1 :
:
2 :
クララ ◆Clara/Czqo @クララ記者 ★:04/05/30 22:18 ID:???
age
3 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:18 ID:cf+evJ2D
4
3
5 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:19 ID:3dNNSE2i
6
6 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:19 ID:C5KYqfAE
7 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:20 ID:qCoBOi/6
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー
ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー
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ヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコーヽ( ・∀・)ノ ●ウンコー
8 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:21 ID:u8vFPG86
どこまでやるんだよ。もういいだろ。
>>8 全然よくない。
今やめたらやつらの思うつぼ。
疑惑が晴れていない限り徹底的に追及すべき。
粘着だな、おまいら...
有耶無耶はよくない。
root:$1$jx2eYDyi$uF4RicxguTECGoJ.CrmFe.:12568:0:99999:7:::
13 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:24 ID:ZlYDsHKV
粘着でもいい
激しく謝って欲しい
14 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:24 ID:zoFP7E+t
15 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:26 ID:SKonjSya
>>13 何かイイな
一乙
なんか俺のホストはスレ立てできないらしい。
誰か理由知らない?(OCN)
16 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:26 ID:16dTm/pN
1乙。
しかしテロリストの方々がイタリア製ライフルを持ってたっつーのは明らかに変だ。
高価だろうし、兵站の面でも弊害がある。そもそも入手しにくいだろう。
となるとムジャヒディーーーンの連中は人脈も資金力もあったと考えられ、こっちが全く捕捉できない
ってのは変じゃないか?
つか劣化ウランやモグ子が「カラシニコフカラシニコフ」って連呼してんのが不自然すぎ。
お前ら、ビデオにばっちり写ってんだっつーの。普通に「自動小銃」って言っておきゃよかったのに。
そんなに突かれると痛いところなんですか?
18 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:31 ID:5oSCGjm6
じゃわくさんもうすこしお付き合いしましょうね。
19 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:32 ID:16dTm/pN
20 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:35 ID:jJgY3JM0
このスレに関係ないけど、スイカップムカついて仕方が無い。
21 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 22:42 ID:5oSCGjm6
おいおいわくさん一回顔出しとけや。
おまいは集客力あるからな〜
22 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:02 ID:u8vFPG86
>>9 今やめたらってもう294だぞ?
ある意味お前らに敬意を表したいくらいだが。
23 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/30 23:02 ID:q+9wL97X
>>1乙です。
【人質事件】自作自演PTSD294【わくさん】で立てようとしたけど、
タッチの差でこちらの方が早かった。
ごめんね>わくわくさん
25 :
長壁満子 :04/05/30 23:08 ID:58blg7Mn
最近、宅の馬鹿息子が珍米ポチ何とかと名乗って、こちらのスレを荒らすとか、誹謗中傷の電話がありました。
珍米とは、米が珍しいという意味ですから、北朝鮮の事に間違いありません。断言します。
ではポチとは何でしょうか。おそらく犬の事でしょう。このような卑劣な電話を掛ける理由は、
ブッシュ政権にとって、戦争の真実を暴かれてはたまったものではないからです。
そもそも宅の馬鹿息子は浮遊空間のカキコが忙しいので、こちらのスレにカキコする時間など
無いのです。私はこうした問題に、意識的に異議申し立てをしているつもりです。
小林よしりんが次の雑誌で
自作自演説のウソを暴くってさ。
金美齢さんも攻撃されるんだろうか。
おれは愛読者だが、
自作自演だと思ってる。
つーかあれだけ厳しい質問してたマスコミが
だんまり・・・。なんか知ってるんじゃね?
27 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:19 ID:DzK/4OSy
前スレの後半、妙なヤツ続出で盛り上がってたみたいだな。
でも、結局、この話題が続いている理由に対して納得のいく説明を
できるヤツはひとりもいない…と言うか、ここで挙げられている数々の
疑問に対して、直接3人から答えてほしいって意見に、なんであそこ
まで強硬に反論できるんだろう?
それも、「珍米ポチ」だの、「糞右翼」だの、全く疑問を持つにいたった
経過を無視したレッテル貼り。
確かに面白半分で3人+2人を揶揄してる連中もいるけど、それも
あの3人がいつまでも疑惑を無視した行動を続けてるからだろ。
潔白なら、疑惑を払拭する会見をバシッとやっちゃえばいいのに。
28 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:28 ID:1IhAEhES
公表「PTSD患者」なのに「まともな会見」、それは既に「するな」という指示なのだが・・・それさえも読めない・・・
29 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:32 ID:zZ6yf0XS
30 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:35 ID:u8vFPG86
>>26 こばやしよしのりがいまさら何言おうと何の影響力もないな。
31 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:45 ID:8/onAHGi
BBQまだぁ?
32 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:45 ID:bZ+sTmC/
もう自演だろうとPTAだろうと何でもいい
過去のグループさ
また劣化ウランでもしててくれ
33 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:47 ID:W5wsCS4f
クソスレになんか負けるかっ!
34 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:48 ID:DzK/4OSy
>>26 俺も、ゴーマニズム宣言は結構読んでるんだよな…
雑誌の連載じゃなくて単行本になってからだけど。
うなづけるとこも多々あるけど、首をかしげたくなるような
展開もある。
「論」じゃなくて「人」を信じてしまうと、宗教化してしまう
いい例なんだろうな、珍米ポチ討伐隊なんてのは。
そーいえば「GON!」も、創刊当時よく読んでたよ。
「BUBUKA」やその他の物真似雑誌も出たくらいだし、
それなりに面白かった。(内容の真偽は別として)
その後、九州に引っ越してからは、全く目にすることも
なかったんだけど、名前を変えて生き残ってるんだなぁ。
機会があれば読んでみたいもんだ。
35 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:50 ID:Evd/JvGJ
福岡で安田の公演があったみたいだけど
後ろに座ってた子供が漫画読んでたw
36 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:52 ID:1IhAEhES
>>35 その講演の前座は 「私の修得単位 by こが」 とか。
「劣化脳」はホルマリン付けで晒し者か?
37 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/30 23:54 ID:Evd/JvGJ
>>36 しょぼい公民館みたいなところだったよ
前座はそのへんにいそうなじぃさん
舞台に吊ってあった横断幕は「今一度イラクを考える反戦の会」みたいな
ことかいてた。
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
39 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:16 ID:ZPspF+Pk
前スレやけに早いと思ったらわくさん降臨してたのか…。
小林よしのりは愛国者なんだよな?
自演が本当だとしたらこれは売国行為そのものなんだから、もっと真剣に
調べればいいのに。疑惑がポンポン出てくるから。
朝生を見てた限りじゃ、今や誰も本気にしてない「ヒミツの大計画!」を根拠に
自作自演は無いと思ってるみたいだし…だめぽ。
結構ファンだったんだがなあ…この件でちょっと幻滅した。
誰か疑問点を書き連ねた手紙とか送ってるのかな?
41 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:35 ID:GseLgDeb
イラク人質問題分析
├→ 本当に捕まったんだよ派
│ ├→ 自衛隊は撤退しちゃだめだよ派
│ │ ├→ 3人を殺しちゃダメだよ派
│ │ │ └→ 自衛隊が本気で救出してよ派(理想主義)
│ │ └→ 死んでいいよ派
│ │ ├→ 自業自得だよ派(正論派)
│ │ ├→ テロリストの要求は無視しろよ派(国際主義)
│ │ ├→ 自衛隊は攻撃するチャンスだよ派(軍国主義)
│ │ └→ 丸焦げの死体を見たいよ派(グロ画像見たい派)
│ ├→ 自衛隊を撤退しろよ派
│ │ ├→ 人命は大事だよ派(人道主義)
│ │ └→ 死んだら撤退するしかないよ派(結果重視)
│ └→ 撤退できないよ派
│ ├→ 3日じゃ撤退できないよ派(現実主義)
│ └→ 撤退しても殺されるよ派(未来は暗い派)
42 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:36 ID:GseLgDeb
└→ 自作自演だよ派
├→反戦主義のヤラセだよ派
│ ├→ 頭がおかしいNGOだよ派(完全捏造肯定派)
│ └→ 頭がおかしい3人組だよ派(精神論)
│ └→ イラク人と気が合ったんだよ派(偶然派)
├→自衛隊派遣賛成のヤラセだよ派
│ ├→米軍が救出して感動させるんだよ派(嫌米派)
│ └→自衛隊が救出して感動させるんだよ派(結局自衛隊を否定?)
