【また】筑紫と田原が特攻隊員をテロリスト扱い【TBS】

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
田原が先ず連合赤軍とオウムとアルカイダを結びつけてインテリがテロに走る際に拠り所とする宗教、イデオロギーの怖さを述べ立て、筑紫は例によってそれにアメリカのネオコンを結びつけ、田原がチェチェンテロリストを批判する側も抑圧の要因を作っている側だと言い、
そこで中国を言いかけて筑紫との打ち合わせを思い出したのか名前は言いません、などとかわしたあと、田原が実は旧海軍所属で特攻隊に憧れた話をして、心理的に似た要素があると言った。
ここで筑紫が待っていたように極言すれば特攻隊もテロだと・・とぼそっとやった。
2 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:27:50 ID:qAx6/IOk
なんで今ごろ・・・
3 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:27:51 ID:3WlPjCCW
遅いんだよ
4 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:28:06 ID:xaKC2vbW
de?
5 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:28:10 ID:l2ChHn77
Tブタと朝日はこの世から消えていいよ
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:28:31 ID:G4ejQOHP
コオロギー
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:29:02 ID:1KtYkwje
いや、そりゃアメリカ軍から見れば自爆テロ以外の何者でもないぜ。
8 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:29:05 ID:Rp85NKI+
　　　　　　　　　ソースはどこ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三 ；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ 　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝ 　　 ）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:29:07 ID:92c09M5Y
そうだな
何でも狂信的になると怖いもんだ
10 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：04/09/24 01:29:22 ID:o/9p6riM
ボソッとというか何度も「テロ行為」と言っていたような気がします( ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:29:44 ID:QyBNZhW9
映画のインディペンデンスデイで
最後にUFOに特攻してた爺さんも
テロリストということになるのかね。

12 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:30:46 ID:QzrKlyOU
>>8

780 在日外国人参政権付与に反対でつ!! 04/09/24 00:56:44 ID:fZ5opGpe
うｐしますた。
画質劣悪ですが、ご勘弁を…

ttp://www.mxec.net/uploader/6/so/No_0202zip.html
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:30:46 ID:hvrBLSCq
田原のいとこは特攻隊員だったんだっけ
14 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:31:40 ID:QIZZ7gtI
普通にテロ行為じゃんと思う俺は無知ですかね
15 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:34:27 ID:86/fd2Ue
>>14
特攻隊員は軍人で、命令により戦闘行為として
敵軍の艦船などを攻撃したもの。

テロリストは不特定多数のものに対し攻撃するもの。
オウムのサリン事件なんかがそう。
今のイラクやチェチェンなどのものもゲリラ活動をしている
奴らが不特定多数の一般人を巻き添えにしているわけ。
16 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:34:33 ID:Rlk+rX2G
正規軍同士の戦争のしかも戦闘員を狙った攻撃のどこがテロなんだ？
17 ：一流ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/09/24 01:34:55 ID:CL7h7QoN
まずはテロが悪いことなのかから考えないとな
18 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:35:30 ID:QzrKlyOU
ここにもある

797 マンセー名無しさん 04/09/24 01:03:18 ID:xBl2X5Sv
>>780さんもうｐされてますが、
こちらもうｐしたので。

1/2 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/3732.zip
2/2 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/3733.zip

注意書きで「ツールを使った過度なセッションを張るダウンロードを禁止します。」とありますので
ご配慮下さい。
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:35:59 ID:QyBNZhW9
もし特攻隊が、平和に暮らしている市民を狙って攻撃をかけたなら、
それはテロ行為といえるだろう。
だが特攻隊の場合は相手も軍隊だからな。

そういう意味で言うと、原爆投下こそテロ行為なのでは？
20 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:36:05 ID:xQq41d0E
自爆行為とテロとは別の概念だろ。

テロ＝自爆と錯覚してるんじゃないか？

アラブの自爆テロというのは日本赤軍が始めたのを真似したわけで、
もともと自爆なんかしてなかった。

テロには特定の存在を標的にしたのもあれば、無差別もある。

最近多発してるのは無差別自爆テロだね。

でも特攻は戦争の一部分だから、テロじゃあないよ。
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:36:19 ID:U7UsC8iY
>>18
ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:36:31 ID:P/M5z8IU
>>14
命令を帯びて軍隊に対して特攻した人と

一般民間人を自己の意志の元、殺戮する
テロリストとは全然違うだろ。

あまりにも配慮を欠いてるよ。関係者がいるのに。
23 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:36:48 ID:HMvAKheC
>7
日本の特攻隊の遺族会と
アメリカの特攻によって戦死した兵士の遺族会は今も交流がある。

9.11で死んだ人たちの遺族とアルカイダの遺族も交流あるのかねｗ
24 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:37:04 ID:92c09M5Y
>>16
精神性の話だよ
25 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:37:11 ID:DHuFAXsn
テロの定義がなっとらん
26 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:37:56 ID:xUkIrqoJ
何故筑紫をTVに晒しているのか心底理解できない。
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:38:28 ID:QIZZ7gtI
だれかテロの定義を教えてくれ
28 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:38:35 ID:mHyGM6ja
単に敵国→テロなんだろ。

便所→W．C．→トイレみたいな言い換えなだけ

なんか、清潔感があるだろ？
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:39:07 ID:rUbtREcy
テロ、テロルとは暴力的手段で暗殺や粛清する行為のことを指す。
（911は体制への粛清だから、不特定多数相手でもテロとなる）

特攻は外道とは言え軍事的な作戦行動。それを一緒にするな。
卑しくも報道に携わっていながら、その区別も付かんのか。
30 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:39:22 ID:P/M5z8IU
田原は、靖国にタブーがあるといってたけど、創価学会と在日にタブーがある
のは田原自身じゃないか。
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:39:27 ID:q2Osxw0Q
自らの死を持って敵に被害を与えようとする精神の事だと思ったが違うのか？
筑紫の脳内では自爆テロって事を言いたかったんだろ？
32 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:39:28 ID:n9ly0znJ
朝までやっテロ
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:39:29 ID:QzrKlyOU
『ニュース23では、番組への御意見・御感想・御希望・情報などを募集しています。』
http://www.tbs.co.jp/news23/read/read.html

TBSテレビ視聴者センター：184-03-3746-6666
お問い合わせ受付時間：平日午前10:00～午後7:00
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番組終了後30分限定の抗議番号　184-03-3746-1111
34 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:39:45 ID:ZTItgPVT
筑紫は

イラクの民間を巻き込んだ自爆攻撃→レジスタンス行動
戦闘員による軍属戦艦への自爆攻撃→テロル


なんていう、実は凄いこと言ってる。
35 ： [´しω`] ◆Oamxnad08k ：04/09/24 01:39:55 ID:pXcCL+uy
戦闘員同士の闘いの中の特攻と
一般人を大勢巻き込むテロは違うだろ
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:40:15 ID:xQq41d0E
戦争の一部分なら例え無差別攻撃でも、
国際法違反だとしてもテロとは呼ばない。

戦争が国家行為だとしたら、
テロは国家とは独立した存在による攻撃、
ないし明白には国権行使とは判断しずらい
戦闘行為のことを言うんじゃないかな。
国家テロという概念は後者のこと。
37 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:40:19 ID:z1fjzy2j
筑紫、疲れてるだろ。もういいよ。ウヨサヨってレベルじゃないよ。
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:41:10 ID:rJhRiuBb
>>26
ねらーへの燃料のみです
39 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:41:44 ID:JCy5hF1y
おいおいご先祖様を
この男はすべて否定する気か?
オウムとじーさんがたをすべて一緒にする気か　
40 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:41:57 ID:P/M5z8IU
>>24
精神性のレベルで、特攻隊員はテロリストじゃないよ。
そもそも、非戦闘員を狙ったわけじゃないし、
国家の命令下にあったわけだし。

むしろ、銃後にいた人間がテロリスト的だろ。
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:43:32 ID:rUbtREcy
>>36
いや、必ずしもそうではない。
国権を掛けてテロを行う、テロ国家というものがあるからだ。
42 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:44:39 ID:7VJ0M0N6
なんだよこの国は・・・
自分の国を辱めて何をしたいんだ？
43 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:44:45 ID:Iu+GKix9
>>31
それはただの自爆でテロじゃない
44 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:45:39 ID:IIHWe732
テロは本来は戦争。
自らの主張を広げるために武力を使用するという戦争行為。
既に国家間の争いだけが戦争じゃなくなってる。
自国を守ることに繋がると信じた特攻隊員と、非戦闘員を対象とした
犯罪的な戦争行為を同一視する神経は病んでるとしか言いようがない。
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:46:24 ID:xUkIrqoJ
筑紫、田原、鳥越あたりが死なない限り
マスコミにまともな報道を望めないんだろうな。
まあ鳥は小者だが。
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:46:38 ID:rJhRiuBb
>>42
それが中国・朝鮮の狙いです。
反日多ければ日本は軍国化しないから。
政治戦略の洗脳ですよ。その産物がツクシなどなど。。
47 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:46:43 ID:HdgtPFsN
革命が成功しれば、テロがレジスタンスと呼ばれる。
すべて結果しだい。
48 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:47:13 ID:mHyGM6ja
立場による
アメリカ、ロシア側から見たらこれはテロだろ
49 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:47:53 ID:/u/4toQs
東京大空襲や広島・長崎の原爆投下以上のテロってなんかある？
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:48:12 ID:P/M5z8IU
特攻隊員は、日本政府の戦争遂行の犠牲者であって、
日本国民の一人としてその責任はあるかもしれないが、
特別な責任など無いよな。

本当に田原は馬鹿だ。まったく。もう脳軟化してるんじゃないのかと。
51 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:49:48 ID:Csfpbdif
Ｂ２９を迎撃した日本軍の戦闘機は、パラシュートで降下する、
Ｂ２９乗組員を、銃撃しなかったそうだ。上官から、戦う者の誇りを
叩き込まれていたからだ。
日本人は偉大だよ。
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:49:49 ID:8n/u8MeZ
はいよ

ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1092550787/l50
53 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:49:58 ID:AVq+XDn4
というか精神を言い出したら、
特攻隊はサービス残業に近い気がするのだが。

建前上は自己申請ではあるが、
実質は家族の生活の為に『嫌です』と言えない状況下が。

一部に『御国の為なら喜んで死にます』みたいな連中が居たことも否定はしないが。
54 ：jap2664：04/09/24 01:50:07 ID:FfCU6L5S
>>48
釣りか？他でやってくれ
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:51:19 ID:q2Osxw0Q
>>43
いや、テロかどうかは何処かのお偉いさんが決めることだろ？
56 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:51:35 ID:P/M5z8IU
>>48
テロじゃないよ。軍事行為だよ。

ミサイルが飛んでくることと、飛行機で突っ込むこととの間に
違いがあるか？
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:51:54 ID:3itWWaxV
おまえらキモいから他所のウヨ専用隔離板でやれ
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:51:56 ID:j9g1vvgC
戦争にも法があるんすよ。
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:51:57 ID:xQq41d0E
>>41
それは国家の存在自体がテロであるレアケースでしょう。

戦争は外交の延長で、
国際的なルール下で行われるのが建前だけど、
その建前すら根本的に無視するような国家の行為はテロ行為だという認識。

あるいは国内の民衆に対する政府の“テロ”行為も同様。
60 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:52:04 ID:DHuFAXsn
例えば朝の５時ころコンビニに行っておにぎりを買い占めるとするだろ。
すると毎朝通勤通学途中でおにぎり買っている人の分がなくなってしまうわけ。
これが毎日じゃなくて、たまに買占めることがあるっていうふうに認知されることに
よって、「あのコンビニではおにぎりが買えないかもしれない」という気持ちにさせて
しまうということになる。
不特定多数に恐怖（テロール）を感じさせる非日常の行為がテロで、この場合の直接被害者はコンビニで
間接被害者は通勤通学の人たちということになるね。
61 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:52:18 ID:4LOTEFYZ
>>51
そういうあいまいな美談を簡単に信じるのもどうかとおもうぜ。
ソースは漫画とか小説じゃないだろうな？
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:53:08 ID:C1HWyR6/
だめだ、テロという言葉が乱用されるから>>48のような思想になるんだ。
自爆＝テロではないんだよ。しかも交戦状態で民間人を狙ったものでは
無いのだからテロなはずがない。
63 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:53:38 ID:AVhFpu5U
>>24
精神的には自爆テロリストと通ずるものあったとしても、
それはあくまで一部の話(宗教、イデオロギーの為に自爆テロを行う自己犠牲精神)だけであって、
それを有するだけで精神的にテロリストとは言い過ぎにも程がある。
不特定多数の一般人に対する無差別攻撃の肯定と
自己犠牲の精神を持つのがテロリストだとしたら、
特攻隊員は後者の自己犠牲の精神しか持っていない。
この差はトンでもなく大きい。
64 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:53:49 ID:DHuFAXsn
これを特攻で言うと軍対軍では特攻は非日常のことなので、「また特攻があるかも知れない」
という恐怖を与えるだけではテロにはならない。テロに相当する行為になるにはそれが非日常の
行為である必要があり、「普段は起きない恐怖」にさらされる必要がある。
この論理で言えば筑紫は特攻を非日常の行為と認知しているのだろうことがわかるね。
でも２ｃｈの多くは特攻は戦争の常套手段と認知しているから、普段の攻撃の延長である特攻に
特別な恐怖を抱くのはおかしいとする立場を取っている。
ついでに言うと筑紫の論理で言うと核もテロだと言うだろう。ノドンやテポドンもテロ行為だと言うだろう。
65 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:53:55 ID:92c09M5Y
明らかな自爆目的なのに軍事行為とは言えんよ
66 ：こぴぺ：04/09/24 01:53:55 ID:BxcXDuAH
887 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：04/09/24 01:48:55 ID:XiTyLtJi
テロリズムの定義について貼っておく。

テロリズム [terrorism]
　
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

三省堂提供「大辞林 第二版」より
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:54:10 ID:P/M5z8IU
>>55
おまえは脳みそがないのか？
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:54:12 ID:KsZv3sxR
>>1の日本語の下手さには驚いた
69 ：jap2664：04/09/24 01:54:17 ID:FfCU6L5S
>>62
その通り！
それを筑紫は自爆テロって言いやがって、馬鹿か？

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:55:06 ID:PVIXQ6eF
特攻隊は戦争ですよ
宣戦布告してるんですよ
テロと戦争を同列に考えるならアメリカもテロ国家
71 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:56:16 ID:DHuFAXsn
>>66
政治目的ということばに注意が必要だな。この場合は広義の政治目的だろ。
おにぎりを買い占めるのも政治目的。
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:56:25 ID:BdYVyEGk
筑紫ってマジで腐ってるな。
73 ：jap2664：04/09/24 01:56:52 ID:FfCU6L5S
>>65
なんだ？その自爆「目的」って。
74 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:57:03 ID:P/M5z8IU
>>65
あのね。そもそも、軍隊自体がある種の自己犠牲で成り立ってるの。
その背後にある政府がその意志決定をしてるんだから。

特攻隊はその極端な形でしかない。特攻隊員をテロリストと呼ぶのは
政府の責任や当時銃後にいた田原たちの責任を見失わさせるものだよ。
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:57:11 ID:rUbtREcy
>>59
レアかどうかは、問題ではない。
それに君が曖昧な知識で語っているのが、よく見える。
ネットならまだ良いが、リアルで半端知識を語ると恥かくから、
もっとちゃんと基礎を固めてから語ろう。
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:57:32 ID:Y2RuNHLw
・・と釣られた俺らのわけだが>>1はどこのチャンネル回して欲しいんだ?
77 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:57:33 ID:q2Osxw0Q
っていうか余所にリンクを張ると、どんどん話がややこしくなってくるだろ。
とりあえず動画を見てからレスしろよ。
78 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:57:41 ID:hMCbwtWm
特攻って弾切れ・燃料切れで、それでも敵艦に突っ込むやつでしょ？
何で民間人巻き込んで自爆テロする糞と一緒にされんだよ。
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 01:59:08 ID:W+mITzF8
>>64
N23で一般人を日常的な精神攻撃の恐怖にさらしている筑紫はテロリストだな。
80 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:00:21 ID:QzrKlyOU
>>76
>>12か>>18のファイルをﾀﾞｳｿして見て欲しいわけだが
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:00:31 ID:BSBkXFsP
「テロ」と「レジスタンス」を一緒にしてはいけない。
「テロ」と「戦時における戦闘行動」を一緒にしてはいけない。

「テロ」って、便利な言葉だなぁって、最近のマスコミ報道を
見ていてつくづく思います。
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:00:33 ID:q2Osxw0Q
>>67
イスラエルがパレスチナにやっている事は何なんだ？
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:00:48 ID:U0vzxFSO
言葉狩り

本質を見ていない
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:00:56 ID:P/M5z8IU
当時、子供で特攻隊員にあこがれていた田原が、
実際の特攻隊員が、半強制的に
死ななければならなかった心理を無視して
テロリストと同じだなどとよぶのは
まったく、理解しがたい。
田原は精神が１０才で止まってるんじゃ名の？
85 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:01:09 ID:DHuFAXsn
>>79
また筑紫が精神攻撃するかもしれない。という恐怖。
直接被害者はTBSで間接被害者は視聴者といったところかｗ
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:01:24 ID:PUEn3YYK
俺もあれを見ていて筑紫の野郎には殺意を感じたね。
奴の卑怯なところはああいう場面で自分の間違った意見を平気で正論のように
のたまうこと。確信犯だよ。

先人に対する冒涜もいいとこだ。
訂正放送を要求するべきだろう。
87 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:02:38 ID:92c09M5Y
>>74
テロリストも熱狂的になった者の自己犠牲だわな
88 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:03:29 ID:fJYqgGa6
このスレ見るまで気づかんかった…
なるほど考えてみればテロと自爆攻撃は別だもんなぁ
俺も歳をとったなぁ
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:03:32 ID:/u/4toQs
ほうほう、テロって言葉も奥が深いな、
単純に民間人への無差別攻撃ことだと思っていたよ。
政治目的が必要なんだな。
宅間死刑囚はテロリストとはいえない訳か・・・
90 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:03:54 ID:/Jc+xu8t
テロの定義が個々人によってかなり違うようです。
91 ：jap2664：04/09/24 02:03:54 ID:FfCU6L5S
>>82
侵略
92 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:04:48 ID:VHVjqZ5R
筑紫には人間の心がないと思う
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:05:06 ID:Csfpbdif
>>61
あいまいな美談じゃないぞ。ＴＶでアメリカ兵が出てたんだよ。
その時の日本軍パイロットに会いたいって。
アメリカ兵泣いてたぞ。爆弾ばらまいて、一杯殺したのに、
捕虜になったら、一般人から、豆もらったりして、
戦後何十年たっても、罪の意識が消えないってよ。
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:05:15 ID:xQq41d0E
>>75
じゃあ、北朝鮮の韓国人拉致はテロか？
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:05:29 ID:DHuFAXsn
>>81
テロという言葉の意味を変えていったのはマスコミだよね。
イメージ先行でものを言っているから視聴者が本来の意味と誤解し始めて
結局は物事の本質を見失うことにつながっている。
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:05:41 ID:4LOTEFYZ
「理想のために死ぬことを美徳だと思う心情」がテロリストといっしょだ
といってるんでしょ？事実昔の自分がそういう状態だった、といってるんだから

おまえらバカじゃね？国語偏差値ひくいだろ。主婦か？

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:07:02 ID:P/M5z8IU
>>87
テロリストは命令されてうごくわけではないし
命令されて従う義務もない。

特攻隊員のように命令下にあるわけじゃない。

田原は自分が特攻隊員にあこがれていたという事実から
自分がテロリストと同じ心理だったといえばよかったんだよ。
特攻隊員がテロリストのわけがないじゃん。
98 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:07:19 ID:XW1FXYmg
人を妄信させて自殺行為をさせる点では同一だが、テロではない。
マスコミならもうちょっと慎重にことばを使うべきだな。
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:08:30 ID:6i0gsIDC
その当時の人はそれが正しいと思っていて今のテロってるやつも同じじやないかっていう
そうゆう精神論な意味でテロってことを言ってなかったか？
100 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:08:43 ID:DHuFAXsn
>>94
それはテロだろうね。誰もがそういう事態に遭遇するかもしれないという点において
無差別的な被害の可能性が存在するから。つまりそういう事件がこれから先起こりうると
認識して、それに恐怖を抱いているかどうかがテロ認定の要件なわけだ。
101 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:09:05 ID:P/M5z8IU
>>96
田原は自分の心理を
特攻隊員全体に普遍化した時点で
おかしいんだよ。

馬鹿じゃん。
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:09:48 ID:xQq41d0E
>>100
しかし南北朝鮮は休戦状態だとは言え、
一応戦時下にあるわけだぜ。
103 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:10:10 ID:IIHWe732
>>96
テロは戦闘行為を手段とした政治的主張。
理想の為に死ぬ事を美徳とした行為はテロとイコールじゃない。
言葉の使い方が間違ってる罠。
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:10:28 ID:eFkgGkzv
>>102
日本とは戦争してないだろ
105 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:10:31 ID:umoaJC45
>>95
それは同意かな。
印象が先で内容が後。右左関係無しに今のマスコミはなべてそんな感じ。
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:10:57 ID:088wU20S
テロではないが作戦として許せない
特攻作戦を立案した奴は日本人の手で
死刑にすべきだ
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:11:00 ID:WsuY/z1O
特攻の是非をひそかに論じ合い反対せし友は志願して死せり
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:11:04 ID:/u/4toQs
ゴルゴ１３はテロリスト？
109 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:11:48 ID:92c09M5Y
>>97
志願兵が多かったよな

まあ俺が言いたいのは無事に帰ってくる前提なしの作戦なんて
軍事行為とは言い難いってこと
110 ：jap2664：04/09/24 02:11:49 ID:FfCU6L5S
>>96
比較対照がおかしい。
111 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:12:07 ID:F2mkGDKS
死んだら酒池肉林のユートピアに行けるぜ！！とか思って突っ込んだ特攻隊員なんざ1人もいねーよ。
アホだなこのジジイどもは。
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:12:11 ID:xQq41d0E
>>104
北朝鮮による韓国人拉致のことだよ。
日本人じゃない。

その場合、韓国人拉致が戦時行為で、
日本人拉致はテロだと区分けすんのかってこと。
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:12:13 ID:v9jusZgz
筑紫先生の脳内では歴史上すべての戦争は日本国憲法違反だから、
当然第二次大戦も憲法違反のテロ行為という認識なのです。
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:12:26 ID:P/M5z8IU
>>99
特攻隊員に正しいとか正しくないとかで行動をやめる自由など事実上ないだろ。

テロリストとは全く違うだろうが。

>>106
敗戦時にかなり自殺してるよ。
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:13:02 ID:t63R3TLu
ブッシュがテロといえばテロ
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:13:03 ID:C1HWyR6/
>>57
先人に敬意を払い、国家の発展を願うをなぜウヨという言葉で片付けるの
だろう。普通の事だよ。
俺は戦争や軍国主義、極端な天皇ﾏﾝｾｰなどはいけないと思ってる。でもそ
れは現在のことであって、過去には過去の事情があった。戦争を美化する
つもりはないが、現在こうして生きてられるのは先祖あってのものだろう。
敬意を払うのが当然であって、テロという言葉で片付ける筑紫は許せない。
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:13:22 ID:Rlk+rX2G
筑紫と田原も本音では特攻隊員はテロリストだと思ってないでしょ
あいつらは日本人に贖罪意識を植え付けるのが目的だからな
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:13:35 ID:WypyG8RT
筑紫って頭わるいなあ！
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:14:03 ID:P/M5z8IU
>>109
特攻隊の志願は形式だけだ。知らないの？

おまえ、ちょっとは、調べてから書けよ。
120 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:14:14 ID:aJEF4Vxm
特攻隊員がテロリストってんなら
筑紫は言論のテロリストだなｗ
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:14:25 ID:F2mkGDKS
遺族は筑紫のクソを名誉毀損で訴えろ！！
絶対勝てる。
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:14:28 ID:pLlRgJtm
両極端は一致する。
田原や筑紫なんて権力の権化だよ。
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:15:07 ID:eFkgGkzv
>>112
区別するべ
なんで、当事者同士と第三国が同じ区分になるの？
韓国政府の拉致問題への力の入れようを見てもソレは当然じゃないの？
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:15:46 ID:P/M5z8IU
だいたい、筑紫や田原は、北朝鮮や創価学会や在日のタブーを
全くおくびにも出さないくせに、靖国や拉致がタブーだとか
よく言うわ。

創価学会をＮ２３で取り上げてみろ。＞筑紫
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:16:08 ID:IIHWe732
>>122
両方とも日本等有害な物質だという事は明白だね。
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:16:51 ID:/Jc+xu8t
ｔerror＝恐怖


