弁護側は47氏が金子被告その人であるということは認めない方針か
1 :
番組の途中ですが名無しです:
しかし配布の犯意については、2ちゃんねるの「47」氏発言で明らかにされている
のではないだろうか。記者会見後の立ち話で、筆者は弁護団のひとりに問いただ
した。彼はこう答えた。「検察側は1,480ページもの2ちゃんねるのログを証拠申請
していますけど、そのログの膨大な書き込みが本当に被告のものなのかどうか、
検察側が立証できると思いますか?」
つまり弁護側は、47氏が金子被告その人であるということは、認めない方針のよ
うなのである。弁護団がそれを認めなければ、検察側は犯意の立証のために47氏
が金子被告であることを何とかして証明しなければならない。だが2ちゃんねるに
当時のアクセスログは残っていないと見られ、立証は確かに困難だろう。
http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/09/10/
2 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:31:24 ID:gyJr68+9
ホウ
3 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:32:07 ID:CgGXg2sy
つまり・・・どういうこと?
素人考えだと、あの書き込みを私じゃないって言い張るのは無理くせえ気が
5 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:32:38 ID:jR/uAGY8
そんな大人、修正してやる!!
いや、そこは認めとこうよ
7 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:32:52 ID:OqvVImdF
こんなのは状況証拠から強く推認される程度に立証すれば十分なんだよ。
8 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:33:08 ID:iPc4WorT
秒数も出るようになったのか?
9 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:33:30 ID:8CBhMGEp
真っ向勝負しないの?
10 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:33:43 ID:ahxytDgH
てst
11 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:33:46 ID:Wicmk/+Y
また珍権派か
12 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:33:56 ID:mqYlWHEU
13 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:34:05 ID:LbYGvlWG
結局この程度の人間だったか
14 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:34:13 ID:+DkdkljC
別に違法ユーザーでもないし
フォローする義理もないけど
めんどくさいから無罪でいいよもう
15 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:34:14 ID:jR/uAGY8
>>3 弁護側が張った第一防衛ラインが「47氏≠金子被告」ってこと。
そこを突破されると次の弁護理論に進む。
16 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:34:29 ID:mvWoEmxF
故意の問題だけでは不利だからな
17 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:34:48 ID:siT/Puor
>>4 じゃあ、金子さんが、どのパソコンからどのアクセスポイントにつないでどんな内容の文章を
送信したか立証してくれよん
18 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:34:51 ID:grgUMNQB
>>4 何を書き込んだか覚えていない。
私の書き込みはどれかを証明して欲しい。
と主張すればモーマンタイ?
( ゚Д゚)・・・
20 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:35:23 ID:q7oJOQLg
ものすごい勢いでしらばっくれるってこと?
子供やん!印象悪いぞ弁護団!
22 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:36:16 ID:jR/uAGY8
>>20 とりあえず、そうしてみるってことだろ。駄目なら本題だ。
23 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:36:33 ID:Gn7DaGDm
タブン金子を助けてももうwinnyを更新しないだろうからどうでもいいよ
この茶番は裁判でのお約束みたいなもん
25 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:36:48 ID:mqYlWHEU
でも実際あのころ偽物っぽい47氏は一杯いたし
26 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:37:30 ID:siT/Puor
>>18 だな。
金子「その記憶はございませんので、わかりません」の一点張り
金子さんは無罪確定だね。
それよりも、金子さんは国と京都腐警に名誉毀損と慰謝料を請求しなければいかんな
>>23 アホ。未来の製作者がいなくなっちゃうじゃないか
28 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:37:44 ID:wGCkhEfv
野中も橋龍もよく言ってるじゃねえか。
「良く覚えてない」って。
29 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:37:44 ID:8CBhMGEp
>>15 こんなんで棄却?を狙うのか?ただの時間稼ぎかも
30 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:37:46 ID:hgTHWOKc
これってTIPSの管理人が
「捕まらないよーへっへっへ」という書き込みを保存してたから
ツッコミが入ったんだっけ
31 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:38:25 ID:IzebYXBA
ブロードバンド普及のキラーコンテンツとして泳がせたくせに
警察はひどいな
47氏は悪くないね
32 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:39:19 ID:jR/uAGY8
33 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:39:45 ID:q7oJOQLg
業界としては47氏は逮捕して欲しくなかっただろう
さいしゅうてきに47しがどうなろうとしったこっちゃないと
思ってたかも知れないけど。
ブロードバンド普及の牽引訳になってたわけだし。
34 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:39:46 ID:siT/Puor
>>23 本人はやる気マンマンのようにいっていたと思うが(タイーホ直前)
35 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:40:10 ID:FO0eyMKC
正直な話京都府警はムカツクのでny一度も使ったことないけど
47氏を応援する
だから〜立証してみろよ(プゲラw
って感じだろ?
36 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:40:21 ID:ocvvaPge
モロダシ丸はその頃のログはありませんとか言ってたっけか
37 :
47氏:04/09/10 14:41:01 ID:kyUzFY7n
誰が書いたのなんて分からないですよ
38 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:42:44 ID:siT/Puor
>>25 そこ!ポイントはそこだな!
京都腐警は、この47氏のカキコは本物で、この47氏のカキコは偽者である
と一つ一つのレス全てを立証しなければならなくなった
39 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:43:34 ID:Jv0ikOVu
あほゆきがIPのログ残ってないって言ってたじゃん
残って無ければ同一人物と断定する事は不可能
検察に立証は無理
40 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:43:35 ID:ZZrcNA2a
41 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:44:10 ID:jR/uAGY8
まあ、検察が「起訴状の通りです」一辺倒じゃ、どういうカードを持ってるのか読めないからな。
いきなり本題に入って撃墜されたら目も当てられない。
42 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:44:21 ID:hgTHWOKc
ダウン板のTOPには未だに
管理人から47氏への私信があるんだなぁ
43 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:45:29 ID:AZ9Na33J
ダブルクリックすれば証明できるんじゃないのかな。
44 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:45:37 ID:ocvvaPge
雪麻呂はあの頃からこうなることを予測してたんだろうか
伊達に訴えられてないな
45 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:46:27 ID:bK0ZSEBR
>>39 2ちゃんのレスそのものを犯罪として争う起訴じゃないから、
そこまで厳密に立証する必要はない。
46 :
47氏:04/09/10 14:47:07 ID:PyDrBmVr
俺が47氏になってあげましょう。
47 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:47:11 ID:6laXuwOi
本人かどうかなんて、ログが無ければ立証は無理
48 :
47:04/09/10 14:47:14 ID:hgTHWOKc
47(σ・∀・)σゲッツ!!
