就職しないまま、アルバイト生活　全国に約200万人

「やりたいことがわからない」「自由でいたい」といった理由で定職に就かない若者に加え、
この不況で就職できずにやむなくアルバイト暮らしというケースも多い。

このまま増え続ければ、将来の経済や社会保障制度に大きな影を落としかねないだけに、
早急な対策が求められる。　

http://www.nishinippon.co.jp/news/life/helthcare/030201.html


男女別でみると、女性の非正社員比率は50.6％。
2人に1人以上が正社員以外の雇用形態を選んでいる。

これまで非正社員比率の低かった男性も15.7％と緩やかに上昇している。

http://www.jinjinet.jp/static/news/jinzai/2003/03/20030310-3.html

↓　例のクマのＡＡ

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　　　　　　　　　　∵∴　|∵ |　 ＿|＿　 | ∵|　∵∴
　　　　　　　　　　∵∴　 ＼ |　　===　　|／　　∵∴　　　　　　tanasinn

↓さっそくニートが一言

俺は結婚しません。駄目人間です。子孫ももちろん残しません。
これで許してもらえますか？

400万人だと思ってた

　

アルバイトでも将来が不安なく生きていけるだけの給料をあげれば良いのでは？

自立阻む 豊かさの罪　世代別の完全失業者数　10代16万人、20代109万人、
30代72万人、40代51万人、50代65万人、60代〜45万人
　「あと１ヵ月したらちゃんとする」。両親にはこう
言い続けた。「敷かれたレールは嫌だ」と大学を２年で
中退。答えが出ないまま10年以上が過ぎた。
　都内で親と暮らす川副崇（32）の月収はアルバイト代の10万円ほど。
不自由はないが、「40歳くらいまでにはちゃんと仕事をしたい」とは思う。
最近はソーシャルワーカーにあこがれ始めた。自分と同じように悩む人と、
個別に向き合う仕事につきたいからだ。
　上場企業の役員だった父（62）は「生活力のない息子に自立しろと言っ
て放り出すのは親として無責任。もう少し見守りたい」とつぶやく。崇か
ら「食費」として受け取る月２万円余のうち、１万3300円は国民年金の
保険料として本人に内証で払い込んでいる。
　
　「後期子供」。働くことに迷う15-30歳の世代を千葉大教授の広井良典
（42）はこう呼ぶ。昨年の若年失業者は125万人。豊かさを背景に子供で
いる期間が長引く一方、企業は学生の採用時期を前倒しする。双方のズレ
が広がる構図に「新卒から終身雇用に続く旧来システムは機能不全に陥っ
た」と指摘する。
　若者の自立をどう促すか。既存の制度や社会のひずみを直視し、親子世
代の甘えという見えない壁を破らない限り、日本を覆う将来への不安はいっ
こうに払しょくできない。＝敬称略（「働く」取材班）

舐めんなよ













バイトもしてねぇよ

　

マジで社会認識が甘すぎると思う。

民間企業社員＝日本を支える貴重で尊い存在。
無職＝国に対し＋も与えなければ−も与えないどうでもいい存在。
公務員＝国家のごくつぶし。泥棒。ハイエナ。寄生虫。ゴキブリ以下の存在。

この不況で就職できずにやむなくアルバイト暮らし

↑
という人が多いのに、自立だ、精神だと言われても困るよな

今の時代、高卒で公務員は間違いなく勝ち組

２００万人？まだまだ少数じゃねか。

派遣は数えていないのか？
あれもアルバイトみたいなもんだろ

>>18
アルバイトよりも下かも・・・

つーか、”人員削減”の実態が”新規採用削減”なんだから当たり前だろふざけんな氏ね

もう５年ほどしてジジイが大量退職しだしたら、
ちょっとはマシになるんじゃね？

ぷ
結局公務員がいいのかよｗ
安定した生活なんざちゃんちゃら可笑しいわ！

オイラみたいに大金動かしてみろ！
うはうはだぞｗ

毎日朝早くから並ぶのが面倒だけどなスロット

いまのフリーター叩きは
役人の税収不足への焦りがミエミエ

>>21
新規採用再開する時は、スレてる君たちじゃなくて
ウブな新卒を採用しますのでご安心下さい

アルバイトは、企業が直接採用

派遣は、派遣会社だから

>>25
アルバイトの方が将来性有りそうじゃないか
バイト探そかな。
楽なバイトなにかない？

中流リーマン層が落ちれば、家電やらクルマも安いのしか売れなくなるだろうね。

3年以上無職だったら死刑って法律作った方がいいんじゃない？

>>28
絞首刑じゃなく、安楽死でお願いしまふ

>>28
収入は無いが３年前からアイドル歌手である俺はセーフだな

俺はもうすでに死んでいる

あんな番組にどうこういうのもなんだが
まえ｢しゃべり場｣で１８才のガキが
「普通に就職して普通に結婚して生きていけばそれでいい。
たいそうな夢なんか要らない。人生送りバントがボクの夢｣とか抜かしてやンの

オマエな、｢普通｣を舐めるな、と。
「普通｣ってのはハードル高いんだぞ。
特別なことは出来ないしやりたくもないから｢普通｣でいい、
そんな甘ったれた考えで｢普通｣になれると思うなよ、と。

「やりたいことがわからない」「自由でいたい」「むしゃくしゃしてなった」といった理由で
定職に就かない若者に加え、この不況で就職できずにやむなくアルバイト暮らしというケースも多い。

既婚だがアルバイトだ
この国はバイトでも結婚して食っていける

>>32
お前あれだ。
稲中卓球部に出てくる顧問の先生と同じような事言ってるなｗ

>>32
お前久々に良いこと言うじゃないか。

オレはべつに昔からフリーターみたいなもんだからいいんだけどよ、
最近、マジ多いのでびっくりするよ
あっちにもこっちにもいる。
もうフリーターからみても「日本ヤベーよという感じ」

仕事仲間で派遣きつくて辞めて働いてた所でパートしてる人いる。
やっぱ派遣きついよ。つらそうにしてた。

>>34
子供で来たらあぼーんだろ

>>38
派遣でも時間制だろ
派遣もサビ残あるの？

>>29
まぁ安楽死でいいかな
>>30
収入無い歌手とか言ってる時点でOUTだな

いい加減クソ企業どもは社員を奴隷にするのやめろよ。

ﾌﾘｰﾀｰは取り合えず年金払えよ。
払っておいて損は無いと思うぞ。
払わなくても貯蓄が出来るならいいが。

最近、企業の事故が多いのも派遣や外注みたいな、ほぼバイトみたいなのを増やしてるからだろーが！！
株主第一主義の行きつく先は、技術の低下、無責任

ppxk2CtQ参上!!

14 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/08/23 01:25 ID:ppxk2CtQ
この不況で就職できずにやむなくアルバイト暮らし

>>1のニュースかよ（ｗ

>>41
無職じゃねーぞ！
企業や役所に勤めてなくても個人事業だ

ただ赤字だがな・・・

その赤字補填にアルバイトしてるだけだ！
だからセーフ！

>>47
事業でもマイナスじゃ意味無いじゃん
っていうかそれならしない方がいいし
完璧OUTだね

>>47
ピン大かよ！

>>48
これからお金を生むんだよ
起業して軌道に乗るまでマイナスだからといって止めるなら
企業なぞしない方がいいというわけだな。

>>49
？

>>50
赤字会社の社長は100％そう言うな

>>50
おっと、ブルーのほうでしたか、
こりゃ失礼

リーマンも糞暑いのにスーツとかネクタイとかやめりゃいいのにな
みんな我慢してさー。省エネしろよ

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜無職なら金メダルを目指そう
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
　　　|　　| revolution |　|

そうだ！名案思いついた。
収入の多さに比例して金銀銅のメダルを下げて街を歩く法律作るとか

金のエンジェルくらいでええやん

>>55
親父狩りの目安になるだけだろう。

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

このまま貧富の差が拡大して、日本にもスラム街が出来るだろう

中流の中の下流は辛いけど、下流の中で下流はそんなに辛くないですたい。

http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet.html
http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet1.jpg
http://f32.aaacafe.ne.jp/~uzumax/colum/neet2.jpg

反日法案も、徹底追求とか言ってるけど、李王朝が日本に泣き入れてきたとか、強制連行とか、従軍慰安婦もシッカリ調べて欲しい。
日本では、2世議員がオヤジのことで引責辞任するなんて、ほとんど聞かないけど、やっぱﾁｮｿは変態だ

