音声などのデータを200分の１以下に圧縮できる技術を開発

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1 ：番組の途中ですが名無しです：

ソフト開発のジェイジーエス（東京・文京、里見和彦社長）は音声などのデータ量を
200分の１以下に圧縮できる技術を開発した。音や映像を波形データとしてとらえ、
数式に変換することで圧縮比率を高めた。ソフト会社や携帯端末メーカーなどに売り込む。
　開発した圧縮技術の名称は「ＭＹＣ（マイク）」。元データを波の変化としてとらえ、
約50種類の数式を活用してデータ量が最も少ない数式に変換する。
映像データも色や輝度などの変化を数式に置き換え、圧縮する。プログラムに学習機能を
持たせており、似たデータは次回以降、さらに効率的に圧縮できる。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/it/index.cfm?i=2004082408456b7

デモ
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html


関連スレ

映像や音楽を200倍に圧縮する技術誕生でMP3、DivXマジ脂肪
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093650654/
2 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:57 ID:5J9I4ShY
ひつようない

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:58 ID:BVIkTaXp
バカマイク
4 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:58 ID:cMZKmJmy
びっくりするほど超圧縮
5 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:58 ID:HGr1Lwlc
VIPからきました
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:58 ID:p/RKJmQ2
最近は悪質な釣り師がいるから気をつけないと
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜　　　　　　('A`)ｱﾌﾞﾈｰ
　　　　　　　｜　　　　　　-□ヽ
　　　　　　　Ｊ>>1　　　　　∥
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:58 ID:xof9x+mf
フリーでCODECを出して、ネットで一気に普及を計らない限りは
どうやってもコケる

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:58 ID:UWsS18Uj
↓HEY! Mike!! Fuck You!!
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:59 ID:OmORsUHk
以前、既存のどんな圧縮よりもデータを圧縮できる新圧縮理論が発表されたが、
株価を上げるための釣りだったことがあったな。
10 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:59 ID:m+qCvFLV
mp3をwavに変換するソフトでシンプルなの教えて下さい。
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:59 ID:ZhhSG76y
('A`)←ところでこいつってなんか良いよな
12 ：（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！R32 ◆HCR32tw5Hg ：04/08/28 09:59 ID:w1xP4BpR
圧縮技術開発したら一生分の金が手に入るんだよな・・・
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 09:59 ID:qd8avlEJ
これはあれですか？トランペットの音を小さくするミュートってやつと同じですか？違うんですか。そうですか。
14 ：（　´∀｀）φ：04/08/28 09:59 ID:BHlKYzqL
データの劣化具合はどんなもんなのか。
15 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:00 ID:nZgmr+C2
わたしもビップから着ました

>>9
公開されてないし、サンプルもある
感想きかせてくれ
16 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:00 ID:ZZj0emOq
>>10
ぐぐれ
17 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:00 ID:VAuR3/Lh
ライセンスがバカ高かったら普及が微妙だな
どうなんだろ
18 ：ﾎﾟｷｭﾝ（　｀ ◆4aPQn/yjgI ：04/08/28 10:01 ID:9GNwhj99
>>10
Winanpでできますがな
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:01 ID:wAYFRZnn
音楽聴かないからどうでもいい
20 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:01 ID:Rfhth85s
カスラックに課金される
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:02 ID:MvI49ZtT
VIPよりニュースの遅いニュー即ってどうよ
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:02 ID:xof9x+mf
>>17
フリーで世界に英語で公開しない限り確実にコケるよな

つか、このサンプル　なんでFlashなんだ？
再生ソフトとそのデータを配布すりゃいいじゃん
激しくｳｿくせぇ
23 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:03 ID:HGr1Lwlc
>>21
それがVIPクオリティ
24 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:04 ID:BDUxQXv/
またアホな理論を出しおって・・・
果たしてmp3 pro に勝てるかな？
圧縮できる波形は、基本波＋５次くらいまでの高調波だけだったりしてなｗ
圧縮の分野についてはもう語り尽くされているからねぇ。
25 ：はりねずみ ◆HaRinezUmI ：04/08/28 10:04 ID:Ams2gijl
4KBはすごいな…
26 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:04 ID:xof9x+mf
変換前の音データのFlash
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/sample1-1.swf

変換後の音データのFlash
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/sample1-2.swf

サイズが同じなんでつが・・・・・
27 ： ◆x8L.AneMOE ：04/08/28 10:04 ID:nA7uSH+t
VIPからきますた
どんな反応かなっと
28 ：（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！R32 ◆HCR32tw5Hg ：04/08/28 10:05 ID:w1xP4BpR
midi並のサイズだな
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:06 ID:qd9IEmYj
サンプル聞いたけどなんじゃこりゃ。
ピアノ一音だけならmidi式にでも簡単に変換できそうだな。
こんな単純なのしか200分の1に圧縮できねーんだろうな。詐欺っぽい。
30 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:06 ID:BDUxQXv/
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/sample1-1.swf
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/sample1-2.swf

なんか寂しくてﾜﾛﾀ
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:06 ID:728UGNOM
とりあえずフリーで配れ、話はそれからだ。
32 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:07 ID:VAuR3/Lh
確かにフラッシュで公開してる意味がよく分からんね
でもこの音声データが本当に4ｋbだとしたら結構凄いな
>>26
ホントだ。ますます意味わかんね
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:07 ID:K/URiXL4
>>24
おそらくそんなもんだろう。
それに変な補正式を足してるだけって印象。
34 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:07 ID:qnmYc7lo
でもrarがフリーじゃないのに広まってる理由は圧縮率の高さじゃないか？
35 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:07 ID:kkbv44ZJ
>>18
2.91でもできますか？
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:08 ID:xof9x+mf
>>34
フリーじゃん
37 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:08 ID:OmORsUHk
Flashムービー、両方とも同じサイズで、画面に圧縮前とか圧縮後とか書いてあるだけで
なんか信用できないんですが
どうせなら解凍ソフトと圧縮データをサンプルとして出してくれないと・・・
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:08 ID:MjMOncjd
ﾃﾞｰﾀ100分の1の鬼圧縮はどうなったんだ？
39 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:09 ID:qnmYc7lo
>>36
圧縮するソフトは有料じゃないか
40 ：はりねずみ ◆HaRinezUmI ：04/08/28 10:09 ID:Ams2gijl
>>26
一応中身は違うようだが…（md5ﾁｪｯｸｻﾑで確認）
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:09 ID:xof9x+mf
>>39
使用期限が切れても、普通に圧縮&解凍できるだろ　WinRARは
42 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:11 ID:BDUxQXv/
winrar の作者死んじゃったからなぁ・・・
43 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:13 ID:c1aah34b
>>39
Lhazとかは圧縮できるけどフリーだよ
44 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:14 ID:z1pS5Y6p
>>26
>>37
圧縮したデータを再生した音を録音して再現したということぢゃないかと
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:14 ID:xof9x+mf
Flashで公開ってのが激しく怪しいな
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:14 ID:xRx/HP9r
低速回線に優しいな
47 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:15 ID:OiNLVc1a
可逆じゃなきゃ意味ない
48 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:16 ID:872/catP
>>44
それなら800KB以上ないとおかしいんじゃね？
49 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:18 ID:728UGNOM
決まったな、全てのキーワードはフリーを出せとなる。
β版でいいから出してね。
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:18 ID:xof9x+mf
http://www.jgs-g.co.jp/index_j.html

なんか、それぞれの写真見ると
使ってる写真がﾏﾙﾁ商法の勧誘によく使われるようなのとｿｯｸﾘなんだよねぇ・・・・汗
51 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:19 ID:OgVPS+kk
株式上場してないのか・・＿|￣|○
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:19 ID:qnmYc7lo
そっかぁrarはフリーなんだ。
じゃあこれもフリーじゃなきゃね。
あと軽いといいねえ。
53 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:19 ID:3ystXcKj
MPCサイコー！
54 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:21 ID:J0iioe8V
ＷＡＶＥが一番音がいい
女のあえぎ声が違う
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:21 ID:728UGNOM
フロッピーも２００倍なら、ちょっとしたビデオメール用に使えるな。
56 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:21 ID:xof9x+mf
>>52
英語版のフリーがなきゃどんなもんでもネットでは普及しないよ
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:22 ID:5K0PLy2N
これはケータイで威力を発揮するんじゃないか？
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:22 ID:qnmYc7lo
>>56
なんで俺にいちゃもんばっかつけるんだよー
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:23 ID:ef4w0AwT
>>50
何度読んでもこれが頭から離れてくれない。。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8187/
60 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:23 ID:xof9x+mf
>>57
携帯もきょうび、2.4Mbps出るらしいからな
61 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:23 ID:hI82+ZzL
>>29がいいこと言った。
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:24 ID:ZZj0emOq
>>50
確かにｗ
うさんうせー
63 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:25 ID:a2CBHZiR
http://www.jgs-g.co.jp/index_j.html
脅威の圧縮技術｢MIC｣
　　　　　　　　　　　~~~~~

http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html
MYC-Project
~~~~~

64 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:25 ID:728UGNOM
お古の１ギガのHDも２００ギガだ。
65 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:26 ID:KehY8+Jb
大容量のHDDが安く買えるのにいまさらこんなに
圧縮してどうするのかと
66 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:26 ID:BVIkTaXp
>>63
ワロタ
自分のところの間違ってるし
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:26 ID:RYSEUPBC
>>65
JPEG2000が普及しない理由もそれかも
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:27 ID:oqSLu+dm
>>26
あたりめーだろ
Flashで使える形式はWAVとMP3だけ。
圧縮前と後の音楽は一度WAVにエンコードしているんだろう。
だからサイズは同じになる。容量じゃなくて、劣化具合を比較しろ。
69 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:27 ID:c1aah34b
前にも同じような事を見たような激しいデジャブが・・・
70 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:27 ID:728UGNOM
>>65
更に大容量になる。
71 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:27 ID:J0iioe8V
俺のチンポが圧縮したままなんだけど
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:28 ID:xof9x+mf
事業紹介・新製品

http://www.jgs-g.co.jp/devlist.html

どれもこれも胡散臭すぎ
73 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:29 ID:tNMCxuFS
今は可逆で高圧縮が求められているのにな。
メジャーなのはAPEしかないから、それより上ならバカ受けですよ。
74 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:29 ID:ZA1TFTsu
自分の会社のプロジェクトの名前のスペルを会社のトップページで間違ってるな
指摘するの>>63に先こされたけど
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:29 ID:xRx/HP9r
>>71
ダブルクリックしろ
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:30 ID:872/catP
>>68
無圧縮が20kbしか無いんですが？
77 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:31 ID:JolGhcV1
少なくとも動画なら、不可逆でも高圧縮ならありがたいが。。。

でも、うさんくさすぎ。
78 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:32 ID:dNe9X1wu
>>71
ﾜﾛﾀ
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:32 ID:KehY8+Jb
>>71
解凍ソフトどぞ　つ◎
80 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:33 ID:728UGNOM
>>71
解凍ソフトを手に入れろ。
詳しいことはエロイ人が知っている、探せ。
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:33 ID:ZA1TFTsu
他板のスレ

[VIP]
映像や音楽を200倍に圧縮する技術誕生でMP3、DivXマジ脂肪
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1093650654/
[Download]
スレとは関係ないけどこれすごくね
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1093641242/
[科学ニュー速＋]
【技術/IT】データ量を200分の１以下に圧縮する音声映像圧縮技術
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093621474/

他にもあったら追加してね
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:34 ID:JolGhcV1
会社の人間たててるのかな
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:35 ID:K/URiXL4
>>71
どうやら非可逆圧縮のようです
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:35 ID:g/Y8zwMq
ソフトよりハードで解凍したほうが劣化は少ないぞ！
85 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:37 ID:xof9x+mf

研究室
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/info.html

・・・・どこぞの無料携帯よろしくマルチ商法やろうとしてるんじゃねーの？
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:37 ID:lFoSGAyx
このスレは圧縮されすた
87 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:38 ID:oqSLu+dm
>>65
圧縮技術のメリットは、
ADSL等のデータ転送速度が上がることにあるんだよ。
88 ：信州人：04/08/28 10:38 ID:UQ8LXoS+
200分の1ってすげーね。
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:39 ID:xof9x+mf
>>87

圧縮技術で、データ通信速度が速くなるわけじゃねーだろ

90 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:39 ID:ef4w0AwT
>>71
それは圧縮データじゃない、元データだ！
91 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:40 ID:DeFNK9br
MP3ですら2000円くらいのヘッドホンでも聞くに堪えないのに。
92 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:40 ID:728UGNOM
この会社、ついでに予算も圧縮されてるのかも。
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:41 ID:fMf8b9IE
mp3でビットレート256kbps以下だと(44100Khz,16bit)
音のゆがみ？が目立つ、それ以上でも
一部の音がカットされるのかなんだかわからないけど
違和感がある。可逆圧縮が一番いいよ。
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:43 ID:728UGNOM
でも、実現したらＡＤＳＬでも光なみに便利になっちゃうんだよね。
光は更に上を行って、本格的なネット放送局時代を迎えることもできる。
早く完成させて世に広めてほしいものだ。
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:44 ID:JolGhcV1
そうなの？１６０ｋｐｓ位で違いわからなくなる。。。
まぁ、耳は個人差大きいだろうし。
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:45 ID:xQL6nAX5
Flashから別に用意した音声データにアクセスしてるのかとも思ったが
そんなものが見当たらないんだよね
97 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:45 ID:LB57fKye
所詮俺のヘタレPCのヘタレサウンドカードじゃなぁ・・・
CDに焼いてちゃんとしたCDプレイヤーで再生すればわかるかな。
98 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:45 ID:DwlZVju7
音に関わる仕事やってないんなら分からん方が安上がりでいい
音関係は上見ると天井無しだからな・・・
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:46 ID:xof9x+mf
>>96
LANを引っこ抜いてFLASHを再生してみたが、普通に再生できたしなｗ
100 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:46 ID:DeFNK9br
MP3はPCのスピーカとかイヤホンで聞くには最高。
101 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:46 ID:872/catP
中身の音声、バイナリレベルで一緒なんですが？
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:47 ID:oqSLu+dm
>>87
速度っていうか時間か
103 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:47 ID:qnmYc7lo
>>101
可逆圧縮だから？？
てかわざわざ戻さないといけないならフラッシュにする必要はまったく無いよな…
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:48 ID:728UGNOM
>>102
転送データ容量の節約でいいんじゃない。
105 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：04/08/28 10:49 ID:Kc+NIzsn
どんどん記憶容量が増えていって
どんどん圧縮技術も高まってるけど。
どっか割食ってるところってないの？電力消費量とかかな？
自然法則に反してないか？いいことづくめのわけねえじゃん。
音が劣化してるのかな、耳よくないからよくわからんが
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:49 ID:872/catP
>>103
ってか全く同じMP3ファイル。
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:49 ID:oqSLu+dm
Flashで使われてる音をHugFlashでそのまま吸い出してみた。
だれか比較してみて。

http://up.isp.2ch.net/up/a6072fd3891f.zip
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:49 ID:xof9x+mf
>>101
md5が違うんだけど、中の音声ファイルはまったく一緒？
109 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:51 ID:97eRVGlp
562mのメモリープレーヤーで2000曲くらいきけちゃうの？すげ
110 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:52 ID:xof9x+mf
>>107

バイナリエディタで完全に一致しますた。（藁

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:52 ID:mlmuuMlz
音声だから圧縮できるんだろ。
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:52 ID:872/catP
>>108
同じだったｗ
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:52 ID:TgFTkjfS
>>107
unDupっていう同一ファイルを調べてくれるやつでやったら同じって出た
素人なので詳しいことは全く分からんが
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:53 ID:HGr1Lwlc
>>110
マジデスカ？
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:54 ID:jJZjSkEE

祭りの予感!!!!!!