49 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:47:29 ID:uzkSzpcw
50 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:47:49 ID:kSIcykCE
これってどうやって立証するん?
51 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:47:53 ID:xwMadSkG
実は俺が半分書いてた
52 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:48:02 ID:Muui76Qm
本人しか知り得ない客観的事実があるならダメなんじゃないの?
金子のレス全部読んだわけじゃないから分からんが
53 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:48:07 ID:SyikctKA
いや、単にめんどかったからでしょ>ログ
54 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:48:57 ID:WEBsjpp0
秒まで出るようになったのはログを探しやすくするためか((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
55 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:48:59 ID:hgTHWOKc
56 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:49:14 ID:q7oJOQLg
個人と特定できるレスがあっても
それはそのレスにかんしてだけじゃない?
または同じIDのレス。
test
これはもう無罪だね。
59 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:52:00 ID:jR/uAGY8
>>52 検察が立証したがっている「幇助意思を示すレス」には、本物であると立証できるだけに十分な客観的事実がないと思う。
60 :
信州人:04/09/10 14:52:46 ID:MhHpaD4a
検察側がレスを根拠に違法性を立証しようとするならば
そのレスが本人のものであることを先ずは立証しろっつーことでしょ。
至極真っ当な論理だな。
これはいけるかもわからんね
えろゆきが、47氏逮捕直後にメルマガでコメントしてたとおりの展開になってきたな
64 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:55:00 ID:1JebRMVf
ny本体置いてたgeoにログ残ってんじゃないの?
65 :
信州人:04/09/10 14:55:45 ID:MhHpaD4a
ログとかの問題はさておいて
今後はどー発展するんかね?裁判は。
66 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:56:40 ID:1JebRMVf
ああ、2chの書き込みログのことか
67 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 14:57:09 ID:x7RuYhnQ
こんなやり方で無罪勝ち取ったところで…
と漏れは思ってしまうけれども裁判なんてこんなものかね
裁判って第何条についての争いとかでも平気で他の条文持ってきて、こっちで駄目って言ってるからコレも駄目とか平気でやるよな。
そのものがさしている主旨自体違うのに。
国税の話だが。
>>64 争ってる点は「幇助の意志があったかどうか」なんだから、
ゲオのログがあっても意味がないよ
そして金子氏のkakikomi.txtが発見されるというオチ。
他の恥ずかしい書き込みもバレて金子氏(゚д゚)マズー
71 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:00:34 ID:jR/uAGY8
>>70 んで本題突入ってのが第三者的には一番面白い、と。
>>69 でもgeoにも書いてなかったっけ?
著作権がうんたらとかいう文章
74 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:02:41 ID:hgTHWOKc
kakikomi.txt読み返すと死にたくなる
>>67 まぁ、検察側も勝って面子保てりゃそれでいいみたいな考えだし
金子氏がダウンしたという18禁ファイルのファイル名を法廷上で列挙して欲しい
77 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:03:29 ID:jR/uAGY8
>>67 あちらが正面からやる気のないうちに仕掛けてもしょうがないじゃん。
78 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:03:40 ID:grgUMNQB
>>70 所有パソコンのハードディスクはサルベージされまくりだろうね。
18禁が上書きしてれば大丈夫だと思うけど。
>>72 検察が幇助の根拠に挙げた書き込みは2chの方だったはず
80 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:04:26 ID:Epz94hP1
47=金子じゃないんだったら47だと思って寄付してた奴は詐欺に会ったって事だな
まぁ裁判って
「やった」「やらない」
「言った」「言わない」
どんだけツラの皮が厚いかで
ほぼ決まるのな
証拠がなけりゃ話も進まない
この間仕事のカラミで裁判でた時
ウチに代金支払わないオヤジが初っ端から
「会った事もありません」って
言ったのにはさすがにビックリした
82 :
信州人:04/09/10 15:05:19 ID:MhHpaD4a
83 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:05:38 ID:jR/uAGY8
>>80 クワトロ・バジーナ大尉みたいなもんだ。エンディングではシャア・アズナブル扱い。
公然の秘密だが、法廷ではそうも言ってられん。
エロ動画とか見つかるよりkakikomi.txt読まれる方が恥ずかしい
85 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:07:25 ID:Nqfl55eM
書き込みをもとに著作権侵害扶助って言ってたからな。
47氏本人の書き込みだと確定できなければどうしようもない。
まあ検察側もこんな基本的なことは予想してたと思うけどな。
87 :
85:04/09/10 15:08:55 ID:Nqfl55eM
2chのログだけが問われてるならそれで通せるかもしれないけど、
押収されたソースがダウソ板の要望を聞いて改変されたモノだろうからなー。
そのへん突っ込まれてどうかわすのか興味はある。
あとはソース以外に何を持って行かれたか。なんらかのメモがあったらダメぽ。
89 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:09:12 ID:Jv0ikOVu
kakikomi.txtっていうの見たけど小学生レベルの幼稚な文章ばっかりじゃん
何でこんなのが俺のHDDにあるんだ
90 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:10:07 ID:e50Nc6vN
誰か「俺が47氏の書き込みしました」
って名乗り出ろよ!
91 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:12:04 ID:Jif0YpGh
>>89 kakikomi.txtってどこで調べられるの?
92 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:12:47 ID:6laXuwOi
検索ぐらいしろよ
>>89 それはもう一人のお前だよ・・。辛いだろうが・・現実だ。
まあ実際問題47の偽者は結構出回ってたからな。
それを判別する為にIDやらトリップが有効に利用されていた訳だが・・・
トリップを使う前の判別は難しいだろうし、
なにしろ初めて公開されるまではネタだと思われてた部分もあるし、
公開前に書いていたことと出来上がってきた物とバージョンの繰り返しでやっとこさ使えるようになった物は全然別物。
その辺の関係も証明しないと、、、
まあ47氏自身は真実を知ってるわけだから(ry
95 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:15:52 ID:7mLW6gPH
キモヲタデブ犯罪者の金子は逮捕されろよ
あ、俺は自作ポエムしか落としてないから
公安の中の人そこんとこよろしく!
96 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:16:47 ID:Jif0YpGh
じゃあ、おれも無色童貞であるということは認めない方針でおながいします
98 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:17:42 ID:grgUMNQB
>>96 2ちゃんねるブラウザのフォルダを見れば。
99 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:18:41 ID:Jif0YpGh
100 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:19:00 ID:6laXuwOi
101 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:19:35 ID:5ye2aEtI
そうか、本当の47氏はまだ捕まってないんだな・・・。
>>99 なら自分でkakikomi.txt作れ。
104 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:24:43 ID:grgUMNQB
kakikomi.txtってギコには無いよな?
