでもなくこれは２を選ぶのが正しい。６が２回続けて出る確率は1/36と非常に低い確率だからであるし、
「出目平均化の法則」によりサイコロの出る目はばらつく方向へ向かうからである。

>>118
え？違うの？
俺今度まさにその方法で数字を選んで買ってみようと思ったんだけど･･

昔深夜番組で紳介が同じようなこと言ってたなｗ
１、１、１と続いた後では２がでやすいから
２に賭けると賭け事勝てるとか

それを松本が感心して聞いていた･･･

>>121
無駄です

ナンバーズ3で072でも買いなさい

もまいら分ってないな。
世の中、ツキとか、流れってものがあるんだよ。
だから、勝った後には勝ちが続くし、負けた後には負けが続くもんなんだよ。
だから、もしサイコロで1が出たら、次も1に掛けるのが基本。

まあ予想の方法は人それぞれだし、楽しめればそれでいいじゃない

でも、それを必勝法だとか何とか言って雑誌にして儲けようとするクソ出版社は氏んでね

とりあえず書いておく
サイコロでそれぞれの目が出る確率

１　　16.69％
２　　16..61％
３　　16.66％
４　　16.67％
５　　16.72％
６　　16.64％

よって一番でやすいのはわずかながら　５だ。

>>125
物理的なものを利用して賭けをする場合は物理学を
コンピュータとかでやる場合は数学を使って賭けをした方がいい．

>>1
無限大（∞）に振って1/6になるんだよ。ﾊｹﾞ

大漁じゃないかぁ >>1よ！おまえも出来る子になったんだなぁ

>>122
ルーレットで黒か白かって賭け方する時に、同色が何回か続くまで待って、
次の回におもむろに別の色に賭ける、っつー攻略法をどっかで読んだことがある。

この図を見る限りだと「１」が出る確率ってやっぱ多いような気がするんだけど
　　　　　　　　　　　　↓
http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040928205749.jpg

>>78でＦＡだよ

５だよ。

どーせおまえら暇なんだから交代でさいころ振って表でも作ってくれ。

二回連続で1が出る確率は1/36だが
1が出た後に、1が出るかどうかの確率は1/6だよ

>>1
の理論で行くと、アキレスは永遠に亀に追いつけない

>>131
それはディーラーが出目を狙ってやってるからだよ。

パチンコが金を注ぎこげば注ぎこぐほどあたりやすいのか？
ってのと同じ

>>127
それトリビアのやつ？
俺が前にテレビで見た奴はちゃんとしたサイコロじゃなく市販のサイコロは
1面と6面が他の面より工場で生産するのでどうしても大きくなりやすく、
１と６は出やすいって聞いたんだけどね〜

1-1-1-1
1-1-1-2
1-1-1-3
1-1-1-4
1-1-1-5
1-1-1-6
は各々同確率で1/1296

>>1
いわゆる「ギャンブラーの誤謬」ってやつだな。
サイコロの目がどれかに偏っていれば、そのうちその結果を収束する力が強く働くはずだって勘違い。

140の日本語がよくわからない

>>142
カイジの限定じゃんけんだな

「サイコロを5回振って5回とも1でした。
　次に1が出る確率が何パーセントでしょう？」
って問題に対して「イカサマの1しか出ないサイコロであろうから100%」
と書いたら○もらえた。

大学で数学専攻してた漏れがマジレスするとなー
収束ってのはどんどん分母が大きくなっていくことで起こるんであって
サイコロの今までの状態（分子）は関係ない。

例えば1がたまたま連続100回出ても、その後に1/6で出続ければ
600回振ったとしたら1の出た確率は200/700で28％。
6000回振ったとすると1100/6100で18％。
60000回なら10100/60100で16.8％。
600000回なら100100/600100で16.68％。

この通り最初はどうであれその後に公平に1/6に出ればちゃんと1/6に収束してゆく。

>>143
工場生産してるサイコロは1と６の面が他の面より大きいので、
トリビアで言ってるような、穴の大きさ以外でも出目は変わるってこと

だから2回だけと限定するならどんな目がでてもそれは1/36だが
振る回数の上限を決めないなら永遠に1/6

ふむ、ボキも考えたことあるです。が、結果、確率とは確率論なり。
サイコロを振って１が出る確率は６分の１ ２でも、６分の１、３でも……。
では、二回目振ると１が出る確率は？
６分の１なんですよ。
六回振っても、六百回振っても、1､2､3､4､5､6､がほぼ均等になることはないのです。サイコロの各面が均等の重さだとしても。
もし、百回振って全部１がでたとしましょう。大概の人が、じゃあ100%だろ！と言うかもしれませんが、たまたま百回とも６分の１で１が出ただけなのです。
じゃあ確率ってなんだよ！と、だから確率って確率論なんですよ。

確率は不安定な数値が出るのです。
まったく同じ高さ同じ角度同じスピードで投げてもｶｵｽ理論からは抜け出す事は不可能。

よってｻｲｺﾛを振れば振るほどｶｵｽ理論に影響される為正確な確率は存在しない。

>>147
とてもわかりやすい
ありがとう

ナンバーズの賢い買い方についてはちゃんとした説明があったよね

>>1
確率と統計をごちゃ混ぜにしている。
サイコロを振った時に1が出る可能性を示したのは「確率」。
サイコロを何度も振っていくうちに一定の目が収束や拡大していくのは「統計」。

つまりこの質問の答えは「>>1はｳﾞｧｶ」

そういやどっかで凄い工作精度で作ったサイコロっつうのが売ってたな。
URL忘れたが

　スペック表示・計算　でしかない

>>1 は馬鹿

どうでもいいけどこのサイコロ欲しい
http://www.tanomi.com/limited/html/00015.html
男ならチタンの良さわかるよな？男のロマンだよ

サイコロ内部は砂時計状になってるから、確立論とか無意味。
お前らホントあほすぎだなｗ

ナンバーズやロト６で、数学的・統計学的に当たりやすい数字を見つけるのは不可能。
しかし配当が高くなりやすい数字はある程度予測できる。
出目の偏りは予測できないが人間が買う目は予測できるからな。

回収率を上げるには当籤確率ではなく配当を上げるしか無いってこった。

>>157
ｓｏｒｅｓｏｒｅ

>>157
ちょっと欲しいかも

でも値段高すぎ

>>1
さんすうをやりなおせ

>>159
それだ。人間の買い安い傾向にある数を避けて、高い配当金をねらうんだよね

>>1
サイコロが削れてるんだろ

またこの話題か

ぞろ目とか階数とかばっか買えばいいんだよな

>>166
ナンバーズをボックスorセットで買う場合、重複数字がある番号は
理論当籤確率が低い。配当はその分高いが。

やっぱりわかってない奴らばかりだな。
前に出た目に関係なく1の出目確率が毎回1/6なのは分かってるんだよ。
当たり前だろ、そんなことは。
だから↓のように"ふる度に"とはっきり書いてるんだ。
「サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である」

