小泉首相、年金負担増の次は【消費税増税検討】へ

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1番組の途中ですが名無しです
小泉首相は、消費税率の引き上げを自らの首相
在任中は実施しない方針を改めて示したうえで
「社会保障のあり方を考えれば、消費税の議論
は出てくるだろう」と語り、税率引き上げ論議
に前向きな姿勢を示した。(21:19) 全文 >>

http://www.asahi.com/business/update/0617/110.html
2 ◆OcVx8IWASE :04/06/17 23:31 ID:WtPe6Fte
\(^▽^)/
3番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:31 ID:vu52C5Rj
ws
4番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:PxHJZ5UW
5番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:al++pGq5
6
6番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:hf4XGU37
この調子で申し送り事項なんて無くしてしまえ
7番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:5HjznUjR
結局全てなし崩し。
8番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:F2QAYsA6
うげ!いまマジでうんこのにおい漂ってきた!!!!!!
9番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:sFa1Z21N
必要なら消費税を上げてもいいが、それ以前にやることがあるだろうが、ぼけ
10番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:zwQ2EI0o
自民党潰すつもりが自分の個性潰しちゃったな
11番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:32 ID:T0yZ/q19
kuso
12N速大使 ◆TAISI24qho :04/06/17 23:32 ID:7d4OsZNX
タバコの税率1000パーセントとかでいいだろ
13番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:33 ID:YtHFktjT
14番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:33 ID:fvalJ7ma
選挙の季節だな
15ポキュン( ` ◆4aPQn/yjgI :04/06/17 23:33 ID:KirHE+DE
>>9 たとえば?
16番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:33 ID:cGmkFNp6
改革=増税バカ。
17番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:33 ID:MJN9Sr+2
自分が在任中はしないって言ってたのに
18番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:34 ID:Fv0rVWUf
13300円のままで消費税に年金なんちゃら税を足すのなら
断腸の思いで許すが・・
19番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:34 ID:mkDmdTBE
いまの日本はこの↓状態
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm
いかにして先延ばしするか、だけを考えてる。
20番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:35 ID:RiIQf+Xq
っy


p;「「
21番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:35 ID:sFa1Z21N
>>15
無駄遣いした連中の懲戒解雇、賠償訴訟。
22番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:35 ID:JirJAZ3+
するわけないじゃん
23矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/17 23:35 ID:Vdcyu4EB
まあ、増税は仕方ないか
24番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:36 ID:OP7w1AOg
悪循環とはこれのことだな
25番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:37 ID:pWQZEKt5
んで、この税金が、銀行の不良債権処理に使われるの?
26番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:37 ID:4bLnoHFG
はぁ
27番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:38 ID:sFa1Z21N
銀行の不良債権なんてほとんど暴力団につぎ込んだ金だからな。
28番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:38 ID:6gMg8Ebz
まぁ、そのうち税率上がるんだろうなぁ_|~~~|○
29(・∀・)アヒャ!!:04/06/17 23:39 ID:HeK7/0Zx
パチンコ税と宗教法人税で万事解決する訳だが、、、大半の国民の同意も得られるのになぁー(w
30番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:39 ID:JirJAZ3+
在任中は消費税あげないよ
上げるのは次の総理の時
31番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:39 ID:sFa1Z21N
実質的に、平成時代の平民は、五公五民だからな。
32番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:40 ID:ip5QyOD9
だからウソでもいいから民主党にいれてNOと言うべき
33番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:41 ID:kmX1cvra
もうね、

年貢ですよ年貢。
34番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:42 ID:V/b2uSTW
>>21
ほんとにそうなんだよ.
箱モノを建てまくって年金財政を逼迫させたヤツはどうなったのか,
株の運用に問題はなかったのか,などの集約もけじめもなく
金がないからと支給額を引き下げ,徴収額をアップさせるなんて言語道断.
しかも,議員どもは議員年金でしっかり守られているのだから
納得出来るはずがない.
35番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:42 ID:J6EZncWj
ていうか、もうそろそろ国民年金は消費税に組み込む方向で考えろよ…
結構イタイんだぞ。<厚生年金部分+国民年金部分の支払
36番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:43 ID:7xJsByjM
一揆が起きてもおかしくないな・・・
でも、起きないんだよな。
37番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:43 ID:mkDmdTBE
>>32
たしかに!民主党はクソだが、政権を取らせても大丈夫。全力で行け。
なぜなら、民主が政権を取っても、超強力な野党自民党が出来るので、
民主党は、ほとんどなにも出来ないから。
政権交代をさせるのが重要なんですよ。
38番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:43 ID:muD/pU/f
60万人中42万人の在日が毎月23万円の生活保護を受け取ってます

五箇条 社会党でぐぐればわかる通り
帰化を拒む在日は差別をたてに税金払ってないしな
39番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:44 ID:l3nK0YEO
「内税→消費税アップ」
は増税の為のもの凄いお決まりパターンなんだがね
40番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:44 ID:VwC57UsS
やはり消費税込み表示は
増税の前フリだったか

便乗値上げがはじまり
缶コーヒー¥150くらいになるんじゃないか
ガソリン、公共料金、ATM手数料も上がりそうだな
41番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:44 ID:Bv/sLEH4
在日に参政権与えないなら増税でもなんでもやっていいよ。
もーやけくそだー!
42番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:45 ID:jCxcljkN
また朝鮮利権のための増税か
43番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:45 ID:eXt+8j5d
ブランド税導入きぼん
44番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:46 ID:VmdoPuWy
売国政党に生きる資格は無い
先ずそれだろ それまでは目をつぶるよ
45番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:46 ID:sFa1Z21N
まともに国会で決算の議論をしない国だからな。むちゃくちゃだ。
46番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:47 ID:zBW/sfav
       /::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
     ‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
     /::::::::::::::/!i::/|/  ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
    /´7::::::::::〃|!/_,,、   ''"゛_^`''`‐ly:::ト   
      /|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\   ´''""'ヽ  !;K
        ! |ハト〈  ,r''"゛  ,       リイ)|    朝鮮を植民地にすればいいと思うよ
          `y't     ヽ'         //
         ! ぃ、     、;:==ヲ   〃     
         `'' へ、   ` ‐ '゜   .イ
              `i;、     / l         
                〉 ` ‐ ´   l`ヽ
            / !        レ' ヽ_
47番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:47 ID:F2QAYsA6
一揆もおこらないってことは国民に余裕があるってことだろ
しかも政治の仕組み難しくしたらアホ国民どもは仕組みわかんないから議員のやりたい放題

