つくる会 教科書採択 反対意見99% 同じ文言 都教委から疑問の声

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1依頼596@(仮)記者ψ ★
二十六日に開かれた東京都教育委員会で
来春開校する都立初の中高一貫校「白鴎高校」付属中学で使われる歴史教科書に
「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の教科書が採択された。
都教委に寄せられた意見は99%が扶桑社の教科書採択に反対するものだったが
教育委員からは「反対意見の99%が同じ文言」などと
反対者に懐疑的な見方も出ている。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/27pol001.htm
2番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:25 ID:lcaqZg20
なんだおまえ
3番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:25 ID:o2s5pfqO
ファファファファビョーン!!!!
4番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:26 ID:xEhF4KG4
魂の叫びは似るんだよ

でもこれは刹那的な魂の叫びさ そんなのは
5番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:26 ID:Z/5nN6kS
現実世界のコピペ厨か
6番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:26 ID:mBnoWkIW
抗議文は99%ハングルだったという・・・
7番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:26 ID:MZjXUTcl
あとの1パーセントは?
8番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:27 ID:rioJ3Nue
いや、下手な日本語だったんだろう
9番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:28 ID:Va4D4/9d
全体主義にぶち抜かれた奴ラメ。
10桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 08:29 ID:oAD4FX6K
化けの皮が剥がれて来たって感じだな
11番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:29 ID:pAsoSuMk
一人で何十通って送ってるからな
12番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:29 ID:B8Hs3IyU
 <=( ´∀`)
13番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:30 ID:YDveeevW
99%って事は最低でも100通以上は来たんだろうな

そもそも、この手のことに興味を示し
異常に反応する奴は決まって……
14番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:30 ID:Mxhl00Zh
左翼ってコワイワ〜
15番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:30 ID:76IKLArN
>>9
99%に対して言ってるんだよな?
16番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:33 ID:w9s8x60c
何かワラタ
17桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 08:34 ID:oAD4FX6K
>>13
ソース読め
605件中、597件が反対意見だそうだ
18番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:36 ID:Xfg6rDg/
そりぁそうだろ
賛成の人がわざわざ意見出さないだろ
19番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:36 ID:wE86KHs2
同じ文言うpしろ石原

まあ想像はつくが・・・見てみたい
20番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:38 ID:2kjf1h98
マスコミに完全に誘導されてますな。
21桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 08:38 ID:oAD4FX6K
ほれ

意見の大半は「戦争を賛美するような扶桑社の教科書を採択しないように」「開校後に生徒や教職員の意見を聞いて教科書を決めるように」などだった。
22番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:41 ID:Nrngh0eX
605件の内300件はコピペで200件はコピペ改変だと思う
23番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:42 ID:gkztJe66
戦争の賛美はちょっとあれだが
>開校後に生徒や教職員
こりゃ教職員の意見だけ反映されかねないな
24番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:45 ID:kmjNpA0t
<(`Д´)>
25番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:45 ID:eTehP6gU
自分探し系ネット右翼w
26番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:47 ID:dy64LQTS
「政府は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートで自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちが反論できない批判という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく政府等のやり方はダメだという意味

「異論が噴出している」
→自分たちが反対しているという意味
27番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:48 ID:rioJ3Nue
同じ文ってのが痛かったな、工作員もちょっとは考えろよ
28番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:49 ID:QxNiTw6Y
この件に限らずこの手の苦情電話やFAXをTVで流せばいいのに。
結構いい数字取れると思うんだが。
29番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:54 ID:B8Hs3IyU
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8618/020413/ishikawa02.html
ここ見ると本当に妨害工作すげーんだな
FAX1000通とかカミソリ添付、脅迫電話みたいなのから
作る会事務所は放火までされてるのか…
つくる会の中の人は大変そうだ
30番組の途中ですが名無しです:04/08/27 08:54 ID:rioJ3Nue
>>カミソリ添付

この段階で、相手が普通の人でないのがわかるよな
31やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 09:12 ID:vgFpP0JJ
破防法適用
32番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:14 ID:X2uJVpoT
>>29
こういうのは右も左もやることが一緒だからな
33番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:14 ID:3gYXtTOX
ネタかとおもったらマジか…
34番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:15 ID:mxpI+3Ns






            プロ市民必死すぎ(w





 
35番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:16 ID:cKAVhQkO
地村のじいさんにかかってきた脅迫電話はモロ朝鮮訛りだった
36番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:19 ID:8DsSvZe/
抗議文のテンプレはマジで存在するみたいだしな
○○の会とかいうのに入ってるやつがせっせと書いてたから
37番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:20 ID:y3L55bSS
>>29
これ、笑えないね
テレビでやればいいのに
38桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 09:21 ID:oAD4FX6K
そういやこういうのテレビでやらないなぁ
フジテレビあたりでやれば良いのに
39番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:23 ID:Mwk+pKLN
おやおやウヨ厨が必死ですね
こんなの右翼団体捏造教科書をつくる会の自作自演だろw
40 ◆l8A/No6666 :04/08/27 09:24 ID:OP5aoR9V
>>29
>日教組は、北は北海道教職員組合から南は鹿児島県教職員組合まで
全国規模で妨害活動を展開しました。それから中核派主導の「とめよう戦争へ
の道! 百万人署名運動」とか共産党系の「子どもと教科書全国ネット21」・・・
いろんな団体ですね。直接来たのは、部落解放同盟栃木県連合会、在日本
大韓民国民団栃木県本部

うひょーーーーーーーーーーーーーっ!
豪華絢爛ですなーっ!
意外なことに総連はなかったと。
41桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 09:24 ID:oAD4FX6K
>>39
いらっしゃ〜い、ブサヨさん
42番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:27 ID:HApm7oyv
東京で採択された事で
全国的に見直しが進めばいいが
43番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:28 ID:kRoyx+7J
手書きからPC使うようになって印刷するから文面をいちいち変えるのが面倒くさくなったのか
テンプレをそのまま使うなよ
44番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:28 ID:2of+BpWh
森総理の時と同じか
45やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 09:29 ID:vgFpP0JJ
>>39
おおっっと
ここに釣り師が、そして釣られてしまった>>41さん
敗因はなんだろうか
46番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:30 ID:gCL3hcYZ
民主集中制だから仕方ないんですよ。
トップと違うことを言う修正主義者は粛清されますからね。
47番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:31 ID:sZSK6F0p
>>17
と言うことは、そのうち591件が同じ文面、と。
48番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:31 ID:7bzx3ADZ
剃刀とか送る奴がどこの奴かしらんけど、徹底的に調べりゃいいじゃねーか。
白黒付けようぜ。
49番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:32 ID:eb8CqtLV
ネットだと右翼の活動は活発だけど、
現実では表立った活動がほとんどないのは何かやましいことがあるからですか?
50やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 09:33 ID:vgFpP0JJ
>>49
あなたはどうなんですか?
51番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:34 ID:kRoyx+7J
韓国中国の非道を暴露し批判する人間のことを右翼って最近じゃあ言うのか
52番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:35 ID:PGkifabK
 左 翼 っ て コ ピ ペ ス パ ム ま で 使 う の か よ