127 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:17:00 ID:FZ5XrtRx
特攻隊員をテロリストだなんてＴＶでいうなんてちょっと
ひどいと思った。
だって、特攻隊員の出撃の前に書いた手紙とかよんだら
涙出るよ。
128 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:17:19 ID:lvrK4Wqt
北ベトナムゲリラは正義だというくせになあ
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:17:39 ID:DHuFAXsn
>>102
＞しかし南北朝鮮は休戦状態だとは言え、
＞一応戦時下にあるわけだぜ。

韓国兵を拉致するならテロではない。ということだね。ちなみに俺は７５ではないよ。
韓国人を拉致するのはテロ行為でしょう。休戦状態なら戦闘行為を普段意識していないわけだから。
戦闘行為を常に意識している米軍に対して特攻したところでそれは軍事作戦上の攻撃ということです。
でもツインタワーにいた皆さんは戦闘行為について意識していたわけじゃない。というのが私の論理です。
130 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:18:09 ID:iCadTkEe
TBSに抗議メールを出そう。筑紫の戯言にはうんざり
131 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:18:34 ID:/mQ9k/9X
戦争中自らの命賭して成す攻撃はテロなのか？

相変らず筑紫は表面上の類似点しか見ないよなぁ。
つーかあえて見ないフリしてるとしか思えないんですけど。
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:19:09 ID:F2mkGDKS
>>124
筑紫のクソは「ニューヨークが屠殺場になりますよ」発言で解同に吊るし上げられて恫喝喰らってからというもの
金玉が縮あがって何処かの飼い犬に成り下がりますた。
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:19:10 ID:j9g1vvgC
>>1
こういう問題意識を↓のスレへぶつけてみるのはどうでしょう。

電話突撃隊出張依頼所11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095920167/
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:19:12 ID:GVfEazwG
ちょっとこれどういう事だよ！
本当の話か？許せないな。

戦争中に行った事がテロだと？
筑紫は気が狂っているとしか思えないな。もとから狂っているが。
報道する立場の人間なら、少しくらいは勉強してこい。
小学生でもわかる嘘をつくんじゃねーよ。
135 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:19:43 ID:SPOudHaW
爺ちゃんが特攻隊員だったがこれは許せんな
136 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:19:50 ID:DHuFAXsn
>>123

>>129を参照してください。俺は>>112じゃないでし。
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:20:14 ID:umoaJC45
スレッガーのビグザム特攻はテロ？
138 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:20:29 ID:4LOTEFYZ
なんか伝言ゲームみたいにバカがつられてるな。
本文１０回くらい辞書引いて読んでから書き込みなよ。
ヒステリックすぎ
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:20:36 ID:BnkIvD0b
テロも戦争の一手段じゃん
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:21:10 ID:+9JPgtgI
筑紫も田原も馬鹿で無知だから仕方ない
もうすぐ死ぬし
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:21:20 ID:F2mkGDKS
いや、マジで遺族は名誉毀損で筑紫のキチガイを訴えろよ。
俺が特攻隊員の遺族ならマジで告訴するぜ。
142 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:21:23 ID:q2Osxw0Q
テレビを見た人間と>>1(またはスレタイ）を読んだだけの奴とは絶対話が合わないだろうな。
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:22:08 ID:QzrKlyOU
>>133
いや～実はそのスレには既におせわになってるんだな
>>1の文もうｐされた動画もそっからの転載だし
つか、>>8みたいにソース要求してくるのが絶対いると思ったから
うｐがくるのを待ってから立てたんだよね
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:22:34 ID:OH92uwBF
みんな良く怒れるなぁ・・・
アホ過ぎて怒る気にもなれん。異次元の論理で動いてる。
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:22:37 ID:92c09M5Y
>>119
何調べてるんだ？？
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:23:42 ID:/mQ9k/9X
特攻隊はテロという暴言を吐く年金未納の老人をTVに出していてもいいのか？
147 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:24:08 ID:FZ5XrtRx
そりゃさ、戦争反対もわかるけど、
特攻隊員のことをテロリストだからなんていうのは
あんまりだとおもうよ。

だって将来の日本の国民のために飛んでいったんだから。
だいいち時代も違うし。
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:24:39 ID:Cok22QfX
特攻隊の目標は動く戦艦、しかも撃ってくる弾を避けながら体当たりしなければならん、
ただのビルに突っ込む素人テロと軍人を一緒にしないで欲しいね

って米軍人が９１１の時に言ってなかったっけ？？
149 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:25:20 ID:sMDwDgx4
>>129
予測してたかどうかなんて関係ないんじゃないの？
現にアメリカはＮＹテロは戦争だと判断したわけだし。
150 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:25:58 ID:DHuFAXsn
筑紫は最悪だな。世間のみなさんは２ｃｈを毛嫌いするけどこういう冷静にマスコミを見る目は流石。流石兄弟。
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:25:59 ID:KqGzCXFK
>>93
個人的な興味でニュースソース希望。

ところで

米軍の日本空爆は、テロじゃなくて大量虐殺。

特攻隊はヒューマニズムとして問題（やった人のことを考えると）あるが、戦闘行為。

でも、どちらも過去の人間が勝ってに定義したことで、人殺しといえば人殺しだ。
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:26:26 ID:AVhFpu5U
田原が特攻隊の何に憧れを抱いたのかがわからない(自己犠牲の精神でいいのか？)。
そこには何かと心理的に似た要素がある、とも田原は言った。
筑紫が極言する部分以前に、>>1だけでは田原の話が不明瞭すぎてさっぱりわからん。
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:26:32 ID:2VYFN7+d
田原の発言
「テロ撲滅の為の戦争がﾃﾛを再生産してる」
「テロ自体は肯定されるべきではないが、弱者にはこれ以外手段が無い」
「テロ憎し！の一方向に世論が偏るのは怖い、世論が偏る→戦争」
「僕も昔は特攻隊に憧れた世代、当時の世論ではそれが普通だった」

筑紫は何時もみたく、眠そうな顔で適当な相槌。
唐突に「特攻もテロと言えるんじゃ？」みたいな発言。
たぶん「追い詰められた者の最後の手段」って所を受けてかも？
んで、筑紫が何故だか「特攻隊はテロリスト」と決め付けて終了。

爪切りながら観てたからズレてるかも？
いつもと同じ、危機感・恐怖心を刺激しつつ意図的に論点をボカシたままで進行、
んで最後に筑紫長老の一声のみが記憶に残る、みたいな。
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:27:24 ID:/Jc+xu8t
FBIのテロの定義は

政治的又は社会的な目的を達成するために、
政府、民間人またはその一部に対し脅威を与え、
または威圧することを企図して
人間または財産に対して非合法的な形で武力を行使すること

とのことです。

155 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:27:38 ID:/mQ9k/9X
>>150
世間は２ｃｈなんて知らない。
毛嫌いしてんのは左翼マスコミだろ。
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:28:26 ID:iG837Xzo
攻殻見てる方がマシだな
157 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:28:31 ID:KqGzCXFK
イラク人は、アメリカを相手に集団訴訟を起こす権利があると思うんだが。
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:28:50 ID:Wc2sL0hj
>>134
小学生じゃないのに、わからない人も、このスレにはイパーイいるね。
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:29:01 ID:hMCbwtWm
皆が怒る理由は、自分の本やサイトで妄想垂れ流すのは自由だけど、
公共電波で持論をさも「正論」「国民の意見」であるかのように垂れ流す
汚らしい、卑しいやりクチに腹を立てているのでは>>144
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:29:14 ID:4LOTEFYZ
>>93
そんな端っこの事件いうんなら
アメリカ人だって潜水艦からセスナで飛び立った日本兵に初の本土爆撃をうけたからって
そいつ表彰して名誉市民だかに認定したりしてるよ。
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:29:56 ID:DHuFAXsn
>>129
予測とは何ですか？使われていない言葉を使って問題点を指摘しあうと、
だんだん錯誤が生じてきますので危険です。
テロを戦争と判断したのは、イラク「戦争」に突入する口実だったわけですね。
アメリカ以外の国は同時多発テロを戦争と位置づけていないと私は記憶していますが
他にも同時多発テロを戦争とした国があったら教えてくださいね。不勉強でｽﾏｿ。
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:30:01 ID:BnkIvD0b
言葉狩りかよ
163 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:30:25 ID:wjlY94AX

　　　　　　,-――――――-.
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　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r' 　　　　　　
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀
:i'　i:|　!:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i　i::i　l:::'i
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:30:31 ID:Wc2sL0hj
>>160
アメリカは本土攻撃を受けたことなかったと思うが。
165 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:30:50 ID:/mQ9k/9X
>>153
TBSの体質、編集の酷さは何も変わってないな。
ヤラセ、坂本弁護士、いっつも問題起すのはこの局だよ。

年金未納の筑紫はいつの間にか戻ってきてるしさ。

放送免許取り上げろよ。
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:32:05 ID:F2mkGDKS
おーい、特攻隊員の遺族の皆さんよ。
筑紫の野郎はあんた達の事を「テロリストの子孫」って言ってるのと同じだぞ？
幾ら何でも酷すぎだろこれは？
167 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:32:46 ID:/Jc+xu8t
テロの定義には単に
あらゆる暴力手段に訴えて敵対者を威嚇すること
というだけのものもあるようです。
168 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:33:42 ID:QzrKlyOU
>>152
いやだから>>12か>>18にその動画があるってば
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:34:17 ID:sOh9MusT
でもおれはよ、死を前提にした戦いをしなくちゃならなくなった時はよ、
誰の命令判断も当てにしねーよ。
おれ自身の独断で誰に銃口向けるか決めさせてもらうよ。
それが上官かもしんねえし。
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:34:21 ID:DHuFAXsn
>>167
詳しく。ソースつきで
171 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:34:43 ID:F2mkGDKS
>>164
とりあえずコレ読んで知識を増やしてみ？
http://www.j-tierra.com/tm/kijin/index37.htm
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:35:15 ID:Gegx5xno
イスラム過激派が「聖戦」とうたっている時点で
マスコミが言うところのテロはもはや彼らにとってはテロではなくて戦争行為だろ。
宣戦布告なんてどこぞのお偉い国々が勝手に決めたルールに従う必要ないし。