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:54 ID:qnmYc7lo
ハッシュが違うのに中身が同じとはこれいかに。
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:54 ID:fPegNqSA
>>107

狐バイナリエディタで相違点を検索したら、一致しますた。
こりゃ詐欺かマルチ商法でつな

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:54 ID:TgFTkjfS
やっぱ詐欺か
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:55 ID:fPegNqSA
Flashをバラされれ、中身を見られるとまでは思ってなかったんだろうな
120 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:56 ID:in6dIbLt
mp3は320Kならば個人的にはまあ聴ける音質だけど、その分容量がでかく、
ポータブルだと、128Kあたりで算出された、理論上の謡い文句の保存可能な曲数の半分も保存できないから、気分的にｼｮﾎﾞｰﾝ
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:56 ID:HGr1Lwlc
さすが２ちゃんねらｗ
敵にするとおそろしいってか
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:56 ID:5WMEh5tB
詳しい人質問メール送ってください
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:56 ID:xRx/HP9r
なんだか正直よく分からないんだけどガンダムに例えて
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:56 ID:TgFTkjfS
●株式会社ジェイジーエスへのお問い合わせ
　[Monday, October 28, 2002]
　
　株式会社ジェイジーエスに関するお問い合わせは、以下までお願いします。
　
　E-mail：[email protected]
　電話番号：03-5319-2681
　FAX番号：03-5319-2682
　受付時間 : 月～金曜日 10:00～18:00
　※夏期・年末年始特定休業日、祝祭日を除く 　

●株式会社ジェイジーエス研究所へのお問い合わせ
　
　ジェイジーエス研究所に関するお問い合わせは、以下までお願いします。
　
　E-mail：[email protected]
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　FAX番号：088-611-6987
　受付時間 : 月～金曜日 10:00～18:00
　※夏期・年末年始特定休業日、祝祭日を除く 　
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:56 ID:fMf8b9IE
>>105
著作権保護等がかかってる
規格だったら、著作権チェックのための
ICが必要でそれを動かすためのエネルギーが必要だね。

そーいやoggに対応した
プレーヤー出始めたけど、mp3やAAC再生時より
公称値でバッテリーの持ちが悪くなってる。

パワーつかうんだろうなあ。
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:56 ID:lU3SZMMP
ってか、釣りだろこれ。
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:57 ID:5NE2HtVP
oggよりつおいのか？
128 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:57 ID:4V1Z+V/L
これだと無理して早い回線入れる事無いな。
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:57 ID:fPegNqSA
詐欺かマルチ商法
130 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:58 ID:728UGNOM
思い出したがJGSってCM出してなかったっけ。
131 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:58 ID:n/MKy8ca
みんな同じこと考えるんだな

【技術/IT】データ量を200分の１以下に圧縮する音声映像圧縮技術
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1093621474/74
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 10:59 ID:cMZKmJmy
また祭りか
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:00 ID:yFpnFTes
纏めとしては、フラッシュ版はMP3ですよと。
そんで、本物は只今、妄想開発中といったところでしょうか？
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:00 ID:8XANF1kv
しっかし、日経も相変らず懲りないことやってるな。
こんなの、ド素人から見ても実現可能性ゼロってわかるのに。
ウェーブレット変換のこと知らなくても。
（再生プログラムのほうに膨大な波形ライブラリを持つってなら
　話は別だが。ただし、それは一般的に圧縮とは言わない。）

ネタが無いからってスペース埋めるために、
詐欺師の言葉そのまま載せるなよ。

ちゃんと会社まで足を運んで取材したのか？
ちゃんと実際のプログラム触らせてもらったのか？

社長や社員の素性は調査したのか？
社外のIT専門家の意見は聞いたのか？

こんな新入社員が書いた記事をチェックできない
編集者はやめちまえ。
135 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:02 ID:fPegNqSA
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html

ここにあるWAVファイルとMIC技術の比較のFlashファイルの内部のmp3ファイルを
HugFlashってソフトで吸い出して、その両方のmp3ファイルをバイナリ比較すると完全に一致。
中のmp3ファイルはまったく一緒の物って事になる。

ようするに、詐欺

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:02 ID:dNe9X1wu
>>110はポスケテを解いた人
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:02 ID:fMf8b9IE
圧縮はできるが展開できない技術
138 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:02 ID:MCZx0lsF
なんかウソくせーな
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:02 ID:fPegNqSA
日本経済新聞に問い合わせの電話入れようぜ
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:03 ID:7IDGEbhN
もし嘘だったらググるとたくさん引っかかる室長とか
大ダメージだと思うんだけど大丈夫かな？

ちょっと心配になってきた・・・
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:03 ID:fPegNqSA
日本経済新聞　

大阪本社 〒540-8588 大阪市中央区大手前1-1-1
℡ ０６（６９４３）７１１１

記事のURL
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/it/index.cfm?i=2004082408456b7
142 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:04 ID:6DCtgnwt
圧縮技術なんて天才がたくさん研究してんだろ。
成功したら一生食えるし。

こんな嘘くせえ会社じゃむりぽ。
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:04 ID:ix3jn9fh
動画ファイルとか一時間の物は約600MBあるけど
これが6kとかになったらダウンロードも一瞬でいっぱい詰め込めて楽だなーと妄想をする
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:04 ID:TgFTkjfS
>>136
ポケステはなんかあったの？
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:04 ID:cMZKmJmy
こういう波紋を呼ぶのも全て計算済みです　知らんけど
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:06 ID:LB57fKye
あれだ。
「効果を分かりやすく説明するためのイメージ映像です」みたいなもんだ
147 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:07 ID:TgFTkjfS
ピアノってのが悲しいよな
もーちょい激しいのでいけよ
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:07 ID:HGr1Lwlc
盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た
149 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:07 ID:fPegNqSA
>>146

まったく同じmp3ファイルを並べて、音質は変わりません！！じゃダメだろ

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:07 ID:KPf4P9rg
動画がテキスト並になったら凄すぎ
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:08 ID:xRx/HP9r
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:09 ID:cMZKmJmy
ここで開発者が真実の一言を
↓
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:09 ID:ix3jn9fh
人類を元のファイルを圧縮よりも記憶する方を増やす方向に進化してしまうのか
どっちがいいのかね
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:09 ID:KPf4P9rg
ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ
155 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:09 ID:yFpnFTes
この会社なんだか怪しいな。
テロ系の匂いがするんだが･･･。


http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/tech.html

音源情報隠蔽技術

音楽データに、全く別の画像データ、音楽データ、文字情報を隠蔽する技術です。
著作権認証やウォーターマークとしても利用出来ますし、音楽情報に本当に重要な
第二の情報を音質を劣化させることなく隠蔽できます。
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:10 ID:BaQVVk9E
sample1.mp3: 459b5336617ea8d0751c4c3ca8ae9d41
sample2.mp3: 459b5336617ea8d0751c4c3ca8ae9d41

md5で完全に一致するね
157 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:10 ID:EHBvzJ7/
>>107
DOS窓でfc使えば比較できるね

>C:\>fc /b sample1.mp3 sample2.mp3
>ファイル sample1.mp3 と SAMPLE2.MP3 を比較しています
>FC: 相違点は検出されませんでした

・・・
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:12 ID:OiNLVc1a
>>156
MD5が一緒って事は全く同じデータってことだ
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:13 ID:n/MKy8ca
なんか、sample1-2.swfの方は一度MYC形式に変換してから
再度WAVにして、最終的にMP3にしますた、だから劣化なしです
とか言いそう。
sample1-1 wave>mp3
sample1-2 wave>myc>wave>mp3
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:14 ID:0LlBe3QZ
うーん、嘘だとしたらこの会社何で儲けようとしてたのか謎だな
こんなに一瞬でバレてしまったら株価操作どころではないような気がするが・・・
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:14 ID:LB57fKye
可逆圧縮で１／１６０に出来るんだよ！と言い張るつもりか
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:15 ID:cMZKmJmy
　　　　　　　　　　　　　捏造ワッショイ！！
　　　　　　＼＼　 　　捏 造 ワッショイ！！　／／
　　+　　　+　＼＼　捏　　造　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　 　　　　+　　 ／■＼ 　 ／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　 （＿）＿）　
163 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:15 ID:fPegNqSA
日経新聞への問い合わせ用のテンプレ

http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/it/index.cfm?i=2004082408456b7の記事を読みまして
該当会社の技術に興味を持ち、この会社のホームページを見に行きました。

そのホームページで公開されている、2つのWAVE形式とMYC形式のサンプルデータのFlashファイルをダウンロードし
こちらのHugFlashという、Flashファイル内のmp3などのメディアファイルを取り出すソフトで
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/milbesos/download/hugflash1_6.lzh
ダウンロードしたサンプルのFlashファイル内のmp3ファイルを取り出し

こちらの狐バイナリエディタというソフトで取り出した2つのmp3ファイルを開いて相違点を検索してみたところ
http://www.vector.co.jp/download/file/win95/util/fh049517.html
完全に中身のmp3ファイルは一致しました。

日経新聞のメールアドレス　mailto:[email protected]
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:15 ID:HGr1Lwlc
>>162
ひさびさにおにぎりみたよｗ
かわいい
165 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:17 ID:fMf8b9IE
>>163
やるんだったら、
ハッシュ値も付加したほうがよくないか？
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:17 ID:jMWq3pSp
ちゅかMYC形式のデコーダもってないのに聞けるの？
167 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:18 ID:BaQVVk9E
>>159
それならはじめからこんなサンプルは必要なかった。
そもそも原理的にあり得ない。情報工学の基礎で習うことだろう。

とすると、この会社はいったい何をしようとしてるのかが気になる。
こんな発表をしてどこからどう儲けようとしてるんだろう。
168 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:18 ID:EHBvzJ7/
>>159
それだと可逆圧縮ってことになっ茶う

そもそも音質の比較サンプルなのにmp3って一体・・・
せめてwaveにして欲しかった・・・
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:18 ID:JCuQNFJ1
>>107
真空波動研でファイル情報が見れないけどなんでだろ？
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:19 ID:ZmeoJwWz
SWF解析ソフトで調べたら
>>156が言うとおり全く同じmp3だね。どうやって聞き比べろと。
171 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:19 ID:Tn8AkSjT
つか圧縮させる技術よりも、大容量を送受信できるネット環境開発の方が先だろ
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:19 ID:fPegNqSA
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/it/index.cfm?i=2004082408456b7の記事を読みまして
該当会社の技術に興味を持ち、この会社のホームページを見に行きました。

そちらの会社のホームページ上（http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html）で公開されている、
2つのWAVE形式とMYC形式のサンプルデータのFlashファイルをダウンロードし
こちらのHugFlashという、Flashファイル内のmp3などのメディアファイルを取り出すソフトで
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/milbesos/download/hugflash1_6.lzh
ダウンロードしたサンプルのFlashファイル内のmp3ファイルを取り出し

こちらの狐バイナリエディタというソフトで取り出した2つのmp3ファイルを開いて相違点を検索してみたところ
http://www.vector.co.jp/download/file/win95/util/fh049517.html
完全に中身のmp3ファイルは一致しました。

sample1.mp3: 459b5336617ea8d0751c4c3ca8ae9d41
sample2.mp3: 459b5336617ea8d0751c4c3ca8ae9d41
173 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:20 ID:fMf8b9IE
ハッシュ一致でもう完全にだめだこりゃ

他の技術も、この会社載せてるけど
実現微妙だったりなんじゃこりゃってのばっかだ。
今のところできてるコンテンツが音声圧縮だけだし。
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:21 ID:0LlBe3QZ
他人事ながらこの会社が心配になってきた・・・
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:22 ID:fPegNqSA
つか、ありえん事にこんな詐欺行為働いてる会社に
漏れらの税金で国が費用面で全面支援するらしいぞ？

読売新聞の記事
http://www.jgs-g.co.jp/news/n040731index.html
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:22 ID:n/MKy8ca
>>167-168
だから、あっちの人たちが開き直って
そう言い出しそうってことですよ
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:22 ID:OiNLVc1a