ならば我々としてもマンセー意見のテンプレを作ってだな・・・
53番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:36 ID:9Tb2pY1f
>>50
敗因はなんでつか?
54番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:37 ID:Rmqrr7UW
ぼうやだからさ
55やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 09:38 ID:vgFpP0JJ
それじゃ一緒だよw
>>53
・受験勉強で疲れてきたせい
・去年の2chやりすぎの影響
何かがあげられます、でもやはり受験勉強でしょうか
56番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:38 ID:eb8CqtLV
我々とか書いて周りを扇動するなよネットウヨよ。
57番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:38 ID:7bzx3ADZ
路上だと左翼の活動は活発ですが、
ネットではそうでもないのは、なにかわけでもあるのでしょうか?
58番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:39 ID:qx674KdB
反対してるやつって在日か朝鮮人か中国人でしょ?
59番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:42 ID:vOO9mmB6
<=( ´∀`)
60桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 09:43 ID:E2o/HWvJ
>>57
頭悪いから
61番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:44 ID:kRoyx+7J
>>56
今回は不特定多数の一般大衆の意見と思わせて実は極一部の人間がそれを装ってた疑いが強いわけだが
必死なのはどっちだろう
62番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:45 ID:eb8CqtLV
58の発言例はネット工作中に邪魔が入ったときに主に用いられます。
回線を繋ぎ直すのも忘れずに。
63番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:47 ID:cwYBB0tZ
F5アタックにようなものか?
64番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:49 ID:gmmPZ2KW
また産経のご都合記事か。
99パーセントという数字を記事にしときながら、ウラなんてとってねーんだろ。
ある委員の談という体裁で、あたかもそれが事実かのように書く。
こんなチンピラのくだまきを報道といえんのかよ、まったく。

仮に記事が本当だとしても、しかし賛成より反対のほうが圧倒的に多いこと
にはかわりねーじゃねえか。
65番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:49 ID:Rmqrr7UW
なぜ右翼はネットで威勢がいいのか?

右翼は絶対数が少ないからじゃない?
なぜなら普通の社会生活ができる人なら、右翼思想なんてキチガイ沙汰だ
という事がわかっているからね
66やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 09:50 ID:vgFpP0JJ
自分たちも気をつけてください
67番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:50 ID:GTilMJvc
あだl
68番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:51 ID:qx674KdB
考え方として左翼より右翼よりの方がましだろ?
何か間違ってるかな?
69桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 09:51 ID:UmB8ng+V
>>64
いちいち賛成なんて意見を送るわけないじゃん、頭悪いなぁ、サヨクって
70番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:51 ID:Z/5nN6kS
歪んだ正義感ってのは、冷静さを無くしてしまうんだろうな。
オウム真理教と同じだな。
7164:04/08/27 09:52 ID:jVM7YQ++
>>65
そうだと思うよ。
2ちゃんでチョンだのチャンコロだのと騒いでるバカどもも、街に出りゃ
非常に少数派だし、そもそもそんな主張なんてとてもできない小心者
ばっかりだしな。

右翼が街宣車つかうのだって、人数が少ないからだからね。
72やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 09:53 ID:vgFpP0JJ
>>71
てか石原さんがやってくれたおかげで街宣車走らないからこっちとしちゃ静かでうれしい
右派左派関係ないよね??
73番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:54 ID:8IC2K4fB
サヨはレッテル貼りしかできないということを証明するスレになりました
74番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:54 ID:7bzx3ADZ
仮に産経の記事が正しかったとする。

賛成 8 反対 597

しかし同一のコピペが591あったとする。

賛成 8 反対 6+コピペ

賛成のほうが多い?
75番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:54 ID:Pfv/dglj
>>68
日本の左翼は、左翼じゃなくて、売国奴。

世界中の社会主義者の大会で、日本の左翼だけが、中国のチベット
侵略を非難しないで、つまはじきにされた。

世界的に見ても、左翼に値しない。
76番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:55 ID:eb8CqtLV
2ちゃんでは街宣右翼は100%在日ということになってる
77番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:55 ID:rioJ3Nue
つーか今は、左=右でしょう。
7864:04/08/27 09:55 ID:jVM7YQ++
>>69
は?
「つくる会」なんて団体まで作って、あちこちに営業かけてるのに、最も
重要なところで黙るの?

意見を言うのが反対者だけって、どういう理屈だよ。
79番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:55 ID:wgAoX9am
反対意見に在日とかそういうのがなかったとしてだ

日本国籍を持ち日本に住んでいながら
日本を愛し先祖を敬い日本の歴史を尊重する日本人と
日本を憎み日本の歴史を捏造し自分の先祖を卑下する日本人

どちらがマトモだろうか?
80番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:55 ID:PKAMy5oX
学校で子供に日本は悪だの中国は神だのと騒いでるバカどもも、街に出りゃ
徒党組んでばかりだし、そもそもそんな主張なんて一人じゃとてもできない小心者
ばっかりだしな。
左翼が集団講議しかできないのだって、自分に自身がないからだからね。
8164:04/08/27 09:57 ID:BETZch/J
>>72
街宣車走らなくなったのは、ディーゼル規制の副産物でしょ。
82桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 09:57 ID:UmB8ng+V
>>78
は?脳味噌おかしいんじゃね?
なんでいちいち賛成意見送らないといけないんだ?
反対じゃないんだからなにもしなくていいじゃん、お馬鹿さん?
83やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 09:58 ID:vgFpP0JJ
右派左派議論スレッド・・・か
>>79
>日本国籍を持ち日本に住んでいながら
>日本を愛し先祖を敬い日本の歴史を尊重する日本人
当然こっち、というか自国を卑下し続けてるのって日本人じゃないな
普通に考えて、・・・洗脳されてるとしか思えない
84番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:58 ID:Az05DLpZ
俺、白鴎高校卒ですわ。
85番組の途中ですが名無しです:04/08/27 09:59 ID:eb8CqtLV
さすがネットウヨは集団で書き込んで相手を黙らすのがうまいよな
86番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:00 ID:Rmqrr7UW
キチガイ右翼に反対意見を書いただけで、左翼だのチョンだの決め付けるなよ低脳
レッテル貼りしてるのは自分たちだろ?
むしろすぐにファビョるのは朝鮮人と同じだな。同属嫌悪とはよくいったものです
87番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:00 ID:qx674KdB
>意見を言うのが反対者だけって、どういう理屈だよ。

賛成の人間は
いい教科書作ってくれてありがとう。お疲れ様。
のような文章を送らなければいけないのですか?
88番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:00 ID:8DsSvZe/
毎度の事だがこの手のスレの9割はレッテル貼りですな
89番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:01 ID:Z/5nN6kS
そもそも民主主義を前面に掲げた日教組が、
非民主主義的な嫌がらせを組織だってやる事に矛盾があるな。
これじゃ誰でも日教組に不信感を持って当たり前だ。
90番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:01 ID:IEaW8AZG

   パァッ・・・ ∧_∧*      8月27日付 朝日新聞社説
     *   (@∀@-)
        φ 朝⊂)  *    ■教科書採択――東京の教育が心配だ
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|       ■岡田民主党――何をしたいか不明だ
     |日本の良心|/

   http://www.asahi.com/paper/editorial20040827.html
91番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:01 ID:mxpI+3Ns
From: [85] 番組の途中ですが名無しです <>
Date: 04/08/27 09:59 ID:eb8CqtLV

さすがネットウヨは集団で書き込んで相手を黙らすのがうまいよな





ウヨとサヨ逆だろ(w
92番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:02 ID:eb8CqtLV
そんな集団で同じ時間に書き込むと自演ってバレバレですよ
モチツケ
9364:04/08/27 10:02 ID:BETZch/J
>>82
おまえ選挙行かないのか?
支持政党や支持する候補者に投票しないのか?