イデオロギーを守るために命を奉げる、それは崇高に見えるかもしれないけれど、はた迷惑なだけだけ。
国、日本、神etcなんて抽象的なものを守るより、もっと具体的なものを守れば良いのに。。。
~~~~~~~~~~~~を具体的なんて言わないように。
173 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:35:23 ID:C1HWyR6/
>>164
一人だけ本土に辿り着いた人がいたよ。攻撃したかどうかは忘れたが
表彰もされてる。
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:35:24 ID:sMDwDgx4
>>161
訂正。イラク戦争ではなくアフガン攻撃ね。

アフガン攻撃は国際社会で容認されたはず。イラク戦争と違って。
戦争だから国家相手の戦争が可能だったんじゃないのか？
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:35:33 ID:pISlRajV
>>167
核保有国のことか
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:38:28 ID:QzrKlyOU
寝る前に

>>1のソース(動画)は

ここ

ttp://www.mxec.net/uploader/6/so/No_0202zip.html

と、ここ

1/2 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/3732.zip
2/2 http://ahiru2.zive.net/joyful/img/3733.zip

にある

>>1だけじゃよくワカランというﾔｼは落として解凍して見れ
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:39:01 ID:rUbtREcy
>>160
セスナって。
「晴嵐」っていう、れっきとした攻撃機ですよ。

>>164
風船（気球）爆弾によって攻撃を受けている。
アメリカ政府は、緘口令と検閲で民衆には知らせなかった。
風船爆弾と馬鹿にするなかれ、当時最高の気象観測技術がなければなりたたない攻撃だったのだ。
でなければ自動的に攻撃は出来ない。
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:39:52 ID:AVhFpu5U
>>168
わかってる。
回線が細くてまだ落ちてないんだよ。
というか、動画を見てもどうせ生だろ、これ？
たぶん、言及してないんだよ、その部分を。
同じような思想を持ったもの同士が対話をしているんだから、
他の人が聴いた時に解釈が変わってしまう部分でも、
勝手に補完して話を進めちゃうんだよ。
生だから尚更。
そんなのを題材に真面目に議論してもどうしようもなくないか？
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:40:36 ID:4LOTEFYZ
>>177
セスナじゃなかったか。あんまくわしくないけど話だけおもしろかったから
覚えてた。たしか山火事起こそうと思ったけど不発だったとかそんなんだよね
180 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:41:00 ID:umoaJC45
貶めるために印象先行の「テロ」という言葉を使ってしまう皮膚感覚の薄さにゲンナリ。
筑紫の中の人もご飯食べるのにもう必死やね。

とか言いつつ寝る。
181 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:41:11 ID:F2mkGDKS
>>177
晴嵐は実戦投入されたが攻撃目標に向かう途中に終戦を向かえますた。

日本軍唯一のアメリカ本土爆撃に関しては>>171を熟読すべし。
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:41:12 ID:C1HWyR6/
戦争や特攻を美化するつもりはないが。これだけはいえる。

日本が今世界の中でこの位置にいられるのは特攻隊のおかげ。
戦後の日本人の努力ってのもあるけどさ・・・
183 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:41:26 ID:wuY2glh7
ヌー速*†*えんじぇる#qDy,aj''
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:42:55 ID:rUbtREcy
>>181
うおっ間違えた。
まあ許せ、今へべれけなんだ。
185 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:43:22 ID:ddscNiTJ
後ろに正規国家があるのか、民族集団なのかの違いだろ、どっちもどっちだな。
強制的に特攻させられた人は別。
天皇様マンセーと思っていた奴とアラーマンセーとおもっていた奴は同じだろｗ
特攻だって、米本土を攻撃できればしだろ
そこまで行けなかっただけ。
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:43:36 ID:wznnxTE+
>>182
南方や大陸で死んだ人は無駄死にですか・・・
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:44:16 ID:KqGzCXFK
>>182
根拠を詳しく
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:44:26 ID:4LOTEFYZ
>>182
これだけはいえる　っていわれても
どんな意味でも特攻隊のおかげじゃないだろ。普通に

それとも量子力学とかの話？ｗ
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:44:41 ID:Wc2sL0hj
>>171
ありがとん。
これって有名なの？知らなかったよ。
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:46:17 ID:l2ChHn77














とりあえずT豚Sは死ね
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:46:20 ID:DHuFAXsn
>>174
今夜の暇つぶしに指名してくれてｱﾘｶﾞﾄｺﾞｻﾞｲﾏｽｗ

アフガン戦争の勃発はテロではなかったと記憶していますが…。
どこかで私たちの論点がずれたんでしょうか。
私が言いたいのはイラク戦争の発端はテロ行為で、国際社会は同時多発テロを
「テロ」と認知したのに対してアメリカは「戦争」と認定。そしてイラク戦争へと
突入していった。ということでした。
アフガン攻撃については、あくまでもテロリストに対する攻撃としてラディンが
潜伏している可能性のある箇所を限定して攻撃していったということですね。
なんだか論点が見えなくなってきました。すません。
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:46:24 ID:ip0P70K0
冷静に考えればそうだな。
所詮、エゴだ。

結局、自国民がやったテロ行為に関しては特別と思いたい人間が、
幻想を持ちつづける限りはテロは無くならないし、
そう考えれば、テロというものは絶対に無くならない。
日本人が特攻をやった人間をバカにしない様に、
アッラーの為にテロ行為をやった人間を、彼らも馬鹿にはせんだろう。

馬鹿にしたら、筑紫や田原のように叩かれるのだし、叩かれても仕方ない。
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:47:01 ID:IIHWe732
日本の地位は対ソ連の防波堤を築く要因として必要だっただけ。
とはいえ、価値が無かった戦争ではないだろ。
194 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:49:01 ID:FZ5XrtRx
日本人にとって特攻というのは
単なる戦争作戦ではなくて、精神的支柱みたいなもの
だということを聞いたことある。

つまり、全身全霊で努力・集中し力を発揮する、勤勉で
まじめな内向的精神を重視する国民性とか。
195 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:50:19 ID:l2ChHn77
★★ここが変だよ筑紫哲也Prat241★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094317866/

508 文責・名無しさん 04/09/24 00:06:28 ID:xBdX+leu
抗議電話したんだけど、担当者は電話に出ていて繋げないとよ。
嘘ばっかりって感じだな。
担当者は3匹いるらしい。（嘘くせー！）
電話にでるのは、いかにも「派遣社員でーす！」って感じの軽いねーちゃん。ｗ
そんなの相手にしてもしょうがないからね。
笑って電話をとりあえず切っちゃったよ。　
派遣ネーちゃんもクレーム来るのが分かっているから、「クレーマー対応を楽しんでます」
って感じだな。
夜中に安月給で働く女達の声が聞けるだけでも笑えるよ。ｗ
196 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:50:54 ID:F2mkGDKS
>>184
おｋ

特攻隊が捨て身の攻撃をしたのがアメリカ兵の戦意を喪失させた要因ではある。
バンザイ突撃や特攻やゲリラ戦で死を恐れずに攻撃してくる日本軍に対して
アメリカ兵は疲弊し精神障害になる奴も少なくなかったし、戦傷者も予想より沢山でた。
本来は沖縄を占領した後に九州に上陸するオリンピア作戦と言う作戦が出来上がっていたが
日本軍の捨て身の攻撃の多さと民間人の投降が少ないのでアメリカ兵に犠牲者が多く出過ぎるとの
予測で九州への上陸作戦は中止された。
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:51:32 ID:Gegx5xno
>>182
＞日本が今世界の中でこの位置にいられるのは特攻隊のおかげ。
特攻隊の死は無駄死。同じ負けるなら特攻する前に降伏しておけばまだ良かった。
結局無条件降伏になってしまった。彼らに敬意をはらうのは吝かではないが、
彼らの死＜それ自体＞には何ら意味無し。
単純に考えて今の日本がある最大の功労者は昭和20年前後から30年前後生まれの世代のお陰だろ。
彼らが頑張ったからおれが2ちゃんできる環境にあるわけだが。
198 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:51:58 ID:3jWe5Fwh
ウチの爺さんは特攻隊員だったらしいが
特攻する前に終戦したらしい
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:52:40 ID:zYOeHdmV
>>160
プロペラ機全部セスナだと思ってない？

>>164
「セスナ」ではないけど、気球の他にも空爆で森林を焼いてます。

「特攻」＝「テロ」の話、生で見てたけど反発は当然。
ただ、隊員を指すのではなく、変な理屈をつけて命令を出していた
連中を指しているとすれば、それはある意味肯首。
戦地でも銃後でも、親族沢山なくした人間として。
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:52:57 ID:CZa4NB/H
とりあえず見たけど>>1は恣意的だよな
あくまでも性格的なことを言ってるだけだと思うが
201 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:53:29 ID:l2ChHn77
★★ここが変だよ筑紫哲也Prat241★
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1094317866/

515 文責・名無しさん 04/09/24 00:35:36 ID:xBdX+leu
３回目の電話でやっと回してもらった。
しかし！　電話に出た奴が全くやる気のないＤＱＮだった！
男か女かも分からんやつ。ｗ
もう声も小さい、返答も投げやり。　（笑えるほどやる気がなかった）
所属企業名を問い詰めると（やさしくね）、ガチャッと切られたよ。

もうＴＢＳは確信犯だろうね。　いや愉快犯と言うべきか。
こんな時間に電話対応をやらせているわけだから、適当に流しておけって感じだろ。
誠意を見せるポーズすらとらない。　ＴＢＳの体質は笑うしかないほど腐ってるな。

まあ、カルト･メディアの本領発揮でしょうか。ｗ
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:53:39 ID:WUpK8AqH
筑紫嫌いだからなんでもいいや
203 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:55:18 ID:KqGzCXFK
>>185
天皇マンセー抜きにして、当時の日本人の多くは、まじでアメリカと戦争したかったのよ。満州のことで、アメリカともめていて、ＡＢＣＤ包囲網をしかれて。
ある有名作家が真珠湾攻撃の戦果を聞いて「心が晴れた」というようなことを書いているはずだから。

天皇マンセー的状況になって、玉砕とかなったのは、もっと後の閉塞的状況になってからだと思う。
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:55:35 ID:FZ5XrtRx
>>197
んなあほな・・・
よくｿ連の作戦みてみな。
中国と半島に入っていかなければ
日本はｿ連領だよ、いまごろ。
少なくとも北海道は確実。

でたぶん、日本はアメリカとｿ連に津軽海峡
あたりで分断されてた。昔ののドイツみたいにね。
205 ：182：04/09/24 02:57:14 ID:C1HWyR6/
>>186>>187>>188
ごめんね、深く考えないで書いたよ(;´Д｀)
ただ、日本人を怒らせたら何をするか分からないという深層心理が他国に
はあるっていう意味を言いたかっただけなの。
206 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:57:17 ID:97/ZHLbY
今ようやっと動画見終えた
田原は前半はまだまともな事言ってたけど
後半は筑紫の妄言に言葉合わせたって感じだな
しかし特攻隊がテロリズムと言うのは流石に無茶があるな
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:57:19 ID:8ZpmypSC
連合赤軍事件など左翼が過大評価しすぎなだけ

意味あり度は
特攻隊＞＞＞＞＞オウム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永田ども
208 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 02:57:24 ID:idsLm+tt
なにも特攻という極端な例を持ち出さなくてもだな、
全滅を覚悟して敵に向かって行った部隊なんていくらでもある。
これは筑紫のような基地外でもテロとは呼ばないはずだ
インパクトが強すぎるのとテロリストが手法を真似たせいで
筑紫のような人間に利用されやすいが勘違いしないように
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:00:08 ID:ZTItgPVT
特攻隊の手記とか読んでも彼らが天皇マンセーの狂信者だったとは思えんのだが。
本当に日本兵は天皇のために死んだのか？
210 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:01:49 ID:Wc2sL0hj
>>209
家族と故郷を守るためでしょ。
そのためには、国を守らなくっちゃでしょ。
211 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:02:22 ID:3hyxK9eJ
「正義の戦争より、不正義の平和の方がましなのに、なぜそれが分からん。人間とは愚かなものだ。｣

民主主義が絶対善なら、なぜリビアを攻撃しない？なぜ北朝鮮を攻撃しない？アメリカの論理は破綻している。
212 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:02:29 ID:YkO3961B
俺的にいえばテロは弱い勢力が強い勢力に起こす不意打ちという意味だが
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:02:45 ID:2VYFN7+d
特攻隊の英霊のすべてが「ぶっちゃけ、俺たちゃ犬死にだ…」って思ってるよ。
彼らの純粋な心は絶対に忘れてはいけないが、作戦自体はクソ中のクソ。
作戦と呼ぶ事すらおこがましい、プライドを守る為のオナニーだ。
軍幹部の自己陶酔、作戦立案に対する現状認識の甘さ、ここに極まれりだな。

本土侵攻を遅らせるだの、キルレシオがどうだの言う奴は、腹切って死ね。
それでこの手段が肯定されるのなら、真珠湾へ向かう攻撃隊は全機片道燃料だ。
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:03:56 ID:AVhFpu5U
>>213
＞特攻隊の英霊のすべてが「ぶっちゃけ、俺たちゃ犬死にだ…」って思ってるよ。

ソース
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:04:14 ID:Wc2sL0hj
>>197
今の日本があるのは、戦前生まれの世代のおかげだよ。
昭和40年代の高度成長を支えたのは彼らだ。
今、60歳以上の人たち。

と、このまえアメのビジネスマンに言われた。彼らを尊敬すると。
でも今の日本人はだめぽだと。(´･ω･｀)
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:04:21 ID:7DrC7PV6
>>209
みんなインテリだし冷静だよ
そして天皇陛下のため、も、嘘ではないよ
217 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:05:56 ID:4LOTEFYZ
>>208
いや、軍隊に利用されて特攻＝確実に死ぬ
なら筑紫に利用されたほうが全然いいんだが違うのか？
218 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:06:14 ID:7DrC7PV6
>>215
その通りだけど、高度成長を支えたのは、いま７０代以上の人々ですよ
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:06:48 ID:2jg4ncuw
憂国ヒキコモリだらけのスレはここですか？
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:07:31 ID:F2mkGDKS
>>213
隊員は犬死とは思ってないだろ。
戦況を隊員より良くわかってて命令出してる上官は犬死にだとは思ってただろうが。
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:07:56 ID:IIHWe732
>>217
不思議な思考だな。
全く理解できない。
222 ：グランドセンチュリーやまべ ◆pcxxeYMBrk ：04/09/24 03:10:23 ID:R053OXNa
特攻というのは戦争の一つの戦法で無差別に市民を狙うテロとは少し違うと思うのです
223 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:11:45 ID:F2mkGDKS
>>221
俺も全く理解できん。
>>217は軍隊に利用されて死んだ隊員を更に筑紫が自分の思想を広げるのに利用した鬼畜な行為だとは思わんらしい。
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:12:12 ID:qOHJTI81
みんな知覧特効平和会館へ行け
泣けるぜ
225 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:12:31 ID:q2Osxw0Q
>>1が扇動的だとスレが駄目になる見本のようなスレだ。
226 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:14:00 ID:yaWlZ8Fq
>>213
>作戦自体はクソ中のクソ。

というか統率の外道。発案者も認めてる。兵士を確実に死に至らしめる戦法が正しいわけが無い、しかも若者が。
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:15:15 ID:Wc2sL0hj
彼女と歩いてたら、武装した暴漢に襲われて、
俺の事はいいから逃げろと彼女を逃がし、
一人で暴漢に立ち向かっていくようなものだろう。
228 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:17:22 ID:V2Nqrqna
>>213
戦場行って2-3人殺して死ぬより
300人以上巻き込める特効は十分な戦術に値するわけだが
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:17:27 ID:WUpK8AqH
暴漢をボカーンと殴る
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:18:27 ID:/Jc+xu8t
先ほどからテロの意味をググっているのですが
なかなか難しいですね。

テロの意味は恐怖（別に政治的な意味でなくともよい）ですが、
テロリズムの語源はロベスピエールの恐怖政治が由来だそうです。
直訳すると恐怖の体系、恐怖のシステムとなるそうです。

私が難しかったのはここからで、
>>167の様に国家間戦争も入るじゃんというのもあれば
（167は大きな抜けがありました。広辞苑や現代政治学小事典等の
　意訳と書いてありました。）
>>154のように結構具体的なものもありました。

231 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:18:32 ID:KqGzCXFK
ビデオ前半を見たけど

まず、俺はビンラディンが、とんでもないアイデアマンであることを念頭においとかないと今のテロは語れないと思うの。
飛行機がニューヨークに突っ込んだら、何千人だか死ぬということを、現実的に証明したのは彼が初めてだよ。
それで、世界中のテロリストが元気になったんじゃないの。
だって、戦艦も戦闘機もないのに、真珠湾以上の戦果が上げられたんだもん。
で、アメリカもテロって、ある意味戦争よりもおっかないと思った。
日本の旧軍部だって、ニューヨークのテロのことを知っていたら、「なるほど」と思ったと思うし、当時でも同じようなことは可能だったと思う。
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:18:37 ID:2VYFN7+d
>>214
輪形陣と近接信管の嵐の中を潜り抜け、敵艦のど真ん中に体当たり。
それが可能なら、なぜ爆弾投下→離脱の手順を取らせてくれない？
そして沖縄近海から敵艦が居なくなるまでそれを繰り返させて貰えない？

当時の搭乗員には、お前みたいなニワカのお手軽国粋主義者は一人も居ないよ。
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:19:50 ID:DHuFAXsn
>>226　>>213
それほどまでに追い詰められていたという戦争の悲惨さ。
それでも立ち向かっていった若者の勇敢さ。クーデターも革命も起きず、ただ
命令に従って、ある者は自発的に現実と向き合って戦って行った若者の勇敢さ。
それに引き換え俺は２ｃｈばかりの夏休み。でも最後にこのスレに出会えてよかったぽ。
234 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:21:50 ID:V2Nqrqna
>>232
対空砲の存在を忘れてませんか・・・
特攻の低空か急降下突撃しか対空砲を逃れる手は無いんですよ
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:23:34 ID:eAadICep
天皇陛下ばんざーいって自爆するのとアラーは偉大為り～って自爆するのと同じだろ
236 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:24:59 ID:7DrC7PV6
>>213
>特攻隊の英霊のすべてが「ぶっちゃけ、俺たちゃ犬死にだ…」って思ってるよ。

これはにわか軍オタにありがちな妄言だわな
237 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:25:29 ID:FZ5XrtRx
>>231
おいおい

当時の飛行機の飛行距離は（ｒｙ
なぜアメリカ軍がさかんに南太平洋の島を奪おうと
必死になっていたかは、そこに飛行場をつく（ｒｙ
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:25:41 ID:DHuFAXsn
>>235
同じだね
239 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:25:49 ID:F2mkGDKS
>>235
いや、アラブのオッチャン達は自爆で死ぬ事でアラーによって酒池肉林阿鼻叫喚
ねえちゃん酒持って来いやの世界に行けると思ってるらしいよ。マジに。
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:25:59 ID:yaWlZ8Fq
>>233
発案者の大西瀧治郎中将は終戦の報のあと割腹したそうな。
そりゃ軍上層部には若者を裏切った卑怯者もいただろう。だけど俺は特攻の戦法は否定できても隊員の精神までは否定できん。
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:26:06 ID:4LOTEFYZ
「世間じゃテロと戦争を半ば恣意的に使い分けてはいるが、愛国心を利用して特攻させる点、させられる点に於いては
両者に本質的な違いは無い」
というのが文意であって「特攻隊はテロリストです」という論旨ではない
国語能力の無い人間は救いがたいな
242 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:26:10 ID:k9x0qxSf
>>235
突っ込む対象により大きく異なりますな
243 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:27:10 ID:cip2vH+k
国対国＝戦争
国対国じゃない組織＝テロ
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:27:37 ID:97/ZHLbY
>>230
今自分の手元にある本には
テロ＝政治集団による政治的効果を狙った組織的暴力
とある
テロが恐怖という意味を持つとおり、恐怖による政治的主張があってこそ
初めてテロというものが完成するのだと思うが、
この点で最近のテロは言葉だけが独り歩きをしているところがある
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:28:30 ID:kk3Bp/5K
辞書で調べたんだけど戦争とテロって人殺しって部分はまったく同じだね
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:30:59 ID:usfPSvL8
てか不倫を正当化するために「キミが死んだらボクも死ぬ」とか「殉愛」とかキモいこと言ってた
田原はいつ自殺するんだよ？

247 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:31:08 ID:F2mkGDKS
>>241
俺は筑紫の番組見てる奴全員がその旨理解出来てるとは信じ難いわけだが・・・・

放送みて「やっぱ特攻隊ってトロリストじゃん！！！あーひゃひゃ！！」なんて言ってる奴はいるだろ。
248 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:31:18 ID:/2qpBNTy
>>245
> 辞書で調べたんだけど戦争とテロって人殺しって部分はまったく同じだね


小学生みたいなこと言うなよ。
そんなこといったらあらゆる人殺しは同一であるって言ってるようなもんだろ。
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:32:29 ID:qtiO/rpy
フランス革命もテロか
250 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:32:46 ID:KqGzCXFK
>>231
ニューク近郊でハイジャックすればすむことじゃん。
251 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:32:58 ID:/Jc+xu8t
テロの万人に共通する定義がないとすると
ここの多くの人はFBI の定義
　１、テロ活動は、非合法で武力の行使を行う。
　２、行為は、脅威を与え、または威圧することを目的とする。
　３、行為は、政治的または社会的な目的に裏付けられている。
と考えられます。
従って、特攻隊員はテロリストではありません。

筑紫の定義はたぶん暴力主義（暴力によって相手に訴える）
ということでしょう。
そうすると国家間戦争は国家間テロともいえ、
軍人はテロリストとも言えてしまいます。

まず、テロとは何かを共通認識しないと
議論がかみ合わないと思います。

ただ、一般的な認識は、上記１，２，３で考えている人が
多いのではと思います（私見）。
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:33:20 ID:F2mkGDKS
トロリストって何だ（藁
アホだ俺。

オヤジ、サーモンのトロくれ！
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:34:40 ID:kk3Bp/5K
>>248
テロと戦争って規模が違うだけでしょ・・・・・・・
国家間かそうでないか・・・・・・・・・・
すべての殺人が同一なんていってない
テロと戦争の違いについていってるんだ・・・・・・・・
論理的思考もてこい
254 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:35:23 ID:PTb00Iui
特攻隊がテロリストなんて言ったら１０年前までは笑いもんだよ。
どれだけこの１０年で日本が発狂して在日化したかがわかる。
255 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:36:27 ID:KqGzCXFK
いや、筑紫の定義は、自分の身をもってして自爆とかなんかの手段で、人をいっぱい殺すことなんじゃないかな。
ビデオ、見終わったけど、そんな無茶は発言じゃないでしょ。
許せる範囲でした。
256 ：名無し・オブ・ジョイトイ：04/09/24 03:36:29 ID:cip2vH+k

では、そろそろ、インリン・オブ・ジョイトイに関して議論しようか。
257 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:36:36 ID:gZ+pgV0O
ある意味では同一なのでは？　被害者の側になれば戦争もテロも犯罪による殺人も皆同じ
違いが生じるのは加害者側や傍観者の見方だと思うけど
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:38:17 ID:F2mkGDKS
>>256
君はチンチン・オブ・ジョイスティックでもやってなさい。
259 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:38:18 ID:kk3Bp/5K
第二次世界大戦なんて無差別殺人だもんな・・・・・・
今になってもそうなんだけど・・・・・・
ってことはやっぱりテロだね　今も昔も
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:39:05 ID:KqGzCXFK
>>237
ニューヨークの近くでハイジャックすれば、いいんですよ。
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:39:11 ID:/2qpBNTy
>>253
> >>248
> テロと戦争って規模が違うだけでしょ・・・・・・・

人殺しとテロって規模が違うだけだろ？
262 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:39:16 ID:4LOTEFYZ
>>247
そう。だから筑紫はメディア人として注意がたりない、という批判ならアリだともうが

「テロの定義はこれこれで戦争とは違うんだ！」とファビョってる連中はただのバカだと思う。
263 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:39:24 ID:iiJpQpgr
宅間と宅間を処刑した死刑執行者は同じ殺人者か？
違うと言うのがわからないと筑紫みたいな爺さんになるよ。
264 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:39:32 ID:zFZ3mack
交戦国に対する攻撃はすべて合法。テロではない。
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:40:21 ID:3hyxK9eJ
愛国心に燃える人は、どうぞ戦争でもテロでも何でもおやりください。私は行きませんから。
憲法改正になったら是非次の条文を加えてください。「国家の最高責任者の家族、親戚は必ず前線にたつこと｣
266 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:41:13 ID:PTb00Iui
特攻隊がイラクで人質の首切ったりオセチアで子供に乱射してる連中と同じなら、日本軍がアルカイダだろう。
おまえら自分の国が国際犯罪組織だでいいの？　正気か？
267 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:42:51 ID:TWfXiteK
>203 まだそんなこと信じる？先公に洗脳されたままだな、アキレタ。
268 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:42:59 ID:k9x0qxSf
全ては後の時代の人間が決めること

勝者の戦いは聖戦、革命などと称えられ
廃車の戦いはテロ、反逆などと蔑まれる
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:43:37 ID:F2mkGDKS
>>262
本来はそういう迂闊な発言を狙ったように流し、ニュース原稿もキチンと読めない筑紫はケシカラン
という流れだったのにいつの間にか変わってしもた。
270 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:44:11 ID:kk3Bp/5K
>>261
人殺し→保険金かけて殺す場合もあれば、連続殺人犯を射殺するのも人殺しになる、死刑も人殺しに入るだろう。
人殺しには正当性があるものとないものがある。

テロ→無差別。被害者がどんな善人であっても殺される。

確かに規模は違うが　テロは正当性にかける。
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:44:14 ID:F9Jg7d8O
>>238
そういう意味ではないとおもうぞ
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:44:19 ID:/Jc+xu8t
>>266
東京裁判（公正さには欠けると思うが）で
日本の主導者たちは戦争犯罪人ということで処罰されました。
↑
国際犯罪国家だった？
273 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:46:11 ID:aTH6Xzy7
星のついてる墓の前でこういう風に言えるようになったら
人間として終わってるね
274 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:46:19 ID:97/ZHLbY
>>251
国家間戦争はテロではないでしょう
暴力を用いる点では同じかもしれませんが、
戦争はあくまで外交手段であり
>>264氏も書かれていますが国際法でも認められた行為です
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:51:11 ID:4LOTEFYZ
>>269
いや、いってること自体はただしいとおもうよ。バカがわかり易いオピニオンに吸い寄せられて
軍国主義に傾くのは俺も嫌だもん。ここの連中みたいにさ。
どうせあやつるんだったら戦争反対の気風に持ってったほうがまだいいと思わない？
で迂闊だっていうのはまだまだ特攻隊の遺族とかいるだろうから、そっちへの配慮ってことね
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:53:13 ID:CXfP70Eo
自殺攻撃を行うのは同じだろう。

９．１１の自爆はテロだが、カミカゼアタックは違う。
戦闘員（施設・艦船）に行う攻撃じゃない。

反撃の手段を持たない民間人に対して行うテロと同じレベルに置くとは。
根本的な所が抜け落ちているとしか思えない。
277 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:54:40 ID:/Jc+xu8t
>>274
私には何がテロであって何がテロでないか答えは出せません。
（もっとも答えがあるかどうかもはっきりしませんが）

どこかにもありましたが、
テロという言葉があまりにも安易に使われすぎとは思います。
使う人によって意味合いが変わって来てしまいますからね。
都合がいい言葉といえばそうですが・・・・
278 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:55:02 ID:iiJpQpgr
「世間では連続殺人犯と死刑執行人を半ば恣意的に使い分けてはいるが、連続での殺人という点に於いては 両者に本質的な違いは無い」

んなわけない。本質の違いを見極められない筑紫は日本の病巣。

279 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:55:09 ID:eAadICep
特攻隊とテロリストは同じ、
それは何が同じかと言うと
お前自爆して死になさい、と命ずる物が同じ
そしてお前自爆するのはお国の為だぞ、とか、自爆するとお前酒池肉林だぞと騙す
所が同じ
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:58:33 ID:0uEAlBnm
むしろ筑紫は
公共の電波を使って国民をダメにしている
新興宗教の教祖。
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:58:48 ID:kk3Bp/5K
自爆しなくてもテロはできる
自爆はテロの必須条件じゃないよ
自爆テロと特攻隊は自殺(自爆)って部分が同じって言うならわかるけど・・・・・・・・
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:58:54 ID:YhcEgBBl
軍隊とテロリストは同じ
それは何が同じかというと
お前人を殺してきなさいと命ずる物が同じ
そしてお前人殺しをするのはお国のためだぞ、とか、殺人するとお前酒池肉林だぞと騙す
所が同じ
283 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 03:59:02 ID:F2mkGDKS
>>275
戦争行為やテロ行為を否定するのに死んで物言わぬ特攻戦没者をダシにしようって
筑紫の態度が失礼って事です。
特攻作戦を立案・実行させた上官がテロリストだというんなら俺も文句は言わん。
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:00:39 ID:eAadICep
