残業代もらってますか？ まさかサービス残業？

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1 ：某記者：
ホテルオークラ神戸（神戸市中央区）が社員にサービス残業をさせたとして、
神戸東労働基準監督署から是正勧告を受けたことが９日、分かった。
今年１－７月の未払いとなっている残業代は、ほぼ全社員約４００人分で計数千万円に上るとみられる。
同ホテルによると、社員は出退勤時間をタイムレコーダーで記録するが、
これとは別に手書きの「日報」に勤務時間を記入。
ほとんどの社員が実際より少ない勤務時間を書き込み、
ホテル側は日報に基づき残業代を算出、給与を支払っていた。
同ホテルは日報で給与を計算してきたというが「勤務時間を短く記入するよう強要したことはない。
勧告対象以前の残業代についても対応を検討する」としている。
ホテルオークラ神戸は４８９室で、皇室も利用することが多い。

http://www.sanspo.com/sokuho/0909sokuho089.html
2 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:24 ID:GQsW/ofN
↓無職童貞が一言
3 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:24 ID:AmYczcjk
サービス残業、休日出勤は当たり前
4 ：↑（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ：04/09/10 01:25 ID:Ysjvv2i5
　
5 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:25 ID:V6IeT4GV
世もまつだな
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:25 ID:XUsgcYcI
年中無給
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:26 ID:FkspSiYB
デジドカSEですが何か？
サービス残業はﾃﾞﾌｫですが、休日出勤も、、、鬱だ、、、
8 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:26 ID:AmYczcjk
>>2-4
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:28 ID:bFAtvBAg
貧乏人を増やすことばかり考えて
肝心のことには役立たずの左翼ども
10 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:29 ID:9PUBldOh
サービス残業って言い方がよくないな。
タダ働きでいいじゃないか。
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:30 ID:LdgWeo29
>>10
俺もそう思った
12 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:30 ID:lJsdLJgH
強制労働
奴隷時間
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:31 ID:Q9wY+Qki
なんか鬱になってきた。缶コーヒー片手に夜の散歩にでも出かけよう。
14 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:31 ID:SK9JgGXd
もし、サービス残業しないと会社が潰れるって言われたらどうする？
15 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:32 ID:FkspSiYB
>>14
正直どうでもよくなると思う
16 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:32 ID:tOfyscn9
でもサービス残業で今の業績維持してる企業が止めたらやヴぁいことにならんの？
サービス残業のしわ寄せがどこかに絶対行くよな
17 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:32 ID:zoV/Xe1X
>>14
そういう会社は潰れたほうがいい
18 ：ハチミツボーイ ◆Fuck21/xaQ ：04/09/10 01:33 ID:531Tl2Jg
今日も元気に終電帰り
残業代は出ないorz
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:33 ID:5Y+cStWV
サービス出勤がないだけマシだろう。
20 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:33 ID:p/OWf5Sp
残業手当が賞与の時にまとめて渡されるんだが、それってボーナスが安いのを誤魔化してるだけだよな…ｏｒｚ
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:34 ID:+MMZ816v
ﾓﾗｯﾃﾅｲﾖ(・∀・)
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:35 ID:AmYczcjk
全力で人並み以上の仕事こなしても、早く帰宅したらそれだけで陰口いわれて査定にはマイナス。
「とりあえず、遅くまで会社にいる。休日にも出勤する」ってのが評価されるからな。

全力のふりして、少ない仕事にタップリ時間かけるのがいい。
休日出勤したら、さりげなくそれを周りに自慢することも忘れずに。
23 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:35 ID:zoV/Xe1X
>>16
むしろ企業の怠慢のしわ寄せがサービス残業ではなかろうか
24 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:37 ID:FkspSiYB
錆残で下手にがんばってるから人入れんのか？
人足らなくて限界にきてるのだが。。。
25 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:38 ID:xZ5ZHlVL
入社以来１５年、一貫して残業は２０時間までしかつけちゃ駄目！政策を受けてきましたよ。
仕事はたいてい９：００～２４：００。土曜日はほぼ出勤という状態で。
でも管理職になると給料どかんとあがってるらしいので耐えましたが、
最近成果主義導入とかで、管理職の給料がどっかーんと下がりました。
私を支えるものはすべてなくなりました。
26 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:38 ID:I1a4B9FK
ある程度はしょうがないと思う。
昔働いてた残業代出る会社ではわざと残業代稼ぐ為に残ってる奴とか居たもん。
仕事できねぇだけなのに
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:39 ID:1IaJeuSo
実際は残業代くれなんて言いにくいもんだよな
28 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:39 ID:5reH4/WV
残業って仕事の出来ない人間がやるもんでしょ？
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:39 ID:uGEYtrIU
>>25
思いきって黄泉の国へ行きなよ。
30 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:39 ID:qgAjkcE7
>>25
なんだか目から水が出てきたお；；
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:40 ID:uGEYtrIU
>>28
デスマーチ中のプログラマに言ってみ。
32 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:40 ID:p/OWf5Sp
>>28
仕事の出来ない香具師の尻拭いでやるコトもある。
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:40 ID:iHc7OFjg
時間で評価された奴が上にいったら企業業績は失墜する

あ、それが今か
34 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:41 ID:2QX+4QDZ
うちの会社は労基の指導が入って少しまともになった。
35 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:41 ID:kdYHoFIz
>>28
残業時間で査定つける上司もいるよ
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:43 ID:FkspSiYB
会社ｸｿﾎﾞﾛｻｰﾊﾞなのに金掛けられなくてリプレイスできね。
ﾎﾞﾛｸﾃ遅いからｸﾗｲｱﾝﾄから激しく苦情、苦情受け付けセンターになってきがつくと夜中だいつも、、、
ｵﾜｯﾄﾙ
37 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:44 ID:zoV/Xe1X
http://www.sa.il24.net/~asama/text/text2.htm
こんなの見つけた
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:45 ID:VNA4A3KU
>>28
日本では企業の犬みたいなのが多いから
残業代自分でつけないやつもいる。

そうすると記録上は時間当たりの労働量が増えたように見えて
会社、上司の受けもいい。
39 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:46 ID:AmYczcjk
労基署に言えればいいんだろうが、
ショボイ会社の精神レベルなんて中学高校と変わらんから、
タレこんだやつはは惨いイジメにあうな。
よっぽど肝が太くないと失業は目に見えてる。
40 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:49 ID:vHt/HakZ
サービス残業って言葉がいけない

　　　　　『ボランティア』のほうが聞こえはいい
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:49 ID:lJsdLJgH
時給に直すと500円♪
42 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:49 ID:iHc7OFjg
組合って煙たいイメージあったけど、こういう時代にこそ必要じゃね？
正常に機能するかはまた別だけど
43 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:49 ID:VNA4A3KU
>>40
本当にボランティアやってる人に失礼。
44 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:49 ID:7uISHoOv
もっと調べろ。神戸。他にもあるだろ（ｗ
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:51 ID:uGEYtrIU
>>40
有償ボランティアって結構あるからなあ。
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:51 ID:p/OWf5Sp
時給に直すと1200円なんだが、30時間までしか払ってくれないので
帰れる日は終業と同時に会社から出ることが多い。
47 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:51 ID:C8uVCOwk
サービス残業のない会社ってあるのか？
48 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:53 ID:nvafFspG
うちの社長は組合を断固否定してて会社にも組合は存在しないのですが何とかなりませんか？
49 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:53 ID:vHt/HakZ
>>47
公務員くらいじゃないかなぁ
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:54 ID:xkDCe2A7
おれ最初ホテルに就職したとき酷かったよ・・・・
休みの日に呼びされてもサービスだし、帰ってくるのはもちろん深夜だし
結局根性ないから半年で辞めちゃった(･∀･)
51 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:54 ID:p/OWf5Sp
>>48
うちの会社もないわ。150人ちょい従業員いるのに。
クビになるときはチクろうと思ってる。
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:55 ID:zoV/Xe1X
無給＝ボランティア←これは間違い
もちろん無給でやってることが大半だけど
足代みたいな形でいくらかとかもらわんと
ボランティアが成り立たない場合もある
53 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:56 ID:ufskbIcd
最初の１年だけ出したウチの会社
お約束なパターン
54 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:57 ID:sM1ghDDt
>>50
ホテルの仕事ってきついらしいな
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 01:59 ID:KCk/xOxd
>>54
自殺者なんか出た日には･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ
56 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:00 ID:QhdlNjsA
俺みたいな負け犬は今のままじゃ
やってけないから
生活レベル落とそうかな
4畳半でもいいや。
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:00 ID:vHt/HakZ
賃金債権は2年で時効にかかるから、タダ働きしてる人は
早めに残業代請求したほうがいいYO！
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:01 ID:nvafFspG
>>51
うちも250人くらいいるんだけど会社自体が宗教みたいな感じで
組合なんかもってのほかっていう雰囲気です。
漏れも辞めるときはチクろうと思います
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:02 ID:+NfcPlOi
http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040724044408.jpg
60 ：涎（よだれ） ◆5pTqIcPy.E ：04/09/10 02:04 ID:/WWA2pet
シミュレーションゲームなんて、
駒はその駒に与えられた任務以上のことはしてくれないというのに。
AOEでもプレイして反省汁。
苦戦は駒じゃなくてプレイヤーの責任。
61 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:04 ID:iHc7OFjg
>>48
労働者には組合を結成する（加入する）権利が法律で定められているはず。
社内なら2名以上で可（1名でも合同組合に加入可）

うろ覚えだから間違ってたらごめん。
でも動かないと何も変わらんもんね。
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:05 ID:/1qrjD4w
自己申告のweb入力になったが、
締め過ぎたらなぜか残業時間が激減してる罠
63 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:05 ID:uGEYtrIU
>>60
駒は完全に計算できるけど、人間は思った通りに動くわけではないからなあ。
64 ：某社長：04/09/10 02:08 ID:ObWPAxKy
おまえらは俺のために働けばいいんだよｗ
65 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:12 ID:iHc7OFjg
労働基準監督署や商工労働センターは
実行力は弱いが、色々相談にはのってくれる。
困ったときはとりあえず相談してみることをお勧めする
66 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:13 ID:MoTJUX6V
残業代ってナニ？今まで出た事無いよ
am３：００に終わろうがそのまま次の日の勤務に流れ込もうが
月に残業時間１００時間下回る事なんか無かったよ
休日出勤しようが手当てなんか出ないよう
ボーナス？ナニそれ？
あ、数回出たな～寸志とか言うやつ、５万くらいだったかな？
給料も安かったな～昇給ってナニ？
ぇぇ、もちろん全ての仕事ブッチして辞めてやりました
ちなみに全社員辞めました（社員数人でしたが）
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:16 ID:QhdlNjsA
>>66
なんでそんなに忙しいの？
社長が仕事の持ってき方が
下手だったの？
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:20 ID:MoTJUX6V
>>67
うん、下手なの
あと辞めなかった部長ってヤツがこれまた使えねぇ・・・
社員が改善策練っても（以下略
69 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:34 ID:FptQ+YSG
裁量労働制を導入している企業のサービス残業はどういう扱いになるのでしょうか？
泣き寝入りするしかないのかな。
70 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:38 ID:h7SqoY9s
製作の仕事って働く時間が計算できないんだが・・・。
しょうがないのか。
71 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:42 ID:9AliUcJk
駄目な奴ほど、ポストにしがみついて残るよな。。。
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:44 ID:jThE3go4
ウチの糞会社にも是正勧告してくれないかなぁ・・・
73 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:47 ID:iIwpWkZR
タイムカード押さずに土日働いてたYO⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
74 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:49 ID:JoSVMof8
なんだかわかりませんが、リンクはっときますね。

【自殺率】日本が先進国でトップに('A`)
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094700685/
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:49 ID:SY3vREYL
＞68
実行部隊全員辞表出して、新しい会社興しちまえ
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:52 ID:TYlFAiGY
ホテルの黒服とか、DQNばっか
77 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:54 ID:MoTJUX6V
>>75
ぇぇ、実行部隊は全員（時期は若干ずれましたが）辞めました
今どんな仕事してるのか・・・引継ぎもロクにしなかったからね
っていうかしようがない、引き継ぐ新人入れてないからw
78 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:55 ID:DBt2esWQ
サビ残を何とかさせないと
雇用率いつまで立ってもあがらないぞ。わかったか小泉
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 02:59 ID:qyu98qVu

サービス残業になるのは、仕事が遅いからなのれす。

定時に帰りたければ、倍のスピードでやれ。

社会人なら当然ですね。

学生気分でちんたらやってる奴がアフォ。

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:00 ID:MQcd+KNg
>>79は天才
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:01 ID:1IKl3edW
前のトコではサビ残業当たり前だったな。
つか仕事終わってるのに上の奴らが帰らないから帰れないという。
終わったらさっさと帰れる職場が羨ましかったよ。
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:01 ID:uGEYtrIU
>>79
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:02 ID:+cmtidAu
>>79
そゆこと
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:03 ID:ufskbIcd
>>79は
本当はｻｰﾋﾞｽ残業だらけの頑張り屋さん
85 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:04 ID:VEYdrFIC
残尿代ならいただいてますが、何か？
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:04 ID:zoV/Xe1X
>>85はホームヘルパー
87 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:05 ID:1IKl3edW
仕事が早く終われば帰れるってとこならいいんだけどね・・。
早く終わればまた次の仕事が出て来るわけで・・。
結局残業
88 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:06 ID:39XYg9Zn
仕事は楽しい。上手く出来ればもっと楽しい。
円滑に仕事したいからサービス残業やるよ。
もちろん趣味や余暇の時間も上手に作ってる。
仕事は楽しめないと奴隷と一緒。
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:08 ID:uGEYtrIU
>>87
そーなんだよな・・・。
90 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:08 ID:CAyJUNoO
>>88
そう思い込まないとやってられないよな。
91 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:09 ID:MoTJUX6V
>>79
そういう人も確かに居ますね（公務員なんかに多そう）
仕事が遅い、そうかもしれんね
山積みの仕事に対して仕事が遅いとなるだろうが
その山積みの仕事が通常の人間の処理範囲を超えているとなると

ぇぇ大学出てのほほんと残業代付く企業やら
給料ｳﾝヶ月分のボーナス出る様な楽な仕事してるヤツには
俺みたいに３流大学出のヘボヘボ雇われ人の気持ちなんかわかんねぇよ