まぁここまで国をほったらかしてきたツケが回ってきたってこった
48番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:47 ID:xnJBojnI
結局、小泉改革も失われた00年前半になっちゃったねぇ〜
外交だけはマシだったけど、こないだの北朝鮮訪問で
もうだめポ(´・ω・`)
49番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:48 ID:JirJAZ3+
野党が政権取ったら速攻で消費税増税だろうね
50番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:49 ID:eXt+8j5d
民主党は増税がマニフェストだからなぁ
51番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:49 ID:RcxuFvqH
自民も嫌だが民主も嫌だ
西川きよしに1票入れとこ
52番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:50 ID:OP7w1AOg
プロ市民でもないと一揆なんて起こせん
53番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:50 ID:+wdi4Ryt
まぁぶっちゃけ消費税上げて所得税下げる(累進制廃止)は世界的にも当然の流れ。
54番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:50 ID:7xJsByjM
とりあえず短期政権交代で宗教がらみの党を引き離せ。
55番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:51 ID:qxVXOQ6q
どうして消費税を年金に使わない?
56番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:51 ID:7xJsByjM
>>53
所得税、申し訳程度にしか下げない悪寒
焼け石に水
57番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:51 ID:qUaGgdBk
確かに高級ブランド品は重加算税しろ
58番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:51 ID:WBIVXscH
>>51
だったら共産に清き1票を投じてくれよ
心配しなくても世の中変わらないからさ
59番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:52 ID:sFa1Z21N
一揆は起きないかも知れないが、逃散は発生しつつある。
60番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:52 ID:eXt+8j5d
>>55
年金は税金じゃないからだよ
61番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:52 ID:rex6fIba
消費税増税は別にどこが政権取ろうがいつか通る道だろな
このまま行くと、もっと根本から変えないとどうしようもない
議員年金廃止も民主全体としては反対している。
当たり前だけど、1億もらえる金があるのに、それを蹴る奴なんていない
議員は退職金もないんだから。
62番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:52 ID:lsZDKW0X
公迷党は宗教法人無税がマニフェスト
63番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:52 ID:sFa1Z21N
年金はネズミ講だからな
64%81@:04/06/17 23:53 ID:tjJsgoX2
パチンコ課税と在日朝鮮人優遇税制撤廃まだ?
65番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:53 ID:/8gAZVl0
>>46
それだけは勘弁してくれ

半島と関わった国は敗北するというジンクスがあるだろう
66番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:53 ID:zBW/sfav
ここで社会主義ですよ
67番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:53 ID:xnJBojnI
つーか、出生率が1.29に下がった時点で、もう年金は破綻してます
68番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:53 ID:qxVXOQ6q
>>60
確かスウェーデンとかそんなことしてなかったか?
69番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:53 ID:rex6fIba
でも年金の金で女性センターとか作った奴は
責任取って金返して欲しいな。ちょっとふざけすぎだろ。
70 ◆0xwz/wog.2 :04/06/17 23:53 ID:JtT3RqDE
そんなのいいから政府はさっさと石油を獲れ。ありゃあ日本のもんだ。