そして日本軍もテログループもやはりお前自爆しなさいって言われると断る事が出来ない
それが同じ　　　
285 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:02:00 ID:YhcEgBBl
そして国連軍もテログループもやはりお前殺人しなさいって言われると断ることが出来ない
それが同じ
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:02:31 ID:6X44umtl
軍人対軍人＝戦争
軍人対民間人＝無差別殺人
工作員対民間人＝テロ
工作員対あらゆる組織（国家・宗教）の首長＝暗殺

かと思ってた
287 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:03:36 ID:PTb00Iui
軍の上層が駄目・悪い、一般兵士が被害者
これは陸軍暴走説と同様、戦争直後の左翼側からの宣伝工作がはじまり
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:03:53 ID:kk3Bp/5K
>>286
あってるんじゃないの？
289 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:04:49 ID:eAadICep
そもそも天皇陛下万歳と金正日万歳と同じだね
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:05:03 ID:/mQ9k/9X
おまいら取り合えずメール送っとけ

『ニュース23では、番組への御意見・御感想・御希望・情報などを募集しています。』
http://www.tbs.co.jp/news23/read/read.html
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:06:49 ID:QvSSc++b
アルジャジーラはアルカイダの広報部門と揶揄されてるけど、、、
さしずめＴＢＳと朝日は・・・（ｗ
292 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:06:58 ID:iiJpQpgr
警察も犯人の確保しろと命令があったときに断れない。
テロリストと警察官の本質が命令を断れないという点で同じですか。
上辺をなぞってるだけで本質を語れるなんて筑紫もボロい金づるをみつけたものだ。
293 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:08:19 ID:bl3MOYzO
>>292訂正
ボロい商売をみつけたものだ

90秒規制ｕｚｅｅｅｅ!
294 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:08:27 ID:eAadICep
警察官を辞める自由はあるがお前は本当にアホですね
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:08:49 ID:6X44umtl
打ち明けた話

ニュース２３＞＞＞＞報道ステーションなのは・・・俺だけだろうな。
296 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:10:14 ID:HGgdeKIs
>>294
出動命令があってから警察官を辞める話など聞いたことも無い。
何かの事件で事例あるの？
297 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:10:42 ID:6KGhO1U6
だって早稲田だもん
馬鹿です
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:11:42 ID:/Jc+xu8t
>>286
そんな簡単には括れないと思います。
て言うか、そんなに境界がはっきりしないと考えます。
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:11:44 ID:kk3Bp/5K
>>295
そうでもない

クリステル出てる奴＞＞＞＞壁＞＞＞＞＞＞ニュース２３＞＞＞＞＞＞＞報道ステ
300 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:11:54 ID:k9x0qxSf
どこまで同質ならば同じとみなせるんだろうね

行為を命ずるもの
行為を実行するもの
行為の対象
行為の結果
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:12:20 ID:eAadICep
出動命令が出た後に辞職する事も可能じゃないか？
辞めますって
引きずって連れていっても仕方ないしね
それにたとえ出動しても何も騙して出動してる訳じゃないしね
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:13:33 ID:KqGzCXFK
>>289
ある意味同じだけど
置かれた状況のスケールが違うっしょ

戦艦の持ち数を制限されるような、当時の列強の一つと、今の東アジアのせせこましい独裁国家を同一にみるんじゃない。ましてや、戦前のイラクのフセイン政権と同一視すべきじゃない。
303 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:14:03 ID:F2mkGDKS
>>294
テロリストも辞める自由はあるだろ。
その後の明暗は分かれそうだが。
304 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:15:05 ID:kk3Bp/5K
>>300
定義が一致していたらでしょ

>>301
軍国主義国家なら非国民扱いだろうな

>>289
一緒のなのは万歳だけ
305 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:15:06 ID:qvqDJ79v
個々人にとって，その命よりも尊いとするものを
他者が客観的に定義することくらい，馬鹿馬鹿しいことはないと思う。
筑紫は宅間と同じで，人間として当然持ち得るものを先天的に授からなかった。
涙出る。
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:15:43 ID:0UjUcekT
>>301
可能だけどできないって話では？
それが警察官に行われる愛国教育か訓練の成果だか知らないけど。
実際、聞いたこと無い。で、>>294で事例があるのか、たずねてみたわけです。
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:16:24 ID:4LOTEFYZ
>>305
テロ肯定論者まででたよ・・・
308 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:16:24 ID:WUDAnd3Y
少なくとも警官の犯人確保の任務は死と同意義ではない
309 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:16:47 ID:eAadICep
天皇崇拝と金正日崇拝と同じに見えるんですけど
テレビのナレーションも同じに聞こえる
金正日軍事工場視察で約に立たない話しただけで大絶賛
天皇陛下施設訪問しただけで大絶賛
310 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:18:27 ID:kk3Bp/5K
>>309
金正日が天皇のようにあがめられてもいい存在なら何の問題もない
311 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:20:05 ID:0UjUcekT
>>306自己レス
HGgdeKIs
0UjUcekT
は自分です。ID変わってるけど。
312 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:20:14 ID:F2mkGDKS
>>309
そんな事言い出したら世界中の国の王族は金豚と一緒になっちゃうじゃん。
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:20:52 ID:KqGzCXFK
>>309
302読んでね
314 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:23:10 ID:eAadICep
そんな事例はいちいち公表しないし
する必要も無いだろう、警官が自己都合で辞職することは
事件でも何でも無い　　　
そして活動を辞めると殺されるなんてものは自由とは言わない
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:25:54 ID:6X44umtl
テロは反対
戦争も反対
でも総理の靖国神社参拝は反対ではない（どっちでもいい）

そんな俺は何主義者？　むしろただの厨房ですか？
316 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:26:22 ID:qvqDJ79v
>307
つたない表現でごめん。テロを肯定したいわけではないです。
良いテロ，悪いテロみたいなニュアンスが気に入らんかったのです。
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:26:30 ID:eAadICep
個人崇拝してるのは同じですね
例えば発明家に憧れる子供や学生なら理解出来るが
天皇の子供ってだけで憧れたり崇拝する社会はキチガイです
皇室に生まれたってだけの子供なんて偉くも何とも無い
社会に何の貢献もしてないその上ブサイクなら迷惑
318 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:26:36 ID:/Jc+xu8t
テロリストと警官が同じか違うかを
自由に辞められるか否かでは
論じられないと考えます。
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:26:50 ID:F2mkGDKS
軍隊も徴兵拒否や脱走しても殺されないよ。
ベトナムの時もベ兵連の手引きで脱走してソビエトに逃げたアメリカ兵も何人もいるし。
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:27:10 ID:u3ZY7lMh
特攻隊員の中には朝鮮人もいたんだよ
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:28:13 ID:cKcys0gy
畜死がテロリンマンだろ
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:28:20 ID:K5U40onW
俺もその時代に生まれてたら、きっと特攻したな
323 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:28:51 ID:KqGzCXFK
アメリカの大統領は、アーリントンだったかの墓地でおまいりしてるし、クリスマスで、キリスト教のおまいりしてるから、日本は異常でもなんでもないよ。
中国、韓国さえなければね。
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:30:18 ID:OaHvV5Vc
テロの定義として、日常生活を送る民間人（非戦闘員）を対象とする
ってのがあるよなあ。
どう極言したら、特攻隊がテロになるの？
その前に、世界中の戦闘行為での民間人への攻撃が全部入る。
325 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:32:30 ID:eAadICep
整理すると

テロリストは幹部の命令を拒否すると殺される
軍部は特攻を拒否すると逮捕され犯罪者にされ非国民等のレッテルを
貼られ家族も大変な社会的弾圧を受ける
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:35:22 ID:k9x0qxSf
>>324
宣戦布告をした国同士ではいかなる目標への攻撃でも
正当な戦闘行為とみなされるのでは？
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:36:33 ID:QWULNmBG
>>317
天皇は日本人の象徴。
日本人の象徴を尊重するのは当たり前。
328 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:36:50 ID:eAadICep
テロと特攻の差を、攻撃目標等との比較して、
違うと言ってるが、
一人一人の人間が上から命令されて「お前確実に人を殺して死ねよ」といわれる
事実は同じだと言う事
329 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:38:38 ID:eAadICep
その日本の象徴も今はもう必要無いね　
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:39:34 ID:pfW0K4Qt
>>309
現在の象徴天皇には戦争行為を決定するような権力はない
公正な民主的手法（北の選挙があるからねw）を経ていない一個人の裁量によって、
国としての重大な決定がなされることは無い状況をつくられた上での人だよ

>>325
どこを整理してるんだか
簡潔にやるなら、相手が民間人か兵隊か、だろ

つうか同じ奴じゃん
単なる筑紫のしっぽかよw
331 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:40:54 ID:zFZ3mack
思想的には同じような動機だろう。
しかし、特攻は交戦国に対して行われた攻撃で、
東京大空襲や原爆投下、重慶爆撃、ドレスデン空襲などと同じ戦術として
考えるべきだろう。
テロは、宣戦を布告する等の国際法を無視している。
332 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:41:05 ID:k9x0qxSf
>>328
実行に至る経緯が同じであれば同じってことですか？
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:41:30 ID:F2mkGDKS
テロリストは敵を殺す事で宗教的に身分が上がり極楽で酒池肉林の宴に酔いしれると信じて好きでやってる。
特攻隊員は家族の為にイヤイヤ死んでいる。
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:41:35 ID:/Jc+xu8t
>>324
先にも書きましたが（>>230、>>251）
テロの定義がはっきりこれだと言い切れないようです。

いろいろ考えてみましたが、
広義の解釈を採用すると、ノビ太に対するジャイアンも
テロリストになってしまいます。
でも、普通はそんなこと言いませんよね。
335 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:42:12 ID:eAadICep
>>330お前は筑紫のウンコですね
民間人とか兵隊とか関係無いんだよ
お前は本当にウンコですね
テロも特攻も確実に死ねと命令する行為が同じだろう
336 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:43:25 ID:kk3Bp/5K
ｲｲ魚～　ｲｲ魚～
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:43:55 ID:QvSSc++b
何か変なのが沸いてきたぞ、、、０),,ﾟДﾟ)０),,ﾟДﾟ)
338 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:45:03 ID:mfPpr+kB
kisei
339 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:45:54 ID:eAadICep
人が人に「人を殺してお前も死ね」と言う基本的なアホ命令がテロと特攻が同じって事だ
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:46:40 ID:AAFgR9OF
もうね。アメリカ人の作った特攻隊の記録だって、もっとマトモ
1月くらい前にディスカバリーチャンネルで
「カラーで見る特攻隊の悲劇」ってのやってたけど

あれはアメリカが作ったにしては良く出来ていた。
太平洋戦争の流れを説明して、何故そこまで日本軍が追いつめられたか
彼等はどういう精神で敵艦にアタックを繰り返したか
それをアメリカ軍はどう思っていたのか…

作戦を決行した者の忸怩たる思いと
攻撃に出るパイロットの思い
間近に敵機をみたアメリカ海軍兵の思い

全ての人間に敬意が払われていた。
凄く新鮮な内容だった。



341 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:47:28 ID:F2mkGDKS
絶対死の「命令」が同じであるだけで、特攻隊員≠テロリストである。
342 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:47:44 ID:kk3Bp/5K
>>340
ダメ　だまされてはダメ　あれは　うぼぅつｒかぴだｊｋぇ
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:49:46 ID:AAFgR9OF
>>342
あれは　の後を言ってみて下さい
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:49:47 ID:zP8qYuiq
自爆行為であればテロだって？
あほか。
345 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:49:46 ID:4dgMDJM2
命令を拒否できる自由が有る無しなどは関係無い
土筆は「愛国教育によって自爆する」という点が
特攻とテロとが同じ精神構造だと指摘している

でもさ、自己犠牲って悪いことなの？
もちろん、自己犠牲という面でしか土筆が語っていないから思うのだけどね

346 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:50:17 ID:OaHvV5Vc
>>335命令体系による分類じゃないと思う。
攻撃を受ける側の「恐怖」だろう。
命令されなくても自発的にやる場合もあるんだし
347 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:51:22 ID:pfW0K4Qt
>>335
"ウンコ"という表現じゃあ文章の意思がぼやけるな
結局君は"筑紫"と同種だと言われた事と、"しっぽ"程度と評されたこと
そのどちらに腹を立てているんだい?
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:52:09 ID:g2k+EOPM
愛国教育のおかげで日本人が団結したら赤い国が日本を侵略できない。
なので愛国教育を叩いてみたりする筑紫屑屋。
349 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:52:32 ID:F2mkGDKS
>>346
中東の自爆テロリストは自ら進んで自爆してますよね。
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:53:16 ID:kk3Bp/5K
>>343
これ以上言うと俺の家にヘリコブターが堕ちてくるから(陰謀で)無理
被害妄想なんかじゃない　俺は　アルアニータ(ペルー？のあれ)の幹部なんだ
な？勘弁してくれ　じゃなｄｊｋじゃｊふぁえｇｂ

>>349
宗教の違い
351 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:54:46 ID:eAadICep
特攻が自殺願望者の集まりとか言いたいの？
違うよね？
あれは洗脳されてるとか拒否権が無いからやってるんだよね

お国の為とか意味不明な事で自殺を強要されている
「お国の為」って死んで家族と別れる事じゃないだろ
352 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:55:22 ID:OaHvV5Vc
>>345
集団のために死ぬっていうのが、サヨにとって、極悪。
ひとりひとり、好き勝手に生き、国はいくらでも個人に金をばらまけ
国が弱体化して、遥かに全体主義の中国に侵略されたりしても
それが彼らの夢の世界。
とにかく日本がダメになることが大事。
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:55:22 ID:AUuOsBWS
まあどう考えても特攻はテロだし
354 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:56:05 ID:/Jc+xu8t
>>345
自己犠牲が良いか悪いかは
その人がどのような教育を受けたか
そのときどのような環境下であるか等で変わってしまうと思う。



355 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:56:38 ID:F2mkGDKS
だから
テロリストは敵を殺す事で宗教的に身分が上がり極楽で酒池肉林の宴に酔いしれると信じて好きでやってる。
特攻隊員は家族の為にイヤイヤ死んでいる。

故に特攻隊員≠テロリストである。
と言ってるでしょうが。
356 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:56:48 ID:rd2UH7ri
>>353
宣戦布告の上戦争状態にある国同士の正規の軍隊による攻撃はテロとは言えない
357 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:56:58 ID:AUuOsBWS
ていうかNEETどもがこんな無駄な話をしあってると思うと悲しくなるよね
358 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:57:26 ID:eAadICep
戦う＝国を守る家族を守るだが

特攻＝死ぬ自殺、家族と別れる

この違う２つを混同して「お国の為」と言っている
359 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:58:14 ID:zP8qYuiq
>>358
えらくきっぱり分けられるもんなんだな。
すげぇや。
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:59:20 ID:0v1TB4YC
筑紫「だったら極言すれば原爆もﾃﾛだな」

じゃないのかよ？
筑紫はﾎﾝﾄ老害だな
361 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 04:59:26 ID:GD6T93Ec
特攻隊員は素人に手を出さなかったぞ
テロリストと同じするな田原

そもそも憧れただけで入らなかったんだｗ
362 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:00:26 ID:kk3Bp/5K
>>361
そういわれればそうだな・・・・・・・・・・・
363 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:00:36 ID:AUuOsBWS
無職はせめて働いてから議論してね
364 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:01:32 ID:OaHvV5Vc
どう考えても中国による一方的な虐殺が一番酷いだろ？
人類史上一番、人を殺してる国だ。
365 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:01:46 ID:eAadICep
テロリストは狙える場所を狙って攻撃してるだけで
力があれば軍事施設を攻撃してるだろう
特攻隊は目の前に敵軍が丁度いるから攻撃しやすいだけで
366 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:02:11 ID:kk3Bp/5K
>>363
無職じゃなくてNEET　間違えないでよ
NEETってかっこいいネーミングよね　憧れちゃう
367 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:03:20 ID:F2mkGDKS
特攻隊員って国や家族を守ろうとするが故にアホな上官の絶対死命令を聞いて
爆弾抱えた片道燃料の飛行機でアメリカの軍艦に突っ込んだんじゃないの？

ただ死にたいなら軍刀で首欠き切りゃその場で成就達成。
368 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:03:57 ID:THwZkSSQ
>>366
三十すぎているのに会社で働きもせずに大学で活動しているやつらのことだな。
左翼活動家だかスーフリだかだよね。
369 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:05:23 ID:AUuOsBWS
>>368
学生は別だよ
370 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:05:35 ID:F2mkGDKS
>>368
左翼活動家を舐めてはイカンよ。
３０歳どころかごｊ（ｒｙ
371 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:07:28 ID:eAadICep
そもそも自己犠牲の精神、
特に国家に対する忠誠心なんて奴隷根性だと思う
↑
こう言う物は昔の朝廷や将軍にとって凄く都合の良い
使い駆っての良い考え方だもんね、
お国の為＝支配層の利益を守る
372 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:07:56 ID:aIBT4bOd
自爆
が共通してる
373 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:09:26 ID:zudQ1RDv
>>358みたいな奴が国家機密を中国や朝鮮に垂れ流し
見返りに金を貰ったり女を抱かせてもらったりしてるんだろう。

あ、三馬鹿国家の人かな？

筑紫や田原が言論テロリストだろ！

374 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:09:45 ID:pkX+ofjp
特攻は戦争中に、軍隊が軍隊を攻撃した正式な戦闘行為。
テロじゃない。
宗教とイデオロギーが絡むと、テロっていうんなら
宗教戦争はみんなテロか？？

筑紫も田原もボケているのなら、もうテレビに出るな！！
375 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:10:37 ID:tbYE+G2M
>>352
まぁーた適当なことばっかり言いやがって。
日本共産党の規約には「党の決定は、無条件で実行しなければならない。
個人は組織に、少数は多数に、下級は上級に、全国の党組織は、党大会と
中央委員会にしたがわなくてはならない」って文言があったぞ。

「個人は組織に」従うんだぞ、日本共産党は左翼じゃないのか？
376 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:10:47 ID:fjwgF8TD
そこで俵が土筆に一言「聖徳太子って知ってる？」
377 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:11:04 ID:AUuOsBWS
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cb%a1%bc%a5%c8


「NEET（Not in Employment, Education or Training）」

仕事に就こうとせず、かといって教育を受けるでもなく、また専門的な技能を
身につけるべく職業訓練を受けるでもない状態のままにある人々を指す概念。
英国でまず問題として名づけられた。

現状のほとんどの就業支援策から事実上排除された存在であり、
求職もしないので失業者としてもカウントされずつかみどころのない存在。

小杉礼子・労働政策研究研修機構研究員の研究によると2000年国勢調査を基に
15才から34才のニートは日本で76万人ほどいると推計されている。
ちなみに同年代の失業者は146万人とされているので問題の大きさがわかる。

フリーターでも、失業者でもなく、働くという意味での社会参加の意欲を喪失し
孤立化しており、社会問題化しつつある。
378 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:11:38 ID:eAadICep
テロと言うかこの場合

自爆テロと特攻が同じって話だよ
>>373お前妄想で発狂するなよ
379 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:12:07 ID:+YmX5VES
>>375
日本には弱体化を
自分の組織は団結強化異論排除
380 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:13:10 ID:/Jc+xu8t
>>367
あほな上官の命令だけじゃ物理的に突っ込めないです。

特攻しようと敵艦に上空から突っ込むとき
飛行機は必ず浮き上がろうとします。
それを抑えるには気合で操縦桿を押し込むしかありません。
ちょっとでも「ヤダヤダ」なんて思うと外れます。

今回の田原の話はそんな状況になぜ、どうしたらなっていくか　
ということではないでしょうか？

381 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:13:22 ID:bAbb9eR3
>>374
じゃあイラク人がアメリカ軍に対して行っていることは？
アメリカが戦争の終結を宣言するまでは戦闘行為で、それ以降はテロ？
382 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:13:43 ID:gmZQe2tI
>>377
大学にいる左翼活動家は授業でてないものな
学籍があるのすらあやしいｗ
383 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:14:03 ID:M2MhOcdI
特攻は文化
384 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:15:01 ID:OaHvV5Vc
自爆が共通してるだけだなあ。
自爆しないテロの方が多い。
自爆＝テロじゃない。
もはや日本語が不自由だな、この爺さん。
385 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:15:25 ID:GD6T93Ec
>>381
一応
戦後処理の掃討作戦だろうな
平たく言えばお掃除だろうか
386 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:15:26 ID:AUuOsBWS
>>375
ttp://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html
387 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:16:21 ID:F2mkGDKS
>>373
いや、筑紫は以前銃規制の番組で「銃を規制しないとニューヨークは屠殺場になりますよ」って発言して
屠殺場で働いてる奴が多い部落解放同盟の連中から「そんなら俺らの職場は無法地帯かコラ！？ああん？」って
何週間も事務所やらに呼ばれて罵倒され恫喝されて以来、ニュース原稿もロクに読めないただのジジイに成り下がりました。
388 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:17:01 ID:pkX+ofjp
>>381
そうそう。
イラク戦争中に、イラク軍がアメリカ軍に自爆攻撃してもテロじゃない。
でも今行われている自爆攻撃は、テロ。
389 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:17:40 ID:AUuOsBWS
おまいら寝ないの？
390 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:17:55 ID:eAadICep
しかしね１０年だか２０年だか前にイスラム過激派のボスが
日本の特攻隊に興味を持って
素晴らしいと言ってたと聞いたが
391 ：３８５：04/09/24 05:18:39 ID:GD6T93Ec
起きたばかりで寝ぼけてた
３８５は間違い
ごめんね
392 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:19:35 ID:eAadICep
特攻隊を参考に自爆テロを考え出したと聞いたよマジで　　
393 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:20:16 ID:LgjdvJv+
主張に関与しない一般市民を巻き添えにする戦闘行為がテロ。
当事者同士の戦い合いはテロとは呼ばんわな。
394 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:20:18 ID:Yo/q+DqO
筑紫はテロリストの意味もわからないような馬鹿だったのか。








まぁ、前から知っていたから今更なんだが。
395 ：375：04/09/24 05:20:59 ID:bAbb9eR3
>>379
おまいは「集団のために死ぬっていうのが、サヨにとって、極悪。」と言っただろ。
日本共産党というのは集団じゃないのか？

「ひとりひとり、好き勝手に生き」という人間が、「市民道徳と社会的道義をまもり、社会にたいする責任をはたす。」
「党の組織にくわわって活動し、規定の党費を納める。」（規約第2章『党員の義務』）
なーんて規定され、束縛される組織に入るのか？

ものごとを一面的に捉えんな。自分に都合のいいサイトや本ばっかり見てるから
現実離れするんだ。
396 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:21:12 ID:ycreKBo1
ボケ老人二人を生放送に出して好き放題させる、そんな日本は平和そのもの



それを実感する番組
397 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:21:14 ID:AUuOsBWS
ttp://up.nm78.com/data/up023783.jpg
↑
こんなんが、こんな不毛が議論してると思うと悲しくなる
398 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:21:29 ID:JCy5hF1y
最近ピースボートのポスターがよく見られるんだが、
これは国賊支援者と言うことでいいんですか?
399 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:22:06 ID:OaHvV5Vc
日本の特攻を参考にしてるのかなとは思う。
やめてくれ、けがされた気がする。
特攻帰りの爺さんが、過激派のボスになんか言ってやることできないかね？
民間人を攻撃してないのに。天と地ほど違うよ。
9.11も、航空機、テロリストだけが乗って、ペンタゴンだけ攻撃してりゃ
ずいぶん評価が違ったのに。
400 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:22:10 ID:F2mkGDKS
特攻隊員は自爆したわけであって自爆テロを行ったわけじゃないだろ。
401 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:22:14 ID:rd2UH7ri
>>392
だから日本の責任とか言うんじゃないよな?w

人が乗って終端誘導しなくてもリモコンで同じ量の爆薬詰めた飛行機
突っ込ませれば同じ結果になるよ。
402 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:22:16 ID:Zd6RVOmP
石原都知事が出て、三人だったら面白かったのに・・。
403 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:22:54 ID:1eFlLWgV
>>395
現日本国のために死ぬのはダメ
党のために死ぬのはあり
404 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:23:36 ID:eAadICep
どうもお前等は戦闘員か非戦闘員かで特攻と自爆テロを区別してるようだが
そんなちっぽけな物はどうでも良いんだよ
上の立場の奴が「お前は他人を殺して死ね！」と命令する事が特攻と自爆テロが同じって
事なんだ
405 ：375：04/09/24 05:24:00 ID:bAbb9eR3
>>385 >>388
じゃあテロかどうかって、アメリカ軍の一存で決まるってことかい。
片方の当事者である、イラク（旧政権）が戦争の終結を認めなくても？
406 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:24:45 ID:AUuOsBWS
>>396
こんな時間にこんな話し合いやってるほうが平和そのもの
407 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:25:40 ID:F2mkGDKS
>>404
だから特攻隊員とアラブのテロリストは同じと言いたい訳か？
408 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:27:21 ID:eAadICep
テロをやる人間が同じではなくて
上から命令する奴が同じ
409 ：375：04/09/24 05:28:04 ID:bAbb9eR3
>>403
日本国というのは政権をさすの？それとも日本の領土と国民をさすの？
上田耕一郎という共産党の幹部は「もしどこかの国に侵略されたら？」
という質問に、「徹底抗戦する。全党員に竹やりを持たせてでも、祖国防衛
のために戦う」と答えていたよ？
410 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:28:22 ID:LgjdvJv+
>>404
彼らが、いやいや命令されてやらされてると思っているのか？？？
アフォ？
411 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:28:33 ID:GD6T93Ec
>>405
>>385 >>391

白旗あげない限り、主力戦力が負けた時点で終結では
首都に乗り込まれては尚更ね
412 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:28:55 ID:rd2UH7ri
>>404
それなら同意語でないからテロという言葉を使ってはいけない、
きちんと(「お前は他人を殺して死ね！」と命令する事)と言えよ。
テロという言葉の定義は正規戦闘での攻撃に対して使われるものではない。

お前はまるで成績表が帰って来てから「俺は悪くない、成績つける基準が
間違ってるんだ!!」とわめく餓鬼みたいだなw
413 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:29:22 ID:i93a0BgU
朝からレベルの低いスレだな
414 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:29:21 ID:u0Oe+mAI
ようこそ、エンジェルの皆さんこんにちは！未女子日女です。
あなたの幸せは、私とぷりんてぃんにお任せよ！
幸せの鼓動をいつでもどこでも
ぷりーんぷりんてぃん、ぷりぷりぷりてぃん
ぷりぷりぷりぷりぷりてぃん
ぷりーぷりんてぃん

さぁ、あなたに愛のきらめきよ
世界に愛のきらめきよ