前に弁護士か何かに「残業しても残業代なんか出ないよ」って言ったら
「ぇ！労働監督署に訴えないの？そんなの違法でしょ？まだそんな会社あるの？」って
バカか
92 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:10 ID:uGEYtrIU
>>90
だよな・・・。我に帰ると危険・・・。
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:10 ID:SY3vREYL
＞87
という現状に甘んじてる以上は、納得してるのと一緒だと思うよ。
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:11 ID:p3QpheQg
会社の危機に、社員が自主的にサービス残業を申し出たって話なら
美徳なわけだし、、、我慢しる！
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:12 ID:C4w8jWk7
「サービス残業」に「援助交際」、、、
いい加減、誤摩化して納得した気になるの止めませんか？
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:12 ID:SY3vREYL
ていうか何のために働いてますか?
大半の人は究極的には金稼ぐためでしょ? (趣味だけで働いてる人も皆無じゃないだろうが)
只働きしてどうするのよ。
97 ：未夢 ◆Miyue6KicE ：04/09/10 03:13 ID:Otwswnqk
っていいうか今も仕事中なんですけど・・・・
98 ：@123456@：04/09/10 03:14 ID:DwMbSj9I
「人生甘くない」と考える人の人生は、甘くないものだ。
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:15 ID:PaHvZcpE
>>97
おそくまでおつかれさま。からだをおだいじにね。
100 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:16 ID:DBt2esWQ
奴隷は彼らの鎖のなかですべてを失ってしまう、そこからのがれたいという欲望までも。
ルソー　


お前らのような奴等が古田に文句言ってるんだろうな。
101 ：@123456@：04/09/10 03:17 ID:DwMbSj9I
いや、古田は文句言われて当然でそ
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:17 ID:uGEYtrIU
古田には文句ないよ。関係無いから。
103 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:17 ID:NSAzhDSg
また残業自慢大会スレか
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:17 ID:i7HIO7TP
ぶっちゃけ労基署にチクられたら終わってしまう企業なんて
いくらでもあるだろう。
105 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:18 ID:PaHvZcpE
時間内に出来ないそんな仕事じゃ、
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:20 ID:SFRDDiTc
おまえらこれでも読め．ネタであってほしいが．
ttp://s03.2log.net/home/aiyaiya17/archives/blog20040904.html
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:23 ID:6FB9IFdF
逆に残業代出る会社ってあるの？
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:23 ID:oOXS97Bz
>>98がいいこと言った
109 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:24 ID:4O3tY7Zp
サービス残業をやらせる会社は糞
特に製造業

サービス残業やらせる
↓
製造ラインで何か問題が起きる
↓
問題の根本解決をせずにサービス残業で遅れを取り戻す
↓
会社は損しないので痛くない
↓
本来やるべき根本的な解決をサービス残業に置き換える
↓
成長の無い企業になる

うちの会社だ・・・
まぁサービス残業やらせる会社は体質が悪いです。
こんな会社の製品は買わないことだね。
110 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:25 ID:PaHvZcpE
今のままじゃどこの製品も買えなくなるけどね
111 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:29 ID:4O3tY7Zp
>>110
見てしまってるので自社製品は絶対に買わない。
見えていない分、他社製品に意味の無い期待を
して購入・・・ｗ
車関係だから、自社品買わないと上司からの攻
撃が非常に痛い。

厨房の見える定食屋で食わないのと同じだよ。
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:32 ID:uGEYtrIU
>>111
無茶な納期の仕事ばっかまわしてくるメーカーの製品を買わないようにしてたら、
ほとんどの電化製品を買えなくなってきたよ・・・。
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:35 ID:i7HIO7TP
無理のない納期なんてない。
無理を言わない上司はいない。
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:38 ID:uGEYtrIU
>>113
ほぼ毎回デスマーチってのはおかしいだろ。
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:39 ID:0fL/Ehax
サービス残業しても惜しく無いくらい興味ある仕事だといいのにな。
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:41 ID:i7HIO7TP
>>114
おかしいけど、そんなもんじゃないの。
特に中小の製造業は。
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:43 ID:uGEYtrIU
>>116
他の会社は知らんけど、同じ会社の別チームはそうでもない様から、そんなことはないと思うよ。
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:47 ID:QrbRkOfd
おまえの給料で中国人10人雇えるんだぞって脅されるんです！
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:51 ID:i7HIO7TP
>>117
仕事に凄いムラがあったんだよね、前の会社。
仕事はいつでも短納期だけど、それが終わると次がないんだよね・・・

昔の話だよ、工場ごとリストラされたんでね。

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:51 ID:7uISHoOv
実質、賃下げって事じゃんね。サービス残業じゃないよ。
No　PAY　Workじゃん。
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 03:55 ID:1IKl3edW
なんで会社にサービスせにゃならんのだ
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 04:07 ID:HZ4exH4l
前働いてた会社（冠婚葬祭業）は酷かった。
８時から１８時頃まで披露宴の準備及びウエイター。
それが終わったら次は２１時までビアガーデンのウエイター。
客がはけたら片付けと次の日の打ち合わせ。帰れるのは１時頃。休憩時間は一切ない。
あと週一ぐらいで宿直がある。寝てもいいんだけど大概搬送が入るので寝れない。
そして休日（月に二日程度）は会員募集の営業。
結局半年でやめました。
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 04:49 ID:qejAgYy4
サービス残業って言い出したヤツが全部悪い
強制労働って正直な名前つけたらまた違っていたろ
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 05:00 ID:B6TCLm7S
自身の立場を護るため、敢えて会社の犬となる道を選んだ。
125 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/10 05:21 ID:MFV2SMMw
ヤマ○キパンはサービス残業当たり前！
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 05:23 ID:YxbJpdrK
>>123
強制労働とは違うんじゃないの
無償労働とか
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 05:28 ID:0emaia4m
年俸制、残業代は一切付かない。

それにこの前から定時が一時間延長された。
訴えたい。
128 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 05:35 ID:ClFlCSCx
最低２，３本抱えるくらいの仕事量じゃないと仕事がない時ができちゃうからなぁ
129 ： [´し_`] ◆Oamxnad08k ：04/09/10 05:40 ID:vVRk+EJ1
固定給
130 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 05:48 ID:FPcXGJzQ
殆ど毎日サービス残業、食事時間は30分ですが何か?
百貨店なんてそんなもの…
131 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 05:54 ID:oHuuwTHX
どこに言えば残業代もらえるの？
毎日終電生活
数年経ちました。
ぽけもんなんかきらい
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 05:54 ID:Ek4keaHz
サービス残業させられる会社名書き込んでよ
133 ： [´し_`] ◆Oamxnad08k ：04/09/10 06:00 ID:vVRk+EJ1
>132
印刷業界
出社AM:7:15

　午前中は仕事がそれほど動かない。

終業時間PM:5:30
　仕事が動き始める

午後9：30その日の予定の最後の仕事が入る。
午後10:00急ぎの仕事が入る
午後11：45退社

こんなサイクルので、残業代を払う会社は潰れると言われている。
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 06:12 ID:FojRy4yu
先月からずーっと夜勤。
交代手当て、残業手当で基本給の倍の手取りがある。
勤務中は最低2時間の昼寝付き、が加工機械は動いてるので問題なし。
工場では俺一人。やりたい放題。
でもここまで信用されて任されてるのは俺が入社してから
会社の売上が三倍に膨れたから。

もちろんいい事だけではないが恵まれた環境だと思ってる。
135 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 06:25 ID:W0Aeal5V
>>134
すげー
でも工場で夜１人は怖いな
136 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 06:32 ID:qejAgYy4
>>126
確かに強制労働とは違うけど
断れない無言の圧力があるから強制って言ってみた
けど無償労働よりは無給労働のほうがしっくりくるかもねん
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 06:36 ID:yg1iX8zc
結局労働者なんてのは使い捨てなのよ。毎年毎年、代わりなんて一杯応募してくる訳だし
医者だろうと弁護士だろうと、他人に雇われている限りは経営者の動かす駒の一つでしかない。重要度の違いはあれ。

それが嫌なら起業するしかない。あとは成功するも失敗するも本人次第。医者や弁護士は独立しやすいってのはあるけど
138 ： [´しω`] ◆Oamxnad08k ：04/09/10 06:36 ID:vVRk+EJ1
まぁ、一度でも倒産を経験すると、
倒産よりは良いと考えるようになる。
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 07:42 ID:me6KxbHJ
>>133
夜から働けばいいじゃん。午前中は暇なんでしょ？
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 07:51 ID:ZHi9q1Ue
>>139
はげどう
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:00 ID:o24FZomK
>>133
こういうの見ると、日本の企業の大半は「朝から仕事しなくちゃいけない」
みたいな概念があるのかねえ。

経営者は人を減らすリストラなんかより、時間を有効活用するリストラしろよなあ。
142 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:02 ID:fAJ2qcH/
サービス残業って言われるとーなんかいいことしてるみたいー♪
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:05 ID:hHsluDkQ
サービスバキュームフェラ
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:19 ID:pi4aRAHV
俺も印刷関係で働いた事あるなぁ
７時から１３時頃まで大忙し
昼休み終わって16時頃まで仕事あまり無し
夕方から、今日中にやっといて～って仕事が取引先より来て夜10時過ぎまで仕事だった・・・
仕事によっては、サービス残業しょうがないと思うね
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:23 ID:bzSWADBi
客商売なんてやってる所なんて
月サービス残業１００以上時間なんてザラ

それだけ働いてもお前が食えるだけの給料稼ぐだけじゃだめなんじゃ
受付などの事務、その他諸経費分もかせいでこいとか平気でいってくる
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:24 ID:yCtrWeuB
>>132
退職した会社だけど。
アミューズメント業界（JASDAQ上場企業、店舗管理職）

出社AM:9:30

午前中は電話の対応や物資の仕分け作業
お昼から夕方は接客や機械のメンテナンス
夜間は書類整理、PM11時以降は売上の回収と管理

AM0:00～1:00の間に退社

月の休みが1～3回。月給手取りで19～21万。
残業手当や休日出勤手当は無し。
辞めて正解だったのかな、、、。
147 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:31 ID:me6KxbHJ
>>146
管理職なら残業代、休日出勤手当なんて出ないだろ。
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:39 ID:GHph+JhS
全社員分の残業代100％出してたら会社が持たねーんだよ。
文句言わず働け。


149 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:42 ID:ohNGxChi
>146
やめた会社にまで遠慮する事ないだろうに
ﾊﾟｰｯと暴露しちまえ
150 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:42 ID:keI6iC5X
万国の労働者！団結せよ！
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:46 ID:WurFlOPQ
>>148
そんな会社が存在してること自体おかしいんだよ。
潰れちまえ。
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:46 ID:IMZTB0ee
>>147
管理職の場合でも、休日出勤手当ては出さないとダメだぞ。
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:48 ID:o24FZomK
賃金も減って使う機会まで減ったら景気もそれほど回復せんわな
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:49 ID:MOXhiidP
てか、残業代青天井なら基本給激sageするだけなんだが…
155 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:49 ID:GHph+JhS
>>151
雇われる事も出来ねー奴が大口叩くなこの能無しが。
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:55 ID:IMZTB0ee
>>154
ウチは無制限だな。

一時、残業代で給料が２．５倍になってる時があった（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

157 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:55 ID:PokO3PCq
>>125
有名だなヤ○ザキパン、
俺の知る限り日本一の強制労働時間を誇る会社だｙ。
何故告訴されんのかが不思議だ・・・。
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 08:58 ID:iJSyR2rw
俺、研究職についてるけど、残業代でないよ。
研究で残ることが大半だから残業代なんて出てたらきりがない。
そりゃー残業代が出たら嬉しいし、凄い月収になるけどさ。
まあ、残業代でなくても楽しいから残って仕事するけど。
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:01 ID:uj8UIhCS
>>158
おまえさん、錆残でギャーギャーしってるこのスレで一番の幸せもんだよ｡
がんばれ、超がんばれ
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:05 ID:sqSeKZNO
俺時給三百七十円
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:07 ID:IMZTB0ee
>>158
やりたい事やって楽しめる職場が一番だな。

俺も以前は楽しんで仕事してたんだけどな、、、
トップが替わってから会社がおかしくなってきたよ・・・＿|￣|○

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:15 ID:lBk9/Pli
まぁあれだ、錆残について色々言う前に


2ch覗かなければ1Hは変わるだろぅ('A`)
163 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:21 ID:ksI/dIG2
>>152
管理職手当貰ってるんなら出ないだろ。
業界や会社によるんだろうけどね。
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:31 ID:eiIZea7h
俺も昔は凄いサービスさせられてた
職案から通して入ったんだけど記載事項は全て嘘だった
総支給２５万　残業１日１～３時間（手当て有り）　完全週休２日制って書いてあったんだが実際は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
手取り１４万（総支給は幾らか忘れた）　残業１日８時間位　月に休みは２日間有れば良いほう

この頃は本当にきつかった
彼女とも別れちまったし、仕事の人に洗脳されて人格狂ってたし、疲れで口内炎は何個も出来るし
165 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:36 ID:nIX7a4Rz
このスレを読んで公務員がだなやはり、と思う大学2年の晩夏
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:41 ID:sY8NlyM8
>>165
どこ行っても楽な事は無いっすよ。お若いの。
お金だけじゃないよ、人間関係とかね。
167 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:41 ID:v0WtyFev
俺がいた会社もタイムレコーダーと別にわけのわからん勤務表を書かして
それで計算していたな・・・・。
恐ろしいことにタイムレコーダーと経理のパソコンとぜんぜんつながっていなかった。
168 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:43 ID:DwzDdoNQ
もう無職でｲｲや・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:44 ID:u1C9nq/R
会社に在籍中でも労基にちくっちゃえよ。
誰が言ったかなんてわかんねーよ。
それで自分がいる間に労基入ったら面白いだろ
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:46 ID:svSoM/zP
サービス残業⇒強制労働
171 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:47 ID:d6sMs/Lw
サービス残業自慢大会の会場はここでつか？
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:48 ID:mbKAE1oN
サービス残業を日本からなくしたら
経済はなりたたなくなる
暗黙の了解みたいなもんだろ
173 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:50 ID:svSoM/zP
滅私奉公の精神
日本のサラリーマンは世界一過酷な労働者
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:52 ID:mbKAE1oN
団塊の世代から引き継がれてる精神だな
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:54 ID:Y1jPtcNH
この様なサービス残業の話に成ると必ず出てくるのが・・・・

①仕事チンタラやってるから、サ－ビス残業になるんだ！業務時間内全力でやれ！
②仕事出来ない香具師ほど、サービス残業になるんだ、そう言う奴は何処に行って使えねぇ！
　　　　って意見だよね・・・・・
言わせて貰えば、①の場合