>>62
氏ねや〜(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誤爆ｽﾏｿ

>>59
そう遠くは無いですよね…
ホームレスの人も、ほんと増えたし。空き缶拾いの人がものすごく多くなった。

公務員試験落ちて已む無く無職へ・・・樹海行こうかなー

バイトでも頑張れば月収30ﾏｿいくしな

無職なら目の前のパソコンを売って生活しろよ

俺くらいの引き篭もりになると、もはや社交性のある奴が勝ち組みだ。

>>66
年取ってくるとバイトもなくなってくるぞ。
正社員よりも年上のバイトって使いずらいから
解雇される。

先月国民年金払わなかっただけで、今日督促の電話がかかってきた
たった１月遅れただけだぞ？？
ちょっと気が早くないか？
ってか日曜の働いてるんだね＞年金課のオッちゃん

試験受かるために仕事辞めた、来月からバイト生活だ

>>69
25才過ぎたらコンビニのバイト仲間でも浮きまくり

>>59
現時点で貧困の差は充分激しい。

某社長令嬢は24になっても『小遣い』を毎月『500000円』貰ってる。
これは一般家庭の平均月収並みだ。

対してﾋｷｰやニートはどうだろう。
俺を例に挙げれば、引きこもり無職、小遣い無しだ。

冗談は置いといても、ホームレスなどの最下層を見れば一目瞭然だろう。
それでもまだ差が無いというなら喪前は充分金持ちだ。

>>30
日野なんとかってﾔｼか？

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

>>1早く病院退院して、就職できるといいなw

?

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

自閉症でバイト君の池沼>>1は、目立ちたくて
今日も乱立頑張ってるなw

アニメスレ立てる糞ｦﾀよりはましだからいいよ

　　　22歳　 　　23歳　　　　　24歳　　 　　　　25歳　　　　　26歳　　　27歳
　　　　↓　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　　∧ ∧　　　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　(・∀・)　　∩∀・)　　　　(・∀・)∩ 　┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　　/⊃　/ 　....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　〜（　　(　　　　ヽ　 ）つ　〜（　ヽノ　 ......┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;::::::::::
　　 （/（/'　　　 　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)〜:::::
"""""""""""""""""""""""""""""""".↑"""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超えられない壁

あとアルバイトすらしてないのが２００万人くらいいるんでしょ

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

>>83
必死ですね

ほんとにやむなく？
まともに就職活動もしてないんじゃないのか。

　|:::|::|__　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::||
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-''　　

就職せずに●を大量持つ基地外の居るスレはここですか?

外に出るときは

もっぱら天気の悪い雨の日

傘を差していれば

就職した知り合いと

顔を合わす事も無い

俺も軽い気持ちでアルバイトしだしたが
間もなく１１年目になりそう

無職のお前ら、親に申し訳なくないですか？

宝くじ当たらないかな・・・・

ニートってなんだよ

>>90
申し訳無いと思ってますよ

親が家とか持ってんならまだ救われるな

景気がよくなったら働くよ。
今は働いても最も儲からないとき。
だから力を貯めてる。

目的のあるフリーター＞＞越えられない壁＞＞＞ＤＱＮ会社社員

>>96
体力勝負で如何様にもなる間はな。

どらえもんの第一巻で、未来ののびた君がどこも雇ってくれないので
仕方が無く会社を始めて、それが失敗して借金が・・・となってたけど、
だんだんそんな感じの世の中になってきますた

早いとこ丘に上がらんとヤバイナ…
しかし、河の流れが速すぎる

だいたい職安５時で閉館って何だよ
７時までやれって。

200万にんもいるのか

俺は２２歳だけど、未だに高校生やってるよ。就職？？そんなもんしねぇしねぇ。

就職しねえならもっと早く高校辞めとけよ
学費だってタダじゃねえし

野党が口をつぐんでいるのが解せない
平和憲法や福祉には関心が向いていない事を知るべきだ

>>100
別に仕事帰りに職安に行くわけじゃ

　

こういう奴らに限って可愛い彼女持ちなんだよな

バイトだからバイト以上の仕事なんてしませんからね。

（⌒）＿（⌒）
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　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜おはよー
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
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　　　|　　| revolution |　|

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

平和→平時なのになんだか死にそうです

福祉→その年齢まで生きられる自信がありません

いっちょ朝鮮半島も休戦解いて戦争再開しるーかなあと思ったりもする。

悪循環
正社員というだけで、アホみたいに働かされるが、残業代もつかず安い給料を得る。
バイトは大した責任もなく、自分の働きたいように働く。やった分だけ給料を得る。
正社員の給料≒バイトの給料
馬鹿らしくなった正社員が退職する。
バイトに「正社員にならないか？」と声がかかる。
元バイトが正社員になるも、今までとのギャップに驚き、やっぱり退職。

世代の常識として、会社組織への忠誠度が全くないという概念が固定化するわけだ。

正社員はコキ使ってもある程度耐えるからな。
バイトはその場で辞める。楽だなー。

大学生だからすれ違いだけど、夏休みにバイトしようとおもって探してるけど、
それでさえ仕事ない・・・学校紹介の奴受ければもうすこし勝率はいいんだろうけど

無職なんだが、やる事って言ったらネット（2ｃｈ）ネトゲ位だ。


どうすればいいですか？

　

無職がゴロゴロ

今の若者たちの責任では無いがな。
かつてバブルをさんざん煽って借金大国にしたのはTVです。

>>118
一応言っておくけど、ネトゲやってるからネトゲのサポートの仕事できるってわけじゃないんだからね。
変な夢は見ないようにね。

ＧＭって手もあるだろうけどそれはもう廃人の手前くらいやりこんでないと。
２ちゃんなんかやってる暇があるうちはまだまだダメだな。
（大体ＧＭは開発に関わった社員がやってるケースも多いが）

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

サービス残業なくせよ
労働基準法を使える法律にしろよクソ小泉

>>122
バイトのGMいる
ただGMはプランナやらPGやらグラフィッカ関係ないしにやっている
1人のGMの中の人は5人ぐらいいたりな

フリーターの定義年齢って３４歳まで？俺ってあと２年でフリーターって呼ばれなくなるのか

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

大学もいけないから就職しろって言われたんだが
正直微妙なものばっかりだった
製造業なんてやりたくねえ
俺はどうしたらいいんだ

のびた25歳　大学卒業後、就職できないので自分で会社をはじめる
のびた30歳　会社丸焼け記念
のびた35歳　借金取りに追われる
が、玄孫の子がいるからあら不思議

就職できずにやむなくパラサイト暮しの漏れよりマシだな

のび太でも大卒なんだ〜

>>131
ｽﾏﾝ　23歳　大学落第慰めパーチ　があった

>>128
景気に関わらず高卒は製造業ですよ？

>>128
自動車の整備士になれよ

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

えり好みしなけりゃ仕事はたくさんあるんだけどなぁ．．

>>134
自動車の整備士なんてこれからいらね。
ユーザー車検で儲けが減ってるし、人いらないし。
大卒向けの1級整備士の資格を創設されるし

製造業は日本の心臓だから、これから大事にされる時代が来るよ。
どうしても嫌なら仕方ないけど。

怖いよ

しかし雇用保険も社会保険もなしじゃやっていけんだろ

2010年がフリーター人口のピークらしいな

２３００年くらいになると誰も働かなくてもいい時代になるよ

製造業はもうあかんやろ。日雇い仕事ばかりになってる。
大手ほどひどい

>>142 おまいはそんなに生きるのか？

俺が肺ガンになるころにはたぶん錠剤１個で直る薬とか開発されるからタバコ吸いまくってる。
ということは長生きする薬もどうせ誰かが作ってくれるよ。

俺今年就活だったけど超しんどかった。
３年間だらだら遊んでたのにいきなり学生時に達成したこととか聞かれて大困り

>>129
人間は危機に陥ると生殖行動を最優先するという･･･

>>140
医療保険にしても年金にしても個人で加入できるし、以前存在した一般健保の
優遇措置（個人負担額の差）もなくなっちゃったからメリット無いんだよね。
雇用保険なんて制限厳しくて貰えねーし。

その点個人だとリーマン時代には不可能だった「何でも経費計上」ができるから
楽でいいやね。収入は対して変わらんのに節税効果で実質の収入が上がりまくり。

企業が若い奴を育てるのを放棄するんなら、それを補う機関を
もうちょっと整備してもいいと思う。アメリカのコミュニティカレッジみたいな
施設を作ったらどうかな。そこでバイト君に技術や理論を仕込む。