もしかしたら全く同じ音声ファイルを聞き比べさせて
違いがあるっていった人を影で笑うためにこんな壮大な釣りをしたんでは。
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:23 ID:+pNfozhl
http://www-a3.is.tokushima-u.ac.jp/~akamatsu/
代表取締役は徳島大学の教授ですって
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:23 ID:fPegNqSA
大学の教授様がこんな詐欺行為働いていいと思ってるのか？

180 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:24 ID:yFpnFTes
あやしいね
181 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:25 ID:cMZKmJmy
【また】超圧縮捏造の疑惑【詐欺か】
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:25 ID:5WMEh5tB
>>175
そっちはありえそうな技術だぞ
183 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:25 ID:EHBvzJ7/
>>176
いいそうだね．
または，Flashの作成時にミスがありましたとかいってFlashの公開中止かな・・・
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:25 ID:MCZx0lsF
サンプル聞き比べて
全く差がない事に気付いた俺は耳が良かったのか。
185 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:25 ID:0cxnvKRa
学習ってドラクエのai戦闘みたいに賢くなるのかな
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:26 ID:ZA1TFTsu
視聴させるなら元音声データとそれをMYC形式にした音声データと
それを再生するためのプレイヤーかコーデックを公開しなきゃだめだよね
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:26 ID:XSObXqFg
会社に問い合わせメール
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:27 ID:Tn8AkSjT
これはもしかして…祭りになるのかもしれんな
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:27 ID:fPegNqSA
>>186

だね、信用させたいなら
元音声データとMYC形式にした音声データ
MYC形式の音声データを再生するとためのソフト

この3つを公開しなきゃもう誰もこの会社信用しない罠
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:27 ID:fMf8b9IE
カーボンナノチューブってのは、
>>175みたいなことで電子移動させたりすんの？
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:27 ID:872/catP
会社の言い訳次第では祭りだな。
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:28 ID:0LlBe3QZ
なんやかやと開発中のものをぶち上げて
国から金をせしめようとしているのだろうか？
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:28 ID:xCVHMkgc
ドライブしてる途中ダムの所で休憩してたら、女性がたたずんでいるので
見たら結構イケてたので「どうかしましたか？」と声を掛けたら、泣きながら
身の上話を延々と聞かされた・・正直、後悔したんだが、始まりでしかなかった。
送っていく事になったが、何か荷物が多いので嫌な予感がしてたんだが、
案の定家までついて来た・・一泊だけして行くと言う話だったが、もう今日で
一週間になる((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
成年コミック的には、あーして、こーしてなんだが
実際は、怖くて夜眠れない。警察に通報しようか？
194 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:28 ID:fMf8b9IE
そもそも>>1にある
50種類の数式で圧縮って、数すくねえし。
195 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:29 ID:HGr1Lwlc
>>193
うｐ。
まず話はそれからだ。
196 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:30 ID:LB57fKye
>185
クリフト並に成長します
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:30 ID:+pNfozhl
この件に関して特許の申請をしていないみたいだ
198 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:30 ID:fPegNqSA
>>192
多分、そうだろうな
開発中の物と今やってる製品情報のレベルに差ありすぎ

凄いｼｮﾎﾞｲ製品情報　http://www.jgs-g.co.jp/prolist.html

やたら凄い研究開発　http://www.jgs-g.co.jp/devlist.html
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:31 ID:wUEGe862
ｵﾏｲﾗ、頭悪いな。

この技術は『完璧』な技術なんだよ。
zipだって、lzhだってそうだろ？
元のソフトと、圧縮→解凍したソフトと、違いなんてないだろ？
況や大きさだって同じだろ？
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:31 ID:BaQVVk9E
>>182
正直極めてうさんくさい。
じっさいこんなことができればNatureやScience
クラスの雑誌に載るだろうな。

実際ペーパーでてんのかね、この会社。
ラボいってScifinderでしらべてみよっと。
201 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:31 ID:EHBvzJ7/
>>196
ボスに向かってザキ唱えられるようになりますか？
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:31 ID:KG1fO9JV
>>163
ﾐｼﾞﾝｺ並みに頭の弱い日経新聞編集者のためにもっと結果が分かりやすいテンプレにしたほうがいいとおもう。
「だからなんなのぉ？」で終わっちゃいそうだし。

こんな感じで追加しましょう。あと説明がうまい人改良きぼん

「圧縮後も音質が変わらないと説明するために提示された
会社側のフラッシュコンテンツで使われている音声ファイルが、データとしてまったく同一のものであった。
本技術は不可逆圧縮と呼ばれる元データを多少なりとも劣化させることでデータサイズを小さくする技術なので
二つのファイルのデータが完全に同一と言う事実は、この会社が発表した技術に相反する結果であります。

会社側は顧客ないし投資家を欺くために意図的にこのようなフラッシュコンテンツを用意したと考えられますので、
今回発表され御社の新聞に掲載された技術が完成していない、もしくは技術自体が存在しないのではないでしょうか？」
203 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:31 ID:CrX7hLa5
>元データを波の変化としてとらえ、
>約50種類の数式を活用してデータ量が最も少ない数式に変換する

以前にアメリカのベンチャーで同じような原理でデータ圧縮可能
と発表してた所があったが、結局その後なんの進展も無し。

よくあるIPO詐欺だな
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:32 ID:yFpnFTes
文句つけたら、ファビョりそうだな。
こういうとこは、いつもそうだもん。
205 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:32 ID:hI82+ZzL
少なくとも元ファイルが違うのに、変換後が同じって事はないよな('A｀)
206 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：04/08/28 11:32 ID:Kc+NIzsn
>>125
今回は
詐欺ってことで消費者が割りを食うみたいだねｗ
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:32 ID:Tn8AkSjT
>>199
いきなり社員降臨か？（ｹﾞﾗ
208 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:33 ID:xO8mmH1e
圧縮されると困る人たちが必死な気もするのは漏れだけですか？
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:33 ID:fMf8b9IE
>>199
lzhじゃなくてLHAと言わないか？
210 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:33 ID:fPegNqSA
記事中にソフト会社や携帯端末メーカーなどに売り込む。って書いてあるから

ソフト会社や携帯端末メーカーから詐欺るんじゃねーの？
211 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:33 ID:yFpnFTes
＞http://www.jgs-g.co.jp/prolist.html

＞ディジタルデータ


なんじゃこの日本語は
212 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:34 ID:0LlBe3QZ
携帯のJM－NET以来の夢の技術だな
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:34 ID:OiNLVc1a
国の援助を受けるとき、こういうハッタリな技術を挙げるのはよくあることだったり。。。
うちの研究室もうさんくさい技術で援助金得てたりします。。
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:34 ID:+pNfozhl
satomi kazuhikoで検索したら
dblpでは引っかからなかった
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:34 ID:KG1fO9JV
>>202
あー、訂正

「圧縮後も音質が変わらないと説明するために提示された
会社側の二つのフラッシュコンテンツ（圧縮前の音声ファイルと圧縮後の音声ファイルを聴けるもの）で
使われている音声ファイルが、データとしてまったく同一のものであった。
本技術は不可逆圧縮と呼ばれる元データを多少なりとも劣化させることでデータサイズを小さくする技術なので
二つのファイルのデータが完全に同一と言う事実は、この会社が発表した技術に相反する結果であります。

会社側は顧客ないし投資家を欺くために意図的にこのようなフラッシュコンテンツを用意したと考えられますので、
今回発表され御社の新聞に掲載された技術が完成していない、もしくは技術自体が存在しないのではないでしょうか？」
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:34 ID:TgFTkjfS
>>198
比べると笑えるな
217 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:36 ID:6j/zIw2d
マイクで拾った音をWAVでのせるべきだな。
218 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:36 ID:hI82+ZzL
>211
(；´Д｀)ディジタルって言うよ。
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:36 ID:5X23P/br
一枚のbmp高画質写真を圧縮するとき、
あるものはjpegに
あるものはgifに
で、こいつはsvg(ベクタ形式)にしたってことだろ。
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:36 ID:5WMEh5tB
>>211
一般的な日本語ですよ
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:36 ID:ZA1TFTsu
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html

ここに

> 約６０分の音楽ＣＤデータであれば全く劣化せずに０．４秒以下で送受信することができます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~
と書いてあるんだが、もしかして、MYCで圧縮したものは解凍したらまったく同じデータに戻る
（つまり音質がまったく劣化しない可逆圧縮だ）から、Flashの中のMP3も1bitも違わず同じということか？
222 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:36 ID:CrX7hLa5
あったあった。これだ。
夢物語，それとも大発明？　「100分の1以下」の圧縮技術

http://www.itmedia.co.jp/news/0202/21/e_zeosync.html
223 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:37 ID:cMZKmJmy
開発者が(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながらこのスレを見ています
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:38 ID:hI82+ZzL
要はMIDIって事。
225 ：199：04/08/28 11:38 ID:wUEGe862
>>221
そう云うことだ
226 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:38 ID:fMf8b9IE
ホントは来年の４月１日用に用意したコンテンツを
おっちょこちょいな新人女性記者が
日経コンテンツ作成者に依頼してしまったのかもしれん。
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:38 ID:+pNfozhl
waveをmp3にするときも
まったく同一のファイルが作られるの？ >>221
228 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:39 ID:EHBvzJ7/
>>219
でもあのFlashでは同一のjpegを表示しているのにも関わらず
「bmpとsvgの比較です」と言って公開していることになるわけで
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:39 ID:JvZzv77T
で、詐欺？
逮捕されんの？
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:39 ID:LB57fKye
可逆圧縮なら比較サンプルを提示する必要ないんじゃないか・・・？
実際のMYCファイルとWAVEファイルを並べるならまだしも。
231 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:40 ID:hI82+ZzL
>>225
(；´Д｀)マジデェー
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:41 ID:fPegNqSA
>>221

http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html

音楽(CD品質60分)が100Mbpsの回線で約5秒(MYC技術で0.4秒)って事だから
10MB/sで50MB程度のmp3の事を指してると思うよ、それｗ

それがMYC技術ｗとやらを使えば0.4秒以下で送信できる。って書かれてる
（約６０分の音楽ＣＤデータであれば全く劣化せずに０．４秒以下で送受信することができます。）
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:41 ID:TgFTkjfS
>>230
全くだ
234 ： ◆65537KeAAA ：04/08/28 11:42 ID:EMSGN4TY
>>224
アタリ。
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:43 ID:cZbr/hjh
>>221

>>232

50MB程度で60分のmp3ファイルの時点でCDと比較して劣化してるんだから
その時点ですでに『詐欺』だな

236 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:43 ID:872/catP
せめてWAVとMP３にしとくべきだったなｗ
237 ：199：04/08/28 11:44 ID:wUEGe862
>>209
細かい点は気にするな(そんな事では大きくなれんぞ)
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:44 ID:EHBvzJ7/
よく読むと

http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html

>音データ（波形）から完璧な数式を求めることに成功しました。

「完璧」ということはつまり可逆ということなのか・・・？
239 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:45 ID:WyE/NOot
これ、広まる前にオーディオｵﾀやエンジニアに聞かせて、違いのウンチクを聞きたいｗ
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:45 ID:rIDVBg6B
音質は一度悪くなると絶対に元に戻せないぞ
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:45 ID:ZA1TFTsu
>>227
MP3は音質を落としてデータを圧縮する非可逆圧縮方式だよ
一度圧縮されたものは元と同じ音質には戻らない
242 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:46 ID:15M2/i+t
つーか
これってアナログ化したものを
サンプリングしなおしたってことと同じだろ
点でサンプリングするんでなくて
波形でサンプリングするってことですか？
243 ：199：04/08/28 11:47 ID:wUEGe862
だ・か・ら、『完璧』な技術とちゅうたるだろ
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:47 ID:ymOa7AD8

MD5(sample1.mp3)= 459b5336617ea8d0751c4c3ca8ae9d41
MD5(sample2.mp3)= 459b5336617ea8d0751c4c3ca8ae9d41

SHA1(sample1.mp3)= b44cc8afa7e6a572578576603bd50df73f3ea775
SHA1(sample2.mp3)= b44cc8afa7e6a572578576603bd50df73f3ea775

激しくタワラｗｗｗ
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:48 ID:Sy9co/qO
この技術が本物であるか論じる前にWAVもMP3になっていたら、
意味ないじゃん
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:49 ID:EHBvzJ7/
「完璧な数式」とやらを突き詰めるとフーリエ変換になるような気がするんだけど気のせいですか？
247 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:49 ID:a2CBHZiR
>>199
>>221

http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html