「これから使う教科書はなににしましょうか?」と話す場なんだから、
双方が意見送って当然じゃねーか。

それともなにか?賛成意見を書いたやつは「脳味噌おかしい」のか?
94番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:03 ID:dMpbtdlQ
思想は色々あっていいが、こういう工作行為やるからサヨ嫌い。
ビラ配って逮捕されたら、供述拒否しているから釈放できないのに、
「思想弾圧で75日も拘束された」とか事実を捻じ曲げる。
あと「こんな教科書を採択するとは日本の行く先が心配だ」とかいう言い方も嫌いだ。
はっきりと「俺はその教科書いやだ、ばかばかマンコ!」と言え。
95ID:eb8CqtLVハイライト:04/08/27 10:04 ID:mxpI+3Ns
From: [49] 番組の途中ですが名無しです <>
Date: 04/08/27 09:32 ID:eb8CqtLV

ネットだと右翼の活動は活発だけど、
現実では表立った活動がほとんどないのは何かやましいことがあるからですか?
________________________________________
From: [56] 番組の途中ですが名無しです <>
Date: 04/08/27 09:38 ID:eb8CqtLV

我々とか書いて周りを扇動するなよネットウヨよ。
________________________________________
From: [85] 番組の途中ですが名無しです <>
Date: 04/08/27 09:59 ID:eb8CqtLV

さすがネットウヨは集団で書き込んで相手を黙らすのがうまいよな
________________________________________
From: [92] 番組の途中ですが名無しです <>
Date: 04/08/27 10:02 ID:eb8CqtLV

そんな集団で同じ時間に書き込むと自演ってバレバレですよ
モチツケ
________________________________________

お前が落ち着けよ(w
9664:04/08/27 10:04 ID:BETZch/J
>>87
賛成意見があって、それを表明したい、教科書選定の参考にしてほしい
と思うのなら送るだろ。
97やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 10:05 ID:vgFpP0JJ
さて散歩行きましょうか
今、涼しいうちがチャンスですよ
めんどいならサイクリングなんて如何でしょう、では行きますか!
98番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:05 ID:Z/5nN6kS
日教組初め左翼団体のほとんどはオウム真理教並みのカルトだな。
他人の意見にまったく耳を貸さない思考停止状態だ。
99桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 10:05 ID:UmB8ng+V
>>93
は?馬鹿じゃね?
>「これから使う教科書はなににしましょうか?」と話す場
お前やっぱり馬鹿だろう?
決まった後の話してるんだぞ?
はぁ、サヨって本当馬鹿ばっかだわ・・・
100番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:06 ID:Az05DLpZ
ネットの場合、発言の殆どに右翼の傾向があるとは言うが
日頃いえないことをここで吐き出してるだけだと思いますけどね。
現実に工作行為してる左翼の方に問題があると思うが。
101番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:06 ID:wE86KHs2
毎度アフォなレスばっかりしてるから
レッテル貼りされたことねえ

ウヨが!サヨが!この愛国野郎!売国奴め!
チョンが!珍米ポチ公氏ね!マルキスト!赤の手先が!
小泉信者!民主工作員!

とか言われてみたい
なんか憧れちゃうなぁ
102番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:06 ID:l4371Hsm
配信先も調べてみろ。

民潭や総連か、日教組の職員からしかないよ、きっと。
103番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:07 ID:7bzx3ADZ
>94
バカバカマンコはいらんと思う。
…元ネタなんだっけ?
104やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 10:07 ID:vgFpP0JJ
>>99-100
散歩、散歩
ここで議論して立ってしょうがないっすよ
行こうよ
105番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:08 ID:PKAMy5oX
>>90

>自国を大切にするからこそ、他国の人がその国を大切にする心にも敬意を懐(いだ)くことができる。
>それが国際的妥当性を持ちうる開かれたナショナリズムである。

隣の国の人に言ってください
106番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:09 ID:eb8CqtLV
>>95
俺にもID変えて書き込めってか?
107番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:09 ID:e5SCPtYP
俺のコピペか
10864:04/08/27 10:10 ID:BETZch/J
>>94
あのさあ、ビラ配り逮捕された奴を擁護する気は無いけど、
>供述拒否しているから釈放できない
こんな理屈は通っちゃいけないんだぜ?本来。

黙秘の権利があるのに、権利を行使するとながく拘束されるなんて
法の下の平等に反するじゃねえか。そもそも本人の自供が取れなきゃ
起訴できないなんてなあデタラメ捜査だって認めるみたいなもんだ。
109番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:12 ID:oBB9+D9N
>>108はどうやら真性のアレのようですねプゲラウヒョー
110番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:12 ID:Pfv/dglj
そもそもビラ配りは、ほとんどのケースで住居不法侵入の可能性が高い。
逮捕されてもがーがーいったらあかん。
111番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:13 ID:Z/5nN6kS
共産主義禁止法案とか通しちゃえよ。
112番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:15 ID:eH/l6sAp
教科書って関係無いと思うけど、タメでも笑韓と嫌韓が入り乱れてるもん、むしろ社会に出てから、つまりマスコミとかの影響大
11394:04/08/27 10:16 ID:dMpbtdlQ
>>108
住所氏名の供述にも応じてないのに、後で裁判に呼び出すのにどうすんの?
調書作って住所氏名書いてはんこ押さないと法的には「名無しさん@住所不定」だよ。
114番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:16 ID:IEaW8AZG
>>111
レッドパージふたたび、ですか
11564:04/08/27 10:16 ID:SrPNT6Tj
>>99
正式に決まったのは昨日だろ?
それ以前はいわば白紙の状態じゃねえか。
お前大丈夫か?
116番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:17 ID:Dl8+YGiW
>>108
警察側の権利を行使しただけだろ。
117やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 10:19 ID:vgFpP0JJ
>>108
じゃあ捜査できないじゃないか
118番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:19 ID:kRoyx+7J
>>116
どうせこれ以上拘束されても何も話さないからさっさと解放しろよヴぉけってことだろ
11964:04/08/27 10:19 ID:SrPNT6Tj
>>113
逮捕してんだから、分かってんだろ(w
現逮じゃなくて、通常逮捕なんだから。
120番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:20 ID:g1uEBNWj
>>113
>>116
いや、だから、「供述を拒否しているから釈放できない」という理屈はおかしい。
「被疑者逃亡・証拠隠滅の恐れがあるから釈放できない」という理屈ならOK。
121桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 10:21 ID:UmB8ng+V
>>115
あ、そうなの?
じゃ、馬鹿なのは俺かもな
12264:04/08/27 10:24 ID:SrPNT6Tj
>>116-117
あのな、基本的にはな、逃亡とか証拠隠滅の恐れがなきゃ逮捕すら
しちゃいけんのよ。
しかも逮捕したら48時間以内に検察庁に送致しなきゃいけんの。

そして裁判では本人の自供だけじゃ有罪に出来ないの。戦前は自白だけ
で有罪に出来たせいで、拷問がまかりとおったから、その反省から科学捜査
と客観捜査が求められるようになったからだけどね。

つまり本人が黙ってようがなんだろうが、有罪に出来る証拠を揃える必要
があんのよ。逮捕拘留期間をえんえん引き延ばすってのは、それが出来てない
(未熟な捜査)か、嫌がらせのどっちかなの。
123番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:24 ID:kRoyx+7J
どんどん話がそれていってるな
焦点は反日本的な組織が集団で反対意見を送ってるところだろ
124番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:24 ID:VBruxz3u
>>108
マジレスすると法の下の平等とは関係ない。
125番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:25 ID:PGkifabK
流れについていけないのは俺だけ?
126番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:27 ID:g1uEBNWj
集団でコピペ意見送付


・・・これ、2ちゃんでもよくやっているよな。e.g.ネットショッピング価格誤記、
その他自分の意見をどうしても通したいガキ
127番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:28 ID:lhHhC6rV
('A`)マンドクセ
12864:04/08/27 10:28 ID:SrPNT6Tj
>>121
そんな基本的な事実すら知らないで、ソース読めとか、左翼は頭が悪い
とか言ってたのか。

あのなあ、2ちゃんねるや個人サイトで見たことだけを妄信するんじゃなくて
自分で考える癖や、反対派の意見にも耳を傾けてみることも必要だぞ。
129桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 10:28 ID:aPN2LpnL
>>122
現行犯逮捕って知ってるか?
130番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:29 ID:Dl8+YGiW
>>120
「身元を供述しないのは、逃亡の意思がある為」と判断した場合はOK?
131番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:29 ID:gXvXSgoB
教育委員からは「反対意見の99%が同じ文言」などと
教育委員からは「反対意見の99%が同じ文言」などと
教育委員からは「反対意見の99%が同じ文言」などと
教育委員からは「反対意見の99%が同じ文言」などと
教育委員からは「反対意見の99%が同じ文言」などと