正社員雇わないのがいけんのですよ。
アルバイターですませる企業がいかんのですよ。
時給が低いからいかんのですよ。

アルバイトさえしないやつは、どうすればいい？
俺は生きてる価値無いと思うんだがｗ

デイトレーダーですが職はありません。

>>149
＞企業が若い奴を育てる

団塊世代にいわせれば、人に育ててもらおうとするな、甘えるな、だから無理。

>>149
職歴無しは門前払い

専門・大学・企業の連携が必要だよね、知識があっても実務経験無しではじかれる人多いから、
実務経験をつめるような学校があると良いんだけどね。

で、そういう学校が主流になれば企業は無駄な社員教育費を圧縮出来るしね、
皆にメリットがあるんだけど、やろうとするところが全く無いね。

俺はそういう学校作りたいんだが、デイトレード資金だけじゃ無理っぽいし、
そもそもヒッキ―なのでメンドクサイ。

>>153
団塊世代こそ高度成長期の人手不足から企業の手厚い待遇を受けてきた訳ですけどね。

>>156
コナミ

俺のことか

こなみ？

団塊のせいで何もかも駄目になるな。。。

無職は何でも人のせいにする

コナミは自分とこで学校作ってなかったっけ？

団塊はなんでも人のせいにするけどね

団塊野郎ひとり首にしたら、３人くらい若い奴雇えるのにねえ。
それで退職金と年金をせしめて、若い奴には年金崩壊、雇用破壊
ちょっと欲かきすぎだろと思うわ

おれはもとから怪しい職歴だから
ぶっちゃけリーマンがどうなろうと知ったこっちゃないからいいけどさ、
ほんと最近の若い子らの状況みてると、
やばくねえ？って感じですよ、ええ。

労組は今現在労働者やってる人間の雇用を守るための団体だからな

別に自分の支払いが出来ればいいので就職しなくてもいいやてな感じじゃねーの

団塊が会社にいる限り若者に希望はないよ。

JR東日本で今24〜32歳の「正社員」募集してるから
お前ら引き篭もってなで試験受けろよ

団塊の世代の親に衣食住頼っているので
こずかい程度で必死に働く必要ない

能力主義・年俸制→若者だけに適応されてる
団塊の昭和世代どもは相変わらず給料高い
しわ寄せが若者にきてる構造
就職しても地獄の奴隷生活という罠

>>8
アホか

>>171
受けようかな〜

団塊は昔社会に対してぶつけた鬱憤を、今は若者にぶつけている。
上の年代から真摯に学ぶことを拒否した世代なゆえに、人を教育する方法を知らない。
極めて独善的。

女は別にいいだろ　適当に就職してる奴と結婚すりゃいい
男はどうしようもないな気づいた頃にはお先真っ暗

アルバイトしながら公務員目指してるが不安で仕方ない

夜寝てる時にここにまま死んだら楽かも

>>179
早く死ねばういいと思うよ

小泉構造改革のシナリオを進めるには、フリーターを個人の資質に
問題があることにしないと都合が悪いからなぁ。

>>180
分かったよ、じゃあね。

俺もそう思う

まあ正社員なってからサービス残業で酷使されて死ね

>>182
書き込んでないでとっとと死ね

何か資格でもとればいいのに

学生の時に嫌なら無理して通わなくてもいいとか甘い事教えちゃったから
こうなったんだよ

はい無職一人消えたー

つまり、文部省が元凶

>>185
おまい、それ殺人幇助（？）になるよ。

別のスレで、「お前死ね」ってカキコして、相手が本当に自殺して、
警察から呼び出しを受けたってカキコがありましたよ。

中流層を増やしすぎてしまって、これじゃやばいと思ったんだろうね。
だから博打的に上と下とに分けて、成人なんだから本人の全責任、とすれば完成。

ああなるほど、実は計画的だったのか。
将来的に長い目で見れば、国産の下級労働者の人手が確保できるってか？

>>190
自殺幇助？
どっかのスレに"本人が望んでるんだから罪にはならない"って馬鹿なこと書いてた人もいた。

今後、だんこんの世代が退職していくにつれ、
300万人の労働供給不足が生じると予想されている。
猫の手も借りたいぐらいの状況だ。

ﾏﾀｰﾘバイトできるのも今だけかもよ。

本当に追い込まれている人多いと思うから、迂闊なこと書かないほうがいいかもね

　　　　　平和過ぎた・・・・

>>193
おいらは、いつかしっぺ返しを食らうって思っているので、余り
人の悪口は言わないようにしてます…
時々言うけど…

>>194
日本人では人件費が高いから、すぐに海外労働者を多く
受け入れると思いますよ。
だから、失業率って高いままの水準じゃないのかなって思う。

>>1の数字、こんなの氷山の一角だろ？
働きすらしないﾋｷｺﾓﾘ含めたら一体どれくらいになるんだろうか

俺今年入社したばかりの新人君だけど、しょっちゅうフリーターに憧れる
たっぷり寝れて、適当にバイトして、それなりに遊んで・・・
でも憧れはするが、なりたいとまではいかないかな
本気で今後のことを考えたらやばいって想像できるし、
若いうちはいけど、俺の身近にも30のフリーターがいて、その人見てるとなんだかなあって思うし
でも社会人ってキツイね
正直フリーターにときどき嫉妬する

>>194

はぁ?もともと働いていない団塊の世代が退職したところで
労働力は不足したりしないのだが。

リストラも限界ですし正直、企業側では若い人は欲しい！しかしながら
試験採用しても若い方はすぐ辞める。又自分から進んで仕事をしようと
する人は若者には少ないのが現状だ、と不採用といわれました。
現実はきびしい。

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜おはよー
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
　　　|　　| revolution |　|

や、シネシネって。なんつーか君達
じゃあアルバイトの人たちが明日、みんな居なくなったらどうなると思うよ？
企業は倒産しまくるわ、流通外食業界は回らなくなるわ、普通の生活できなくなるよ？
本当におまいらは考え無しだな…
フリタを社会保険に入れたくない雇用者のほうが問題
あとそれよりもうすぐ導入されるだろう電子ICタグが雇用状況を
変えると思われ。パートやバイトの仕事は将来無くなるからね。
レジもなくなるだろうし。

>>203
どこを縦読み？

キリギリスが２００万匹ってことね

「失われた10年」で失われたのは未来における労働世代の中間層
その当時、雇用された層が繰り上がって中間管理職になるはずだが
採用を減らしまくったせいで経験のある人材が不足する
会社内の世代別人口ピラミッドがひょうたん型になるそうな

キリギリスが多い社会のほうが
アリはうれしいわけよ

いいな〜、アルバイトだけで生活出来るなんて
俺の家なんて父親無職母親パート店員だから働かないとどうしようもない
しょうがなくしがない一部上場企業に就職したよ

フリーター奨励テレビコマーシャルが流れてるな
アウトソージングだってさ

一定期間工場で働いて、その先どうすんのかね？　ホームレス？

将来は若い中間管理職ばかりになるわけか。。。

別にフリーターいなくなっても困らないけどな。

ファミレスがダメになったら、個人経営のちっちゃい食堂に行けばいいだろ。

コンビニがダメになったら、大手スーパーか逆に小さい個人商店に行けばいい。
大手なら正社員の若手とかを出してでも店を回すだろうし。
食品なんか、元々外国からの輸入がほとんどだから、国内生産分なんかアテにしなくていいし。

今だって、アメリカからの牛肉がストップしてるのに、一応外食産業は破綻してないだろ。

全然問題無し。

もうすぐ団塊世代がこのスレに来てさんざん荒らされる予感

就職できずにやむなくアルバイト暮らし

▼フリーター 　年齢や働き方についてはさまざまなとらえ方がある。日本労働研究機構は、１５―３４歳で（１）大学や専門学校などに在学しておらず、
勤務先での呼称が「パート・アルバイト」である雇用者（２）家事も通学もせず、パートやアルバイトの仕事を希望する者―などと定義。
女性は未婚者に限定している。

３４歳になったらフリーターとも呼ばれなくなりますので、注意してください。

だから若いフリーターってのは必要とされてるよ実際
そいつらがクズかどうかは置いといて
で、問題はその連中が30歳40歳って年取ったときが問題なのよ
そこでフリーター、って言ってもなかなか採ってくれないよ
だってそのときはそいつらより若くて使えるフリーターが山ほどいるんだから
そこを心配して・・・って別に心配する必要もないか、他人だしね

>>211
(；´∀｀)…釣りだよな･･･。

リストラした弊害が若者に影響したのだよ
小泉よ
お前の作戦通りだ

フリーターの奴らなんて俺には関係ないと思ってたが、
こいつらが３０歳過ぎると犯罪者になるんだろうなぁ。
治安悪化はヤダ。

>>218
30超えなくても既にいるじゃん
「逮捕されたのは、アルバイト店員、○○容疑者28歳・・・」とかさ
そろそろ本格化してくると思うぜ

昨日も同じようなスレ見たような
何か時代が動いてるって感じがしてワクワクします

革命ってのは底辺の大勢が一致団結したらなるものだし
さてさてどうなることやら。
骨抜きにされてて革命運動すら起こす気ないかね？

運送会社でさ、夕方になると若いのに混じってくたびれたｵｻｰﾝとかが
仕分けのﾊﾞｲﾄに集まってくるわけよ。他に本業があるのかも知らんけど大変だなと。

むしろリストラをどんどん進めたら若い連中に雇用が回ってくる
んではないの・・・今でも解雇するのは難しいから、人件費抑制として
新規採用の凍結という手段に企業は出てるのでは・・・玄田風に言えば