このぺーじで、愛と幸せの宝石をどうかいっぱいいっぱいみつけてね
愛と幸せの、ぷりんぷりんぷりんてぃん
415 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:29:38 ID:pkX+ofjp
>>404
戦闘で人を殺す事が正当化されているのが、戦争だから
その解釈は根本的に間違ってるっしょ。
416 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:30:51 ID:eAadICep
>>410お前がアホ

イヤイヤだろうが志願してだろうが同じだ
自爆を志願する精神状態は決して正常とは言えない
自爆を志願するだけの教育や洗脳ががある
417 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:31:46 ID:l2ChHn77
筑紫氏ね
418 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:32:00 ID:OaHvV5Vc
>>409ある時期以前の共産党や社会党って今とまるで別物なんだよな。
なんでだろう？
419 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:32:51 ID:19PhnG/7
>>409
全党員にかｗ
小林多喜二も党のために死んだから神扱いだねｗ
420 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:32:53 ID:pkX+ofjp
>>405
政権の代表が、集結を認める認めないの責任も放棄して逃げ回ってたんだぞ？？
無政府状態。
占領されたから、集結で仕方ないしょ。
421 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:32:59 ID:eAadICep
で、お前等は特攻を肯定してるが
お前等国の為に死ねるのか？
422 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:33:26 ID:F2mkGDKS
>>418
中の人がなりすましとかになっちゃったからじゃないの？
423 ：375：04/09/24 05:33:39 ID:bAbb9eR3
>>411
じゃあ日本の場合を考えると・・・
本土決戦を考えていたらしいが、東京が陥落した時点で、長野県松代で
持久戦を展開したりすることはテロ行為？
424 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:34:04 ID:l2ChHn77
516 文責・名無しさん sage 04/09/24 00:36:05 ID:WP5WJQvQ
うちの爺ちゃん（南方帰り）が対談聞いて
ぶちギレちゃった。



523 516 sage 04/09/24 01:44:36 ID:WP5WJQvQ
爺ちゃん酔い潰れちゃった。
対談聞き終った時の爺ちゃんの目の色は尋常じゃなかった…


まったく、筑紫のﾔﾛｰ
もし爺ちゃんの寿命が縮んだら、どうしてくれんだよ……。


筑紫死ね、氏ねじゃなくて死ね
425 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:35:29 ID:GD6T93Ec
>>423
たぶん残った戦力によるんじゃない
426 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:35:47 ID:uLNSo2WW
特攻隊と自爆テロって議論としてはおもしろいな

自爆テロとは何か？
特攻とは何か？
家族や故郷の為に死ぬ事とは何か？
敵、味方とは何か？
戦争とは何か？

いろんな議論ができる

427 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:35:54 ID:C1HWyR6/
>>421
肯定してないだろ。特攻はテロとは別物と言ってるだけだろ。
428 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:36:41 ID:eAadICep
今の北って昔の日本を模倣してると思う
昔の日本程徹底した完成品じゃないが
粗悪な劣化コピーにはなってる
429 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:37:27 ID:pkX+ofjp
>>423
政府が生きていれば、戦争状態のまま
430 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:38:24 ID:GD6T93Ec
>>429
そうだった
オレっていい加減だなぁ。。。。。
スマン
431 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:38:25 ID:LgjdvJv+
>>416
教育や洗脳が危ないと田原が最後に言うとる。
テロをいいものとするもの、悪いものとするもの両方ある。
テロと特攻隊を同列に言うお前の認識は全然間違っている。
432 ：375：04/09/24 05:38:30 ID:bAbb9eR3
>>418
「徹底抗戦」発言は平成になってからの話だよ。
最近の党大会でも「急迫不正の侵略に対しては、警察力を含めた全国民的な
力で戦う」と言っているから、現在でも「防衛のためには戦う」方針のまま。

>>419
共産党は無神論者だから、神あつかいはしないとおもうが（ｗ
英雄という意味なら間違いじゃないね。
433 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:38:50 ID:mfPpr+kB
>>428
どのへんが似てるの？
434 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:39:05 ID:eAadICep
結局

自爆テロも特攻隊も騙されてると言う事実は同じだよね

自爆して酒池肉林、自爆してお国を守るって全然守ってないじゃん
435 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:41:01 ID:eAadICep
特攻隊は人の命を単なるリモコン程度にしか考えてない糞上官の犠牲者
436 ：375：04/09/24 05:43:02 ID:bAbb9eR3
>>425
テロかどうかを認定するのは、敵側なの？おかしくない？

>>429
「政府が生きている」ってのは、だれが認定するの？
例えば天皇は捕らえられちゃってるけど、他の部隊がこれを奪還しようと
する場合は？テロなの？

またべつに、天皇や主要閣僚などが全部殺されちゃったから、最後の突撃
をかけようとする軍は、テロリスト？
437 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:43:03 ID:GD6T93Ec
>>434
特攻は基本的に軍艦を沈めるのが目的
人を殺すためのテロとは違うし
戦争は国家と国家の戦い
テロリストは国家を代表する軍隊なのか？
それと酒池肉林はイスラムの教えであって日本は靖国で会おうが合言葉
438 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:43:08 ID:pkX+ofjp
>>430
そういえば朝鮮戦争では、ソウルは２回も陥落していたよ。W
439 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:44:06 ID:eAadICep
北と昔の日本の似てるところ
天皇や金正日を守るまたはその体制を守る為に
国民を必死に洗脳している
そして自爆しても守れと言っている

しかし実際はそんな体制を守る価値は無い　　
440 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:45:25 ID:UR3IPrdX
特攻隊は民間人はいっさい狙ってないやん。
これと女子供巻き添えやむなしのテロリスト共を一緒にするなんてアホか。
441 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:45:47 ID:eAadICep
そもそも昔の日本が勝利してたら今どんなんだったんだろう？
良くも悪くもこんな自由な国じゃないだろう
442 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:47:32 ID:C1HWyR6/
>>441
これだけ答えてくれ。ここまで議論してもテロ＝特攻と言えるのか？？
443 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:47:48 ID:ShFUVT9+
>>441
自由が無いのは戦争中だからだよ。
アメリカも戦争中は国家総動員してたものだ。
444 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:48:08 ID:pkX+ofjp
>>436
テロじゃないよ。
でも普通天皇捕まえたら、「集結宣言」出させるでしょ。
それ以降は微妙になるね。
445 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:48:22 ID:cKcys0gy
>>441
あら人神崇拝意外は自由っぽい
446 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:49:22 ID:aIBT4bOd
特攻は怖いから
モルヒネ、ヒロポンうっとったんじゃ。
447 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:49:23 ID:eAadICep
日本が戦争に勝っていたら今でもきっと皆の家には天皇の写真が飾ってあって
学校にも大きい天皇の写真があって朝礼で天皇に対する忠誠心を朗読して
教科書にも天皇の偉業が並んでいただろうね
448 ：375：04/09/24 05:50:42 ID:tbYE+G2M
>>444
なんでテロじゃないの？後者の例では、政府は崩壊しているのに。

＞「集結宣言」
どこに集まるの？
449 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:50:54 ID:WUpK8AqH
日本が勝ってる状態ってアジアを支配下においちゃったりしてるの？
450 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:52:07 ID:C1HWyR6/
>>447
議論をすり替えるな。特攻＝テロと言い切れるかどうかを答えてくれ。
451 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:53:20 ID:eAadICep
昔の日本て民度の高い凄い国だったと思うけど
その民度の高い日本人が天皇の写真を頭を上げてみては駄目だ
と思っちゃう教育って洗脳以外無いと思う
452 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:53:48 ID:OaHvV5Vc
>>441
戦中が異常だっただけで
戦前には自力で議会民主主義国家をつくっていたというのを忘れちゃ困るよ。
453 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:54:31 ID:cKcys0gy
>>449
時代の流れで、植民地はほぼ返還されてるでしょ。
チャンコロも今みたいに変に悪態つけない世界に
なってるよ。
454 ：375：04/09/24 05:56:23 ID:cqyH9TRe
>>452
「異常」になっちゃうような、「議会制民主主義」でしょ。
機能しているとは思えん。

陸海軍については、議会の権限はおよばなかったし。
455 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:57:35 ID:eAadICep
勝利して自信付けた日本が植民地を返還なんてしないだろう
力ずくで支配したに違いない
だってアメリカもロシアも全然怖くないんだもんな
つーか勝利してるし
456 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:57:44 ID:GD6T93Ec
>>446
特攻でなくても他国でも戦闘薬として支給されていたような
457 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 05:58:15 ID:OaHvV5Vc
アメリカも今になって、日本を潰さないほうがよかったかも
みたいなこと言ってた気が
西欧人にとって文化的に「話が通じる」のはアジアでは日本だけなんだよ。
458 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:00:17 ID:LgjdvJv+
ww2は欧米の植民地、侵略政策から守るための防衛戦争でした。
そのために大東亜共栄圏を目指したのです。
日本がアジアを侵略したのではなく、侵略者から守ることが大義だったのです。
日本は負けましたが、欧米の植民地だったアジア諸国はみな独立し、
日本も復興することができました。
今の日本があるのは先人がいるからです。一面的に批判するのは、無知の
極致を晒しているようなものです。
459 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:01:45 ID:OaHvV5Vc
>>455
勝ってても日露戦争並みのかろうじての勝利になる。国力つうもんが違う。
日本のひとり勝手はできないよ。
460 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:02:20 ID:eAadICep
欧米からの侵略から守る為って分かるが
アジア諸国は余計なお世話って言ってるし
461 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:04:28 ID:cKcys0gy
日本がｗｗ２で勝利していたら
茶髪とピアスとヒップホップ禁止だな。
462 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:04:28 ID:hh2il1Qu
特攻とテロの共通項は自殺だな
463 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:04:29 ID:eAadICep
>>459日本が勝利したら強大国家になって教育水準も高く資源もある国に
なっちゃうから何処の国も何も言いがたくなると思うが
464 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:04:52 ID:djq4is6Y
>>460
欧米からの侵略から守るっておまえ
日本の植民地にするために欧米を
排除するだろバカ
465 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:04:55 ID:OaHvV5Vc
>アジア諸国は余計なお世話って言ってるし

言ってないよ？言ってるのは一部。中国と半島だけ。
466 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:06:21 ID:C1HWyR6/
>>460
自分の意見垂れ流しで終わりか・・・・・
最初の特攻はテロかどうか答えろよ。

誰が余計なお世話っていってた？？東南アジアやインドは感謝してるんだが。
ぐだぐだいうのは半島だけだよ。
467 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:06:53 ID:cKcys0gy
>>463
大日本帝国さまさまだな
468 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:07:03 ID:eAadICep
>>464お前俺に馬鹿って言うなアホ
>>458読め　　
469 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:08:45 ID:eAadICep
朝鮮と中国が余計なお世話って言えば十分だろ
インドは関係無いし
470 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:09:39 ID:OaHvV5Vc
朝鮮を併合した時も投資額の方が断然多かったから、
はたしてヨーロッパの植民地のように儲かったかどうか謎。
471 ：名無し超特急 ◆rH/RF2knco ：04/09/24 06:10:33 ID:Kcq8KX/t
未来を信じて散っていった人を馬鹿にするのか？
無差別に人殺ししない点でまずテロリストとは違うと思うのだが…
472 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:12:42 ID:hh2il1Qu
欧米に媚びたせいでベトナムの留学生は日本から追放された
473 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:12:47 ID:eAadICep
特攻隊を馬鹿にはしないが自爆テロやってるテロリストと同じで利用されていると言いたいだけ
474 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:12:50 ID:OaHvV5Vc
>>469
インドは関係無いし？　お前たんにもの知らずだな？
475 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:12:51 ID:C1HWyR6/
　今から十五年ほど前、アジア各国の軍部代表がマニラに集ったときのこと
だ。例によって韓国軍の代表が、延々と戦争当時の日本軍と日本民族と現在の
日本企業を罵倒する演説を打った。列席のアジアの親日家たちは「韓国代表の
演説は痛烈無残で聞くに耐えなかった。だが列席の日本の自衛官はひと言も発
しなかった。」　　そこで、列席していたインドネシアのアリ・ムルトブ准将
は韓国の軍人に向かって次のように日本を擁護した。彼はＡＳＥＡＮ結成の仕
掛け人である。
＜日本はアジアの光である。大東亜戦争は欧米人にアジア人の勇敢さを示した
もので、チンギス・ハーンとともにアジア人の誇りである。／ここで、インド
ネシアの日本民族の価値について申し上げる。今、忽然として日本民族がこの
地球上から消えたら、アジアとアフリカは非常に困る。その時に韓国が一番困
ると思う。　　　　　　　　　　　　　続く
476 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:14:29 ID:Etx3OXpL
>>473
民間人と武装したアメリカ軍だと根本的に違う。
477 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:16:27 ID:eAadICep
じゃ訂正するよ中国と韓国が日本の支配を迷惑だと言った
アジア諸国は感謝したんならアジア諸国だけ進出すれば良かった
だが、中国と韓国は余計なお世話だった
478 ：375：04/09/24 06:17:18 ID:cqyH9TRe
>>471
個人の感情なんか関係あるかボケ
日本赤軍が未来を信じて散ったら、それを認めるんか
オウム真理教信者が未来を信じて散ったら、賛美するんか
イラク人が米軍に突っ込んだのはどうなんだ
479 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:17:42 ID:LgjdvJv+
お前の論理だと、テロリスト=特攻隊=巨人ファン。

洗脳が共通項。


おまえ　「すなわち、巨人ファンはテロリストだ！！」


一同、　「ハァ？？？」　
480 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:19:03 ID:Etx3OXpL
>>478
＞日本赤軍が未来を信じて散ったら、それを認めるんか

中東の空港で何したか知ってるのか、と。
481 ：475のつづき：04/09/24 06:19:29 ID:C1HWyR6/
韓国は工業大国の日本と競争したから、立派な工業国になれたので
ある。近くに強力な競争相手がいることは素晴らしいことだ。／つまり日本の
近くに位置していることは幸運なのだ。経済的支援を連続的に受けているとい
ってよいくらいだ。インドネシアが日本に近ければ今のような貧弱なインドネ
シアではない。　つまり、我々インドネシア人は「日本はなにもしてくれなく
てもよい。」と考えている。日本は欧米と肩を並べて進歩しているだけで十分
アジア・アフリカに尽くしている。　だから、我々アジア人は外交面に弱い日
本を支援したいと思っている。日本から援助をもらうだけで応援しないのでは
運命共同体の一員とは言えないし、対等のパートナーとも言えないのではない
か。＞
　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著　国際企画より
482 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:19:44 ID:eAadICep
自爆テロと特攻隊の共通点
上のものに利用されて人殺しして死んでいくどちらも被害者

これに尽きるね
483 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:20:04 ID:OaHvV5Vc
朝鮮も当時は喜んでた。
朝鮮人は徴兵されなかったのに、志願兵がいっぱいいた。
日本が負けると、自分達は戦勝国側だと言い出した。
484 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:22:26 ID:djq4is6Y
>>482
違うところはないの？
485 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:22:28 ID:aIBT4bOd
恨まれちゃ駄目よ。

大韓、中華の失敗に学んで、南アジアは丁寧にやった。
いも栽培教えたりして、日本の歌を歌う島もある。
486 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:22:50 ID:hh2il1Qu
特攻隊は自分が死ぬことに疑問を持ってた
イスラムの若者は何を思ってるんだろう?
487 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:23:29 ID:eAadICep
>>483しかし、迷惑だと最終的に言わせてる日本が悪い
そんな国に進出した日本が悪い
488 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:23:35 ID:C1HWyR6/
>>482
共通点はわかったから、テロ＝特攻とおまえは言い切れるのか？？
489 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:24:11 ID:cKcys0gy
>>486
アッラーアクバル
490 ：375：04/09/24 06:24:38 ID:cqyH9TRe
>>480
知ってるから言ってるんだよ！
奥平が未来を信じていたなら、それを否定すると「バカにする」ことになるんか！
491 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:25:19 ID:c13zMbNZ
おまいら朝っぱらから
在日にやさしいｲﾝﾀｰﾈｯﾄですね
492 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:26:25 ID:OaHvV5Vc
朝鮮での施策もかなりいいんだけどね。
「兄の国」だと思ってるので基本に、プライドがある。
あと事大主義と言うやつで、強い方につく。
ついてたボスが負けたら、「元から友達でもなんでもなかったよ、嫌いだった」」
というタイプ。
493 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:26:53 ID:C1HWyR6/
大戦後のアジアの発言ね。よく覚えとけ。批判より賞賛の方が多いんだよ。

マレーシア(ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員)
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声を上げました。敗れ
て逃げてゆくイギリス軍を見たときに、 今まで感じたことのない興奮を覚え
ました。日本軍は永い間アジア各国を植民地として支配していた西欧の勢力を
追い払い、 とても白人には勝てないとあきらめていたアジアの民族に、驚異
の感動と自信を与えてくれました。」

インド(マハンドラ・プラタップ氏)
「日本に対してこそ賠償を払うべきだ」
(パール判事)
「日本の子供たちが歪められた罪悪感を背負って卑屈、荒廃に流されていくの
を平然と見過ごすわけにはいかない」
494 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:27:49 ID:Etx3OXpL
>>490
民間人に乱射した人間が「未来を信じる」なんて言っても
説得力ないよ。
495 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:27:55 ID:aIBT4bOd
>>486
特攻隊は出撃前、お国のため～靖国に召される云々～
メッセージのこしてる。当時のレコードが残ってるな。
496 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:28:23 ID:eAadICep
>>488は馬鹿ですね
しつこい
お前は日本ハムと伊藤ハムは名前が違うから全くの別の食品と言うタイプ
全て一致しなければ同類の物だと言えないのか？
497 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:28:54 ID:44YodgB2
>田原が実は旧海軍所属
これウソだろ。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/gforum2003/profile.html
1934年滋賀県彦根市生まれ。
終戦時で11才だぞ。
新スレッド希望。田原総一朗は大嘘つき。
498 ：493に追加：04/09/24 06:29:16 ID:C1HWyR6/
タイ(ククリット・プラモード元首相)
「日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産し
て母胎をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東
南アジア諸国民が、米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるの
か。 それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。
１２月８日は我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して、
重大決心をされた日である。我々はこの日を忘れてはならない。」

ミャンマー(バー・モウ)
「真実のビルマの独立宣言は１９４８年の１月４日ではなく、１９４３年８月
１日に行われたのであって、 真のビルマ解放者はアトリー率いる労働党政府
ではなく、東条大将と大日本帝国政府であった」

499 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:30:20 ID:GD6T93Ec
>>497
あーあ、田原めがニュースステーションの真似をしてしまったか
500 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:31:57 ID:OaHvV5Vc
ヨーロッパは300年アジアを搾取してたんだから。
30年ばかり日本が入って来ても、一瞬だったな、という感じ。
朝鮮などはヨーロッパ支配を経験してないので、
ヨーロッパよりましじゃん、という相対化ができない。
しかし中国や、自分とこの王様に酷い目にあってたはずなんだけど
なぜか忘れてる…
501 ：375：04/09/24 06:32:32 ID:cqyH9TRe
>>494
特攻隊員と奥平は、その精神世界において、どうちがうの？
片や「祖国の勝利を信じて」
片や「革命の勝利を信じて」
と、おんなじようなものじゃないの？
502 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:33:04 ID:eAadICep
アジア諸国が日本に感謝して日本軍の活躍に感動したのは理解するが
それは旧支配層が新しい勢力に駆逐される爽快感であって
新しい勢力に再び支配されて喜び続けたかどうかは分からないんだろ？
503 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:34:12 ID:GeyUeYhv
特攻隊の戦果
撃沈数
護衛空母３、駆逐艦１２、その他の小型艦船１１、合計２６。
損傷
空母１６、戦艦１４、軽空母４、重巡８、軽巡８、等々。合計２６９

戦果は決して悪くないそうです
最低の作戦ですが戦果からみても無駄死にではないと思います
504 ：375：04/09/24 06:34:45 ID:cqyH9TRe
>>493 >>498
それさ、どうせ２ちゃんねるがソースのコピペだろ？
それぞれの出典や、いつどこでどんな状況で言ったのかすら
知らないんだろ？

あんまり盲目的に都合のいいことばかり信じるなよ。
505 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:35:13 ID:C1HWyR6/
>>496
じゃあ、その理論でもいいや。特攻はテロではないと認めたんだね。
よかったよかった分かってくれて。
506 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:35:18 ID:6saVkoOH
田原はいつも俺は戦争を知ってるからって　うるせーな。
だから何なんだよ。
知らなきゃ語るのもダメか。
意見するには戦争やって体験するしかないのか。
507 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:35:33 ID:44YodgB2
>>504
そういうならお前が説明してやれよ。
508 ：名無し超特急 ◆rH/RF2knco ：04/09/24 06:35:34 ID:Kcq8KX/t
>>375
日本軍が無秩序に民間人を巻き込んだ殺戮をしたという証拠でも
あるのですか？
509 ：375：04/09/24 06:35:53 ID:cqyH9TRe
>>503
ソースと、特攻機の損耗数は？
510 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:36:07 ID:Etx3OXpL
>>501
だから、特攻隊員は民間人（関係ない第三者）に対して乱射したり、危害を加えたの？
511 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:36:18 ID:GD6T93Ec
>>503
悪くないってより凄いな
512 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:36:19 ID:eAadICep
>>503国や国民の命を守る為に戦うのに、人の命を最初から捨てて行くのはちょっと矛盾じゃないか
513 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:36:47 ID:YhcEgBBl
>>501
そんなの知らねえよ民間人無差別殺人したら糞だろ
お前はそれを否定するのか？否定するんだな？この人殺し野郎が
514 ：375：04/09/24 06:38:01 ID:cqyH9TRe
>>507
なんでだよ。提示した側が、自ら調べるべきだろ。

>>508
質問の意味わかんね。レスアンカーあってる？
515 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:38:44 ID:OaHvV5Vc
白人が有色人種にやっつけられるというのが、物凄い画期的なことだった。
それまでは有色人種は永遠に非支配者だと思ってた。
日本人は支配地域のやつを人間として扱うし、そのあとどういう風に
なって行ったかはわからないな、日本負けちゃったからね。
日本が存在しなかったら、今でも世界は、欧米の植民地だらけだっただろう。
516 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:39:33 ID:hh2il1Qu
>502
インドのネール首相の回想が典型的
欧米から解放されたと思ったが､新しい帝国主義国が増えただけだった
517 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:40:03 ID:44YodgB2
>>506
終戦時11才の田原が戦争を知ってると豪語するほどの
年齢でしょうか？
518 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:40:30 ID:QvSSc++b
テロリストつーのは敵味方区別無く殺戮するだけだからな、それすら区別できない時点で議論もクソもねーわな（ｗ
519 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:40:47 ID:eAadICep
特攻隊を肯定するのはおかしい
戦いは人と国を守るものだが
特攻は自殺だよ最初から命を捨ててる
人を守るのが大義なのに最初から死に行っちゃ駄目でしょ
520 ：375：04/09/24 06:41:40 ID:cqyH9TRe
>>501
それは外形的なことであって「未来を信じて散る」という精神世界の話じゃ
ないでしょ。

>>513
お前、バカだろ？
おれがいつ無差別殺人を肯定した？
そして肯定するとどうして人殺しなんだ？
521 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:41:53 ID:YhcEgBBl
>>519
否定したいからって糞味噌一緒にしちゃダメだろってこと
何回言っても分からないんだな
バカなんじゃないの？
522 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:42:35 ID:GD6T93Ec
>>519
あれ？
論点は　特攻＝テロか　ではなかったんじゃないの？
523 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:42:39 ID:Etx3OXpL
>>519
作戦としては、賛否両論議論の余地はあってもいいと思う。
ただ一つ確かな事は、民間人を狙ってなかった事。
524 ：375：04/09/24 06:42:51 ID:cqyH9TRe
>>518
味方も区別しないのかよ（ｗ
525 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:43:04 ID:K9IYkfJD
>>519
引き篭もりの屑がえらそうにいうんじゃねーよ
526 ：375：04/09/24 06:44:23 ID:tbYE+G2M
>>523
風船爆弾では民間人が死んだけど・・・これはテロ？
風船爆弾の落下予想地点に軍事施設は無いから、そもそも民間人を
狙ったと言えなくもないが・・・
527 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:44:41 ID:eAadICep
>>525お前見たいがゴミは死んだほうが人の為国の為ですが　　
528 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:45:24 ID:OaHvV5Vc
結局日本が、いったん欧米を駆逐した後で負けたのが、
アジアアフリカのためになったのかもしれんね。
数世紀も支配されるってたいへんなことだと思うよ。
独立なんて思いもよらなかっただろう。

>>516インド人のすごいところは相対的な思考ができるところ。
対イギリスについても、ガンジーが、
イギリスを引き入れてしまったインドにも問題があった。　と言っている。
529 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:45:51 ID:Etx3OXpL
>>526
特攻隊とテロの話をしてるんだが、、、
530 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:46:00 ID:1f7fTtBL
ちゃくちゃくと論点がずれていってる
531 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:46:15 ID:K9IYkfJD
>>527
日本語勉強しろよ
532 ：名無し超特急 ◆rH/RF2knco ：04/09/24 06:46:17 ID:Kcq8KX/t
ここは池沼さんの>>375のスレとなりました
533 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:46:36 ID:44YodgB2
馬鹿な375を除いては論点はテロのようだな。
敵艦にしか行われていないからテロとは言い難い。
特攻が日本だけだと思ってる奴が居るようだが
ドイツでも行われている。
534 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:48:06 ID:OaHvV5Vc
>>519
もう他に艦船を沈める方法がなかった。燃料も足りない。
535 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:48:12 ID:c13zMbNZ
>>519
特攻隊なんて興味ないが
1人の犠牲者を出す代わりに敵国に大きな被害を与えることにより
自国の被害を控えることは可能だと思われるから
完全に矛盾してるとはいえないんじゃない？
536 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:49:55 ID:44YodgB2
>>375
じゃ東京大空襲もテロだな。
537 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:50:03 ID:eAadICep
>>522お前は伊藤ハムと日本ハムの違いでも考えてろ！
538 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:50:31 ID:SdUNUAWj
桜花でぐぐって真実を知ってこい>>537
539 ：375：04/09/24 06:50:48 ID:MbbGR1Dv
だからさ、民間人に対して行われたかどうかとか、そのへんが
キーワードなんでしょ？違う？

軍人→軍人（戦闘行為）
軍人→民間人（？）
民間人→軍人（？）
民間人→民間人（テロあるいは単なる犯罪）

図式化するとこういうことを、あなた方は言っているんじゃないの？
俺の理解が間違ってる？
540 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:51:16 ID:zDt/cPTI
ハムでも食っテロ！
541 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:51:17 ID:hh2il1Qu
国の為に戦うってのはいいけど
あらかじめ死ぬことが前提なのはなんかおかしい
542 ：375：04/09/24 06:52:01 ID:MbbGR1Dv
>>536
頼むから、レスアンカーは該当するレス番号につけてくれ
どこにたいして「じゃ」と言ってるのか分からない
543 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:55:05 ID:aIBT4bOd
＞＞拠り所とする宗教
＞＞心理的に似た要素
これがポイントだろ？
544 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:55:16 ID:GD6T93Ec
>>541
特攻当時の戦局は軍艦も燃料も無くなって
迫りくる米艦隊を沈めるにはそれしかなかったんだよ
あの大和だって片道分の燃料しか積んでなかったんだから
