【批判派】Winny論争【擁護派】

批判派『プライバシー侵害ソフト』擁護派『次世代のネットシステム』ウィニー論争さらに過熱

　ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発し、著作権法違反容疑（侵害ほ
う助）で逮捕された東大大学院助手金子勇被告（３４）の初公判が、九月一日に開かれ
る。法廷の場での審理を待たず、ウィニーをめぐっては「次世代のネットシステム」か
「プライバシー侵害ソフト」かで、その論議は続いている。逮捕から約四カ月たった現
在、激論のボルテージは上がる一方だ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040829/mng_____tokuho__000.shtml

依頼
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093619332/386

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ２げっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>3
ﾃﾒｪｶｼｭｰﾅｯﾂでも食ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555

この記事なんか本質的におかしい気がする
なんでwinnyが「プライバシー侵害ソフト」なんだ？
著作権侵害ソフトならまだ分かるが

キンタマのことか？

>>4
(･ω･`)つhttp://up.pandora.nu/img/109369430100.jpg

>>3
お前影で糞ころがしって呼ばれてるぞ

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾊ

とりあえず新作が欲しければこっち使っとけ

Share(仮称) Part63
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1093565886/
関連サイト(本体)
ttp://f35.aaacafe.ne.jp/~exec/index.php

＞批判派『プライバシー侵害ソフト』

naoのことかーーー！！

>>4

＞ある特定の人物を攻撃する目的で、
＞その人物の盗撮映像をウィニーに出すと、
＞途中で削除できないままどんどん広がる。
＞回復不能で重大なプライバシー侵害を引き起こすことができる。

＞高木氏によれば、ウィニーの問題点の一つは、一度ネット上に提供されたファイルは、
＞削除することができない点だ。

これも変
それはwinnyの問題点じゃなくてインターネットの問題点

>>5
さすが、ハイビジョン。
きれいだ。

>>5
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝ綺麗だな
中の人は汚いけど

これまでのｎｙ事件でわかったのは

京都府警がアホってこと

＞プライバシー侵害ソフト
naoが怒ってるようです

批判派ってインターネッツのことよく知らないんじゃねーの？
なんか論点がずれてるような気がする

著作権はもういいのか？

批判派・・・キンタマで恥ずかしいデスクトップを晒された香具師
擁護派・・・ソフトに対価を払おうとしない在日君

著作権だと弱いんだろうな
だからプライバシーで責めて､立件しようとしてるんだろ

でも実際の話としてnaoの例ほど酷くないにしてもプライバシーの問題はP2Pにはついてくるな
それはpureP2Pである限り避けられないし、対策を講じようがない。

嫌いなやしの名前と電話番号詰め込んだ
zipファイル流しても今も状態じゃ逮捕されないんじゃない？

プライバシーの問題はたしかに怖い

別にwinnyに限った話じゃないんだけどな
インターネット上で一度公開された情報は
完全に削除することはできない

正直、金子なんてどうなってもいいよ
公判なんて興味ねぇーし

時代は変わった
Ｐ２Ｐという新技術が出てきた時点でね

ただそれだけ、時代が変わるときには色々とした問題がでるもんさ〜―γ（￣ο￣）oΟ◯

やっぱり逮捕の理由は警察のファイル流出だったんだな

>>21
そんな面倒な事しなくても
ここに書き込んでみろ
俺のログに一生残るから

■現職検事が論戦参加？

　否定派の論陣には異色の人物も登場している。ウィニー関連の
話題を扱うウェブログ（ホームページの一種）に書き込みをしてい
た人物だが、ハイテク犯罪に精通し“ハッカー検事”といわれる現
職検事だと指摘されている。

　壇弁護士が開設したウェブログでも金子被告を批判。別のウェブ
ログでは「ハイテク犯罪の有罪率はほぼ百パーセントなので勝ち目
がない」「弁護方針としては全面降伏執行猶予狙いも一考です」など
と書き込んだため、「本当に検事だとすればどういう意図なのか」と
問題視する声も上がった。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040829/mng_____tokuho__000.shtml

【ネット】野田敬生氏「横浜地検大橋充直検事がWinny弁護団を匿名ネットで挑発」と報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093288181/

そもそもプロバイダに全てやってることは
見透かされてるんだけどね。
ny使ってるからどうのこうのではないよ。
ｴﾛサイトで何をやってるのかだってばれてるってのに。

ハッカー検事　←( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>23
完全に削除することはできないから、
全然削除できないようにしてしまえ

というのが君みたいな脳足りんの発想なのか？

2ch準雑魚運営の金子逮捕には藁った（＠ｗぷ

>>31
おまえ頭悪いだろ

>>31
お前はなんで煽り口調なんだよ　しかも意味ワカラン捉え方してるし
winnyだけの問題じゃなくてネットそのものの問題だってことだろ？

naoは今なにしてんだろう

皆様（･∀･）ｺﾝﾆﾁﾊ!!