だが、試行回数が増えるに従って1の出目確率が1/6に近づいていく事を考えると
1/6以上の確率で1が出る偏りが生じたら、その偏りを解消する為の偏りも発生しなければならない。
でないと1/6の出目確率に近づかない。
理論的には1/6であっても、現象として考えると
1が続いて出れば出るほど、次に1以外が出る確率は1/6以上にならないとおかしい。

だから>>168は、無限大の大きさを軽視しているあるいは想像がつかないからそういうこと言うんだよ

>>168
だからそれを「統計」学と言うんだよヴァーカ

無限大って言うのは限りなく大きいから限りなく1/6で正解なんだよ

>>1=168
が、おかしい

確率1/6ってのは1/6に向かっていく状態のこと
結果、∞の試行をすると1/6になる。

ってことじゃないかな？
結果1/6だから、偏りが出たら修正するってのとは違うんじゃないの？

>>168
大数の法則があるからといって、決して1/6に収束しようとする力が働くわけではない。
と、何度言っても無駄か。。

>>168
判らんやつだな。

例えば
2〜6が5回づつしか出てないのに1が10回出てたとするわな。
1:10回
2:5回
3:5回
4:5回
5:5回
6:5回
この時1が出る確率は明らかに偏ってる。

しかしあと6万回振って
1:1010回
2:1005回
3:1005回
4:1005回
5:1005回
6:1005回
になったとしたら、5回の偏りなんてほとんど意味ねぇじゃんって言う意味だぞ。

最初に1が多く出ていたら
その後無限にサイコロを振ったとしても
トータルではやはり1が多く出ている可能性が高いよ。

テレビで「カジノの達人」とかいって、
２０回ぐらい黒がでたところで赤に賭けて儲ける奴が出てきた。
アホらしいって思ってたけど
>>1みたいな馬鹿はだまされるんだろうな。

>>176
それは最初に１が出たあとの時点から、サイコロ振るにもかかわらず
カウントだけは前からするからだよ

Tボーンステーキの骨を削ったらまたどうなるか分からんな

一が100回続く確率は、
約650000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000分の1だ
ありえないことを前提にしても仕方がない。

lim[n→∞](1/6)^n=0じゃないか

おっﾇｰ速伝統のスレがまたたったか。本当に定期的にたつなぁ。
有限と無限の話がいつもより早く出てきてるでわないか。

１＝0.9999・・・・の証明が出てないみたいなのでレスしとくかな。

>>170
1/6の確率が正しくなければ1/6の統計結果は得られない。

>>181
お前はしばらく病院で静養してこい

>>178
いや、>>176は、『始めに１がたくさん出たなら、「１が出やすいサイコロである」という可能性も考えないといけない』と言ってるんだよ。

>>35（うろおぼえ）辺りの説明でいいじゃん

サイコロの５が出る確率が若干高いって聞いたような。
５の部分が質量的に大きいとかなんとか。

人の念力も計算に入れないとダメだ

個人的に、99回連続で1が出たサイコロは100回目も1が出ると思う。

というか99回連続で出たサイコロは1しかでないサイコロだろうな。
まぁ戯言だから聞き流して。

さて、この問題を早稲田理工卒である俺が解説してあげようか？

確率もへったくれも無いﾌﾗｯｼｭ
ttp://www.dslextreme.com/users/exstatica/psychic.swf

>>190
早稲田ならいらない

>>190
負け犬の解説は聞きたくないなｗ

>>1が言いたいのは

「サイコロを100回振るとして、最初に10回連続で1が出た場合、
後の90回で１が出る確率は1/6より低くなるはず」ってことか？

こういう奴には何言っても無駄だな。
例のトランプの問題で1/4と答える奴や
子供の問題で2/3と答える奴には
どういう説明しても無駄だったから。

>>175
だから、そういう事じゃないんだよ。
3回連続みたいな小さな数字だと試行回数が増えるに従って
簡単に「無視できる」範囲の偏りになる。
だが、俺が言ってるのは「無視できる」かどうかと言うことではない。
これは思考実験だが、全部で1000万回サイコロをふるとして、
1万回連続で1が出たとしよう。
この場合、最終的には1/6になると思うか？

>>183
たとえば6回振って1が3回、2が1回、3が1回、4が1回、5が0回、6が0回出たとしよう。
これを100回振っても1000回振ってもこの割合が変わらなかったら1/6にはならなくなると言いたいんだろ？
しかしこれは1/6とは全く関係ない計算だ。

6面あって振るたびに1面しか出ない条件なら各面の条件が平等なかぎり1/6としか考えられないだろ。
サイコロの出る目が1/6というのはただそれだけのことだ。

数学はあくまでも
「常に1/6づつの確率で各目を出すサイコロ」
を仮定して様々な計算を行っているに過ぎない。
数学だけを考えれば>>1の理屈は間違い。

現実に、>>1のような現象が起こり得るかどうかはまた別の問題。
ひょっとしてそういう科学法則があるのかもしれない。
続けて3回1の目が出た後に膨大な回数サイコロを振る、
という実験をやってみない事には何とも言えないと思う。

>>195
それはサイコロじゃない

↑
空手踊り

ルベーグ積分厨降臨
↓

マジレスすると、あれだ。
「これまでに１が続けて出たから次は・・・」って考える香具師は、昨日そのサイコロが出した目、一昨日出した目、一昨々日出した目・・・・・・・・はどうして考えないの？？？？？

>>194
お前あのﾄﾗﾝﾌﾟの問題で4分の1って答えてた奴の言う事真に受けてたのか。
相当痛いな。

俺のサイコロは6の面がすこぶる重いんで1の出る確率は1/6以上なんだよ、羨ましいだろ〜

「連続で」だろ？

>>195
ならねーし、なる必要もない

究極的なことを言えば「1が出るか出ないか」で1/2。
「2回続けて1が出るか」は「2回続けて1が出るか出ないか」で1/2。
世の中全て是か非かの1/2。そう考えると結構楽に生きられる。