無職ダメ板見ると悲痛だな。
運が悪い人も居るみたい。

革命運動すら起こす気ないかね？
↓
革命運動を起こす気からないかね？

訂正。俺ってかっこわるい。

>>224
その日暮らし板も哀愁があるぞ

気から
↓
気すら

もういいや。

そういや、いつまでも辞めない６０過ぎのオサーンも多いな。
俺の知ってる範囲でも何人か「俺じゃないとこの仕事はできない」とか言って、嘱託扱いで会社残ってる。
自分が必要とされてるって思いたいんだろうけどな。
おかげで、ここ数年顔ぶれがまったく変わってない会社とか多い。

>>5
完璧

本来先細りであるはずの社会に、
死ぬ機会が少ない老人達が残っているから
下からあふれ出ざるを得ない。
上をばっさりカットすれば下に相当の余裕が出切るのに。
高齢化社会で人口は増えていってるのに
機械によるオートメーション等で職種は減ってるんだろうから
当たり前じゃないかな？

>>215
の発言がこのスレの結論の希ガス
ただ、少子化の問題があるだろうからそこが抜けてる。
>>218
(；´∀｀)･･･。
まあ、近い将来日本は外人労働力を受け入れないとやってけなくなるだろうから
そうなったら…まあ、いかにヌルポだったかわかるだろ

株式投資で年収4000万もあるのに就職する気になるわけ無いだろ。
というか投資家っておいしいな

俺なんか一年の半分以上を海外のバカンスで過ごしてるし。
その上毎晩可愛い女の子とギシギシアンアンできんだもんな。
しかも毎日休みだし笑いが止まんないよ

正社員の奴らって休みあんの？
まいにちぺこぺこしてるの？
女抱いてるの？

正社員て投資家の奴隷みたいだなｗｗｗｗｗ

しかし何でアルバイトって職歴に含まれないの？
ウチに来てるバイトはもうかなりレベルの仕事までしてるよ。
実際企業もバイトに依存してる部分多いし、、ちょっと可哀相だな。

なんというかイギリスの二の舞

もうこの国は限界だな

>>233
日本がおくれている国だから

アルバイトなんてのは学生が小遣い稼ぎでするもの。
卒業後に生活するためにするものじゃ無い。

これで、経済的に子供を作らない（作れない）フリーター層が出来上がって少子化加速で
次世代の日本人は団塊世代の負の遺産が高負荷で日本脂肪だったら面白いのにな

土方や工員など経済的に子供を作らない（作れない）層ほど子沢山なワナ

>>238
普通にそうなんじゃないの？

>>236
日本以外ではバイトも正式な職歴と認められてるの？

いまはまだみんな賢いからね。
お金がないから子作りを制限するんだろうけど、
ゆとり教育世代が大人になったらおそらく、後先考えずガキ作りまくって
良質の低賃金労働者を量産するようになるでしょ。

なんで正社員にならないの、って考え方自体おかしいだろ。
バイトor収入無しの完全無職、の選択で今があるんだから。

>>241
フリーター＝犯罪　の認識の国

>>242
その量産された低賃金労働者の使用期限が切れたらどうなるんだよ。
夜道とても歩けなくなるだろうが

というか正社員制度が主力の国なんて一部の先進国だけだろ

>>245
そのときはそのとき。

日本の未来はアメリカ見ればわかるんじゃないの？

有名大学出てフリーターって辛そうだ

能力のないやつは、筋肉鍛えて酒に埋もれて馬鹿女を捕まえるDQNになるしかないな

>>249
１〜２年もフリーやっちゃったら、もう有名大学出も意味無くなるよ。高卒の新卒より厳しいんじゃない？

>>250
あと日焼けして髪茶色にしてピアスすればDQNのカローラになれるな

>>240
子供作れるような経済環境にいない奴ができちゃった婚して
子供虐待なんてのも増えそう。

就職しないんじゃなくてできねえんだよ！！
義務教育みたいに定職にありつけさせとけ。
こっちだってひきこもりの生活うんざりしてんだよ

>>254
えり好みしなければある

>>251
早稲田慶応卒業の無職ってスレが無職ダメ板にあったよ。
内容的にネタじゃないな。

>>251
そうやって自分を慰めるがいいさ。
高卒フリーター４年目の２５１よ。

>>251
そのとおり。
今は学歴よりも職歴。
俺が言うんだから間違いない。

まあ、解決策は無いと言うことで。

中学生じゃない鴨

ttp://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/sukebura/1090608926686o.jpg

親と同居していたら、そりゃフリーターでも大丈夫だよな。
仕事辞めても、親に面倒見てもらえるからな

DQNはともかくとして
高年齢フリーターは実際就職は厳しいわけだから
そいうのをふまえると独立開業の道を選ぶという方法も有効になってくる
でもその時点でセミナーに金出して通うような椰子は微妙だな
ただ、都市部ではきつい選択かも知らん。
雇用者も鬼じゃないんだからアルバイトも長年やれば
正社員以上になるだろ普通。なんないのはよっぽどダラダラ働いてる奴くらいで。

やはり無職ダメ板の住人を呼んで話を伺うしかないな。
誰か向こうにこのスレッド宣伝していただけませんか。自分ケータイなもので。

二束のわらじは履けない
これ分かる奴いるか？

>>262
コンビニ各社や外食産業なんか100年バイトしても正社員にはなれないけどな。
前マックのバイト技術大会をテレビでやってたけど、そのときの優勝者（フリータ）
に社長が言った言葉が「頑張ってバイトしてください」。もう希望も何も無い罠。

公務員が社長やって怒られる奴大杉ってことだろｗ
>>263
じゃあ、このスレ見た人は
無職ダメ板にいくということでｗ

>>257
履歴書見て無職期間がそれ位あったら、そこで弾くって。
面接で色々理由聞いて、それ相応に返事かえってきても、必ず負の原因がある。
危うきは雇うべからずだ。

あと、化粧しない女と、爪かむ女も内面問題有りで弾く。

就職できないんじゃなくてやりたい職につけないんだよな？
本当に「就職できない」なんてありえねーべ

つーかこの板に居る香具師も無職板の住人いるんじゃないのか？ｗ

>>256
ﾜﾗﾀというか笑えんな
社長としても、技術ある奴が安い金で雇えてラッキー
って話しだからな

就職先ならたくさんあるよ。社会保険の無い会社とか、
時給の会社とか、派遣とか、請負工員とか。
ただ、これらはフリーターとあまり変らないのだな。

職安に行くとびっくりするくら、ほんとうにパートタイムと
派遣しか求人がないのですよね。

>>267
確かに、誰でもやっていること（もしくはやっていないこと）を面接の場で見せるようなヤツは常識が無いって思われるだろな。
仕事ってのは絶対に人づきあいしなきゃならん部分が出てくるから、常識を知らない（従わない）人間がいたら迷惑だし。
初対面の人に笑われない程度の社会性を持っている人間を、まずは求めるわけだ。

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜今日も一日がんがるぞ！！
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
　　　|　　| revolution |　|

駄目な奴は何をやっても駄目



駄目だから今の境遇なんだろ？

2人に1人はまともに就職してるよ

オレは妥協に妥協を重ねて、車ディーラー営業に就職したが
>>250みたいな高卒しかいない

最近、ニートが勝ち組に見えてきた　orz

>>265「頑張ってバイトしてください」
ﾜﾛﾀが
でもマックの社長はバイトから成り上がった叩き上げだぞ
基本的に無いとこもあるだろうけど、ほとんどの業界には叩き上げってある。
地方の代理店高卒営業マンがメーカー本社栄転なんてのはザラ
むしろそういう人のほうが職場では信頼される
…が同期には非常に嫌われる。ガッツクから。

優秀なフリーターもいれば、アフォな正社員もいるのは事実。
因みに正社員でも、完全能力主義に移行しつつある。
バブル期入社組が上司に対して、必死でサラリーマン魂をＰＲしているが、
正直、上司は哀れだとしか思っていないぞ。