└→ その他だよ派
├→ 有名になりたかったんだよ派(アイドルを目指す?)
├→ 実はお笑いトリオだよ派
│ ├→ 電波少年の特番だよ派 (懐古派)
│ └→ 体を張ったギャグだよ派 (たけし軍団?)
├→ 北朝鮮の人だよ派(嫌韓派)
├→ オウムの人だよ派(オウム嫌い?)
└→ 日本赤軍だよ派(古すぎ派)
43 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:45 ID:kUpOvjI1
橋田さんの功績が称えられ、その行動が賞賛される一方で、ボランティアや駆け出し
のジャーナリストであった高遠さんや郡山さんはほとんど賤民扱い。メディアやジャ
ーナリストたちも政府と一緒になって正常なジャーナリズムや活動のじゃまをするな
扱い。そういう態度をとる業界人こそ、まさにメディアの屑。
44 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:47 ID:35zdWLRa
>>43 高遠はジャーナリストじゃないし。
もう一回、頭の中を整理してから・・・カキコしろ。
45 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:47 ID:kUpOvjI1
政府や世論へのクリティシズムを失い、政府の命令に従って退避した安全な場所から
先輩には賞賛を送り、駆け出しの人間には誹謗中傷、蔑む態度。
当事者でない限り、本人達がどれほど周到に用心を重ねたかなんて絶対わからないし、
その判断が甘かったかどうかなんで絶対にわからない。自分の命が懸かっているのに
それほど軽率な行動をとる人間がいるだろうか?
様々な危険を犯しなからも、イラクの現状を伝えたり、イラクの人達に手を差し延べ
たりしようとしている人達にもっともっと感謝すべきだと思う。
橋田さん、小川さん、人質になった三人(五人)を含めて。
46 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:49 ID:kUpOvjI1
47 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:52 ID:fXBbN3qc
>>45 橋田・小川氏には正直哀悼の意を表する。だが感謝するとはまた次元が違うぞ(漏れは感謝はしない)。
48 :
44:04/05/31 00:55 ID:35zdWLRa
>>46 スマソ、
アホでした・・・。
逝ってきます。
49 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:56 ID:syOKXumk
>>43 > のジャーナリストであった高遠さんや郡山さんはほとんど賤民扱い。メディアやジャ
> ーナリストたちも政府と一緒になって正常なジャーナリズムや活動のじゃまをするな
> 扱い。そういう態度をとる業界人こそ、まさにメディアの屑。
…そーだっけ?
政府もメディアも、表立ってあの3人を批判してはいないと思うのだけど。
一部の、週刊誌やメディア関係者で、批判論を展開してる人はいるけど、
テレビや新聞などの大手で取り上げられたって話も聞かないなぁ。
橋田氏が襲撃された事件に、3人の拉致(?)事件の時と同じようなバッシ
ングが起きているってありもしないことを伝える記事は目にしたけど。
50 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:56 ID:+pCN/K04
52 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 00:59 ID:Kwhks+ev
>>50 高遠さんに言ってごらん
今PTSDとか言ってるから、ガンガン書いてくれるんじゃね?
978 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 04/05/30 16:39 ID:j+Pfisab
>977
酷すぎるよ。ご遺族の為にも詳細は報道しないでほしい‥‥
ところで、今朝FMローカル局を聞いていたら、あの高遠弟とごく最近会った人が
出演していて、高遠の家に今回の件でインタビュー依頼が殺到しているそうです。
何て答えるんだろうねあの家族は。
ヴァカか、マスゴミ。
3馬鹿にはイラクも反日活動のオカズだからなぁ。
忘れずに追求していくべし。
55 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 01:08 ID:GryxCKFP
「派」とか分類してるけど、「普通の人」と「3馬鹿・家族」しかないと思うけど(w
56 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 01:30 ID:syOKXumk
57 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 01:36 ID:YNuQd4Zi
58 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 01:41 ID:whqALHrZ
今井と郡山はジャーナリストにあこがれるアマチュアであって、ジャーナリストではない。
亡くなった2名と比較すること自体が冒涜だ。
>>56 ひでぇなこりゃ。
59 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 01:47 ID:fXBbN3qc
>>56 共産主義+営利企業の2つが結合するとこんなヒデーことも平気でできるんだ・・・
60 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 02:49 ID:kUpOvjI1
国家が煽動した被害者虐めに対し、「この国は個人を平気で見殺しに
する時代にきた」と警鐘を鳴らすのが本来の役目であろう。どころか、強いトコ付きしてバッシ
ングした連中のなんと醜悪なことか。たかが砂漠で追い剥ぎに遭ったことを武勇伝の如く自慢
しながら、人質事件発覚後は「自分は誘拐された時のために書置きを残してあった」と後出しで
3人を責めたコラムニスト。強盗に遭ったことを恥とも思わぬこのお坊ちゃんはあと10年この
ネタで食っていく気だろう。
>>60 3人は、けして自分の事件でメシを食ったりしませんよね。
62 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 03:41 ID:N66sv+ur
63 :
明日の風:04/05/31 03:43 ID:kEzwRhMt
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 最初の20年こそ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト 長い人生の約半分さ
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
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:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
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::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
64 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 03:53 ID:hIXPBSUO
65 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 07:39 ID:u4xX/GIk
共同通信の配信記事(たぶん)で「時代のキーワード」というのが
あります。けさの京都新聞に掲載された回は「自己責任」ですた。
内容は大したことないので省略しますが、最後の一節を引用。
> 本当に問うべき「責任」とは何か。暗い気分が社会を覆ってい
>るならば、その暗さに向き合うことが出発点かも知れない。
お説ごもっとも。国際的な事件の背後に日本赤軍やら革マルやらが
暗躍しているのは本当に暗い気分です。
いつも思うんだがなんで「擁護派」の人たちは自分の主張ばっかり繰り返して質問や疑問に答えないんだろう?
説得力が無いどころか反感呼ぶだけってのがわからないのかなぁ
そこが特色じゃないか
週刊現代 2004.6.12号 高遠菜穂子「私はイラクの子供たちのもとへ帰る」
------------------
ジェネラルに「泣いて」と頼まれたのは事実ですが、自作自演と言われたのには驚きました。
犯行グループが「3人は立派に任務をこなした」と語ったなんて雑誌記事もありましたが、真実は一つ。
あんなことを計画できるほど、私は大物ではありません。
------------------
誰も菜穂ちゃん一人で全部計画したとは思ってないし、何の疑惑の説明にもなっていないよ。
かわいそうな菜穂ちゃんに難しいことはいいたくないんだけどね。
69 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 10:31 ID:wQoVZEw2
お前の弟に「自衛隊撤退しる」と言われときは、もっと驚きましたが何か?
70 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 11:14 ID:mInzms8c
イラクに帰る、か。
ついでに日本国籍も捨ててイラクに帰化してみてはいかがでしょうか。
71 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 11:24 ID:zoH1LQAk
イラクボーイズのもとに帰るってのが本心では?
そろそろ禁断症状が出てくるころでしょう。
72 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 11:53 ID:yi27EFMJ
帰化は無理か。
イスラムの教えに高遠が馴染めるとは思えん。
73 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 11:55 ID:/0NQ6VWZ
ショタの一念おそるべしだな
復興支援のお礼に、武装集団の殺戮プレゼント。
イラクに関わると、ろくな事無いな。
75 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 12:28 ID:K7c5tJlD
高遠はイラクに行ったらまず橋田さんを殺した犯人にFUCK YOU!というべきだ。
どうでもいいことなんだけど勝谷誠彦氏の日記ってどうしてあんなに読点が少ないの?