>>197
そうなんだよなぁ。さんざんこの手のスレでそこが問題になるんだよなぁ。
実際に数学の世界で考えてるサイコロが特殊なんだよなぁ。

>>194
横槍すまんが、子供の問題ってどういう奴ですか？

どうでも言いけどもっとポジティブに考えるべきだと思うよ。

バカニャ
バカニャ
バカニャ
ＡＴゲットニャ

>>205
明日おまえが死ぬかどうかも1/2だな

YesかNoか　好きか嫌いか
○か×かで　悩んでいるの

>>1は要するにフィッシャーはアフォ。
時代は米図といいたいんだよ。きっと。

金融工学は難しすぎた（つらい思い出）

おめこ分の一

>>197
それって、「幽霊がいないことを科学的に証明できないからいるんだ」
っての似てるような気がする

1/6以上

今、欧米で最もサイコロで1が出ると注目しているのが日本なんだけど
ここの連中の発言には参ったよ。

>>1
この暗号文を読み解くとだな、
継続は力なり、サイコロじゃなくてよかったね！
ってことになるんだよ。

はい、解散解散

金持ち喧嘩せず

なんでこんなスレで盛り上がってるのが良くわからん。

オータムジャンボが当たる確立も1/2だな。
明日買ってこようっと♪

つーか、煽ってる奴やマジレス？してる奴のほとんどが間違ってるよ。答えは収束しないから。確率は収束しません。

http://cgi.f55.aaacafe.ne.jp/~erisako/kids/img/kids095.jpg

サイコロの重心位置はズレている・・・
　　サイコロの重心位置はズレている・・・
　　　　サイコロの重心位置はズレている・・・
　　　　　　サイコロの重心位置はズレている・・・
　　　　サイコロの重心位置はズレている・・・
　　サイコロの重心位置はズレている・・・
サイコロの重心位置はズレている・・・

当たるか当たらないか１/２だっつう考えいいねｗ

３回１の目が出る確率1/6*1/6*1/6
1,1,2となる確立1/6*1/6*1/6
1,2,3となる確立1/6*1/6*1/6

ってことなんで確立ってのは早い話がそゆことです
３連荘で１が出たからといって
次に１が出る確立も２が出る確率も1/6です

異方性のサイコロなんだよ

この問題を量子論の人間原理？って言うんだっけ？
あれで説明が出来ないかな。

最初に1が続いても後で反動が来て
結果的に出目が均等になるようなサイコロの方が
人間にとって都合がいいからどうのこうの

そもそも1/6なんていう回数があるわけが無くて
１が出るか出ないかつまり１か０かだけなんだよな。
１が出たら１回だし出なかったら０回。
これで何の不思議も無い。

めんどくさいから>>1を読んでないけどおそらくこう言ってるんだろ？
確率１というのは絶対という事である。
しかしこの世に絶対という事はあるのだろうか？おそらく無いであろう。
絶対という事は絶対に無い。
あれ？なんだかおかしいな

って事だろ？

無限回の試行の中では１が1000回連続で出ることも起こりうる。
しかし、それすら無限回試行の中では無視できる程度の偏りに過ぎない。

>>228
あれだっけ？サイコロの中に猫を入れて振ると死んじゃうかどうかの確立は1/2で
空けてみないと判らないとかって奴。

大体、有限と無限の話が続いて、そもそも確率とはって云々という話がでて
統計で考えるべきとなり、確立と統計の話で盛り上がる中このスレがおわって
3ヵ月後にまたサイコロスレがたつのだ。間違いない。

何回振ろうと、今の1回は「最初」なんだよ
過去5回恋をしていようと、今の恋は6回目の「初恋」なんだよ

>>233
それが教育のあるべき姿かも知れんね　

>>232
ちがうちがう、サイコロの中に猫を入れて振るとかわいい子猫ちゃんになるかどうかの確立は1/2で
空けてみないと判らないとかって奴。

因みにサイコロの中に猫を入れて振るとかわいいウサギちゃんになる確率も1/2

サイコロを10回振って「1」が出る確率。

1-((5/6)^10)

0.838494417110154279

サイコロを100回振って「1」が出る確率。

1-((5/6)^100)

0.999999987925326528

無限回試行だと収束するから3回くらいは無視出来るってのは間違い。この問題の場合は収束しないから。

>>1
1000回くらいさいころを転がせば分かるよ。
うちの大学は確率統計の授業でやったな。

>>2-239
もうその話題はいいかい？
次いってもいいかい？

＞確率通りに収束していくなら、1が続けば続くほど次に
＞1の出る確率は下がっていかなければならなはず。

サイコロを1回振って1が出る確率
サイコロを2回振って2回連続して1が出る確率
サイコロを3回振って3回連続して1が出る確率
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　・
確率は下がっていくから、矛盾してない。

なんでそんなナンセンスな仮定をするんだろう。。。

>>1
サイコロ何回ふっても1が出る確率は六分の一。
例え100回連続で6が出ても次1が出る確率は六分の一。
最近頭おかしい人増えたな。

つうか何だこのスレｗ
確率に人の心理を入れてるだけじゃん…
こんなに同じ目がつづくわけないとかそんな思いを確率に入れて何がしたいの？

パチンコやスロのあの当たりの出方は、純粋確率で説明できると思いますか？

でも実際に麻雀とかやってると
確率の偏りみたいな事が本当に無いとは
言い切れない気分になる事もある。

>>243
きっと教育制度がおかしくなったせいだよ。

スロ板かパチ板で聞くといい

「サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である」

ってのは、理論上「無限回振った結果」
「無限」ってのは概念であってそもそも数字じゃないから
千回や二千回連続１が出ようと太刀打ちできないよ

たぶん。

つまり、最後の一回に1が出る確率は1/6だが、
それ以前に連続して1が出る確率が違う罠。

日本人の７割が仮性包茎だとかいいながら
銭湯とか行くとみんな剥けてる。
これぞ確率の矛盾なんじゃないの？

1/4だ。馬鹿
10/49なんて言ってるヤシは池沼

２〜５が１０回ずつ出て
１が１回も出ていない場合
１が出る確率が大きくなる。
当然１にかける人が多くなるから
オッズが下がって結果として金が戻ってくる確率が1/6になる。

>>246
それが確率のゲームを面白くしているのでせう。

収束するなら1のでる確率は下がらないとおかしい。実際は収束しないので6分の1で正解。

１＝0.9999・・・・
で両辺に1/3掛けると　　0.3333・・・＝0.3333・・・・
に証明されて有限＝無限になる
ってことでみんなが燃え上がる頃だと思うんだが・・・

>>243
そんな事は百も承知だって言ってんの。
だから
＞3回連続で1が出たからとって、次に1が出にくくなるような事はない。
と書いてるんだよ。
そのレベルの話じゃない。