世界第2位クラス(イラク並み)の油田を中国に獲られる日本4
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087159991/l50
71番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:53 ID:TCH7Bn/D
今度の参院選では
比例に 民主党逝ってよし と書くつもりだ
72番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:54 ID:+wdi4Ryt
>>56
まぁ貧乏人にとっては厳しいだろうけど
米国型経済への移行という面では仕方ないだろう。
やらなきゃ国の産業も危ういんだから
73番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:54 ID:WtPe6Fte
使えないkusoじじい官僚をもっと首にせよ!!
だったら増税でもしかたがない
74番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:54 ID:hEQp0/th
どうせ消費税大幅UPするんだよ
20%ぐらいかな
75番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:55 ID:xnJBojnI
消費税うp→消費冷え込み→(´・ω・`) ショボーン
76番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:55 ID:9wIayuqc
10%までなら許す
消費税に関係なく買うもんは買うし、買わないものは買わない
77番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:55 ID:rex6fIba
>>53
やっぱ縦の平等っておかしいよな。
金を稼ぐためにやった努力を無視しようとしている。あれは。
78番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:55 ID:sFa1Z21N
このまま経済事情が悪化すると、将来の日本では、この時代に役人だったやつの子孫がリンチにあうんじゃないか?
79番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:55 ID:xGhl5UH0
まぁ増税するしか方法ないとおもうよ。
もしくは老後の面倒は子供がきちんとみるかわりに現状維持とかね。
80番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:55 ID:eXt+8j5d
食料品とかの税金を低くしてブランド税みたいな金持ちの道楽みたいなもんの税を上げればいいのに
81番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:56 ID:MjRLr1qA
税金を何に使ってるか透明化すれば
国民も納得すると思うがね
82番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:56 ID:TCH7Bn/D
いまどき不景気だとか逝ってる奴の気が知れない
何やってる人なのか不思議
83番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:57 ID:ZK26mIiW
最近、読書を始めたんだけど
この時期に読む「愛と幻想のファシズム」は乙なものです。
84番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:57 ID:9st50W18
>>80
同意
85番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:57 ID:v76agP2g
わけのわからん民族にくれてやってる金を無くすなら良い。
86番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:57 ID:xnJBojnI
まぁ、消費税ネタで朝日・毎日は反小泉キャンペーンを張るんだろう
それより小泉改革の冷静な検証が必要だと思うがな
87番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:58 ID:7xJsByjM
これだけの施策を実行して、こことここを改善できたが
やっぱり税率を上げなきゃならんです。
と、ちゃんと子供にもわかる普通の日本語で国民に説明してから
どうするか相談汁。
88番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:58 ID:xGhl5UH0
まぁ景気がいいとこもあれば悪いとこもあるだろーよ。
自分の周りだけで判断するってのもどうかとおもうがね。
89番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:58 ID:sFa1Z21N
>>83
うん、あれはいいかもしれんね。しかし、ネックは米軍だわな。
90番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:58 ID:sTmtQCHJ
選挙終わったら実施するってことか
91番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:59 ID:TAIbmUUR
所得比例の消費税率って出来ないものかな。
代理購入も出来ないように。
クルーザーなんてのは半分税金でいいよ。
無駄に広い屋敷も。
92番組の途中ですが名無しです:04/06/17 23:59 ID:RcxuFvqH
年金問題や小泉レイプ裁判のスレが盛り上がらないのは
やっぱり2ちゃんは自民の工作員が優勢ってこと?
それとも創価か?
93番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:01 ID:VamYMTsZ
そうか、
何年か前の山が動く状態を
朝日新聞が作ろうとしてるんだな。
94番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:01 ID:iv0s5z8o
1000円買い物したらジュース1本分ぐらいの税率になるな
95番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:02 ID:jbKr5keJ
>>94
もうちょっと高くなりそうです・・・orz
96番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:02 ID:V9DOsxMw
>>89
へぇ、仕舞いにゃ米軍が介入してくるのか・・・
まだシャノンフーズ労組委員長が発狂したところまでしか読んでないけど、
そうとう逝っちゃってる内容がイイ感じ
97番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:03 ID:fEg5leRQ
98番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:03 ID:gR7eUAqa
消費税の無い時代の細川政権の時に小沢が福祉税を導入しようとして
猛反対されて連立政権が終わっちまったんだよな。
いまじゃ消費税反対する政党なんてないしw
あの時やってればな。
99番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:04 ID:h9Ndd6cr
自分の政権だけ支持率が高ければいいってことか
100番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:04 ID:WCcYMYqe
民主も大増税だったろ?
何が高速の無料化だ 
自動車税の増税で1台ごとに10万払え?だと
舐めるな クソ政党
詩に晒せ ヴォケ
101番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:05 ID:Eu3EhCev
これは選挙戦を睨んだ自民党に対するマイナスイメージの
印象操作と見るのが正しい見方でしょう。
102番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:05 ID:oeCcl9L7
オレ経済専門じゃないけど結局経済なんて川と同じだろ。
高低差(所得格差)があるほど水(金)の流れがはやくなる(景気がよくなる)
貧乏人もいい加減そのことを認めろよw
103番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:07 ID:0BFtOtnT
>>102
よく理解できないが、
多分違うと思う。
104番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:08 ID:TqZ12QaR
>>98
細川内閣の時に消費税は既にあったぞ。
105番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:08 ID:l8FW1n5f
>>102
必ずしもそのようなことはないな。
106番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:08 ID:h9Ndd6cr
選挙で勝ってニャニャする
小泉の顔見たくねぇ〜
107番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:08 ID:sSXvDh0x
頭の悪い政治家ばかりだな
108番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:10 ID:ZdNKYTHX
7月の選挙の投票用紙にぬるぽって書いちゃおうかな
109番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:10 ID:fHkaiJIZ
>>107
俺が立候補したら、おまい投票してくれるか?
110番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:11 ID:gR7eUAqa
>>104
おれの記憶では無かったと思ったけどな。
何時できたんだっけ?
111番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:11 ID:0BFtOtnT
>>109
どういう政策よ?
112番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:12 ID:ISqIOWE8
>>110
竹下政権
113番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:12 ID:oeCcl9L7
>>105
たしかに他にも色々なファクターはあるし極論かもしれないけど理屈は合ってるだろ?
がんばって成功しても税金が増えるだけの社会じゃ発展するはずもなし
114番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:13 ID:l8FW1n5f
>>110
89年に成立したような気がする。細川さんは、福祉税だかなんだかをぶちあげて、バカにされたんじゃなかったかな?
115番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:13 ID:fHkaiJIZ
>>111
在日追放
年金で老人は全員生活保護
再軍備
汚職官僚吊し上げ
116番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:14 ID:0BFtOtnT
>>110
あったとおもう。

竹下登が消費税始めたんだったか、
そんでワーキャー言ってるうちに政権交代

深夜に記者会見を開いて国民福祉税始めますって細川が言ってた。
マスコミが「実質は消費税増税じゃねえか!!」って反発

そのあとはもう記憶も定かじゃないけど
橋本が増税で5%にしちゃって、参議院選挙惨敗したんだよな。
117番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:15 ID:v+dsCTFf
>>102
上流から無尽蔵に水がくるんならね。
低いところに水が集まってもう流れない。

50年前農地改革とか財閥の解体とかやって分ったじゃん。
既得権益を破壊するのが一番効果的。

でも所得税とか増やすよりは消費税増やした方がいいよ。
部落とか朝鮮人とか税金払わないだろ。
118番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:15 ID:BzRXpGDd
パチンコはそろそろ取り締まってもいいんじゃないの
草加も
119番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:16 ID:jbKr5keJ
たぶん小泉なら12%ぐらいでも解散しなくて済む
120番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:17 ID:VtkApTig
訪朝すれば支持率上がるからな
調子こいて突然増税決定されるやもしれん
121番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:18 ID:BzRXpGDd
今回の参院選は自民が勝つかどうか微妙なんでしょ
拉致問題が不発(つーか、マイナス)だったからなぁ〜
安倍もあまり役に立ってないし

人気取りにサマワ訪問とかやりかねない感じがするわな〜
122番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:19 ID:ISqIOWE8
やったら小泉でもやびーだろうな

だから自分の時はやらない 先人の轍は踏まないのが利口
123番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:33 ID:UakdIYbS
>>102
経済学的に言えば、収入が高いほど消費性向は低い→景気に悪影響
だから、純粋に経済対策的な観点から言えば、高所得者から低所得
者へと相対的な所得移動が起こる累進課税は実はまさにスタビライ
ザー。
但し、中長期的な景気回復には累進課税フラット化の方がいいとは
言われる。多分それは事実だが=貧民層の増加なので社会コストも
考えるとどっちが得なのやら。