無職は氏ね！

マラソン野口のグローバリーみたいな先物会社ならすぐ働けるだろうが
精神をやられそうだ

>>278




お前の話してんだよ！！！

本職の仕事をしながら、１円企業で会社建てて
なんてやっぱ無理な話か？

>>280
敏感だなｗ
無職は

結果的にアメリカの後追いを日本もしているのだと思うんですけど、
アメリカなんかはフリーターみたいな収入の人多いわけですよ、ええ。
日本もそうなっていくんじゃねえですかね。
そういう経済構造の変化を若者の職業観だけで斬って捨てるのは、
如何なものかと思うんですよ

>>281
公務員ですら普通にやってる

馬鹿だね
官民一体でアルバイトや派遣を増やしたんじゃないか

人件費削減を賛美した結果がこれだ

年収150万くらいでもやっていけるだろ

>>283
日本人とアメリカ人では根本的な思考が違うだろ
人種や文化や歴史を無視しちゃダメ

>>284
マジか！
お前は詳しいのか？
１円企業？

>>285
フリーター問題の会議では
議員さんが口々に
「フリーターはけしからん！！！」って叫んでましたよ？
まさに自作自演(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

「定職に就かない若者が増えている。ケシカラン！なんとかせねば」
「企業努力で人件費を削減した。この会社は素晴らしい！　他の会社も見習うべきだ。」

('A`)

家族に寄生するフリーター
国に寄生する議員

国民にとって不利益になってるのはどっちなんだろうな

学生で片手間にアルバイトやってる奴らと一緒に
「ワシには夢があるけん！」とか言いながらフリーターやってる奴って
生きてる価値あるの？

>>287
廃藩置県で47都道府県を置いたときから日本はアメリカ追随なんだよ

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜なにもしてないをしているんだ！
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
　　　|　　| NO　MORE |　|

興味あるなら時限法なんだから
早いうちに作っておいたほうがいいけど
あれ実際は登記その他で１円ちゃうし
期間内に一定の資本金に乗せないと無かった事にされるよん

みんな正社員になるために
わざわざ一生懸命受験勉強して進学校行って
補習とか模試とかがんばって受けて大学行って
何社も何社も会社回って就職活動とかやるわけだよ。
そういうことをやりたくないからって一切投げ出しといて
困ってから「職がない、社会が悪い」って言うのはどうかと。

最近は業種によっては正社員が１０％もいなくて
あとは契約社員（バイト）って会社もあるからな。
バイトでも保険もあるし結構長く働けるみたいだ。

ただし給与は安いよ

結局自民党があせってるのれすね

>>296
＞そういうことをやりたくないからって一切投げ出しといて
＞困ってから「職がない、社会が悪い」って言うのはどうかと。

誰に向けて言ってるんだ？

第一段階は低賃金労働者として外国人を入れアメリカ的白人至上主義の
日本版を作る。第二段階は白人様が巨大な資本をバックに大手企業の
上層部を根こそぎ占拠。日本人は中流が主体になり資本は海外に流れ莫大な
国の借金に押し潰され日本国破産。脂肪。国土はアメリカと中国で分割。
日本人（ジャップ）は奴隷の代名詞になり、めでたしめでたし。

>>291
両方だな。

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　´　　 `　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜　派遣業です、とっても辛いです
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／ 　　　　　助けて下さい
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
　　　|　　| 　　　　　　 |　|

>>295
まあ、１円企業について全く無知なんだが、本職とは別に会社建てて
成功しようとか甘い事考えてる
金が出来たら動く予定

>>296
とても一般的なかたですね。綺麗に育ってくれて政府も喜んでますよ＾＾

ところで社会で一番偉い人は社長

働くのが嫌なら起業すればいいじゃない

どうでもいいよ
３次元の世界なんて

朝起きる時間が早くなったけど、一日の活動時間は学生と大差がない気がする。
学生時代は学校と深夜までのバイトとかで案外自由な時間が少なかったし、収入も
安定しなかった。

もう日本はおしまいだな

>>303
火がつかない範囲で経営を試みるのはとてもいいことだと思う
ぶっちゃけ甘い事考えるのは悪くない
起業しなければこの世に社長は存在しないわけで
宝くじ買わなかったら当たる確率０パーセントと一緒

自営業の俺が唯一の勝ち組ってことで。

アメリカの中流が没落したのは、結局日本やアジアの安い製品を入れたからです。
その結果、物価も安くなったけれども製造業の海外移転が進んでそこに勤める人たちが
相対的に安い賃金のサービス業へ移った訳ですよ。一昔前によくデトロイトの衰退を
ＮＨＫとかで流してましたけど、あれがちょうど今の日本に起こっていると思う訳です。
日本のデトロイトは何処か？、まあ、門真あたりじゃねえですかねぇ（笑）

28歳の俺はもう終わってるな

あぁ職歴ないさ

無職がんばれ。君たちは自由な時間と引き換えに
大事な何かを無くしてる。とまじれす

　　　　 　 ＿＿＿_
|.._ 　| 　 //.￣￣￣,｀
| ' l　| 　 ||　｀ﾞ｀ ﾞ｀｀　　　
| : l=.| 　 ||
|...｣　| 　 || /　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿　| 　 |/.　（　・∀・）＜　　　働きたくても職がないんだよなあ
l文|. |　 / 　 （ 建前 ） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|￣　| ./　　 人　ヽﾉ
| 　　|/　　　し（＿_）
|　　/　　 　|　　　　ヽ
|.　/　　 .　 |　　 　 　 ヽ
. 　 　 　 　 |　　　　　　 ヽ
　　　　 　 (￣￣￣）本音ヽ　( ＼
　　　　 　 ヽ ￣￣ 　./ ヽ　ヽ,>　 )
　　　　　 　 ミ'　 　 　|∩|　　｀ ／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 |　　　　(~●~)　 彡　　 ＜　　働くの超ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
　　　　 　 　 ヽ　　○　　　○ | 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 |＼　　　　 　ノ　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　　 　 ∪￣￣￣∪

小泉さんが押してるハリボテ経済の見た目で景気回復なんて。
びんぼっちゃまじゃないんだからさ。

>>309
ほう
成功したら報告するわ
数年後、でかくなったら

いざとなったら農家継ぐ

6KAfhN6Kは　　　　　　いい人のような気がする

>>317
今すぐに継げ

まあ、なんつーか
昨日までのバイト君が今日社員になったわけですよ
でも仕事の内容はまったく変わらんわけです
そして次の日喜んだ彼はこのスレに来て
一生懸命書き込むわけです。
「無職は氏ね！！」と。何回も何回も。
もう俺は無職じゃない！
無職じゃないんだ！涙をためながら無職AAを張り続ける夜。
そして徹夜して腫らした目で彼は今日も
汚れた皿を洗い続けるのでした…

>>317
いいな・・・嫁とかマジいらないから
土いじりとネットで細く長く生きたい('A`)

>>320
バイトと仕事内容変わらないで
給料があがるなら言うウ事ないなｗ

てかコピベ？

ああ、公務員なるために民間からもらってた内定蹴って現在浪人一年目。
早速、５月の試験落ちちゃったよ。
次は来月だがこのまま一生フリーター生活になっちまいそうで怖い

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

新しいものを疎んじる守旧派のみなさんに、残念なお知らせがあります。フリーターは江戸時代から存在した、由緒正しい生き方なのです。
杉浦日向子さんの『一日江戸人』によれば、江戸時代、生粋の江戸っ子の中には定職に就かない人間がずいぶんいたということです。
結婚して子供がいる男でさえ、食う物がなくなるとひょこっと町に出ていって薪割りなどをやって日銭を稼いでいました。まさに食うために必要なだけ働くという生き方ですね。
　そういってもまだ信じない人がいると困るので、この話の裏を取るために、別の資料も参照しましょう。江戸時代には人別帳といって、いまでいう住民票みたいなものが作られていました。
南和男さんの『幕末江戸社会の研究』に、様々な例がわかりやすく解説されていますので、それを使います。
　慶應元年（１８６５年）、麹町１２丁目。１４３人の戸主（世帯主）のうち、３８人が日雇い仕事で暮らしていました。約２６％です。
同年、四谷伝馬町新一丁目では９６人中１３人で１４％。こちらは住民に武士が多い土地柄なので、数字が低くなっています。
慶應３年、宮益町では１７２人中６９人で４０％にものぼります。さすがに現代の日本で、世帯主の４割がフリーターという話は
聞きません。江戸の世では、結婚してもフリーターでいるのがおかしくなかったのです。

もし、フリーターがいなくなったら、ファミレスやファーストフードの値段、旅館の宿賃は現在の倍近くなることでしょう。
ファミレスや旅館は料金を値上げすれば済むことですが、一番困るのは書店です。新刊本は再販制のため、定価販売が
基本です。値引きも値上げもできません。フリーターがいなくなったら、日本全国の書店は経営破綻です。商品知識ゼロの
アルバイトで成り立っている新古書店も同じ運命をたどります。