251俺は銭湯入る時は剥いてから入るぞ。

>>1
本当は確率なんかどうでもいいんだろ？
内村恨め

２ちゃんねらー（笑）ってこんなアホばっかだったんだね。

もう夏休みは終わったんだが ＞１

確率は1/6以上になったり、1/6以下になったり
を繰り返しながら無限の試行の末1/6に収束

そもそも有限回数の試行である場合、
絶対に全ての数が六分の一になる訳じゃないから
収束しなくていいよ。

サイコロを10回振って「1」が出る確率。

1-((5/6)^10) =0.838494417110154279

5/6の確率で出ない、それに試行回数を乗します。

>>1に対する答えは>>255だね。

他は>>1を読んでいるのか理解できていないのか質問と関係ないことばかりグダグダ書いてるな。

無限の試行回数によって確率は1/6に収束する。
これは日本語がおかしい。
無限とは、文字通り限りなく続くと言うことであり、
限りなく続く限り、果たしてそれが収束と言えるのかどうかという判断も出来ない。

>>1

>確率通りに収束していくなら、1が続けば続くほど次に1の出る確率は下がっていかなければならなはず。

ならない。常に1/6の確率。

>そうでないと確率の偏りは解消されない。

確率の偏りは解消されないのは当然。たかが確率。
事前に計算した数値と実際の結果が一致しない事になんの疑問が？

ソープランドの女が年齢をごまかしてる確率は、
サイコロを１００回振ってその目の和が１０１以上である確率と等しい。

確率というより期待値が収束の方がいいかもね

>サイコロをふる回数が増えていけば1の出る確率は次第に1/6に収束していく。

１の出る相対度数の間違い

これで解決ですな

K1=総回転数
K2=確率の逆数
K=3期待出玉
K6=持ち玉比率

期待値=K1/K2*K3*2.38-K1*(250/ENT)*K6

>>250
それはムケチンしか銭湯に行かないからだ。

昔はよく夜中に黒い服を着てると事故に遭いやすいと言われたが、
単に黒い服を着てる人が一番多いだけだったという話に似てる。

というかさいころを振って1が出る確率は1/6ではない。
それは、さいころの出る癖や、さいころを振る癖等を全て度外した状態での理想的な確立だ。

1が3回連続でたら1が出ないように犀を振る人もいれば、1がでるように犀を振る人もいる。
だから決してさいころで特定の目が出る確率は1/6ではない。

>>272
違うよ。剥けてないと子供とみなされ、女湯に入れるんだよ。

たぶん現実的に一人の人間がサイコロを無限に振るとなると
生まれてから死ぬまで振っても無限にはならないだろう。よって正解は。

四菱ハイユニを駆使して難問を解いた轟一番が編み出した解答

『答え無しも答え也。』
正解！！！！！！！！！

K1=総回転数
K2=確率の逆数
K=3期待出玉
K6=持ち玉比率

期待値=K1/K2*K3*2.38-K1*(250/試行回数)*K6

>>264
４面体のサイコロだったらどうなるの、計算してみて。

>>265
お前も>>255も、真性だな。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
なぜ「収束」するのかもわからないなら、無理に発言すんなよ。

結果と確立は関係ない
あほか

そう。確率は変化しない。結果が事象の積み重ねとして変わってくる

>>267に答え書いたじゃん。
反論ないでしょう？

カイジ的に考えると>>1の通り低くなっていくよ

サイコロはそれぞれの面が1/6の確率で出る
そうゆう定義にしてくれよ
それ以外のは四角い物体ってことで

内角の和が179度の三角形は三角形じゃないだろ？
それと同じことで

サイの目で 1 が何回も連続して出たら、普通はサイコロを疑うな。
で、1 の出る確率が 1/6 であるという前提そのものを棄却する。

公式
1-(確率-1/確率)^試行回数

「今日の当たり目」が３回連続で出る確率も一緒なのですか？

>>1は正しいよ。
だって、１回目に「なさばな」が出たら、２回目は「なさばな」の確率むっちゃ低くなるじゃん

>>286
もう少し詳しく書いて

おれがおもしろおかしく説明してやるよ。

勝負は勝つか負けるか引き分けるかの３分の１（無効試合は無しとする）
んで、曙は４連敗してます。
次に曙が負ける確率は少なくなるでしょうか？もうさすがに次は勝つでしょうか？

>>289
曙自体が負けだからなぁ

>>289
確率0の話は参考にならん。

仮定１　すべての結果には原因がある。
仮定２　因果関係は無限に連鎖しない。
結論　因果関係の最初に第一原因たる神が存在しなければならない。

今話題の 1/ｆ ゆらぎってやつだろ

ロト６の一等が当たる確率っていくつ?

>>292　トマス・アキナスの生まれ変わりですか

>>294
当たるか外れるかだったら1/2だろ？

>>292
非決定論って知ってる？

>>98
が全てだろ

>>264
４面体のサイコロで１００回だと答えが１になってしまうんですが、
パソコンが悪いんでしょうか。

>>299
1-((3/4)^100)
=0.99999999999967928

サイコロを順々に振るから前の結果に影響を受ける。条件付確率と言う奴だ。
もっと単純に無限個のコインを投げた方が良い。そうすれば裏表がきっちり同数になる。

>>98が正論

>>98 の言っていることは正しいが　>>1　への答えにはなっていない

>>300
なんで６面体のときより、１に近づくのですか？

>>1のせいで思い出したけど、
俺が小学校の時、算数の教科書にサイコロの確立問題が載ってたんだけど
確か、但しサイコロを振る時は無心で振る事！みたいな事が書いてあったと思う。
当時でもアホか、そんな願いが確立に影響するか！と思ったんだけど、
絶対あの算数の教科書おかしいよな？

子供の頃はよく道でウンコを踏んだのに
大人になるとなぜ踏まなくなるのか。

それは成長するにつれて歩幅が広がり
地面と足が接する回数が減少するからである。

１÷３＝０．３３３３３３３３３・・・

０．３３３３３３３３３・・・×３＝０．９９９９９９９９９・・・

よって　１＝０．９９９９９９９９９・・・

なんでサイコロの１は赤いの？

>>304
1/6と1/4の差
単純な話じゃん

>>308
それはね、赤ちゃんが生まれてくるところだからよ

俺このスレ100回くらい見た気がするんだけど
気のせい？

>>307
掛け算でなく乗。
繰り返しなんだから。

ようするにサイコロを振ると
1が出るかもしれないし出ないかもしれない
という明確な答が出る

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

6個のサイコロを同時に振ると1.2.3.4.5.6が出る確率は何％？

アキレスと亀だな。
あえて必須概念の一部に触れないことで混乱を招こうとしている。

このスレがこんなに伸びる事自体お前らがバカな証拠だ

>>1の疑問はこれのことかな？
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2685/pachiana.lzh