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｵﾊﾖｳﾁｬ━━━━━|　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ﾝ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

興味ないファイルの情報なんてすぐ忘れるよ。
そんなことより街頭で勝手に人の顔写すな糞テレビ局ども。

【ハッカー検事】問題視する声
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093747947/

>>38
肖像権の侵害で訴えろ

>>29
エロサイト閲覧している事はバレる。これは当然
nyやってる事は断定できない。おそらくやってるんだろうなぁ・・程度

>>21
IDがny

つーかまだ金子氏は獄中、じゃなくて拘留中なのか？
それとも在宅起訴？

これも擁護派と批判派との議論がかみ合わない一例だな〜〜

>>41
そりゃやろうと思えばもちろんできるが
何十万人分ものログをいちいちみねーよｗ

WInnyのソースは３億円♪

府警の裏金作りは世界一♪

ウラガネ マンセー♪

ウラガネ マンセー♪

文明の中心♪

【ハッカー検事】本当に現職検事?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1093749223/

>>45
それを自動監視してnyを規制しているプロバもあるわけで

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=xyz_com2004
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：びっくりしました。こんなものだと思いませんでした、これは著作権違反です。 (8月 28日 20時 55分)
返答:お互いに気持ち良い取引をしたつもりですが・・・非常に残念です。落札者のご理解不能と言う事で・・・？こちらも驚きです！！ (8月 28日 22時 41分)

擁護派・・・ソフトに対価を払おうとしない在日君

いやだからこーゆー馬鹿な輩を捕まえろってんだよ。警察は。
開発者なんか逮捕して鼻高々になってるんじゃなくてさ。
実際に権利を侵害してるヤツをどんどん捕まえろっての。

まぁ京都府警は目立ちたがりだから、仕方ないけどな。
実際に権利侵害してる多くの在日よりも一人の開発者を捕まえる方がセンセーショナルだし。
世界的に例を見ない、時代を相当先取りした行動だもの。
目立ちすぎ。

京都府警のWinny担当のやつって、いま親戚中から干されてるらしいよ。

どうやら、どっかの馬鹿がそいつの個人情報をネットに流したらしいね。
「子供を殺す」「お前の奥さんを犯す」とか、すごい内容のメールらしいよ。

いまじゃ、妻子供は逃げて離婚寸前らしいよ。

>>51
おいおい、まじか？
出所は？

まだ余裕でappとか流しまくってるんだもんな

MAD集めにNy利用してるが起動前には必ずキャッシュをチェックしてる
エロ動画はともかくアプリ系のキャッシュがあった場合は即消し

普通起動前じゃなくて起動後にチェックしないか？

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>51
君の妄想はもういいよ

夕方にWinny起動して、翌朝終了するパターンだから
起動前なんよ
朝は忙しくて時間の余裕ないから

>>50
ばーか、それじゃ賄賂貰えないだろ

府警の頭には裏金のことしかないんだよ

【アプリ】
【映画】
【18禁ｹﾞｰﾑ】
【焙煎にんにく】
【成年コミック】
【個人情報】
【偽造パスポート】
【偽造保険証】

金髪幼女調教


っつかもうアプリとかどうでもいい。テレビを見られないときが多いから、放流されてるアニメを毎週見るのが楽しみなのに

>>50
アメリカではFBIまで動いてますが　＞P2P

>>38
自分から映る奴もいるがナ

京都府警ってからとみに嫌われてるんだろ？

いまだにｎｙを起動させる事の出来ない漏れ・・・orz

プライバシーはny無くても漏れてるだろｗ
いや、売ってるが正しいのかｗ

そういえば9月1日は例の日だne

>>65
どうして？

>>67
防災の日、じゃなくてあれだな。

このソフトがおかしいという事になると、
つまりインターネットがおかしいという事になるな。


インターネット停止でもすれば全て解決すると思うよ。

>>68
使い方がよくわからん
MXみたいに簡単であればよいのだが・・・

すげー簡単だけど

>>71
導入の仕方が分からないのか？

>>73
インストールしてからがわかんね
ハッシュ？？
わかんねぇ・・・orz
観たいモノのタイトル入れても何の変化もなし・・・
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