今の政策は、損得の明示なく表面的な議論が多い気がします。
国家としてのグランドデザインが無いまま、各論の良し悪しを論じ
ても意味無いんだけど…ま、気づく頃には責任負う必要も無いから
いいんでしょうね。
124番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:37 ID:BzRXpGDd
「日本改造計画」からあとにグランドデザインを描いた本ってある?
125123:04/06/18 00:43 ID:UakdIYbS
>>102
スンマセン、適当に書いたから答えになってませんでした。
所得が多い程溜め込む傾向が高いので、金持ちに金を集中
させることが還元を促すとは限りません。
米国の場合は、寄付に対する税制上の優遇、寄付を多寡と
する社会風潮、なによりそうした風潮バックアップする宗
教的背景を排除できません。
こうした金持ちが金を使うと言う背景と、何故か個人が消
費性向100%を超えても使うという特異な国民性が米国経済
を支えています(常に)。
高所得者が、消費を増やすような社会であれば、>>102さん
の言うような社会が実現するのでしょうね。もし日本が、
実績に応じた高所得者を増やす社会を作りたいのであれば、
そうして得た所得を使いたい社会を作らなければいつか日
本の国としての良さは破綻するとおもいます。
126番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:45 ID:qsoLLMEp
今後の小泉の作戦は都合が悪くなると訪朝する
127番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:45 ID:ZIT/xamk
>>123 君が実は馬鹿って事は分かった。
128番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:48 ID:5blkwwCn
省庁再編これは達成
お上のリストラ、これは中途半端なままで
増税ですか
誰が上取っても一緒だな。
129123:04/06/18 00:49 ID:UakdIYbS
>>127
うん、自分で賢いとは思ってないので、精一杯背伸びしてみた。
出来れば、どこが間違っているのか指摘してもらうと嬉しい。
130番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:53 ID:cS8NRomP
マシリトはいい気になりすぎだな。まぁ相手が売国イオン党だから余裕なのも当然か・・・
131番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:55 ID:wUc+NhVX
今思うと売上税の方が良かったような気がする。
132番組の途中ですが名無しです:04/06/18 00:59 ID:bwc9F86e
国営の売春宿作れば結構な税収増になると思うんだけどな。
俺は月10万くらいは落とすよ。
133番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:00 ID:0U7aqctW
まあ消費税を上げるのは予定通りだろ。
やるなら早いところやった方がいい。
134番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:02 ID:frBimEfE

説明しない総理と、納税しない大臣が、消費税上げようとするんでつか?

ttp://www.weeklypost.com/jp/011130jp/edit/edit_3.html
135番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:02 ID:DPZHeJZe
パフォーマンスで騙される無能な国民が相手だから楽なもんだ。
136102:04/06/18 01:03 ID:Df+oFR/D
>>125
なんか長文レスされたんで俺も長文レスしてみる。

オレは今の日本経済ははっきり言って間違った資本主義だと思う。
たしかに競争を取り入れたこと日本人が無欲勤勉だったことで経済はある程度発展してきたけど
昔のように無欲で勤勉な日本人も減ってきたしこのままじゃヤバイだろう。
資本主義の根本的な制度を考えたとき
競争を「ムチ」として、それによってできる所得格差を「アメ」とするなら
今の日本は極端に言うと(米国・ロシアなどと比べて)「ムチ」だけの社会。
日本では競争を強いるわりにそれによってそれほど格差がつくわけではない。
これじゃあ競争から抜けるために公務員に人気が集まるのは当然。
有能な人物や金持ちが海外脱出するのも当然。
137番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:05 ID:cS8NRomP
>>135
だって野党が糞売国奴共ばっかしなんだぜ。もうしかたねぇよ・・・
138番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:06 ID:QTbn+4sq
選挙で入れたい党がない
139102:04/06/18 01:06 ID:Df+oFR/D
あと付け加えるとロシアみたいなタイプの共産主義国家はアメ(所得格差)だけの状態。
共産主義まんせーじゃないけど文化や芸術の保護などには有効だと思う。
日本はどんどん古来の文化が廃れていってるし(京都に来ればわかると思うけど・・・)
140番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:07 ID:RdoSBfzy
つーかさコイツいつまで総理やる気?
早く辞めろよ寄生虫
あとこいつ目が細くてエラ突き出てて背が低いな
ゼニゲバだしもしかしてあっちの血が混じってる?
141番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:08 ID:fHkaiJIZ
>>135
てめーらのパフォーマンスなんて見抜いとるわい!
他の政党が売国奴ばからなんで仕方なく入れるか無所属にれたる
民主党にはお灸の意味を込めて比例区は自民入れたるけど
調子のるなよ( ゚Д゚)ヴォケ!!
142番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:10 ID:DPZHeJZe
>>137
確かに。でも小泉も特に最近は、民主主義を無視した傍若無人振りがひどすぎる。
ブッシュ落選とともに消えるのがよかろう。
143番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:11 ID:fHkaiJIZ
>>142
福田にクビをすげ替えるだけだが
144番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:13 ID:RP32MH38
民主党てかなり昔だけど消費税反対して表をもらったってどっかの掲示板にかいてあったけどほんとうかな
なら民主党になれば消費税なωくなるね
145番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:14 ID:fHkaiJIZ
>>144
なくなるかもね。
ついでに日本国も無くなるだろうけど
146番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:14 ID:uK2jZszb
消費税率を上げるのは当然としても、小泉は説明責任をトコトン放棄するやっちゃな
147123:04/06/18 01:15 ID:UakdIYbS
>>102
長文レスすみません。
反論する気もない(というより反論する理由が無い)のですが、
私が言いたかったのは所得格差が経済を発展させる訳ではない、
ということと、経済発展が社会を豊かにする訳でもない、とい
うことだけです(マクロ経済的には豊かになりますが)。

所得は人が生きて行く上で非常に大切な要素ですが、今の日本
はそれに集中しすぎている気がします。だた、頑張るとそれな
りの生活が得られるのは、日本全体がそのような世界を求めて
いるから、という背景もあります。
>>102さんのおっしゃるように、日本はこれまでの閉鎖型社会
と西洋(というより米国)型の開放社会のどちらを選ぶのかを本
気で考えなくてはならない時期に来てるのでしょうね。
個人的には、"無欲で勤勉"であることに価値観を求める日本人
が好きなのですが。
148番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:18 ID:uK2jZszb
>>147
米国が開放社会だと本気で信じているのなら、ちょっと問題かも。
日本同様、いろいろあるんじゃないか?
149番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:20 ID:kNdBBp8h
パチンコ税賛成

あのくらいヒトを馬鹿にしたギャンブルも無い。
150番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:21 ID:J5ZSax5Q
年金徴収を無くすか最低限に抑えて、あとの徴収は全部消費税にまわせばよい。
当然、在日への優遇政策は廃止の上で。

日本に住む、日本国籍を持たない奴等から、年金を奪い取るのがいいと思わんか?
パチンコに流れた金が俺等の老後の生活費になるって、最高だと思わんか?
151番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:22 ID:ghiT+lcP
だから国内で格差があるんだから
国内と海外で格差になるようにすればいいんだよ。