パチンコの期待値がどの範囲に収まるかのエクセル

>>308
お前は正常者だ。良かったな。
精神異常者は何で１以外は黒いのかと思うのです。こう思ったら犯罪予備軍。
心理学より。

1/6ではなくて「およそ1/6」。1/6に成るじゃなくて、「1/6」に収束して行く。
事前に何回振っていたかは関係無い。

>>315
1/6^5
=0.00012860082304526749

ちっ、みんなバカだな。
３回連続で１が出るってことは、そのサイコロに重心の偏りがある可能性が高い。
４回目に１が出る確率は１／６以上だよ。

馬鹿だな、おまえらが使ってる安物のサイコロは重さが均一じゃないから
同様に確からしくねぇんだよ！！！

>>321
でも>>1が正しいなら　1/6じゃないの？

>>322
その通り。

>>324
同時に123456が出る確率のことだよね？

まだやってたのか・・・

数学力は先天的なものだと思う。
俺は何故か得意。
といっても、本物の数学者からみれば笑っちゃうようなレベルだけど。

>>321
お前は間違いなくバカ
数�Tからやり直しだ

パチンコの負け組みがよく>>1のような思想になるな。

>>315
1*(5/6)*(4/6)*(3/6)*(2/6)*(1/6)
こう？

何でエラーとか、多くの現象は正規分布になるの?

明日の降水確率は10％


これってどうなるってこと？

>>329
はぁ？

よっしゃﾏｼﾞﾚｽ殺し勝負だ

うぜえからsageﾖﾛ。
ちなみに答えは伝家の宝刀１０／４９。
でわ。

収束していくとかへんなことを言っているんだな。
無限回試行を続けると、最初の一回や二回目に何が出たかは微々たる影響しか
あたえないよ。だから均されて各目の出る確率は１／６

例えば6億人の人がいっせいにサイコロふったら
どのくらいの割合で偏りが出るのだろう？
それを2回、3回〜100回やったら結構おもしろい
偏りが出るんでないだろうか？
「やっぱり3は鉄板！」とか新たな伝説が痛い。

イカサマは通用しない

>>320
馬鹿？

>>315

6!/6^6

ゴメン
>>321の計算、激しく間違ってたm(_ _)m

他のは合ってます。

パチンコ屋の経営が成り立ってるのは収束のおかげだぜ。
1/350とかの確率でも1週間で収束され、予定どおりの利益になる。
ましてや1/6なんてあほみたいな確率だろ。

＞1が高校レベルからやり直せば全て解決する

>>331

>1*(5/6)*(4/6)*(3/6)*(2/6)*(1/6)

1*(4/6)*(3/6)*(2/6)*(1/6)
が正解じゃないの？
始めにどの目が出ようが関係ないんだから。

>>345
始めは1＝(6/6)

マジレスすると






サイコロの表と裏を足すと7になる

>>1
の言うとおり、同じ数字が何回も続いた後は
その数字の出る確率は低くなる。
だから、あんだけ何回やっても宝くじで
１１１１１１とか７７７７７とか１２３４５６
とか出ない。

>>346
そうか。
確かに。
６回の試行でなく５回の試行を求める。ここ間違いやすいところ。
俺は４回で計算したけどな

>>347

Ω ΩΩ ＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

>>347
マジでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
数学的に証明よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっっっっっっっｗ

>>337
>>266

"1"がでたあと"1"がでる確率だって、2"がでる確率だって1/6だろが

>>348
工ｴｴｪｪ(´д`)ｪｪｴｴ工工

ま、そんなこんないいながら
宝くじ買うのに並ぶのやめれや>>1

どこで買っても同じなんだから空いてる窓口にいけ。

>>1
いや、最初の3回がそもそも問題にならなくなるほどの
数を振った頃にほぼ1/6になるわけだ。完全な1/6は普通は
あり得んと考えてくれていい。さいころを振ってまた次に
振る試行は独立だ。もっとグローバルに生きろよ。

ま。。要するに
詐欺師がもうかるってことだわ
みんなこんなに（１）に付き合って
暇なん？

定義　神は、それよりも大なるものが可能でない対象である。
仮定１　神は理解において存在する。
仮定２　神は事実において存在する可能性がある。
仮定３　もし任意の対象が理解においてのみ存在し、事実において存在する可能性があれば、その対象は、それ自身よりも大なる可能性がある。
背理４　神は理解においてのみ存在すると仮定する。
背理５　神は神自身よりも大なる可能性がある。
背理６　神は神自身よりも大なるものが可能な対象となる。
背理７　それよりも大なるものが可能でない対象が、それよりも大なるものが可能な対象となる。
背理８　神は理解においてのみ存在することはない。
結論　神は事実において存在しなければならない。

おい、みんな≫1がほんとに言いたいことは最後の１行にこめられてるんだ！

「ハマタはどう思う？」

つまり「今晩ワールドダウンタウンを見せろやフジテレビっ！」ってことだよ。

>>356
でもさ、また何回も振ってたら「222」とか「5555」とかでることあるじゃんか？
そしたら、それを無かったことになるくらい振らないとﾀﾞﾒなんだろ？

永遠に振るしかないのか？


例えば、最初の「111」が問題にならないくらいってのは何回なの？

特定の目だけは絶対に出ない細工されたサイコロはどうなるんだ？

>>1
まあ、そんなような問題もあることはある

このサイコロは偏りがあるイカサマサイコロか？ってのが…
でも、その場合でも条件が足りない
それに　確率の問題じゃなくて　危険度いくつか？というような統計の問題になる
結果として条件が足りないので　１／６　は　１／６

それよりMr.マリックのさいころの目を自由に出せるマジックが不思議で玉欄

「今、サイコロの音変わったぞ」

サイコロをn回振って1がでる回数をa(n)とする。
cを定数とする。

a(n)/nと(a(n)+c)/nはnをどんどん大きくしてくとかわらないでしょ。
>>360

>>360
だからあれだろ、永遠に振るしかないんだよ。

もし、何万回か振って1/6になったとしても、それは「たまたま」なのだ。

＞例えば、最初の「111」が問題にならないくらいってのは何回なの？
これも、あんたの感性に寄るんじゃない？　1と0.9がだいぶ違うと思うか、さして違わないと思うかによる。

>>356
>>195

サイコロってのは目のえぐれ具合で
重心が変わるから単純に1/6って訳には
いかない

>>195の「最終的に」ってのはどういう意味だろう。
１億回、１０兆回程度で試行終了だと思ってるんだろうか。

独立事象を反復試行。
確率論と統計論がごっちゃごちゃ。

ただの言葉遊びじゃねーか。

数学屋と賭博屋で意見が分かれるなうん。

>>365
理論的には把握したんだが、
「111」が無かったことになるには最低何回必要なんだ？


>>366
じゃぁずっと「たまたま」の繰り返しってこと？

1と0.9だとちょっと違いすぎるよね。
1と0.99999くらいなら納得できそう。

じゃあ、出てくるハズが無い確率
http://www.yozemi.ac/sateline/mov-2003win/movie-2003win/2003win-yoshino.wmv