解説サイトが閉鎖したからね、一応あるけど見つけにくいのだろう。

>>75
そっか・・・
MXで（ｒｙ

設定が出来てもプロバイダーが規制してたら何もならん

WInnyのソースは何処に売ったのかな京都府警？金は誰が貰った？

俺も最初やり方わからなかったけど、エロの為萌えの為にマスターしたよ。
やっぱりエロの力は偉大だ。

>>74
ノード

>>74
ttp://www.nynode.info/

>>5
仲本工事かとオモタら・・・・

９１５２バイトのメガネかけて赤い服の変な奴の画像がいろんな名前で
出回ってるんだけどあれ何？

教則本いまだに腐るほど売ってるしｗ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=winny/ref=xs_ap_l_xgl14/249-0691866-1138742

>>83
うぃ兄

ポト０だとヌルポ位しか落ちてこないな

>>84
まぁ、それらの書籍は京都府警のりょう様ご愛用だからな。

UPnP設定すればポート０問題は解消されますか？？？

ｎｙのシステムがより完成すると悪いことができなくなるからな
告発した本人が分からん上にマスコミみたいに揉み消すことも一旦出回れば不可能
ちくりされないようにするには秘密共有してるやつを連帯責任状態にするしかない
それは非現実的だしな
金子を早く逮捕したのはｎｙの開発を中断させるためだろ
誰がそうさせたのか知らんが
少なくとも一般人は情報規制されて然るべきと考えてるやつだろうな

もうみんな使えばいいじゃん。

UPnP設定すればポート０問題は解消されますか？？？

ｎｙがあると
ネットで音楽配信など商売できない
だからその前に逮捕祭りがあったんだな

オレもｎｙやってたけどヤフヲク等で金儲けしてる奴等
さっさとしょっぴけよ。やろうと思えば楽勝だろ？

>>89
ﾜﾛﾀｗ

>>89
ワラタ

>>89
迂闊にもﾜﾛﾀ

>>89禿笑

>>89
ﾜﾗﾀｗ

>>89
ﾜﾛﾀ

>「プライバシー侵害ソフト」
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

逮捕されるような事をすれば逮捕されるし
訴えられるような事をすれば訴えられる

当たり前のこと

>>89
笑い死にさせる気かｗ

　　　　　　　　　　／＼　　　／＼
　　　　　　　　 ／　　　＼／　　 :::＼
　　　　　　　／ 　　　　 　　　　　　:::::＼
　　　　　　/　 ●　　　　　　　　●　::::::::＼ 　
　　　　　　|　　　　　／￣＼ 　 　 ::::::::::::::::|　
　　　　　　|　　　　　|　○　｜　 ::::::::::::::::::｜
　　　　　　＼　　　　＼＿／　 ::::::::::::::::::／ 　
　　　　　　　 ＼　　　　　 　 ::::::::::::::::::／　 　 　
　　　＿＿＿＿)━━━Bu７━━━(＿



ﾜﾛﾀ

>>89
飲みかけた醤油ふきだした　ｱﾘｶﾞﾄｳ

>>89
ﾜﾗﾀ

>>89
笑いすぎで予定日より早く子供が生まれた

>>89
禿藁。2chのカキコで久々に大笑いした。

なにがおもしろいの？

>>89
ﾜﾛﾀ
おかげで宝くじが当たるは持病の癪が治るはもうえらいことです。

>>89
コーヒー噴き出したじゃねーか！

>>89
げふぇしくﾜﾛﾀ

>>89のおかげで
彼女ができました

>>89
大人気だな
羨ましい

>>108これが原因らしい

ニュー速の真面目なスレの真面目なレスにﾜﾛﾀとレスするスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093773229/

>>89
批判派は後ろめたい事でもあるんだろｗ
脱税とか淫行とか裏金とか犯罪とか・・・

114見てきたので
じゃあ俺も>>89ﾜﾛﾀ

>>114
ネタバレいくない

少し前の２ちゃんねるがそうだったんだけどな。

最低な輩にとりつかれたな。

ちくしょーー必死に立て読み斜め読み探しちまったじゃんか・・・orz

>>120
馬鹿だな。





俺もだが

ω･`）･･･

普通に面白かったぞ

かわいそうだから>>89にマジレスしてあげると、とっくに完成してたのね。
nyの凄さは、利用者のIPが特定されるところまで解析が進んでも
ny自体の仕組みが法律に対抗できるようになっていることにある。
(ﾀﾞｳｿ板住人は当たり前に知っていること)

注目すべき点は、逮捕によって、これからファイルシェアリングP2Pを
開発していくに当たり、どんな機能を標準化すれば利用者が優位に立つか、
またはどんな形で開発していけば法的に問題なく開発を進められるかという
ことを結果的に明らかにしてしまった「京都府警」