　　　　　　　　全力でやってたよ！→→そしたら定時で帰れちゃう→→アイツの割り当て業務量が他人より少ないんじゃないか？（次年度査定）
　　　　　　　　→→他の社員との兼ね合いも有るから業務量増やせ→→また全力で工夫して昼休み中も仕事こなす→→次の年業務量見直し（増える）
　　　　　　　　→→また頑張るがサービス残業になる→→ほとほと疲れきり（全力投入なので）他の社員と同じペースでやる→→
　　　　　　　　→→毎日２４時までサービス残業してもこなせない→→あいつサボってる！！（業績対比時間　前年比より落ちてる）
　　　　　　
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:58 ID:mbKAE1oN
受注産業の場合、使えないクラのおかげで
どうしても作業が夜、もしくは土曜日になったりする。
個人の能力いかんで仕事を回せる環境なんて逆に珍しいわけだが
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:58 ID:sY8NlyM8
お蔵神戸は後室も利用するって書いてあるけど、
こんなんあったら利用されなくなるのかな？
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 09:58 ID:okyuPZ31
サービス残業は今のご時世では当たり前なんだろうな・・・
もちろん残業代をよこせなんて言おうものならクビきられちゃうでしょ。
実力不足という一言でありえない作業量を一人に押し付けて人件費を限界まで抑える。
職があるだけマシと思いつつ我慢。
派遣会社もたくさんあるし、代わりの求職者はいくらでもいるからなー
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:02 ID:Y1jPtcNH
まあ３年で他人の業務量より、２倍近いものを、しょわされて身体具合悪くなってしまった。
おまけに、他の奴からは、「お前が張り切ると、個人業務量の目安が上がってしまうから　迷惑千万だ！自己中野郎！」
　っと　うとんじられ
疲れて業績こなせないことについては、上司から
　皆の前で・・・叱責・減給・業務査定なじられ・・・・・疲れ捲くったよ～～～

チンタラやってた他の奴　「馬鹿だなぁ～～要領悪いクソ真面目野朗だなぁ～～アイツが頑張ると迷惑だから・・・ざまあみろ！」


180 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:06 ID:svSoM/zP
ワークシェアリングで時短？
馬鹿言っちゃいけませんなあ。
少数精鋭の時代ですぜ。

で、少数に、不可能なノルマを課すんですよ。
当然、達成できませんな。

そしたら、査定低くつけるんですよ。
人件費は抑えられます。

まあ、資本家万々歳に時代なんです。
はっはっは。

簡単でしょう？
181 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:08 ID:sY8NlyM8
うるせー馬鹿。
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:08 ID:kyZM/jzY

悲しいけどこれ、サービス残業なのよね。
183 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:09 ID:5fQHjkvA
社：残業しろ！
　↓
俺：残業費よこせ！
　↓
社：誰ももらってないだろ！（逆切れ）
　↓
俺：退職届け提出


当方デジタル土方
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:10 ID:tz4onCzG
サービス残業って違法なの？
185 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:11 ID:mbKAE1oN
会社側の言い分「いやならやめろ、代わりはいくらでもいる」
３０越えて家族いたら簡単には辞められないよな
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:13 ID:qknN8orN
年俸制という名のもとに徹夜でも休出でもなんでもあり。
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:13 ID:svSoM/zP
使える人間を12時間働かせた後。
当然疲れて、彼が元気なときよりも能率が下がります。

で、使えないが元気な人間は、疲れた彼より能率よく仕事ができるか？
できないんですよ。

まあ、そういう事なんです。
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:15 ID:mbKAE1oN
>>186
年俸制でも書面による契約と労基への届け出が義務づけられている。
それ以外の残業は年俸外。よって残業代を支払わなければならない。
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:18 ID:sY8NlyM8
企業は人。

経営者側の論理だったら、そりゃ社員のケツを叩くのは分かるけど、
人ってのは、どんな辛いときでも「楽しみ」を見つけないと続かないんだよ。
可愛い女子社員が居るとか、時々、上司が差し入れしてくれるとかね。
面白い奴が居るとか。
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:18 ID:uUUMst63
公務員も霞ヶ関はほとんど。サービス残業。運よく残業代が出る部署もあるらしいが
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:18 ID:NRTOiNGZ
サービス残業とか信じられないな。
大企業では無いが、安定した会社に入って良かった。
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:19 ID:5fQHjkvA
>>188
正論言っても楯突いたと年俸やボーナス査定下げるんだ罠。
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:21 ID:yOwHxKwP
SOHOのおれには関係のない話
194 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:21 ID:5Po3ucCV
おれの親父やヴぁいよ。
不景気と言われはじめた頃から
4：30に起きて22：00以降に帰ってくる生活してるよ。もちろん週1しか休みありませんよ
もう50すぎだからいつ過労死してもおかしくないと思ってる。
当然会社からは嫌なら辞めても良いよと言われているらしい
家のローンもまだあるからなぁ・・・

195 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:21 ID:W93/ebaR
残業代は出るけど、仕事量多すぎ
196 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:22 ID:mbKAE1oN
>>192
だよな。年俸制って雇用側にとってはホントに都合の良い言葉だと思うよ
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:23 ID:rHE4w93K
無職にも仕事くれ
198 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:24 ID:sY8NlyM8
悲壮感漂い杉

ねこたん
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/nekotan/
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:25 ID:svSoM/zP
>>189
そうです。
そのとおり。鞭ばっかりじゃ、破綻します。
そこで大事なのは、ストイックな環境を快感に変化させられるように、
いわば脳内変換、悪く言えば洗脳ですがね。

そこに専念する。
「達成感」「優越感」を従業員が感じられるような
体制を作る。

ストイックでも、従業員の不満が溜まらなければ
よろしい。

しかし、口で言うのは簡単だが、
これは非常に難しい仕事です。
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:26 ID:D5Z1alPa
残業で済むだけﾏｼだろ。
もう3日も寝てねぇ
201 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:26 ID:VNA4A3KU
>>185
実際代わりはいくらでもいるしな。
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:26 ID:DwzDdoNQ
もう起業しようかな
203 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:26 ID:5fQHjkvA
>>196
会社は社員に思想や志だけは立派なこと言うけど、中身が伴わないところ多いよ。
「地域に根付いたサービスを提供する」とか言いながらおまえらは会社に残業をサービスしろと。


俺は会社にしがみつかずに独立して良かった。
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:27 ID:cr6lT88+
ぶっちゃけ経営が厳しい。
サービス残業してくれると助かる。

してくれないけどorz
205 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:28 ID:MjqkyVuT
家継いでグータラしてる俺には想像もつかないな。
206 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:29 ID:yOwHxKwP
起業したらサービス残業という言葉はなくなるよ


嫌でも仕事しないと我が身直撃だから
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:29 ID:mbKAE1oN
>>198
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
208 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:29 ID:E8CUF0Ny
お金のある会社はいいよな
うちなんて請求したら会社潰れる・・・
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:29 ID:aZ073lmP
企業別組合の場合、待遇改善を要求しても、他社との競争に勝てなくなると言う理由でなかなか通らない。

きちんとした職業別組合があればいいんだけどね。
アメリカではホテルやレストランの従業員がサービス業組合みたいなのをつくっていて、
一斉にストをやって待遇改善に成功したらしい。ストの際には一般市民の理解も得られたという。

210 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:30 ID:MOXhiidP
年俸制と年収制は違うんだがな
211 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:31 ID:svSoM/zP
>>200
三日も寝ていないあなた。
実にストイックですね。
お疲れ様です。

ところで
それが単なる不快感で終わってしまうようでは、
会社は従業員への義務を怠っているといえます。

大いなる「達成感」を感じないようではいけません。
212 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:33 ID:mbKAE1oN
>>210
年収制、初めて聞いた。詳細ｷﾎﾞﾝ

雇用側の都合の良い造語じゃないのか？
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:35 ID:sY8NlyM8
>>199

綺麗事と取られるかも知れないが、
「頑張った後の達成感」の喜びをベテラン上司は知ってるんだな。
だから部下に、その達成感を味合わせたいと思うんだろう。

部下全員を同じベクトルに向かせて計画必達。

これが上司の仕事でもあるんだな。結果責任を取らされるからね、上司は。
そりゃ必死だわ。現場の苦労も分かるし数字も出さないといけない。
この板挟みは、相当辛いらしいぞ。出来なきゃ、「ｲﾗﾈ」だもん。来期は無い訳で。

給料安くても気楽な平社員がマシだよね。
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:36 ID:vqczCT/Y
>>209
日本は職域でストしてもスト破りする企業が出てくる、労働組合が勝手に
分裂していく、専従が遊んでいる
よってうまくいかない
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:37 ID:mbKAE1oN
>>213
正論だがここはサービス残業の話です
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:38 ID:sY8NlyM8
>>215
それは分かってますよ。
サービス残業の背景には、そういった経営側の事情があると言いたいだけですけどね。
217 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:39 ID:VNA4A3KU
>>208
それはそもそも存在自体が無理があるのでは・・・
そうやって無理するところがあるから
どんどん過当競争になる。

でも、そもそも「いかに忙しいか」が日本人のステータスって
とこあるから会社人間が増えるのは仕方ないかも。
欧米の様に、「いかに自分の人生、余暇を楽しむか」って
考えとはまるで違う。「リタイア」の意味からして違うしね
218 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:44 ID:sY8NlyM8
企業年金とか厚生年金とかね、会社が社員に払っている給料以上に
会社は社員に金を出している。
だから「サービス残業」くらいやれ。って話ですよ。
派遣やパートの方が安いし契約だから何時でも切れる。
会社にとって社員を雇うことがリスクになっている時代だと思う。
そんな簡単に社員の首は切れないからね。

書いてて嫌になるけど現実だよね。まったくねぇ。
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:44 ID:mbKAE1oN
>>216
そっか、でも最初の３行は関係ないぞ。
しかもその後の文章とつながらない
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:48 ID:o24FZomK
まあアメ公もデキル奴はここで出てきてる労働条件並に働いてるよ。
ただ、年収は20万ドル以上は確実に稼いでるけどね。
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:50 ID:h98103ff
>>220
そうなんだよなあ。
上に行けばいくほど労働時間が長いんだよな
222 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:50 ID:VNA4A3KU
>>218
そんな簡単に社員の首が切れないってことが
逆に日本独自でサービス残業を生む温床に
なってるんだと思うよ。

人生=会社って思い込んでる中年は多いし
223 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:52 ID:sY8NlyM8
>>219
分かんないなら、いいですよ。

社員に無理をさせる背景には
経営者側の立てる計画（大抵、高いハードルにする。じゃないと怠けるから。）と言うモノがあり、
上司は、それを部下に徹底される訳。だから無理が出てくるんですよ。
３人しかいない部門に１０人の仕事をやれって言われたら、どうしますか？
貴方が、もし学生なら分からない事かも知れない。

>>222
まぁまぁ、そういった事はあります。
ゆとりというか、そういうものが無いんでしょうね。
「会社」というコミュニティーに居ないと「自分」が無いんですよ
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:52 ID:svSoM/zP
法人税を下げても、個々の従業員に支払う社会保険料がアップ
するようでは、何の意味もない。
政府の政策もちぐはぐです。
225 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:53 ID:WurFlOPQ
>>217
でも最近日本にも増えてきたじゃん。ニート君。
226 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:53 ID:5fQHjkvA
「仕事が趣味」って言う上司の下では働きたくない。
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:56 ID:sY8NlyM8
>>223
ちょと文章に誤りがあった。

×上司は部下に徹底される
○上司は部下に徹底させる
228 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:56 ID:9ztaNoL9
>>167
むしろ経理が退社のタイムレコーダーをやってくれる。
全員定時に退社してることになってる優秀な会社です。
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 10:57 ID:5fQHjkvA
>>223
高いハードル＝サービス残業
無理させる＝サービス残業

って言ってる？？
何にしてもサービス残業は違法だよ。
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:01 ID:sY8NlyM8
>>229
違法でしょうね。
だから経営者側の立てる計画に無理がある。って事ですよ。
儲けて利益を出さないと人も雇えない。って論理もありますよ。
そんで前に書いたけど、「嫌なら他に逝け」って事になってますよ。

それが現実ですよ。
自分はｲｲ事だとは少しも思いませんよ。企業は人。
人を蔑ろにする企業に未来があるとは思いませんよ。
231 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:04 ID:VNA4A3KU
>>223

それもこれも、日本人気質を分かっての
システムなんだろうね。
普通、がんばる度と給料は比例するもんだけど、
日本はそうじゃない。

時給数百円のバイトなのに呆れるぐらいマニュアルびっちりの
バイトとか、良くやってられるなあと思える。（心はこもってないけど）
アメリカだと、同じレベルの時給だとそんなしんどいバイトは
誰もやらんのに。安い=サービスもいい加減が分かりやすい。

月100時間とかネタみたいな残業量なのに給料安くても辞めない
社員はこの国でしか探せないね。
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:09 ID:o24FZomK
辞めない＝根性＝美徳

このバカみたいな方程式をどうにかしないと日本の未来は真っ暗だな
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:11 ID:5fQHjkvA
>>230
そういう話なら同意する。
高いハードルや無理させるのは結構だがそれに見合う対価をくれって話ですよ。
さもサービス残業が当たり前のような態度で開き直られることが頭に来る。

234 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:13 ID:dA+T/5PY
基本時給1000円として

１Ｈの残業代＝1250円以上
１月あたりのサービス残業時間＝100Ｈ
1月あたりのサービス残業代＝125000円
年間サービス残業代＝150万円
勤続3年×150万＝貰い損ねた残業代450万円

　　＿|￣|○ 　
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:14 ID:VNA4A3KU
>>232
でも奉公ってのは鎌倉時代あたりからの
日本の風土だから簡単には無くならんかも。
大学の時の就職戦線が一番熾烈なのも
入ったら一生って言う、人生決める感があるからこそだし。

過労死 = Karoshi、が数少ない日本初の英語だってのは笑えないけど
そんなにすぐ解消されるもんでも無いだろうなあ
236 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:15 ID:J7uOHlcO
きっと過労死が深刻になってから問題になるんだろうな・・・・
それから改善・・・・
死んでからじゃ遅すぎるのだよ
237 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:16 ID:g4RUPGNR
もらいまくり
むしろ残業代ないと手取りが少ない
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:17 ID:sY8NlyM8
>>231
「清貧こそ美徳」
「消費は美徳」