77 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 14:00 ID:u4xX/GIk
78 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 14:08 ID:Yq9bViTU
ミュージックマガジン6月号・・・
81 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 14:37 ID:u4xX/GIk
>>77 だいたい
政府→新米議員→匿名掲示板
なんて謀略ルートが本当に存在していると思っているのかね?^^
確実なのは政府→マスコミルートでしょうよ。「政府高官」がそう
いうオフレコ情報を流せばマスコミは当然書くし、序盤の情勢を圧
倒的に有利にすることができます。なぜそうしなかったのか?
82 :
南堂:04/05/31 14:41 ID:IQuRM1mQ
朝日新聞に掲載されたコラムに、イラク人質問題と自己責任論についての論説がある。
読んで、呆れた。お粗末。まるで子供の議論である。「勝谷誠彦氏の日記に読点が少ない
のは自衛隊を派遣した政府の責任」という幼稚なことだけを、一所懸命、ぐちゃぐちゃと述べている。
では、この論説のどこがどう間違っているか?人質の払った金は 250万円。なのに論説では、
それを「小銭程度」と虚偽で記述している。ひどいデマだ。
……こういうことを、いちいちあげつらっていくと、私のページがどんどん汚れていくが。
新聞社も書き込みしてるしな
議員が2ちゃんねるに書き込みしてるのもおかしくはない
でもリーク先が2ちゃんて
>>82 その250万円、自腹じゃなくて募金で支払ったって本当ですか?
85 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 15:04 ID:FZIQBCZJ
ほおー 2ちゃんも偉くなったもんだな。
2ちゃんを介して国民が影響を受けるってか。
86 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 15:07 ID:u4xX/GIk
>>85 まったく^^
信憑性がないことにしたい→匿名掲示板
邪悪な目的があることにしたい→政府が煽動
……という書き手の意図がミエミエですな(笑
87 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 15:08 ID:yx5/0Ct9
2ちゃんの発言に右往左往するなら、その政治家はもはや政治家では無い。
ってか、最近、マスコミが妙に2ちゃんを意識しているように感じるのだが。
,.-‐''^^'''‐- ...,
; ' ヽ
.;' ミ
; ノ)ノ)ノノ)人ヽ) とりあえずお疲れ様!
>>1 ; .,, ノ ,.==- =; ☆
( r| j. 'uー、 ,,.=f ∠
': ヽT  ̄ i } ___×
ノ . i ! .r _ j / \〜〜/
彡 | \ 'ー-=ゝ/ =ャ =ャ ノ') |(ヽ
人、 \  ̄ノ / /. | |ク
-‐  ̄ ' ーイ ̄ー-- 、 ノ 入.|.|( }
89 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 15:26 ID:u4xX/GIk
>>87 誰の命令も受けず、誰からも金をもらっていないのに、多くの人が
掲示板に積極的に参加するのを見て、マスコミの連中が理解に苦し
んでいるのは確かでしょうね。
だからこそ、煽動している権力者を措定せざるを得ない。ヤツらの
理解の限界がそこにあるのです。
同様の理解は、創造空間に集まっている組合活動家にも顕著ですね。
サウジ襲撃こわーー
91 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 15:36 ID:u4xX/GIk
>>89 ふと思ったのですが、匿名掲示板批判に多いデマというのは、その
まま事実として労働組合活動にそっくりあてはまりますね。
ひと握りの積極的な人間を除けば、組合執行部の指令でストライキ
やデモに参加する。本来活動中の給与は支払われない(自己責任原
則!)のに、実際には組合費から給与分が還元される……。
今回の事件は組合と掲示板が対立している構図ですから、これは圧
倒的に掲示板の勝ちですね。これこそ自由な言論(笑
92 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 15:39 ID:CoszQ9ML
(;´Д`)ハァハァ
93 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 15:40 ID:KkC2uGm8
もー飽きたろ
2ちゃんって、存在する情報をかき集めることしかできないからな。
それで何かできると思ってるのなら、勘違い甚だしいな。
そういうヤツが「2ちゃんの力をみせてやれ」とか煽動してんのかもな
長年、若者の政治離れ無関心といわれて来たわけだけどねw
結局それは、政治不信であり、主張してもしょうがないという雰囲気に満ちていた
匿名掲示板システムは、フィルターを通さずに、他人に自分の意見を伝える事ができる
東芝事件の時に、インターネットがいかに社会批判に有効であるかが証明された
いいんじゃないか、色んな人種が実社会での立場を超えて、主張をぶつけあう
勝ち負けは無いが、大衆の多くの同意を取り付けた者は、社会に大きな問題定義を示す
右も左も、政治家たちも、せいぜい頑張って議論汁
まあ、情報が行き渡るとまずい連中は2chを嫌うだろうな。
何所の誰とは言わないが。
>>96 いやいや、これはとても小学生とは思えない立派な作文じゃ。
どうやら近所で噂するほどの大馬鹿でもなさそうじゃ。
100 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 16:41 ID:OfCLCY3H
まあ、今井曰く、高遠が見張りの男にイラク人は素晴らしい、
と声をかけると、日本人も素晴らしいと返事をしたのが
印象的だったそうで。
なに語で話してたんだろうね?
英語を話せるのはジェネラル(プ)だけだったそうだが。
ジェネラルが見張りをしていたのか?
よかた。まだあた。
時に、最近の「証明しろやゴルァ」は積極的自作自演にのみ向けられたものであって。
(積極的自作自演説はもはや消えつつあるとしてもだ)
高等召喚呪文周辺には適用されないんだな。ネットやインタビューで
あっさり証言食い違ってたりするもんな。森○とか森○とか。ソースもばっちり残ってるし。
この現実がある以上、細く長く追求してくべきだと思いまつ。私はこのスレを応援します。
顔を両手で覆って泣くのはアニメや漫画のヒロインがするものだ。
遠は悪いテロリストに囚われた不遇のヒロインを演じたつもりなのかね。
漏れなら何をされるか分からない恐怖で目を見開いているだろう。
目を固く閉じるのは、銃の引き金に指をかけられて死ぬ覚悟を決めた瞬間だ。
>>100 2ちゃん語かなんかじゃない?(w
今井:「イラク人グッジョブ!」
イラク人:「オマエモナー」
105 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 17:57 ID:wQoVZEw2
>>105 そうそう。
情報が行き渡るのには大きな意味がある。
107 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 18:01 ID:Ukg2y7B1
お前らの理屈で言えば橋田さんはテロリストの仲間なんでしょプ
108 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:02 ID:u4xX/GIk
今回被害に遭った二人に対して、政治家などが「自己責任だ」と非
難していると一部の新聞が言うのですが、ソースが見つかりません。
G-Searchで「橋田信介&自己責任」のキーワードで検索すると9件
出てきますが、これは(全部は見ていないものの)第一報で橋田信
介の言動を紹介している記事か、「自己責任だ」と非難する人間を
批判する記事ばかりのようです。
本当にそんな発言をした政治家なり誰なりがいたのか、確認できる
人はいませんか?