進化を促進し、淘汰を提案したんだな。

稲沢 ◆lXXXNICUgMってここではsageんだなｗ

>>124
自分で「ﾜﾛﾀ」

ぷw

天才47氏は現代の坂本竜馬じゃけん！！

別にUPする事自体は違法じゃないですよ。
違法なファイル（他人の著作権を侵害するファイル）を多数の他者にUPする事が違法なだけで。
キャッシュをUPするというのは
nyの持つファイル共有システムとしての特性にすぎない。
問題はその使われる方法。
使われる方法によってイレギュラーな使い方が出来るのはnyだけじゃないし

もうWinnyは古いからどうでもいいよ

で、47氏はまだ警察に身柄囚われの身なのか？

>>124
著作物うｐしてるだろうが依拠性がないから侵害にはならないとかちっぽけな話じゃなくて
情報の共有ソフトとして掲示板の使いやすさ、導入しやすさとかをあわせてより完成されれば誰もが使いだし
情報革命が起きただろうにって話だよ

>>131
> 情報の共有ソフトとして掲示板の使いやすさ、導入しやすさとかをあわせてより完成されれば

無理。それやると違法目的には使えないソフトになるだけ。

ひとつ聞きたいのだが、ｎｙで入手したソフトを使用するってのは違法なのか？
いやよく知らねえでボタン押したら落っこちてきたんで使っちゃってるんだがさｗ

>>133
使うときに使用許諾するでしょ
あれに同意しないと使えないのがほとんどだから
同意しているなら訴えられる可能性は否めない

>>134
そうなのか。
オレの友達が会社で堂々と使ってるって自慢してたから。

で、使ってるってソフト会社はどうやって知り得るんだろうな。
その友達んとこ一部上場してるらしいのだがｗ

>>131
P2Pファイルシェアリングにおける利便性と匿名性の技術的関係を勉強しなおせよw

もちろん誰かがチクらない限り分からん
あと大きな会社ならときどきチェックが入る

>>132
つまり
掲示板の使いやすさ、導入しやすさ を追求できるくせに
あえて追求せずにおいたのは
著作権侵害目的に使えるように配慮したわけだね

あのなぁ、狂吐腐茎が監視してる状況下で賛成ですなんて言えるか？

ここのスレの本題をよーく読んでいれば分かると思うが、
４７さんがｎｙを開発した真の動機は
「現在地球規模で進む環境破壊を少しでも防ごう」
こういう気高い理想の志から生まれたものだったんだよ。
いいか、今の流通形式だと
製造　　←　ＣＤのプラスチック無駄
搬送　　←　工場からＣＤ屋まで運ぶ燃料無駄
販売　　←　ＣＤ屋で電気明々、騒音がやがやの燃料無駄
購入　　←　わざわざ燃料使って行くなんて無駄
こんなに無駄だらけなんだよ。
しかもこの無駄には交通費を除けば、全部ＣＤ代に含まれてるんだぞ。
だからこの無駄の部分を排除すれば、環境にもいいし
著作者がいまＣＤ単価のほんの数％しか代金を受け取れないというような
不公正な市場形態を４７氏は正そうと、日夜ｎｙの改良に取り組んでいたんだろ。
それを今まだ試作段階のベータ版で、著作権保護がうまく行ってないからって
いきなり逮捕はいくらなんでもやりすぎだろ。

音楽創らないのが最大の環境保護

http://www.mfeed.co.jp/jpnap/images/jpnap_total_year.png
夏休みってのもあるけど全盛期のころに近づいてきてるな

あと助手とかいっても金子は茨城大学卒だから（＠ｗぷ

>>143
だから？いや、純粋に何の話？

しかしまぁ遅刻卒で宮廷アカポスとは相当な実力者だったんだろうな。

vipで小さな祭りだぞ

P2Pソフト作りたいんですけど

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093762670/

>>143お前より遥かに知能高いし。

>>140
nyにDRM仕込めば完成だろ。
早くだれかnyベースでやってくれ。

32 名前：東京kitty ◆a1GNWHiwwM [] 投稿日：04/08/29 11:45 ID:z5CfEQpo
2ch準雑魚運営の金子逮捕には藁った（＠ｗぷ

なんだかんだで、おまいらWinnyとShare起動してるのか？

shareってそんなに普及してるのか？
そういえば、信州大学の連中が造ってるソフトが話題になってたな。

5月以降横ばいなのは、なんらかの制限が加えられてるからだと思う。
だってP2Pはny以外にもいろいろあるのに、5月以降上下動し無いってのは変じゃないか？
あれ以後もトラフィックは増え続けてるけどハード的な制限によって一定以下に抑えられてる、ってのが現状だと思う。