とか色々、時代によって価値観は変わってきていますが、
「生きる選択肢」が限られていますよね。でも冒険に出る勇気も無い。
でも今の若い人は、そんなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになって欲しくないのが個人的な想い。
俺は後悔ばかりですよ。若い内に、やれるだけやったほうが後悔しないですよ。

何かねぇ。前は、もっと夢とか持てたのに今はねぇ。なんだろう、この閉塞感は。
明日は我が身。みたいな恐怖感に捕らわれて残業して机にしがみついてる感じかね。

新橋に居るｵｯｻﾝの愚痴みたいになってきた。

>>233
ﾎﾝﾄにね。今は雇う側が強いんですよ。まったくねぇ。
残業代も給料の内だと思うんですね。
自信があるなら要求したらいいと思うんですよ。
「俺は会社の利益に、これだけ貢献した。だから給料増やせ」ってね。

言えないんだな。これが＿|￣|○
239 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:21 ID:svSoM/zP
さて、従業員の側からすると、過酷な労働条件を解決する為には

１、立法（具体的には政党の政策）に訴える
２、雇用者との交渉

の２種類が考えられます。
１、については、19世紀に英国で成果を収めたとされていますが
日本では余り期待できない。
被雇用者の待遇改善や雇用拡大を最重要項目に据えている大政党は、
日本にはありません。

すると２、すなわち組合ですが、これについては研究中。
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:22 ID:5pgVJ6g7
時間で給料なんか決めるからいけないんだよ。
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:23 ID:NvZpuhzL
最近の傾向
残業代は、きちんと全額出る会社です。
２４時間メンテナンス管理業なので土日も仕事がある会社です。
事務職は平日のみ、技術職は交代で土日曜も勤務あり。
土日曜に勤務した場合は、平日振休と時間外勤務代（残業扱）が出てました。
４月から技術職は、平日・土日の考え方がなくなり曜日関係なく月８日休みを
とりなさい。となった。
となると残業時間が増えない。
６年前の入社時の説明では、残業とかもあるから手取り２３万くらいです。
だったけど今じゃ、２０万超えない。
242 ：いぇすまん ◆R.zHLqiw9A ：04/09/10 11:24 ID:w9sxTOLW
典型的なブラック企業だな
243 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:25 ID:VNA4A3KU
>>238

「清貧こそ美徳」って考えは
今でも日本では主流じゃない？
お金持ちが湯水のように使ってたら影で
こそこそ言われるし。
お金持ちなのに質素でえらいねえ、とか。

単にうわべだけの庶民的感情で、
稼いだのに金使わないやつがいると金がまわらんからまわりは
どんどん貧乏になっていってるのに。

対比する訳じゃ無いが、欧米のお金持ちはちゃんと
使うからえらい。たまに破産するほどに。
ジェニファーロペスは30メートル移動するにもリムジン行列組むらしいが
それでもえらいと思うよ。
日本人はそういうとこ資本主義が根付いてないっていうか、
合理的になりきれんかな
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:26 ID:mbKAE1oN
>>223
だからってサービス残業させていいってわけじゃない
雇用側の言い訳に聞こえるんだよな、いってることはわかるんだけどさ
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:27 ID:Vf+BWRIL
なんつーか全体的に負のスパイラルだよな
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:28 ID:mbKAE1oN
あれ、乗り遅れた。

最近の若者とは間隔がずれてるのかも。
サービス残業でがんばってる世代って２０代後半以降でしょ
247 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:29 ID:OC04EhB1
“ニート”な若者５２万人　深刻さ増す　労働経済白書
http://www.sankei.co.jp/news/040910/kei050.htm
　厚生労働省は１０日、「２００４年版労働経済の分析」（労働経済白書）を発表した。
求職せず通学もしないため社会問題になっている「若年無業者」について、初めて集計。
その数は平成１５年は年平均で前年より４万人多い５２万人に上り、問題が深刻さを
増している実態が明らかになった。

　失業率には反映されないが、さらに深刻なのが働く意欲もない「若年無業者」の問題。
働かず、教育も訓練も受けていない若者という意味で「ニート（ＮＥＥＴ）」
（Ｎｏｔ　ｉｎ　Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ、Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ　ｏｒ　Ｔｒａｉｎｉｎｇ）
とも呼ばれる。
248 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:30 ID:HVAD2ck8
仕事遅いから残業食らうんだろ？
社員なんだから当然だよ
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:32 ID:sY8NlyM8
>>243
金の無い香具師ほど浪費して金のある香具師は溜め込んでますね。
だから金が溜まるんでしょうねぇ。
今は携帯に金を使う香具師が多くて他にお金が回らない感じかね？

>>244
だから、そう思うよ。IDで抽出して貰えれば分かりますし、
俺は経営側でも何でも無い人間だし。
雇われものの辛さは分かってるつもりですよ。
250 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:32 ID:uGEYtrIU
>>248
ちょっとマ板除いてみろ。
251 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:34 ID:mbKAE1oN
>>249
了解。俺もしがない中間管理職。
使えない部下の見張りで残業。もちろん残業代なし。

そろそろループしてきたので撤収
|･ｪ･`)ﾉｼ
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:36 ID:VNA4A3KU
>>247
新卒しか採用されないんだから
仕事無いやつが増えるのは自然の論理なんだけどな。
多分政府は気づいてないんだろうね
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:36 ID:keI6iC5X
労働者側からレボリューションするしかないね。
254 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:38 ID:22BIG1tV
公務員志望者のほとんどが新卒失敗組

orz
255 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:39 ID:p3ZTy3cS
もう日本だめだな
256 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:42 ID:sY8NlyM8
>>251
お疲れ様ですのぅ　ﾉｼ
257 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:44 ID:C52TRCUZ
タイムカード廃止した
会社は、あやしい！
徹底的にしらべて～
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:47 ID:V73xwRFX
うちもサービス残業。
多い時は100hは当然超えるし、平均したら70hくらいか。
先月は55ｈ時間で済んだけど。
残業代は打ち切り残業で2万だけついてる。2万って月に10時間程度の残業分だよね。
2万ついてるったって、2万ついてかろうじて月給20万になる程度の安月給。
これまでは、今の時代、どこも同じだと思ってたよ。会社もギリギリだし、人件費が更に膨らむと会社そのものがﾔﾊﾞｲだろうと思って耐えてた。
そんな中で同僚がこの前自殺した。確かにサービス残業のせいだけで死んだ訳じゃないかもしれないけど、会社に殺されたようなものだ。
黙々と仕事する人でアピールが下手だから、評価が低く付けられて、時間と手間のかかる仕事ばかり押しつけられて、毎日遅くまで残業してた。
ｵﾚもなんか悔しくて、会社が許せなくて、せめてできることとして、これまでのタイムカードのコピーを証拠に労基署に是正を訴えたい。
聞き入れてくれるのかな？勧告だけじゃ拘束力ないのかな？
死んだ仲間は「搾取なんて言葉、ｻﾖｸの死語だと思ってたけど、実際あるんだよねぇ」って言ってた言葉が耳に残ってる。
259 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:50 ID:uGEYtrIU
>>258
遺族にタイムカードのコピーを匿名で渡して、裁判させた方がイイかも。
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:53 ID:sY8NlyM8
>>258
よく分からない事あったら最寄りの市役所とかに、
そういう所に労働関係の窓口があると思いますよ。
どういう手順や方法が必要か教えてくれると思いますが。
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:55 ID:9cdJ5fzD
ハローワークで残業月平均５時間のところに入社したんだが
毎日残業２時間以上だった。
残業代は２時間しか出さないとのこと。
他の社員の多くは４時間とか毎日のように残業していく。
それを思うと申し訳なくて残業の申告は２時間以上でも１時間と書いていた。
結局月の残業２０時間。本当は４０時間以上してたんだけどな。
こんなのが当たり前なの？
262 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:56 ID:V73xwRFX
>>259
死んだその日に、彼のタイムカードをコピーしました
会社が回収して変な工作する前に、一番初めに思いついてやりました。
そのコピーとｵﾚからみた彼の勤務実態の在り様をレポートにまとめて遺族にも渡したんだけど、まだ悲しみの中に沈んでいる時期なのか、「サラリーマンやっていれば、いろんなことがあるんでしょう」と言って、傷を拡げただけで終わってしまった。
せめて労災申請だけはして欲しいんだけど。
263 ：いぇすまん ◆R.zHLqiw9A ：04/09/10 11:57 ID:nDFCFQsu
むしろ残業４０時間以上ありますって公言してる企業なんてあるの？
264 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:58 ID:5fQHjkvA
>>248
定時後じゃないと納品させてもらえない現場だって有るって事を早く勉強しろよ。
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 11:59 ID:O1d6JqQs
サービス残業で悩んでいるやつ、労基に訴えた方がいいよ。
まぁ、中小企業じゃちょっと難しいかもしれないけど、
そこそこ名の知れた企業なら労基にチクれば改善されるよ。
266 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:00 ID:uGEYtrIU
>>264
だな。
267 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:03 ID:5fQHjkvA
>>261
公にしている書類と自分のタイムカードの時間は違う物だよ。
工作される場合もあるから。

実際されてたしOTL

268 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:03 ID:sY8NlyM8
>>265
それは実際、よく聞く話なんだよね。
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:04 ID:uGEYtrIU
>>261
40時間なら、まだマシさ・・・。
下を見ろとは言わないけどね・・・。
270 ：addie ◆w11Efk0Wzk ：04/09/10 12:08 ID:PyDrBmVr
給料安いけど、なにしろ7時前に家に帰られるからなあ。
日テレの関連会社に居た頃はひどかった。
その日のうちに帰れたら嬉しかった。
朝は会社のドアが開くまで1時間ぐらい待たされた。
それでもドアの前で待っていないと叱られた。
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:12 ID:jxWZipj/
もう、みんなパートにしる！
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:13 ID:9/S1yWcP
俺は月残業平均95時間でも､いつも40時間も残業代は付かない
２５だけど、いくら働いても手取り19万もいかねーよ
別に経営良いわけじゃなく、ギリギリの人数でやってるから
昇給も賞与も五年前から無いし、基本給も下げられた
で、激務+休出大杉+休出振り替え取れないので工場長に
「二人補充するか、残業代出してくれないとやってらんないんｯｽけど(怒)」
って言ったら　「じゃ、もう来なくていいよ（笑）」って…
マジでムカついたんで引継ぎしないで辞めてやったけど
これで正社員140人いる株式会社だからね…
273 ：クララ記者ψ ★：04/09/10 12:14 ID:???
資本主義だからサービス残業は当たり前、嫌ならやめりゃいい、という
人もいるけど。。。

日本は資本主義であって、経営者主義じゃないんだよな。
言い換えればお金が一番偉いのであって、それを増やそうとしている
経営者はお金に使われているだけ。

私が衆議院議員になったらサービス残業腐れ会社は全部潰す。
改善できなきゃ存在する意味が無いってこった。
別の国に国籍移して、そこの労基法でやれ。
日本にゃ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
274 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:14 ID:n+AdlYWg
残業代払わない
↓
士気低下＆サボり発動
↓
仕事の効率＆能率低下
↓
倒産

になればいいのに。
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:16 ID:+DkdkljC
>>273
お前が代議士に当選するような国になったら
こっちから願い下げだ。
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:18 ID:wo/U7RPR
おれやってるバイトはサービス残業0でサービス給与のほうが多い
277 ：クララ記者ψ ★：04/09/10 12:18 ID:???
>>275
ｻﾖﾅﾗ
278 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:18 ID:uGEYtrIU
>>274
実際は

残業代払わない
↓
士気低下＆サボり発動
↓
仕事の効率＆能率低下
↓
残業増える
↓
残業代払わない

の無限ループ


279 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:19 ID:/mdnzeib
みんな、この夏のボーナス出た？

漏れの会社、昨年、一昨年の夏冬とも、ボーナス無しなんだけど・・・

嫁からの攻撃がつらいﾃﾞﾂ･･･orz
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:21 ID:kqv/Mlya
>>265
残念ながらウチの会社は改善されませんでした
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:21 ID:n+AdlYWg
>>278
何だかんだ言って、
その職種が必要とされていれば
無限ループが続く訳か　orz
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:21 ID:uGEYtrIU
>>279
え～と手取り6万くらいだったかな・・・。
283 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:22 ID:JU14htRj
>>273
>私が衆議院議員になったらサービス残業腐れ会社は全部潰す。

今日日の餓鬼でも言わないネタだな
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:24 ID:9cdJ5fzD
無賃金労働なんてやってるから景気が回復しない。
バカなんだよ。
必死こいてテンパッてさ。
一生懸命自分の首しめてんだよ。
サービス残業しなきゃ潰れる会社なら潰せばいいんだ。
そんな会社がまだ残ってるから景気が回復しねえんだって。
285 ：クララ記者ψ ★：04/09/10 12:24 ID:???
私は残業なんて１日１時間やれば長い方だけど、それでも辛いから
実際４時間とかサービス残業してる人なんて気狂うだろ。
そんなの許されないだろ。

待ってろ、国会。
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:25 ID:uGEYtrIU
>>284
サービス残業で高度成長したのも事実なんだよなあ。
287 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:26 ID:g4RUPGNR
>>272
かわいそうだな
俺が働いてる会社でそんなに残業したら余裕で4,50は行くぞ
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:29 ID:DdU7/4cY
>>286
愛社精神があることが前提だけどね。
289 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:31 ID:n+AdlYWg
>>288
基本的に会社も社員もドライ傾向だから難しいね。
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:31 ID:9cdJ5fzD
高度成長の時と違ってもう今は供給過多だから。
働けば働くほど損をする。
バカだから分かんないんだよ。
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:32 ID:xc68zfbc
>>288
当時とは会社の在り方が全然違うしね・・・。
292 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:35 ID:bzSWADBi
仕事が趣味って皮肉られる人が上にいくからねぇ
そんな人がなんかで挫折するとかなりやばいけど

とりあえず他人より効率よく仕事こなしてサービス残業無くしてるのに
上や同僚からすりゃ努力してないって思われるんだよな
ちんたらちんたら仕事して仕事した気になってやがる
293 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:40 ID:GXRyJRNl
うちの会社、タイムレコーダ廃止になりました













激しくあや(ry
294 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:43 ID:F8rxatww
うちの会社、残業制度そのものがない。
ただし定時に帰ってもお咎めなしだよ。
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:43 ID:jxWZipj/
残業代だのサービス残業だのいってるお前らが
昼真っから２ｃｈですか