爆笑
132番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:30 ID:FfZ2NvUZ
99%がコピペか
おもしろいね
133122:04/08/27 10:30 ID:dMpbtdlQ
「名無しさん@住所不定」は逃亡の恐れ大だろ。
自供だけで有罪にできないとか関係ないっての。
134やす ◆F6KaMIKAZE :04/08/27 10:30 ID:vgFpP0JJ
>>125
はい、ではさよなら>>128
敵を知りて己を知る、、
135番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:31 ID:JsSLWdf+
話逸らすのはサヨの常套手段、いい加減絶滅しねえかなぁ。
鈍器に集まるDQN並みにしぶといから無理か。
136番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:31 ID:EKhgHmxI

賛成の方が多いじゃないかw

>>74
参照。
137番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:32 ID:B8Hs3IyU


そろそろ逆切れして「2chウヨは○○(プ」スレが立つ頃合だな…
138番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:33 ID:kRoyx+7J
反対派はどこから作る会の教科書を採択するってことを知ったんだ?
それとも数ある教科書の中からこれだけは採択してくれるなっていうので作る会の教科書のみに反対したのか?
139番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:33 ID:lhHhC6rV
左翼の正体。
ただのコピペ厨だったか
嫌中コピペと一緒だな
140番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:34 ID:LZbxIW9A
せめて文面変えろよ……。ド阿呆だな。
141桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 10:35 ID:aPN2LpnL
>>128
そもそも中学の教科書に口出しする方がキチガイだけどなw
142番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:36 ID:LM2mv2OK
問答無用で東京書籍でいいじゃんか。
143番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:36 ID:/+LbXNrz
サンプロで森さんが教師から同じ文言のハガキが何百枚、
ファックスもわんさかきたといっとたが、
あれと同じかね。
144番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:37 ID:lhHhC6rV
ところでこの教科書どうやったら手に入るの?
14564:04/08/27 10:39 ID:SrPNT6Tj
>>129
多分おまえさんより知ってる。
現行犯は「逃亡・隠滅の恐れあり」に該当するよ。

日本国憲法では
>何人も、現行犯として逮捕される場合を除いては、権限を有する司法官憲が
>発し、且つ理由となつてゐる犯罪を明示する令状によらなければ、逮捕されない。

と、現行犯を例外として扱ってる。例外ってのはつまり、主流じゃねえって
ことだよ。

>>130
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
と憲法で黙秘権を定めているから、「黙っているから」ってのは認められない。
146桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 10:40 ID:aPN2LpnL
>>145
じゃ、やっぱり逮捕して問題無いじゃん
なにいってるの?
147番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:43 ID:qx674KdB
>>139
実は同一人物








よく考えるとマジでありそう('A`)
148番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:43 ID:Dl8+YGiW
>>145
だから「黙っているから」じゃなくて「逃亡の恐れがある」と判断からだろ。
14964:04/08/27 10:45 ID:SrPNT6Tj
>>141
ほんっとうに君の感覚が分からない。
次代を担う生徒が、どういう教科書で、どういう教育を受けるかって
すごく重要だろ。
それを「脳味噌おかしいんじゃねーか?」という理由で意見を述べた人を馬鹿に
するだけじゃなく、「口出しする方がキチガイ」とは・・・

じゃあ今までと違う「新しい教科書」を作った人たちなんてキングオブキチガイだね。
15064:04/08/27 10:46 ID:SrPNT6Tj
>>145
おまえ、ちょっとは調べろよ。
ここで話題になってる「ビラ配り事件」は現行犯じゃねえよ。
151番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:48 ID:kRoyx+7J
もうビラ配りはいいから
違うスレいってやれよ
152番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:48 ID:+hMcDw5/
>>1
マジで嫌がられてるやん
153番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:48 ID:dMpbtdlQ
>>144
普通に本屋で売ってる。
出た当初は町の本屋で平積みで売ってたけど、今は大きいとこいかないと駄目かな。
ネットで買え。
154番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:51 ID:xUaStXad
また反日日教組の仕業か!
155桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 10:52 ID:aPN2LpnL
>>149
そうか?
じゃ、試しに前回の参院選の総投票数と今回送られてきた意見数を比べてみてくれんか?
156番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:52 ID:+hMcDw5/
もしかして、、、また自作自演してるとか言い出すんじゃないよな(藁
157番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:52 ID:dMpbtdlQ
>>151
だわな。
すまん、最初にネタ振ったの俺だ。
158番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:54 ID:lhHhC6rV
>>153
あったあった。センキュウ
159番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:56 ID:iJGditK0
>15
もちろん、そういう意味で書き込んだ。
160番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:57 ID:j3GvhA/O
どこかと思ったら、白鴎かよ。
すげーな。
16164:04/08/27 10:57 ID:SrPNT6Tj
>>155
そもそもの土台が違うだろーが。
きみ、義務教育修了してる?

ちゃんと高校ぐらいは卒業してる?

>>157
漏れもやめる。>>151スマソ
162桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 10:58 ID:WrdMFYbd
>>161
なんの土台が違うの?
163番組の途中ですが名無しです:04/08/27 10:59 ID:ePKUJdWm
教科書採用したところで
現場で使用しない予感
16464:04/08/27 11:01 ID:4LYwSVue
>>162
ちょっとは自分で考えてごらん。
参議院選挙と、どう違うかって。

例えばどんなことが違うと思う?
165番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:03 ID:FOE/6E2V
俺も、つくる会の教科書なんてあんま賛成しないんだけどさ、
いちいち反対意見送る奴なんてどこかの団体でしょ?
166番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:03 ID:lhHhC6rV
もうええがな
167桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 11:03 ID:NFT1abxa
>>164
なんだ、どこが違うか分からないのか
168番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:04 ID:E+L4kn1Z
>>164
参院選は一人が一票(選挙区・比例を別に考えれば一票ずつの二票)だが、
この反対意見は一人で何十でも何百通でも送ることが可能だな。
169番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:05 ID:Flk3pdBd
>>162
そいつ高卒左翼だから相手しないほうがいいよ
170番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:05 ID:JxgdHrq5
コピペの反対意見を送る基地
それをわざわざ公表する基地
それに尾ひれを付けて書く基地

一番可哀想なのは生徒だな
171番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:06 ID:vPd0LM3K
ワラタ
もうちょっと頭使えよ >プロ市民
172番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:06 ID:dy64LQTS
一番可哀相なのは室伏だ!
173番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:06 ID:qx674KdB
\______________________________/
                 O
                o   
        ムクッ        
             (゚∀゚ ):. _  ゆ・・・夢か ・・・
            r'⌒と、j   ヽ   良かったぁ
           ノ ,.ィ'  `ヽ. /
          /       i!./
           (_,.         //
          く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
            `~`''ー--‐'
174番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:08 ID:VvqtVwPK
京都・教職員組合抗議文
http://www.jca.apc.org/~itagaki/history/p000901.htm
175番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:08 ID:+hMcDw5/
どういう内容の本なんですか
17664:04/08/27 11:09 ID:4LYwSVue
>>167
考えるきっかけを与えても、考えないんだね。
君の思考形態がちょっと見えた気がするよ。

君にとって全ては与えられ、用意されているものであって、自らが関与する
ものではないんだろうね。
177桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 11:10 ID:eHMATPM6
>>176
あぁ、やっぱり分からないんだ
178番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:11 ID:wmJkSunO
( ゚д゚)ポカーン
179てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/08/27 11:14 ID:0LIBfeIM
99%ってw ジサクジエン?
18064:04/08/27 11:14 ID:4LYwSVue
>>177
自分で考えてみなよ。
僕が「土台が違う」といったのは、どんな意味なのかさ。
181番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:15 ID:E+L4kn1Z
しっかし、時折左翼主義者の中に見受けられる「自分は素晴らしい」的
変に独善的で居丈高な態度っていったい何なんだろうな。
182桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 11:16 ID:eHMATPM6
>>180
自分で言ってて分からないなんて、可哀想な人w