つーか、逮捕しようが起訴しようが無駄だって事だな。
このトラフィックグラフが全てを語ってる。

>>152は>>142の話

だれかがDRM認証サーバ作って、DRM認証済みのファイル流せば今のnyは完全に無問題。
ファイル解凍してMediaPlayerで聞くときはDRMデコーダをプラグインしてサーバーから
許可をもらってから聞く。
↑コレでいいんだな？

>>154
DRM なしのファイルが主流となるだけなので、無問題になるわけがない

新入社員の頃、課内で「伝説の鈴木さん」という名前がよく出ていた。
ある日、主任から「この書類、伝説の鈴木さんに渡してきて」と頼まれた。
「どこにいらっしゃるのですか？」と聞き返したら、
「伝説の鈴木さんなんだから伝説の部屋に決まってんだろ。
「3階の奥だよ」と言われた。
伝説の部屋という言葉にわくわくしながら3階の奥へ行くと「電気設備課」があった。

>>155
別に、それは違法覚悟でmp3流す香具師の責任であり、DRMを流すことの合法性には
何ら影響はない。
ドロボー、万引き野郎は刑務所逝きってことで、あとは京都府警が頑張ればいいこと。

>>154
DRMはあくまでも権利保有者（コンテンツホルダー）の我が儘を叶えるためだけの
仕組みであって、DRMを使ったからといって権利保有者の権利を守ったことには
ならないよ。

>>156
不覚にもﾜﾛﾀ

>>158
そうだね。DRMはあくまでも「著作権管理システム」なはずなんだが、これを「著作権者
管理囲い込みシステム」にしてしまうハイエナ企業に管理されるととんでもないことになる。

>>157
それで何が無問題になるのかわからない。

>>156
途中でｵﾁわかったけどﾜﾗﾀ

>>161
わからないかぁ？
DRM認証済みファイルが何%かでも流れていればWinnyへの誤解は完全に解消される。
悪いのはWinnyでも47氏でもなく利用者の自己責任だってことが明確になる。
（このスレWinnyさえ擁護できればいいんであって、諸問題の全面解決を議論してる
スレではない。）

キンタマ持ってるヒトいる？

折れ、持ってるけど、また流そうか？迷惑？

その程度では別に誤解は解消されないよ

今でも著作権フリーの合法ファイルいくらでも流れてるし
ＮＴＴCOMがＣＭ入りの合法動画を流すという
ビジネスを始めてたし

それでも違法ファイルが流れている限り
関係ないっていうのが批判派の認識

今宵もWinny使ってるけど、これは許せんな

俺のHDDが増えていくのはP2Pのせい

>>166
なんでインフラ（ny含む）が違法な香具師の責任まで負わなきゃならないんだ？
電話で麻薬取引やってたってNTTの責任追及しないのに不公平だと思わない？
単純に新しいものに拒否反応示してる保守派が批判してるだけじゃない？
彼らのデフォルトは発展（革新）反対だろ。

>>169
その辺の議論はダウソ板でさんざんやってるから

つーか俺は容認派だよ
別にwinny作ったことが罪だとは思ってない

単におまいが合法的な利用がちょっとでもあれば
誤解が解けるみたいな勘違いしてたから
指摘しただけ

電話が広がり始めた時は
「犯罪で悪用されるから廃止」とかやっていたとか
いつの時代も変わらんな

で、俺俺詐欺とか犯罪にも使われているわけか。

ny否定派が単なる改革反対派（保守派）か管理主義者（ファッショ思想家）がだけでも
見極めてから、分けて議論すべきだな。
マジに著作権問題を考えてる人ならば、DRMの普及にやっきになるはず。
改革派もDRMも反対なのはハッカー思想家の可能性あり。
でもハッカー思想化がDRMの管理者になると、真の著作者に本当の幸せが訪れると思う。

>>163
そんな屁理屈は通用しない。
合法コンテンツを流すためにしは、Winnyは不必要な構成をとっている。
効率のよい完成されたシステムにするなら、余計な機能を付けるはずがない。
余計な機能を付けたのは違法利用を幇助するため以外にない。

電話には余計な機能がついていないからね。

最近の携帯電話には余計な機能がいっぱいついてるけどなｗ

>>174
＞余計な機能を付けたのは違法利用を幇助するため以外にない。

ここら辺が微妙
裁判でどう判断されるか注目なんだけど

nyの場合は匿名性の確保で余計な機能については説明できるとも思うし

>>174
悪いが>>175の一言に完全に負けとるよ、アンタ。
余計な機能とは何よ？それを使うか使わないかも利用者自身の選択でしょ。
また、その「余計な機能」が後でDRMの重要な技術の一つになるかもしれないし。