漏れにも残業代だしてくださいorz
296 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 12:45 ID:F8rxatww
>>295
だって休憩中だもんｗ
297 ：■■■■業務連絡■■■■：04/09/10 12:46 ID:bEbxJcWC
残業代ついたら俺の給料スンゴイことになるよマジ
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:01 ID:L5AgHF7e
おいおい、この不景気に残業代を出す会社があるのか？
俺も月80時間残業したがほとんど出ないよ。
大体何割くらい支払われるのが一般的なの？
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:05 ID:RSaeRzp9
ｻｰﾋﾞｽ残業やめて、ﾊｯｽﾙ残業にしようよ。
（･∀･）ﾊｯｽﾙ ﾊｯｽﾙ!!
300 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:06 ID:g4RUPGNR
>>298
きっちり全部
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:06 ID:9cdJ5fzD
これからの五年間は
関税引き上げ。全ての輸入を国内レベルに引き上げ。
国内企業のカルテル推進。競争禁止。残業禁止。価格の現状維持。
国家事業で新技術、新サービスの開発。
国内外国人労働者の締め出し。
情報機関の設置。
なんていうか五年間鎖国もどき。

これでバッチリだ。
今からハローワークに行こうっと。
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:08 ID:f3ALVvb3
サービス残業＝当たり前。
303 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:12 ID:5fQHjkvA
だいたい「サービス」って言葉にマイナスの要素が少ないのが良くない。
「無賃残業」とか「無給残業」って改名しないと。
304 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:13 ID:+DkdkljC
お前らも古田を見習って組合なかったら作ってスト起こせよ。
お前ら真面目に働くことが美徳と思われるのにつけ込んで利用されてるだけだぞ。
お前らの人生それでいいのか本当に？！
305 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:13 ID:DdU7/4cY
>>303
企業側が都合よく付けた名称なんだろうな。
リストラや成果主義もその一例。
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:15 ID:W2F4mwZI
サービス残業がイヤで派遣社員になった。

今まで全く出ていなかった残業代がきっちり出るようになり、
それこそ驚愕ともいえるほどの収入が入るようになってしまった。。

当時正社員という立場に必死にしがみついていたのがばかばかしく思えた。
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:16 ID:/cVBCxpB
ここは俺が覗くｽﾚじゃなかったな


別に悔しくないよ
308 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:16 ID:j9LmA3Gn
お前ら、無理すんなよ。
体を壊してまで会社につくす必要はないぞ。
ノイローゼになって自殺なんてシャレにならんからな
309 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:17 ID:f3ALVvb3
イメージよく「奉仕残業」
310 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:18 ID:uUUMst63
最近の若いのは「仕事のために命をささげる」って考えの人少ないと思う
311 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:19 ID:5fQHjkvA
>>307
そんなこと言わずに思う存分語れ！
312 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:21 ID:4nTusVMc
ウチは、早出、残業込みの固定給。
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:21 ID:PL8PPguM
無職の俺にしてみりゃ仕事あるだけマシ
314 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:22 ID:xc68zfbc
>>308
朝4時に帰って、9時に出勤が数ヶ月続いて、体がヤバくなって、3日ほど休んだ。
復帰して、上司に言われた言葉は
｢自己管理が出来てない｣
なんだそりゃ？
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:23 ID:Qn3f/VMe
俺はちゃんとタイムカード押してるから大丈夫
ただ、毎日１２時間も動いてると若干死にそうになるのは否めないから
コレをなんとかしてほしいのだが…
316 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:24 ID:C4w8jWk7
自虐的っつうかマゾだよね。
無銭残業を「サービス」なんて自ら皮肉って納得してんだから。
しかも我慢に我慢を重ねて死んじゃうんだから。
こりゃもう文化だね。
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:24 ID:J2j5AWY3
ユニオンのＣＭソング萌え
318 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:26 ID:j9LmA3Gn
>>314
ひどすぎるな。会社に殺される前に辞めるんだ
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:26 ID:OQjlhpA5
サビ残は当たり前って洗脳されてる基地外がいるから駄目なんだよ。
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:27 ID:5fQHjkvA
>>314
俺は鬱病になった事あるよ。
けど当時は鬱病って言葉が無くてサボり病って言われた。
毎日18時間無休で3ヶ月ぶっ通しで働いた。プロジェクト終わると同時に緊張の糸が切れてぶっ倒れた。
その時はまだ残業費貰えたから良かったけど、出張の宿泊費自分持ちだった。（涙）
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:27 ID:g4RUPGNR
>>314
うわひでえ
奴隷じゃないんだからそんな会社やめちまえ
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:28 ID:W2F4mwZI
>>314
どんな仕事をしているのかわからんが、死んだところで誰も褒めてはくれんよ。
さっさと辞表を出して半年くらいゆっくり休みな。
323 ：314：04/09/10 13:30 ID:xc68zfbc
てか辞めちゃったんだけどね・・・。
でもプログラマって潰しが利かないんだよな・・・。
もう20代後半だしさ・・・。

>>320
俺も鬱で通院中。
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:31 ID:qejAgYy4
サービス残業が景気を悪くしてるってことに気付けよ経営者
リストラ→人員が減った分、残った社員にサービス残業させる
→失業者は増えるが賃金は増えない→消費の目減り
→物が売れない→経営圧迫→さらにリストラ
リストラ＆サービス残業で経営は一旦は立ち直るよ
けどそりゃループ地獄への入口だ
まぁここの議論もループしてるが

さて、無職は寝るか
起きてると腹減るし
325 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:34 ID:1tDC/VQh
サービス残業と成果主義で成功した企業を見てみたい。
哀れな富士通。（)´,_｀ﾌﾟゝ
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:34 ID:W2F4mwZI
>>323
20代後半なら全然問題ないよ。
あとは腕(技術)次第。
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:34 ID:f3ALVvb3
北海道の今回の台風による災害復旧でサービス残業をするのは当たり前！当然！
328 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:36 ID:OQjlhpA5
リストラされ、再就職しようにも年齢的に不可能。
犯罪者になるか自殺するか。
治安悪くなるのも当然なのかな。
329 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:37 ID:W2F4mwZI
>>325
あそこの成果主義は給与を切り詰めるための言い訳だしなぁ。
プロジェクトが失敗すれば「それ見たことか」とさっさとマイナスし出すし、
プロジェクトが成功しても「俺的に成功したとは思えん」と難癖つけてマイナス。

成果主義は誰にでも解る公平な判断基準が明文化されてこそ意味を持つものなのにねぇ。
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:37 ID:5fQHjkvA
>>323
やはり同業者ですか。
俺、完治するまで二年くらい掛かった。
無理するとあっという間に再発するから気を付けた方が良いよ。
331 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:43 ID:P2/7kHEf
先月の残業は２４０時間越えた。これで一切手当て無し。
いつものように手取り１８ペソですよ。
辞めたいけど他にやりたい事も無いしなぁ…死ぬか。
332 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:43 ID:g4RUPGNR
>>327
さっきからサービス残業当たり前って言ってるけどかわいそう
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:44 ID:jVmqqbIL
元、うちの課は3年以上勤めてる人はみなさん禿げてました
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:47 ID:keI6iC5X
諸悪の根源である自民党を崩壊させない限りの苦しみは続きます。
335 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:47 ID:5fQHjkvA
>>332
サービス残業の裏にある本当の怖さを知らないのでは？
336 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:49 ID:f3ALVvb3
＞３３２
そんなにクビになりたいか？
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:53 ID:5fQHjkvA
>>336
おまいさんはそんなに過労死したいのか？
残業費を払わずに良い。もらわないで当たり前って事は使う側にリミッターが存在しないからブローするまでアクセル踏み続けるよ。
338 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:54 ID:J2j5AWY3
>>314
さすがにそこまで露骨なｳﾞｧｶには恵まれなかったけど、辞めて大学に入った。
意外になんとかなるよ。国立なら普通に２～３年勤めた人間の貯金があれば
乗り切れる。奨学金も最近支給条件が緩いし。
「新卒」の肩書き買うと思えば。
339 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 13:55 ID:OQjlhpA5
クビでいいよ。
廃人みたいになるなら。
少しくらいのサビ残なら我慢するけど。
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:01 ID:JU14htRj
>>339
　その妥協ﾎﾟｲﾝﾂが問題ですな

ワシは、ｻﾋﾞ残=仕事が遅いからやって当たり前な考えでしたし
基本的に定時に終わるしごとじゃなかったからなぁ
　今は役員になってしまったので時間外でないけど

前職はデジタル土方な商売だったので、残業どころか自宅がホテルみたいな
感覚でしたな
341 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:04 ID:f3ALVvb3
>339
ガキは気楽でいいよ。仕事にあぶれたらそう簡単に仕事なんて見つからないぞ。
ヤバイ時はテキトーに理由つけて休めばいい。休むにも知恵が必要さ。
342 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:06 ID:Z/Agx0sS
ここまで新橋臭いスレは初めてだ。
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:07 ID:5fQHjkvA
>>341
休めるならサービス残業なんてしないわな。
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:10 ID:nLjuZxjx
いや休日も働いてもらいたい

家族
345 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:11 ID:sesFZvBv
ホテルもバカだな
佐○急便みたいに社員が仕事中でも
退出のｶｰﾄﾞ押せばいいのに
346 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:11 ID:OQjlhpA5
>>340
クビになるかもしれないから仕方なく...ってのはわかるが、
仕事が遅いからやって当たり前ってのはなぁ。
そこまで会社のために尽くすのは何故？
社長がいい人だから？
347 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:14 ID:trxp1NWN
年俸制に統一でいいじゃん、もう
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:16 ID:4m6pupHA
>>340
あなたがどんなに会社を思っても、いざという時会社は冷たいものだよ。
どんなにサービス残業しようが首切る時はあっさりと切るし。
ほどほどにマッタリ行ったほうが絶対いいよ。逆に会社を利用してやるくらいの気持ちで。
349 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:16 ID:f3ALVvb3
休みでもついつい仕事のことを考えてしまう。悲しい性だけどあんまりストレスにならん。
好きだからな。仕事関係のことを忘れるってのが無理だな。

＞346仕事のテンポが遅いと評価下がるよ。
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:19 ID:Z/Agx0sS
ずいぶん長い昼休みですね、社員の皆さん。
それとも仕事中にネットやっても見過ごす職場？いい労働環境じゃない。
351 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:29:47 ID:f3ALVvb3
オレ今日は休みなんだわ。
352 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:33:54 ID:5fQHjkvA
>>350
俺はデジタル土方な個人事業主
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:42:21 ID:Qn3f/VMe
>>350
まぁ、仕事中にやってるおめでてー連中もいるだろうし
俺みたいに朝４時から１２時まで働いてﾏﾏｰﾘしてる奴もいるだろう
354 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 14:43:31 ID:iHc7OFjg
サービス残業は違法だよ
戦わなきゃ　現実と
355 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 15:16:44 ID:7V6ss6UQ
スタッフサービスの系列テクノサービスは残業代でないよ。
356 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 15:50:38 ID:J3IQoScv
ID:f3ALVvb3

次はどんな燃料ですかｗ
357 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 15:54:13 ID:W2F4mwZI
「睡眠不足はいい仕事の敵だ」
358 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 15:55:04 ID:iF0JX4pp
ただ働きさせてない会社を探すほうが難しい
359 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 16:09:07 ID:VNA4A3KU
>>349
結構日本人リーマンの典型かも。
それだったら逆にお金払ってもいいぐらい楽しいものなのかな
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 16:15:19 ID:Nl1XTmH+
俺はヘルス行った時、時間内でイカず、その女の子に
5分位サービス残業してもらったことがある。


　　　　　　　　＿|￣|○ 　＜でもイカなかった
361 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 16:55:45 ID:oCh66h9E
うらやましい話だ。ｵﾚは残り45分間何話していいかわからなかったよ。
362 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 18:15:05 ID:J2j5AWY3
♪サービス残業って言っわっれっると～
♪なんかいいことしてるみたい～

「それは未払い残業と言うんです」

♪そっおっか　日本語はたっだしっくねっ
♪ってゆうか残業代、払ってよ～

ユニオン
363 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 19:19:16 ID:otbrdhwK
これ以上景気良くしないでね＞政府様。のーもあサビ残
364 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 19:51:28 ID:O4tArzMX
おまえら年収いくら？

俺、残業代はフルに出るけど４００万チョイ＿|￣|○
365 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 19:52:59 ID:otbrdhwK
>364 300行かない ＿|￣|○
366 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 19:53:42 ID:O4tArzMX
俺は額面だぞ？
367 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 19:55:19 ID:g5yCUX6F
１２００だったけど転職して３００ぐらいかな
368 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 19:56:41 ID:1IKl3edW
250ちょいです。小遣いかよ
369 ：某社長：04/09/10 19:56:42 ID:ObWPAxKy
俺残業青天井なんだけど珍しくはないよね？
370 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 20:03:39 ID:otbrdhwK
>367 どうゆう転職だよ　つД｀）
371 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 20:17:48 ID:g4RUPGNR
>>364
去年は1100万だった
中卒にしてはまあまあって感じ？
372 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 20:18:54 ID:8FmKzifP
上司が認めないと残業にならない職場って
結構あるんじゃないか？

ばれたら会社は知らんぷりで、その上司の
責任にすればいいからな。
373 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/10 20:45:51 ID:VNA4A3KU
毎年1000万ちょいぐらいかな。

株売買で稼いでるんだが・・・
20代なんだし職が欲しかったなあ orz
374 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 01:08:22 ID:tVJTlgDS
残業代請求しないやつはアホ
375 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 01:13:01 ID:6bJPKQwS
>>364
ボーナスは分からないから、毎月の月給だけで計算。


リアルで175万　(1年目)
376 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 01:14:32 ID:6bJPKQwS
一応手取りの計算ね
377 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 01:23:53 ID:rJEMTMwB
30歳、日給8000円、残業毎日2時間（1時間1250円）、休日出勤毎週1回（1250円×8）
ボーナス(5万円)年2回…
378 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 01:24:42 ID:xWkmvRbX
明日（明けて今日）も出社と相成りました。