きたねぇ…
有効だけど、2ch自体に被害がきそうだな…
107 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:30:39 ID:6JH3e2up
108 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:31:21 ID:Epz94hP1
47=金子として金子に寄付した奴は詐欺で弁護士訴えた方がいいぞ
109 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:35:40 ID:grgUMNQB
47=金子氏なのは間違いないよ。
2ちゃんに書き込まれた内容について争うだけ。
110 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:35:41 ID:jR/uAGY8
>>106 この種の幇助が認められると、2ch(まあ主にダウソ板とか危ないところ)を放置しているひろゆきそのものがヤバイからなんとも。
たしかにトリップ使ってなかったからな。
本人以外の書き込みが混じっているのは確かかもな。
証拠としてはちょっと難しいかもね
112 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:39:58 ID:f91IYuWs
あー難し。全部読んだけどあれだった
113 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:42:58 ID:Epz94hP1
114 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:44:36 ID:x7RuYhnQ
こんなやり方で勝ったとして職場復帰は可能なの?
東大意外でもいくらでも職はあると言われればそれまでだけれども
まぁ、winny開発者に寄付したのであって、掲示板で47と名乗る人間に寄付したわけでは無い!
とか、なんとか言い訳できない?
116 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:45:19 ID:zZ5cZtyq
kakikomi.txt開こうとしたらWinが落ちた。
なんでこんなに膨大なサイズなんだ?
いくらなんでもそんなには書きこまないだろ
117 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:45:55 ID:03EDRi51
47氏=金子ってのは誰が見ても明らかなのに
それを認めないって駄々をこねる厨房みたいだな
119 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:47:31 ID:5PAlSwoN
>>116 サイズどのくらいあるの? 自分はログともども定期的に消去してるけど
121 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:48:00 ID:XjLNN6fK
そうしないと裁判に勝てないと弁護団が判断したのかな。
なんか複雑な気分。
122 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:48:54 ID:zuuP6U4k
kakikomi.txt保存しないオプションのある専ブラ使えよ
123 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:49:07 ID:jR/uAGY8
>>115 そもそも、全否定するつもりかどうかはまだ明らかにされていない。
1. 47氏≠金子氏
2. 特定のレスを金子氏のものと証明できない
弁護団が1を主張した場合だけ、言い訳を考えればOK。
124 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:49:48 ID:6laXuwOi
kakikomi残さないセッティングにしてる
125 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:49:54 ID:Epz94hP1
精神病だから無罪にしろみたいなもんか
126 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:49:54 ID:kSIcykCE
>>122 自分の恥ずかしいkakikomiを見ながらオナるからそれはできないな
127 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:50:08 ID:KLO/7xIa
2ちゃんの運営側に火の粉が降りかかってくる予感がする。
って、もう降りかかって来てるのですか、実際は?
128 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:50:45 ID:F0xYJNIM
なあ,おまえらのkakikomi.txtをnyに流してみないか?
トリプは消してさ.
129 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:51:04 ID:5PAlSwoN
kakikomi見ると凹むよな
130 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:54:23 ID:fgUJCq6K
>>117 裁判というのはそういうもんだぞ。
無罪を勝ち取るためにミラーマンだってやってるじゃないか
誰かちょっと晒してみてくれ>kakikomi.txt
132 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 15:58:59 ID:6JH3e2up
kakikomi.txtをさらした奴はいまだかつて居ないんじゃないか
そう考えると一番恥ずかしいものだな
133 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:00:25 ID:6WmYuk2y
134 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:01:34 ID:zuuP6U4k
kakikomi.txtを放流もしくは特定のあぷろだにうpするキンタマ亜種
kakikomi.txtかー。残しておいた方が面白いのかモナ(´'ω'`)
136 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:10:42 ID:KVuj2Iva
金子氏=47氏を否定も肯定もする必要ないね。
検察がカキコミで犯意を主張するなら証拠を立証するのは
検察の仕事であって被告の義務ではない。
常識だろ。
何をいまさら。
137 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:11:37 ID:6WmYuk2y
>>134 つか俺はデスクトップ情報や個人情報よりも
それを流されるのが一番怖いウイルスなのだが。
こんなのバレたら戸籍抹消して夜逃げするしかないべ。
139 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:13:58 ID:iBX3epnI
金子君ってトリプとか付けてたっけか?
140だったらkakikomi.txtの中で最も古い書き込みを晒す
141 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:20:50 ID:jR/uAGY8
142 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:20:56 ID:keI6iC5X
金子という苗字は生粋の日本人にはありえぬ名まえですな。
擁護しておられる方々は「同胞」の方々ですか?
144 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:35:52 ID:9hMe/E2V
145 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:38:58 ID:6laXuwOi
>>142 >>144 日本人にも金の苗字はあるよ。確か新潟方面で金鉱堀に関係してた人が金の苗字を貰ってる。
146 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:40:50 ID:5zE39XSR
弁護側としては、一番楽な所を突いたか。
検察側はどう証明するのだろう。
金子氏のパソコンにkakikomi.txtがあれば楽だけど、
捏造の疑いをかけられる恐れがある。
でも、裁判官が証拠の立証を無視して
47氏=金子氏
と判定したら終わる
147 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:46:54 ID:3aR9BiOM
nyコップをうやむやにした罰だよ(w
148 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:47:28 ID:keI6iC5X
犯人はハヤシマスミのような奴だな。
腹が立ってくる!
149 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:49:35 ID:Epz94hP1
もう少し金子に喋らせてやったらどうなのかねぇ
これだけの事して何も主張が無いってわけじゃないんでしょ?
150 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:52:22 ID:oqOKmvpG
そんな姑息な真似しても2ch用ブラウザのkakikomiログ
抑えられてるとかそう云うオチじゃねぇ?
151 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:53:58 ID:hHsluDkQ
152 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:54:34 ID:6Lw4bb+c
おいおい、ちゃんと戦えよ
153 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 16:57:42 ID:LHLZGoWi
これは、しんどい裁判になりそうだ
弁護士の気持ち
あぁ、もうめんどくせー
寄付も終わっちまったし2chも盛り上がってねーしこれ以上続けても意味なくね?
とりあえず無罪にすりゃいいんだからぁあーっと
47は実は金子じゃ無かったのはどうだ?はい無罪無罪ぃ
ダメだったら精神耗弱って事でww
156 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 17:03:01 ID:jR/uAGY8
↓以下、有志がkakikomi.txtを晒すスレ
157 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 17:04:51 ID:UtzSVs6s
>>155 それは無いだろ。
何かと注目浴びてるし
159 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 17:11:14 ID:ZSLeQ1Cn
161 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 17:14:42 ID:/7qtYNUx
winnyってどこでダウンできるの?