> その「余計な機能」が後でDRMの重要な技術の一つになるかもしれないし。

ならないよ。
プログラム開発者ならみんな知ってる。

>>178
プログラム開発者ならこじつけでもその「余計な機能」をDRMの一部に組み込むことは
できるぞ。むしろ、逆。

>>179
こじつけじゃだめだろ。アホか。おまえ文系だろ。

>>177
> 余計な機能とは何よ？それを使うか使わないかも利用者自身の選択でしょ。

その機能だけ使わないでいることができないのが Winny。
そういう性質の機能は電話にはない罠。

>>180
アフォか時代が違う。
高度化したプログラミングによって現在の通信機器は必然的に高機能化するわけだ。
逆立ち下って高機能にできなかった昔の時代と比べて何になる？
それじゃぁ、今の時代にCPUパワー余らせて低機能にしておけば、変な事件に巻き込まれ
なくて済むからそうしておけってことか？
まさに発展・改革を毛嫌いしている伝統的保守派の思想だな。カビが生えてる。チーズ臭いそオマエ。

> 高度化したプログラミングによって

なんじゃそれ。素人丸出しだな。sagesage

ちなみにZ80のアセンブラいじれるがなんか文句あるか？
そんなこと言ってると8085のプログラムできるぞって脅かすぞテメェー

>>183
アホか。

実際やってることは図書館やレンタル屋とあんまり変わらないじゃん
金が動かない限り何やっても難癖つけてくるだろうよ
逆に金さえ動けばパチンコさえも許される

Z80ならベーマガ世代のプログラマなら誰でも組めるだろ
8085や6809使えても当たり前

自慢にならん事なんて脅しにもならん

>>186
シャレで脅してんのにマジレスするな。

>>185
それが経済活動ってものだ。

>>180
文系かどうかなんて関係ないと思うが。
お前が理系って事がばれるだけだぞ。

著作権団体の構成員って９割方長州人なんだよね。
なんか団体さんの身内語ってすごいよ、笑えるから。
さしずめ異次元世界の出稼ぎ集団が都心に別世界を形作ってるわけだから。
まあ、そういう利権の縄張りの主張だから、連中はどんな手段でも使うだろうさ。
４７逮捕で譜軽に３億円流れたっていうのもそういう部類の話だろ。

>>187
シャレだったのか・・・

どうせなら思い切って4004の達人とか言えばネタ的に面白いのに

プログラマーって駄目駄目な人多いですね

age

P2Pソフト責任ナシの米判決、国内に影響あり？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000991-wir-sci

<<米サンフランシスコの第9巡回区控訴裁は、2004年8月19日、P2Pソフトを提供する「Grokster」と「Morpheus」には著作権侵害の責任はないとする判決を下した。
これは、2003年4月にロサンゼルスの米連邦地裁が下した一審判決を支持する結果だ。
　裁判所は、P2Pネットワーク上で著作権侵害が起きているが、その責任をソフトのオーナー・開発者に負わせることはできないとしている。
また、3人の判事のうちの一人は、裁判所がインターネットの革新の流れを止めるのは不適切とコメントしたという。
　GroksterとMorpheusは、中央にサーバーを介さない純粋なP2Pのネットワークだが、サーバを介するNapsterは過去に米国著作権法に違反するとの判決が下りている。>>

　これでP2Pには著作権侵害の責任はない、という司法判断が2回下されたことになります。レコード業界、映画業界はどういう風に反応するのでしょうか。
また、日本のWinnyも中央にサーバを持たないP2Pですが、国内でのP2Pに対する見方に影響はでるでしょうか。
そして、もう何度となくお題に取り上げているP2Pですが、著作権者も利用者もハッピーな着地点というのはどこにあるんでしょう……。

◆◆「デジタル虎の穴・ウェブボーター」◆◆
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/040824/
★今週のお題／Q. P2Pソフト責任ナシの米判決、国内に影響あり？
　　１. Yes　　　２. No

プライバシーがどうのこうのなら、
新聞、ニュースの報道、週刊誌、ワイドショー、これら全部プライバシー侵害だ。

しかし盛り上がってないね、ココ
nyも終了つてことか

>>196
Winny はもっとひどいよ。被害者は著名人だけじゃないからね。

"Winnyで"プライバシー侵害されることってあるの？
キンタマウイルスとかならあり得る話だと思うけど。

>>196
新聞やテレビだって一般人も迷惑こうむってるぞ

>>199
Winny自体はファイルを共有するインフラみたいなものなので
プライバシー侵害機能は付いていません。

逆に情報発信者のプライバシーを保護してると思うが

そうか、なんでnyがプライバシー侵害ソフトと言われるかわかった。
京都府警などを初めとする無能な警察諸君によって捜査資料が流失してしまった。
これを受けてプライバシー侵害ソフトと言っているのか。