なんなんだろうね。
別な意味で毎日がエブリデーだよわ・・・
379 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 01:29:09 ID:l39/9g9N
28ﾁｬｲ ﾌﾘｰなお仕事（ﾌﾘｰﾀｰではない） 月収20～60万 ﾎﾞｰﾅｽ勿論無し
週４日労働を目安に働いているから、こんなものかな。
ただ支払いが１、２ヵ月後ってのがザラだから・・・orz
口手形で先方がぶっ飛んじゃった時なんか、ほんと参る。
普通のｻﾗﾘｰﾏﾝがうらやましい
380 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 02:26:05 ID:S4s5LxHR
31歳で年収500万円くらい。
まぁ住宅補助やらなんやら、福利厚生は充実してるし残業代も全部出るし
そもそも残業少ないから(月20～30h位)非常に満足してますが。
381 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 02:28:03 ID:CKH9tE3c
>>380
職種おしえろ
382 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 02:34:33 ID:S4s5LxHR
＞381
通信業開発系。
383 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 03:13:39 ID:z3hor9rH
残業代って時給換算したらどれくらいなわけ？
学生の俺に教えてくれよ。
384 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 03:27:43 ID:S9OJAE5e
日本人は良くも悪くも仕事に熱くなり杉だわな。
経営者もそれに甘えすぎている。
385 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 03:30:43 ID:WcoWe1sv
残業って当たり前だもんな
用事あって定時に帰ろうとする時とか上司に謝って悪い事してるみたいだし
386 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 03:32:17 ID:J8t28jIi
自らの意志でサービス残業ならいいけど会社の体制がうんぬんで仕方なくやっているからありがたく思え調の人間は恥ずかしいな。
387 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 03:37:46 ID:oxTWVSmJ
サービス残業ももちろんだが
組合だの連合だの協会だの訳解らん集会がｳｻﾞｲ
「世界が広がるから参加しろ。損はない｣でほぼ強制
オフタイムに仕事と全く関わりのないことをグダグダと。
折角の連休に行きたくもない全国大会とやらに泊りがけで。
あーダルイダルイ
388 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 03:45:44 ID:AnSgxNHW
サービス残業させるとトータルで見ると
その会社にとってマイナスになるよ。
何故なら社員が必ず流れてしまうから。
このスレにもいるようですが、できる社員でも
嫌になってリタイアしたり、
体調悪くして辞めていってしまう。
（残業代出てるのと出てないのとでストレスの受け方が全然違う）
するとまた、仕事ができるかできないかもわからない社員を
雇って教育し直しってことで結局マイナスになってしまうのれす。
389 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 04:00:57 ID:PM/5DaWH
こんなとき在日さんはどうしてんだろ？
390 ：314：04/09/11 04:01:03 ID:jln3SSKM
>>383
そもそも残業手当は時給だけど。15分でつく会社もあれば30分でつく会社もある。
391 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 04:09:29 ID:0OpLtvgG
俺の残業代、計算してみたら1900円／時間
高いのか？
392 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 04:11:35 ID:AnSgxNHW
残業代は基本時間給に掛けることの

平日１８時から２２時　×１．２５
　　２２時以降　×１．５
休日　×１．３５

だったかな。
393 ：314：04/09/11 04:12:51 ID:jln3SSKM
>>392
そんな感じだったかな。
あと臨出の夜間はさらに高いよね。
394 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 04:20:33 ID:ItHlV8Wz
聞きかじりだけどサービス残業がここまで蔓延ってるのには
不景気と人不足の他にもいくつか根拠があるらしい。

・残業手当ての割り増し分がアメリカに比べて格段に安い
　↓
・日本の雇用主が残業を気軽にさせる
・従業員も残業代稼ぎ目的に気軽に残業する
・日本では就業時間で評価するようになる
　↓
・この流れが今のｻｰﾋﾞｽ残業を助長

アメリカ人曰くサビ残は「くれいじー」で「あんびりーばぼー」だそうです。
リーマンの皆さん、自分の身は自分で守らないと、
いざという時会社は何もしてくれませんぜ
395 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 05:24:06 ID:/0lueeDr
俺、工場で保全業務してるんだけど。

現場の作業者（日本人）は残業代一日1.5Hまでしか出ません。
だいたい4時間以上は残業してるんだけどね。休出代も付きません。

しかし保全業務に関しては残業代全て支給、休出代も全て支給。
現場は労務費を計算しガチガチに固められてる。

腕に職があって本当に良かったと思う今日この頃。
396 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 06:17:58 ID:9CF3QLcU
手
397 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 06:50:29 ID:KT82Bhup
お前ら社畜がアホ丸出しでタダ働きしてるから悪いんですよ
自分の仕事が終わったら問答無用で帰れ
398 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 06:53:25 ID:+SG/G/QI
サビ残する真面目バカがいるからおかしくなる。A型は日本から消えろ。
399 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 07:12:53 ID:pM+puhzj
毎日、サービス出勤　　サービス残業
俺ってサービスいいな～～
サービス出勤１．５時間　　サービス残業２時間以上
月だと７０時間以上かーーうは！年間だと・・・９００時間
入社１２年だから・・・・・
恐ろしくて計算できない。。。
俺に時間を返してくれ！それか、いままでの労働時間を給料で払ってくれ！
あーでも、そろそろ潰れそうだから、あんまりいじめないようにするか
400 ：元ID:5fQHjkvA：04/09/11 07:15:17 ID:RP6x8ZrX
お仕事終了。
寝ます。個人事業のデジタル土方は電気代の安い深夜にお仕事しないとね。

>>364
個人になって丸っと２年。昨年は年収６００万超。今年は今のところ８００万超確定。
個人事業主税が有るって事を先月初めて知ったOTL
401 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 07:23:31 ID:9iVnL1vT
うちみたいな超零細企業だと
入社２，３年目でも会社の経営状態とかも含めて
長いスパンでの仕事の全体的な流れを
意識せざるを得なくなるから仕事量を時間で考えなくなるよ
ぶっちゃけ始業時間は８時でも９時でもいいんだよ
終わるのも「何時」じゃなくて「今日やるべきことが終わるまで」
ちなみに今日は休み
402 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 07:36:23 ID:vz+QlcgM
ｻｰｻﾞﾝまで金だしたら
日本人労働者の平均月給が100万になっちゃうよ
403 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 07:42:49 ID:rDksl6yr
週休７日は楽しいよ♪残業もないし～ｳﾎﾎﾎﾎ
404 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 07:44:48 ID:Xk7DZBwj
>>403
ちょっとうらやましいかも。
405 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 07:46:42 ID:6zjBumkE

【ハドソン】バンゲリング･ベイ　３Ｄ【やっぱ馬鹿】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/arc/1092643418/

ソフトウェア開発のハドソン（札幌市）は15日、同社が84年に任天堂ファミリーコンピュータ向けに発売した大人気ソフト
「バンゲリング･ベイ」の続編となる「バンゲリング･ベイ The Next Generation」を
発表した。
会見によると、ファミコン版をベースとしながらも、PS2というハードの特性を生かし
３Ｄシューティングになるという。
発売は04年12月末予定。メーカー希望小売価格DVD-ROM2枚組6800円。
406 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 08:10:31 ID:nj0pXjvy
>>405
バンゲリングベイな時点で大体想像つくよ
407 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 08:30:37 ID:ugIWIOmG
>>401
そこに制限時間って要素を入れないから
ダラダラ仕事になる。いくらサービス残業
だからって、夏場の夜にいつまでも会社に居られると
電気代が大変だ。社長はきっとムカついてるよ。
408 ：記念マン：04/09/11 08:37:02 ID:hlaHriSX
正直、ｻｰﾋﾞｽ残業、一日平均して早朝１時間、夜４～５時間で
大体毎日６時間です
409 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 09:06:18 ID:fH9rOnC4
漏れみたいな下っ端がサービス残業と言う無賃金労働しているのに
お偉い様方はカラ出張とか働かないでお金もらっていて羨ましいぜ。
410 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 09:43:30 ID:oybEX9YL
一日12時間労働は当たり前、つーか14時間は普通に働いてる。
残業代？何だそりゃ？
411 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 09:55:46 ID:DCmuGjui
>>410
まあそんな感じだよな、非現業は。
412 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 09:57:11 ID:xrgSxsQJ
>>401
そんな会社潰れろ。
残業しなきゃ出来ないような量の仕事最初から取ってくんなよ。
バカじゃねえの？
413 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:01:30 ID:PnIWIWxQ
>>401は
忙しいときは忙しいけど、早く帰れる時は早く帰れる。
と言いたいんじゃないだろうか。
414 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:14:37 ID:IuM00XEY
普通だろサービス。
そのおかげで日本は豊か。
415 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:15:18 ID:DXwo/Yg8
遅レスながら>>265まじですか？
うち
春になると無駄に祭りして白い皿とか配って、
ＣＭに松たかこ使って、
社長が宗教にはまってて（挨拶とか言って聖書読み出す、マジ）、
労災で死亡事故起こしても隠そうとして警察に睨まれた（千葉県Ｍ戸工場）、
○マザキパンって会社なんだけど月のサビ残１００時間を軽く越えてます、
班長クラスになると休日出勤も含めて２００時間越えてるかも・・・、
満額とは言わんから、なんぼか貰えるかな？
416 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:24:10 ID:xrgSxsQJ
>>413
仕事ないときはない時で
「明日休み」とか言って給料その分出ないんだろ？
417 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:25:16 ID:1Mt10wWF
>>415
もらえるとは思うよ。
退職覚悟で行け！
418 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:35:38 ID:od+BtDxO
うちの会社は月に残業として認められる時間を超えたらみんなタイムカード切ってから仕事してる。そういう社風。
新人も含め社員ほぼ全員の全残業の半分～三分の二がサービス残業。

日本一のマゾヒスト集合体といわれるFグループですが何か！？
419 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:39:15 ID:1Mt10wWF
>>418
Tも
１．月30時間以上は来月に持ち越し
２．来月も残業30次間以上あるから持ち越し
３．１に戻る

だよ。
420 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/11 10:44:33 ID:Lvf10WNS
>>390
違法です
421 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:46:28 ID:1Mt10wWF
>>420
そうなの？
422 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 10:54:01 ID:iZDYdsTN
うちの会社のタイムカードは実際より2時間少ない値が書き込まれる
423 ：418：04/09/11 10:59:02 ID:od+BtDxO
今思い出したけど、この前今年入った新人が今年度いっぱい自分の仕事の後19時から23時の間、関連会社に出向いての仕事を言い渡されてた。
23時なんてのはただの予定で実際は･･･
しかもそのとき上司が言った言葉「残業代は出ないけど会社訴えちゃ駄目だよ。タイムカード切ってから行ってね」

匿名で通報すっかなぁ。
424 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:01:13 ID:nj0pXjvy
>>423
それいくらなんでも悪質すぎ。
労基署が知ったら黙ってないな。
425 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:07:17 ID:mXtYlv6/
社畜

自力で定期的に月収分を創出するのもなかなか難しいよ
でも社畜はいやだよなあ
こんなに不当な扱いを受けているのに　なぜそこから脱出しようとしないのだろう
種銭ためて資産運用でもすればいいじゃん　生活だけなら月6～7万もあれば出来るのに
やっぱり日本人て基本的にマゾ？
もしくは苦労自慢のオナニー好き？
426 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:09:20 ID:VcAwLvZ3
バイト先の社員さんは週六日、一日平均110時間労働だな・・・可哀相杉
427 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:09:35 ID:l70Ww1Se
サービス無職(・∀・)
428 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:12:45 ID:X0cizvch
そんなリーマンにお勧め

つ「個人事業」

当たればでかい、ハズレりゃ死亡
429 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:15:09 ID:VG/xIWZK
好きでなった職業だから若いときは喜んで仕事してたが、
年取ってきて将来を考え出したら１年で１０万くらいしか
貯金できないのはどうか、って思えてきたね。

先月の残業、休日出勤合わせて１６０時間超えた。
430 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:21:10 ID:mXtYlv6/
>>429
まさか五体満足な家族持ちじゃないだろうな
だとしたら親失格だぞ　おまい

独身なら生活を切り詰めに切り詰めて金貯めて
現状から脱出すれ　年収100万とかじゃないだろさすがに
なぜ1年で10万しか貯まらない？
431 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/11 11:22:23 ID:Lvf10WNS
>>421
そうなの
１分でも残業代出さないといけません
432 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:22:45 ID:cltgciIm
サービスですが何か？
433 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:25:13 ID:QBGO+SBx
ここのスレに居る香具師の職場見学オフやったら面白そうだ（ｗ
434 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:31:53 ID:cJWW14+B

お前ら、悲惨すぎ
年あたり最低でも１００万は預貯金できるだろ
ウォンじゃなくて円でな
435 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 11:37:15 ID:3PmiE2Cq
>>423
俺無職の時、そこに面接に行ったら全員目がとろんとしてた。
436 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 12:21:03 ID:mXtYlv6/
なぜスレが急に止まる？
437 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 12:23:39 ID:fH9rOnC4
普通はランチタイム。
438 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 12:25:53 ID:WcoWe1sv
サーブス残業に自腹接待

日本のサラリーマンはどうなってるんだコラ！
439 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 12:28:56 ID:mXtYlv6/
自腹接待の実情も語ってくれ
経験した事無いから素で聞きたい

他人を出し抜く以外の目的で行う自腹接待なんて本当にあるの？
440 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 12:33:48 ID:1Mt10wWF
>>431
つーことはトータルで俺は180万くらい損してるな・・・。
441 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 12:56:32 ID:QqCCrmzc
9時半出勤18時15分退庁で残業代青天井の私が来るところでは無いようだな。

マジでこんななの？ネタでしょ？
442 ：○ークラ：04/09/11 13:12:34 ID:ZBxy3lZ/
社内で残業は短くつけなくてはという雰囲気は間違いなくありましたね。
たしか残業が多いと査定に響くとかじゃない？
443 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 13:23:57 ID:1Mt10wWF
>>442
俺が前に勤めてた所では査定には大して響かなかったな。
まあ作業効率があまりに低いと響いたけど。
直属の上司がイイ人だったからかも。
あの人が半ば過労死しなければ、ずっと会社に残ってただろうな・・・。
働きすぎだよ・・・。
444 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 16:04:13 ID:ZjOEqoJB
残業３０時間どうのこうのっていう法律のせいでしょうが
445 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 17:08:02 ID:L9YR+JaX
＞444
雇用削って一人当たりの残業増加で誤魔化そうって企業の罪は深い。
もちろん頭数いれば良いってもんでもないのは承知してるけどな。
446 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 19:28:47 ID:xX6rO4m2
定時内に仕事おわらすと
給料ふえずに仕事ふえる
これ最強
447 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 19:36:09 ID:Ee3yrizA
17:05に仕事終える技を体得しました。
448 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 19:54:30 ID:4zF+XaDE
>>446
それが真実だな。
俺の会社もそう。こなせばこなすほど、落ちてくる。
449 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 19:56:29 ID:tVJTlgDS
トラックの運ちゃんが全員法定速度を守ったら流通が立ち行かなくなるように
みんながみんなサービス残業反対って言ったら大変なことになる。
いんちきとか不条理とかの積み重ねで日本経済は成長してきたわけで
いまさら正常化なんて無理。
450 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 20:13:18 ID:fH9rOnC4
この国はどこかおかしい。
451 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 20:31:47 ID:/r++k/LH
おかしな話だね
この仕事は1000円、あの仕事は1500円という具合にできないの？
452 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 20:38:39 ID:8Hysp0lE
8:45出勤、17:10分退社で月に手取り約15万。
仕事も楽。
今は自宅通勤なので普段、金を使うことはあまりないのだけど、
将来、少し不安だな・・・。給料は将来、少し増えていく予定だけど、それでも手取りが20万になる程度かな。
ハードな仕事で給料も高いという職業も、それなりに不安なこともあるのだろうけど。
453 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 20:42:35 ID:KB8oldAz
>>449
なんで、お前が無理と決め付けるのだ？
現代の社会において、普通と思われるものも
昔は不可能だと思われていたものだ。
悪を是正しなければ、そのままなのだよ。
454 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 20:54:00 ID:AnkVTScu
残業たってさ。
イスにすわってる仕事なら
それほどこたえないんじゃないの？