>圧縮率も自由自在。（200分の１～1万分の１）

http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html
>約６０分の音楽ＣＤデータであれば全く劣化せずに０．４秒以下で送受信することができます。



1/200で圧縮しても1/10000で圧縮しても全く劣化しない技術か・・・
おめでたいな。
248 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:49 ID:g/Y8zwMq
新しい技術なのにMP3使って「どうだ！」はないだろ。
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:49 ID:ZA1TFTsu
おまえら、俺はもう一つ気づいてしまった

http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html

サンプルデータ視聴ボタンのところをよく見てくれ・・・

上も下も「圧縮"前"の音データ」になっている！
250 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:49 ID:cZbr/hjh
つか、ありえん事にこんな詐欺行為働いてる会社に
漏れらの税金で国が費用面で全面支援するらしいぞ？

読売新聞の記事
http://www.jgs-g.co.jp/news/n040731index.html

1億数千万円もこんな会社に経済産業省は税金から支払う気か・・・・

251 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:50 ID:0LlBe3QZ
これは詐欺事件に発展するのかな？
未遂？
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:51 ID:/F3i0SIm
チンコも200分の１以下に圧縮。回復不能(´･ω･｀)
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:51 ID:ymOa7AD8
日経編集者はおいしいご馳走をたくさん食べたそうです
254 ：249：04/08/28 11:51 ID:ZA1TFTsu
つまり最初からMYCで圧縮したデータなんて公開されていなかったんだよ
255 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:52 ID:g/Y8zwMq
リンク貼り間違えたなんてことはないな絶対
256 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:52 ID:cMZKmJmy
騙して金とか物とか奪ったら詐欺
257 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:52 ID:GLkl7i0s
これなんで元がmp3なんだよ
聴き比べるにも比べられねー
30秒程のwavでいいから、wavのサンプル置けや
低音域、中音域、高音域をそれぞれ録音したのと、その３つをミックスさせたwavをサンプルにしろ
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:52 ID:cZbr/hjh
>>249
>>254

きちんと圧縮後になっててファイルのURLも違うぞ
おまえのPCおかしいんじゃないの？

259 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:53 ID:hI82+ZzL
本当なら可逆方式で音声圧縮を200分の１以下にしてるって事で、すごいね。
サンプルは意味不明だけど。
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:54 ID:qPJfC+uY
ん～
月曜10時か・・・
この祭りが続いていれば
祭りのピークは月曜１０時
久々に電話かけちゃいますか！
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:54 ID:6j/zIw2d
いいかげんすぎるということだけは確かなようだな
262 ：249：04/08/28 11:55 ID:ZA1TFTsu
>>258
うわ、ほんとだ IEで開いたら下は圧縮後になってた
おかしいのは俺のOpera 7.54だったのか・・・＿|￣|○
263 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:55 ID:5dGPpC96
ワフー
264 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:55 ID:Sy9co/qO
圧縮技術と通信技術のベンチャーは…
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:56 ID:OiNLVc1a
>>262
いやお前の目がおかしいんだ
266 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:57 ID:XSObXqFg
今日も電話番くらいいるんじゃないの？
267 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:57 ID:JCuQNFJ1

>変換前の音データ
>　WAVE形式 　　　約８００KB　　　　　　　　　　　　
>　　　　　　
>変換後の音データ
>　MYC形式 　　　　　約４KB　　　


この部分に関してはすべて嘘を言ってることになっているのだが　　　　　　　　　　
268 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:57 ID:6j/zIw2d
ネットスケープナビゲーターでもどっちも圧縮前で表示される。
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:57 ID:cZbr/hjh
大学の名前を使って国や企業からお金をせしめる壮大な詐欺だな
270 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:57 ID:oqSLu+dm
>>249
たしかにOperaで見たらどっちも圧縮前だね
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:57 ID:tNMCxuFS
>>250
日経なんかよりも経済産業省に連絡するべきかもしれんね
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:57 ID:qPJfC+uY
受付時間 : 月～金曜日 10:00～18:00※夏期・年末年始特定休業日、祝祭日を除く 　
って書いてあるし
273 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:58 ID:CrX7hLa5
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20020117303.html

定期的に現れる詐欺です
274 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:58 ID:0LlBe3QZ
これは本当に祭りになりそうだな
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:58 ID:0uNb4t/0
サイズが同じなのだが
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:58 ID:WyE/NOot
　　　　　　　　　　,─丶　　　
　　　　　　　　　/`'　ｰ､_|　　　
　　　 ／|　　　 |Д　／│､,　　　圧縮と聞いて飛んできますた
　　　ii|　|, - '⌒ ｰ |ii　│ ｡　｡、
　　　ii| (＞ノ‐ヽ＜|ii　│（⌒`ヽ
　　（ii|　|,r '　　＼ |ii（(￣⌒　 　｝
　　　ii| (＞　　　＜|ii　 |` -－‐'
　　　ii|　|　　　　　 |ii　│ 　
　　　ii|／　　　　 　|ii／
277 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:58 ID:S6CJ0f1I
これたった今見たんだけどどう言うこと？
圧縮前と圧縮後のサンプルファイルがまったく同じファイルってこと？
278 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:58 ID:cZbr/hjh
経済産業省代表電話
03-3501-1511

http://www.meti.go.jp/
279 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:58 ID:+pNfozhl
9秒のmp3ファイルを44.1kHzのstereoに戻すと800KBになるの？
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:59 ID:a2CBHZiR
>>262
オペラでみたら>>249の現象確認いたしました。
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:59 ID:g/Y8zwMq
コピペしてファイル名を変えた
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:59 ID:LB57fKye
可逆なのか非可逆なのかハッキリして欲しいもんだな。
１／２００程度までなら可逆圧縮可能ってことかい？
283 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 11:59 ID:KG1fO9JV
よくわからんがつまり「ゴハーーーン！！　口笛をふけーーーーーーー！！」ってこと？
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:00 ID:s+K945m0
素人風情が足りない脳みそでケチつけてるよ・・
産官学プロの一つの技術なのに
285 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:00 ID:S6CJ0f1I
>>258
こいつのPCは凄いな…
もしかして一番左の「変換前／後」のことを言っているのならいいけど
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:01 ID:a2CBHZiR
>>34のIDは神
287 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:01 ID:872/catP
変換前のデータもMYCのデータだったとか？
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:01 ID:cZbr/hjh
>>284

地方の駅弁大の学の一部が産官を相手に詐欺を働いてるとしか思えんが？（藁

289 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:01 ID:+pNfozhl
赤松先生やばいな・・・
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:02 ID:1DD8SAlj
http://up.nm78.com/data/up008869.jpg
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:03 ID:MD50m29D
確かにコンテンツ作成には問題ありありだが、
技術的には大したことやってるじゃないか
誉めてやりなよ
青色ダイオードの人も徳島の企業で開発したんだっけな
292 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:03 ID:6wnp/OMP
>>284
ケチもなにも

＞変換前の音データ
＞　WAVE形式 　　　約８００KB　　　　　　　　　　　　
＞　　　　　　
＞変換後の音データ
＞　MYC形式 　　　　　約４KB　

この時点で駄目だろ
実際は容量同じだし（つか同じファイルだし）
293 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:03 ID:3fRJ1KiP
本当に可逆圧縮ならば、mp3にエンコードし、そのファイルをハッシュで比較しても変わらないぞ
エンコーダーが違ったり、エンコーダーの設定が変わっていない限り
294 ：249：04/08/28 12:03 ID:ZA1TFTsu
>>268 >>270 >>280
俺だけじゃなかったのか
信じてもらえないかと思ってスクリーンショットうｐしちゃったよ

ttp://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20040828130113.jpg
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:04 ID:cZbr/hjh
>>291

その技術自体が嘘っぱちな訳だが

296 ：はりねずみ ◆HaRinezUmI ：04/08/28 12:04 ID:Ams2gijl
HugFlashつかってmp3抽出してみた

まったく同じじゃん…orz
297 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:05 ID:+pNfozhl
そんなにすごい技術なら特許申請すればいいのにね・・・
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:06 ID:6wnp/OMP
そろそろ研究員の書き込み有りかな？
擁護してたら釣られて書き込むかな？
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:06 ID:tNMCxuFS
紙のカタログに、画面はイメージです、とか書いておくように、
ウェブサイトに、音はイメージです、とか付け加えるんじゃないかな。
300 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:08 ID:3fRJ1KiP
しかし、可逆圧縮でこんな圧縮率が出るわけ無いんだよな
いくら計算式に当てはめるとかやっても
やっぱり、助成金目当ての嘘か
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:08 ID:0LlBe3QZ
これって開発中じゃなくて完成した技術でしょ
どう言い訳するんだ？？？
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:09 ID:pjhfZrj7
この会社も？？？だけど、このスレでハッシュがどうこう
言ってるのもかなり？？？だぞ。２つのファイルが同一か
どうか調べるならバイナリ比較するのが必要十分だろｗ
ハッシュは理論的には衝突するんだし。
303 ： ◆65537KeAAA ：04/08/28 12:09 ID:EMSGN4TY
本当なら音楽配信なんかより、IP電話とか携帯電話の方がメリット大きいだろうな。
304 ：はりねずみ ◆HaRinezUmI ：04/08/28 12:09 ID:Ams2gijl
とりあえずこのFlashのサンプルデータはまったくあてにならないね…
305 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:09 ID:TgFTkjfS
>>273
これはこの後どーなったの？
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:09 ID:cZbr/hjh
>>302

110 番組の途中ですが名無しです New! 04/08/28 10:52 ID:xof9x+mf
>>107

バイナリエディタで完全に一致しますた。（藁

117 番組の途中ですが名無しです New! 04/08/28 10:54 ID:fPegNqSA
>>107

狐バイナリエディタで相違点を検索したら、一致しますた。
こりゃ詐欺かマルチ商法でつな
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:11 ID:6wnp/OMP
>>302
お前が一番???なんだがな
ログくらい嫁よ
308 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:13 ID:0uNb4t/0
単純ミスなんだろうが、早く直せよｗ
309 ：302：04/08/28 12:14 ID:pjhfZrj7
>>306
そりゃ普通はバイナリ比較するでしょ。
ハッシュがどうこう言ってる人がいるんで、
端から見てて妙ですよ、と。
310 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:15 ID:Fka0vJm7
ビットレートについて質問なんだが
今、手元にある128kbitのmp3を192kbitとかに上げることに意味はある？

教えてエロイ人
311 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:16 ID:6j/zIw2d
単純ミスではないと思う。
まず第一にフラッシュにする必要性が‥
312 ： ◆65537KeAAA ：04/08/28 12:16 ID:EMSGN4TY
>>310
無い。
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:17 ID:6wnp/OMP
>>311
そうそう、素人にはサンプルを聴く以外そのファイルを触れさせないところが怪しいよな
314 ：murofusi­anasan：04/08/28 12:18 ID:0Rdl05u7
現在最強と言われているrkや777でも1/200は無理。
どうかんがえても（ｒｙ　だろう
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:18 ID:LB57fKye
>310
mp3を一度wavに展開して、それを192kbpsに変換するのか？
意味ないどころか更に音劣化するよ
316 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:18 ID:ZA1TFTsu
>>310
ないよ
音質をよくしたいならMP3にする前のCDとかwavからもう一回エンコードしなおさないとダメ
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:18 ID:4ffqew2d
>>310
単純にビットレートだけ見て文句言うつんぼ乞食には効果あるかもねｗ
318 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:18 ID:qd9IEmYj
うむうむ。ハッシュ比較は確率は恐ろしく低いが衝突の可能性もあり100％の同一を保証するものではない。
この場合はバイナリによる全ビット比較が適切。
ハッシュがどうこう言うのは間違ってる。
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:19 ID:PIFw5sQ5
画期的技術か！詐欺か！
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:20 ID:0LlBe3QZ
聞き比べて、「確かに差はない、凄い！」と思ったのに・・・
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:20 ID:cZbr/hjh
詐欺だよ

バイナリも一致してるし
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:24 ID:6wnp/OMP
>>319
この詐欺行為自体が画期的な『技術』なんじゃねーの？
323 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:25 ID:WyE/NOot
>>320
むしろ「あー所詮圧縮なんてこの程度の音だよねー」
とか言う香具師がいて欲しいｗ
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:25 ID:hta9Ilp7
>>322
特許庁「古典的な手法なので、新規性は認められません」
325 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:25 ID:1DD8SAlj
最終的に１バイトになったら拍手
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:26 ID:Z7n8Bec5
嘘八百
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:26 ID:Fka0vJm7