　フリーターを槍玉にあげるマスコミは少なくありませんが、なかでもとりわけ新聞は熱を入れて彼らを叩いています。
でも、新聞記者のみなさんも廉価なファミレスやディスカウントショップ、価格破壊のファーストフードを利用していますよね。
それはみんな、フリーターのおかげだということを忘れてもらっては困ります。それどころか、新聞配達員にもフリーターは多いのですよ。

　企業が使える人件費は無限ではありません。ひとつのパイを分け合っているのです。フリーターが安月給な分、正社員の
給料が多くなる。ということは、全員が正社員になった場合、正社員一人当たりの給与は現行水準より大幅に下がるのです。
自分の給料が下がるという犠牲を払ってまでフリーターをやめさせる覚悟が、みなさんにはありますか？

>>323
公務員のどこ狙ってるの？
警察消防は体力テストでもやしは落ちるよ。
町村系は採用数大幅に減らしててコネなしじゃきついぞ。
上級の県庁、国２なんかは試験レベル高いし。

>>324
なになに、つまり今の日本の経済状態は江戸時代まで遡って落ちていってしまったと。
どんづまりですね。

フリーター撲滅（やったね！
↓
人件費圧迫企業倒産（やったね！
↓
正社員解雇（やったね！
↓
フリーター増加（やったね！

…昨日こんなスレなかったっけか…

>>324
同心（目明し・岡引）ってのもフリーターじゃなかったっけ？

江戸時代なんて固定支出が殆ど無かっただろうから
そんな生活も可能だったんだろうな。

江戸時代の町人たちは、経済発展などとは無縁でも、適当に楽しく暮らしていたのです。日本人がもともと勤勉な民族だった
というのがウソッパチであると、納得していただけたことと思います。古くは、平城京建設に駆り出されたものの仕事が
つらくて逃げ出した人たちがいました。それがあまりにも多かったので、取り締まる専門の役所が必要だったくらいです。
当時の大人たちも、「近頃の若いやつらは、仕事がつらいからって、すぐにやめやがる」となげいていたのです。

　しかし今回私は、資料を見つけるのにけっこう苦労しました。それは私が日本史の専門家でないせいもあります。
でもそれにしても、です。職人や商人の生き方や長屋の暮らしぶりなど、真面目な町人の生活についてかかれた
資料は山ほどあるのです。反対に、最下層の貧民や犯罪者に関しての本にも事欠きません。問題は、その中間です。
違法とまではいかないけれど、不真面目でいいかげんなフリーターのような町人が少なくなかったにもかかわらず、
そのことに触れている資料はごくわずかしかないのです。

　その理由は明らかです。江戸時代に関する資料や本を執筆した人たちが、日本人勤勉神話に洗脳された現代人
だからです。しかもそのほとんどは中高年なのです。彼らはこどもの頃から日本人勤勉神話を教えこまれ、それを
美徳として育ってきました。ですから、自分の常識からはみだしたものは、見たくもないし、調べもしないし、書きも
しません。職人や商人が一人前になるまでどれだけ苦労したか、なんて話は現代の労働美意識と合致するので
喜んで書きますが、その日暮らしを謳歌していたという事実は、労働美意識に反するので無視します。歴史的事実は
たったひとつですが、歴史の解釈は、のちの世の道徳・倫理観によって異なるという見本です。

「フリーターは税金払ってない」
実際のところ、フリーターの給料からは所得税が天引きされているケースがけっこう多いのですが、とりあえず
払ってないものとしましょう。フリーターの平均年収は１５０万円。そのうちの１割を強引に源泉徴収した場合でも、１５万円しか取れません。

　日本にはフリーターよりも専業主婦よりも巨額の税逃れしている人たちがいます。それは、ヤクザです。
彼らは所得の８割方を申告していません。当然です。覚醒剤の売買にレシートは出ませんし、それを正直
に確定申告するわけがありません。彼らの非合法収入は年間１兆４５３億円と推計されています。日本には
暴力団員が約８万３千人いますから、平均すれば１人アタマ１７５０万円の所得を隠しているのです。１割の税金を取ると１７５万円になります。

>>333
ヤクザつーか、農家、個人自営業全般が税金払ってないだろ。消費税くらいじゃねーの？払ってるの。

まぁ、なんだ


人生谷あり谷あり

奈落の底もまた一興

>>312
そこまでの年齢になると、職歴が一切無いってのはもう致命的ですね。
もう職は選べませんし、選ばなくても条件が悪すぎる企業にしか勤められない。
職業訓練を受ける金を溜める事をお勧めする。あと、体力作り。
って・・・もとより勤める気持ちはありませんよね。

自営やりゃいいのに

確かに自営が勝ち組になるよ。
税、保険は上がるから。
契約社員＋自営がいいかな。

商社、金融、マスコミ、製薬、etc.
年収1200万円オーバーの世界

資産家に生まれてこなかったら
いいとこに就職するか
起業して冒険するしかないだろな

>>334
経費で認められる部分が大きいと税金払ってないことになるのかね？
サラリーマンも基礎控除という名目のものがあるじゃあないか

万国の無職たちよ！
団結しよう！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

団結するには金が要るぞ

自営て具体的にどんなのがあるんだろ。
八百屋とか魚屋とか食堂くらいしか思いつかん。

自営はつぶれても補填も何も無いが、でかい企業のリーマンは
兆円単位で補填もらってんじゃん。引きこもり以下だよな。

>>343
マジレスで、
駅をぐるぐる回ってごみ箱から雑誌をあさって
虎ノ門駅前で１００円で売る

>>340
払ってないとは言わないが
俺が税理士から聞いた話。
中小の社長ってのは儲かって利益出ると
税金払いたくないから、営業者を高級にする、コピー機増やす等、
固定費を増大させて、業績落ちてすぐ倒産ってパターンが多いんだって。
税金払うくらいなら死んだほうがましっていうのを地でいってるのがたくさんいるらしい。
税理士は呆れ顔だった

>>345
そんな事するなら、
財布無くしたフリして道行く人に電話代名目で100円貰う、
をひたすら繰り返す方が稼ぎがデカそうだ。

だいたい 実は男なんて
あまったれで 情けなくて
だいたい いつも男なんて
自分勝手で頭にくる※

あとは屋台系だな。

>>336
あぁうるせーよ滓が

ヤフオクの転売房も自営業かな

真っ赤なお鼻のトナカイさんは、いつもみんなの笑い者。
でも、その年のクリスマスの日、サンタのおじさんは言いました。


「キミ、明日から来なくていいよ。」

>>346
倒産する企業に乱脈経営パターンの比率が多いのか
中小企業全体にすぐ倒産パターンが多いのか
どっちだ

コロちゃんコロッケも自営よね

軽Ｑ便しかないな。

>>355
別府先生に敬礼（＞Д＜）ゝ

>>352
これも笑えんな

フランチャイズの餌食になるんだな（藁

自営業も職種によるな。
一歩間違えたら365日24時間勤務のようなもんだ。

メロンパンの移動販売はどーよ

>>353
中小零細の経営者に税金払うくらいなら無駄な設備投資したほうがましっていう考えが多いって話。
説得しても聞く耳持たないそうだ。
中小は資金力ないからすぐ倒産だろ。物を買えば維持費が高くなるんだから。

土日だけの弁当屋台を新橋虎ノ門界隈でやると案外イケルかもしれない。
競合がいないから。

詐欺だろ

派遣の仕事を紹介してくれるねーちゃんも
派遣だったり。

俺のバイト先は社員も時給制っぽいぞ
しかも100円くらいしか違わん。

やってる事もかわんねぇ。

小さい有限なんてこんなもんだわ。
まーいつつぶれてもおかしくないな。

>>362
土日の新橋なんて人いるのか？

平成15年版　国民生活白書〜デフレと生活−若年フリーターの現在（いま）〜
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/image/15021010.gif


　|
　|　先生！　大学卒業者のフリーター比率が30％超えてます！
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　 （　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　 ＼
　　 ||＼　　　　　　 　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

サービス業がこの世をダメにした

>>366
いる。確実に需要ある。
食堂が少ない虎ノ門〜霞ヶ関あたりに店を置きたいな。
でも警官になんか言われそう

>>346
コピー機じゃ値段的に経費で落とせないね。
とどーでもいいつっこみしてみますた

>>361
従業員10名で税引き後の利益20億の会社もあるがなｗ

>>367

バブルの頃と、就職者数はたいして変わってないじゃん

猫も杓子も大学に進学して大卒者が増えすぎた分、あぶれてるだけ

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　 ＜完全無職生活たのしい
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／ 　
　　　　/ 　　　　 　　　､｀＼
　 　　/　＿＿　 　　　/´>　)
　　　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　　　|　　　　　　 /
　　　　|　　／＼　＼
　　　　|　/　　　 )　 )
　　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　 ＼＿)