早く終わったら、
その時間ずっと酒飲んでる奴もいるわけだしね。
残業がつくなら、健康的で、これほど良い事はないのでは。
455 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 20:56:40 ID:L8/SPla0
ぶっちゃけ、残業代はもらっていない。
456 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 20:58:18 ID:L8/SPla0
>>454
おまえはデスクワークを舐めとるな。
これだからニートは・・・
それが学生か無職？
457 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:00:43 ID:69cajAwR
新人CE・・・手取り16.5ﾏｿ
毎日7.5hしか働いていないことになってるぞ・・・
＿|￣|○ﾅｾﾞﾀﾞ
458 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:01:41 ID:EuN6sLfJ
>>454
お前、中学生だろ？
459 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:01:56 ID:2CLKIeOT
>>452　低所得者は市ね。中卒ですか？？
460 ：ちびねこ ◆GbXDECHIBI ：04/09/11 21:02:54 ID:FjkUMboV
おいら、４ヶ月近く、お給料もらってない…
そろそろ限界です…
461 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:06:40 ID:ly1DHsdd
なんだかなぁ。労働にみやった対価を払えない企業は
だめだよな。
462 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:32:05 ID:IRJZoI64
珍走みたいに言い方改めて強制労働にしたほうがいいと思うね。
463 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:39:49 ID:AnkVTScu
>>456
オレはデスクワークをなめておる。

うちの会社の事務経理部門は、みんなデブだし。
適当にサボっている。
オレは、販売だが
みんな朝から夜まで走り回っているよ。
客もうるさいしね。
464 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:44:35 ID:6VNhgUL8
経理部なんてのはそうだろうな。
しかしデスクワークでも頭使って難しいアウトプットださなあかん
職種もたくさんある罠。そういう所から見ると、動いている
だけで仕事してると思われるのはある意味うらやましい。
465 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:45:20 ID:AnkVTScu
残業代は少し付けてくれるけど

そのかわり、売れ残った
電気製品とか
服とか、
「店の商品を買え！」なんちゅうのは
常識中の常識なんだって。

諸君はどうかね？
466 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:46:23 ID:8Hysp0lE
労働基準監督署ってやっぱりサービス残業なんて無し？
この御時世、労働基準監督署さえもサービス残業やってそうなんだけど・・・
467 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/11 21:48:09 ID:2Cro0PZF
>>464
時々工場労働者になろうかと思う時もある
468 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:49:26 ID:ZYUIFaEb
学生時代にジャスコと西武でバイトしてたけど
社員はサービス残業の時間は相当長かったようだが
469 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:49:36 ID:7HpeEDbA
止めとけ
470 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:50:37 ID:kqaiDXw6
>>461
見合ってないから残業代払わないんでないの？
471 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:52:40 ID:ocUC+gJO
岐阜に本社がある、濃飛倉庫○輸（株）

ここは、サービス残業だよ。
１ヶ月に２０時間までの残業代は出るが、
実質の残業時間は、１週間で軽く２０時間を越える。
休日・休暇も、年間９６日と、他社さんに比べて少ない方。
ふざけるな！
472 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 21:57:00 ID:co7dwkEa
ノートパソコン、携帯　残業手当なしの奴隷ですが
昔の奴隷は日が暮れたら自由な身になれたので　うらやましいです
473 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:35:26 ID:HiQo+V7l
サビ残する奴なんて今の日本にいるの？マゾですか？
474 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:43:57 ID:WcoBRLzu
システムコンサルタントの会社にいるんだけど、残業代ない。。。
年俸制って、結局はサービス残業黙認の温床になってるんだろうよ
今日は夜中の2時からミーティング・・・
辞めたい・・・（;´Д⊂）　
475 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:48:41 ID:KHoCfHFQ
残業代の代わりに残飯もらってるやつ

　　　　　　↓
476 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:49:01 ID:E0I/ZPK+
議論やグチよりもサビ残なんてどんどんサボっちまえばいいのに。
477 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:52:49 ID:WENB8zFu
手取り２８万しかないです　残業代全部出たら４０万くらい行くはずなのに
478 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:53:11 ID:L8/SPla0
サービス残業をサボったら、仕事ができない
そしてリストラへ。
479 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:55:02 ID:6aAHOCo7
>>474

時給換算してマックのバイトより高いフィーを貰っているか？
480 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:56:48 ID:L8/SPla0
>>474 >>479に
・毎月の月給（総支給額）
・夏と冬の賞与
・もらえる予定の退職金

これらから算定せよ。
481 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 22:57:25 ID:ItHlV8Wz
サビ残なんて黙って受け入れている奴が助長してるんだよ
482 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:09:28 ID:WcoBRLzu
>>480
24日（日曜日休み）×17時間労働=408時間／月
408時間×12ヶ月=4896時間／年

毎月の月給（総支給額） →35万×12=420万
夏と冬の賞与→ 　年俸制なのでなし
もらえる予定の退職金→ 現金支給なし。401Ｋで60歳から初めて支給

480万／4896時間=857円
・・・きわどいな
483 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:10:36 ID:QaZCj3uF
残業代どころか、休日も呼び出されて無償労働させられるもんな。
人の仕事のミスを探して「この件はどうなってんだ！」的な内容で
上司に呼び出され、結局、その件以外の仕事もついでと押し付けられる。
ミスがない時は「君でないとわからないかも…」で結局呼び出し。

そんなこんなで今日も夕方までタダ働き＿|￣|○
484 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:13:27 ID:fH9rOnC4
うんこしたり2ｃｈする時間があるなら良いんじゃね？
485 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:16:24 ID:4amt1i12
サービス残業してでも続けたいほどのいい仕事なんだろ？
486 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:23:01 ID:L8/SPla0
>>482
401Kでも、運用の資源は会社負担になってないかい？
487 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:23:50 ID:L9YR+JaX
＞483
黙ってるうちは現状を受け入れてるのと一緒
488 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:36:08 ID:FDOgOd+V
サビ残１００以上。休日出勤もサービス。
額面で２５、ここから二人分の年金と５人分の国保を払ってる。
489 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/11 23:38:32 ID:2Cro0PZF
>>474
年俸制と残業代にはなんの関係もありません
490 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:38:37 ID:GA9WUPSu
>>488
がんばって、なんとか持ちこたえろ。

現在、転職は。死を意味する言葉だ。残念ながら。
491 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:40:21 ID:r5/iWTfO
サービス残業のおかげで利益でてます！！！
492 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:41:07 ID:M/lCn7xx
サービス残業って言われるとなんかいいことしてるみたい♪
493 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:43:34 ID:LB45APwZ
仕事なんかどうでもいいだろ。
なるようになるんだよ、どうせ。
いいからカエレカエレ、帰っちめえ！！
494 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:46:58 ID:XOyaNqFy
ヤマト運輸もそうらしいので、監督署よろ
495 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/11 23:51:45 ID:KHoCfHFQ
サービス残業により利益を確保
　　　　↓
経営層が地位を確保

社員は経営層の生活の為にタダ残業させられてるのさ
496 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:07:29 ID:UPAmDNGE
1980年ごろまでは、サービス残業なんて
大したことなかった。
サービス残業が、名前と裏腹に悪どく
なったってきたのは、1990年以降。
2000年ごろから、大阪の弁護士集団が
事態の改善に乗り出してきた。
497 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:31:19 ID:t/IDsJBi
俺がサービス残業を強いられる様になったのは2002年頃だ。
いわゆる「残業禁止」という手段で。
でももちろんヤラないと仕事にならないので、サービス残業してる。

労働監督署も、事実上黙認でしょ？　２年以上経過して、もう諦めたさっ
498 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/12 00:33:26 ID:JC8Ew4k1
>>497
誰も労基署に相談してないんだろ
499 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:34:00 ID:XvG3SI1o
俺なんてワザと帰り支度で遅らせて
タイムカード押してるよｗ

もち、伸びた時間分だけ給料UPで馬ー！
500 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:34:01 ID:7TiS8pSo
無能だからサビ残と洗脳されてるお前がかわいそう
501 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:39:17 ID:t/IDsJBi
>>498
変な事して、仕事を失う事の方が深刻。
これが株式会社日本だ。

あと、労働基準監督署自体が会社の顧客だったりするから、恥部出すと致命傷にもなりかねない。
そうじゃなくても、色々繋がってるんだよな。
502 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:41:18 ID:bwJtm4PN
>>501
匿名でやればいいんじゃね

本来こういうことはマスコミで大々的に扱えばいいんだけど、
マスコミ自体残業大王だからねえ
503 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:41:48 ID:3dRFrJDz
倒産けんすうとか多かった時期に、サービス残業しなきゃやってけない
ようなところを潰しちまえば良かったのに。
504 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:44:44 ID:Jg++VmFn
残業代が出ない会社なんて実際はないよ。
全部マスコミの罠。
505 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/12 00:45:03 ID:JC8Ew4k1
>>501
なるほど
匿名で相談する事も考えつかん君みたいな人間ばっかりだから、サビ残がはびこってるんだな
506 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:49:17 ID:t/IDsJBi
>>505
んな事しそうな奴は、予めリストラされてんだよ。
507 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/12 00:52:26 ID:JC8Ew4k1
>>506
あぁ、だから無能ばっかりになっちゃったのか
そらサビ残でもせん限り利益でんわな
508 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:57:37 ID:Xo8QC/JD
サビ残にも色々いるかなぁ・・・

集中力高く、スピーディに仕事してても定時までにあげられない仕事量を抱えてる人間。
業務中にネットやったりダラダラ仕事しておきながら「あ～今日もサビ残～、最悪」とぼやく人間。

前者については考えてやらにゃイカン状況だけど、後者はただの堕落者だからな。
509 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 00:59:57 ID:Q9gkYJ7F
定時であがって早出残業にすればいいんだよ。
交代勤務の立場でみるとそう思う。が誰もやりたがらない。
510 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:00:04 ID:z6UvjSgL
集中してスピーディにやっててあがらない仕事量抱える人は
そもそも仕事のやり方に問題があるんじゃないの？

後者の人と何も変わらないというか、逆に迷惑だって。
一人で仕事してるならともかく。
511 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/12 01:02:38 ID:JC8Ew4k1
集中してやっても仕事終わらせられないって事は
それは無能って事だろうがよｗ
512 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:02:46 ID:3hoPYSDt
うちは三六協定が締結されていて
年３６０時間以上の残業は自動的にカットされます。
これは違法ではないでしょうか？

513 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:03:11 ID:Jg++VmFn
>>510
お前も部下持てばわかる。
自分の仕事+αだったらどうやっても定時じゃ不可能だろ。
514 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:04:16 ID:XDRORfwX
オークラ一昨日とまってきたよ
あのボーイさんもサービス残業中だったのかね
515 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:04:59 ID:Xo8QC/JD
おまいら…社会人経験なさそうだな…>>510　>>511
516 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/12 01:05:11 ID:JC8Ew4k1
>>512
違法です
517 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:07:30 ID:3hoPYSDt
>>516
やっぱりそうですか・・・
違法といっても労組のない２００人の会社だし
１人で騒いで悪者になっても仕方ないから
結局泣き寝入りですね。
518 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:08:14 ID:EsvSfYsM
そんなことより桃色逮捕まだ？
519 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:08:15 ID:wjDph6KU
俺んとこはサービス残業なんてないよ！
残業代ほとんどでてる！

そのかわり、基本給が１０マソだが、、
520 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:09:43 ID:z6UvjSgL
>>513
＋αってなんだ？
仕事以外のことしてりゃ仕事が終わらないのは当たり前だな。
仕事しとけ。
521 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:11:13 ID:bwJtm4PN
みんな朝から深夜まで頑張ってる風だけど、
生活水準は欧米人とあんま変わらないんだね
522 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/12 01:11:44 ID:JC8Ew4k1
>>517
だから匿名で労基署にチクれよ

>>518
まだです
523 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:12:24 ID:5+RyGOFm
サビ残って違法だよな？
経験ないし周りで聞いたこともない。
ホントにあんの？
何でやめないの？文句言わないの？
524 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:15:17 ID:vCj63o5C
残業といっても、いろいろあると思いますが、
結局は個人個人の采配によるところが大きいと思います。
時間外手当がつくから、残業をする人もいるのが実体ですから…
てきぱきと仕事をこなす人が損をすることもありますからね。


525 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:16:42 ID:ssG7kYqc
サービス残業はしないで、黙って帰る。
俺に命令するな。
以上。
526 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:18:44 ID:qmQ2xBB7
うちの会社は労組が強いから残業時間がちょっとかさむと上司が問責される。
あああ、仕事終わらねえええええええええええ
527 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:21:12 ID:BAluSuKe
>>515
そうかなぁ。ハードに残業中ですサービスです。
なんてレスを２ｃｈで目にする事あるけど、
２ｃｈやりながら仕事して残業とはおめでてーな。って
思うときあるよ。
528 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 01:23:13 ID:4wX3q6jp
>>527
その手のレスは浪人生とか無職が社会人のふりをする時に使う書き込み方だよ
529 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 03:36:40 ID:BPl38err
ていうかｻﾋﾞ残上等の環境で仕事続けてる以上、その環境を受け入れてるんだろ?
文句あるならしかるべき組織に相談するか技術身に付けて他所に転職すれ。
ここで愚痴垂れても何にも変わらねぇよ。
530 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 03:49:17 ID:AmJJ1oGx
きついきついな
531 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 08:18:17 ID:W137ckeB
入社してしばらくは普通に残業代でないよね？
532 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 12:32:43 ID:LqmzkN8d
>>531
ああ、試用期間っちゅーやつ
533 ：423：04/09/12 13:23:43 ID:DctXTx6j
俺はそろそろ次の仕事探して辞めるとするか。
そのときにしかるべき組織に通報するべきか否か。
結果として数百人が路頭に迷ってしまったら･･･