162 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 17:16:04 ID:ZSLeQ1Cn
>>4 所詮世の中「証拠」がなくちゃ何も出来ないのですよ。
165 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 17:36:10 ID:wssKAyQ3
デジタルデータは改ざんされる恐れがあるから法廷の場では
証拠品にアナログ素材以外は認めない事になってる。
録音にテープレコーダーをわざわざ使ってるのはその為です
ログがない以上1,480ページもの2ちゃんねるのいたずら書きで終わる。
それに当時はプロキシ規制ないから誰が書いたか判別不可能
当時はプロバ規制法がなかった事も裁判官はしなくてはいけない
166 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 17:59:41 ID:vD7vocFo
でもトリップ付けて書き込まれていた訳でもないし、漏れも47名で書いたことはあるしな(w。
47名でのかきこ=金子のかきこでは無いのは明白だ。
漏れが証言してもいい。
167 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:02:14 ID:pWeoshCV
168 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:04:18 ID:vD7vocFo
>>167 証明するモノは残って無いなー。PCだってHDDごと交換したし。
金子=47
であるとしても、該当の違法性を認識していた根拠になるカキコは他人の成りすましと主張すれば
いい
つーわけで今からみんなHN47でカキコんだら
証拠隠滅とか捜査の妨害でつかまるかア?
171 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:22:48 ID:pWeoshCV
>>169 主張するからには他人の書き込んだものだという根拠があるのだね。
>>171 コテハンの偽者なんて2chではありふれた光景
金子≠47氏だったら漫画のMONSTERみたいだな。将来を有望視されたエリート東大助手が
タイーホされて・・・・・って感じで。今は12巻くらい?
174 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:43:43 ID:32NnYX0g
警察は何に対して起訴したのか分からんからホントは起訴自体が無効なんだけどね
こんなワケワカメの裁判なんか税金の無駄だから早く辞めろよ
警察のメンツ裁判に業界団体は呆れて自分たちで対策考えてるよ
175 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:44:57 ID:uiNeU+m2
やべぇ、俺・・・。
警察勝ち目無いだろ?
177 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:47:26 ID:PxCyPKsm
よがふれいむ
↓変換
世が触れ医務
178 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:49:30 ID:JWI/4jT9
winnyのお世話にはなってるけど、
あまりにも単純な立証逃れは支持できねー。
179 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:51:48 ID:jR/uAGY8
180 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:54:59 ID:1/H9v93C
kakikomi.txtが残ってたりしてな
まあ、確かに47で書かれた発言すべてが金子氏とは限らないしな
ひろゆきがLog持ってないとすると、警察は立証できるのかな?
そうか、だからトリップつけなかったんだな
そこまで考えてたとは
183 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 18:57:47 ID:JzmDKOx3
| | | ̄ ̄  ̄| ̄ /\. | ̄ ̄) | ̄ ̄
|──| |── | | | | ̄\ |──
| | |__ | | ̄ ̄| | \ |__
184 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:00:07 ID:rTIrlrz0
ひろゆきにおながいして、ダウソ板の名無しを「47」にしてもらうかw
185 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:01:19 ID:CrXnLDVw
これからダウン板に書き込みするときは47で。
PC押収されてるなら金子氏側からバレルと
そんなに助けたかったら自分が書きましたって出頭すればいいじゃん
188 :
47:04/09/10 19:03:21 ID:ArqAvw9v
ムショから抜け出してきたぜー
Winnvバージョンアップするからちょとまちな
189 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:06:00 ID:9ezzu5ko
馬鹿な弁護戦略だな
190 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:06:18 ID:VPPpF9Vs
無罪!
191 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:07:50 ID:C3HhawMW
すべての書き込みに対して2ちゃんねるに対しログ開示を要求し
それを元にプロバイダーに対して身元の開示を求めないと証拠能力が無い と言い張っているわけか
192 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:10:04 ID:2EDSFWA6
偽者出ても、47氏はなんの反応もしなかったからな。
どれが本物か偽者かなんて本人しかわからない。
193 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:12:31 ID:rTIrlrz0
つーか、どうでもいいレスは本人も忘れてると思う。
194 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:13:36 ID:YVCxaUI6
実際47氏騙ってた奴はいたからなー
正直立証は無理だろ
しかもひろゆき自体がログないっていってるわけだしね
195 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:15:15 ID:q7oJOQLg
>>113 こちらも
「winnyを作った中の人っぽい人裁判資金基金」
とか曖昧に名前を変えたほうが言いのではなかろうか。
警察側が47の書き込みを証拠に上げるなら、どの書き込みが47本人のものかを立証しろってことだろ?
47って名前欄に書いた書き込み全部が47本人ではないわけだからなぁ。
ログ取ってないらしいから無理だと思うけどなぁ。
起訴の苦しさを、当の警察側に示させるのは後々有効だわな
不慣れなIT裁判内で、理解しやすい従来線上の裁判手管を使うつう点も裁判官の印象に大きいだろう
198 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:25:34 ID:59d0LXYC
これはももう無罪かもわからんね
200 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 19:51:43 ID:XjLNN6fK
まあ、無罪だな。
>42
あれって何なの?
202 :
& ◆gZvPVUYVQA :04/09/10 20:10:27 ID:sdJwFkS2
さっさと処刑しろ。
こいつの代わりなんて2ちゃんにはいくらでもいるんだ。
203 :
どこまでも名無しさん:04/09/10 20:13:10 ID:ta9yOmfg
コードネーム47
204 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 20:16:57 ID:50M4fRaZ
いつだったか47氏がアニメスレでAA使ってハッシュ報告してた
206 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 20:20:41 ID:xevxz2xp
書き込みが原因でタイーホしたのに
その書き込みが本人であると証明できないとは笑わせる。
俺も47名義でバージョンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! とか書いたことあるし w
208 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 20:23:55 ID:jdnfMlYr
攻殻機動隊 2nd GIGみたいに特殊な思想に触発されてP2Pを
開発しだす「個別の11人」みたいな「個別の47氏」がいたら面白いww
俺47氏の名前使って何度も書き込んだよ
そもそも47氏があんなブサイクなわけないじゃん!
って書いておけばokかな
するってーと47氏は笑い男って事ですかい?
211 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 20:43:39 ID:u35aKgMp
まあとりあえず何であれ、ビチグソ京都父兄が裁判で負ければバンバン万歳!!!