>>312-317
やっぱ意味ないか、ありが㌧
328 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:28 ID:6wnp/OMP
問い合わせて
1.変な言い訳をする
2.素直に謝罪する
3.コンテンツ削除でシラをきる
この対応のどれかによってあの会社の質が決まるな
329 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:28 ID:xO8mmH1e
音質が劣化しても２００分の一にできるんなら需要はありそうだね。

既存の技術を利用して金儲けしてる人たちにはつらい？
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:28 ID:Rd3In9Oj
しばらく様子見だな
331 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:29 ID:ymOa7AD8
>>329
会社から書き込みごくろうさん
332 ： ◆65537KeAAA ：04/08/28 12:29 ID:EMSGN4TY
誰かオーディオ板で聞き比べさせてみてくれ（W
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:30 ID:6wnp/OMP
>>332
「サンプル2の方が音が悪いな」とか言ったら大爆笑だよなw
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:30 ID:/8R3b75L
Flashって取り込める音声データは限られているから
新しい圧縮ではそもそも無理な気がする
335 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:31 ID:cZbr/hjh
代表が徳島大学の教授か

本当に、駅弁国立大学にはろくな奴いねーな

国立大学の教授様が、国相手に詐欺かよ

336 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:31 ID:jx4Pr/p9
そろそろ節穴置いといたほうがいいんじゃないか？
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:31 ID:7G2RAsbg
胡散臭いな。
338 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:32 ID:WyE/NOot
>>334
言われてみれば・・・
339 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:32 ID:TgFTkjfS
>>328
ここまでやって素直に謝罪なんてありえないだろ
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:33 ID:6wnp/OMP
>>336
今研究者全員自宅でね？
置いても意味なさげ…
341 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:33 ID:xO8mmH1e
つか、叩いてる人たちが、どっかの会社の人ぢゃないの？
必死すぎな気もするが。どっかに詐欺だって言うソースとかあるの？
さっきから、話が出来すぎてるから詐欺とか、そういうのしかなくない？

論理的には、波形を関数に返還するから、波形情報をビットに変換して
保存するよりずっと情報量が少なくなるって言うのは、そんなにおかしい
とも思わないけど。
342 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:33 ID:4yVlB5ii
会社名からしてマルチの香りプンプン
ビルもテナント　しかもフロアだけｗ
この圧縮技術を使える自社開発端末(しょぼい韓国製PCモドキ)を38万で買っていただくと
それを他人に売れる代理店契約特典がついてきます
に500000ゼニー賭ける
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:33 ID:s+K945m0
圧縮した音を別形式の音声に再録音してFlushに組み込んだよ、
ということに誰も気付いていない。
完全に劣化しないのだから、バイナリも同じになる。

アホばっかりだなｗ
他人の会社にケチ付ける前に、少しは働いたら？
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:33 ID:FOgsQGG5
>>341
？
345 ： ◆65537KeAAA ：04/08/28 12:33 ID:EMSGN4TY
>>334
そう言われてみればそうだな。
新しいコーデックを入れなければ再生不可能だよな。

って事はこのファイルと言うのは既に圧縮されたファイルではなくて
圧縮して再生したものを録音したって事か？

それならバイナリレベルで同じに…
ならんよな（W
346 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:34 ID:7G2RAsbg
そもそも、この数式、どうやって求めるの?
もの凄く時間がかかりそうだけど。
347 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:35 ID:xIdB7EUD
縦読みスレの予感
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:35 ID:4yVlB5ii
>>341
残念ながら叩いてる人たちは善意の一般人　ただのヒキコモリだよ
マルチ板行けばお前のような信者がウヨウヨいて楽しい
349 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:36 ID:MD50m29D
Ｆｌｕｓｈ
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:36 ID:cZbr/hjh
>>341

置いてあるFlashの中のmp3ファイルがまったく同じ物なんだが？
つか、おまえ社員かここの関係者じゃねーの？

351 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:37 ID:/8R3b75L
>>346
数式がどんなのか分からないからなんとも言えないけど
そもそもwaveにしろmp3にしろ全部数式
一番簡単なやつならsin,cosの組み合わせでどんな音でも作れる
352 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:37 ID:6wnp/OMP
>>343
そもそもコピー以外に同じバイナリになるファイルって存在するのか？
もし存在するなら説明ヨロシク
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:37 ID:lMFyjG8L
フーリエ変換でもしてるのかいな？
354 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:37 ID:wPcqdIUY
68 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/08/28 10:27 ID:oqSLu+dm
>>26
あたりめーだろ
Flashで使える形式はWAVとMP3だけ。

とか言ってるけど
結局どういうことなんだ？
355 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:38 ID:4yVlB5ii
>>350
社員ではなく　マルチのダウンです
356 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:38 ID:s+K945m0
>>352

(´・ω・｀)　しらんがな
357 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:38 ID:7G2RAsbg
>>351
そうだけど。
どうやって求めるのかと。
358 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:39 ID:WyE/NOot
>>356
おまいかわいいなｗ
359 ：はりねずみ ◆HaRinezUmI ：04/08/28 12:39 ID:Ams2gijl
>>341
まぁサンプルデータが嘘っぱちってだけだからな今のところは。
実際の技術については何のデータもないから分からん。

>>343
たしかにそういう考え方もあるけど
劣化しないなら比べる意味ないよなぁ
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:40 ID:cZbr/hjh

2002年のアメリカの同じような物ｗ

100分の1以下を実現するデータ圧縮の新技術
http://cheese.2ch.net/math/kako/1010/10107/1010735369.html

ZeoSyncが発表した声明文によれば，同社の技術が「完
成した暁には，数百分の1程度の圧縮率を実現できる」という。
ZeoSyncは数学用語を使って，自社の技術を以下のよう
に説明している。「自然発生パターンを意図的に作り出し
て，エントロピーライクなランダムシーケンスを形成するもの」
（略）
いずれの企業との交渉もまだ成立には至っていないが，
数カ月以内には発表できるだろうと同氏。ZeoSyncによれ
ば，同社の技術はフラクタルのような既存の圧縮手段の強
化に使えるという。フラクタルとは，幾何学の一分野で，
自然界に見られる無秩序な状態の中に一定の秩序を見出そ
うというもの。
361 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:42 ID:WyE/NOot
>>360
こっちの方がロマンを感じるなｗ
362 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:42 ID:cZbr/hjh
「100分の1データ圧縮」のZeoSync社に虚偽記載の疑い～技術に疑問も

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2002/0115/zeosync.htm
363 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:43 ID:HO9ImU9q
>>352
コピー以外存在しません。
同一のハッシュが算出される可能性は 1/3.4028236692093846346337460743177e+38

それかMD5の因数クラックに成功したか。
MD5をクラックしたんなら世界的解読。
364 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:44 ID:/8R3b75L
数式を使っている限り無理だと思うんだよなぁ
基底の張り方を変えることにしかならないんだから
365 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:45 ID:7G2RAsbg
多分、エンコードに猛烈な時間がかかる代物だと思う。
学習機能を持っているということなので、フーリエ変換みたいな
決定論的手法ではなく、「最適界の探索」という形態だろう。
366 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:45 ID:2g5PGdPw
N即民のみんな詳しいなぁ・・・
367 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:47 ID:6wnp/OMP
おまいら、同じファイルだと言う事を信じてない人で、これ出来る人は試しにやってみれ

録音ソフト持ってる人は、まったく同じ時間のwavファイルを２つ作る
それらをmp3に変換してバイナリ比べてみ
当然だがバイナリは一致しない
その次に一つをコピーして、コピー元と比べてみ
当然だがバイナリは一致する
ファイル名を変えてもだ
368 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:47 ID:0LlBe3QZ
限りなくグレーってことで結局セーフの予感が・・・
369 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:48 ID:lMFyjG8L
波形　数式 の検索結果 約 2,250 件中 1 - 10 件目 (0.40 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E6%B3%A2%E5%BD%A2%E3%80%80%E6%95%B0%E5%BC%8F&lr=
370 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:48 ID:xO8mmH1e
すげーｗ、ちょっとおもろそうな技術じゃないのって言ったら
信者とか社員認定かよ。

波形に対して、特定関数の定数を調節してフィットさせる
技術なら、一般に出回ってる関数ソフトとかでもやってるよ。

例えば、研究室なんかで、化学反応をやって、反応中に
生成物がどのくらい生成してくるかを、時間に対してプロット
したグラフをつくってやり、そのグラフに対してカーブフィット
を行なってやると、そのグラフに特有の定数、すなわち
反応速度定数が出てくる。

音の波形に対して任意の関数を自動的に選択して、
最小ニ乗法という計算機によるカーブフィットを行なってやれば
その波形を関数情報に変換する事は、可能だと思うよ。
371 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:48 ID:BawYAW8L
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/img3.jpg
テレ部番組
372 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:48 ID:6tdiNWXQ
>>367
意味がわからん。記号に置き換えて表現してくれるかの。
373 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:49 ID:N8PEIfvb
新技術を再生したものと、WAVを再生したもの
これらを一度アナログ通して、例えばスピーカーから鳴らして、
それをMP3に録ったとか言い出すと、反論しづらくね？
374 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:50 ID:LB57fKye
>370
問題は、その方法で１／２００で可逆圧縮できるかどうかだよな
375 ： ◆65537KeAAA ：04/08/28 12:50 ID:EMSGN4TY
>>373
それでもバイナリで一致する事は無いだろ。
376 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:51 ID:/8R3b75L
>>370
関数情報にするってのは全然新技術じゃないでしょ
377 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:51 ID:MD50m29D
正直、よくわからん
378 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:51 ID:6wnp/OMP
>>372
まだわからんか？
つまり人間の遺伝子情報と一緒
クローンでないかぎり一致しないと言うわけだ
クローンってのはコンピュータで言うコピーだ
379 ：373：04/08/28 12:51 ID:N8PEIfvb
>>375
確かにw

オレどうかしてたわ
380 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:52 ID:xO8mmH1e
>>374
そこだね。全く同じ情報を再生できるんだろうかってことは
漏れも最初に思ったし、２００分の一になるってのは、最も
うまく圧縮できる場合のレアなケースかなと思うよ。

ただ、詐欺とか言わなきゃいけないほど、変な理論じゃないような
気もするので、しばらくは期待して見守ろうと思います。
381 ：302：04/08/28 12:52 ID:pjhfZrj7
>>359
そう、劣化しないなら「可逆です」で終わり。
また「完全な数式」を謳ってるなら、可逆じゃなおかしいとも言える。
しかしそうなると、圧縮率のレンジは１／１～　で提示されていないと、
おかしい（ホワイトノイズが可逆で圧縮出来るなら繰り返しかければ・・・
っていうのは、この手の話の定番）。

しかし、サンプルの解説に「音質重視で」とか書いてやがるな・・・だめぽ
382 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:52 ID:7G2RAsbg
>>370
つまり、別段新しい技術でもないということだ。
新しいとしたら、多分精度の高さを保ちつつ、関数決定にかかる
時間がものすごく短くてすむとか、そんなところでしょ。
でもそこんところは売りにしてないよね、この記事。
383 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:53 ID:oqSLu+dm
>>378
双子は一致しますが何か？
384 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:53 ID:4s0ma6Gu
なんでみんなこんなに詳しいの？
常識なんですね(´･ω･`)
勉強しよ
385 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:54 ID:6wnp/OMP
>>383
しねーよw

フラッシュから吸い出したmp3のバイナリが完全一致ってことは、つまりはコピーしてファイル名を変えただけだ
386 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:55 ID:hta9Ilp7
要するに、マギー四郎のネタだな

ＭＹＣ「この右手のコインを、いまからこう、左手に移ってら凄いでしょ？」
ＭＹＣ「はっと、ほらコレで今コインは左手にあるの（握ったまま）」
ＭＹＣ「で、またコレが右手に移動するの　はい移動しました（開いて見せる）」
387 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:55 ID:MD50m29D
文型には理解不能な世界かもな
388 ： ◆65537KeAAA ：04/08/28 12:55 ID:EMSGN4TY
>>385
一卵性だと一致すんじゃなかったっけ？
389 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:55 ID:b5zA3Bi9
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります


SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。


これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。
390 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:56 ID:lMFyjG8L
短い音に関してはそれで1/200にでも出来るかも知れないけど
長い音源の場合は適当な時間に区切って変換するのかな
391 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:56 ID:7G2RAsbg
>>387
ID が MD5
392 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:57 ID:ONUFpmrx
ＤＮＡが一致しても体は一致しない
393 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:58 ID:iIukF3AV
祖糞根糞に超粛ってあったよね
394 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 12:58 ID:2g5PGdPw
ホイポイカプセルの開発に１歩近づいて２歩下がったというところか？
395 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:00 ID:m1W7AFIw
まあどっちでもいいよ。
どうせ普及しないし。
396 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:00 ID:aT1gIBh1
一卵性双生児の姉と妹はどっちを選ぶべき？
397 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:01 ID:Chz8NhDi
結局oggって普及してるの？