109 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 18:06 ID:LaLY1wek
正直ごめんなさい。
今井をチクチクしたかっただけなんです
111 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 18:09 ID:36CpMybt
いつまでやってんだここの粘着は
112 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:15 ID:u4xX/GIk
>>110 おおきに。
しかしこれは、事件に対する政府の責任を問うたのに対する「自己
責任」ですから、二人を非難した発言ではないですね。
>>107 そう思う人もいるかも知れんが、俺はそうは思わない。
テロリストの仲間なら生かしておいて、政治的要求を突きつけるのが賢い利用法。
>>110 ある意味正論ではある。そして橋田さんは己の命を盾に、政府に対し政治的要求はしなかったはず。
「ジャーナリスト戦場を語り、戦争を語らず」この人個人が反自衛隊なのは一向に構わない。取材の姿勢だから。
よく「自演疑惑派はイラクテロリストを憎まない」との中傷を耳にするが
「憎むべきはテロリスト」なのは言うまでもない正論かつ、言われるまでも無い基本姿勢。
しかしなぜあの3人はなぜテロリスト(レジスタンスじゃねーぞ)の肩を持つのか。その謎は残る。
115 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:22 ID:u4xX/GIk
>>110 いずれ消えるだろうから転載しておきましょう。
----------
与党から自己責任論、野党から撤退要求
イラクの日本人フリー記者襲撃事件で、与党が28日、「自己責
任」の必要性を強調する一方、野党ではイラクからの自衛隊撤退を
求める声が相次いだ。
自民党の中川秀直国対委員長は記者団に「報道の自由、移動の自
由があり、法律でイラク行きを規制できない。注意してほしいと呼
び掛けていたが、こういう結果になり残念だ」と指摘。同党参院幹
部は「危険な場所に行ったのは自己責任であり、小泉政権への影響
はない」と述べた。
(続く)
116 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:22 ID:u4xX/GIk
(
>>115の続き)
公明党幹部は「政府が行くなと言っている危険な所に行ったのだ
から自己責任だ」と強調。南部サマワで活動している自衛隊の撤退
論に対し「事件の起きた場所が違う。まったく別問題だ」との認識
を示した。
一方、民主党の藤井裕久幹事長は記者会見で、自衛隊派遣の根拠
になっているイラク復興支援特別措置法に触れ「非戦闘地域と戦闘
地域を分けるような状況ではない」と自衛隊の撤退を要求。社民党
の又市征治幹事長も会見で「日本人が狙われたとすれば、自衛隊派
兵が大きな原因ではないか。イラクの現状はとても非戦闘地域と言
えず、自衛隊を速やかに撤退させるべきだ」と述べた。
[2004/5/28/18:14]
118 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 18:24 ID:wQoVZEw2
3馬鹿に対する「自己責任」論というのは、モトモト高遠弟の
「自衛隊撤退」要求のカウンターでしょ。なんか摩り替えてる
人多いけど。
「自分の意思」で現地入りした結果に起こった遭難事件を「人質」
に、国家としての自衛隊派遣策の変更を要求するのは筋が違うという
のが論旨のはずだよ。
119 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:26 ID:u4xX/GIk
>>114 これも通常の「自己責任」という意味で使っていますよね。
----------
自己責任で撤退を−自民 厳しい現地の現実−民主
[ 05月28日 11時54分 ]
共同通信
自民党内では28日、日本人フリー記者襲撃事件を受け「自己責
任」を求める声が再び相次いだ。
川崎二郎国対筆頭副委員長は同日午前の記者会見で「誠に残念だ。
報道陣を含め、自己責任で自分の身の安全をよく考えて(イラクか
ら)撤退してほしいと何度も申し上げている」と指摘。早急に原因
の究明を進めるよう政府に求めていく考えを示した上で「もう一度
政府から国外退去を要請しないといけない」と強調した。
(続く)
120 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:27 ID:u4xX/GIk
(
>>119の続き)
自民党政調幹部は、記者団に「まず襲撃の状況をよく調査しなけ
ればならない」と事件の全容解明を急ぐ方針を表明。同時に「イラ
クへの渡航を控えるよう政府は勧告してきた。政府は全力で対応す
るが、(イラク在留邦人の)自らの責任も欠かせない」と述べた。
一方、民主党の川端達夫国対委員長は「正確な情報が入っていな
いが、現地の厳しい現実を冷静に見て、自衛隊派遣(の是非)をし
っかりと見極めなければいけない状況になっているとの認識だ」と
述べた。
---------
121 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:30 ID:u4xX/GIk
>>118 そういう文脈で使っている例が見当たらないのですよ。
三バカとその周辺は、まさにその理由で批判されているわけですが、
今回の二人は政治的要求などしていないし、「自己責任」という言
葉も、自衛隊撤退要求をする民主党などに向けられたものであって、
今回の二人には向けられていません。
122 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:34 ID:u4xX/GIk
>>121 それなのに共同通信のエロイ人はこう書く。
> 事件をめぐって自民党内でまたもや「自己責任論」を持ち出し
>て二人を批判する声が上がっているが、自己の意思と信念で仕事
>をしてきた人たちへの侮辱にも等しい行為ではないか。(共同通
>信編集委員 石山永一郎)
123 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 18:40 ID:Ukg2y7B1
なんか冷静な奴ばっかになってるね
つまんないよ氏ね
124 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:40 ID:u4xX/GIk
毎日新聞バグダッド特派員山科武司の自爆記事みっけ(笑
> 街中で出会う市民からは「おれたちイラク人は日本人が大好き
>だ」とも声をかけられるが、通りがかりの子供から「誘拐される
>ぞ」とば声を浴びせられたこともある。部族組織の関係者からは
>「(人質事件の解決に)尽力したのに日本政府から何のお礼もな
>い。また誘拐されたいのか」と半ば脅すように言われた。
結局三バカの事件が原因になっているのではないか^^
>>112 …(;´Д`)ウヘァ あの2人をダシにしてはいかんですよ。
この人、サヨク的完全敗北主義から脱した人だと思ってたのに。惜しい。
127 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 18:44 ID:OypG9MC7
襲撃事件も続報がないねー
色々憶測してしまいますね。
128 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 18:44 ID:u4xX/GIk
>>125 ここで三バカの時と同じ「自己責任論批判」を持ち出したら、それ
こそ二人に対する「侮辱にも等しい行為」ですよね(笑
129 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 18:45 ID:Yq9bViTU
>>124 それ重要な記事だな。3馬鹿が非難されるに値する正当な根拠。
130 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 19:03 ID:u4xX/GIk
>>129 さすがに現地のレポートですから、生々しいです。全文出します。
----------
◇治安悪化、取材に「壁」−−「誘拐されるぞ」地元住民も警告
3カ月前、陸上自衛隊関連の取材のため、バグダッドとサマワ間を
車で往復した。橋田信介さんと小川功太郎さんが今回襲撃されたマ
ハムディヤ付近を通過する際は、同行したイラク人助手が緊張した
面持ちでハンドルを握り、「大丈夫かな」と繰り返していたのを、
よく覚えている。数日前に車両が襲撃されるという事件が起きたば
かりだったからだ。
現場は片側1車線の国道で、周囲に砂漠や畑が広がる。南部の地方
と首都バグダッドを結ぶ幹線のため、人々や物資の行き来は盛んだ。
それゆえに人とモノを狙った「待ち伏せ攻撃」もまた頻発し、「攻
撃する側にとっては極めて効率のいい地点」と言われている。
(続く)
131 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 19:03 ID:u4xX/GIk
(
>>130の続き)
外国人を狙った政治的な犯行もあれば、モノほしさに駆られた単純
強盗もある。イスラム教シーア派地区にあたるが、北方近くにスン
ニ派地区もあるため、両派の武装組織や非宗教的な強盗集団が入り
乱れ、潜伏している。このため今年1月に起きたCNN取材班襲撃
など数多くの事件が、犯人が分からずじまいになっている。駐留米
軍は過激派掃討作戦を行ってはいるが、統制の取れた一大組織が存
在しないため、逆に手を焼いている。
イラクでの取材は日に日に困難さを増している。取材の基本は「人
に会うこと」だが、その基本動作すら難しくなっている。3カ月ぶ
りに訪れたバグダッドで、記者は取材のたびに先月起きた日本人人
質事件を引き合いに「誘拐されないか。大丈夫か」と声をかけられ
た。
(続く)
132 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 19:04 ID:u4xX/GIk
(
>>131の続き)
街中で出会う市民からは「おれたちイラク人は日本人が大好きだ」
とも声をかけられるが、通りがかりの子供から「誘拐されるぞ」と
ば声を浴びせられたこともある。部族組織の関係者からは「(人質
事件の解決に)尽力したのに日本政府から何のお礼もない。また誘
拐されたいのか」と半ば脅すように言われた。
現地のイラク人助手は取材先から「ジャーナリストの手伝いならい
いが、自衛隊の手伝いだったら許さない」と言われた。助手はバグ
ダッド市内でも危険とされる場所へ行くことをちゅうちょするよう
になっている。【バグダッド山科武司】
(おしまい)
133 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 19:07 ID:yG4F7500
「おれたちイラク人は日本人が大好きだ」
+
人とモノを狙った「待ち伏せ攻撃」もまた頻発し、
↓
鴨葱大好き
134 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 19:11 ID:fFfgXAhd
>>130-132 乙
毎日とってないからありがたい(産経+朝日)
>また誘拐されたいのか
が全てを物語る。かれらの説明と捜査協力は必須なように思える・・・
・日本人が誘拐された事件(の顛末)
がイラク国民・重要人物に周知されている事実
新潮45は意外と真実に近いのかもしれない予感
やっぱサンバ家族が、自衛隊が米軍と連携して治安維持活動やイラク人を殺害している、
ということを臭わせる発言を繰り返したのが効いてるんじゃないのか。
自衛隊はあくまで復興支援だと言うことをもっと広めなければ。
136 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 19:19 ID:A3Jl/guB
小林のよしりんの考えは
・政府やマスコミが個人を叩くな
・かといってその個人が政府を叩くのもいくない
・自作自演ではない
・政治家やマスコミが2ちゃんねる化してる
ちょっとなあ・・・って考え
その小林も「2ちゃんねる」という個人サイトを叩いている訳か。
138 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 19:23 ID:u4xX/GIk
>>135 アルジャジーラで流れた三バカ家族のメッセージがどんなものだっ
たのか、詳細が知りたくなりますね。
日本の支援団体(ビデオジャーナリスト協会だったかな?)が編集
したものだと思いましたが……。
師匠の呉は「便所のらくがき」と昔から言ってるみたいだけどね。
140 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 19:26 ID:eCSMLnsi
小林は武士道などの古い価値観で物事の良し悪しを考える単純な思考力でしかないので
イラク情勢のように宗教、人種、国際問題が複雑に絡み合った問題にはついていけず
何を言っても「アメリカが悪い!」などといった斜め上の回答しか出てこない。
>>132 >通りがかりの子供から「誘拐されるぞ」と
>ば声を浴びせられたこともある。
イラクでは子供まで人質事件の顛末を知っているということか orz
>>136 それで、自演でないという根拠は何て言ってた?