212 :
& ◆QWv3R1XL8M :04/09/10 20:50:36 ID:sdJwFkS2
金子が47ではないのならそれはそれでいいのではないか。
奴にすべての罪をかぶせる事が出来れば47氏は安全なのだ。
金子は豚箱に入ってれば良い。
生贄となれ。
213 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 20:53:20 ID:15BgfSdh
47はスーパーハカー!(・∀・)カコイイ!
214 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 20:55:18 ID:GqB72TQl
京都府警はスーパーバカー
215 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 20:58:19 ID:vYJgeduN
へこゆきは最初の裁判沙汰の時にログ全部捨てやがったからなw
216 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 21:29:54 ID:dTGpTAjw
つーか今回の逮捕もお膝もとの
警官がNYで資料もらしたから
半分強引に逮捕でしょ。
みせしめみたいでかわいそうだった。
nyコップは証言台に立つの?
218 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 21:31:47 ID:YyP+QPQb
219 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 21:49:21 ID:jIbo93cw
もしかして、2ちゃんねるって『前進』とか『解放』扱いされてる?
いやぁ、戦術がまるっきりそっち方面でしょう(w
220 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 21:50:56 ID:AsuauCj4
ねこでし
221 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 22:00:50 ID:1cH9lEbe
ってかニュー速っていつ復活したの?
人すくねぇし・・・・
猫でし
つか金子氏は47氏じゃないのにバカだよなぁ。
47氏のただのパシリだよ金子氏は。
よく焼きそばパン買いに行かされてたもん。
224 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/10 22:17:11 ID:ZL4Zi2Y+
225 :
47:04/09/10 22:21:36 ID:3ICuBvaP
俺も47氏を騙って書き込んだ事あるよ。他にも偽物はいるだろ。
なにそれ?
47氏じゃない金子しなんてイラネ!!バカジェネーの
47氏=金子で勝てよ!!!バカ!!!
>>1の書き方が悪いんだよ
47氏=金子はもう事実だけど、「幇助を煽るような書き込みをした47と名乗る人物」が
金子かどうか証明しろゴラァってのが、弁護側の戦略だろ
47氏=金子を否定しているわけではない
47氏=金子だが47=47氏とは限らない。
ただそれだけのことだ
229 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 05:17:43 ID:Mqk8dw8W
金子被告も必死ですね
そりゃ、有罪と無罪の差はでかすぎるよ
231 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 09:19:49 ID:RVilsGcu
金子必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そうだよなぁ。ほとんどとリップ使ってないんだよな、あの人。
233 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 09:40:26 ID:z8vjXVNo
リンクの記事書いた記者の佐々木 俊尚
の顔面白い
この弁護団はこの事件の社会的な意味とかまったく考えてないのか
2chで自作自演とか偽りなんか日常茶飯事だろ
落とし穴みたいなもんだな
落ちてくれればラッキーくらいのもんだろ
別に気付いて回避されたら次の手って感じで
>>228 > 47氏=金子だが47=47氏とは限らない。
> ただそれだけのことだ
金子=47氏だが47氏=金子とは限らない。
だろ?
238 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 09:48:58 ID:79Az/89X
相変わらずsageが多いスレだな
>>227 なるほど、そういうことか
確かにそれなら筋も通ってるね
そこで質問なんだけど金子は著作権侵害を
蔓延させるしかないとか言った(書いた?)ことを認めたんじゃないの?
それとも府警が勝手にそれが本人の意思だと判断しただけ?
240 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 09:51:23 ID:oz24nj0e
>>237 矛盾してるぞ
イコールの前と後を反対にしても意味かわらないだろ
243 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 09:52:41 ID:hRZgUv+B
>>234 弁護士なんだから弁護するのあたりまえだろ
そんなこと言ったら法務省自体を否定する事になる
244 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 09:52:47 ID:HhvQre9n
本人がダウソ専用ny使って落としまくりだったらしいからねえ
>>244 アップしてたら、その事実が裁判でどう扱われたと思う?
246 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 10:04:01 ID:zKdhHL/Z
クラック版ny作ってる作者があやしいよな
247 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 10:06:49 ID:lTzwaa3R
47氏って、トリップ使ってたの?
みんなが名前欄に47って書けば捜査のかくらnうわなにをsるやめr;ぃkp
248 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 10:15:00 ID:HhvQre9n
>>245 何も変わらないんじゃない?
金子側のキレイ事に、ほんの少しだけ説得力がつくかも、って程度かと。
249 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 10:16:54 ID:ij/PHsn/
アップしてたら正犯でタイーホなんだからそんな議論は無意味だろ
まともに裁判で争うことさえ出来ない
作者がダウン専用を作ってたのはある意味当然といえば当然だよな。
251 :
47:04/09/11 10:21:45 ID:1fwciy0L
実は俺が本物。
っていうかそんなことも証明できないのに逮捕しちゃった京都府警萌え。
252 :
四十七氏:04/09/11 10:22:26 ID:mnZoz8wT
(・∀・)ニャーン
253 :
ウコンとワケギ ◆BENZdoxVyA :04/09/11 10:23:41 ID:xKw+Ij5u
47氏=金子ではないって事で勝ってもあんま意味ないだろう
ファイル共有ソフト開発者は逮捕されません、これは不当逮捕ですって事に意味があると思う
254 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 10:26:57 ID:Ugd63/g6
>>250 プログラマなら中学生でも別バージョン作るわな。
>>253 これで終わらせるとは、弁護側も考えていないだろう。
相手がどれだけの証拠あるいは立証能力を持っているかを試す段階かと。
>>253 そこらへんをグレーゾーンにして終わらせるってのも手だろうな
256 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 10:28:53 ID:FMYYhnyz
金子が無罪ならそれでもういいんだろ
ファイル共有ソフト作者が云々なんてマジで考えてるわけねーじゃん
47氏の書き込みが金子と立証することは無理
やっきになった警察が書き込みの断片でもサルベージしてやろうと
ひろゆきのHDDを押収しに来て2chが止まる悪寒…
>>253 今何が一番問題になってるか分かってる?
「作者が開発した意図・目的」、これだよ
そもそも何たら幇助の容疑で逮捕されたのは2ch等で違法行為を推奨するようなマズイ書き込みがあったからだ
もしそのマズイ書き込みが金子氏のものでないと立証できれば裁判ではかなり有利になれる
260 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 17:38:18 ID:rCjeh23G
ていうか2ちゃんはログ鳥始めたけどISP側はログ残ってるのかな?