具体的にはパチンコ屋に(ry
152番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:22 ID:kcLouUPb
>>144
消費税は絶対に上げないとならないから
基本的に消費税増税反対って言うのは嘘だと思ったほうがいい。
153番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:22 ID:fHkaiJIZ
スエーデン型でいーじゃん
154120:04/06/18 01:26 ID:f4tYcvuc
>>147
こちらも言いたいことも見事に伝わらなかったようなので。


> 私が言いたかったのは所得格差が経済を発展させる訳ではない、
> ということと、

経済を発展させるのは「競争」

>経済発展が社会を豊かにする訳でもない、とい
> うことだけです

社会を豊かにする(文化・芸術を保護する)のは「所得格差」

だと俺は思ってるわけで。価値観よりも文化的な財産を守るほうが大事では?
文化庁よりも資産家のほうがよほど守ってくれますよ?
155番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:27 ID:uK2jZszb
日本は議員が多すぎる。莫大な経費のかかる議員を減らすべき。

スポーツ平和党とか、
兼業でプロレスしてる詐欺師は死ね
156番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:27 ID:sSXvDh0x
長文なんて+じゃないんだから
157番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:28 ID:GQctvOf6
パチンコ税賛成
158番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:28 ID:JNU8H+De
で、消費税撤廃もしくは引き下げを控えめに主張してる共産党の立場はどうなるんだ!
159番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:28 ID:ghiT+lcP
>>155
それは本気でやめたほうが・・・
160番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:28 ID:J5ZSax5Q
まあその前に、社会保険庁は解体してもらわんといかんけどな。

解体というよりは、国家背任罪みたいなので連中を軒並み逮捕してもいいんじゃないか?
161番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:30 ID:fHkaiJIZ
>>158
アカは日本にいりません
162番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:30 ID:f4tYcvuc
>>147
あと米国もロシアも社会が病んでるから手本にはしたくないからといって
アメ(所得格差)のほうに目を向けないのはバカの壁だと思います。
じゃあ寝ます。
163番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:31 ID:0HcGGKJh
おいおい、会社クビになりそうなのに消費税も増税かよ。
100万を全部ドルに換えてネパールあたりで隠遁しようかな。
164番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:34 ID:fHkaiJIZ
もう年金納めるのやーめた
ジジババなったら増税された消費税で生活保護受けるよ
165番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:36 ID:ISqIOWE8
>>153
基本消費税25% 食料品の消費税は12%
166123:04/06/18 01:36 ID:UakdIYbS
>>148
うーん、必ずしも趣旨が分からないので手前勝手な返答ですが、
お互いの関係をなあなあで済ませる日本型(閉鎖的)社会
の対極として、
個人と個人の関係を実力でかたをつける米国型(開放型)社会と
位置づけるのはどうでしょう?
少なくとも米国型社会は平等、公平というより、野蛮、野生と
いう方が似合ってると思います。
但し、世界が米国型に近寄ってるのであれば、それに対応する
ことを考えることも必要かなあ、と

米国の開放性を何を基準に言うかは難しいですね。
平等性という観点であれば、日本よりはるかにいろんな意味で
不平等ですから。ただ、それを米国は錦の御旗にしているとい
う点で彼らは"開放社会"なのだと思ってます。
>>148さん答えになってなかったらすみません。
…別に米国も日本も嫌いでなく、それぞれ国家としての特徴が
 あっていいのではないか、という個人的な意見です…米国の
 嫌いなところは個人の個性は大切にしてるようなふりをしつ
 つ、国家としての個性は(自国以外は)認めないことです。
167(・∀・)アヒャ!!:04/06/18 01:37 ID:6i830oBn
このままだと中国行って技術教えるしか手が無くなるよ(w
168番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:37 ID:6/X36Hdf
今日は海外移住の日だな。
169番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:38 ID:fHkaiJIZ
>>168
どこ移住するよ?
俺は・・・オーストラリアかタイにしようかな
170番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:39 ID:Mvw1WsuH
在日43万人の生活保護(ほとんどがプロ被差別者・893)だけで月966億円
年間で1兆2000億、これに優遇税制を撤廃すれば、
別に増税しなくていいんじゃないか??
民主を完全にぶっつぶして、石原さんと小泉さんの連携で、
在日の不正給付打ち切って、税金ちゃんととれば増税しなくてよいのにな。
この場におよんで地球市民とかいってる民主氏ねよ。
171番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:39 ID:/9XJ9XWY
税金上げて、国滅ぶ。

ほんと考え直したほうが良いと思う >小泉首相
172番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:39 ID:fHkaiJIZ
>>170
あいつ等の団地の家賃って恐ろしく安いらしいな
173123:04/06/18 01:41 ID:UakdIYbS
>>120さん
長文続いたのでなるべく短くw

>経済を発展させるのは「競争」

同意!!

>社会を豊かにする(文化・芸術を保護する)のは「所得格差」

所得のある人が文化を保護したくなるような社会に今の日本は
なってるのかどうかは…
174番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:42 ID:J5ZSax5Q
>>157
パチンコ税よりも消費税の方が現実的だぞ。

奴等はパチンコで得た莫大な利益に対して、税金を払ってないからな。
今までの隠された利益からも、全て税金を取れるようになるわけで

将軍様に送る金や、パチンコに行って子供を死なせるような糞DQNがつぎ込んだ金で
俺達が老後を過ごせるというのもなかなか粋な話だなあ
175番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:42 ID:fHkaiJIZ
結論!!

大変な時代に生まれてしまった(T_T)
176番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:43 ID:Mvw1WsuH
>>172
スクワットした公団だろ。
都心で2DKで2万とかだからな。
京都のウトロみたいに街ごとスクワットされた所もあるけどな。
こないだやっとどっかの公団で追い出せたってニュースがあったけど
立ち退き金にもらってんのに、新しい家を同じ値段で用意しろ!!
とかいうのがアサピにのってたよ
177番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:43 ID:/9XJ9XWY
消費税の話をしようよ。
178番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:43 ID:TY+h5WOm
>>170
>石原さんと小泉さん