>>179
自作自演とは言わないと思うw
183番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:18 ID:vPd0LM3K
>>181
典型的なカルトの態度
184番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:19 ID:ipyJ29c/
64支持するわけじゃねえけど桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/kはヤバイな
コテハンって時点でヤバイけど輪をかけてヤバすぎ
185番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:20 ID:g5caX2Fr

   パァッ・・・ ∧_∧*      8月27日付 朝日新聞社説
     *   (@∀@-)
        φ 朝⊂)  *    ■教科書採択――東京の教育が心配だ
     /旦/三/ /|
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
     |日本の良心|/

   http://www.asahi.com/paper/editorial20040827.html
186番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:22 ID:LM2mv2OK
著者の思想解釈が及んじゃいかんでしょう
187番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:22 ID:Dl8+YGiW
なんか「64=桃色頭脳」に見えてきた。
188番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:22 ID:yFW39cyR

一般人は全く関心がないんだな
189番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:23 ID:2pYsU3pc
イラク3馬鹿の時に現れたピンクのねーちゃん集団が、
必死に抗議文を書いてる姿を想像すると、涙が・・・・・・・・
190桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 11:24 ID:eHMATPM6
>>189
鼻血が・・・
191番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:26 ID:ipyJ29c/
俺が大学のとき同じゼミに民青がいたけど、すっごく美人だった。
小学校だか中学校だかの先生になったっけなぁ。

女子高出身だったせいか、生徒と教師の恋愛に憧れてて「将来は
生徒と結婚したい」なんていってた。


正直…勃起しますた
192番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:26 ID:JxgdHrq5
この件そのものも自演かもしれないしそうじゃないかもしれないし
スレも自演かもしれないしそうじゃないかもしれないし
桃なんとかが実は右翼を騙る左翼かもしれないし
嘘を嘘と見抜くのは難しいなあw
193番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:26 ID:wmJkSunO
>>191
勃起した>>191を想像して勃起しました
194番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:28 ID:LZbxIW9A
64…自分で考えろよ

桃色頭脳…お前が言えよ

64…自分で考えろよ

桃色頭脳…お前が言えよ

64…自分で考えろよ

桃色頭脳…お前が言えよ

エンドレス
195番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:28 ID:ipyJ29c/
>>193
勃起しないで(泣 桃なんとかのケツを掘らせてあげるから!
196番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:28 ID:+hMcDw5/
これってウヨな人も興味持ってないって事なんじゃないの
197番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:31 ID:p6X5uCyt
>>194
PCの時刻を両者が同じ所で同期し、
同時刻になった直後に書き込みボタンをばいい
198桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 11:31 ID:p0Cep8n6
>>195
ちょっと待ってくれよ!
199番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:31 ID:HEs4+Tvr
教科書なんかより2ちゃんの方見るガキ多いだろ
200番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:31 ID:lhHhC6rV
>>196
あの、ちゃんとソース読んでます?
201番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:33 ID:ipyJ29c/
>>198
待たない!さあケツ出せ!出せ!
清潔にしてるだろうな!おら!早く出せ!突き出せ!












>>193さん、どうぞ
202番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:36 ID:J0YvPYe/
>>29を見て。
現代の世に於いてさ、
平和主義が第一、とか、子供を戦争に行かすな、とか、核兵器廃絶しる、とかいっている連中が如何に暴力的な集団かって事だな。
この前のイラク3馬鹿事件でさ、人命は地球よりも重いなんて言っている連中が、平気で「小泉が代わりに人質になって殺されろ」とか言うんだもんな。
203番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:37 ID:jEbu5OWg
午前中は左がかっている人が多いね
204てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/08/27 11:37 ID:0LIBfeIM
左は逝っていいよヽ( *゚ー゚)ノ
205番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:37 ID:EwdwXn/K
「反対意見の99%が同じ文言」wwww
206番組の途中ですが名無しです:04/08/27 11:49 ID:wgAoX9am
サヨはいい加減歴史学べ
そして現実を見ろ
更に中国や金正日を糾弾しろ
思想は自由だがサヨだからって中国や金豚の行動を擁護や援護してたら
中共や金豚と同類ってことになるぞw
世界同時革命ってのは世界中を北朝鮮のようにするのが目標なのか?w
207桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 11:52 ID:p0Cep8n6
仕方ないじゃん、サヨは頭悪いんだから
あまり無茶言っても可哀想だよ
208悶絶整理中 ◆MONFunKE.o :04/08/27 12:32 ID:o5U4XtKT
頭悪いからサヨやってるんだよ
209番組の途中ですが名無しです:04/08/27 12:35 ID:w3zRP4mX
残りの1%は「ぬるぽ」とみた
210てぃもて@多雨林1000みるく ◆SARAgg3sDg :04/08/27 12:35 ID:0LIBfeIM
  __
  `ヽ, `ヽ   えい☆
   ,.' -─-ヽ.
  <i iノリノ))))> ヽヽ
   ノl i_゚ ヮ゚ノl!    |\ガッ
  ( (i/wkつつ──|___| >__∧∩
  `/ / !_i_〉l      V`Д´)/←>>209
  く_/_,ルノノ          /
211番組の途中ですが名無しです:04/08/27 13:07 ID:RCGva32t
左翼は教科書を読んでないだろ。w
コピーぺの抗議して多数を占めようとは笑わせる。
212番組の途中ですが名無しです:04/08/27 13:24 ID:csGttXqv
まぁ
統一教会やら住吉会がかかわってる教科書だからなぁ。

在日右翼使ったり、批判したり。ようわからん。
+のほーはすごい議論になってるね。。。
214番組の途中ですが名無しです:04/08/27 14:01 ID:UTUPxm/l
チョン必死ですね
215番組の途中ですが名無しです:04/08/27 14:09 ID:JTI2W07G
そのコピペってどっかのサイトに掲載されてないのか?

「これを送りましょう」みたいなのがありあそう
216番組の途中ですが名無しです:04/08/27 14:28 ID:Nd24d+yu
頭のおかしいと脅威だから、そもそも反対意見を読めないんじゃないかね
217番組の途中ですが名無しです:04/08/27 14:55 ID:+g/yeSjW
2chブサヨって自分等の意見が支持されないと
もしかして自分等に間違いがあるのでは?とは思わず
自分等を貶めるために怪しげな組織が暗躍してるからこの場では劣勢なんだ!
とか電波撒き散らすから手におえねぇよな
進歩も何もあったもんじゃない
まぁ自分等が>>1のような組織的なことをやってるから
相手もやってるはずだって思うんだろうね
218番組の途中ですが名無しです:04/08/27 15:05 ID:iQj2T74b
反対意見の99%が同じ文言
反対意見の99%が同じ文言
反対意見の99%が同じ文言


リアチョンケテーイ
219番組の途中ですが名無しです:04/08/27 15:08 ID:XeC1X5Hz
まぁ東シナ海のガス盗掘を防ぐ為に同じ文面のメール出してる俺等も本質的には似たようなもんかもな。
根本から違うが。
220番組の途中ですが名無しです:04/08/27 15:12 ID:it7zcpvb
二十六日に開かれた東京都教育委員会で、来春開校する都立初の中高一貫校「白鴎高校」付属中学で使われる歴史教科書に、
「新しい歴史教科書をつくる会」のメンバーらが執筆した扶桑社の教科書が採択された。
都教委に寄せられた意見は1%が扶桑社の教科書採択に賛成するものだったが、
教育委員からは「賛成意見の99%が同じ文言」などと、賛成者に懐疑的な見方も出ている。
221番組の途中ですが名無しです:04/08/27 15:18 ID:VvqtVwPK
222番組の途中ですが名無しです:04/08/27 15:22 ID:St1Ljq8l
反対意見の99%が語尾に「〜しる」と書かれていたという
223番組の途中ですが名無しです:04/08/27 17:22 ID:lRIu7KUY
前にどこかのカキコに、反対してる人は教科書について読んでないと言っていたらしいが、
本当らしいな
224番組の途中ですが名無しです:04/08/27 17:24 ID:scaa0ePM
プロ市民の、毎日が「反日デー」
中西崇(サヨクウォッチャー・プロ2ちゃんねらー)
NGOの名を隠れ蓑に日々あらゆるメディアで反日工作を繰り広げるサヨクの
手練主管を徹底検証する
『諸君!』 2004年8月号