鉄が無くなってビニヤ板で飛行機を作ってみたりするくらい資源が枯渇してたんだよ
545 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:55:25 ID:zDt/cPTI
そんなことより>>1が微妙に捏造な件について
546 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:55:32 ID:eAadICep
だから民間人とか戦闘員とかの話ではなくて、自爆して敵を滅ぼせと洗脳している
背景が自爆テロと特攻隊が似てると筑紫が言ったのではないのか？
547 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:58:08 ID:Etx3OXpL
>>546
＞自爆して敵を滅ぼせと洗脳している
戦争中の特攻隊（しかも帝国主義の時代）と現代のテロは簡単に比較できない。
548 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:58:14 ID:QvSSc++b
まずさ、実際の動画を誰か上げろや、話しはそれからだろ（ｗ
549 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:58:43 ID:c13zMbNZ
>>546
日本て敵国を滅ぼす事を前提にしたような戦争してきたの？
550 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 06:59:33 ID:GD6T93Ec
>>548
言われてみれば。。。。。
551 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:00:11 ID:eAadICep
>>549かなり捏造、敵国じゃなくて敵　　
552 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:00:47 ID:hh2il1Qu
>544
そこまでして戦う理由がどこにあったんだろう
特攻やる前に降参すれば良かったのに
553 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:02:04 ID:OaHvV5Vc
>>541
その通りだよ。今だったら「任務を全うして生きて帰って来い」だ。
日本はそれだけ追いつめられてた。ひとり１００殺とか言ってたわけで、
こっちが命を賭さないと達成不能な領域。
戦争はいつでもすぐ降参していいってんじゃなくて、
すこしでも有利な講和が結べないとダメなんで、交渉してたけど、
まあとにかくボコボコに虐められた感じだな～。
欧米からみたら、日本はスゲーむかつく存在なわけだし。
554 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:02:37 ID:BGTia/Rg
筑紫「田原さん、しかも僕はねぇ、年齢がほんのわずか違うだけで
　　　自分がテロリストになる覚悟が無くて怖かったんですけど、
　　　田原さんは・・・自爆テロをやろうと思ってた少年・・・」
田原「特攻隊に入ろうと思った。つまりね、僕もともと海軍、まぁ、
　　　僕の行く手には海軍と陸軍しか無かったんで、陸軍は歩かな
　　　きゃいけないから海軍の方がいいかなって思って。ところが
　　　だんだんその海軍がね、特攻隊になったと。ならば特攻隊だと。
　　　どう死ぬかと。見事に死のうみたいな話になっていくんですよ」
田原「やっぱあの人たちもね、見事に死のう！っと、いう話になって
　　いくんですよ。怖いですよ」
555 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:02:55 ID:c13zMbNZ
>>551
捏造っていわれたよ・・・ただ単に想定してる前提がちがうだけだろに
じゃ、敵でいいから滅ぼす事を前提にしたような戦争してきたの？
556 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:03:05 ID:zDt/cPTI
動画はとっくに上がってるつの
ログ嫁や>>548>>550

>>12
>>18
557 ：375：04/09/24 07:03:15 ID:MbbGR1Dv
>>544
当時海軍少佐だった小福田氏（終戦時中佐）は海軍航空技術廠で行われた
「零戦特攻改装」のための首脳部会議で「指揮官と言えども、部下に爆撃で
百パーセントの命中を要求しても、百パーセント死ぬことを要求することは
問題がある」と発言している。

そして特攻の総括として、当初は相当な被害を敵に与えたが「敵の必死の
対応策と、我が方のマンネリ攻撃法のため、その後の効果は急減し、多くの
パイロットが犬死した」としている。
558 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:03:29 ID:Z3lLlLHV
「眞子様を守るためなら喜んで死ぬ」
とかいうレスで埋め尽くされてるかと思ったのにどういうことだ
559 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:03:34 ID:44YodgB2
375は皆さんに論破されて涙でディスプレーが見えないようです。
560 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:04:45 ID:eAadICep
昔の日本では学校で小学生が
「はい、先生、私はアメリカ人を１０人殺して死にます！」
と言ってたそうな

そんな教育は正しいか？
561 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:05:13 ID:44YodgB2
>>557
それで君はどう思うの？
肝心な事をかいてないね。
少佐一人の発言が正義なの？
562 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:06:22 ID:qWuVlXRf
田原ちゃんは意外とまともなのね。
563 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:08:43 ID:GD6T93Ec
>>556
わかったわっ

すまんかった
564 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:09:15 ID:eAadICep
>>551この場合の敵とは目の前の敵の事だけど何でこんな所を聞くのか理解できないが？
565 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:09:23 ID:YhcEgBBl
>>546
戦車に向かってＲＰＧを発射するのと家族連れで賑わう商店街のまん中で発射するのとでは全然違う
それを自分の想定する敵に向かって攻撃するのは同じだからといって＝で結んでは現実的な話し合いにはならない
そんなことも分からない筑紫は糞ボケ即死ジジイ
566 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:09:44 ID:yzEJ2KH7
書き起こしに一時間以上掛かったよ・・・　ファイルが流れる前に宣伝しまくって！

04/09/23 TBS N23　田原総一郎と筑紫の対論　15分以降が電波ﾕﾝﾕﾝ　
http://www.mxec.net/uploader/6/so/No_0202zip.html

テロの話から「あの戦争（大東亜戦争）は間違った戦争」の話へ～

筑紫 　 「田原サンしかも、ボクはねぇ年齢がほんの僅か違うだけで自分がテロリストになる覚悟は無くて、こわかった、こわかったんですけども、田原サンは自爆テロをやろうと思ってた少年・・・特攻隊」

田原　　「特攻隊に入ろうと思ってた」　「どう死ぬかと見事に死のうという話になっていくんですよ」　「怖いですよ」

筑紫　　「だから自分もテロリ・・・あれは国家的に・・・もう・・・」「テロっていうのも、その、定義が難しいんですけどね」
「国家そのものがテロ国家になる場合が有るじゃないですか」

567 ：375：04/09/24 07:09:46 ID:MbbGR1Dv
>>561
特攻なんて馬鹿げた戦術だと思うよ。
そもそも戦争の前提条件（短期集中、講和）が崩れて、継戦が不可能に
なっているなら、若い命を引き伸ばし策になんてつかうべきじゃない。
568 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:10:43 ID:QvSSc++b
>>560
日本は敗戦以降、そんな教育はやってないじゃない
そしてイスラムはそれを未だに止めようとして無いじゃない、神学学校とかいう名前付けてな（ｗ
569 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:10:59 ID:eVWa3uZf
いまのアメリカなら、確実に「自爆テロ」扱いすると思います。
570 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:11:45 ID:l2ChHn77
ちくし
571 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:11:46 ID:aIBT4bOd
自分が特攻隊だったら
パラシュート身に付けて
当たる瞬間に飛び降りて
泳いで日本まで帰れないかな？と思うこの頃。
572 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:11:58 ID:c13zMbNZ
>>564
てかなんでそんなことでムキになるのか理解できないが？
なぜ理解できないのか教えてほしいな
573 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:12:40 ID:14CHh49w
>>568
キミ、イスラム神学校にでも通ってた事あるの？
574 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:12:50 ID:OaHvV5Vc
誰も戦中の情報統制、教育が正しいとは言ってないと思うが？
日本に起きた現象だけの真逆を行ったら、正しいと信じちゃったのが、サヨで、
それも正しくないわけでしょう。
日本が戦争放棄しても世界で戦争はなくならない。
中国は現在進行形で侵略国家じゃないか。ミサイルの照準を日本に合わせてる。
北朝鮮もね。
当時の前後の世界の情勢を含めて、もっと普遍化して考えて、
どうすれば戦争が防げるのか、自由と民主主義が守れるのか考えないといけない。
575 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:13:12 ID:I9nMEYyI
韓国の慰安婦に土下座させる教育もどうかと思うけど

http://www.geocities.jp/fd8reke/nida/nida.htm
576 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:13:58 ID:Etx3OXpL
>>567
＞特攻なんて馬鹿げた戦術だと思うよ。
いろんな意見があるのはわかる。
>>375
「特攻隊は民間人を相手してない」これを認めること避けてる。
いつも他の話題に逃げてるように見えるよ。
577 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:14:27 ID:rZihclIV
欧米人からみたら
「理解できないテロ行為」かもしれんが、
日本人をソレを言ったら絶対にダメ！！
578 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:14:39 ID:a5M/E0T4
テロではないだろう
神風だけが話題になっているが
旧日本兵は対戦車地雷を背負って敵戦車のｷｬﾀﾋﾟﾗに
飛び込んだりしてたんだぞ
あれはどうなるんだ
579 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:15:08 ID:eAadICep
民間人を標的にしてないが、洗脳されて自ら命を捨てて行く行為は同じだな
580 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:15:54 ID:GD6T93Ec
思い出したが爆弾犬なんてのもあったな
日本だけじゃないが
581 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:15:56 ID:MbjfR4WF
腐れ日本人供、二度と侵略戦争起こすんじゃねーぞ！！！！！！！
582 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:16:56 ID:Etx3OXpL
>>579
戦争だから仕方ないと思われ。
では、あの当時、他にどんな手段があったか教えておくれ。
583 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:17:31 ID:VJS5hhA7
「天皇陛下万歳」と「アラー万歳」ですか。アメリカが自分たちを敵視してる点も同じ。
584 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:18:12 ID:eAadICep
>>582仕方ないとかの問題じゃない　　
585 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:19:05 ID:OaHvV5Vc
もうちょっぴり巻き返してから講和したら有利に…と思い続けて泥沼
ところが最初から相手はそんな気は全くなし
586 ：375：04/09/24 07:19:20 ID:MbbGR1Dv
>>576
＞認めること避けてる
あ、そう見える？ごめんごめん、認めるよ。
９・１１に代表されるような「自爆テロ」と呼ばれるものと、旧軍の特攻とは
別物だと思うよ。最悪で、外道で、馬鹿げた戦術だけど、いちおう軍の作戦で
敵軍への攻撃だからね。
587 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:20:21 ID:QvSSc++b
>>579
オマエの定義だと特攻や自爆をせずとも銃の撃ち合いやるなど戦闘行為そのものが全てテロじゃんか（ｗ
588 ：375：04/09/24 07:21:42 ID:MbbGR1Dv
>>582
「仕方ない」というんであれば、自爆テロも「仕方ない」となっちゃうんじゃない？
強大な軍事力をもつアメリカに、一矢報いるためには民間人を巻き込んだ
自爆突入も「仕方ない」と。

彼らにとっては「聖戦」だし。
589 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:21:54 ID:eAadICep
つーか後からこのスレ来た奴はウザイ
このスレ３０回くらい読み返してから俺にレスしろ
590 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:22:38 ID:hh2il1Qu
自爆とか自殺という点ではテロも特攻も同じかな
591 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:23:05 ID:P4K1+SxL
自爆テロなんて無い。
自分の尊い命を捨てて敵を殺すのは自爆攻撃だ。
爆弾置いて逃げるテロと区別してくれ。
592 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:23:06 ID:OaHvV5Vc
戦争だから仕方ないとまで言ってしまうと、あっさりし過ぎだけど、
テロだとか、無駄死にとか言うと、不敬に感じるな。
593 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:23:26 ID:a5M/E0T4
特攻隊員がいい事をしたか、悪いことをしたかというと
悪いことをした。これは戦争に参加すれば自動的になってしまうことだがね
結局彼らも戦争の被害者なんだよ
国家が彼らを洗脳し、自爆行為をさせた
594 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:24:06 ID:Etx3OXpL
>>588
だから、何故民間人を巻き込む必要があったのかと。
＞一矢報いるため
これの根拠も必要になるよ。
595 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:24:14 ID:zDt/cPTI
広義でいうテロリズム
テロル
一般的に言うテロ
自爆テロ

どれも微妙違うと思われ
596 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:25:06 ID:eAadICep
だからねテロと特攻隊が同じと言ってる訳ではなくて
自爆テロ
分かる？自爆テロと特攻隊は似てると言ってるんだろ
ボケ馬鹿アホ、だから民間人とか戦闘員とかの議論は不必要
597 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:25:22 ID:GD6T93Ec
>>590
手段としては人間誘導型爆弾だからそうかもしれないが。。。。。。。
598 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:25:49 ID:QvSSc++b
>>588と>>594
なんか話しがずれてるな（ｗ
599 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:26:19 ID:Ii9Zef/S
だからテロは悪くないの正義のためなら
みんなアホか！
600 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:26:42 ID:c13zMbNZ
>>589
都合の悪いﾚｽｽﾙｰせずに答えてから言え禿
ｵﾚに言ってるんだったら、一つ言っとくが
ただ単に疑問に思ったから質問してるだけだ
別におまえさんの主張を否定してないだろ
601 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:26:59 ID:OaHvV5Vc
民間人を巻き込むと言うか、軍を攻撃して
たまたま民間人が死んじゃった場合はまだマシで、
民間人しかいないところを狙ったりするよな＞テロ
602 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:27:02 ID:eAadICep
テロ活動と特攻隊は違うに決まってるだろ

自爆テロと特攻隊が似ている

それだけの話だ
603 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:27:40 ID:H+FEen1T
人が乗った誘導爆弾として見れば同じだな
604 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:27:47 ID:QvSSc++b
＞自爆テロと特攻隊は似てると言ってるんだろ
コレは判るが
＞だから民間人とか戦闘員とかの議論は不必要
ターゲットが無差別なら違うだろ、ボケ
605 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:29:57 ID:6i0gsIDC
当時は国のためなら特攻して死んでもいいっていう洗脳ってかそれが当たり前になっていて
そこがﾃﾛﾘｽﾄと同じで危険だってことで
昔やった特攻自体をテロだなんては言ってなかったでしょ
606 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:30:47 ID:lhoXNeWz
そりゃ
田原の常識度3/10
筑紫の常識度0/10

だろ。
607 ：375：04/09/24 07:33:26 ID:MbbGR1Dv
>>594
アメリカにダメージを与えるために、都合がいいからだろ？
彼らにとっちゃアメリカ人やアメリカ文化自体が「敵」なんだから。

民間人を巻き込むことはルール違反だが、そんなことは言ってられない
それしか方法がないから「仕方がない」ってことじゃない？

「仕方ない」「他にどんな手段があったか教えておくれ」と言い出したら
なんでも正当化できちゃうよ。
608 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:34:13 ID:6HfpZymp
民間人に執拗に機銃掃射しかけるアメリカは正義ですか。そうですか
609 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:35:45 ID:Etx3OXpL
>>607
＞彼らにとっちゃアメリカ人やアメリカ文化自体が「敵」なんだから。
戦争でもないのに、何故そこまで人に危害を加えるのか理解できないなあ。
610 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:36:15 ID:Ir5SWUG9
まあ、アメリカが起こした核爆弾テロには遠く及ばないな

やるならでっかくやれってこった
611 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:37:08 ID:OaHvV5Vc
>>605
洗脳や精神構造に焦点を置けばまだわかるが、
やたらテロ、テロ、言ってたよね？
「同じだ」と言いたいという趣旨だと思うよ。
612 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:37:23 ID:PZzix4lF
チクシ
613 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:38:28 ID:P4K1+SxL
そもそもイスラムの自爆攻撃をテロ呼ばわりしてるのが間違いだ。
614 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:45:31 ID:Ip7b1J02
特攻を賛美するつもりはないが
靖国の特攻隊員の手記みると彼らの想いが有る程度わかる
ありゃー泣けるわ読んでて
615 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 07:58:23 ID:vYO+NOAJ
ハァ？特攻隊がテロ？
ナメた事言ってんなよ。
戦争の是非は置いといて、戦時下で軍隊対軍隊でやってる事がテロだと？
絶望的な戦況で夢も将来もある若い連中がお国のためにと片道分のみ燃料で
敵戦艦の弾幕の嵐の中突っ込んで逝った事を「テロ」とか言っていいわけ？同じ日本人として。
616 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/09/24 08:28:29 ID:c5FoPY5S
これＰＣ消して寝る直前に見てたんだけど
田原さんはまあまあいい事言ってた気がする。

筑紫のほうはもうなんかさっさと終われみたいな顔してたね。
赤軍だの左翼だの言われるのが厭だったんだろ。
617 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 08:32:11 ID:McT2LAAu
こりゃ酷いな。問題の原因は極右の温床になっている今の靖国神社にある。
戦死者の方々の名誉を守るため靖国神社は即刻取り壊し。
618 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 08:32:21 ID:o+nLy9kO
命令されてやらなきゃならない状況になったら
自分達を美化でもしないとしようが無かったんだろうね
619 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/09/24 08:41:00 ID:c5FoPY5S
>>618

田原さんの昨日言ってた話では
日本全体がそういう雰囲気だったって。

だから特攻だって路線になったときは
「じゃあどうやって華々しく死んでやろうか」
という心理になったのだと。

これを聞いて、というか以前から
いろんな話を聞いて思っていたことなんだけど
一種の祭りのような心理傾向が働いていたのではないかと思ったり。
集団が感情・思想・境遇を共有することで、個を制限されるはずの人間が
集団としてその個性を発現するといった現象さ。
620 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 08:41:33 ID:cI8++Lht
まあB２９を戦闘機という局だからな。
621 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 08:46:32 ID:qN1UHxR5
自国が被害を受ける可能性がある場合、それをテロと呼ぶだけの話です
622 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:12:31 ID:5wiYQcW1
つーか田原って、終戦時はまだ10歳でしょ。
そりゃまだ子供だから、何も考えずに特攻に憧れたりするでしょうよ。
子供田原が「見事に死のう」と思った心情と、特攻隊員達が
「見事に死のう」と思った気持ちは全然違う物なのに
勝手に代弁するのはなんか違うよ。
623 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:18:58 ID:JQN7FdOB
まて、おまいら考えてみろよ。もし日本と北朝鮮が戦争になって
日本が極致に立たされて背水の陣とでもなったとしよう。兵力も尽きて
本土決戦はまぬがれない。家族、友人、恋人、愛する子供のためなら
命令にとらわれず"自発"的に北朝鮮の船にでも突っ込む覚悟がある若者
なんかいっぱいいるだろう。
624 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:22:00 ID:RuwILsDh
最近のN速って随分サヨ化したもんだな
625 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:22:41 ID:5Wqestg2
反体制ｶｺｲｲなんて思ってんだろ
626 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:23:33 ID:ZOGbEyju
そもそも特攻隊やったのは、連合国軍側が日本の終戦協定申し入れをサンザン無視してきたからだ
627 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:24:53 ID:fyGi4CUB
TBSテレビ視聴者センター：184-03-3746-6666
お問い合わせ受付時間：平日午前10:00～午後7:00
TBS報道局編集センター
NEWS23担当直通電話：184-03-5571-3181（184 イヤヨも忘れずに）
番組終了後30分限定の抗議番号　184-03-3746-1111


・米国太平洋艦隊司令長官ニミッツ元帥（尊敬する人　東郷平八郎）

　「この島（パラオ共和国ぺリリュ―島）を訪れるもろもろの国の旅人達よ。
故郷に帰ったら伝えてくれよ。この島を守るために、日本軍人は全員玉砕して果てた。
その壮絶極まる勇気と祖国を想う心根を！」

ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/palau1.gif




ざけんな糞野郎。俺の爺さん達を貶めやがって……………………（怨
628 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:26:20 ID:5il0lraV
おまえらジャップがどう思っていようと
テロはテロなんだよ

アメリカ人は９１１の時にパールハーバーの再来と言った。
つまり、真珠湾攻撃はテロ。
自爆テロもカミカゼが起源というのは常識。
629 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:28:41 ID:fyGi4CUB
>>628
へぇ………ハワイには飯田大尉の記念碑があるけどねぇ？

630 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:33:18 ID:/q/mNjF6
>>628
さて・・・・軍事施設を攻撃するのと
民間施設を攻撃するの、違いは分かる？

テロと特攻一緒くたにするなんて馬鹿としか言いようがないな・・・
631 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:34:11 ID:fyGi4CUB
　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ 特攻隊員は自爆テロリストです。
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　　あれは国家によるテロルでした。
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
632 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:36:15 ID:eFkgGkzv
公共の電波を使って
罪の無い一般市民を洗脳しようとする
テロリストがいるらしい。
633 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:36:42 ID:5R4jV387
仲間と居る時は祭り前夜の心境で、「どうやって華々しく死んでやろうか」
でもこれには心配掛けない為の強がりもあっただろう。
そして一人になれば残していく者や死へと思いをめぐらす。


んー、俺なんかの言葉ではとても言い表せない。
とりあえず田原は早く氏ね。
634 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:38:25 ID:EwXBGZmW
特攻だろうとなんだろうと戦争中に兵士が兵士に対してやるのは
戦闘行為ちがうんかい。

もし一般ピーポーに特攻したらテロだけどな。
635 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:38:42 ID:TzAMheEP
だから何だ、としか言えない。
636 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:39:46 ID:ZOGbEyju
やはりT豚Sは豚でしかなかった
637 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:40:46 ID:j9g1vvgC
電話突撃隊出張依頼所12
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095965699/

ＴＢＳなどに文句を言ってくれます。文句を言いたい方も募集中。
638 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:41:00 ID:szuikjbN
平時と戦時は区別すべきじゃないか。
平時に起こった事なら分かるが、戦時の戦闘行為までテロって？
639 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:44:03 ID:ZOGbEyju
こっちもよろすく

（・∀・）極東電突倶楽部（・∀・）
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095963307/
640 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 09:58:03 ID:fyGi4CUB
かんしゃくおこる～～～
641 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:03:38 ID:Gegx5xno
結論を言うと、







土筆、大きな声でなくてもいいから明瞭にしゃべれ。
聞き取りにくい。新人研修にでも行って来い。





と友人がぼそっと言っていました。
642 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:04:52 ID:/HnimpN1
今ビデオ見終わったんだけど、こいつら2人とも酒飲んで居酒屋でしゃべってんなじゃないの？
オーム自爆テロって、オームはテロだけど、自爆しようとまでは思ってないでしっかり逃げてんじゃん。
日本の戦争＝テロって、ちげーだろ？脳みそ腐ってる。
イデオロギー＝宗教　って自分たちのこといってる？
右翼の人が他者と議論できないって、自分たちが人の話聴こうとしないで、結論ありきではなしてるし。
「筑紫さんの番組はがんばってるけど、面倒なことはふれないようになってる」
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工？？？？
思いっきりＴＢＳ
突っ込みどころ満載で、ボケジジィの飲み屋の会話聞いたみたい。
643 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:11:36 ID:vYO+NOAJ
>>628
バカか？
あれは米国首脳はわかってて、敢えてやらせたわけだが。＜真珠湾
644 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:17:18 ID:GAdZh2+C
戦時中だって、考え方はいろいろだよ。
オウムほども洗脳強くない。
華々しく死んでやろうと思った人もいるし、やりきれないと思って信だ人もいる。
うちの母親は子供だったけど、
近所の足の悪いオッサンが召集されて行った時
こんな人まで呼ばれるなんて、あかん、日本負ける、と思ったらしい。
645 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:19:21 ID:aZkpT6QS
筑紫ってまだやってんの?
646 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:19:30 ID:HHC8ktD8
>>628
バカか？
パールハーバーの再来といったのは、他国によるアメリカ本土攻撃という点
で言っているのであって、、自爆やテロ云々で言っているものでも
ないし、カミカゼにいたってはパールハーバーとはなんら関係ない。
647 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:20:37 ID:AkkiY/Qc
テロとは全く違うけど、基地外じみた行為であることは確かだ
648 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:21:21 ID:iJoUtuFx
ＤＣ－３をコピーした零式輸送機で
星条旗か青天白日旗を付けて米艦隊を攻撃したのなら
テロリズムと言えるかもしれんが

特攻隊は日の丸付けた軍用機に乗っているのだから
「軍事作戦」だろ
649 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:22:13 ID:aZkpT6QS
>>628
君は実に無知だなあ
650 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:23:49 ID:qq+z42/U
>>628
　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　こうですか！？わかりません！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡、　　　|∪|　　、｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)
651 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:24:15 ID:UzJIPIcE
>>628
>つまり、真珠湾攻撃はテロ。

真珠湾攻撃は国際法違反でもない。
652 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:24:36 ID:Z2TGF6hw
筑紫、最近妄言すごいな。

いよいよ工作員の本性を抑えきれなくなってきたのか。
653 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:25:31 ID:5Wqestg2
戦時の作戦行動もテロになるなら、この世に戦争なんて無いなｗ
654 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:27:47 ID:ZLkF0vqs
特攻隊がテロ？
テロは民間人を巻き込んで世論誘導を図る様なそういう手段だろ。
戦時下で、しかも民間施設を狙うではなくひたすらに軍事拠点を攻め続けるのと、
反体制の為に民間人巻き添えにするのが同列だと！？
ふざけるのも大概にしやがれ！！！！！！！！！！どれだけ死者を冒涜したら気が済むんならクズが！！！！！！！！！！

宗教的な要素、って意味じゃ共通する部分はあると思うが、根本が違うだろ
いくらなんでもこれは許せんわ。悔しい。
655 ：やっぱ：04/09/24 10:28:06 ID:qaLTqCJ3
学生運動の連中は頭が弱いのね
656 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:32:12 ID:EUU/9e34
筑紫は特攻に憧れた田原を「テロに走ろうとした・・・」と言っていた。
映画「インディペンデイスデイ」ラストシーンで年老いたパイロットがUFOに突っ込んでいくシーンがあるが
彼は映画の中ではヒーロー扱いされていたが彼も「テロリスト」なんだな
657 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:32:40 ID:vYO+NOAJ
>>647
まあ、確かにそうなんだが。

論点ズレるが、NHKの映像の20世紀という番組で特攻の映像があった。
それ見て涙がボロボロ出た。
スポーツ等での悔し涙、感動のうれし涙、悲し涙、
そんなもん全く無縁のオレが何かわからんけど涙出てしまった。

だからそれをTVで「テロ」とかぬかしてるアホが非常にむかつく。
658 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:36:13 ID:VY9fDmai
「純粋に軍事目的で敵軍艦もしくは敵機のみに突っ込んで行った特攻隊の英霊」

「民間機を乗っ取り、民間施設に突っ込み、何千人の一般人を殺した馬鹿ども」

　　月とすっぽんのこの違いを、一体どういう考え方をすれ「同じ」だと言えるのか？　え？＞筑紫よ
659 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:36:24 ID:yYRHI3GP
いくらバカでも暴言の度が過ぎるぞ。思考の単純さが幼児レベル。
怒る気にもならん。
660 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:37:47 ID:Pb+D9Aer
とりあえず終戦時１１歳の田原が特攻隊を知ったかするのはおかしい話。
661 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:37:53 ID:/HnimpN1
たわら、当時10歳くらいっつーと、とーちゃんくらいなんだけど、
ちょっと前までアカピーだったよ。
選挙なんて、共産にいれてたことあるし。（一応資本家の立場なのに）
最近10年くらいの、胡散臭い空気で、新聞も産経に変えたし、
マキコとか大嫌い。
あの世代って、戦中食べたいものも食べられなかった恨みが強いんだよね。
でも、間違いに気づいたとーちゃん>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タワラ
っていってもいい？
662 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:38:24 ID:q5eeFN2R
>>659
あやまれ！　幼児にあやまれ！！
663 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:38:48 ID:iJoUtuFx
筑紫田原は国際法・・・いや万国公法から読み直せ
そして日章旗を何故付けて戦うのか、もう一度良く考えろ
664 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:41:05 ID:xI5uA9H0