なんかがにじみ出てるなお前
179番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:44 ID:1bqR1hc1
おまいら1をちゃんと読んでから語れよ
180番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:44 ID:MOag2nJ+
>>135
まったくだ。北朝鮮に円光している政党にいつまでも支持する国民も責任がある。
181番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:44 ID:UIdZe4fF
だんだん香ばしくなってきましたね・・・(・∀・)ニヤニヤ
182番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:44 ID:fHkaiJIZ
>>177
消費税上げる前に税金の無駄遣いヤメレ
183番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:45 ID:6/X36Hdf
>>179
+みたいにかたい事は言うなよ。
184173:04/06/18 01:45 ID:UakdIYbS
どうやら
>>120
でなく
>>102
だったらしいです…スマソ
185番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:45 ID:Mvw1WsuH
>>174
在日野郎共は消費税受け取るだけ受け取って
支払ってませんが?
パチンコ税導入が一番だよ。
186番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:45 ID:W/NN8E82
>>176
それは公団じゃなくて都営アパートのような公営アパート。
187番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:46 ID:y/ZPJxNA
1. 中国や北朝鮮などへの資金援助中止
2. 年金の資産運用に失敗した担当者の処分
3. 在日朝鮮・韓国の組織および人への優遇制度撤廃
4. 同和の団体および人への優遇制度撤廃
5. 宗教法人への税制優遇制度撤廃

とりあえず、これぐらいか?
188番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:46 ID:Mvw1WsuH
>>178
ジャスコさん、韓さんって言ってるだろ?
おまえもw
189番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:47 ID:uK2jZszb
>>166
無難でまとまりのある意見だね。でも長い。ヌー速で長文はスルーっすよ、スルー。

でもあえて回答するとすれば、アメリカの「アメリカ型」と言われるフェアっぽく見える部分は、
その下に巨大なアンフェアで差別的な部分があって始めて成り立つんだから、
日本が参考にしても無意味というか、むしろ非効率的だと思うけどね。

アメリカンスタンダードは日本には似合わないから、日本は今もボロボロ
190グランドセンチュリーやまべ ◆pcxxeYMBrk :04/06/18 01:47 ID:zNjI7iAg
社会保障なんて一番下に一枚セーフティネット張ればいいだけのこと
まずは何枚も重なった無駄なものを取る事から考えるべきです
191番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:47 ID:ISqIOWE8
政党が生まれそうな勢いだなw
192番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:48 ID:6/X36Hdf
>>188
言ってないね。
小泉さん石原さんとも言ってないがね。
193番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:48 ID:J5ZSax5Q
>>185
ああそうか。まず優遇政策を廃止しなきゃならんよな。
ていうか、優遇政策を廃止するだけでいいのか(w

それだけで税収は結構上がるよね・・・
194166:04/06/18 01:49 ID:UakdIYbS
>>189
スマソ
しかし、そもそもネタが既にN速っぽくなくなってない?
195番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:49 ID:fHkaiJIZ

シナ・チョンへのODAやめれ
在日追放
銀行・企業は再生不要潰れさせろ
196番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:49 ID:pEzIPCyY
前向き?そう感じれる人には感じられるのか・・・
197番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:49 ID:SkpKr/nN
「社会保障のあり方を考えれば、消費税の議論
は出てくるだろう」

ではなくて

「社会保障のあり方を考えれば、消費税の増税を
実施します」
198番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:50 ID:zcTB5PBj
朝銀に融資した金取り返してから言えよレイパー
199番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:52 ID:8r9d2prN
さて次の参院選は共産党に票を入れよう
200番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:53 ID:J5ZSax5Q
そういやこないだ小泉が金豚と会談した時、「在日への差別は行わない」という
約束をしたんだったよな。

ということは、在日への税金優遇政策を廃止しちまえばいいんだ。差別だし。
「差別を無くしただけですが何か?朝鮮が何を怒っているのか理解できないなあ」とか
小泉ならすっとぼけられるだろ(w
201番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:54 ID:Mvw1WsuH
1. 中国や北朝鮮などへの資金援助中止
2. 年金の資産運用に失敗した担当者の処分
3. 在日朝鮮・韓国の組織および人への優遇制度撤廃
4. 同和の団体および人への優遇制度撤廃
5. 宗教法人への税制優遇制度撤廃
6. 特別永住外国人への特別永住税課税
7. 地球市民を名乗る者への地球市民税
202番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:54 ID:J5ZSax5Q
>>199
在日参政権にまた一歩近づいたな
203番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:56 ID:g6j1d9PL
議員年金をやめろ
204七誌にしました:04/06/18 01:56 ID:UakdIYbS
個人的には消費税20%、所得税、法人税0でいいと思うけど。
試しに相続税も100%にしてみると面白いかも。
消費税で低所得者層虐待という左系を相続税100%でなだめつ
つ結果、税収増加、財務省ウマー…。消費税UPで景気は冷え
込むけど、相続税100%だから、金持ち金使いまくりで景気底
支え。あ、また長レスになっちゃった。

但し、前レスであった文化財は国が守らないと個人じゃ保持
出来ないですね。
205番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:57 ID:Mvw1WsuH
ところで今このスレにいるやしら
共産・社民・民主・自民・公明をましだと思う順に並べるとどうなる?
ちなみにおれは

共産・自民>民主>社民>公明
206番組の途中ですが名無しです:04/06/18 01:58 ID:6/X36Hdf
>>204
悪いけどキャピタルフライトするよ。
207番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:00 ID:kM+32JnS
今までのようなボトムアップで調整力重視の指導者では
この国はただ死を待つのみ。
しっかりとした理念を持ち、トップダウンで多少強引とも
思われるような独裁者的な指導者でなきゃこの国は変わらない。
そういう意味では小泉は今の時代の指導者に合ってるとも言える。
ただし致命的な欠陥が一つ。それは理念が無いこと。
208番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:00 ID:J5ZSax5Q
>>205
漏れは
>>>>>自民>>新風>公明・民主・社民・共産
って感じ?
209番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:04 ID:Mvw1WsuH
>>208
あ、新風わすれてた。
共産・自民>新風>民主>社民>公明
だな。
共産は自民の親中・鮮勢力を調査・断罪する能力を評価して
比例区のみいれてる。
新風はもうちょっと中道よりになって西村さんとか引き込んで
くれれば一番になるな。
>>205
が終わったら
福島・小泉・西村・小沢・岡田・安部・管・亀井・石原(番外)
をよろ。
おれは
西村>亀井>小泉>安部>石原>小沢>管>福島>岡田
だな。
ねまふ。
210番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:06 ID:zcTB5PBj
自民(除く長老族議員・朝鮮、中国に異常な配慮を見せる議員)・民主(除く旧社会党系議員)・共産(除く危ない思想を持ってそうな人)>>>>∞>>>公明・社民
211番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:07 ID:Mvw1WsuH
しかし民主の奴はスレの建て方下手だよな。
大抵火病って、退散&雑談スレへ、んでDAT行き。
自民工作員を見習えよw
212番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:09 ID:6/X36Hdf
>>211
こんなところで自民党も工作してたの?
213番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:10 ID:ISqIOWE8
少数派の2ちゃんねらが多数派になることはないだろうな
214番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:11 ID:Mvw1WsuH
>>212
民主義勇工作員の脳内自民工作員はどこでもおるよw
民主支持者はなんで
全ての政党・全ての政策>>>>>>>>>>>>>>チョン
ってのをわからんかな。
馬鹿すぎる。