398 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:01 ID:jdVYNrtw
>>396
両方
399 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:01 ID:6wnp/OMP
ま、どっちにしろこんなの普及するはずないけどね
実現出来たらの話しだがw
それよりも、大容量のファイルを短時間で送受信出来る通信システムの開発が先だろ
400 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:02 ID:2g5PGdPw
>>396
しおりちゃん
401 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:02 ID:F/PrEILx
つか50種類のスケーリング関数を最適化するよう選ぶwaveletってだけじゃねーのか？
実数オンリーの単純なN=2 waveletでも展開係数の5%にエネルギの99%以上が入るからな
402 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:03 ID:HsB4myG5
(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
403 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:04 ID:jRV++ou0
俺も>>107を落としてバイナリ比較してみた
マジで完全一致するってw
404 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:04 ID:MD50m29D
エンコードされたデータと再生プラグインが無いと何とも言えんな
再生に専用ハードが必要とかは論外
405 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:08 ID:JCuQNFJ1
>>386
ｳﾏｲ
406 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:09 ID:Z0oRzS0R
クローンは言わば一卵生双生児と同じ原理
一卵生双生児の遺伝子が一致するのが普通
同じ精子、同じ卵巣から２つ出来るんだからな

ファイル保存する時、同時に２つ保存すると考えてみろ
407 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:09 ID:v7Yy6dbS
私はこの技術の真に驚くべき証明をもっているが、書き込み欄が狭すぎるのでここに書くことができない。
408 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:09 ID:rVAtmUoH
実際使ってみないとよく分からないな～。
ま、期待はしてないけど。
409 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:11 ID:3/ZfLHyK
これはマサニp2pにはうってつけの技術ですな
410 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:13 ID:VHrxt7R4
>>407
名前欄やメ欄もつかってみれば？
411 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:13 ID:/8R3b75L
>>406
＞同じ精子、同じ卵巣から２つ出来るんだからな
それだと兄弟みんな同じ遺伝子になるぞ
412 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:14 ID:cZbr/hjh
>>407

何個かに分けて書き込めばいいじゃん、アホか？

413 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:14 ID:SDld8YUI
>>397
ゲームじゃほぼogg
414 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:15 ID:OigyNc07

詐欺ならコノ会社を早く潰さないとダメじゃん
415 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:15 ID:yIazY70v
>>411
同じ精子はこの世に二つと存在しないぞ
二卵生の場合は、二つの精子から別々に、または二つの卵子から別々に生まれる
なので遺伝子一致はありえない
416 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:16 ID:fGiaztIS
>>407
俺の家の広告の裏貸してやるよ
417 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:17 ID:/8R3b75L
>>415
同じ人の精子は全部同じ遺伝子でしょ？
418 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:18 ID:hta9Ilp7
>>410　407
お前ら、フェルマーにマジレス・・・
419 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:20 ID:jMWq3pSp
>>417
ちゃうっしょ？父親の遺伝子の半分しか持ってない。
どの半分を持つかわからないから、すべての精子違うものになる。
420 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:21 ID:yIazY70v
ID:/8R3b75Lは釣りか？
421 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:24 ID:/8R3b75L
>>419
たぶん正しく意味を伝えられなかった

俺がオナニーしたら億単位の精子が放出されるけど
こいつらが全部俺と同じ遺伝子を持っているといいたかった
422 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:28 ID:OZoiumlT
同じじゃないって
423 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:29 ID:yIazY70v
>>421
おまいのおたまじゃくしは、おまいの遺伝子を「共有」してるだけ

人間の遺伝子は男も女もXとYとがあって、その二つが合体して出来てる
男の精子には半分のXだけ、女の卵子にはYだけの情報を持ってる

ではなぜすべての精子が同じ遺伝子情報にならないか？
例えば、数字が書かれた紙を沢山箱の中に入れる
それを10回わし掴みにして取り出す
10回ともすべての数字が一致するかい？
そんなのは宝くじ当てるよりも確率低いでしょw
424 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:36 ID:dIH0Mqy3
こんなとこでグダグダ言ってないで、さっさと電話かけて録音うｐしろやハゲども
425 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:37 ID:OiNLVc1a
でもさ精子ってあんな小さいのに人間になる情報が全て入ってるわけだ
これはある意味超圧縮技術じゃん
426 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:37 ID:/8R3b75L
>>423
理解した
受精の際に各染色体の二択が行われると勘違いしてた
427 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:41 ID:DWo6fi/I
結論として、ファイルをコピーしないかぎり、バイナリ一致はありえないでFA?
なので>>107のsample1とsample2のバイナリが一致するのはおかしいってことでFA?
428 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:42 ID:tw2LgFD9
http://www.ad-office.ne.jp/private-bbs/open.cgi?takoya
429 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:42 ID:5dGPpC96
(･∀･)ｲｲ
430 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:42 ID:3/ZfLHyK
>>427
FA?FA?uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
431 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:44 ID:EHBvzJ7/
200bitのWAVE形式の音データなら1bitにできるらしい
432 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:45 ID:hta9Ilp7
>>425
ネットは広大だわ…
433 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:46 ID:OZoiumlT
わかった、実は1/200の可逆圧縮なんだよ
だから一緒なんだ
434 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:48 ID:LB57fKye
可逆圧縮だったとしてもバイナリが一致するのはおかしいんだけどな
435 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:49 ID:EHBvzJ7/
>>425
人間なんて所詮は水とタンパク質の塊ですよ
436 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:49 ID:HO9ImU9q
量子メモリで重ね合わせ定理を使えば
理論上で2の-n乗の圧縮まできるけどな。

徳島のDQN教授が成功したとは思えない
437 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:50 ID:kpF80wIf
>>427
うっかり同じファイルをうpしちゃったんじゃねーの？
そしてうっかりファイル名が同じだったからファイル名変えたんじゃねーの？
438 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:50 ID:xZbbR/HJ
詐欺イクナイ！
439 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:52 ID:osPYdNsF
>>437
おもろい
440 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:53 ID:EHBvzJ7/
>>437
最近温泉地で流行のうっかりですか
441 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:54 ID:+/PirDTr
ここはうっかり君が多いスレですね
442 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:54 ID:OZoiumlT
サンプルはあくまで「イメージ」なのでコピーしたぐらい似てる音になるんだよ
といいたかった、とか
443 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:54 ID:AR421gDw
つまりnullなbit列を圧縮したって事だろ。
そりゃ無音を圧縮すれば1/200どころじゃないだろうけど。
444 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:57 ID:FdATNWAE
ファイルコピーして名前変えただけって…もうちょっと考えろよ
エンコ元のファイル名換えながらmp3量産するとかよ
それでも一致部分が多すぎるがw
445 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 13:59 ID:siyAU9Pp
徳島って馬鹿ばっかりだな。
446 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：04/08/28 14:03 ID:peuLILl9
いちおう全部自分でやらないと気がすまないので再検証しますた( ﾟДﾟ)ノ ﾑﾎｯﾎｰ
まずふたつのサンプルをダウンロード
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/sample1-1.swf
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/sample1-2.swf
つぎにHugFlashを使って埋め込まれているwavを抽出
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/video/flash/hugflash.html
最後にstringでバイナリを比較。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html

結果は1bitも違わず同一の音声データですた( ﾟДﾟ)ノ ﾑﾎﾑﾎ
理論どおり音の波形を数式に直しそれをまた
flashで再生できるように波形に戻したとしたら1bitも違わず
同じファイルになるはずがありません( ﾟДﾟ)ノ ｲﾝﾁｷ
447 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:05 ID:0Y+x3oKr

　祭りの悪寒。。。
448 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:05 ID:FBh59YO7
>>446
だから、うっかり同じファイルをうpしちゃって、そしてうっかりファイル名が同じだったからファイル名を（ry
449 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:05 ID:kh/ogxZa
てことはしおりちゃんでFA？
450 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:06 ID:zQ/y7L+l
とりあえず、今日明日にかけてスレが残ってたら、月曜日に問い合わせしてみようや
451 ：稲沢 ◆lXXXNICUgM ：04/08/28 14:08 ID:TVTgXoh5
ω･`）ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｰ♪
452 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:09 ID:ws5h5OrH
結局1と2が同じファイルだとしたらなにが悪いんだ？
聴き比べようにも同じファイル（音）を聴くことになるから意味ないってことかい？
しかもフラッシュに埋め込んで素人に2つの音声ファイルをﾀﾞｳｿさせないようにしている？
つーことは何かを隠してるってことか？
本当はまだ実現出来てないとか
453 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:19 ID:LB57fKye
たしかに、flashって時点で怪しすぎるよな
454 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:20 ID:s+K945m0

ガリレオ・ガリレイ・・・ＪＧＳ
批判する君達・・・ホーリー・オフィス
455 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:22 ID:jdVYNrtw
>>454
284 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/08/28 12:00 ID:s+K945m0
素人風情が足りない脳みそでケチつけてるよ・・
産官学プロの一つの技術なのに


343 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/08/28 12:33 ID:s+K945m0
圧縮した音を別形式の音声に再録音してFlushに組み込んだよ、
ということに誰も気付いていない。
完全に劣化しないのだから、バイナリも同じになる。

アホばっかりだなｗ
他人の会社にケチ付ける前に、少しは働いたら？


454 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 04/08/28 14:20 ID:s+K945m0
ガリレオ・ガリレイ・・・ＪＧＳ
批判する君達・・・ホーリー・オフィス

--------
乙。
456 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:24 ID:s+K945m0
>>455
今からカップヌードル「しお」食べるんだけど、なんか文句ある？
457 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:25 ID:jdVYNrtw
>>456
リアルタイム実況よろしこ
458 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:25 ID:JKFGUK20
>>456
だからケチつけるとかの前に、その証拠がないから言ってんだよ
459 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:26 ID:iIV+vSZJ
うーん

この技術はユビキタス社会にうってつけですね！
460 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:26 ID:qaCW/GI6
これが詐欺なのか事実なのか俺は分からないけど、
事実なら数日後あたりに何か動きがあるんじゃないの？
２ちゃんで詐欺だって騒がれてるし。
461 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:28 ID:zpLUP+y6
～研究室とか～研究所とかついてる会社は大抵胡散臭い法則
462 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:29 ID:sqoX+C1y
実際に２００分の１を満たすことはあるかもしれないと
今思った・・・
例えば、正弦波のwavなら実際に数式で完璧に再現できるんじゃない？
463 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：04/08/28 14:29 ID:peuLILl9
ということで ID:s+K945m0 さん。バイナリサイズが同一なのは

WAV→MYC圧縮→Flash組み込み用にまたWAVに変換
（なぜFlashに組み込む必要があるのかは別として）

なのでよいとして、
ある程度の長さを持つ複雑な音声のビット列→サイン曲線に変換→ビット列
の工程を経てなお１ビットも違わないデータができるのは何故ですか( ﾟДﾟ)ノ ﾊﾔｸｾﾂﾒｲｼﾙｯ！
464 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:30 ID:ztx4wJvl
MYCにエンコされたファイルのコーデックと、その再生プラグインがなきゃ、
いくら実現出来たとほざいても誰も信用しないわな
最低でもMYCにエンコされたファイルだけでもうpしておけ

>>462
それならそれで「最高圧縮率200分の1」と書くべきだな
465 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:32 ID:s+K945m0
>>463

Don't think ,but feel tanasinn ∵∵∵
466 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:33 ID:ztx4wJvl
>>463
バイナリ長も一緒だしな
容量も一緒って…w
467 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:33 ID:LB57fKye
同じwavファイルから同一条件で２回エンコして２つのmp3ファイルを作っても
２つのバイナリは一致しないんだよな。
可逆圧縮であるという可能性もこれで消えたな。
468 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:34 ID:VHrxt7R4
>>465
ﾜﾗﾀ
469 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:39 ID:3fRJ1KiP
>>467
一致したけど
ID3タグとかが変わってるんじゃないの?