によると、ネットで活動しているAML(Alternative Mailing Lists)には、
ピースボードから過激派まで国内の反政府組織がすべて参加しており、
サヨク系集会情報、カンパの要請、政府・マスコミへのFAX・メール攻撃の呼びかけ、
世論調査への組織的参加指令などが日夜飛び交っているそうだ。
225桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 19:01 ID:+9e3LW38
>>224
参加してみたいな
色々分かって面白そうだ
226番組の途中ですが名無しです:04/08/27 19:09 ID:NvoLPpIe
これ、ほんとにイデオロギーに反対してるだけなのか?
この教科書が採択されたらなんか不利益をこうむるんじゃないの?
他の教科書会社から金がきてるとか。。かんぐりすぎ?
227番組の途中ですが名無しです:04/08/27 19:11 ID:NvoLPpIe
228桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 19:17 ID:+9e3LW38
日本国東京都知事
石原 慎太郎 様

  東京都政の発展に向けてご尽力なさる知事に対し、心より敬意を表します。ソウ
ル市と東京都は、1988年の友好都市協定を結んで以来、様々な分野での交流を通じて
友好関係を深めてまいりました。
  さて、来る8月26日にある東京都立最初の中高一貫校の白鴎高校の教科書採択と
関連し、最近、東京都教育委員会の顧問として「新しい歴史教科書をつくる会」のメ
ンバーと支持者が任命されたことを伺って手紙をお送りすることになりました。
  歴史は、見る観点によっていろいろな解釈方法があるとは思いますが、「つくる
会」で作られた扶桑社の教科書は、韓国と日本の歴史を記述するに当って今までとは
あまりにも違った観点に立っており、両国の良識ある歴史家と国民の憂いの対象に
なっている状況です。
229桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 19:19 ID:+9e3LW38
今後、韓国と日本の将来を担っていく青少年が、より客観的な視覚で歴史を接す
ることができるよう、東京都教育委員会で韓国と日本の善隣友好関係に配慮して慎重
に判断していただくことを要請します。
  なお、相互の文化理解と今後の両都市の友好関係の増進のため、小・中・高・大
学の青少年の交流事業を実施することを提案します。ソウル市は、ソウルを訪れてく
れる日本の青少年に対して積極的に便宜を提供し、案内する準備が整っております。
  改めて、知事の高配をお願いするとともに、知事のご健勝と東京都の限りない発
展を祈念いたします。

2004年8月16日
                       ソウル特別市長
                        李 明 博
230桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/27 19:26 ID:+9e3LW38
231番組の途中ですが名無しです:04/08/27 19:40 ID:cPaprfui
自国の歴史を美化し、戦争を賛美している教科書は、
虐殺事件などは否定し、日本軍の善行のみを強調し、
史実とは言えない一般人の談話を掲載しているだけだ。
観念的な内容は歴史教科書には全く必要がないのだ。
はっきり言って、つくる会の教科書採択は無用の摩擦を
もっと増やすだけなのがわからないとは情けない。
うそを書いたものは歴史教科書としての価値が無い。
沢山の中国人を虐殺したこと、従軍慰安婦強制連行など、
山のようにある日本の悪行を隠してはならない。
232番組の途中ですが名無しです:04/08/27 20:01 ID:xEhF4KG4
>>231
スゲー( ´∀`)
233番組の途中ですが名無しです:04/08/27 20:07 ID:NeTgeSB+
俺もそう思うよ、ニダとは立場が違うけど。

社説・国が強くなければまともに国扱いされない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/27/20040827000100.html
日本の東京都教育委員会が数日前、皇国史観で歪曲された歴史教科書を
都立中学校の教材に採択した。
日本の極右団体である「新しい歴史教科書を作る会」が作り、
2001年には外交紛争に発展したまさにその教科書だ。
(略)
今も昔も外交力の基本は国力だ。
どんな国でも自強と富国の決意なくしてまともな扱いを受けることは
できないのが非情な国際社会の法則だ。
政府は私たちが相次いで直面している外交的挫折の根本原因がどこに
あるのかをしっかり見極めなければならない。
234悶絶整理中 ◆MONFunKE.o :04/08/27 20:25 ID:o5U4XtKT
内政干渉ですなぁ
235番組の途中ですが名無しです:04/08/27 20:33 ID:pORrQoQr
リアルコピペ厨房ってやつだな
236番組の途中ですが名無しです:04/08/27 20:34 ID:HuVqKA5l
元つくる会会員だけど、初めから出るだろうなな抗議ではあるわな。
まぁ、頑張ってくれとしか言えないな。

教科書の内容はかなりまともだと思った。
237番組の途中ですが名無しです:04/08/27 20:44 ID:fyrSKwGW
つくる会の元になっている「自由主義史観」は、甚だ主観的な史観である。
関係各国の思惑すら歴史から末梢してしまおうという凄まじい「自己中史観」である。

日本の繁栄と日本の安全だけが、歴史上の最重要事項として考慮すべきとしているため、旧大韓帝国や中国から観た視点が完全に欠落している。

中国や韓国にも人が住んでいて、彼らにもナショナリズムがあることを無視し、都合の悪い資料も無視した「ご都合史観」である。

大東亜戦争の開戦が、ヨーロッパでのドイツ快進撃を受けて南洋のヨーロッパ植民地略奪にあったことは荻窪会談などでも明らかだか「自衛」と歪曲しているのはワロタ。
238番組の途中ですが名無しです:04/08/27 20:58 ID:x92MNupo
 日本国東京都知事
石原 慎太郎 様
(略
2004年8月16日
                       ソウル特別市長
                        李 明 博

                       2004年8月24日

大韓民国ソウル特別市教育委員会 教育委員一同

http://www1.jca.apc.org/aml/200408/40846.html

( ´,_ゝ`)プッ
239番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:00 ID:x92MNupo
東京都の「つくる会」教科書採択に対する「抗議声明」
http://www1.jca.apc.org/aml/200408/40837.html