まあどうせ碌に調べもしてないんだろうが…。
143 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 19:36 ID:u4xX/GIk
>>138 ピースボートですた(笑
-----
人質家族のビデオ現地へ アルジャジーラに放映要請
イラクの日本人人質事件で、市民団体「ピースボート」の吉岡達
也共同代表は十日、東京都内で記者会見し、家族らのメッセージを
収録したビデオをカタールの衛星放送アルジャジーラで放映しても
らうため、吉岡さん自身がカタールの同社を訪問することを明らか
にした。
吉岡さんによると、打診に対して同社は「話をしよう」と返答し
てきたが、放映が実現するかどうかは不明という。
ビデオは、人質家族からの訴えや三人の活動の様子などを収めた
四本。三人がイラクのために活動していることや日本人がすべて自
衛隊の派遣に賛成しているわけではないことを伝えるのが目的だと
している。
十日夜、関西国際空港を出発し、十一日午後(日本時間)カター
ルのドーハに到着の予定。
吉岡さんは「(人質事件が)いかに非人道的で両国にとって何も
良いことがないかをイラクの人々に伝えたい」と話した。
-----
(2004年4月10日共同通信)
>正義という名の人殺しがあなたたち家族の命を
>奪ってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います
前後の文脈がわからんとな。いつ読んでも謎だ。
正義という名の人殺し(アメリカ?)があなたたち家族の命を〜と考えると
誘い受け度満点のどえらい文章ですな。
原案誰でしたっけ、これ。
145 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 19:39 ID:OypG9MC7
>>141 地域ぐるみの誘拐なんじゃないかな。
奴らの声明も当然知っていたし影響ないはずはないよね。
146 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 19:53 ID:LmI3V0YV
コナンの犯人は皆なぜ素直に白状するのだろう
147 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 20:11 ID:h8ddaGRW
>部族組織の関係者からは「(人質事件の解決に)尽力したのに日本政府から何のお礼もない。
>また誘拐されたいのか」と半ば脅すように言われた。
この関係者も共犯の臭いがぷんぷんする・・・
148 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 20:14 ID:Q55dg4z3
test
149 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 20:15 ID:BeEfGGM4
改めて聞くけど、自演の根拠って何?
あと、自演じゃない根拠示せって言ってる最強のアホはどいつだ?
150 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 20:19 ID:nyWVuBPH
>>143 またピースボートか
オナニーは日本国内だけにして欲しいんだよな〜
151 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 20:24 ID:GYpP0bZc
>通りがかりの子供から「誘拐されるぞ」と
>ば声を浴びせられたこともある。
意味ワカンネ
日本企業に来て欲しいとか言ってたけど
これじゃ来たくても怖くて来れないぞ。
152 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 20:41 ID:wQoVZEw2
砂漠のヤツらは、モトモト調子が良くて、金のためにドッチにも転ぶんだから
最初に「親日」という前提で話すのが間違いだろ。
今まで日本企業にさんざ儲けさせて貰ってるから「ニコニコ」してるけど、殺
した方が金になると思えば躊躇なくナイフ手にする民族なんだから。
中国人やロシア人相手のほうがはるかに楽に交渉事と運ぶだろ。
日本人は人が良すぎるにも程が在る。
NGID:BeEfGGM4
おもしろそうだからもう少し待ってみよう。
155 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 20:45 ID:nYA/oOe+
>>149 そんなことより義援金を期限切って集めた理由が知りてえよ
しかも期限の日にきっちり開放されたし
せっかく長文書いたのにかきこまれねでやんの。
昨日の復習。
講師はわくさんです。
クリエイティブスペースのトピックス
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html >■自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。 2004-04-08
>■イラクで日本人三人の身柄拘束★今井くんが捕まったぁ! 2004-04-08
の日付について:
927 珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M 04/05/30 (日) 21:25 ID:ZPm+DTV4
>
>>921 >それはPCのバグか何かではないか?
>証拠にもならんな!!
「アルジャジーラ緊急報告会」
==アルジャジーラ日本支局長×ピースボート吉岡達也==
日時: 4月25日(日) 18:00〜
場所: ピースボートセンターとうきょう
159 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 21:03 ID:h8ddaGRW
日本支局なんて出来てたんだ
犯行声明文でテロリストが西暦を使ったり日本の歴史や情勢に詳しいことについて:
>939: 珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M 04/05/30 (日) 21:31 ID:ZPm+DTV4
>
>>928 >だからそれも今井が説明したのだろう!!
>何回言えば気が済むのだ!!
>942: 番組の途中ですが名無しです 04/05/30 (日) 21:32 ID:euvPHSW8
>
>>939 >今井の語学力で説明できるの?
>947: 珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M 04/05/30 (日) 21:35 ID:ZPm+DTV4
>
>>942 >郡山に訳してもらったんだろう!!
PTSDの診断が1ヶ月もたたないうちに下されたことについて:
> 急性PTSD 症状の持続期間が3カ月未満の場合
> 慢性PTSD 症状の持続期間が3カ月以上の場合
>ともにPTSDと診察される期間を過ぎていないのに何故かマスゴミが大きく広報。
>952: 珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M 04/05/30 (日) 21:38 ID:ZPm+DTV4
>
>>938 >(中略)
>突然PTSDが発生したという事もありえるだろう!!
>966: 番組の途中ですが名無しです 04/05/30 (日) 21:46 ID:1v8c1I94
>
>>952 >PTSDは1ヶ月以上継続して症状があらわれないと・・・・・
>
http://www.jstss.org/wptsd/ >972: 珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M 04/05/30 (日) 21:48 ID:ZPm+DTV4
>
>>966 >だから突然変異の症状もあるだろうが!!
162 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 21:10 ID:fFfgXAhd
>>158 モスタファよ、そこまでズブズブの関係っての周知していいのか?
163 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 21:29 ID:hO+XXZac
キデル・ディア氏がTVタックルに出てるね。
珍ポイ隊人はまだですか?
165 :
総書記:04/05/31 22:00 ID:VisTGcv0
改めて聞くけど、拉致の根拠って何?
あと、拉致じゃない根拠示せって言ってる最強のアホはどいつだ?