>>659
チクシがオムツしてたら幼児以下だな。
665 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:41:27 ID:q5eeFN2R
　　　　|┃三　　ガラッ　　三
　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ >>663
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　無理。
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_
666 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:41:55 ID:GAdZh2+C
>>656
SF等で、とても叶わない人類を超えた敵に対して、特攻はよくあるな。
自分を顧みず人を救う自己犠牲は、やはり尊いし、
その「人を引き付ける力」を恐れる人たちがいる。
667 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:41:59 ID:5Wqestg2
田原に釣られた筑紫が本音をこぼしたって感じ？
668 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:42:40 ID:vYO+NOAJ
だいたい、テロと特攻隊を同列で語るって頭おかしいんじゃねーの？
死んでいった兵士や遺族を冒涜するにも程があるんじゃないか？

立場の違う外国人なら許すが、日本人だろうが。
669 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:44:30 ID:xrTjqCkX
特攻隊は自爆テロ攻撃だよ
まあ、特攻隊員たちは脅迫されて特攻したから被害者だけどな
拒否するならおまえの家族が後ろ指さされるような生活送ることになるぞと
670 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:44:37 ID:7oi+Nxoc
敵にとっては特攻は自爆テロに等しいだろうよ
671 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:45:11 ID:OCyBKkAs
命を的にして戦う段階になったら自爆テロと変わらないでしょ。
組織が個人に命令できる範囲を超えているから戦争とは言いがたいし
そういう意味では特攻はテロリズムの要素が強いと言える。
実質的な効果よりも相手に与える恐怖を目的にしていた点も同じ。
672 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:45:42 ID:GGfisRku
筑紫の存在自体がテロ。
673 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:48:08 ID:ZLkF0vqs
>>671
似ているだけで、決して同じではありえんだろ。
なら自動車爆弾で軍事施設に突っ込んだらそれはテロか？
674 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:48:56 ID:vYO+NOAJ
5000ユーロはちょっと高いな。
675 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:49:49 ID:szuikjbN
この世代には共通点がありそうな。

1930年生まれ：三宅久之
1932年生まれ：本多勝一,堂本暁子
1933年生まれ：ミッキー安川
1934年生まれ：田原総一朗,金美齢　　←------------------
1935年生まれ：筑紫哲也,大江健三郎　←------------------
1936年生まれ：山崎拓
1937年生まれ：河野洋平
1939年生まれ：西部邁,加藤紘一,山本晋也
676 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:52:11 ID:YhcEgBBl
>>670
筑紫はやはり敵だったか
677 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:53:04 ID:7lPWQFnq
こんな頭の悪いジャーナリストにはなりたくない。そしてこんな思い上がった人間にもなりたくない
678 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:54:05 ID:dqPzWfn3
321 ：名無し三等兵 ：04/09/20 10:41:33 ID:???
富永恭次も相当なクズだと思うのだが…
恥じも外聞もなく堂々と特攻隊戦友会会合に当時の司令官（富永恭次）が
顔を出した事があった。知人の元特攻隊隊員だった方が、さすがに食っ
てかかっていった。その時言った言葉…
『ここに集まっているのはあんたに殺されかけた者達で、同時に命令一つで特
攻した英霊達だよ。よく顔を出せたな』
その後すぐに富永は逃げ帰った…

----------------------------------------------------------------
特攻隊の指揮官だった富永って奴は最低だな・・・
海軍の大西は特攻隊員に詫びるつもりで腹切って自決したようだが・・・
679 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:55:25 ID:7lPWQFnq
やっぱ政治や経済の勉強してると公有見方しかできないのは日本のジャーナリズムの人材不足を露呈しているのかな？社会福祉の勉強した奴ならこれは貧困問題という「生活問題」の視点で語るし、結局これがテロの根元的な原因なんだって理解できるんですがね。
680 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:55:42 ID:5Wqestg2
>>677
ジャーナリストだと思ってたのか？
681 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 10:56:16 ID:GAdZh2+C
>>675
戦争中、小学生。
直接爆撃受けたりより、疎開地で虐められたり、いつも腹ぺこ。
敗戦後、学校の先生が１８０度違うこと言い始めたり、
教科書の記述を塗りつぶしたり、世界がひっくり返るような体験をしてる。
今ならPTSDとかいわれるだろうな。用心深く人を信じない。物質主義的。
682 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:03:54 ID:N7SnN5KN
観た観た。ひどかったね～。
「左翼も右翼も仲間内だけで議論」とか言いながら、二人だけの閉鎖された空間で
反論から隔絶されて言いたい放題。
思春期や少年期の戦争体験で被害者意識だけ強くて、「悪いのは戦争を起こした大人」と
７０ちかくなっても精神年齢がとまったままなんだろうな。
正しく真実の歴史を伝えられる日本人は玉砕し生き残ったとしても、むちゃくちゃな理由で
戦犯で絞死刑にされた。
特攻攻撃は愚策に違いないが、メディアを使って、一方的にテロと斬って捨てる姿勢には
やりきれない腹立たしさを感じた。
683 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:09:12 ID:4CLhow5U


　　　ニュース23は筑紫てつやの絵日記だから

　　　はやく終わらせてよ。

　　　特攻で死んでいった人間はこの話を聞いたら泣くな。

　　　テロあるかいだなんて･･･最低だな大体なんでこんな人間がキャスター続けられうんだよ

　　　世論に耳を傾けていたら辞めてる八図だろうAgｆ；ヶ、」；ｇ、ｗ」あ；ｇ、つきょすあｊ＠；えｌｆ
684 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:10:01 ID:qAx6/IOk
特攻はテロではない。よって、特攻隊員はテロリストではない。

筑紫と田原は、日本人としての精神性をも理解出来ない
『日本人』の皮をかぶった『糞野郎』だ。

信じられない暴言だ。
685 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:15:07 ID:yypQEvmk
テロリズム 3 [terrorism]
一定の政治目的を実現するために暗殺・暴行などの手段を行使することを認める主義、
およびそれに基づく暴力の行使。テロ。

とっこう-たい　とく― 0 【特攻隊】
〔「特別攻撃隊」の略〕第二次大戦中、爆弾を積んだ飛行機などで敵艦に体当たり攻撃を
行うために編成した部隊につけた名。「神風―」

この二つのどこら辺に共通点があるんだろうか？
686 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:19:54 ID:QhDZpd8f
特攻は自爆テロ
特攻推進論者のくせに戦後のうのうと生き延びた源田実はゴミ
687 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:25:52 ID:X8pz56W0
>>685
テロの中でも一番非情と言われる自爆テロとの相似が強いでしょ。
テロ全般と特攻が関連が深いわけではない。
「お前は死ね。死んで敵を倒せ。」と言うのが自爆テロや特攻。
どんなに絶望的な作戦でも国家の遂行する作戦ならば
「お前は生きろ。生きたかったら敵を倒せ」
という作戦で無いといけない。
そのために特攻は志願と言う形で特攻隊員を募った。これは聖戦のために
志願した自爆テロも同じ。
688 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:28:21 ID:oaq2mZbW
テロリストってのは自由フランス軍などのように
国家として降伏したくせに、一方的に破壊活動、人殺しをする
ごろつき集団のことだろ
689 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:28:58 ID:N7SnN5KN
この世代は原子爆弾や都市無差別絨毯爆撃を体験し敗戦後も、進駐軍によって「日本人である」ことが原因で
不条理な扱いを受け、それは死をも意味することを深層に刻み込まれているんだろう。
売国的行為や日本を否定する行為が戦後の占領下で生き残る術であったし、出世する術でもあった。
幸い、日本人は綿々と生き延び歴史をつむいでいる。
大東亜戦争の尻拭いをさせられた世代が、次の世代に多額の不良債権と借金と外国人問題という課題を放置して逝くのも皮肉だな。
690 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:36:08 ID:yypQEvmk
>>687
つーかさ、特攻隊と自爆テロを混同するのは、ゲリラと普通の兵士を混同するような
物だと思うが。
691 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:36:35 ID:wjlY94AX
>>688

そう、あの時代のテロリストを定義するなら
安順根が代表的なテロリストだよ
692 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:41:41 ID:ZLkF0vqs
>>687
理念が似ているからと言ってそれは決して同一ではありえんだろ。
あくまで軍事目的、確かに相手に畏怖を覚えさせるという効果はあるが、の特攻と、
民間人を殺戮して世論誘導を図るテロでは根本からして違う。
693 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:48:47 ID:ez9oktHG
「テロ」の定義は？
　曖昧だ。主観的すぎる。
694 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:51:32 ID:X8pz56W0
特攻の本質はテロ（恐怖）にあるといっても良いだろう。
特攻が行われた頃アメリカ兵は一様に恐怖を覚えた。
あまりの事態にアメリカ本土での報道が差し控えられた位であって、
一般的には「敵の飛行機が墜落して」と言う扱いであり、意図して突っ込んだ事は
報道されなかった。
恐怖の本質は、兵士に対して「死んで来い」と言う組織の非情さや、その命令に対して「はい」
と答える個人の非条理さや、訳のわからなさといった「理解できない」という
感情だと思う。
695 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:53:12 ID:9BaY0CVG
筑紫の発言は論理破綻だけど

マトモな教育受けてない子供が特攻隊に憧れる心理と
自爆テロリストに憧れる心理ってのは似てるんじゃない？
696 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 11:53:28 ID:ij6ZrBpk
>>693
禿動。
697 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:01:51 ID:szuikjbN
古賀が議員辞職　　ソースはラジオ
698 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:04:47 ID:SUYraY7i
>>693
テロリズムの定義は↓。
以下のようなものは全てテロリズムということができる。
ただしテロ行為の賛否が、立場により違うということ。

>>694
それは「恐怖」の話だろ。
テロリズムってのは社会に恐怖を蔓延させることで、一定の政治的意図を達成することを目的とし、
特に交戦状態にない民間人や要人などを攻撃する行為のことだ。

交戦中の両軍の間では情報戦、心理戦なども行われており、相手に恐怖を与えることで厭戦気分をもたらすのは意義がある。
しかしそれは「テロリズム」とは全く異なるもの。
699 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:04:48 ID:ZegDznoz
なんだこのスレは？
筑紫にまんまと乗せられてる奴が多いな
700 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:06:19 ID:GLeOurWt
なんだ。このくそじじいまだ生きてたのねﾌﾟｹﾞﾗ
701 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:06:48 ID:N7SnN5KN
イスラム過激派のハマスの行動理念と戦国時代の日本の武家と通じるとこがあるからね。
自分が見事に散ることによって、一族の名声が上がり、残された親族の生活が保障される。
702 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:08:23 ID:11F2BNzK
TBSこそテロリストだと思う。あいつ等、何人民間人を死に追いやった事か。
703 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:10:09 ID:ZLkF0vqs
>>694
テロの本質は恐怖ではない。
あくまでも「政治目的を果たす為に手段を選ばない」、それだけの話。
恐怖を与えるのはその手段の一つに過ぎない。
それに、恐怖を与える、という点で共通していたとしてもその標的が全く違う。
704 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:10:56 ID:EmpGLkKU
「米が攻撃されて、ザマーミロって考えてる人もいるんじゃ」by原陽子社民代議士
筑紫はいい年こいて、馬鹿ネーチャンと変らんか。最もネーチャンは慌てて、訳の
分からん弁明に努めたが。
705 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:13:22 ID:3bv2Q0Rs
無理に特攻隊美化する奴キモい。
706 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:14:00 ID:/2rFKBfa
>>694
政権奪取の手段として、手っ取り早く独裁者を暗殺するような目的のテロは、
恐怖が目的じゃないよ。
他にもサラエボ事件なんかもテロだけど、恐怖を与えるというよりは、
政敵への復讐に近い。
707 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:14:14 ID:NFp2zeS4
>>698
でもそれは西側社会の文明が勝手に決めた定義だ
イスラム社会は西側のキリスト教社会とは根本的に異なる
708 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:16:35 ID:lJUx3cph
筑紫さん、本番前に酒飲んでくるのやめてください

709 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:16:53 ID:70DaSQmn
>>705
溺れる人を救助するために、荒れる海に命がけで飛び込む人も美化できないか？
710 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:21:56 ID:3bv2Q0Rs
無理矢理背中押されて飛び込んだ人もいるだろう。
711 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:22:39 ID:szuikjbN
>>705
少なくとも、安全地帯にいた司令官よりはマシ。
712 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:25:05 ID:ZLkF0vqs
>>710
だろうな。
でもそういう人を日本に貢献してくれた人、と称えるのは美化か？
それを望んでなかった人もいるだろうが、せめてもの贖罪に、日本という国の為に犠牲になった
そういう人がいたという事を忘れないようにする、ってだけの話じゃん。
これをテロと同列に語るってのはそれこそ死者への冒涜だろ。
713 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:28:14 ID:oz7ifxIo
>>710
無理やりなのか、洗脳されてなのか、ふいんき(←なぜか変換できない)に飲まれてなのか
分らないけど、首根っこを引っ掴まれて特攻させられたヤツはいないよ。
全員志願だよ。
洗脳によるものや、雰囲気に飲まれたものまで無理やりに組み込むとしたら、
この世に「志願」という言葉はなくなると思うよ。
714 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:30:29 ID:szuikjbN
>>710 心配するな。
犬死だったかもしれんが、大久保駅で亡くなったイ・スヒョンも評価している。
715 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:30:41 ID:iJoUtuFx
>>693
ttp://homepage1.nifty.com/paganus/treaty.html
戦時国際法
ttp://homepage1.nifty.com/paganus/treaty26.html
戦時国際法、空戦に関する規則
第１章　適用範囲、種類及び標識
第３条軍用航空機は、その国籍及び軍事的性質を示す外部標識を掲げ
　なければならない。
第１３条（交戦権）交戦権は、軍用航空機に限り行使することができる。
第１６条（非軍用航空機の敵対行為の禁止）交戦国の軍用航空機以外の航空機は、形
　式のいかんを問わず、敵対行為に従事することができない。
　　「敵対行為」という語は、交戦者が直接使用するための軍事情報を航空中におい
　て伝達することを含む。
　　私航空機は、戦時その本国の管轄外においては、武装を有することができない。
716 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:30:56 ID:TSYrmxL3
>>711
司令官だって苦悩はあると思うよ。
大部分の将校は、特攻するくらいの覚悟はできていたと思うよ。
でも、司令官が次々に特攻して散っていったのでは、軍は維持できないじゃないか。
最後までオメオメと生き残る屈辱に耐えるのもまた、上官の役目でもある。
717 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:33:44 ID:iJoUtuFx
>>715
この国際法で記述されてる、航空機を使わない戦闘行為は全てテロ

特攻機は全ての戦時国際法をクリアしてるが
９１１は端からクリアしてない
718 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:39:16 ID:N7SnN5KN
特攻：国家間における戦場での軍事攻撃の一形態
レジスタンス；国家と暫定政府間での武装集団同士の軍事衝突
テロ：非戦闘員を狙った軍事行動

特攻はテロではない
719 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/09/24 12:52:25 ID:c5FoPY5S
北朝鮮のテロはきれいなテロです。ｂｙアサヒ
720 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:53:31 ID:bruAB02e
TBS免許剥奪でいいよ
721 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:55:35 ID:eFkgGkzv
テロ集団であるオウム真理教に情報をリークし、
幼い子供を含めた一家残殺に加担したTBSが、
何を言っても説得力など無い。
722 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 12:58:41 ID:mDi4Y99k
『ニュース23では、番組への御意見・御感想・御希望・情報などを募集しています。』
http://www.tbs.co.jp/news23/read/read.html

TBSテレビ視聴者センター：184-03-3746-6666
お問い合わせ受付時間：平日午前10:00～午後7:00
TBS報道局編集センター
NEWS23担当直通電話：184-03-5571-3181（184 イヤヨも忘れずに）
番組終了後30分限定の抗議番号　184-03-3746-1111
723 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:01:51 ID:Z2TGF6hw
戦争世代の人、筑紫を訴えていいんじゃない？　　ｗｗｗ
724 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:02:35 ID:tXAbTliR
珍走団は特攻服が大好きだね、特攻隊の人もあんな感じだったんでしょ？
725 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:13:04 ID:ld01Jk7w
>>716は富永恭次の擁護者
こいつは非人のゴミ、おまえは今すぐに死ね

ソ連はいやがらせ目的でシベリアに抑留された富永を厚遇した
他の司令官クラスの軍人は粗悪な環境下でバタバタと死んでいく中、富永だけは特別扱い
富永も生き恥晒されてることに全く気づいていない馬鹿だけどな
726 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:17:55 ID:HHC8ktD8
テロ＝自爆攻撃
と勘違いしてるのが増えたな。

特攻隊が突入寸前で脱出して搭乗員は死なないですんだとして、
テロかどうか考えてみればわかりそうなもんだろうが。

特攻隊がテロリストなら、普通の雷撃機もテロリスト。
727 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:18:13 ID:nSbR2IP/
>>725
日本軍の将官がすべて、あるいは大部分が富永恭次のような人間だったと言いたいの？
728 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:19:23 ID:W1JfG3yh
聖徳太子知ってる？あっ知らない？
729 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:27:14 ID:RNqfY+pY
>>707
そもそもテロリズムの定義自体が西欧発ですがなにか？
イスラムが根本的に違うというのであれば、「テロの定義が曖昧」というのとは別の話だろ。
730 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:29:35 ID:OhDBZcTM
>>686
源田実はベテランパイロットを集め、紫電改を集中運用して
空中戦で米軍機と戦った人ですよね
特攻とは逆のことをやっていたと思ったけど
731 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:31:20 ID:pyHkWo6C
＞727

＞725はそんな事は全く書いてないが･･･。
おまいの脳内妄想で判断するのはよくないぞ。
実際、海軍は戦果捏造で有名だし陸軍はさらにDQNだろうよ。
特に陸軍は5年間で100万人を超える餓死・病死者を出している。
バカの標本。
732 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:35:34 ID:HHC8ktD8
普通に軍同士の戦いで相手の軍隊に爆弾を落として去るのはテロではない。
体当たり攻撃という手段はテロとは無関係。
よって、特攻隊がテロと言えるようなことはなにもない。
爆弾を落とすのが、体当たり攻撃になっただけのことだ。
その良し悪しはどうでもいい。
日本がアホだったとか、悪かったとか、そんなのも関係ない。
特攻隊は自爆テロではない。
733 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:37:57 ID:RNqfY+pY
源田の罪は零式の防御力向上が求められた時も、ドッグファイトに拘って「軽さ＞防御」を主張したことだろ。
特攻とは無関係。
734 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:38:48 ID:yoh9wcwL
特攻相手が敵艦船であり、
搭乗しているのが兵士である以上、
テロという概念はあてはまらない。

畜氏は池沼。
735 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:48:38 ID:EejWyedY
>>731
＞725はそんな事は全く書いてないが･･･
いや、書いているのと同じだろ？
>>716では『大部分の将校は』と、将校全員ではないことをわざわざことわって
いるにも関わらず、一人の将校の例を持ち出してこれを批判するということは、
「将校の全員、あるいは大半の将校が富永恭次と同様であった」と主張しているに
等しいと思うが？
736 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 13:49:22 ID:reiDUJY9
2chで筑紫！筑紫！言うから、Ｎｅｗｓ２３っての見てみたんだが、
かなりよぼよぼのジジイで驚いたｗ
737 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:01:54 ID:L8pqeU2Q

そもそも、資本主義・自由主義の恩恵を腐るほどに享受している日本人が、テロリスト（イスラム）の側に立つのは欺瞞じゃないのかと……
…小一時間……
738 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:04:53 ID:vIsTK4JI
畜死の思考能力は小学生以下か
739 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:05:02 ID:VUY+uSLn
特攻が行なわれる直前の昭和19年10月12～15日の通常攻撃での台湾沖航空戦では
十分な戦果が得られなかった。 大破 巡洋艦2、小破 空母2 巡洋艦1
しかも延べ900機出撃して650機以上の航空機と多数のパイロットを失っていた。

アメリカは特攻をこうみている(合衆国戦略爆撃調査団「日本の空軍力」JULY1946)
「正規の航空軍としては敗北したことが明白となり、絶望的戦術として使用された。
　この攻撃の開始は冷静で合理的な軍事決定であった」
「海上艦船に対する最も効果的な兵器が特攻機
　特攻機2550機のうち474機が命中、有効率18.6パーセント
　アメリカ軍艦損傷総数の48.1パーセント、沈没艦総数の21.3パーセントが特攻機によるもの」
「上陸作戦(オリンピック)時の連合軍艦船が大きな損傷を受けたであろうことに疑問の余地はない。
　(終戦時5350機の特攻機が準備されていた)」
740 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:05:11 ID:XrzmLDP+
>>737
資本主義、自由主義とテロリズム、イスラムとは別に対立する概念じゃないだろ？
資本主義だからイスラムの側に立つのはおかしいとか、そういうもんじゃない。
資本主義のモスレムもいるし、自由主義のテロリストがいてもおかしくない。
741 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:10:14 ID:Ms2oc1Bt
日本人はアジアの人々の苦しみ悲しみを理解しなければいけません。

この悲しみをもたらしたのは誰なのか？

数千年に及ぶ恩を仇で返したのは誰なのか？

西洋の白人に憧れ、アジアの大兄達を蔑ろにしたのは誰なのか？

平和と友好を望むアジアの人々の心を踏み躙っているのは誰なのか？


恥ずかしくはありませんか？
742 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:10:16 ID:V8uMTUdJ
http://www.gamespace24.net/game/navyfield/
帝国海軍の再興。チョンゲーだけど
743 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:20:23 ID:HHC8ktD8
特攻隊がテロであるかないかは思想信条とは全く無縁だ。
人道に劣る行為だとかそんなことは特攻隊が
テロかどうかとはなんの関わりも無い。
テロをウヨだのサヨだのというようなネガティブイメージ
を持たせるためのレッテルとして使うのなら問題外だ。
744 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:24:17 ID:VzZ9Uqhw
おまえら、、、よく自分が産れるよりずーっと昔の事を、さも見て来たように話せるな、、
　
745 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:41:49 ID:RwdGjuhr
民間人を無差別に爆撃した米軍機の方が、よっぽどテロリストと言える。
746 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:45:39 ID:Z2TGF6hw
特攻隊員の家族は、筑紫を糾弾する権利がある
747 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:52:13 ID:aMVLn3L4
ここでブーたれてるヤツの半分でも
局に苦情メールや電話でもしてくれたら多少はリアクションあると
思うんだがな。

ここでいくら怒っても、あの爺はいまごろパイプをくゆらせて、優雅に
ティータイムを過ごしてるぞ
748 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 14:53:41 ID:Csa3boGL
日本人はアジアの人々の苦しみ悲しみを理解しなければいけません。

この悲しみをもたらしたのは誰なのか？

数百年に及ぶ抑圧と搾取をしたのは誰なのか？

それを追い払ったアジアの母を蔑ろにしたのは誰なのか？

平和と友好を望むアジアの人々の心を踏み躙っているのは誰なのか？

恥ずかしくはありませんか？


749 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/09/24 14:56:14 ID:YjPt9HuK
　　　　　　Ｖ
　　　　＜ヽ\∀\＞
750 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 15:12:13 ID:VHVjqZ5R
しかし、筑紫は自分で話していて恥かしくないのかね？
言論弾圧している張本人のくせに。
751 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 15:13:34 ID:5HGIgQuY
特攻隊の遺族はテロリストの遺族なのですか
筑紫も㌧でもないこと言いますな
752 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 15:14:42 ID:kLcF7elz
>>750
報道のＴＢＳとか自分で言い出す始末ですからｗｗｗ
753 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 15:51:44 ID:WWFRs3s9
>>735
意味不明
それはおまえが勝手にそう解釈しているだけ
そのようなことは一切書いてない
全てお前の脳内妄想
754 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 16:02:59 ID:j81f+g3q
>>753
鮮人は日本語を勉強してから書き込めよ！
755 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 16:04:06 ID:q54VvGOA
つーか、いつから「自爆する事＝テロ」になったんですか？

「戦争中」に「当事国」が「テロ」ってチクシ君｡｡｡｡ありえんだろ。
麻雀やってる最中に捨て牌にＭＯＮＯの消しゴム切って「ハクだ」って言い張ってる
ようなもんだな。
756 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 16:06:23 ID:0jZ2xCp0
＞753
純粋に日本語を解釈すれば、>>735の通りだと思うぞ。
稀な例を持ち出して傾向を否定するからだよ。
757 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 16:24:33 ID:RwOHCZrD

チクシ、頭イカれてるね
758 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 16:28:51 ID:FxBXc50B
>>755
それはありえんなw
759 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 16:30:52 ID:UzJIPIcE
>>678 >>716
[001/001] 22 - 衆 - 海外同胞引揚及び遺家族… - 3号
昭和30年06月09日
発言者： 前 次 93 ／168 検索語： 前 次

[093]高岡大輔 13
○高岡委員長　次は富永参考人にお願いいたします。

[094]富永恭次 13
○富永参考人　参考人としてこの席にお話をさせていただく機会を得ましたことを
深く光栄に存じます。
　日ソ交渉もいよいよ開始せられまして、抑留者の帰還問題は、新聞の報道に
よりますれば、話し合いのまず第一番に取り上げられます様子で、
かねがね私どもの希望いたした通りに取り運ばれましたことは、
全く皆様方の深甚なる御同情と、またお心添えのおかげでございまして、
この点は厚く御礼を申し上げます。内にこの皆様方の御配慮、御支援があり、
他面またソ連といたしましても国交正常化に向って交渉を進めます以上は、
この抑留者帰還に関するわが方の要求を受諾することは、まことに理の当然と
存ぜられますので、私どもは抑留同胞並びにその留守家族の方々とともに、
760 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 17:28:17 ID:12DO65gR
電突したら返討ちにあった模様。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095965699/620-
761 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 18:46:11 ID:ApURfSsq
毎日新聞勧誘員が女性襲撃
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096001826/
762 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 18:48:43 ID:rwYibxPG
つーかアルカイダの連中は関係の無い人間を狙うような事をせず、
正々堂々米空母撃沈を狙うべきだ。
763 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 18:52:21 ID:bCJMzqHm
ｲﾝﾘﾝにエロテロを仕掛けられ、あれやこれやで12発くらい抜かれたい。
764 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 18:53:01 ID:APzDmF6X
戦争中軍事目標に特攻してのにテロとはコレいかに？
765 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 18:54:53 ID:Dr/6OzGo
>>762
戦う相手が帝国なら、帝の首を狙う。
王国なら王の首を狙う。
民主主義国なら、国民の首を狙う。
766 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:06:54 ID:elvsT211
しかし、ＴＢＳは酷すぎるな
767 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:10:56 ID:9EXDWaYf
ＴＢＳはテロ組織
筑紫はテロリストそのもの
768 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:13:38 ID:YhY5rPzV
筑紫って戦争経験ないの？
年齢的に何もやってないわけなさそうだが。
769 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:17:39 ID:KO8aUa7d
特攻隊はテロじゃないよ。
正規軍の作戦の一つ。
770 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:18:17 ID:17/8P/yl
筑紫の阿呆は、首切り動画うｐしてる連中と特攻隊員が同じだとテレビで断言してみせろ。
言ってることはそういうことなんだから。
姑息なんだよ。
771 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:19:08 ID:b/rW302A
.....筑紫はテロリストに影響を与える側でしょ？このおじいさんのおかげで
何百人、何千人が変な方向に行ったかと思うと......
772 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:25:27 ID:ra/wdvTQ
特攻はテロではないが、ただの犬死に(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
773 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:28:08 ID:NoGGdKgi
正規軍同士の戦いで、軍事目標を狙った特攻がテロかよ。
774 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:29:06 ID:U3nvTO07
影響力を利用して多数の人間をミスリードすることもテロであると思うが。
思想テロとでもいうんだろうか
775 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:29:11 ID:aIBT4bOd
アッラーのために死んで
靖国で会うんだよ！！

一撃で戦艦撃沈。