酷い扱い受けてる（ことに多分気づいてない）新人君には一声かけてあげよう。
534 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 14:17:14 ID:PHV4I2dr
>>512
それは某有名ネコ運輸ですか？
535 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:22:10 ID:J8okaVrR
ウチの場合、もっと念入りに工作されてる。
　組合（もちろん将来の管理職育成の為の、御用組合）との協定により、時間外労働の扱いが決まってるから。
　組合側から、時間外残務は０時間に推進したいので、１７時超えても会社に残ってる人間は、仕事をしてるんじゃなくて
　余暇を過ごしてる・・・って言うことに成ってる。
　会社側は組合に申し入れられて、しょうがなくその取り決めに応じた形には成ってるので、絶対に会社は守られてるんだな。

　それと並行して、社内節約推進委員会ちゅうのが、労使合同で作られて、労使合意の基に、無駄な経費を節減する事になった。
　その、第一号が　紙資源浪費、電気代節約の兼ねて・・・タイムレコーダー撤廃と成った　（　出来すぎで、笑けちゃうがな・・・）
　管理職が押印出勤表を管理し、管理職が定刻に机の上に出す、その時に必ず印鑑を押す事に成ってるが、その時間は決まってて　
　朝は　８時～８時３０分　（始業　８時３０分）　そして１７時～１７時３０分　（就業　１７時３０分）の僅かな時間だけ

　
536 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:24:36 ID:J8okaVrR
たとえ早朝早出勤務して様が、残業体制に入ってようが、その３０分づつの間に必ず押さないと駄目なんだ。
　お得意の都合で７時から勤務してようが、会議の準備で８時前から業務してようが、夜２３時まで居残り残務整理してようが
　その時間に印鑑押すので、定時時間内勤務と言う事に成ってる・・・・すなわち定時退社の印艦を１７時３０分に押しておいて
　それから居残り仕事を始めるわけで・・・・退社した人間が、ダラダラ遊んで社内に居るという形になってるかな・・・

　もちろん遅刻は厳しく管理され　１分～３０分遅刻は・・・・３０分時間給換算　給料から引かれる
　　　　　　　　　　　　　　　　３０分以上は　半日分　本俸　天引き
　　　　　　　　　　　　　　　　半日以上は１日分欠勤扱い　と言う　キツさ！！！
　
　これら全て　労働組合からの申し入れ提案に成ってるから・・会社側は訴訟なんか痛くもなんとも無い！
　　
537 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:26:10 ID:ZyXohKo4
>>533
数百人も社員がいる会社で
おまいだけが残業手当を請求しても
潰れるなんてことはありえない。
だいたいどんなに残業忙しくても
せいぜいもう一人分ぐらいだろ？
（そいつも残業してると考えて）
538 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:27:08 ID:vmaCcrhr
うちは残業代全部出る。
時給3000円ぐらいかな・・・？
180超えると代休にさせられるんでムカつく。
有給休暇あまってんだって！
そっち先に使わせろよ！！
539 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:31:29 ID:ZyXohKo4
おまえらのような文句も言わない甲斐性なしがいるから
こうゆう奴が出てくるんだ。

http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg
540 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:34:50 ID:2kKev6+O
>>539
歯のはえかたとか見てると脳が少々アレっぽく見える。
541 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:37:35 ID:m7dF09n+
>>539
こりゃあ、アレだろ。
542 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:40:04 ID:+H78w96d
土日出勤中ﾆｶｷｺ
543 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 15:53:27 ID:cNjiCHim
丁稚労働って呼ぶことにしよう。
544 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 16:06:50 ID:ODFp9Nm5
　んー　こないだ労基が検査にきたけど、相当厳しくやられたらしいよ。
立場的には会社側に立つ立場なんだけど、所詮は雇われ人だし、そこまで
庇う義理も無い。
　どんどん、指摘摘発してもらいたい。外圧がないと変わらない。
　いい事だよ。
　
545 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 16:09:31 ID:p9EmqqEq
>>542
がんばれよ
546 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 16:11:45 ID:I8mVlpow
>>539
外見も凄いが「働いたら負けかな」と言う意見も凄すぎる
547 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 16:58:11 ID:wfoX0nJm
仕事がキツいのを自慢してるヤシは
足についてる重りの立派さを自慢しあってる奴隷のようなものだ
548 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 17:35:43 ID:BPl38err
＞535
そんな屑労組からはとっとと足抜けちまえ
意味無いだろ
549 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/12 18:27:44 ID:X/R92QQY
>>536
さっさと帰れば良いじゃん、馬鹿じゃないの？
550 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 18:30:37 ID:r0sQ4ABb
これにくらべてプロ野球選手と来たら・・・　orz
551 ：junt：04/09/12 18:39:05 ID:D8Ra8Yoj
ぎゃーぎゃー騒ぐ奴に限って、仕事できなくて使えない奴なんだ。
すぐに労働基準監督署とかに駆け込むし・・・。
やることやってから文句言え。
労働組合なんて所詮、左なんだし・・・。
552 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 19:05:16 ID:I8mVlpow
払うもん払わないのがいけないんだろ
553 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 20:04:55 ID:KCP/wvpk
うちもタダ働き月５０時間ぐらい有るけど
辞めるときにタイムカード証拠にして
残業代払えって訴えたらもらえるの？
554 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 20:41:35 ID:gdxKlCYU
うちは出勤簿もタイムカードも無い。
だから残業も休日出勤も全てサービス。
せめて無断欠勤で抵抗している。
555 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 20:43:58 ID:BVijtWAB
例えば次のような場合は残業代もらえないぞ。

1日7時間、35時間/週　というのが基本的な労働時間の場合。
これだと週に5時間までは残業してもその分の残業代はでないぞ。
556 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 20:51:28 ID:69BifNlr
>>555
喪前は貰えない例を紹介してるだけだが貰えない根拠はどこへ行ったのだ
557 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 20:59:10 ID:m7dF09n+
>>555
紛らわしい言い方しているな。
558 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 21:48:25 ID:QGNKX28W
仕事がキツいのを自慢してるヤシは
足についてる重りの立派さを自慢しあってる奴隷のようなものだ
559 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/12 21:59:50 ID:69BifNlr
ここは哲学スレですか
560 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 07:09:01 ID:bMUi/k60
うむうむ
561 ：元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U ：04/09/13 07:14:25 ID:s62DA49G
>>559
笑点スレでつ
562 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 07:34:10 ID:DSzww6Qb
奴隷は全てを失っている。
そこから逃げだそうという気力も。
563 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 07:36:08 ID:XsKVWaZ8
労働基準法ほどクソな法律はない
564 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 07:37:50 ID:tNo9ifV+
道路交通法より日常的にやぶられてるもんな
565 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 07:38:16 ID:1h9Mg7pe
公務員かもしれんぞ
566 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 07:38:20 ID:eVPJTcWT
組合があっても例えば残業は月３０時間までというように労使合意があると
それ以上の残業はサビ算の場合ｱﾘ
労使合意したからって別に仕事が減るわけじゃないし
現実にはリストラで一人当たりの仕事量と種類は増えるばかり
無能とされクビになりたくなければサビ残やるしかない、と
さらに木曜日は残業禁止とかいう合意があると
木曜日にはサビ算するしかなくなるわけだ

労働組合があって大きな会社でも労使合意を利用され
サビ算するように仕向けられる場合もあるのさ
これ、労使合意の上でやってるわけだからな
567 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 08:03:55 ID:XfhakaLl
サビ残マンセーの会社って、そもそも36協定なんか無い中小だろ。
法定労働時間(週40時間)超えた分は就業規則でなんと言ってようが残業だよ。
弁護士使って裁判しろ。確実に取れる。
568 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 08:17:49 ID:XfhakaLl
http://www.securitynet.jp/koyou/s-zangyou.htm

569 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 08:44:42 ID:C+Mz1YRX
労働基準法に違反している会社を晒せ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1085408810/
570 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/13 08:51:16 ID:qUa2LLXy
>>567
36協定ないと、残業させたら違法じゃなかったかな
571 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 09:24:05 ID:nrTZCyxo
サービス残業が原因で過労死がでたら問答無用にこの会社の経営者に殺人罪適用。
障害を持つ人がでたら傷害罪。
572 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 12:58:15 ID:NbfGOIyY
>>571

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-05-30/17_1503.html

これなんか中小零細にとっちゃ死刑も同然だろ。鬱病でも損賠の判決出たぞ。
573 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 13:47:59 ID:zin7pAj9
>571 うちの社長なら前科１０犯以上はつくな
574 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 15:46:53 ID:8gNuCFCN
うちの弟、社員が少ないとかで朝7時～夜1時迄働かされてる。
最近頭の中が熱いとか、背中が痛いとか言って心配なんだが
病院に行く時間もないみたい…どうしてやればいいんだろ…
575 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 15:57:18 ID:8s/4s5f/
上司にこう言うしかない

　 　 　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ 　　
　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::', 　
　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､.. .:.:::',
　 　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　　　働いたら負けかな
　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ 　　　と思っている
　 　　　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　 ! iヽ :|
　　　　　 l'´- / 　 -､　　　　　　 :　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　 　ヽ r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　ヽ　　__............　　:　　　 　 !　l
　　　　　 　 ',　,　U.-U '´　 .　　　:,'　|
　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／
　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　
576 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 16:40:30 ID:1HqqZM+y
>574　半休させて病院に行かせ、診断書出して休職させろ。ぶっつぶれるぞ。
577 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 16:49:00 ID:hKdNfmYy
漏れは残業付けない主義でサービス残業時間分を勝手に代休に振り替えてる。
上司も黙認だし仕事が空いたときにまとめて休めるので楽は楽なんだが、
給料が寒い。
578 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 16:50:57 ID:GusgYcDw
>>574
倒れて全く出勤できなくなったり、労災手続きをする会社の面倒を考えれば
一日や二日の休みはむしろ会社のためになると本人に言ってやれ
579 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 16:55:29 ID:gMPlVISU
こういうニュースをもっとじゃんじゃん流せ！
そんでボーナスカットとかは流すな！
うちの社長はすぐ「どこどこもボーナス下げた。今はそういう時代だ！」と影響される。
「おお、残業代きちんとつけないとヤバイな！」と思わせる為にも、
もっとどんどんニュースで流せ！
たまには弱いものの見方になって、ほんと・・・（T_T)
580 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 16:58:12 ID:1HqqZM+y
ボーナスって何？って人、俺の他に３人はいると見た
581 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 17:04:59 ID:8gNuCFCN
>>576,578
有り難う弟に話してみる。姉と違って手を抜くとか出来ない生真面目な奴なので聞いてくれるといいんだけど。
何かあってからじゃ遅いもんね…
582 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/13 17:10:40 ID:ZnZKh2NI
>>581
最後は力ずくだ
583 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 17:34:15 ID:xGLSrzbo
ここいらでひとつ、なんで労働者がこんな立場に置かれタダ働きしなきゃならないのか
考えてみようじゃないか。
584 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/13 17:37:32 ID:ZnZKh2NI
馬鹿だから
585 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 17:38:39 ID:1HqqZM+y
共産国だから
586 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 18:22:36 ID:+Pfudr33
オタ○クソースの過労自殺事件は読んでて涙が出てくる

http://sis_union.at.infoseek.co.jp/20000518.htm
587 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 23:23:45 ID:bMUi/k60
>>581 能率と健康には変えられん。くそ真面目すぎるのも問題だぞ。
一つだけ言っておこう。あなたの弟が倒れようが死のうが世間も
その忠誠つくした会社も全く困らん。しかし、家族や兄貴は困ると。
　2-3日寝込んだことにして休め。そしてすっきりした頭で
仕事すればいいアイデアもでるぞ。
588 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 23:26:26 ID:bMUi/k60
兄貴じゃなくて姉貴だったか・・・すまそ。
　それと同じパターンの同僚は、理由をつけて
強制的に休ませたぞ。
　上司には適当なこと言っておいた。
一人くらい休まれてもなんとかなっちゃうもんだよ。
589 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/13 23:26:47 ID:RDfSeZL3
うちの会社の営業は「固定残業」という残業20時間分の手当てがつくのよ。
これは月に20時間未満の残業なら儲けものだけど、それ以上の場合はサービス残業。
訴えるわけじゃないが、この場合20時間以上働いたらその分の賃金は発生するの？
590 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 00:40:26 ID:1r4GUZz2
age
591 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/14 00:42:21 ID:1g3vN98x
>>589
払わないと違法です
592 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 00:46:07 ID:MVvGbGBp
労飢処は労働者の見方じゃないからな。23区の最低賃金で働くなら
生活保護のほうが支給額が大きいって何だ。最低賃金ぐらい上げてやれよ。
593 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 00:49:03 ID:bLYnPdoM
年俸制だから残業代ないわ。
って年俸って言っても月給制と変わらんけど。
594 ：名無しさん＠在日外国人参政権付与反対！：04/09/14 00:52:58 ID:hom8OkzY
>>567
36協定など管理職前の平社員が勝手に代表で両証印押させればＯＫ！
印鑑押さなければ、そいつは左遷。
これ世の中の常識アルネ
595 ：桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k ：04/09/14 00:54:28 ID:1g3vN98x
>>593
年俸制でも残業代は払わないといけません
596 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 01:02:58 ID:cnRHgt44
労働基準法の兼ね合いとかで残業4時間につき30分、休憩として
差し引かれておりますが忙しくて残業しとるのに休憩なんぞ取れる
わけねえだろ('A`)
597 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 01:07:29 ID:P9uM3+gV
全額でます。基本給少ないけど。
とても恵まれてたんですね。天に感謝します。
598 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 01:19:23 ID:Icaot5jW
>>589
基本給少なくする技だ。
599 ：番組の途中ですが名無しです：04/09/14 15:29:35 ID:ap+a58Vz
給料強制引き上げで、
個人消費を閏わそう。
600 ：番組の途中ですが名無しです：
大変な思いをしてかせいでも簡単に市民税でとられる