>>373
最初に111と出た場合、最短で222333444555666まで（順番は入れ替えても良い）。

これマジで語ってんの？ネタだろ？
つかＶＩＰでもこんなクソネタスルーなのに…Ｎ速は…

既出かもしれないがマジレスします

>「サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である」
>これは揺るぐことのない確率の常識だよね。

これは確率論で決められることでない

・人間の主観や経験として問題ない
・確率の性質を満たしている（より抽象的な世界では確率の公理を満たしている）

ことよりそのように決められています

>「サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である」

つまりこれは「仮定」

他に次の仮定が必要
・サイコロを振る試行が独立かつ同一であること

>サイコロをふる回数が増えていけば1の出る確率は次第に1/6に収束していく。

収束は基本的に統計量の議論なので、確率が収束することはありません
ここでは相対度数というものを考え、それが1/6に収束（厳密には確率収束）するのです。
これは以上の仮定が成立していれば、簡単に確率論から導けます
場合によっては分布収束を考えてもいいです

確率の問題になるとバカがよく釣れるなぁ…

と、数学板でこの手のスレを見る度に思う。
ゆとり教育なんてやってる場合じゃないよ実際。
イモ洗い式でもっと詰め込み教育やらんとな。

そんなことよりエロサイト見る

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=100&q=%83C%83%82%90%F4%82%A2%8E%AE

詰め込み教育が必要だね（ ´∀｀）

>>378
このスレには「ゆとり教育」がされていなかった世代のバカが大多数。

>>381
賭博の類のせいである意味一番身近な数学だからかな。

だから正規分布なんだよ
二項定理で一発

>>377のつづき

よく1/6がおかしいと言う人がいますが、それは仮定を問題にしている
だけで確率論が問題だということにはなりません
実際この仮定の正当性は極めて主観的な問題でありいろいろな議論があります
それについては略

また収束の議論は大標本の議論なので無限回の問題を持ち出す人がよくいます
しかし実際には有限回での収束の基準を作れば実用上問題ありません
特に収束の速度が速ければほとんど問題になりません

最近ココもレベル落ちた？
一応釣られてみましたが・・・

俺、念力で通常の３倍くらいの確率で１を出せるぜ。

結論出して良いですか？









正しく1/6のさいころなんて絶対作れません。

>>384
数学板住人出張乙

いや、>>1はよく頑張ったよ。お疲れさん

で、「ｲﾓ洗い式」って何？

>>389
こんなトコにもゆとり教育の被害者が。

.　　　 ∠ -‐ ; =-─　　 ll　　 　 ll　　 　 lll　＜`　　　　　　　ククク…
　　　　 , ‐''´ lll　 　 ll　　 　 lll　　　 ll　　　 lll　ヽ
　 　 ／ ll　_,.　　ll　　lll　　ll　　 ll　　　 lll　 　 ll　i　　　　　神はサイコロなど振らない…
　 , '.,. ‐',´'´ llｌ　　 ll　　ll　　,.ｲ　　 lll　 　 ll　　 ll |
　／　, ' ll ,ィ　. ll　,.ｲll.,.ｲll./::::ヽ.ll ﾄ､ ll 、 　 lll 　 |
.　　 /ll.／!　,ｲ　./_:l /:::!./::::::::::ヽ. |_ヽ |ヽ llｌ　　ll |　
　　/., ' . !ll /ｌ ll/:::::l/ヽl/::::::::,.‐''::ヽ!:::ヽ!::ヽ　ll 　 |　
　 ／ 　 ! / .ｌ /.l＝==｡=､::::::;;;:==｡==＝＝! r‐:､lll|
　　　　 l/　 |/　.l :`::ｰ-:/:::::::::::　ｰ-‐ '::´:::|l|r‐､!│
　　 　 　 　 　 　 l :::::::/::::::::::::　　　　 :::::::::|.!ﾄ､ﾘ l|
　 　 　 　 　 　 　 ｌ:::/::::::::::__-，　 　 .::::::::::|Lンlｌ ﾄ、　
.　　　　　　　 　 　 l`"----------一::::／ヽｌ!　 |;;;
　

私はここの住人ですよ〜

数学板って面白くないしw

私はむしろ逆で目！私の下の口にもイモ洗い式に詰め込んで欲しいわ

>>392
数学科の方ですか？確率選考ですか？

http://www.gazo-box.com/warah/src/1096370192312.jpg

○××××××

>>395
わらた

>>394
確率論でなく統計学の方

純粋に確率論だけやっている人はサイコロなんて実際の話には興味ないと思うw
ココは私なんかより優秀な人がたくさんいますよorいましたよ
（いろいろな分野の）

隠れた人材の宝庫Ｎ速、乙！！！
それでは落ちます

>>395
妥当です

＞＞395
え〜　○○××××△　だろ。

>>399

郁子ﾀﾝに聞いてくるﾉｼ

>>399
ストライクゾーン広いな

>>397
あー、落ちる前にちょっとおしえてたもれ。
母分散も母平均も分からぬ時に母平均を出したいときには、
t 分布ってやつでよろしいのか?

よんでないけど
このスレは「条件」がキーポイントだな
天才のボクにはわかる

http://www.gazo-box.com/warah/src/1096370192312.jpg
これって半島か支那？

おお泣きして急いでトイレに行った
http://fw.iclub.to/2channel/

ある世界では、１ばっかり出るサイコロもありますよ

ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
３枚ともダイアであった。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

>>408
>>3

>>407
CATV

>>1
> 「サイコロの1が出る確率はサイコロをふる度に1/6である」
> サイコロをふる回数が増えていけば1の出る確率は次第に1/6に収束していく。
理想的なサイコロを無限回ふれば、正しい。

> 確率通りに収束していくなら、1が続けば続くほど次に1の出る確率は下がっていかなければならなはず。
> そうでないと確率の偏りは解消されない。
> ということは1が続けば続くほど、1の出る確率は1/6より低くなっていくということだろ。
「1が続けば続くほど」これが、ミスリード。
これは、連続して１が出る確立。
この場合は（1/6）×∞で、0に収束する。

>>378
イモ洗い式って正しい日本語？

私はむしろ逆で、確率よりも目。
>>1の目が、今にも私を犯しそうで、ゾクゾクしたわ

>>413
(σ・∀・)σﾋﾞﾝﾋﾞﾝ！ｴｸｾﾚﾝﾄ！　ハマタはどうだい？↓

>>408
＞ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
＞表を見ないで箱の中にしまった。
＞そして、残りのカードをよく切ってから３枚抜き出したところ、
＞３枚ともダイアであった。
＞
＞このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