過去スレ読め・・・読まないで質問するのは自分が無能だと言うことを証明してるだけですよ
今日のコラム
独断と偏見かもしれないが、読売がこの間、もっとも声高に主張してきたのは、
政府の退避勧告に従わないフリージャーナリストやボランティアはけしからん
ということではないか。それなら、大手報道機関はいいのかという反論を制す
る形で、自分たちは記者をイラクから退避させたのだろう。それはそれで論理
が一貫していると思うが、それなら、今回の事件で、退避勧告にまったく触れ
ていないのはなぜか。
死者をむち打つようなことはしないというのだろうか。それとも、イラク報道の重
要性に鑑み、記者をイラクに戻すつもりなのだろうか。
なぜ、二択になるのか意味不明
またまた独断で言ってしまうと、もともと、政府の退避勧告にジャーナリズムも従
うべきだという発想がどこかにあったとすれば、それ自体が無理だったのではな
いか。危険を覚悟で、その国の政府に完全に縛られることなくという意味では、
NGOの人々もそうだろうが、イラクをみれば、世界中からジャーナリストやNGO
が入り、それぞれの「自己責任」で、活動している。それがいまの世界のあり方だ。
なぜ政府?自己責任を最初に持ち出したのは「朝日新聞」ではなかったか
郡山氏を「雇用関係にない」と深夜に会見し、最初に発言していたのをお忘れか
170 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:14 ID:fFfgXAhd
171 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:14 ID:OypG9MC7
>>167 おっ!
これはこれはポチのお母さん。こちらこそ何時もお世話になってるんですよ。
間か良くやってますから心配しないで下さいね。喧嘩のように見えるのは演技ですから。
くどくどと、他紙の揚げ足とりみたいなことを書いているのは、人質事件のときに、
政府の退避勧告に従わないのは、けしからんという世論が形成され、それが人質
になった人々に「救出にかかった費用を出せ」といった圧力になって、ふりかかった
と思うからだ。事件が起きたときに、政府が「退避勧告を出しているのに」と言うのは
当然かもしれないが、私たち「大手報道機関」も含めたジャーナリズムやNGOは、
危険や使命感を考えながら、それぞれの厳しい選択をしてきたのではないか。
昔、新宿のゴールデン街に繰り出すと、いろいろなメディアの酔っぱらいがジャーナ
リズム論で口角泡を飛ばしていた。私たちができる橋田さん、小川さんの弔いは、
そんな議論かもしれない。合掌。
…ひとつだけ突っ込むと、「私たち「大手報道機関」」は、「そんな議論」をするのですか?
もう何もいうことありません。最近コラムおかしいよなと思っていましたが、もう読みません。
ちょっとまってなー(w
>>170 うpするから。
174 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 22:25 ID:u4xX/GIk
175 :
珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M :04/05/31 22:26 ID:SKbrbQgz
>>160-161 貴様は何が言いたいのだ!!
俺の説明に不満があるなら書いてみろ!!
貴様らヒッキ−とは違って俺は明日も用事あるから今日は
このレスのみのカキコとし、かつ啓蒙はしないぞ!!
>>167 貴様は何者だ!!
俺の母親などと名乗るのは止めろ!!
176 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 22:28 ID:u4xX/GIk
177 :
珍米ポチ討伐隊 ◆ZrQDkOZQ5M :04/05/31 22:30 ID:SKbrbQgz
黙れ!!>nemo ◆8447kE/g6o
俺を慣れなれしくわくさんと言うな!!
178 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:31 ID:K7c5tJlD
179 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 22:31 ID:u4xX/GIk
わくさんではなくて「わくわくさん」とフルネームで呼んでるのに。
もう少し遅い時間だと人がいっぱいいますよ^^
わくりんこんばんわ。
181 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:32 ID:iSPei3L4
わくさん機嫌わるい?
わくさん・・・。涙が出てきたのは俺だけですか?
>>175 不満も何も、わくさんのいう「啓蒙」のお手伝いをしてるだけじゃないですか(w
全部昨日の質問にわくさん自身が答えたことですよ?
あいにくと、明日仕事があるのは私も一緒でしてねぇ。
そんなことより、昨日の質問全部に答えてないんじゃないですか?
そんなんじゃ啓蒙はできませんよ?
そもそも何を啓蒙してるかは知りませんがね(w
184 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:33 ID:OypG9MC7
>>177 おまいの芸風は何時も変わらないんで「ホット」するわ。
心がちょっと和むのだ。
>>175 >貴様らヒッキ−とは違って俺は明日も用事あるから今日は
>このレスのみのカキコとし、かつ啓蒙はしないぞ!!
生活感があるねえ。
昨日のスイカップ落ちも、なかなかでしたよ。
186 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:39 ID:OypG9MC7
おいおいなんか言えよ。ポチ。
つか、何か語っていただけませんか?お願いすます。
187 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:40 ID:XLDomNcT
ROMってるうちにわくわくさんが来てたのか。もうかえった?
いつも過去をROMってる時に来てるなあ。
漏れも普段は、小林支持派なんだけど3馬鹿は許さないもんね!
188 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:46 ID:FQvMMVit
あっ、わくさんだ!
189 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:52 ID:BiP6G/Rn
今日の読売朝刊1面でさっそく安田氏の著書「囚われのイラク」の広告が
出てたけど。
早いね、仕事が。
190 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 22:54 ID:OypG9MC7
歴史をたどると先ずV3だよね。その次は誰だっけ?
ワクワクのIP晒したのはだれだっけか?なんか懐かしくなってきたな。
おい新しいソースねーんだからわくさんがんばれや。
>>189 安田が最近登場するよね。なんか気分ワリーのだ。
191 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 22:56 ID:u4xX/GIk
>>190 新しいソースねえ……。
・週刊現代がモグ子のインタビューを掲載
・サンデー毎日が何やら自己責任論批判らしき記事を掲載
弱いか^^;;
しかし、4月8日〜4月16日に大騒ぎした団体も
橋田さん小川さん事件での活動はしないのか?
イラク5馬鹿の時は、事前打ち合わせずみか?
台本がないと、何も出来ないのか?
イラクのガキを利用するのか?(プロ市民は関係してるのか?)
参院選に家族を利用するなよ! プロ市民団体は! マスコミも!
193 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 23:11 ID:OypG9MC7
>>191 いや貴方の話はいつも興味深く聞いているんだよ。
頭の良い奴だなーっと思ってね。チンコは負けねーけどなw
194 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/05/31 23:17 ID:u4xX/GIk
>>192 イラクの子供に関心を持っているわけでもなさそうですし、これ幸
いと利用するそぶりさえ見せないですね。一応米軍による攻撃でケ
ガをしたのですから「ふたりの遺志を継いで子供を助けよう」くら
いのことを言っても不思議はないのに。
あの子供を来日させようとしたのは、静岡のロータリークラブなの
です。そういう背景からして、米軍批判に利用することが難しいの
かも知れません。
それにしても不思議だ……。
失明少年を捜して見つけ出して、来日させて手術受けさせるそうだな。
そのこと自体を非難するつもりはないが、お呼びがかからない
子供ってのも、現地には大勢いるわけだよな。この辺、なかなか
難しいというか悩ましいところだ
>>195 個人的に知り合って、個人的に助けてあげたくなった。
それで充分だと思う。
橋田さんはボランティアに来てたんじゃじゃないんだから。
お隣のお爺ちゃん、こんな時間にどこ行くのかしらね。
また近所の公園で啓蒙かしら。
198 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/31 23:44 ID:FZIQBCZJ
失明少年うんぬんが大きく取り上げられると、途端に三文芝居に見えてくる。
>>196,
>>198 そういう事情なら、マスコミも大々的に取り上げるようなこと
しないで、あえて報道しないとか、そういう配慮が必要では
なかろうか
>>191 >・週刊現代がモグ子のインタビューを掲載
美談調トーンで一貫していた。森住氏の手腕かも。
今井インタビューの『くそ生意気なこわっぱ』という印象とは大違い。学習効果か。
FuckYouと毒づいた事は忘れたか。ww
201 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/06/01 00:35 ID:2Vn2coH5
>>200 気持悪そうですね^^;
花しょってる感じでした?
202 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 00:43 ID:SJSur7b/
次は渡辺がロケット弾のえじき?