(´`c_,'` ) プッ
240番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:03 ID:yGPgbKBu
なんか右翼と左翼の喧嘩って見苦しいですね
241番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:04 ID:vPd0LM3K
愛媛人が東京のことに口を出す筋合いはないわな
242番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:05 ID:PpyL8llp
在日滅びろ
243番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:09 ID:lhHhC6rV
>>241
(@u@ .:;)愛媛人だが東京の道路は失敗だと思うぞ
244番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:15 ID:o/1iMXcY
左翼必死だな
245番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:17 ID:bAz/3I6O
>>236
大月隆寛参上!
246名無し:04/08/27 21:27 ID:Kbg4aURs
例の如く馬鹿韓国が騒いでいるな
反対勢力は大半は在日と馬鹿な博愛主義者だろ!
世の中に無用の長物!外圧に流されずに決めた事は実行して欲しいものだ
戦争を招きたくなければ、竹島から出て行け!
大日本帝国だったら、即戦争、それ以前にこう言うあいまいな事態は起きなかった
如何に日本はアジアで舐められて、日本の政治家が土下座外交したかが見れる
大日本の復活を願う。憲法改正し、布告する際は、大日本憲法とするべし
247番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:36 ID:AvB+s3iq
>>246
博愛主義と敗北主義を一緒にするなって
248ポキュン( ` ◆4aPQn/yjgI :04/08/27 21:37 ID:ikIUtysY
やるときゃやらないと 死ぬのは左翼だけでいいよ
249番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:41 ID:1YTF8kZb
右も左もやることは過激だが、唯一つ、物凄く大きな違いがある。
それは右が暴れる場合は報道されて、左の場合は報道されない。
250番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:43 ID:AvB+s3iq
今となっては東南アジアは東と西でバラバラになってしまっている。
そこで今後は東南アジア・オセアニアとのアジア経済圏を確立すると同時に、
オセアニア地域各国との集団自衛機構を発足させ、NATOのような統合軍(海軍のみ)
を結成するのが良いと思われる。
これによって日本−ニュージーランド間の西太平洋岸のシーレーン確保をより強固なものとし、
また南太平洋地域の小国にとっては高度な防衛力の確保となり、安定した発展が望める。
251番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:46 ID:x92MNupo
↑台湾とかインドネシアとか、なんか巻き込まれそう・・・
252番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:48 ID:AvB+s3iq
>>251
とりあえず東南アジアとは軍事よりも経済を優先。
軍事的には日本とオーストラリアを中心に少しづつ金を募って統合海軍を結成
欧州連合のような帝国化の布石とする。
東アジアとの経済交流、オセアニアとの軍事交流を通して、最終的には日本がアジアのリーダーとして立つ
253番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:57 ID:lRIu7KUY
日本は東南アジアと協力した方がいいな。
中国や韓国とはそんなに協力する必要なし。中国や韓国は友好国と認めない
254番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:59 ID:AvB+s3iq
>>253
全く。
しかし韓国や中国がないと経済に打撃を受ける国が多数あるのも事実で、
ベトナムは国民感情(朝鮮嫌い)と経済依存度の高さの矛盾に悩まされている
255番組の途中ですが名無しです:04/08/27 21:59 ID:HuVqKA5l
>>245
デブと違うわいw
あそこは宗教の人がうざいから辞めた。
あとFAXやら手紙の抗議が厨臭いから引いた。
256番組の途中ですが名無しです:04/08/27 22:02 ID:AvB+s3iq
とりあえずは、日本国内の朝鮮への意識を改善する必要がある
まずは教育と宣伝を取り戻さねばならない
257番組の途中ですが名無しです:04/08/27 22:02 ID:v0iXtYMR
「99%」っていう荒っぽい言い方が、胡散臭いね。名前なり隠して、公表すれば
いいのに。あと、「99%」同じだとどういう問題があるのか、当事者が説明してミレ。
他の胡散臭い運動にも、同じようなことが当てはまるか興味心身だし。

米長邦夫も地に落ちたなあ。
258番組の途中ですが名無しです:04/08/27 22:04 ID:AvB+s3iq
公表すればいらぬ労力が必要になる
またほぞ全てが同じ文面であったということは「組織票」的な抗議であったことの証明でもある
259番組の途中ですが名無しです:04/08/27 22:06 ID:AvB+s3iq
ほぞ→ほぼ
ハズカシ
260番組の途中ですが名無しです:04/08/27 22:21 ID:kgxjU8dy
その韓国では日本統治時代の官僚・軍人は言うに及ばず、軍事政権下の関係者を歴史の見直しと称して迫害し、抗日の英雄として金日成・正日親子をも検証しようとしているのだが。
こんな連中の歴史観なんか聞く耳持ちたくねえ。

>>237
馬鹿丸出し。自由主義史観の論調まともに読んだこと無いのがモロバレだなw
だいたい朝鮮・中国人の見方何つっても頭が超逝かれてる民族だぞ、理解しょうがねえじゃねえか。ヨーロッパ人がせいぜいだよ。
まあ、おまえら自身も日露戦争で日本が勝利したときのトルコや東南アジアの視点なんていっさい入ってねえから自由主義史観の連中を笑う資格なんかこれっぽっちもねえんだがな。
それに15年戦争時の日本の視点は全く入ってねえのはおまえらだからな。それが歴史的に正しいなどと抜かすおまえらは頭がおかしい以外の何者でもない。人を馬鹿にするのもたいがいにせえよ、売国奴!
261番組の途中ですが名無しです:04/08/28 14:12 ID:8rX+9G5B
つーか、賛成意見の手紙がこんだけ少ないと、ほんとに右傾化してんのかも怪しいな。
262番組の途中ですが名無しです:04/08/28 14:41 ID:qNUl9QF5
批判ならともかく賛成と態々手紙で言う奴なんかいないだろ。
263番組の途中ですが名無しです:04/08/28 16:13 ID:qA3LxG0e
落ちたり戻ったり大変だな
264番組の途中ですが名無しです:04/08/28 16:15 ID:yz4HT/kS
朝日は、こういう記事をスルーするね。
265番組の途中ですが名無しです:04/08/28 16:31 ID:iFgKaEdt
教科書の内容じゃなくて、教科書の著者が嫌いだから文句つけてるだけ。
しかもかなりの火病を伴って。
266番組の途中ですが名無しです:04/08/28 19:28 ID:EBsr47j2
同じ文面でサヨMLにマルチする老害・野田隆三郎(岡山大学名誉教授)
http://www1.jca.apc.org/aml/200408/40846.html
http://www.freeml.com/message/[email protected]/0019482
大変残念ですが、新聞報道にもあるとおり
都教委は中高一貫校での扶桑社歴史教科書採択を強行しました。
近隣諸国民の意思を蹂躙する都教委の暴挙に対して
やはりきっちり抗議しておくことが大切です。
短い文章で構いませんから、一人でも多くの方が
メール、FAXで都教委に抗議文を送ってくださいますようお願いします。

こんな顔
http://www.ems.okayama-u.ac.jp/appl/noda/xxxx.gif

ぐぐる「野田隆三郎」検索結果
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E9%87%8E%E7%94%B0%E9%9A%86%E4%B8%89%E9%83%8E

・・・( ゚д゚)ポカーン
老い先短いのにねぇ・・・
267番組の途中ですが名無しです:04/08/28 19:58 ID:TM0Pdyex
>>266
F5連打しようって扇動してるようなもんだな。
268番組の途中ですが名無しです:04/08/28 21:00 ID:MNhFi/4A
>>266
採択を強行したと有るがどう強行したんだ?
民主的に多数決で決めたのに自分が気に入らないと強行なんだな。
269桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/28 23:49 ID:kvuNLdAI
>>268
だってサヨクなんですもの
270番組の途中ですが名無しです:04/08/29 00:24 ID:Y35nBjdk
自衛隊の演習でも、自分達が勝手に妨害してるだけなのに
「演習を強行した」とか自分のサイトに書く連中です
271番組の途中ですが名無しです:04/08/29 14:42 ID:M0j77psD
自国の歴史を美化し、戦争を賛美している教科書は、
虐殺事件などは否定し、日本軍の善行のみを強調し、
史実とは言えない一般人の談話を掲載しているだけだ。
観念的な内容は歴史教科書には全く必要がないのだ。
はっきり言って、つくる会の教科書採択は無用の摩擦を
もっと増やすだけなのがわからないとは情けない。
うそを書いたものは歴史教科書としての価値が無い。
沢山の中国人を虐殺したこと、従軍慰安婦強制連行など、
山のようにある日本の悪行を隠してはならない。
272番組の途中ですが名無しです:04/08/29 16:09 ID:Y35nBjdk
>>271
自らの冤罪を晴らすための姿勢を示すための摩擦なら多いに結構。
273番組の途中ですが名無しです:04/08/29 17:03 ID:vjdlZ2LS
>>271
言わんとすることは理解できるが、
あんたらの主張を全て教科書に載せると
事実でないことだらけで構成されるのが火を見るより明らかなので
足掻いてもムリですよ。
274番組の途中ですが名無しです:04/08/29 17:13 ID:Y35nBjdk
摩擦の無い世界って絶対零度なんだよね
275桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/29 21:35 ID:yfFaHFri