色が付いて中が見えないコップでサイコロを振った
これを他人に見てもらい、何が出たか、ひかえてもらった
このサイコロを５回振ったら、５回とも１の目になった

このとき　最初に振って出たサイコロの目が１である確率はいくらか。

>>408

一枚引いて、そのカードがダイアである事象をＡ、
一枚抜き取って残りのカードから３枚抜き出して３枚ともダイアである事象をＢとします。

Ｐ(Ａ)＝1/4
Ｐ(Ｂ｜Ａ)＝12/51×11/50×10/49
Ｐ(Ｂ)＝3/4×13/51×12/50×11/49＋1/4×12/51×11/50×10/49

ベイズの定理を使って、
Ｐ(Ａ｜Ｂ)＝Ｐ(Ａ)Ｐ(Ｂ｜Ａ)/Ｐ(Ｂ)≒０．２０４１

>>415

最初に１が出る事象をＣ、
５回振って、５回とも１の目になる事象をＤとします。

Ｐ(Ｃ)＝1/5
Ｐ(Ｄ｜Ｃ)＝(1/5)^5
Ｐ(Ｄ)＝(1/5)^5　　（今回はＣとＤが独立だから、同じになる）

ベイズの定理から、
Ｐ(Ｃ｜Ｄ)＝Ｐ(Ｃ)Ｐ(Ｄ｜Ｃ)/Ｐ(Ｄ)＝１/５

だからやっぱり１/５

イチローの打率

>>417
1/5？

1/4?

鮫島並だな

前もこのスレあったけど確実にのびるな

７＋８＝１５って少なくね

!do→!do→!do→!do→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

どうかしてるね その笑顔だけが
またため息に 変わる

>>1は馬鹿だな

だから1/4派はいいかげん諦めろ
どこをどう考えたって10/49だ

ああ、1/6の間違いだった... orz

４５６賽つかえは１でないよ。

>>429
問題に仮定が書いてないからなんとも...
もし４５６賽なら1/3になるだけでしょう。

天和になる確率はどれくらいなんだろう？

>>428
ということは　１３／５２　か〜

>>1
アタマが悪すぎる。

>>1がこんな糞スレ立てるから
俺のスレ立てるる確率がドンドン減るよヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>1の言ってる事は全面的に正しい。
数学の理論より自然界の法則のほうが優先されるからね
ゆらぎっていう理論ね

なんで1/6に収束するのかすらわかってない阿呆が多いな。

べつに、今までの出目の偏りを穴埋めしようとする力が働くから収束するわけじゃない。

とりあえず、子供はもう寝ろ。　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>1は全然わかってない。

右か左かの2分の1の確立でしかい賭けが、なぜか100％の確立になる。（以下を参照）


A「もしかして右ですか？」
B「NO」
A「もしかして左ですか？」
B「NO」
A「もしかして両方ですか？」
B「YES」
A「もしかしてオラオラですか？」
B「YES」
C「オーマイゴッッド」

>>1
もうそれは証明済みだから

>>431
俺もそれ知りたい

だから1/2だって

>>1
1億回ふってみろ

免許の試験で

酒を飲んだが酔っていないので車を運転して帰った。　　○or×

っていうのあったんだけど、○じゃないの？

1の内容を説明できない馬鹿は世にはなってはいけない
パチンコにはまるし、論理的な思考は期待できない
義務教育がしっかりしてればいいんだけど
確率が理解できないやつがどうやって合理的に仕事をすすめていくのか
当然、リスクとリターンなんて考えようがないだろう

>>442
酒を飲むと自分が酔っているか判断できなくなるから

>>442
それは引っかけ問題
酔ってないのいいんだけど免許持ってないんだよ
だから正解は×

>>442
酔ってる酔ってない、飲んでる飲んでないじゃなくてアルコールが一定上検出されれば
アウトだし、そうでなければセーフ
だから酔ってなければおｋということにはならないのよ

もやもやするぞ
すっきりとした説明はないのか

飲んだという記憶があるうちはアウト

サイコロを振るときの条件を一定にすることなんて不可能なんだから
必ずかたよると思うけどなぁ・・・

収束派は１０００回で収束しなかったら１万回、それでもだめなら１億回と・・
キリがないよ

>>442
それは引っかけ問題
酔ってないのいいんだけど未成年
だから正解は×

>>449
収束って、無限回のときだろ。

>1アホか
試行回数が増えれば7.8回１が連続で出ようが最終的な確率にはたいして影響しないんだよ〜
それが確率の収束ってやつだろう。まさか６万回ふって１が1万回ピッタリになってると思ってるのか？

>>431
俺の実績から行くと1/317。
凡人の確率なんぞ知るか。

地和（痴呆）になる確立はもう出ている

あなたがわずらっている病気は80パーセントの確立で死にます

100人いれば80人はホントに死んじゃうから、医学の進歩はすごい

しかし本人にしてみれば、生きるか死ぬかのどちらか50パーセント

確立ってすばらしい

うんうん。おりも>>1と同じこと思ってたんだよね。競馬やってんだけどさ。
例えば年間回収率が１２０％だとして１ヶ月の回収率が４０％の時があって
よく反動がくるからしばらく倍掛けだとかいうけど
その理論は正しいのかどうなのか。

競馬にしてもパチンコにしても金が絡むものは（ｒｙ

サイコロに過失は無い

>>435が正しそうである

確率に収束する意志は無いぞ。
試行を重ねれば理論値に近づくけど。

ぶっちゃけおれ小学生だけど>>1は天才だとｵﾓう

無限回数サイコロを投げたやつはいないから
本当のところどうだか分からない

ほれ、トンネル効果みたいなのあるかもしれないし

また確率か。確率の中の人も大変だな。

こういう高校〜大学初期で学び、自分が正しいと思える内容はレスがすごいなｗ
けど大半の奴はサイコロで1が3回連続で出た後に1には賭けないと思う。
人間のどんな意識が作用してるのか解らないけど、
冷静に考えてどれも1/6だと思っても、1には賭けない人が大半だと思う。


「1には賭けない人が大半」・・・・ここだけ見ると極当たり前の事なのも言葉遊びかな。

確率を確立と書く奴ら

>>464
そんなことはないだろ。

>>464
４回続けて出る確率は１２９６ぶんの１だから当然掛けない。
ココで疑問なのは６ぶんの１と１２９６ぶんの１の
どちらが正しいのかということだ。

>>467
＞４回続けて出る確率は１２９６ぶんの１

これからサイコロを4回ふるのならその通り。
しかし、3回連続で同じ目が出た場合、
その時点で1/1296（1/6×6×6×6）のうち1/216（=1/6×6×6）は
クリア出来ているので4回目も同じ目が出る確率は1/6になる。