>>201 つーか、上げておいてから落とす、日本の週刊誌の手法が・・・
今回は使われていないのは・・・なぜなんだろう。
>>201 そんなでもないです。
『私、ただ純粋にボランティアしたいだけなんですぅ』という印象を与える狙い的記事でした。
雑誌は、もうリサイクルボックスに捨てました。
205 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 01:13 ID:98xkIjin
つうか、アカ卑系、紅団社系の雑誌は買っちゃだめです。
>>200 森済の名前が出ると、プンプン臭うなー
しかも高遠ネタだし。
207 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 03:26 ID:e3FF+Wk5
ずっと気になっていたんだけど、何故日本政府は人質事件解決に対する感謝の意をイラクに表明しないんだ?
で、ムジャヒディンなんとかは再び出てきましたか?
>>84 >その250万円、自腹じゃなくて募金で支払ったって本当ですか?
ttp://ac-net.org/honor/ [2004.5.31]世話人会からの挨拶とお知らせ
●募金の結果と使途の中間報告●
署名活動と並行して、高遠さん、郡山さん、今井さんをサポート
する募金を呼び掛けましたところ、終了時までに目標額の2.6倍
に相当する約509万円の募金を預からせていただきました。この
うち目標額とした198万円は近く所期の目的どおり、3人の方々
とそのご家族の羽田ードバイ間の航空運賃に充当する予定です。ま
た、残余につきましては、3人のご家族の意向を踏まえながら、募
金の呼び掛けに記したとおりの使途に充てるよう、目下、具体的な
使途を検討しているところです。決定次第、このWEB上でご報告いた
します。
・・・だそうでつ
週刊現代の今週号で3人のインタビュー(?)が出揃ったわけだが、
三人がそれぞれ語る拘束時の様子を読み比べてみると、いろいろな
ことが読み取れて大変に興味深い
>>207 一度アメリカに協力を求めた以上
「反米組織」であるイラク聖職者協会に借りを作りたくないからかな?
同じ理由で、
「日本政府は多額の金を申し出た」が、
感謝の意がほしい聖職者協会は、
「聖戦士旅団は金がほしいわけではない」クベイシ(米紙USA TODAY)と。
でも、
「私たちは武装グループと直接の交渉はしていない」
「呼び掛けはすべての外国人の解放を求めたもので、日本政府の依頼を受けたものではない」
「私たちはサラヤ・アル・ムジャヒディンと名乗る組織を知らないし、何の関係もない」
と、協会メンバーが言っている以上感謝を表明する義理もないか。
ていうか解決してねーし。
214 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 06:48 ID:vr+53a+G
自衛隊は撤退すべきだと思うぞ
イラク国民がここまで”感謝”を知らないヴァカだとは思わなんだ
半島化する前に米軍にクリーンにしてもらうべき
>>214 >イラク国民がここまで”感謝”を知らないヴァカだとは思わなんだ
イラク人民とアルカイダ(非イラク系含むテロリスト等)を同一視してはいけないと思ふ
216 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 07:26 ID:4KRy3S2m
217 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 08:04 ID:t93uKdwK
持ち上げよっかな。
218 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 08:38 ID:ThNJFKmf
>>214 それこそサンバ家族の思う壺じゃん。
自衛隊の悪評をあることないこと振り撒き、
現地でも国内でも自衛隊撤退の風潮を作り出し
自衛隊を撤退させ、日本を国際社会から孤立させる
っていう安っぽいシナリオの。
ビデオカメラ黒こげだったねぇ・・・
220 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 11:02 ID:LeXcf/eS
いかに橋田さんなんかの存在
が貴重かってことだよね。そしてそういう地道な取材をしようとしていたのが
郡山さんであり今井君であったわけ。
モハマド君の映像なんかを見ると、橋田さんや高遠さんたちのような人達こそ
が現地の人達に日本に対するいい印象を与えるのに貢献しているのだなと実感
できる。
お前ら、まだ粘着してるの?
仕事したら?ppp
222 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 11:18 ID:F0mJNXbP
223 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 11:21 ID:7VeXm67r
>>220 「また誘拐されたいのか?」って言われてるのに???
>>220 頼むから橋田氏と三馬鹿は一緒にするな。
225 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/06/01 11:35 ID:2Vn2coH5
擁護の書き込みって、どうしてこうも気持ち悪いんだろう^^
三バカのうさん臭い背後関係を知らない人は、「迷惑なヤツらだっ
たが、被害者だからあまり責めないでおこう」くらいに思っている
だろうに、それでは満足できないんだな。
226 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 11:54 ID:w4uiu2/8
あの三馬鹿はイラク人に、日本は占領軍を派遣している、
という誤った情報を流し、いたずらに敵をつくった。
その上で、自分達は日本政府に虐げられる被害者である、
だから私たちはイラク人の味方です、という立場を
とろうとしている。
身から出た錆であるのに、卑劣極まりない態度である。
また、いたずらに敵をつくったことは重罪ではないのか。
227 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 11:56 ID:p2lUzWzh
このスレ
キモッ
228 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 11:56 ID:DtFJE678
>>226 たとえ主義主張のためとはいえ、国益に反する行為を働くのは重罪だな。
日本では罪に問われないが、アメリカなら死刑もあり得ると思う。
確かアメリカにはそういう法律があったと記憶。
229 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 11:58 ID:ZQUA6ffH
>>220 改行の雰囲気から立読み系だとは分かるんだが・・
ギブアップ
230 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 12:00 ID:1NYTv6Fh
うんこうんこうんこ
231 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 12:01 ID:99P5Mi3e
いたずらに幼女にいたずらしたら罪かも
232 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 12:02 ID:mVU8j7Vq
ここの粘着はカテナより気持ち悪いな
多事暴論
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/whisper/taji.html#w040502 5月2日/人質事件を総括する
● 肩書きに左右される世論
● 何もしない人は批判するな?
● イラク人の声を聞け!?
● 自作自演の可能性は
● 「自己無責任」論
4月22日 誹謗中傷の効果
4月17日 本音で語る人質事件
(以下はすべてボクの創作)。
聖職○協会・某:
日本政府のやつ、ちょっとごねて見せたら100万ドルも出しやがった。やっぱり人質は日本人に限るぜ。
立川談志:
逆に自衛隊を10倍ぐらい増派してやったらどうだ? 二度と人質取らねえだろ。
岩崎ひろみ:
この事件がドラマになったら、高遠役は絶対あたしだわ。
234 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 12:15 ID:t93uKdwK
>>232 気持ちワリーと書き込むためだけに来てるオメーのほうが気持ちワリーよw
235 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 12:19 ID:j7IbTFON
3馬鹿擁護の人はなぜか
拉致被害者を叩いています。なんでかな?
>>235 【嫉妬説】拉致家族ばかり、なんでちやほやするのよ、くやしー
【工作員説】経済制裁を絶対阻止するべしスミダ
【ライバル説】自衛隊撤退キャンペーンの邪魔、目障り
238 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 12:33 ID:n9OSCMbY
見えない敵と戦っているスレはここですか?
239 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/06/01 12:48 ID:2Vn2coH5
ときに、橋田家族を政治利用しようとする市民団体があって断られ
たとか、事件に関して海外でしょーもないことをした政党があると
いう書き込みをみかけましたが、真偽のほどは?
240 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 12:55 ID:t93uKdwK
>>238 だから戦っちゃいねーつの!バカ!
真実を知りたい連中が集まってるの!
むしろ戦ってんのはオメーらだ。
241 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:01 ID:t93uKdwK
つーか、文春だっけかあれ訴えてくらねーかな。頼むわ。
返り討ちにしてやるからよ。
242 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:10 ID:8jimoxPh
橋田さんの元々の思想は良く知らないが、イラクの自衛隊に関しては
「取材に行ったら砂埃の中、黙々と汗を流していた。感動した!」という発言を朝生でしてた。
今回の取材もそういったことを伝えたかったんだと思う。
さて、これでプロ市民団体や過激派とは「敵対関係」に回ったわけ。
経験豊富でやり手の記者だったそうだ、5馬鹿誘拐事件のことなんか裏取っちゃうかもね。
妄想
そうなると、今回の事件の犯人は?