1年前のとかさ
261 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 18:35:30 ID:YFcQv5iI
東京kittyとか、役に立たない固定が逮捕されないで
有能で尊敬されてる47氏が逮捕される理不尽
262 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/11 18:42:23 ID:lVLrgPrt
>>259 「立証できない」という状況でもいいのがだが。
状況証拠の証明が不可になる。
光ファイバーで自作の著作物を発表したり、
企業が宣伝広告のために配信しているファイルを受信するなど、
著作権を侵害しない形態でのファイルの送受信を行なうことは可能だが、
このような利用実態はほとんどない上、このような利用の場合、
光ファイバーの特徴である広帯域は有用性を持たないものであった。
ADSLで十分なのである。
うんそうだね
後半は裁判とは全く関係ないね
265 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 09:40:02 ID:alD5EICl
弁護人は絶対認めるな
認めないと2chに捜査が及ぶ可能性があるからw
266 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 09:48:47 ID:2igd++kn
267 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 09:50:49 ID:VIzhrv1l
>>265 グロ画像を貼りまくってビックリさせよう
268 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 09:53:56 ID:AopxI9b3
>266
だとして、誰がPCの中身調べるんだ?
269 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:06:46 ID:Ouwsxf5g
>>268 京都府警ハイテク課だろ。
kakikomi.txtが残る設定にしてたなら、
サルベージで当時の書き込みを発見される可能性もある。
270 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:10:52 ID:AopxI9b3
>269
ダブルクリックだけでも出来るからなw
271 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:12:07 ID:1jpv/hwA
そんな間抜けじゃないだろ
その可能性があるなら、弁護側がこんな戦略は取らんよ
272 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:16:50 ID:FJVYDYUV
税金で生活してたくせに法廷でも嘘をつく金子(キム)なんて
死刑にすればいいんだよ
273 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:17:16 ID:Ouwsxf5g
nyのしすぎで当時のハードディスクがあぼーんしてたなら、
弁護士たちも強気に出れるよな。
274 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:19:48 ID:NGg+4tpz
まぁなんだ、検察側がうおーさおーすれば面白いな、と。
275 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:22:04 ID:alD5EICl
ログとってなかったのなら全部ここの管理者の
責任になるんじゃないのか?冷静に考えてみると
276 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:25:06 ID:AopxI9b3
>275
あひゃひゃで、しらばっくれるのかな?
277 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:27:05 ID:8VqcxmfE
>>275 正式な要求が来たら接続記録を提出せよという法律はあるが
接続記録を保存せよという法律はない。
2ちゃんねるはプロバイダーでもないしね。
278 :
47氏(偽):04/09/12 10:28:37 ID:l7lMOfh4
>>225 折れも47氏を語ったことがある。
ここいらで偽47氏大集合して上申書でも出すとするか?
もちろんホントにカキコした人だけに限るが。
279 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:29:07 ID:FJVYDYUV
コンテンツプロバイダだろ。
280 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:37:23 ID:awKtQL2/
47氏が誰だかわからない(方向)となると
>>80みたいな問題にならないか!?
281 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:39:23 ID:GY/kT32K
>>280 全面否認なら道義的には一応問題だな。ただ、「寄付」って時点で返還とかそういう概念ないだろ。
というかおれはさっきからkakikomi.txtを30分以上探してるんだけど。
Janeにはないのか?
283 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:40:26 ID:F5ZTZRI8
逮捕された時、テレビで「容疑者は罪を認めている模様」なんて報道されてたよね。
「著作権のあり方に疑問を持っていた。今は反省している」みたいな。
あれってやっぱ警察側の大嘘だったのかな。
284 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:41:43 ID:TkzE1wJN
47(シナ)氏も必死だな
285 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:42:15 ID:alD5EICl
286 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:43:16 ID:GY/kT32K
>>282 標準でオフなんじゃないか?
オンオフする設定はあるみたいだが。
287 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:43:50 ID:awKtQL2/
>>281 そうなると47氏の為に使うと寄付された金が、別の人(金子氏)に使用されるという事になるでしょ?
寄付とは言えそれはまずいんじゃないか
>>286 あった。サンクス。
今日からONにしてみまつ。ドキドキ
289 :
名無し募集中。。。:04/09/12 10:45:39 ID:jnefAwEW
核兵器作った奴が犯罪者じゃないのと一緒なのに
290 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:46:18 ID:GY/kT32K
>>287 確かにまずいね。証拠らしきものを持っている人はそれを理由に返金要求してもいいんじゃないか?
もっとも、われらが検察が「全面否認」にもっていかれるほど無能ならという仮定の上での話だが。
裁判は泥臭い戦いだからね。
こういう防衛ラインの貼り方は悪くないと思うよ。
とりあえず時間稼ぎにはなる。
292 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:48:47 ID:5bSnfLD9
>金子勇氏を支援する会
名前を47氏にしてないのもそのための戦略かな?
293 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:48:59 ID:F5ZTZRI8
>>280 もちつけ。
「著作権侵害を幇助するような自称47の書き込みは、本当に47氏が書いたのか?偽47では?」
ってことを主張するんでしょ。スレタイが紛らわしすぎる。
294 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:53:03 ID:awKtQL2/
>>290 「全面否認」にもっていかれるかは別として、
金子氏側が一度でも金子氏≠47氏という主張を行う以上は
その金使うべきではないと思うんだけど。
これは道義的な意味としてなので後から検察側に覆されようが関係無いと思うのです。
295 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:53:07 ID:jfef+PK7
ログが無いんじゃ「都合の悪いカキコ≠金子氏」
と言い張るのは目に見えてるわけで
スレタイのままじゃん
(゚Д゚)ハァ?
297 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 10:56:37 ID:GY/kT32K
>>294 そうかあ?俺はそこまで潔癖じゃないな。
寄付したんだったら返金要求してみれば?
俺はしないけど。
298 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:00:12 ID:5bSnfLD9
47氏=金子はみんなわかってるだろ
本人もそういってるし。
でも警察が悪いことやろうと思ってソフト作った
っていう証拠にしようとしてる2chのログは金子氏の物だと
証明できるんですか?ってことを聞いてるんだと思う。
もし証明されなければ2chの47氏の書きこみは証拠にならない。
証拠にならないだけで47氏=金子は別に揺るがない。
ってことじゃない?