こ の 文 章 を 見 た 人 に は 、 身 の 回 り で 、

3 日 後 に 何 か と て も 悪 い 事 が お き ま す 。

悪 い 事 を 起 き な く さ せ る た め に は

こ れ と 同 じ 文 を 2 日 以 内 に 、

違 う 所 に 5 回 書 き 込 ん で く だ さ い 。

5 回 書 き 込 ま な か っ た 女 子 中 学 生 が 、

書 き 込 み を 見 た 後 、 3 日 後 に 死 に ま し た

>>204
俺　は　女　子　中　学　生　じ　ゃ　な　い　か　ら　関　係　な　い

罪状は著作権幇助なんだが・・・
「プライバシー侵害では無いよ」
おまいら・・・

著作権幇助なら著作権を広めようとしてるんだからいいじゃん

>>204
お
れ
も
ね
こ
す
き
だ
よ

最終的に猥褻物陳列罪でやられる
大体DLは無罪なんて信じている奴
いないだろ

むしろ児童ポルノでやられるだろ

>>209-210
エロしかDLしてない香具師

DLだけなら指摘複製の範囲だっての。
アプリとかだと使用許諾に違反するけど。

金子ってダウン専用の特製winny使ってたんだよな

>>212
何回かそのレス見かけるけどソースある？

ソースは確かにある。確たるものが。つーか、こんなのPGならソースが無くても信じるよ。

ネットワークソフトを作るのに、DL専用やUL専用、転送専用を作って動作確認するのは当たり前。
それを(UL専とかも見つかったにもかかわらず)
「自分だけDL専を使ってる悪いヤツですよ〜。犯罪者ですよ〜」
という報道をしてるってだけ。
こういったものに関わったことのない殆どの人達はこの警察発表に騙されて、
>>212みたいな発言をすることになる。まさに踊らされてる。

>>214
なるほど、そういうことだったのか。
危うく騙されるところだった。さんくす。

VIPでも駆け出しのペーペーが
頑張ろうとしてるのに
（勿論実際に不可能なのは別にして）
こうゆう若い奴らの
やる気をそいでしまうような判決は
日本の技術社会にマイナスになるだろう。


P2Pソフト作りたいんですけど
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093762670/l50

>>213
ほい
http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg

UL専用のを使っていたというソースは見つからなかった。

京都府警が言ったことだからな・・・。
なんか信用できない。
京都府警に都合のいいように言ってるとしか思えないな。

>>216
> 日本の技術社会にマイナスになるだろう。

なるわけないじゃん(ﾌﾟｹﾞﾗ

ウィニー開発、無罪主張へ　東大助手、１日に初公判
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1093941929/

【社会】「逮捕は表現の自由の侵害」 Winny開発者、無罪主張へ…9/1初公判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093938500/

WInnyのソースは３億円♪

府警の裏金作りは世界一♪

ウラガネ マンセー♪

ウラガネ マンセー♪

文明の中心♪

暴走族が事故を起こしたからと、自動車の開発者を逮捕するべきなのか？
ハイジャックされたからと、飛行機の開発者を逮捕するべきなのか？

>>222
事故らせるためにつくったら逮捕だろ

任○堂から賄賂を受け取ったからといって市民を違法逮○してもいいのか？

まぁ、議論する以前にプライバシー侵害ソフトでAFなんですが。
ただ、４７死が逮捕される事に関しては議論の余地はありそう。

>>225
プライバシー侵害ソフトでオートフォーカスってどういう意味か教(ry

AF=アナルファック

いよいよ
明日か。

age

Winny初公判@京都地裁 9/1
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093997987/

Winny初公判@京都地裁 9/1
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1093997987/

暴走族が減らないのはHONDAのせいだ！って言ってた人達が昔はいっぱい居たんだってな

Winnyコップの流したまゆげボーンのドレスを着た女性の画像は永遠に不滅です！！

ハッカー検事ｶｺｲｲ!! 次は是非ロボット刑事の採用もお願いします。

【社会】ウィニー開発者が無罪主張−違法複製ほう助初公判
http://www.sanspo.com/sokuho/0901sokuho032.html

winny作った奴はマジ死刑でいいよ
犯罪者を増やしたんだからな

PC作った奴はマジ死刑でいいよ
犯罪者を増やしたんだからな

>>237
犯罪に使われることを想定して開発したと判断されて幇助という言葉が出てくる
今回の裁判もその意図があったかどうかが争点だし
それを踏まえずに「PCや車作っている企業も幇助だろ」と言ってもだめ