>>449
もちろん、ちょうど同じ回数になる確率は小さくて、どっちかに偏るほうが自然なんだけど、「今までこっちに偏ってたから次は違うほうに偏る確率が高い」とはならないんだよ。

逆に例えば1が10回連続とかで出てしまったら、このサイコロがおかしくて1が出る確率が高いのではないか、と判断する方が自然。

同じサイコロを５回振ったら５回とも１が出た。
次に１が出る確率は？

１／６って答えるヤツは負け組だな。
正解は、そのサイコロはちょっとおかしいんじゃねーか。だと思う。

実験的に誰か閉じ込めて
「サイコロでほぼ確実に1が出せるまでここから出せない」
って監禁したらそのうち1が出せるようになるんじゃね？
精神的にやばそうだが。

正解は、神の手による奇蹟、だろ

従属と独立がわかってないアンポンタンがいるな ｗ

確率が6分の1なんて誰も証明できないだろ？
何度もサイコロを振った実験の結果6分の1だろうという結論だ。
つまりこれは絶対的な確率ではなく統計である。
そこで地震予知を見てみよう。
過去の統計で50年に1回とか100年に1回地震が起きるとかデータがある。
東海地震など、もう起きてもいいはずなのに起きていない。
これはサイコロに例えると出目の偏りと一緒である。
さて、これから東海地震が10年以内に起こる確率と前回の東海地震から
10年の地震の起こる確率は同じだろうか？
長い間起きなかったことは必ず反動がくる。
これが自然界の法則だよ。

>>1みたいのが「宝くじが絶対当たる」って通信講座にハマるんだろうな

サイコロを振って必ず６回に一回は１が出るようなら
ギャンブルはなくなっている

>>470
そもそもサイコロってどれかの目が出やすいハズだよね。
目の部分を削ってる以上各面の重さも表面積も違う。
1の目は大抵大きくグリっと削ってあるからおそらく少し軽いだろう。
軽いんだから上に来やすいハズ。

>>476
弥七の仕事が無くなる

サイコロのことより誰かウサギと亀のパラドックス
説明してくれ。１進むためには0.5の地点を通らなくては　0.5進むには0.25
の地点　0.25なら0.125　・・・∞

>>479
ウサギの速度をa メートル/h、亀の速度をb メートル/h、亀とウサギの距離をc メートル、a>bとすると
一時間ごとにa-b メートルだけ距離を詰めて
c/(a-b) 時間後に追いついて、その後ウサギの速度の方が速いんだから追い越すだろ。

>>479
多分、1 + 1/2 + 1/4 + 1/8 + .... が無限大だと勘違いしたんだろう。
その説が出た当時は無限等比級数の和の求め方なんて分からなかっただろうし。

要は振り方しだい

母平均不明
母分散不明
母分布形状不明(正規分布かどうかも分からない)

標本数は少ない(30未満)

こういう状態で、母平均、母分散ってどうやって推定するの?
教えて、エロカワイイ人。マジレスｷﾎﾞﾝ。

>>483
近所のお母さん３０人にスリーサイズを聞いて
その平均を計算すればいいんじゃね？
分散はｼﾗﾈ

母分布の形状は推定できないのかな。
正規分布に近いかどうかを判別する手法とか・・・。

>>485
よくわからんが、標本数が30未満なんて無視できる数だし無理じゃねーの？

この自然界に於いて1が連続100回出るなんてことは有り得ないんだよ。

サイコロふって１が出る確率は「１が出るか、出ないか」だから５０％だろ？

>>1が何を問題にしてるのかﾜｶﾗﾝ。
>>3回連続で1が出たから1の出る確率は100%か
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？ここではこのサイコロの結果、経験から確率を求めるというわけね。

>>確率通りに収束していくなら、1が続けば続くほど次に1の出る確率は
>>下がっていかなければならなはず。
>>そうでないと確率の偏りは解消されない
ここでいう確率って初めから1/6だとわかってるものだろ？
さっきの結果から求める確率とは別物じゃねーか

そもそもこの自然界にランダムというものなど無いんだよ。
おまえら全員サイコロの出目がランダムであると仮定して話してんだろ。

そこで四五六サイですよ。

　

>>480,481
そんな簡単な問題じゃないんだよｐ

１/∞→０に収束だろ

>>481
有限な時間内に、どうして無限回の運動を実行できるのか教えてください。

ちなみに世界的には　ゼノンのアキレスと亀のパラドックスとして知られています
検索してみて下さい

同じ条件なら６分の１だけど
サイコロの面の形状が違う時点で、６分の１ではなくなるし、
同じ条件でサイコロを振るのも不可能だから確実にかたよる

そういう意味ではない

では、無限回さいころ降って無限回1が出る確率は？

１回目１　１の出る確率１００％（結果論
２回目１も　１の出る確率１００％（結果論
ｎ回目までずっと１　１の出る確率１００％（結果論
-------------------------------------------
1回目　１の出る確率（1/6
2回目も　１の出る確率（1/36
n回目も１の出る確率（1/無限）

確率は「未来を予想するもの」
結果かわ割り出された確率は確率ではない。それは統計

>>499が正解

違うでしょ
なんとか確率となんとか確率ってべつの分け方してたはず
高校の教科書にも書いてたはず

統計学の起源はバクチ



　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト

ちょっとまって！
決定論的に考えると確率って意味ないんじゃないの？

俺の知り合いがロト6が初めて発売された当時
「6つの数字を当てるんだがから確率6×6で36分の1じゃん」
と場をアッと言わせる発言をした。
そこで私は思い出した。
彼は中学生当時、「you areのareのスペルが分からなかったので
今回のテストは点数よくないかもしれない」と言った。

>>494
有限な時間でも無限に分割できる　と思ってしまう。
と、ますます訳分かんなくなっちゃう。　が、確率の話だったので失礼しました。

>>503
ラプラスの悪魔か？物事は全て決定されいてるかもしれないが、それを知る事はできないよ

>>506
アカシックレコードとは違うの？

株価なんて予想できないよなぁ
みんな下がると思えば下がり続けるし
下がりすぎたと思う人が買うかも知れないし
大金持ちがふとしたことでお金を動かすし
インサイダーはあるし
それでも確率を使ってるんだろうけど

確率論を考えているとロト6がどう考えても八百長にしか思えてこない
ロト6が毎週2,3人ペースとかで当たっているのがまず信じられない。

>>508
トレンドラインと波乗り理論で簡単に予測できますが？

>>508
株は誰かが得をすれば誰かが損をする世界だから
期待値は0になるんだよな。
考えてみれば不思議

>>509
確率的に正しいだろ。