299 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:01:10 ID:awKtQL2/
>>297 ごめん。俺は寄付していないんだ・・・。
>>80を見て矛盾が生じないのかなと疑問に思っただけだから。
相手してくれてありがとう
300 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:05:24 ID:GY/kT32K
>>298 そういうことだろ。少なくとも「Winny開発の事実を否認」してはいない。
この時点で基本的に47氏だということは認めている。
>>299 こちらこそ。
301 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:05:42 ID:oCp3hM6g
でも、冷静に考えると、2chの書き込みのログもないのに
『金子氏のネットでの発言をみると....』って証拠として提示するのって、
無茶苦茶ではあるよな。
警察は”47氏”の書き込み一つ一つを本人のものだと立証しないとだめじゃん。
俺なんて、『
>>1です。アナルオナニーして寝ます』なんて感じで、
しょっちゅう騙りの書き込みしてるぜ?
302 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:06:07 ID:FJVYDYUV
うざいよ。
金子なんて苗字の奴を擁護する奴は在日。
303 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:07:08 ID:5bSnfLD9
問題は社会を混乱させようとした意思があったかどうか
そして警察はそれを証明できるのか
その中の証拠の一つとされてるのが2chのログ
305 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:09:03 ID:GY/kT32K
>>301 ネット上の同一人物と「みられる」書き込みは状況証拠として有効である・・・なんてヤヴァイ前例作らないでくれよ。 > 検察&京都地裁
ちゃんと立証しろよな。
306 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:09:36 ID:alD5EICl
>>303 そのログ巡って2chに捜査入るかもな、マジで
307 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:12:46 ID:5bSnfLD9
検察側:
「裁判長!2chの『47氏の家臣です。このたびは・・・』
の書きこみにより47氏つまり金子勇は
単独犯ではなく複数犯であったと
検察側は主張します!」
>>304 天皇に砂金を献上した人がもらった名前だっけ?
309 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:15:22 ID:ilTpMKrh
おい、ぴろしこ! うまくやれよ!
自宅から開発機材とソース押収されてんだから、
金子氏=Winny開発者=47氏、はもう事実なの。
何度も出てるけど、著作権法違反を幇助する意志有りと取られる書き込みをしたのが
本当に47氏なのか、というのが争点。
偽47氏が大量発生したから、どれが本物かわかんないよね
312 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:19:41 ID:alD5EICl
でもよく考えるとWinnyの各バージョンのファイル作成日と
2chのログの”〜UPしました”という47の書込み日時を照合して
日時がほぼ一致すれば開発者が書き込んだことにはならないのか?
なおかつそのIDで著作権法違反を幇助する意志有りと取られる
書き込みをしていれば状況証拠としては十分だと思うけどな
詳しいことはよく分からないけど
313 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 11:22:17 ID:GY/kT32K
>>312 素人判断だけど、それなら証拠として採用していいと思う。
人権屋さんがんばれ人権屋さん
京都府警のスーパハカーサイバーポリスがしらべればすぐわかるだろお
たしか47氏の2chブラウザはかちゅーしゃ
かちゅってkakikomi.txt保存してたっけ?
作成日なんて変えておけばいいし(もしくは全部同じにそろえておいてもいい)
2chのログだけでは証拠にはまったくならない。
アクセスログなら証拠に成り得るが2ch側はないと言い張ってる(というか出さないと)
318 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:08:24 ID:q8PXZc4j
公式に2ちゃんのダウソ板でny関係の開発・質問等やってますみたいな感じだったから
細かいことまではどうか知らんが関連性も否定できないかもな。
319 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:12:59 ID:2igd++kn
320 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:31:21 ID:rDMJRuvx
>>312 まさにその通り。
テスターはトリップ付きのレスと、トリップなしの場合は公式にバージョン確認することで47氏本人かどうか確認していた。
騙されたり騙られたり何度あったことか・・・
そんなもん全部拾って証明すんのは今更マンドクサイと言うだけだ。
ちなみに今現在検察側から上がって来ている証拠みたいなもんは公開以前の発言のみ。
マンドクサがって手を抜いてたのは検察側だったりする。
321 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/12 12:33:20 ID:4Qlr7gse
今更逃げまくってる雑魚運営には藁った(@wぷ
堂々と認めて著作権の在り方について
社会に対して警鐘を鳴らすという最初のお題目さえも
満足に法廷で実現することもなく
ミジメに逃げまくりか(@wぷ
322 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:33:40 ID:ZnTEVS9Y
ny作者売ったのは塩だろ
自分だけ助かりゃいいってことか
なんか萎えたなどうでもいいや
325 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:35:33 ID:bNKOpYID
裁判なんてのは茶番であると証明する良い例だね
326 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/12 12:38:21 ID:4Qlr7gse
この金子って奴の馬脚は見えたよ(@wぷ
今更逃げを打つとは最低だね(@wぷ
327 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:41:02 ID:2igd++kn
321と326が見えないんだけど、何が書いてあるの? 部落ら?
328 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/12 12:41:05 ID:4Qlr7gse
2chの雑魚運営がバックアップしてできたこの
winnyについてのヲレの意見を言えば、
これによってファイル交換が進めば
誰もソフトにカネを払わなくなり、
特に画像ソフトは低級のものしかできなくなるよ(@w荒
著作権の在り方に警鐘を鳴らすとかいうお題目で
作ったと口走っているが、
単なる幼稚な技術テロリズムだね(@wぷ
っていうか
法廷で堂々と自らの所論も述べず、
こんな風に女々しく逃げるようではそのお題目とやらも
結局は単なる付け足しにしかすぎないってこった(@wぷ
329 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:42:40 ID:awKtQL2/
330 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:43:14 ID:oVlhHWt0
>>326 というか初回公判での弁護側の行動見た段階で先は見えた(w
昭和時代の過激派関連訴訟の傍聴録複数当たるとおもろいぞぉ。
今回とそっくり(爆
331 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/12 12:44:05 ID:4Qlr7gse
雑魚運営の敗北ぶりには藁った(@wぷ
332 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 12:49:10 ID:jfef+PK7
実際に2ちゃんとISPで全てのログが存在してたら47氏は真っ黒だよね
って、ないものを持ち出して語ったところで何の意味もないけれども
333 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/12 12:50:12 ID:4Qlr7gse
在日雑魚運営は
金子が逮捕されたことがよっぽど悔しかったんだな(@wぷ
334 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 13:11:34 ID:y8VTF5hT
あぼーんばっか
レス番が途中から飛びまくってるな
336 :
47氏(偽):04/09/12 13:28:01 ID:l7lMOfh4
だから、金子氏が47氏のうちの一人であることはだれも否定していない。
しかし、47氏のカキコミの全てが金子氏ではない。折れもその一人。
くだらないカキコミだったが今から考えてみれば思いっきり著作権侵害を
煽っておけばよかったな。
47氏が幇助で逮捕>その書き込みの中で幇助とされる最も重要なところが折れのカキコミだった
なんてことだったらとても面白いことになったのだがね。
どうせ違法に使われるのを充分に認識していて提供したってことだけでも有罪になっちゃうんだろうな。
338 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 13:37:28 ID:nOTtUW+v
都合の悪い書き込みは全て知らぬ存ぜぬか
ま、それしかないわなw
知るも知らぬも立証は検察側がやること。
無知がいくら集まって協力しても無知のままだったと(w
340 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 13:53:31 ID:Qg8tcesT
偉そうなこと抜かしとって
所詮、金子のボケはこの程度のアホ
342 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 14:15:43 ID:XMAAARfO
なんだ梵語士の出世の為に匿名サイトむ宇られた野か。匿名性に問題アリでまたガサかよ。
343 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 14:22:49 ID:1K9ombPL
344 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 16:22:33 ID:P0Z7AnKm
金子必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これを書いてるのは俺じゃない
346 :
47氏(偽):04/09/12 17:53:03 ID:l7lMOfh4
折れが偶然にも金子って苗字だったらさらに面白かったのになー
347 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 17:55:05 ID:0/9qsmUc
ん、検察側に聞かれたら答える必要が無いとか黙秘するとかで一蹴できないの?