215番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:11 ID:J5ZSax5Q
>>209
いやー、俺、西村は相当タヌキだと思うぞ。
騙されちゃいかんと思うなあ。

ああいう年代のオヤジは、自分の信条と正反対の事をしてもあたりまえ。
216番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:15 ID:AlM44CDE
>>215
その通りだ、西村はいいかもしれんが中の人がいかんよ。
日本そのものだ。てか民主なのにウヨで、中の人がアレってありえな〜い!

かといって小泉も嫌、自民も嫌、民主はもっと嫌な訳で、困りますね。
大人がみんな悪い!
217番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:19 ID:RP32MH38
社民>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
218番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:22 ID:FBdEVlJQ
在日と反日地球市民撲滅してくれれば消費税なんて30パーセントでも払うよ
219番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:23 ID:zcTB5PBj
在日と反日地球市民撲滅しても30%は払いたくない。
220番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:24 ID:qBsKZ1ue
石油を掘ればそれで補填できるんでは??無理かな??
221番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:24 ID:6/X36Hdf
掘って見なけりゃ分かりません。
222番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:24 ID:FBdEVlJQ
あと西村はまじで憂国の士だってば竹島だって魚釣だって
誰より大きい声で問題定義してるじゃない
223番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:25 ID:J5ZSax5Q
>>216
単にウヨ思想を振りかざすのはアホだ。
サヨ思想を振りかざすのは、ほんの少しだけ頭のいいキティガイだ。

じゃ、頭のいいウヨはいるのか?もしいたとしたらどういう奴か?

メディアに批判されるウヨ思想を前面に出さず、サヨ思想には表立って敵対
することもなく、それでいてサヨの力をそぎ落とし、多少害はあっても役に立ち
そうな権力は利用し、直接批判されるような事は自分でしない。
そして何も分からないボンクラ市民には分かり易いアピールをする。それが賢い
ウヨだと思う。

が、どうもこれって小泉っぽいんだよなあ・・・


224矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 02:25 ID:wXxDUrWw
出生率がこのまま低下すれば自然に国がほろびるよ
いつか国民が税金払えなくなる
225番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:26 ID:440Rp8kl
味のとりーこにーー、とーりこになりました
ハ・フ・ホ
226番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:26 ID:jbKr5keJ
>>224
国民が減れば税金も減っていいんじゃね-の?
227番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:26 ID:6/X36Hdf
>>224
老衰のような死に方ですね。
228矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 02:27 ID:wXxDUrWw
>>226
一方で老人は増え続けるからね
今一番財政を圧迫しているのは福祉費
229番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:27 ID:qBsKZ1ue
小人数でもなんとかなるシステムを構築しましょう!!!
230番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:28 ID:zcTB5PBj
>>223
小泉はそんなできた人間じゃねーだろ。
231番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:29 ID:6/X36Hdf
>>223
頭のいい右翼も左翼も
議員なんかにならない。議員は便利な道具だと思って使ってる。
232矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 02:30 ID:wXxDUrWw
右翼も左翼も、本来は愛国的であるべきなんだけどな…
少なくとも欧米はそう
233グランドセンチュリーやまべ ◆pcxxeYMBrk :04/06/18 02:31 ID:zNjI7iAg
>>224
工業化社会ではないのですから出生率が減っても問題ない
234番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:32 ID:m6PZK9Hv
なんかこれも強引に採決しちゃうんだろうな・・
誰か彼の暴走を止めることができるやつはいないのだろうか
235番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:33 ID:J5ZSax5Q
>>230
人間的にどうかは知らんし、本人の意向かどうかは知らんが、細かい政策は
置いといて、政局に与えた影響を見るとそんな気がするんだよなあ
236:04/06/18 02:33 ID:mWhTUaAc
おれはコストダウンのエキスパートだ
おれに財政を一任させれば
この国は蘇る
237矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 02:38 ID:wXxDUrWw
>>233
そうなの?
俺たち若年世代は、年金もらい始める団塊の世代を支えきれるのか
238番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:40 ID:ZWFNulZ2
年金未納なんてもう古い!
今一番ナウなのは
未加入
(´・ω・`)ショボーン
239番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:40 ID:440Rp8kl
拉致家族なんかどうでもいいし
自衛隊なんか戦って死んでくれていい。
年金だけなんとかしろ。
240番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:42 ID:itiQJ/Op
で、次は何パー? 7? 8?
241矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 02:42 ID:wXxDUrWw
>>239
ネェ、キイタ?( ゚o゚)オクサン(゚o゚ )アラヤダワァ
242番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:42 ID:J5ZSax5Q
>>238
たしかに、国会議員の中に未加入がいたら相当笑えるだろうな(w
243グランドセンチュリーやまべ ◆pcxxeYMBrk :04/06/18 02:43 ID:zNjI7iAg
>>237
年金の制度上無理だと思います
244矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 02:45 ID:wXxDUrWw
>>243
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
245番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:46 ID:v08PwsaH
>>237
最強のスライド方式を採用しました。
年金支給は80歳からにします。
毎年納付額増やします。
これで100年安心。
246番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:46 ID:J5ZSax5Q
>>233
それって、老人も働いて年金と税金を納めるということでつかね?
247sage.dat:04/06/18 02:49 ID:hcsaJD6C
ぶっちゃけ今の直接徴収型の制度だと、銀行で充分だし。
信用も社会保険庁と比べたら…
248グランドセンチュリーやまべ ◆pcxxeYMBrk :04/06/18 02:51 ID:zNjI7iAg
>>246
そういうことになりますね
実際高齢者は金融資産の7割以上を保有しているわけですから
そんな彼らが弱者と考えられ優遇されるのはおかしいと思います
249番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:52 ID:zcTB5PBj
>>248
それは年金制度の不備が原因
250番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:52 ID:J5ZSax5Q
>>247
銀行とか保険屋で充分だよな・・・
社会保険庁を金融業界風に言えば、格付け超Z級だろ
251番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:54 ID:J5ZSax5Q
>>248
といっても、工業化社会ではないとはいえ、高齢者の雇用自体が厳しいからなあ。
結局、生活保護が増えるだけのような気もするけど
252sage.dat:04/06/18 02:56 ID:hcsaJD6C
自由度が高い分拒否も501某も任意的に出来るし。
そうなって欲しいんだが解雇の無い公務員集団じゃあ期待も出来んし…
253番組の途中ですが名無しです:04/06/18 02:57 ID:AlM44CDE
>>248
パチパチパチパチ。年金はマジで無くすべき。