776 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:30:25 ID:J4hdxxlX
2ゲットー
777 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:31:34 ID:FZ5XrtRx
>>760
（ノ∀`）アチャー　
778 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:34:00 ID:Ddll2Pt5
南京大虐殺の主犯＝（現）中国政府のやり方が最強のテロそのもの。
中国人による中国人の大虐殺だからな・・
779 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:36:26 ID:ra/wdvTQ
778がすごいバカに見えるな（ｗ
780 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:38:22 ID:obvggLRc
有名どころのテレビコメンテーターがこの惨状の日本
781 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:41:41 ID:3UZgn4PO
ネットウヨは自分たちが「安重根をテロリスト呼ばわりするな！！！」と叫ぶ韓国人と同じことに気づいていない。
782 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:41:42 ID:uIvO3ABL
ヒロポン＝シャブ打って体当たりするんだからね、特攻隊は。

まあ自爆テロの連中も宗教的煽りで、脳内モルヒネ出してる点が同じかもね。

因みに大叔父は特攻隊で戦死、ハトコも9.11の突入階で逝った。
783 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:44:35 ID:KqabqC2Z
お、良ｽﾚ認定の超賎人が沸いてきたかｗ
784 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:44:54 ID:fLE73oGK
知った風な口を利くな。ヒロポンを打って特攻というのは戦後に朝鮮人が流したデマだ。
785 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:46:05 ID:2a5GShgz
「憧れ」は洗脳済みの下級兵士のものでしょう。
786 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:46:18 ID:6adKtdKn
>>1
まじ？
いくら筑紫でも
さすがにそれはないでしょ？
787 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:46:28 ID:oPRisAAk
朝鮮人の　脳内
788 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:48:11 ID:8j61uheU
>>781
このスレを頭から10回読み直せ馬鹿
789 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 19:59:59 ID:xljPq/QU
そういやぁ従軍慰安婦や強制連行して炭坑労働とか珍妙なこと言ってるのに
「無茶な特攻で家族を殺されたニダ！」とかいう話は聞かないな。
旧軍には軍属や士官がいたことはわかってるのに。
790 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 20:24:43 ID:H929jVzA
不特定多数の民間人を目標としたテロとは自死を前提としている点でのみ類似してると思いますが
特攻とテロは本質が違うと思います。。特攻隊は戦争中の戦術として国が正式に認めた作戦。。
愛国心の発露として、自発的にetc..というのは特攻の一側面しか伝えてないと思います。
もちろん国家が国民（軍人も国民とするなら）に必死を前提とした戦術を要請した。。もしくはせざるを得なかったという時点で国家としての権能を大きく逸脱してると思いますけど。。
しかしほんとに筑紫と田原がそんなこといったんでしょうか？？
だとしたら684さんと同じく暴言だと思います。
791 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 20:28:28 ID:nY87XyEF
（　｀ハ´）　>>789　それは気づかなかったアル　早速奴らに指導アル
792 ：名無し超特急 ◆rH/RF2knco ：04/09/24 20:36:05 ID:WgEmo7+R
おーい>>357、出ておいで～ｗ
793 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 20:44:01 ID:6nlVCAkC
ワシが男塾塾長、江田島平八であーる！

貴様ら非国民は広島は江田島町にある、旧海軍兵学校に行け！
そしてその曇った目で、特攻隊員達の苦悩・家族への想い・青春
のすべてを戦争に奪われた悲しみをしかと見つめよ！

マリファナやってラリッた状態でテロを行い一般人を不幸にし、己もテロ死すれば
天国に行けると思っている狂信者と、故郷を想い家族を想いながら特攻せざるを
えなかった我々の先代を比較すること自体がゆるせんぞ。

もういちど言う。







ワシが男塾塾長、江田島平八であーる！
794 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 20:54:09 ID:OCyBKkAs
特攻隊員がヒロポン打ってたのは許されるのか？
795 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 20:56:23 ID:g/gLtwqN
おまえがクスリ打ってるのは誰も知らないから安心しろ
そして師ね
796 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 20:56:41 ID:DMcVmo0h
特攻隊員なんかただの自殺マニアのヤク中じゃん？

何美談にしてんだよ。くだらね～
797 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 20:57:47 ID:HZiFpbef
>>756
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
798 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:01:16 ID:0y+dc2kX
世直しのこと…知らないんだな。テロはいつもインテリが始めるが、
夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない！
799 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:04:37 ID:MyNBhtWk
筑紫か、、　　　　いつものことだ
800 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:06:58 ID:y6TwVzUU
筑紫は何もしない、文句しか言わない、それじゃなにも変わらない。
801 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:07:50 ID:pHiTWTrJ
これほどまでに、先人に愛された国民はない。
受けた恩は、必ず子孫の為に命を賭ける事で返す。
それが一番の弔いであると、私は思う。
この国の民に生まれた事を誇りに思う。
802 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:09:37 ID:q1uOI6Fx
テロリズム 【terrorism】
--------------------------------------------------------------------------------
政治的目的を達成するために、暗殺・暴行・粛清・破壊活動など直接的な暴力やその脅威に訴える主義。テロ。

一応、定義を。なんかテロの意味が拡大しているような気がしてならない。


特攻隊は、
軍事的目的を達成するために、捨て身で攻撃した。
ってとこかな？

特攻隊は自爆リストと同じっつーなら、ちょっとわかるような気もするけど、テロとはちと違う。
803 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:09:57 ID:zKmdnn8f
特攻が美しいと思ってるﾔｼは北ﾁｮﾝに特攻して
嫌な奴は、やらないでいいじゃん
804 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:22:57 ID:HeL8JdJg
自分の愛する父親、息子、兄弟、夫をテロリスト呼ばわりされた方々はこの
クズジャーナリスト二人を訴えたらどうだろうか。

805 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/09/24 21:28:34 ID:VBvn2/Yi
筑紫はジャーナリストではありませんよ。
ただのオツムが弱いジジイです。

問題なのはそんなジジイをメインキャスターにしてるＴＢＳなのです。
806 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:29:34 ID:ydyAX3TU
特攻崩れって明らかにヒロポン中毒だよな。
807 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:41:38 ID:CtURTn2j
またＴＢＳか
だからこの前の宝くじ騒動の時に免許剥奪しとけって言ったのに
808 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:43:03 ID:LPwnpJN0
老害とっとと何とか汁
809 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:54:22 ID:6nlVCAkC
ワシが江田島であーる！

特攻隊員を自殺マニアだヒロポン中毒だなどとのたまう貴様ら！
先代を愚弄するにも程があるぞ！身のほどをわきまえんか。

しかし、貴様らのような者にこそ、江田島の旧海軍兵学校に行ってほしい。
現代とはちがい、妻を想い、子を想い、親を想い、そして四季豊かなこの
国を想い、片道の燃料しか搭載せず敵国軍艦に体当たりするしかなかった
その無念さが、必ずや見る者に伝わるであろう。死にたくて突撃したのでない。
愛するものを想うがゆえに死地に赴いたその無念を、少しでも多くの若い世代
に見てほしい。

よって本気で許せんのは貴様ら若者ではなく、筑紫と田原および一部マスコミである。


810 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:54:53 ID:pKT/lr29
>>1-1000
ここで議論してる日本人全員価値無いからいいよ。
日本なんて世界にあってゴミで有害なだけ日本の左翼も右翼も屑の子孫だから覚悟しとけ
811 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:57:27 ID:pKT/lr29
日本の右翼はアジアの脅威であり左翼も日本人だから一緒だ。
民族として日本は狂ってる。
812 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:57:57 ID:+ax99NzI
>>810
はあ？くたばれ。
813 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:58:35 ID:EwXBGZmW
>810
気違いチョンコは巣に帰れよ。
814 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 21:59:02 ID:ohQuju5f
>>809

燃料片道はうそだよ
815 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:00:31 ID:pKT/lr29
>>812
お前は右翼？左翼？日本人は関係なく侵略の子孫だから平和になれない解決するには日本民族が存在する限り無理なんだから。
816 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:00:59 ID:6nlVCAkC
＞８１０よ
そなたは支那もしくは半島の人であろう。なぜこの国におるのじゃ？
817 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:02:37 ID:y6TwVzUU
俺様は当然右翼だ、国を愛している。
818 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:03:00 ID:pKT/lr29
>>816
パスポート所持して滞在してるのが不思議か？
日本人に思想の違いはない侵略民族との考えだけだね。
819 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:03:27 ID:+ax99NzI
>>815
自分は世間的に見れば右翼と言われるかもしれないけれど。
君みたいな支那人に言われる必要性はない。
820 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:03:52 ID:DMcVmo0h
>>818
朝鮮豚はキムチでも食ってろ
821 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:04:26 ID:KzH4kenv
>>810
お前、キムチ臭い。帰れ帰れ
822 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:05:20 ID:pKT/lr29
日本は侵略右翼侵略左翼で別れて我々からしたら日本人に違いはない国辱たいしゃは同じね。
823 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:07:13 ID:KzH4kenv
>>818
あぁ、偽造パスポートで入国してきたチェジュ島生まれの弱虫野郎か。
母親とヤッてろ
824 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:08:53 ID:Cgg3fb41
>>814
ソース
825 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:09:47 ID:OB64mQmk
特攻隊が殺したのは戦闘員でしょ？
826 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:10:04 ID:pKT/lr29
日本人がテロリスト扱いされるのは理解できる事実だよ侵略した事実があるのは証明されているし
ここで話してる意見違う日本人全てテロリストの子供ね。
827 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:15:06 ID:lXcZTs4w
歴史を捏造し世界中に反日感情を炊き付けるのをいい加減にやめろ、畜死！！

特攻隊がいつ民間人を無差別に殺傷した？（原爆じゃあるまし）

戦時において武装した敵の戦艦に突撃攻撃しただけだろ！

亡くなった特攻兵士に土下座してあやまれ、キチガイ野郎！

828 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:17:51 ID:+ax99NzI
>>826
日本人がテロリストか？
笑わせるな。
829 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:20:03 ID:44YodgB2
第一次大戦の塹壕戦も壮絶な特攻戦だな。
たいして知識もないくせにいい加減な事を言う二人だな。
830 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:23:43 ID:6nlVCAkC
ワシが江田島であーる！
支那もしくは半島の子孫の煽りにより、民族問題へ流れていっておるが
ここは日本人が筑紫・田原を語る板である。よってさっさと退場せんかあー！


831 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:28:05 ID:NTlezOyH
↓特攻テロリスト必死
832 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:34:14 ID:mDAfc2Xs
小林やすのり氏に敬礼！
833 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:35:58 ID:+ax99NzI
>>832
上に習い、敬礼！
834 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:37:18 ID:EmpGLkKU
筑紫は、米に別荘もってる。そして、三人の子供は米へ留学。一人は義務教育
の年齢から。(ソースは元朝日新聞の稲垣武の鼎談集から)
こんなのが、毎日、反米・反日をやっている。一家揃って、大好きな地上の楽園
か歴史ある四千年の大国に移住しるよ。

835 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:41:51 ID:W/WXH+Fh
>>814
特攻隊の生き残りの人に直接聞いたことがあるが、
帰りの燃料が無いのは納得してたが、敵の攻撃
を避けるために迂回をするだけの燃料も積んで
もらえないのが納得いかなくて文句言ってたらしい。
なんぼなんでも敵艦までまっすぐ飛んでいって
打ち落とされることしかできないというのは納得
いかなかったということだろう。
ま、それは終戦で生き残った人の話だから、
いよいよ燃料とか不足しまくってた時期のこと
だろう。それより前の時期ではどうかしらんが。
836 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 22:43:28 ID:QzrKlyOU
>>818
ふむ、そうか
で、何人なの？
837 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:05:20 ID:1vgKXqHW
>>835
特攻機が目標発見できずに帰還する事は当たり前のようにあった訳ですが・・・・・・・
838 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:13:00 ID:pKT/lr29
>>836
留学生制度しってる。？
839 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:19:18 ID:QzrKlyOU
>>838
おっと会話の成立しないアホが一人登場～
質問文に質問文で答えると
テストで0点なの知ってたか？マヌケ
840 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:21:08 ID:aP536NRy
ともだちのともだちのともだちは、田原
841 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:24:19 ID:P5p3PoUP
>>810
上等じゃねーか。
覚悟だあ？
お前らを待つまでもねーよ。
こっちから乗り込んでやろうか？？
842 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:27:42 ID:pKT/lr29
>>841
日本は勝てない情報院もない日本は相手にならない自衛隊は弱いと言える。
韓国を擁護してる日本人も侵略者の子供である事実には正しい我々は差別したりしない。^^;
843 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:32:51 ID:+DZI2JcY



屑の蛆虫が集うスレはここですか
記念ょぅιﾞょ(　´_ゝ｀)


844 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:33:45 ID:HHC8ktD8
簡単に屈服して日本の手先として侵略に加担した韓国人。
845 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:37:59 ID:HHC8ktD8
韓国は勝てない指揮権もない韓国は相手にならない韓国海軍は弱いと言える。
韓国人も侵略者の子供である事実には正しい我々は差別したりしない。^^;
846 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:43:34 ID:pKT/lr29
日本で生活してると日本人が徳の無い民族だと理解できる。
847 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:43:45 ID:P5p3PoUP
>>842
てめーら、ほんといい加減にしろよ。
合併時代の温情を仇で返すとわな。

植民地だったって、ぬかしてたよな？
だったら、日米戦争では、貴様らをすべて前線に送り込んで、タマ弾きでもよかったんだぜ！
それが、後方支援・生産活動に従事した日本人と同じような待遇だよな～。
ふざけんなよ。服従者の分際でよ。

必ず、この仮を返してやるからな。
もちろん徹底的にな

848 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:46:35 ID:HHC8ktD8
韓国人が徳の無い民族だということはわかっているから安心しろ。
849 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:48:17 ID:pKT/lr29
日本の女は男から店に入る常識を知らないのに驚いた。
徳を持ってない国で生活すると驚くのが多い。。。
大学を卒業したら日本で生活するから不安
>>847
韓国は戦勝国であり日本は敗戦国よまだアジアには日帝による苦しみを忘れてない人がたくさん。。。
850 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:48:26 ID:+DZI2JcY
>>847

アメリカも日本に同じこと言ってたYO(　´_ゝ｀)
851 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:50:14 ID:P5p3PoUP
韓国が、崇高な儒教道徳の国とはな。
儒教の根本は「己に反る」、つまり反省・自省だ。
ところがどうだ。
一向に他人のせい、外部のせい。
天下の孔子・孟子・朱子・王陽明さまも、あの世で呆れているぜ！
852 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:51:34 ID:HHC8ktD8
>>849
日本で生活してると日本人が徳の無い民族だと理解できる。
と言っておきながら、
大学を卒業したら日本で生活するから不安
と言う。
お前が嘘つきで徳の無い人間だということはよく理解できた。
853 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:52:54 ID:MZvUEZT6
リアル在日降臨中か
854 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:57:40 ID:P5p3PoUP
>>849
老子がいうには、
「大道廃れて仁義あり。智慧出でて大偽あり。」

貴様らのような浅智慧者が、「仁だ義だ道徳だ」とぬかすと、
かえって形式的道徳に堕し、真の「道」・「徳」からも逸脱し、
いたずらに時局を紛糾させるだけだと喝破している。

お前らがまさにその典型。
あの世で、老荘はおろか、本当の意味で人間が練れた孔子にも笑われないようにな。
855 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/24 23:59:08 ID:usJ3nZfd
http://music.yahoo.co.jp/

韓国ドラマブームに投票しちゃおうね。
856 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:01:10 ID:KeRM/6bV
>>849
さすがは、虎の威を借る狐の韓国よ。
そういうことは、自力で日本軍を倒して、初めて吐くセリフだぜ！

しかも、当時、韓国なる国家は無かったが…
857 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:14:39 ID:KeRM/6bV
>>850
アメリカは、終戦後、
満州や中国東北部、朝鮮半島が、
中共とソ連に狙われておったとき、

マッカーサーが、本国に、「先手を打って、彼の地に軍をすすめたい」
と申請したが、
本国は、中共・ソ連の「戦争をするぞ、してもいいぞ」という恫喝にあって、
進軍をするどころか、マッカーサーを解任する始末。

挙句の果てには、蒋介石が盛んに援助を仰いだのに、それを無視し、
結果、シナ大陸は中共が蔓延ってしまう始末。
無論、台湾に蒋介石が退かざるをえない始末。
858 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:17:03 ID:zMU/TCQl
特攻隊と関係の無い話が多すぎるな。
859 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:29:31 ID:pjeQUp9K
特攻隊も中近東の自爆テロも各々国のため家族のためとの
共通項の理屈と建前があることについてはいずれも国家テロという
言葉でくくれると思う。その意味で筑紫・田原の言ってる事は間違ってない。
860 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:31:23 ID:LN5+wbLP
私は毛沢東が好きだ
中国人をいっぱい殺してくれた偉い人だ
中国共産党の英断で天安門の暴徒どもを
殺してくれたすばらしいと思う
中国共産党を未来永劫支持してシナ豚どもの
もがく様をさかなに酒でも飲んで生きていきたい
861 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:32:46 ID:X9w72/AE
だからオセチアの馬鹿どもはなんだ？
逃げる子供に背中から乱射した連中はなんだ？
あれが、テロリストだろ

自爆テロだってパレスチナの自爆犯はどこで自爆してきた？
バス停、市場、教会だぞ

特攻隊となんの接点があるんだ？
862 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:33:31 ID:KeRM/6bV
>>849
おい韓国人。
返事がないようだが、何だ、単に感情的にアタマにきて、
本国のBBSで、オレのスレでもコピーして、
いたずらに、韓国国民を煽る一方で、欲求不満の解消でもしているんじゃないだろうな。

情けないな。
是は是とし、非は非とする。
そういう立派な態度と、正論を啓蒙していこうとする道義心・偉大なる精神もないのかね？

そんなんじゃ、インチキ儒教国であるばかりか、韓国の良識ある真人、その後世の子孫にさえ笑われるぞ
863 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:38:18 ID:gztgQ5wG
戦争に負けたから、特攻隊はテロリスト
勝てば英雄だったのにね～。ただそれだけ。
864 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:41:28 ID:ntIOEadg
>>859
国のため家族のためとの共通項の理屈と建前があることや、
それで勝てたか負けたとかは、”テロ”とは何の関係もねえっつってんだろうが
”テロ”をレッテルとして見るな。
865 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:49:18 ID:KGGBHVEC
筑紫は極左政治活動家であってジャーナリストではない。
866 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 00:52:56 ID:zcHGZefA
同時多発テロ→テロ＋特攻
太平洋戦争時の日本海軍→特攻のみ
867 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 01:18:55 ID:VWDLs87Y
>>ID:pKT/lr29
お前そもそもテロってどういう意味か分かってないだろ？
868 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 01:23:41 ID:KeRM/6bV
>>867
問いかけても無駄。
そいつ（>>810など）は、即レスするほど、随分いきがってたくせに、
もう敵前逃亡しやがった。
これが韓国人のオハコってもんよ
869 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 01:46:45 ID:TxM2YZZg
日本人そのものがテロ
870 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 01:49:07 ID:WULjl7zA
女はみんなペロリスト
871 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 01:53:01 ID:6pxsmp3v
>>849
お前のレスを見てるとお前が徳の無い猿だと理解できる。
872 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 01:58:37 ID:z/BibN9w
今日朝生はないの？
873 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 02:07:29 ID:6V+NpkMY
今やってるよ
874 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 02:10:02 ID:z/BibN9w
>>873
がりがと！！
875 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 02:15:43 ID:zVhCoIjV
また筑紫と田原か
876 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 02:48:42 ID:Wq8UrFDI
>>83
言葉狩りよりも、そうなりかねない要素をもった
例えかたに問題ありだったのだと思う。

昔、職場の上司からこんなこと言われたよ。
「説明を正しく理解できない相手が悪いなのではなく、
　誤解されるような説明をした自身に非があると思え」
前者がいくら馬鹿であっても、そこで本質を見ろというのは後者の傲慢。
877 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 02:54:54 ID:qw7L8731
所詮、韓国人は北のバカ将軍様と親類＆親族の極低レベル民族


878 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 05:28:10 ID:TxM2YZZg
テロ国家日本
879 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 10:31:17 ID:issSZ/th
畜死豚晒しあげ
880 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 13:36:46 ID:d3udDny+
>>869 >>878
韓国政府や韓国メディアが通した歴史しか知らない、馬鹿チョン。
頭が生。
881 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 15:54:18 ID:znNMMUyP
普通の国で自国に兵士をテロリスト呼ばわりなんかしたら大変な問題に
なるだろうに・・
わが国では・・
882 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 15:56:39 ID:1buKj0Yl
特攻隊は自爆テロじゃん
特攻魚雷も自爆テロじゃん

昔の日本人は今よりもはるかにバカが多い
883 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 15:59:44 ID:bf+sYFbI
今も天皇、天皇と現抜かしている連中は抹殺せよ
884 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 16:02:29 ID:pYnb38My
特攻隊ってもしＷＴＣが突っ込める距離にあったら
よろこんでつっこんだと思うよ。
まさか「アメリカの一般人がかわいそうだ」なんて思って特攻しないとでも
思ってるのか？
精神的には自爆テロしてる奴らも立派なはずだよ。
もし特攻隊がりっぱならね。
885 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 16:35:08 ID:bP3ic7/B
連続して湧くからわかりやすいなｗ
886 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 18:09:46 ID:6V+NpkMY
>>883
さすがFBIですね
887 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 18:16:37 ID:jNjhgFP3
日本軍がハワイの病院を攻撃したみたいに描いたデマ映画があったな
888 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 18:20:06 ID:WZnwJHHJ
もしや草ｯ原で作戦会議する日本軍の衝撃映像が描かれていたあの映画のことかね？
889 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 18:56:07 ID:LjgA6bRb
コリアン-1 WORLD GP 2004 in TOKYO 開幕戦
890 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 19:03:40 ID:tLGq0VQH
なんだこのスレ
なんでこんなに湧いてるんだ・・・

891 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 19:18:16 ID:W4jtI+Ti
これまたｳﾖのたまりそうなスレだ
892 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 19:26:22 ID:BsBsFIGF
「結婚は極言すれば売春」レベルの言い掛かりですね。
さすが筑紫さん。
893 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/25 22:08:14 ID:cGuolTYo
>>884
仮定の話しか、もう出来ないんだなｗ
894 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 11:30:00 ID:GHGSsZzz


525 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：2004/09/26(日) 11:20 ID:O+H23+KZ
松本龍（解同のなんとか）内閣
闇の後見人は野中？


895 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 14:40:18 ID:hcwJsfak
ほしゅ
896 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 16:18:25 ID:5BJfRpJV
>>884
ＷＴＣが突っ込める距離にあったら、特攻なんてせずに普通に爆撃するわな
897 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 16:25:17 ID:mLbmfA7R
※転載歓迎※
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095956842/
筑紫と田原が特攻隊員をテロリスト扱い

http://www.eireinikotaerukai.net/
靖国神社内「英霊にこたえる会」
１２０万人を有する戦没者へ感謝する気持ちを基に活動する団体です。
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20040824/NAIS-0824-04-04-07.html
↑の様に実際行動もおこしてます。
↑こんかいの筑紫の許されざる行為を、報告し、是非動いてもらいましょう！！
898 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 16:29:23 ID:mLbmfA7R
>>884
ボーイングに乗ってた巻き添えの一般人は関係ないですか。そうですか。
戦闘機でつっこむのと、旅客機ハイジャックしてつっこんでるの
いっしょにするのは。
北のミサイルは綺麗なミサイル理論と一緒ですね。
899 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 16:54:33 ID:/MbrueG+
>>898
ダブスタのキチガイなんて放置しろよ
900 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 17:23:37 ID:QXazBUw6
>>1を見た限りでは暴言を言ったのは筑紫だろ。
田原は心理的に似た要素があるといっただけで、同じだとは言ってないじゃん。
スレタイはおかしい。
901 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 17:44:12 ID:yP1JzGDb
ちゃんとしたジャーナリストはいないなぁ。おれがやってやるぜ
902 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 17:48:07 ID:Ni7Dva/v
ネット右翼に任せたら日本が滅ぶな。
903 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 18:23:09 ID:Nrl4eMt9
そしてここでまた良ｽﾚ認定の売国ｻﾖの登場ですよ（・∀・）
904 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 18:24:52 ID:KM22v4Y9
ガリガリくーん
はーい
いまどうしてるの
休んでる
どうしてー
疲れたのー
905 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/26 22:35:39 ID:Ni7Dva/v
テロ認定した筑紫とかって逮捕されんの？
906 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/27 00:36:53 ID:oSRDMVSL
無差別に非戦闘員である無辜の人間を対象にしたテロと


戦争中の戦闘行為の一環で、かつ敵の戦闘員を対象とした特攻が同じに思える人間って


間違いなく頭が狂ってるよ。　病院行ったほうがいい。
907 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/27 00:39:41 ID:Vz2cBWzq
俺の爺さんをテロリスト呼ばわりしやがって、絶対ゆるさん。
とりあえず23はもう見ない。
908 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/27 02:06:30 ID:NtV4MV1w
>>907
つうか、未だに見てたのかよ・・・
909 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/27 02:07:42 ID:Fldndgj1
どっちでもいいや
910 ：番組の途中ですが名無しです：
またTBS世界遺産で捏造報道！

「孔子の子孫は１９４６年に日本軍に追われて蒋介石と共に台湾に逃げた」