まあどんなに否定しようが、刑罰はまぬがれることはできないだろ制作者は

>>239
なんだこいつ？
新参者か？

日本で有罪アメリカで無罪。ソフトウェア開発者は海を渡るべきか

>>240
バカだからスルー推奨

>>241
攻殻みたいだなぁ。自由に研究出来ないから海を渡るなんて

最近糞コテって言うより馬鹿コテって言える奴の方が多くね？

国家権力やその発動機関である警察にとって、
「取り締まれないもの」は、あってはならないんだろうな。

ま、それが本音だろうね

こんなものが一般に広まったら大変な思いをするのは上の人達。
報道規制とかじゃどうにもならないからねぇ

４７氏は一種の天才なんだから国が特別な環境において、
日本の将来のためにその能力を使うべきだ。
だから４７氏はこれからは国のために働く事を条件に無罪放免。






なんちゃって(´・ω・｀)

βテスターは連帯責任で

「代わり」がいくらでも出てくるのは目に見えてるんだけど
その時、日本はどうするんだろう法律作るのかな

>>249
「個人でもソフトウェア開発禁止」とかなったら日本は屑だな

>>250
それを実現しようとしているのが裏金作りでも有名な京都府警ハイテク課のみなさんだよ。

ttp://cgi.news.fs.biglobe.ne.jp/vote/no361/vote_result.cgi
開発者には著作権法違反等の責任は無い
ソフト製作者には、ユーザーの利用法の責任を取る必要は無い（男性 １０代 学生 ）

まさにその通りだと思う。

開発者にも著作権法違反等の責任はある
著作権侵害の氾濫を開発の動機とした作者に過失責任が問われるのは当然のことである。
しかし、非合法な開発意図をもった開発者が罰せられるならば、時速180kmまで出る自動車を開発している私も犯罪者と見なされてしまう。
なぜなら私はドライバーがスピード違反を行うことを明確に期待して開発を行っているからである。
この場合の罪状は「道路交通法違反幇助」とでも言うのだろうか。
しかし実際には罰せられるのが私ではなく、スピード違反を行ったドライバーであるのと同様に、
罰せられるべきは非合法を目的を意図したWinnyの開発者ではなく、非合法的な用途に Winnyを使用した使用者なのではないか？
私はWinnyについて全く無知ではあるが、何か異様な不自然さを感じている。（男性 ４０代 サラリーマン・ＯＬ ）

激しく同意。

>>253
車に関しては海外でフリーウェイを走ることがある、という言い訳があるらしい

少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー

金子 勇…
2chでの発言では明らかに、「違法ソフトを作ってるよ｣って感じだった。
Winnyやってる奴が解らないから、金子を逮捕？って事？でもアリゴリズムは解けたんだよね？

Winnyを違法ソフトとする「違法ソフト」の概念からすると、
悪質スクリプトが書ける「メモ帳(Notepad.exe)」も
「違法ソフト」になってしまう。

煙草メーカーも煙の拡散による精神的肉体的な傷害罪の幇助ｗ
しかもパッケージに健康を害する恐れがありまつと記載して
確信犯ｗ

しかも煙草メーカーはウィニーみたいに無料配布じゃなくて
販売目的で害がある物をｗ

ウイニーは便利だし、これからも発展していって欲しいと思っています。８歳です。

winnyは興味はあったんだが、なかなか手が出せなかった。
これでwinny合法ならグレーでなくて完全白だよな。
はっきり合法って結果出たら俺も手持ちのＤＶＤアップしよう。

age

>>261
これはny自体が違法かどうかを問う裁判じゃないから白黒でないよ

勘違いしてWinny使ってるやつの思考って
規制とのいたちごっこの合法ドラッグ厨のＤＱＮと一緒だな

違法に使われるのを判っていて積極的にやったから捕まったって事じゃない？
罪に問えるとしたら自らﾀﾞｳｿしたブツに違法コピーとかあっただろうから
自分が不正コピーするためにnyを作ったって裁判やったほうが効果的。
今のままでは裁判にもならない。

京都府警のWinnｙ担当者は、いま親戚中から干されているよ。

個人情報が流れたらしく、親戚中に脅迫電話があって脅迫電話がない日がないそうだよ。

奥さんはうつ病で入院。子供も安全なところに避難したってさ。

とうの担当者は上層部から裁判が終わったら退職するよう勧告されたらしいよ。

京都府警と検察は逮捕したのはいいけど、だんだん有罪にできないことがわかってきた。

国際問題まで発展するとは思っていなかったらしく、引きに引けない状態らしい・・・

すでに一部の業界団体から「圧力」がはじまっているそうだ。

い〜と〜し〜さ〜と〜♪
せ〜つ〜な〜さ〜と〜♪
糸井重里〜♪

>>267
不覚にもﾜﾛﾀ