ちなみに使用したエンコーダーは午後のこーだ
470 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:42 ID:LB57fKye
>469
あー、それかもしれないな。しかもmp3じゃなくてwmaで圧縮してたよ。
いいかげんなこといってごめんな。
471 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:43 ID:fMFeDQ+6
なんだこれ？すごいじゃん
472 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:44 ID:o6yC9eZs
>>456
とりあえずうｐ
473 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:45 ID:qaCW/GI6
wav→可逆圧縮（apeとか？）→wav→mp3ってので比べて見るとどうなんでしょ？
474 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:46 ID:b6yx8vQ0
バイナリレベルでの一致が説明できもしないくせに、
「けちつけるな」とか言ってるID:s+K945m0が痛いな…
典型的な釣り師とみた
475 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:46 ID:fMFeDQ+6
む？インチキなのか？
476 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:48 ID:U6niO7eM
つかどうあがいてもバイナリレベルでの一致はありえないわけだが
477 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:48 ID:SZpziGr8
>>467
は？なにいってんの？ｗ
478 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:51 ID:ONUFpmrx
477 番組の途中ですが名無しです New! 04/08/28 14:48 ID:SZpziGr8
>>467
は？なにいってんの？ｗ
479 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:52 ID:SZpziGr8
>>478

>同じwavファイルから同一条件で２回エンコして２つのmp3ファイルを作っても
２つのバイナリは一致しないんだよな。

一致しないわけないだろｗ

>>478は自演ですか？ｗ
480 ：つり氏：04/08/28 14:53 ID:s+K945m0
>>474
うるせえ！徳島をバカにすんあ！
481 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:55 ID:ZA1TFTsu
>>473
可逆圧縮なら
wav
と
wav→可逆圧縮（apeとか？）→wav
のデータは完全に一致するんだから最初から比較する必要なし

txt
と
txt → ZIPやLZH → txt
を比較するようなもの
482 ：477=479：04/08/28 14:57 ID:SZpziGr8
で>>478はどこいった？ｗ
483 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:57 ID:kDDpAGk5
ftp://ftp.scene.org/pub/parties/2004/assembly04/in64/the_prophecy_-_project_nemesis_by_conspiracy.zip
これをこのサイズに納める方がすごいと思う
中身はメガデモ
484 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:58 ID:fMFeDQ+6
>>1のページって馬鹿が書いた卒論を読んでるみたいだな
485 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:58 ID:cZbr/hjh
>>480

徳島ってバカだろ？

交通道徳とは～徳島にみる交通マナーの実体
http://www.assahi.com/awanikki/ikari/ikari01.html

フォーク並びと文明度
http://www.assahi.com/awanikki/ikari/ikari03.html

県庁様のある町
http://www.assahi.com/awanikki/ikari/ikari06.html
486 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:58 ID:xZbbR/HJ
逮捕まだぁ～？
487 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 14:58 ID:yLWyU2Bx
サンプル音を録音したwavデータを、MYCでエンコしたとしよう
エンコ元wavとMYCとは容量が違ってくるので、バイナリ一致はありえない

サンプル音とMYCエンコされた音を、同じ秒数で別々に録音したwavだとしよう
とりあえず容量は同じになるが、ファイルを作成する時に最低でも名前は変えるので、
これもバイナリ一致は絶対にしない

つまりバイナリレベルでファイル名も一致してるってことは、
コピーして後で名前を変えた以外にありえない
もしくは同じwavファイルから、まったく同じエンコ方式でエンコされた以外にバイナリ一致はありえない
488 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:01 ID:lvKsjbTb
>>461
謝れ！HAL研に謝れ！
489 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:02 ID:unBPK9M+
>>487
ファイル名が違うとバイナリ一致しない？？
490 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:06 ID:Zz3rcKjT
2ch to speech

2ch音声読み上げブラウザは、革命的にメチャメチャ便利！！
２ちゃんねるのスレを、まるでラジオのように音声で聞いてみませんか


2ch to speech（要プロトーカーまたはsapi対応音声エンジン）
作者のサイト
http://www.geocities.jp/katsuragi_nori/2ts/index.htm
491 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:07 ID:VJAPeJcw
>>489
バイナリレベルでファイル名が違うと一致しないよ
一致しないのは名前の部分だけだがw
例えば同じWAVファイルから2つMP3を作成するとしよう
一回目はそのままエンコード
二回目はエンコード元のWAVファイル名を変更してからエンコードするとしよう
そうすると名前の部分だけが違ってくる

一致するのは、一回目のMP3をコピーするか、WAVファイル名を変更しないでエンコードした時のみ
492 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:08 ID:kDDpAGk5
>>490
金取るのかよ
493 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:09 ID:s+K945m0
>>485
その日記書いてる人、徳島から出て行きゃいいのに・・
なんで棲んでんだろ。

と素でおもたｗ
494 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:10 ID:ONUFpmrx
>>482
ん、何必死になってんの？エンコーダが埋込情報は違ってくるよ。
495 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：04/08/28 15:12 ID:peuLILl9
>>483
どうせまた演算で生成しやすい幾何学模様とGPU頼みのエフェクトの組み合わせ
ばかりの退屈なメガデモだろうと思っていたらびっくらこきました( ﾟДﾟ)ノ ﾋﾞｯｸﾗｺｷﾏﾛ

>>490
シェアウェアの宣伝うざい(# ﾟДﾟ)ノ ﾒﾋﾜｸｯ!
496 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:13 ID:qaCW/GI6
再生可能のパソコンスペックとか教えて欲しいね。
497 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:17 ID:9sPGo8Gt
そんなことよりダウソ板の馬鹿をどうにかしてくれよ。
498 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:19 ID:0iLYQ7lS
うお・・・まいらそんな難しいことよくわかるな・・・つか俺が素人なだけだろうけどw
つまり２つのサンプルはまったく同じファイルってことですかね？
499 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:21 ID:FOgsQGG5
600Mのアルバムが3Mになるってのは相当無茶な気がするんだが
もし本当に可能ならiPodなんか敵じゃないな。
500 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:24 ID:pCRyQGo/
もしこれが本当なら、通常のファイルにも応用はできない？
でも証拠が存在しない以上、音声ファイル圧縮でさえ怪しいな…
501 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:26 ID:VHrxt7R4
200㌻の小説を1ページに要約するようなものか？
502 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:27 ID:ItWf9nbF
これで名誉毀損とか言ってきたら本物の馬鹿だろうな
まあその前に実現出来た証拠を出さない以上、何を言っても説得力ないがな

証拠があるなら堂々と出せるだろ普通
つか逆に見せつけるために出したくならないか？
503 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：04/08/28 15:30 ID:peuLILl9
どうせ波形なんだから演算式で表しちゃえばいいじゃん
なんてのは素人でも考えつきますが

結局ある程度単純な波形でないと、演算式自体やそれを表すユニークコードの方が
元のデータや一般的な圧縮法より大きくなってしまうのですよ( ﾟДﾟ)ノ ﾑﾎｯﾎｰ
504 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:30 ID:Kwv+Hw4N
>>502
アヌシュにも言ってやってくれｗ
505 ：ぬ：04/08/28 15:43 ID:AuQZ/kQy
猪木の開発した発電機に近いものがあるな(w
506 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:50 ID:oSaXqcbE
レス１０００のスレッドがレス５並のサイズになる新圧縮方式
507 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:54 ID:OYBn2ChB
>>506
特定パターンをノイズとして削除したら可能そうだな
508 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:59 ID:3AhLFdOh
基音と倍音とノイズに分解する事によって200分の1の超圧縮を実現します多
509 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 15:59 ID:ny8nKQ5e
音質がもんだいだな
510 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 16:08 ID:2WcAWnKS
＞約６０分の音楽ＣＤデータであれば全く劣化せずに０．４秒以下で送受信することができます
てことで可逆圧縮なので圧縮後展開したデータは元データと完全に一致しますよ
ただ、これじゃあデモにならないので圧縮したバイナリも見せて欲しいよな 怪しい
511 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 16:17 ID:AIjm9pEM
＞約６０分の音楽ＣＤデータであれば全く劣化せずに０．４秒以下で送受信することができます

サイズの事には触れてない・・・んだよな。
送受信の速度だけ・・・なんだよな。
512 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 16:19 ID:yEfrIiFR
>>501
電話帳100冊をメモ帳一枚だよ。
513 ：302：04/08/28 16:24 ID:pjhfZrj7
>>510
>>1 に学習機能ってあるでしょ。つまりそういうケースでは
前もって学習済みのコーデックが双方に行き渡ってる訳。
で、コーデックが３００ＭＢ位ある、とｗ
514 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 16:25 ID:woE/v7n7
>>512
小説だったら不可逆圧縮でも何とかなりそうだけど
電話帳を不可逆圧縮したら使い物にならないやんけ
515 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 16:25 ID:LB57fKye
100Ｍｂｐｓで０．４秒なんだから、５ＭＢ？
516 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 16:42 ID:thCWxgBT
この会社のHPのソースがツールっぽい上にフリーCGIのアクセス解析導入していて何かあれだな
517 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 16:54 ID:j7RMgoUa

問い合わせ先に電話かメールして、結果をupしてくれ
518 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:02 ID:lEnJtCmj
wave>mp3
wave>ape>mp3
MP3を全く同じ方法でエンコードすればバイナリ一致するの？
519 ：477=479：04/08/28 17:09 ID:SZpziGr8
>MP3を全く同じ方法でエンコードすればバイナリ一致するの？

する
520 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:28 ID:RzTejfpx
>波の形状を安定化して

といってる時点で可逆圧縮ではありえないな。
521 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:39 ID:qk+zYmo5
非可逆っぽい流れなんだが
随所に完璧とか劣化せずとか。
同じファイルを聞き比べる意味もわからん、やっぱミスかなぁ
522 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:46 ID:ZA1TFTsu
>>521
可逆・非可逆もわかってない人が作った文書にしか見えないなぁ

それとも、はっきり書くことができないからわざと誤魔化した表現にしてるのか
523 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:48 ID:VBZdcn62
ｍｐ３の圧縮よりどれくらいすごいかだれか説明して！
524 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:50 ID:RzTejfpx
もし可逆なら学会も震撼の大発見だよ。
非可逆だとしてもこれはMIDIの音源が関数になったようなもんでしょ。
人間の声とか楽器の重奏とかの複雑なアナログ音源を関数化できても
波形が複雑すぎて圧縮率は相当不安定になると思うし、
デコードされたデータはかなり厳しい音質になるはず。
純粋なsin波でさえ、アナログ録音してwav化したら相当汚いデータになる。
そんな波形をまず「安定化」するという時点で、いままでのノイズ除去技術
はいったい何だったんだって話になる。
MIDIみたいに専用のソフトで作ったデジタルデータをそのまま変換する
なら話はわかるけどね、その場合着メロみたいな電子音しか無理だ。
525 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:50 ID:5RYMjC49
oqSLu+dm　←こいつなんだったのｗ
526 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:52 ID:VBZdcn62
mp3を200分の１にできるって事？
527 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:53 ID:RzTejfpx
いやwavと比べてでしょ。
528 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:57 ID:ZA1TFTsu
>>523
MP3は（音楽CDを128kbpsに圧縮した場合）10分の1くらいしか縮まないが、
この技術は「２００分の１～１６００分の１に圧縮」できる
しかもMP3と違って音楽データを「全く劣化せずに送受信」することができる
「画像情報や文字情報も圧縮」できる
らしい

「」内はすべてこの↓ページからの引用
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/index.html
529 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 17:59 ID:Jsolkd+b
200分の１に圧縮してもファイルサイズが同じとは凄いな
530 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 18:03 ID:VHrxt7R4
>>529
じつは元データを可逆で200倍に増やす機能付きなんじゃないか？
それを200分の1にあｓｓｙ（ｒｙ
531 ： ◆.AWbmnWEGA ：04/08/28 18:05 ID:2MLpGGh1
>>483
イイねコレ！
532 ：1：04/08/28 18:34 ID:4SUYNyUH
せっかくの初スレ立てなのに結局ネタ確定で悲しいです
533 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 19:04 ID:VBZdcn62
>>528
答えてくれてありがとう
これめちゃくちゃすごくない？
これに対応したポータブルオーディオプレイヤーがでそうな予感
534 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 19:19 ID:ymOa7AD8
60分の音楽CDデータをape圧縮して10GB Ethernetで送れば、
0.4秒での送信が可能だな
535 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 19:36 ID:1n0yyw3A
>>449
ゆうなちゃんはどうした
536 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 19:38 ID:k3431LG6
比較してみたよ。

Microsoft Windows 2000 [Version 5.00.2195]
(C) Copyright 1985-2000 Microsoft Corp.