毎日終電まで働いてくたくたになって稼ぐ額と同じくらいの金を
親父とかがな〜んもしないで貰ってるの見ると、肉親とは言え殺したくなります。

肉親ならまだしも、な〜んも面識も無い、知らない糞ジジイ、ババァどもの為に
給料から毎月毎月鬼のように差っぴかれるの、激しくむかつきます。

そもそも年金まともに貰える世代が日本の借金増やした訳で、
そんな役立たずを食わせる為だけの年金など要りません。

姥捨て山までは言わないけど、自給自足しろ!と言いたくなります。
254番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:00 ID:J5ZSax5Q
>>253
年金を無くすかわりに、第一次産業への就職と教育と住居を斡旋するというのはどうか。
自給率も上がるし雇用も増えるし、じじいも隠居できるし、いいことずくめだ。
255番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:01 ID:6NJGPRx9
戦争か?
256番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:02 ID:J5ZSax5Q
>>255
じじいと?
257グランドセンチュリーやまべ ◆pcxxeYMBrk :04/06/18 03:02 ID:zNjI7iAg
>>249
もし年金を続けていくなら最低でも賦課方式から積み立て方式への移行と
資産額に応じた高齢者の選別が必要だと思います
>>251
今は脱工業化社会への過渡期に当る時期ですので高齢者雇用が厳しいですが
いずれ優秀な人間であれば年齢を問われない社会が来ると考えています
258番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:06 ID:J5ZSax5Q
>>257
確かにサービス業などの年齢を問わない雇用も増えてはいるけど、やっぱり
業種は限定されるからなあ・・・

やっぱ職の無いじじいは農業に強制就労がいいって(w

過疎もなくなるし。じじいばっかだけど。
259番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:07 ID:BzRXpGDd
老人が田舎に帰ったら少しは過密も解消するかなぁ
温泉の近くとかに住まわせて
260番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:11 ID:AlM44CDE
老人にBR法激しくキボンヌ。てか長生きしすぎ。
261矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 03:12 ID:wXxDUrWw
おおっと、日本でも世代間闘争勃発ですか?
262矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 03:14 ID:wXxDUrWw
>>257
賦課方式によるデメリットが大きくなってるからね。
ある程度、貨幣価値の変動に目をつぶれば、積み立て方式の方が時代に合ってるのかもしれん
263番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:17 ID:P1GI+LPO
日本はもうダメポだなorz
264番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:17 ID:jbKr5keJ
>>262
すでに元本を使っちゃったから賦課にして誤魔化してるだけじゃん。。。
265番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:18 ID:AlM44CDE
子供の頃、日本の将来の社会では老人が増えてしまって、むしろ、
老人が亡くなると、みんな嬉しい社会になるんじゃ無いかなぁ・・・
と親に言ってぶたれた事があるが、本当にそうじゃん。
266矢印ハンター中山道 ◆5UsJB8KuRM :04/06/18 03:22 ID:wXxDUrWw
>>264
確か、あと180億くらいしか残ってないはず
267番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:26 ID:jbKr5keJ
>>266
まだまだ年金の資金で作った施設の維持費にどんどん吸われてる現状・・・orz
268番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:32 ID:uUoMSNOL
年金を扱う部局を財務省管轄にするとかしてくれ。
厚生労働省と社会保険庁などという、全く信頼できない役所に
莫大な財産を預けるのをやめて欲しい
269番組の途中ですが名無しです:04/06/18 03:35 ID:9X0R2Lu9
とりあえず、専業主婦優遇はやめろ。
消費税は15パーセントくらいに汁。

>>268
財務省でも同じ。
官僚よりも政治家はいったい今まで何をやってたのか。
官僚を使いこなせない無能は大臣になるなと言いたい。
270番組の途中ですが名無しです:04/06/18 04:08 ID:tpwTwmby
公務員のおやじにけこーんせまられてるけど。
やっぱ公務員とけこーんしとくべきかな
271番組の途中ですが名無しです:04/06/18 04:12 ID:/yHRPfrn
宗教法人税が出来るなら、今すぐ消費税10%でもOKだし、
公約にしたら、参院選で1票入れてやる。
272番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:00 ID:zcTB5PBj
>>257
何歳まで生きるかわからないんだから年金のような公的保証がないと年寄は金を使わない。
貯金が無くても生きていけるなら60になっても貯蓄に励むような年寄は減るだろう。
273番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:07 ID:pnbckk4x
小泉は女々しい。自分が在任中に引き上げてこそ男じゃないのか?
274番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:07 ID:pnbckk4x
加藤紘一のほうが余程男らしいと俺は思う。
275番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:09 ID:4jiC3dU9
上げてもいいけど糞自民が作った仕組みではアホどもがいいように使うだけでなんにもならない
276番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:10 ID:SXcWZPTl
取りあえず油田は絶対に渡すな。
そして消費税は少しずつ上げろ。
来年から1パーセントずつ10年間上げろ。
277番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:11 ID:pnbckk4x
消費税は25%ぐらいでいい。40兆円歳入が増えてはじめて
プライマリーバランス均衡するんだから。
278番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:13 ID:pnbckk4x
あと、年金保険料率は引き上げないで給付を半減すればいい
279番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:14 ID:hcicTL/+
やっぱりな。
選挙終わったら小泉は退いて消費税を上げる口実を作ると・・・
280番組の途中ですが名無しです:04/06/18 05:14 ID:pnbckk4x
姥捨て山
281番組の途中ですが名無しです:04/06/18 06:20 ID:NDx5sejr
奥田の言いなり
282番組の途中ですが名無しです:04/06/18 06:25 ID:Kw4xpaC1
これ以上税金取られたらもうちょっと
しんどい
283番組の途中ですが名無しです
小泉死ね!