無職が塗装工や鉄筋工を「人間のクズ」と叩く現実

おまぃら、すこし休め
http://upjo.com/up/html/145.html

就職しないまま、２ｃｈ生活　全国に約100万人 ！？

ヤフーBBのテレアポやれよ

>>370
あんまり突っ込むな。聞いた話だ。俺は税理士じゃないし。
>>371
小さくても良い会社あるのはわかるが、小数でしょ。

>>371
持ち株だろ

中小企業の人に税金払ってもらうためには外形標準課税をすればよい訳ですが
勘違いしてる多くてなかなか進まないわけです

>>379
怪しい化粧品とか健康食品とかじゃね？

「ガンに効くアガ○スク」とか

俺は無職だけどフリーターはクズだな

>>370
>>コピー機じゃ値段的に経費で落とせないね。

コピー機その他事務機（PCサーバ等）は法人リースがほとんどなので
税金かかりませんよん。
あと、昔５０万以下のIT事務設備は課税対象外という時限法あったけど
あれは今本採用されたのかな？

結局もう日本は経済が破綻している。
じき、優良会社もこの死経済に飲み込まれるであろう。

団塊が会社の上層からいなくなれば、全て解決するのだが

老人が死ねばある程度の問題は解決

自衛隊に入れ
宿舎完備、食事もたらふく食える。
体も鍛えられる
時には公費で海外へも行ける。
いいじゃないか。

>>326
亀レスですが
警察消防ですな、むしろ体力のほうが自信あるくらいなんで。

>>350
おもちゃ板の住人か？ｗ

まっすぐな道でさみしい

山　頭　火

http://newsvip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/newsvip0061.jpg

>>383
ずいぶん詳しいですね

サぁこんな時簡にバイトから帰ってきましたよ

↑愛ちゃんかオメーは

>>211
今、個人のお店がどんどん無くなっているよ。
閉店ばかり。商売にならないから。
大規模なお店ばかりになってきている。

>>395
確かに。チェーン店なんかは強いですね

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　


　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡


　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ 　


　　　　　　無職
　　　　('A`) 　('A`)
　　　　/( 　)∨( 　)ヽ
　　　　　ハ　　　ハ

ニーソン

なんで公務員の為に税金年金払わないといけないんだ！

>>396
大型店やチェーン店はフリーター居なくなったら潰れるから大丈夫

日本は経済戦争に負けたんだよ

日本の土地も企業も金融資産も外資に奪われた

ユダヤ系で有名なアリコジャパンとかAIUアメホのAIGグループ。
東邦生命とか千代田生命を買い叩いたわけだけど、なんで
日本に現地法人置かないか知ってるか？日本人の金融資産を収奪して
取れるだけ取ったらいつでも引き払えるようにするためだよ

都心の一等地の不動産も価格下落してるから全部買い占められてるんだよ

>>392
普通に働いてれば常識だと思う
建機重機だってリースは基本だし
いちいち買ってたら個人の板金屋や車整備屋は潰れます
うん千万するんだから
最近は受注先から専門基幹システム導入を強制されるケースも多い
油にまみれたおじいさんがPCの前で途方にくれる今日この頃

雇用の形態がどうであろうとかまわんだろ。

既存の社会保障制度にあわせるために雇用形態を云々しては本末転倒

漏れ以前は手に職もって普通に会社で働いてたけど
今全然違う業種でバイトしながら、フリーでやりたい仕事だけやってる。

理由は連日徹夜のストレスで心身症になったから。
収入は激減したが気分的にすごく楽。
でもいつ自分の仕事一本に戻ってやれるようになるか
解らないからすごく不安。
今はまだ仕事来てるが、もう会社員にはならないから
毎月決まった収入が無い。
もっと不況がひどくなって、このまま尻すぼみに仕事無くなったら・・・。

もうね・・・
　　　　　
　　　　　　無職は氏ねよ！





　　　　　　　　　　　　　俺も無職だけど

('A`)

どうせ大学でてもロクでもない会社しかなくてフリーターになるんだったら、
べつに無理していく必要もないジャンと考え始めるのか、
一貫してのびてきた大学進学率が最近頭打ちになっている。
２ちゃんねるの高卒馬鹿ジャねーのという煽りをみるたびに、
予備校関係その他受験産業の連中、ついにケツに火がつい
てるんだなと思ったり。

ニートスレ

高卒では話にならない

大卒でフリーターなら、
高卒でフリーターのほうが親孝行かも

うちの近所に数軒あった女子大、女子短大はみんな共学になった。。。
卒業しても臭勝つで苦労しても、しかたなく結局フリーターしている
姉妹兄弟、先輩をみてたら進学しても意味が無いと思う子が増えてもしかたがないかもな。

こうなってくると、アメリカみたいに
職種別に細かく分かれていて、
会社間を行き来するようなほうがいいよな

アルバイトが職じゃないという社会制度のほうがおかしい。
正社員なんか４割しかいないんだ。
正社員という制度を廃止しろ。
社会保険、健康保険は全員自分で払えばよい。
退職金はみんな無し。
自分で積み立てればいい。
これがフェアーで自己責任の社会だ。

>>413
いいから働けよ

フリーターって自由人って感じがしてかっこいいですね。
夢を追うために社会に制約されずに生きていく。まさにかつて僕が憧れた男の生き様ですよ。
夢を追うために現実の生活を犠牲にするなんて僕には出来ない。フリーターは素晴らしい人種なんだ。かっこよすぎる！フリーター頑張れ！

（⌒）＿（⌒）
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　　　|　　| revolution |　|

>>1
この不況
不況って１０年以上続いているのだが・・・

完璧な対応策考えた。

1.前年度所得税の支払実績なし（専業主婦･学生除く）＝１年間徴兵
2.専門学校、大学の１年次に半年間徴兵

1はニート撲滅案、2は徴兵逃れるために専門や5流大学に流れる香具師封じ。
勉強したい香具師ならそれでも大学行くだろうし、質が高まるな。

だから、食わせてくれるんだったらみんな
イラクでもなんでも喜んで行くって。

中間層が少なくなればそれをターゲットにしている企業は軒並み倒産だな

徴兵にかかる金はどこからでんだよｗ
国が傾くどころじゃねえだろボケが
防衛費何倍になんだよ

底辺と呼ばれる層を如何にグローバル的に見て質を上げていくかが重要だろ
日本の底辺は韓国の上辺という具合に

結局今の日本の政治・行政が
若者が日本の社会のために働きたくなる！と思えるように
魅力あるようなやり方でやりなさいってこった。

政府はこの状況を不景気だから一過性のものだと言っている。
ほんとうにそうなのかな？

親がうるさいから仕方なく上場企業に入ったけど、忙しい毎日だし
制約されない人生を送れるフリーターが羨ましいよ。マジで。
出来れば替わってあげたいが・・・無理だよな

世間は、おまえらの母親ではない

おまえら、クズをいつまでも待っていたりはしない。

２００万人がこぞって自衛隊に入ったら何でも人海戦術でいけそうだ

政府を叩き潰す。

とりあえず、北朝鮮でも攻め込んでみないか

ふむう、、、、ぶっちゃけ個人のやる気だと思う（'A｀）

大学生１年だけど、なりたい職業がわからない
このままだとなんになりたいのかわからないまま２年たって就活になり、サラリーマンになる
おまけにサラリーマンになれるかすらわかんないし。まぁ高望みしなきゃリーマンには確実になれると思うが

アルバイトも正社員も変わらないだろ。

２００万人に軍事訓練を施して、
一気に平壌を制圧

株ageろ

一人暮らし板できました

http://life5.2ch.net/homealone/

よろしければ遊びに来てください

好きで無職やってんじゃないんだよ！
職くれよ！仕事させてくれよ！

>>431
負け組がなんか言ってると思って聞き流せ。
三月に大学卒業して現在フリーターの俺だが
やりたい仕事が見つからない見つからないばかり言ってたら
サラリーマンにすらなれないよ、ブラック企業入って奴隷になるだけ。
毎日、新聞読んだり社会知識を得るようなことはしてるか？
自ら今の社会と少しでも関わって、自分の生き甲斐となるような仕事を探しているか？
自分から動き出さないと何も見つからないし何も起きないぞ。
就職活動してれば見つかるだろう、では全く遅すぎる。
早ければ早いほうがいい、俺みたいに四年になって
やりたい仕事がみつかったりするとフリーターってことになってしまうからな。がんばれ