C:\Documents and Settings\Administrator>fc /b "C:\Documents and Settings\Administrator\デスク
トップ\sample1-1.swf" "C:\Documents and Settings\Administrator\デスクトップ\sample1-2.s
wf"
ファイル C:\DOCUMENTS AND SETTINGS\Administrator\デスクトップ\sample1-1.swf と C:\DOCUM
ENTS AND SETTINGS\Administrator\デスクトップ\SAMPLE1-2.SWF を比較しています
00000059: 31 32
00000087: 31 32

C:\Documents and Settings\Administrator>
537 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 20:01 ID:KVacn82X
大学生の常識を覆す、元スーパー大学生・現夢の伝導師社長
http://www.geocities.jp/abx115/syaberidan/guest/satomi20040403.htm

里見和彦さん
http://www.topics.or.jp/rensai/hito/99-2000/200101.html
538 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/28 21:18 ID:bvel1bK9
jgsのページ、何気にアクセスログ取ってたりして何だか萎える・・・

document.write("<img src='http://cgi.jgs-g.co.jp/cgi/jgs-g.co.jp/user-cgi-bin/access/acclog.cgi?");
document.write("referrer="+document.referrer+"&");
document.write("width="+screen.width+"&");
document.write("height="+screen.height+"&");
document.write("color="+screen.colorDepth+"'>");
539 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 01:12 ID:mGHIEBiR
まぁＦＬＡＳＨのデータについては
「勘違いで同一のデータを使用していました。」で決着だろ。

で、肝心の技術に関しては
「まだ問題があって公開できる状態ではありません」で、引き伸ばし。

どこかで落ちをつけるとしたら、元データは他にデータベースとして保存
圧縮と言いつつ実はショートカットに毛の生えた程度の物でごまかして
最終的にはまったく別の物に変貌して糸冬　了。

裏技として、トンデモ科学者の発明で使われるやり方で
「何者かが研究室に侵入して研究結果を盗んで行ってしまった
　これは海賊版の流通が容易になる事を恐れた音楽業界の手先の仕業だ」
とか言ってうやむやに。
540 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 01:18 ID:MZ2fb8Kg
永久機関商法なのだな
541 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 01:24 ID:9CAX4qw5
マイク水野
542 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 01:33 ID:QutyeqPb
>>537
何だこの不自然な人相は！
543 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 01:38 ID:mGHIEBiR
>>542
なんかコラージュというか・・・
なんか違和感を感じる。
544 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 01:48 ID:t2c6700p
しかし、ここまで来たらどう決着つけるのか是非見たいな
ニュースとか、テレビとか雑誌とかで取り上げてくれないかな？

本当だったらもの凄い発明だし、どっちにしても面白そうだ
545 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 01:59 ID:QfOk5AEA
昔100分の1圧縮のときにニュー速のスレで
「ファイルを数式化すれば可能だ！」と言って回った俺だが、
本当にやろうって馬鹿がいるとはね・・・

ぶっちゃけ、量子コンピュータでも使わない限り
絶対に計算速度が間に合わないと思うんだけど。
ほんのちょっとの計算だけじゃ逆にファイル容量が増えちゃう。
546 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 02:33 ID:BJ0+I+mR
急に人がいなくなったな‥もしかしてみんな裏２ちゃんねるに行っちゃった？
547 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 03:34 ID:QESU3c02
>>546
裏２ちゃんねるには誰もいないみたいだよ。
明日の祭りに備えて寝てるんじゃないかな？
548 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 03:38 ID:TVo6+dsW
ほら、マリ見てあるから
549 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 10:18 ID:QMGWYrIO
勇者の報告待ち
550 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 11:11 ID:UWXxQNcA
おれも期待してるよ！！
551 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 11:39 ID:0Qxq3/wJ
せっかくたくさん人がいる音の技術関連のスレ発見したから質問させてください。



いったんMP3化したファイルをデコードして出来た音声ファイル(WAVE)があります。
これがMP3だった時にどの程度まで圧縮されていたか調べる方法ってないですか？
552 ：ソースを見たら：04/08/29 12:08 ID:MT96Up0c
圧縮前
<PARAM NAME=movie VALUE="sample1-1.swf"> <PARAM NAME=quality VALUE=high> <PARAM NAME=bgcolor VALUE=#FFFFFF> <EMBED src="sample1-1.swf" quality=high

圧縮後　
<PARAM NAME=movie VALUE="sample1-2.swf"> <PARAM NAME=quality VALUE=high> <PARAM NAME=bgcolor VALUE=#FFFFFF> <EMBED src="sample1-1.swf" quality=high

同じファイルにリンクされてる？？？
553 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 12:09 ID:StX0exs4
おれが学生のとき考えてたアイデアだ。マジで
554 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 12:17 ID:yfY4unf3
>>552
見るブラウザによって、埋め込んであるflashが異なるね
555 ：552：04/08/29 12:33 ID:MT96Up0c
>>554
じゃあ同じファイルにリンクされてるのは俺のパソコン（Mac版IE）だけなのかな？
それとも何かのミス？わざと？
556 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 12:34 ID:7cPiCIMx
こういうのって世界中の研究機関で何十年も研究されてるんだよね
毎年膨大な論文も出されてるし

まぁポッとでのベンチャーが偶然開発する可能性がゼロとはいわんが
限りなく胡散臭いのは間違いないね
557 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 13:10 ID:fTatYSLn
Σsin(nθ)*(2ch.net)
558 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 14:42 ID:D9PbJ3y1
>>407
あ、フェルマーさんこんにちは
559 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 15:01 ID:MKCVfpc/
じゃあ200バイトの音声データなら１バイトになるのか
560 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 15:08 ID:+hy5/8rj
まぁFLASH自体がそのMYCとやらに対応してないから
MP3等に変換して埋め込むのは当然。
561 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 15:10 ID:TVo6+dsW
だから、なんでFlashに埋め込むんだよ
562 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 15:13 ID:b+DCfVaS
デコーダが50gbあるっておちじゃないだろーな
563 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 15:13 ID:+hy5/8rj
Flashなら>>561みたいなド素人にも簡単に再生できるからだろ。
564 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 15:25 ID:BYfsfA/S
MP3に変換したら圧縮具合とか分かんないじゃん。
565 ：混沌王 ◆2nmSWP6uoM ：04/08/29 17:32 ID:mDTXHg7i
　　ｶﾁｬ 　
　 　　 ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　（ はい、もしも|　　先生すいません。研究室燃やしちゃいました￣￣＼
　　　　￣￣￣￣∨ ＼　　　　やばいんで、こっちに来てくれま　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　|／＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿ ／
　　　　V　　　　　('A`】>
　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田 　　　　　　　　
　　　
　　
　　　 V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗
566 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 21:26 ID:8K5dvdlD
>>537
http://ed-www.ed.okayama-u.ac.jp/~gijutu/sub2.htm

JGS研究所の室長になってる人はこの満倉　靖恵って人だから、
この人の建てた会社じゃないのかな？岡山大学の助手さんだが、
一応情報基礎学とやらが専攻のようだから。
567 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 21:34 ID:fxz/z1tH
詐欺の香りがプンプンするデシ
568 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 22:32 ID:R8ejrVnA
>>555
OperaとかMozillaでもなる。
（>>249>>268>>270）
つかMac版IEはembedタグの方表示するのか。
まぁMacにActiveXは無いだろうからそうだよな…。
なんか変な感じ。
569 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 22:34 ID:BMBszx91
これでパワプロの選手名が格段に増えるな。
570 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 23:16 ID:GpW1nrBX
　　　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすがゴッグだ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　期待はずれだったが
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二| 　　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+ﾛ---+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|
571 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/29 23:41 ID:I1qWxYRK
自分がFlash落としたら、SWF自体のサイズは違っていたけど、分解して
音声データ比較したら一致したよ
572 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:00 ID:NdEWc8ah
ﾁﾝpo
573 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:27 ID:9xaJlx1D
ソフ板のVorbisスレから来た。
これ限りなく詐欺臭い。サンプル聴いてついでに解析してみたんだが

＞変換前の音データ
＞　WAVE形式
＞　約８００KB
これ嘘っぱち。Flashの中に埋め込まれてるファイルは両方とも
bitrate = 16
codec = MP3
channels = 1
samplerate = 11025
mp3_stereo_mode = mono
----------
106607 samples @ 11025Hz
File size: 19 351 bytes
平たく言うと、16Kbpsモノラルの糞MP3。バイナリレベルで完全一致する。
そりゃ劣化なんか感じられるわけない。
574 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:33 ID:kHiarphc
そんな必死にならなくてもホントかどうかなんてじきわかるって
575 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:35 ID:yPNzIi4B
バイナリ一致はもういいよ（インチキと言うことで）

552が指摘している通り
再生されるswfは前後ともsample1-1.swf
を再生するようになっているのが問題だ
明らかに騙してる
576 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:40 ID:8SSxUfh9
Vorbis厨キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

でいいんだっけ
577 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:40 ID:jzcaune9
とりあえずﾁﾝﾎﾟが圧縮されたままのﾔﾂはどうなってる
578 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:46 ID:hz6RnyMo
違うよ。200分の1は可逆圧縮なんだよ。
それで、FLASHにするためにMP3に変換したから、
どちらのファイルも完全に一致するんだよ。
579 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:47 ID:9xaJlx1D
>>575
それこそどうでもいいような。ソース見るまでもなく、おかしな解釈をするブラウザでは
両方とも「圧縮前の音データ」って表示されるんだから。Win/IE(コンポ)使いが
9割超えてる現状を考えると、たいしたことじゃない。
580 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 00:48 ID:8fZP8dGI
>>578
その可能性はあるけど
それだとデモにも何にもなってないのが残念
581 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 01:10 ID:JVP/QLm9
>579
おかしな解釈をする以前にソースが間違ってるんだからしょうがないだろう
582 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 01:25 ID:yY8bttIV
http://www.jgs-g.co.jp/hdtl/myc/sample1-2.swf
583 ：552ですけど：04/08/30 01:27 ID:H1yuVxoJ
>>575
>>581
htmlソースの間違いは、ブラウザによって起こったり起こらなかったり
するっぽい。sample1-2.swfというファイルも一応ちゃんと存在してるらしい。(>>26)

だけど、1-1と1-2はバイナリが完全に一致する同じファイル、という事だと思う。
584 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 03:34 ID:UFC4+Npe
Windows版IE系は1-1と1-2がちゃんと表示される。
ウェブ担当が他のブラウザで確認しなかったからコピペしたままなのに気付かなかったんだろう。
そこはどうでもいい。
バイナリが完全一致、これは可逆ならありえる。
しかし、可逆ならわざわざサンプルで聴き比べてって言うのが腑に落ちない。
それに加え音質重視で圧縮したとか書いてあるのが謎。
やっぱ不可逆なのか？
画像圧縮時に萌え重視とか指定できる素敵システムだったら脱帽だけど。
可逆不可逆両方可という可能性もあるのかな。
ただ、ウェブの他の研究と重ねて考えても、かなり胡散臭い。
585 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 06:13 ID:TGWzp7T+
あと4時間経ったら誰か電話するのか？
586 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 06:47 ID:GY0xXMDf
専用デコーダー若しくは専用プレーヤーでも出したら信じてやる。
587 ：番組の途中ですが名無しです：04/08/30 06:51 ID:D3pxDpCM
あー、懐かしいですね。
昔あった
http://hotwired.goo.ne.jp/nwt/020122/
これみたいなもんですか。
――v―――
　　∩15∩
　(´ ・ー・ `)
588 ：番組の途中ですが名無しです：
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 22:45 ID:NF5m9N6d
ゼミの研究で劣化10％で1/1000まではいけた。
それ以降は劣化ヒドいから無理だった。
xeon2GHz×２のﾒﾓﾘ2Gでやっとこさ再生に耐えれる位だった。
それを半年でやれたから二年位続ければ不可能じゃないと思う。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 01:02 ID:???
すごいにゃん、もうちょいやってりゃ金になったのに。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 01:03 ID:???
残念だったね。その先までやる根性があるか無いかの差なんだね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 01:52 ID:nL6I7EZ4
一日中パソコンに囲まれてﾓﾆﾀｰ見続けて音聴き続けてた。
卒研じゃなきゃやってないよ。あんなキツイの。人気ないゼミだから四人だったし。
途中から別に圧縮させなくてもいいだろって思ってたし。
適当なｱﾙｺﾞﾘでもｺｰﾃﾞｯｸするハードを発達させればいいだけだな、って。