一蹴にならないよ
それはただの悪あがき
349 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 18:05:49 ID:0/9qsmUc
あっそ
350 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 18:10:40 ID:w5LNrQq2
警察もあれでしょ、都合のいい書き込みはたとえ47氏の偽者でも本物って言い張るんでしょ。
351 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 18:17:39 ID:ydylaSJr
P2P製作が違法かどうかっつー判例作って欲しかったのに正直がっかりだな。
こんなんで無罪になったも、ただ問題を棚上げしてるだけじゃん。。
352 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 18:20:11 ID:7tlsVdeK
おまえら、くだらん書き込みばっかしやがって。
こんなインターネッツはおかしい。
こうなったら糞文章を蔓延させるしかない。
ということで、俺は鉛筆を開発しますた。
そのうち鍵盤も開発する予定です。
私は、逮捕されますか?
こういう方針で無罪になっても意味がないぞ
P2PがNGかどうなのか国に問うべきだろ
まあ京都府警は株式会社ウェディングとの癒着もあって黒すぎるからこの場で問わないのはある意味正解なんだが
354 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 19:09:17 ID:aIcAT4GE
つーか、"あの"京都府警なんかと良い悪いなんて話し合いしたくない。
京都府警を相手にするだけ時間とお金の無駄。
だって、"あの"京都府警だよ?誰が見てもそう思うでしょ・・・。
>>353 敵が著作権侵害幇助などという逃げの手で訴えてるんだから
P2PがNGかどうかなんてのは、この裁判では関係ない
>>354 係争中であって、誰も京都府警と話し合いなんかしてないぞ
正しくはこうだろ。
金子必死だなwwwwwwwwうはwwwwwwwwwwおkwwwwwwwwwwwww
359 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 22:32:26 ID:dbPYSPnV
捕まったのに必死にならないのもおかしいけどな
360 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 22:36:01 ID:1/G4ukAA
○○って言ったじゃん
に対し
はぁ?何年何月何日何時何分何秒に言ったの?
とか返してるのと一緒だよね
消防レヴェル
>つまり弁護側は、47氏が金子被告その人であるということは、認めない方針のよ
>うなのである。
コレを書いた記者は記事の書き方を1から勉強しなおせ
バカか?
そこは認めろよ。がっかりだな。
363 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 22:41:10 ID:UVTVDxWN
本物の47氏が名乗り出ればいいのかな。
しょうがないなぁ・・・
俺、本物だよ。
おちんちんだってカントン包茎だし。
365 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/12 23:24:15 ID:9gNsRNsc
最初は「kakikomi.txt」を見れば、一発で分かると思っていたが、
金子氏のパソコンは京都府警にあり、「kakikomi.txt」がデジタル
データである以上、そのものを検察が裁判で提出しても、本物
であるかどうかという審議が必要になる。
通常、裁判ではデジタルデータは証拠性が低いのに、捏造の
疑いがかかったら.....
>>360 裁判とはそういうものだ。
警察の調書も消防レベルの何時何分ってのを書いている。
>>365 "あの"京都府警だから捏造くらいお手の物だろうしなぁ。
"クリックして開いて書き換えちゃえば良い"んだし。
368 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/13 17:05:37 ID:+OZCB4Y3
まずはWinnyと2ちゃんねるとの関連を追求するのが先決だろ
370 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/13 19:27:58 ID:uuXV/40G
これは酷い
371 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/14 08:58:03 ID:r9+ZZjlO
みんな興味ないんだからageんなよ
スレの廃墟ぶりをみれば分かるだろw
373 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/14 09:06:26 ID:NnPgsW+T
そういえば47氏ってトリップもつけなかったし、偽物もめちゃくちゃいっぱいいなかったっけ?
検察はそんな偽物も含めて、すべて47氏の発言としてるのかな
お、ageちまったよ。
弁護側は認める認めない関係なく、ログそのものが証拠として不適切って事を示せばいいわけだし・・
>>371 公式HPからダウソ板にリンクさせてたからな
そのダウソ板がWinny○○スレって違法ファイル情報だらけだから
知らんとか関係ないとか言えんだろうな
376 :
47:04/09/14 14:02:10 ID:wYGWJswJ
↑自首しろ。
378 :
47:04/09/14 14:34:31 ID:wYGWJswJ
えー、俺作っただけだもん。
何の罪で自首するかですなw
47って名乗る奴、つまらん。どこを笑うのか分からん。センス悪すぎで気持ち悪い。氏んで欲しい。
笑いのために47と名乗ってると思ってる
>>380のセンスは相当やばい
382 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/14 17:09:47 ID:Zndzlelz
じゃあ何なんだ
と幼稚園児並の質問をしたくなるわけだが返答やいかに
383 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :04/09/14 17:11:26 ID:YdpCuFFY
金子って雑魚運営だったらしいね(@wぷ
それにしても雑魚運営で逮捕された奴って既に3人か(@wぷ
犯罪者の巣窟だな(@wぷ
384 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/14 17:12:38 ID:yfBDLJ6K
385 :
番組の途中ですが名無しです:04/09/14 20:57:48 ID:qJ7BOg78
逆襲の金子ということで晴れて無罪になったら
最強のnyの製作にとりかかってくださいね
386 :
番組の途中ですが名無しです:
この人天才なんでしょ?
もっと国として大事にするべきだと思うけど・・・
釈放されたらアメリカ行っちゃうんじゃない?