俺の連れは中卒ホストで年収が２０００万あるらしく
毎年高級車に乗り換えてる

憎い
うらまやしい

>>438
そいつが４０代以降どうなるかはわからんな

仕事がなくて自殺をしようと考えてる人は
どうせ自殺をするなら自爆テロをしましょう。
ターゲットは政治家か政治家事務所など
全員が自爆テロをすれば、国は対処せざる終えなくなるでしょう
みんなで自爆テロをして国民の怒りをぶつけるのです！

路上生活・貧困生活・窃盗犯・最下層民・自殺者　予備軍スレですね。

↓無色

自分のせい？雇用―若者の模索（１）
公務員は「勝ち組」か

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-24/03_01.html



今の時代、勝ち組なんて存在しないのかもね。

雇用側も、廉くてクビにし易く、固定費を削減できる
労働力を望んでいるからこのままでよし．

年金の掛け金が払い込まれないとか、は別問題

>>439
そうだな。若いの集めて数十件のホストクラブのオーナーになったりしてな。

社会保険費用の負担が
正社員の場合は労使折半

正社員は金がかかるんだよ


パートとバイトをこき使うのは当然

法定福利費は企業側にとってもかなりの負担だからな。
会社の社会保険料未納も問題になってるし・・・。

つか労働保険料なんて、サバ読み過少申告かなり多いでしょ。制度自体が問題。
サビ残もそうだけど、労基の権限をもっと強くしないとダメだろ。

ってスレ違い・・・ｽﾏｿ

社会保険の税化を検討してもいいんじゃなねえかな

会社辞めたら地獄だな。
国民健康保険（まだ払ってない）や国民年金（嫁さんとあわせて27000円前後）
失業してるのにこんなに取るのかってくらい払わされる。

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜おはよー
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
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　　　|　　| revolution |　|

おはよう

駄目人間

怖いよ

就職板より

979 名前：就職戦線異状名無しさん　[]　投稿日：04/08/11(水) 02:25
もし天涯孤独の身で、
誰の世話にもならずに生きてきたんなら
フリーターでもかまわないと思う。
３０越えたあたりで厳しくなってくるだろうけど、
自分一人生きていくくらいはできるだろう。

でも今まで親に育ててもらい、大学まで行かせてもらったんなら
普通は安心させて恩返ししたいと思うんじゃねーのか？
仕事だけの人生はいやだとかそういう次元の話じゃない。

そもそもフリーターだと、何歳になっても保証人は親に頼む事になるんじゃない？
家借りるのも、カード作るのも・・・。その時点で大分迷惑かけている。
親が死ぬまでは自分の人生じゃない。



学生でさえこう言ってるぞ？ｗ

http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.swf

根本的なこと考えろよ。
サビ残を禁止にすりゃフリーター増加なんて一発で解決だぜ？
やることやらないでああだこうだ言ってんなよ。

どうしてパラサイトが批判されるのかわからない。

今までの日本は何だ。住宅供給だといって緑の山を焼き払い切り崩し、
コマ切れにし、そこに建てるのは外国の木を伐採して作ったパステルカラーの住宅だ。
環境破壊もいいところ。

おまけに、独居老人、孤独死、これらはみんな核家族化というライフスタイルが
原因じゃないか。
年老いた親を捨てて、自分たちはハリボテの家を建てて好きに遊んでいる。
生活保護だって、親と子供が同居するようにすればかなりの部分が解決する。
年金だってそうだ。パラサイトで困るのは不動産屋と住宅業者、家賃収入で
遊んでいる富裕層、それに銀行くらい。みんなこいつらのパラサイトネガティブキャンペーンで
騙されている。

日本の役所やマスコミはアホだとしか言いようがない。

構造改革によってフリーターが増えることはある意味仕方がない。しかし、
それと一緒に食品や日用品の価格も下がらなければならないはずだ。
そもそも、労働力のコスト競争は外国製品との価格競争が原因のはず。
なのに安い外国製品がなかなか消費者の手に渡らない。いくら円高になっても
末端の価格は下がらない。これはおかしい。

構造改革によってコストは下がっているはずだ！なのに、
クロネコヤマトの運賃は下がらない。
セブンイレブンの弁当の価格は何故上がり続けるのか？
これは、国民に対する犯罪行為と言っていい。

>>453
学生のうちは誰もが「俺だけは他の連中とは違う」と思ってるもんだよ

（⌒）＿（⌒）
　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　|　⌒　　　⌒　 |
　　　　　|　　・　　 ・　　 |
　　　　　|　　　 ●　　　 |　　＜世界を革命する力を！
　　　　　ゝ　　 ー　　 ／
　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　|　　 　　　　　 　 　|
　　　|　　| revolution |　|

　　 　　 ∧＿∧　　
　　　　（∩・∀・）　 電話したって〜　♪
□……(つ　　　）　

φ(．．;)　　履歴書書いたって〜 ♪

(-＿-)
（∩∩）　　明日になっても〜　ま〜だ〜無職〜♪

　仕事を生き甲斐にするのは止めとけ、定年後が惨めだ
　企業に尽くしても死ぬまでは面倒見てはくれないからな
　　それよりも趣味や家族を生き甲斐にしたほうがいい

>>460頑張って！

>>438
そういうのに限ってしこたま金溜め込んで辞めてくんだよ。
トップ級のホストなら億単位で貯蓄も無理じゃ無いし。

バカヤロー大学すら出てねえ無職だ何か文句あるか



たまに経歴考えて死にたくなるぜ　ったく

高卒でも大企業に入れば
下請けの大卒社員にえばれるぞ

5流私大文系5年だが高卒の職ありの友達に見下されてるよ
もう氏にたい

就職しないまま無職

社員とバイトという分け方おかしいような気がする。

時給計算で残業がつく職員と、残業がつかない管理職とにわけるべきじゃね？

>>467頑張って！

大阪にある某私立美大卒の会社員は
アルバイトの東京芸大卒をこき使ってる

　　 / ／　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､　　　　　､ i .l
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l l　:l　　.l　l　しl　l 'i 'iヽ 'i　　l　l l　　　　'i 'i　ヽ　 l .l l .l　　 ,　 .l　　　 `.　l
l.l . l　　:l　l　_,,,_l .l　ヽl ヽ’､　l　ヽ　　　　 l l　 '､　l/ l /l　　l　 l　　　　　l' 　
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　'l　:/ヽ l .ﾄ-､､二二ﾆｿ ヽ　 ＼'､ _-- ､､､ '--　'　　　l: :/l:./　_-l: :　 .l　l
　 l　l ヽ'i 'i.l　 ,-'',ヽ､　　　　　　 `　~`,'-''-'､''~~~￣　 l / l/　/ヽ l: :　l　l
　 .l .l､　./ '､ ､l,;_llll:_:l_　　　　　　　　（: illli `i　　　　 /'　/　　.ノ　l: : :l/　　　　だって採用してくれないんだもん
　　l:l `/　 ''''　ー~　　　 ､　　　　　　~~~`三三二　　　./　、 '　_ノl: /､
　　 '　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`'~　 .l/'､ヽ'､
　　　　ヽ　　　　　　　 (~`　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　　 `､`i
　　　　　lヽ､,,,,＿＿,,, -,`7　,-､,,,_　　　　　　　　　　 _, -' ./　　　　　　 l
　　　　　l　　　　./　 ./　`-' l　　　`,'-ーー---､-'''~　l　./　　　　　　　.l
　　　　 .l　　　 /l~~~~`'ヽ､-' `､__／`>-一'''''''ヽ.l　　　 l '　　　　　　　　l

>>471頑張って！

よくさ、中途採用の面接するけどさ
なんつうかねー
まず、履歴書見させてもらった時点で
是非会って話を聞いてみよう。と思えるのが３割くらい
そんで面接すると
やっぱりこういう人達が余ってんだよなー
っつう感じでしょうか。

弱小企業なんで
そんなんしか来ないっちゃ来ないかもしんないけどさｗ

>>473
君もそんなんの同類

フランスにフリーターは存在しない

どんくさいけどマジメだけがとりえ、みたいな人間を
昔だったら松下とか日立とか、そういうところが吸収してたんだけど、
今は採用が高学歴化しちゃって、そういう人たちが
余ってるんだよな。

ダメなはぐれメタル君はバブルの時でも余ってたからほって置いても無問題だけど、
今は地味なスライム君も余ってたりする訳で、そういう連中は気の毒だとおもう。

何せ、国民が選んだ首相だ。考えが正しければ政策が成功するだろう。
日本が駄目だったら、その代表の首相の駄目な考えの政策は失敗するだろう。