東京都立の最初の中高一貫校が、2005 年4 月に台東区の都立白鴎高校に開設されます。この学校の中学1年
生用の教科書が04 年8 月中に決定されます。ここに「新しい歴史教科書をつくる会」が作成した扶桑社の歴史
教科書を採択させようという動きがすすんでいます。
前回01 年の中学校教科書採択において、文科省や都道府県教育委員会は採択制度を変えて現場の教員の声を
閉め出して、扶桑社の歴史・公民教科書を採択させようとしました。
しかし、扶桑社の歴史教科書は神話を事実のように述べて天皇崇拝を強調し、「大東亜戦争」を賛美するなど、
歴史を改ざんし、日本の植民地支配と侵略の歴史を美化するものであると指摘され、多くの反対の声があがり、
採択は東京都と愛媛県の養護学校の一部にとどまりました。「つくる会」は、2005 年中学校教科書採択での
「リベンジ」を主張しており、都立中高一貫校は、そのターゲットとされています。都立高校は学校毎に教科書を
276桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/29 21:38 ID:yfFaHFri
採択していますが、都教委はこの中高一貫校については都教育委員会が教科書を採択すると言っています。
現在、イラクに自衛隊が送られ、憲法9条とそれに先立って教育基本法の改悪がねらわれています。東京都は
今年の卒業式・入学式で日の丸・君が代を徹底的に強制し、約300 人の教員を大量処分しました。このような中
で、今年、戦争を賛美する扶桑社の歴史教科書が採択されれば、来年度の中学校教科書採択における全都、さら
に全国に及ぼす影響は甚大であると予想されます。私たちは戦争に反対し、アジアをはじめとする国々と平和な
世界を築くために、扶桑社の教科書を採択しないよう要請します。
要請項目
1 東京都教育委員会は、2005 年4 月に開校される中高一貫校に、扶桑社の教科書を採択しないこと。
2 開校以降は、生徒・教職員など、現場の声を尊重して教科書を採択すること。
277番組の途中ですが名無しです:04/08/29 21:59 ID:Y35nBjdk
なにこれキモイなぁ
278番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:09 ID:8mVeROhx
>>275-276
デマを流すなキチガイプロ市民
279桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/29 22:25 ID:yfFaHFri
>>278
何意味不明の事いってるんだお前は
280番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:28 ID:ZXPpbkkl
>>271


















281番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:31 ID:BMBszx91
>>271
ナイス縦
出来ればねこ大好きも入れて欲しかった。
282番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:33 ID:ZXPpbkkl
いつも同じパターンなのによく飽きないな・・・┐(゚〜゚)┌ 
283番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:35 ID:CbLPVoep
>>275-276
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ    
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
284桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :04/08/29 22:36 ID:yfFaHFri
>>283
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
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285285:04/08/29 22:36 ID:1IxI4NQZ
>>285だったら
公安と街宣車がプロ市民駆除。天照大神の直径である天皇陛下を否定する共産党怯えて活動停止。
●生長の家 せいちょうのいえ 宗教法人 信者373万3,239人
http://www.tabiken.com/history/doc/K/K075C100.HTM
>>天皇の元首化をめざし,明治帝国憲法への復帰を唱えると同時に,生長の家政治連合を結成するなど,積極的な政治行動でも知られている。
●霊友会 れいゆうかい 石原神太郎閣下が所属 会員数300万人
http://www.tabiken.com/history/doc/T/T170R100.HTM
http://www.onokiyoko.com/album/main22.html
霊友会が支持してる石原閣下と小野清子・国家公安委員長。新年会。
●国際勝共連合 多数の議員が支持する統一教会(反共産、親米韓国北朝鮮、親天皇陛下)系団体。
http://www.ifvoc.gr.jp/2001/ss010125rally.htm
>>「新しい歴史教科書をつくる会」会長の西尾幹二。つくる会の教科書は統一教会も支持。共産党撲滅、統一思想を実現。
●世界日報社 統一教会が発足した保守新聞。産経が傘下にした。
http://www.fujisan.co.jp/pub/2876/
286番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:36 ID:fh5DSvBR
俺は別に戦争を賛美したいと思わんが、こういう教科書が出来て採択のほうへ流れるのは
世間的にサヨと呼ばれる連中にかなり問題があるんだと思うよ。
自分達の意見は「言論の自由」とか言って強行させようとして、
それに反対するものは抹殺しようとする。こういうイメージが随分定着してると思う。
でね、もう何が本当なのか分らないのよ。
さらにね、自分達の過ちは黙殺するでしょ。拉致問題とか。
それこそ誠意が何も感じられない。
自分達がしたくないことを他者には強制させる。
こういう団体なんだと思わせてるのは、ほかならぬ自分達。
だから、はっきり言って大嫌い。信用できない。
別に極右の烙印押してくれてもいいよ。ただ思ったことを言っただけ。
287番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:42 ID:R+lRtSoG
99%中の99%!!!
288番組の途中ですが名無しです:04/08/29 22:50 ID:ZXPpbkkl
>>286
>自分達の意見は「言論の自由」とか言って強行させようとして、
>それに反対するものは抹殺しようとする。

家永教科書裁判についても勉強した方がいいよ
289番組の途中ですが名無しです:04/08/29 23:10 ID:goCIpifq
目パチック総統指令によると、
「つくる教科書の採択に反対」と書いてあるだけで
「99%が同じ文言」と見なしてよい、

という論理らしいです。(大爆笑)
290番組の途中ですが名無しです:04/08/29 23:31 ID:764hhf/7
マジ質問なんすけど、じゃあ今使ってる教科書って中国・鮮人お墨付きの
ヤシなんすか?
291番組の途中ですが名無しです:04/08/29 23:31 ID:8mVeROhx
>>289
指令は論理じゃないだろ。
292番組の途中ですが名無しです:04/08/30 00:17 ID:B1QkryUI
> 「反対意見の99%が同じ文言」


    ∧_∧
    ( ・∀・) ドキドキ
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ワクワク
  oノ∧つ⊂)
  ( ( ・∀・) ニヤニヤ
  ∪( ∪ ∪
    と__)__)
293番組の途中ですが名無しです:04/08/30 00:18 ID:xiA0gctP
>>反対意見の99%が同じ文言」

wao!
294番組の途中ですが名無しです:04/08/30 00:21 ID:fMC2UH6h
>反対意見の99%が同じ文言」

どこかで見慣れた手法だな。どこだったっけ…?
295番組の途中ですが名無しです:04/08/30 00:22 ID:R1B8I3Un

これが日教組某県作成の教科書採点表だ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
296朝鮮人参政権絶対反対:04/08/30 01:07 ID:D5k08XfL
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/l50
297番組の途中ですが名無しです:04/08/30 02:24 ID:zphntL5T
惨景がソースになるのは2ちゃんだけ

って事実に気づいてない奴が、ここにはリアルでいそうで怖いよね。
298番組の途中ですが名無しです:04/08/30 02:25 ID:bK9mHY8l
反日ども読んでないからな、どこが駄目だって聞くとそう聞いたからってwww
299番組の途中ですが名無しです:04/08/30 02:28 ID:ksttVzqp
テンプレが用意されていたのか
300番組の途中ですが名無しです:04/08/30 02:30 ID:3QkeNqqB
リアルでもコピペか(w
所詮は朝鮮人,頭が働かんのだろ。
301番組の途中ですが名無しです:04/08/30 02:32 ID:zphntL5T
>>300
まあ、惨景とか読んでると、すぐにこういう人種差別的なことを口にするような惨めな人間になっちゃうことはよくわかるよな。
302番組の途中ですが名無しです:04/08/30 02:34 ID:TOeJP2tR
おれは買って読んだけど皆はどうせnyなんだろうな・・・
303番組の途中ですが名無しです
手抜きし過ぎ。アホに運動まかせるからこういう事になる。