イラクのテロリストとコミニケーションを取ってた団体とは?
プロ市民って冷たいな。
3馬鹿の後、初の犠牲者が出たのに・・・
本来なら連日の大抗議デモが繰り広げられてもいいはずなのに・・・・
244 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:18 ID:qK4KmdAU
3馬鹿の住所がいまだにnyで流れてるよ
当分日本中からファンレター届きそうだな
プロ市民なんてそんなもの
信念なんてありゃしない
246 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:22 ID:t93uKdwK
>>244 しかし住所を知って何したいのかね?
マジでメルしてヤシもいるんだな。コワー!
俺が誘拐されたら優しくしてくれよな。おまいら。
247 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:23 ID:TLs8ji8T
5馬鹿擁護者の特徴 自衛隊派遣反対 民主・社民支持 反自民・小泉 拉致家族会を叩く 北朝鮮シンパ 橋田氏妻を叩く テロリストはレジスタンス
248 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:23 ID:Cv6oXP9I
249 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:25 ID:TLs8ji8T
デモおこそうにも橋田氏妻の協力がえられず→橋田氏妻バッシング 馬鹿サヨはわかりやすいな
250 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/06/01 13:28 ID:2Vn2coH5
251 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:31 ID:MFLBlLwH
252 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:35 ID:gKxqo8af
新潮の記事で、拘束事件に関わったイラク人が「3人は良い仕事をした」的な
証言をしてたっていうのあったよね?それ以降、なにか動きってあったの?
254 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:35 ID:NVh3hQPT
255 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 13:36 ID:nuW1TzKy
2ちゃんねるはある意味自作自演だと思います
>>253 アメリカ軍を撤退させろとか言ってたような。
>>249 静岡か沼津で自衛隊撤退の裁判を、起こした野郎共のことか?
(200名の原告で、イラク5馬鹿の渡辺の名前も有ったとか?)
橋田さん襲撃事件の3日前ぐらいに、WEBニュースで見た。
>>243 彼らの言動に一貫性も普遍性も無い事が明らかになってしまいました。
身内の場合は、『ジャーナリストは・・』『ジャーナリストは・・』『ジャーナリストは・・』の大合唱。
身内でない本物のジャーナリストの場合は、『・・・・』
これじゃ、擁護の為だけの方便でした、と告白しているのも同然。
>>252 特に進展は無いと認識しています。
本当とも嘘とも断定できる材料が無いし、イラク人の証言では裏とれないし。
高遠が週刊現代の森住インタビューで、以下のように語ったのが唯一の反応。
『新潮45でうんぬんの記事が有りましたが、真実は一つです。私そんな大物ではありません』
否定したかのような印象を与えるが、結局記事を否定も肯定もしていない、言質をとられない巧妙な発言。
さすがに弁護士がついているだけの事はある。
素人なら『ひどい中傷です』とか『そんなの嘘です』とか、つい云ってしまうものですが。
>>259 今井クンだか郡山氏だかが「拉致ではなくて接触だった」と
言い出したとき、これはひょっとしてバレた時にうまいこと
軟着陸できるような素地を作ろうとしてるのかな、と思った。
わくわくさんも、守備範囲が広くて大変w
そろそろ降臨するのかな?
263 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:28 ID:EVONdikh
プロ用カメラさえ買えば今日から君もジャーナリストかよ。
昨日スパイクとグローブ買ったばかりの奴が「俺やイチローみたいなベースボールプレーヤーは
。。。。」って言い出して、相手にするヤツいるかい?
264 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:41 ID:/NxvWwlp
俺の中での認識
郡山:カメラが趣味のフリーター
今井:高卒無職プー
高遠:無職プー 夢見る30代
ああ、ついで言うと
郡山:趣味のために妻子を捨てた人でなし
266 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:51 ID:LeXcf/eS
橋田さんの功績が称えられ、その行動が賞賛される一方で、ボランティアや駆け出し
のジャーナリストであった高遠さんや郡山さんはほとんど賤民扱い。メディアやジャ
ーナリストたちも政府と一緒になって正常なジャーナリズムや活動のじゃまをするな
扱い。そういう態度をとる業界人こそ、まさにメディアの屑。
政府や世論へのクリティシズムを失い、政府の命令に従って退避した安全な場所から
先輩には賞賛を送り、駆け出しの人間には誹謗中傷、蔑む態度。
当事者でない限り、本人達がどれほど周到に用心を重ねたかなんて絶対わからないし、
その判断が甘かったかどうかなんで絶対にわからない。自分の命が懸かっているのに
それほど軽率な行動をとる人間がいるだろうか?
267 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:53 ID:/NxvWwlp
268 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:54 ID:TLs8ji8T
コピペうざい せめてボランティア〜をわかりやすく書き直して出直せ
269 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:54 ID:ahJRCDDH
>>266 今ある現実のみが全て、夢は寝て見るに限る。
270 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:56 ID:TLs8ji8T
ついでにいっとくが今井もそういう意味ではjanjanとエコろじーの立派な記者だぞ笑
271 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 15:57 ID:LeXcf/eS
ていうか、今後ひとりもいないの、バクダッドに、日本人?
ていうかイラクに?
自衛隊なんでもし放題じゃん。誰が報道してくれるの?
大本営発表のみ?
イラクの国道に石油積みまくったハリバートンのトラックが走るわけ?
国道はアメリカのものだってこと、報道以外に何が伝えるの?
272 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:03 ID:gOSQlXv5
質問厨?
273 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:03 ID:NVh3hQPT
274 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:05 ID:LeXcf/eS
橋田さん・小川さんの事件では
殺されたので政府の責任が問われないので批判が少ないのですね。
>>271 バグダットには報道陣グループが泊まっている、ガードの強固なホテルが
あるんじゃなかったかな。そこには日本人もいる。
各大手マスメディアのレポーターが。ただし、状況が状況なので、
うかつに外を出歩けないようだ。
ソースは……なんだっけ、最近見た雑誌だったと思ったが……
ちなみに、現在日本人に懸賞金がかけられるなどきわめて危険な状態なので、
そういう場合は人脈を使って海外メディアに頼るという方法もとられる。
ていうか、とっている。
自衛隊が何でもやり放題、って、何を懸念してるのかな?
住民虐待とかすると、本気で心配してる?
あとね、ジャーナリストは日本人だけじゃないんだよ、もし自衛隊が向こうで
愚行をしたとして、それを海外メディアが黙ってみてるわけないだろ?
日本を叩きたくてうずうずしてる国はいっぱいいるんだからさ。
276 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:10 ID:F0mJNXbP
>>243 >本来なら連日の大抗議デモが繰り広げられてもいいはずなのに・・・・
本当にそうですよね。
3馬鹿のときなんか、翌日か翌々日には1万人以上のデモ。
わずか2日で15万人の署名が集まったというのに。
ついでに言わせて貰えば、
イラクでなら、俺でもカメラマンを名乗れそうだ、
イラクでなら、私でもボランテリアを名乗れそうだ、
janjanとエコろじーなら、俺でもライターを名乗れそうだ、
という考えそのものを批判している訳ではないよ。
それは生きる知恵なんだし、自分の力で生きる道をつかみとろうという努力は認めるよ。
それが自分を知るという事だし、世の中を知るという事だし、立派だと思う。
ただし、そういった事はそれ以上でもそれ以下でもなく、それで何もかも許される訳ではないというだけ。
278 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:17 ID:LeXcf/eS
「自己責任論」というのは何なのかと思っています。
自国の政府が自国民の生命財産に対する責任を放棄した
と言っているのに等しい事に、いったいどれだけの人が
自覚して同調しているのでしょうか?
279 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:18 ID:aa8Xctf3
>>274 彼らには、政治思想、背景なんかは関係ないからね、
「そこに戦争があるから行く」という非常に分かりやすい
ジャーナリスト。
国境なき医師団も、そこに医療を必要としている人たちが
あるからやっている。これも分かりやすい活動。
それに比べてサンバはもう言うまでもないよね、
>>278 「自己責任論」なんてもの自体が、サヨ責任逃れの議論すり替えだと思うがね。
自分の行動に責任をとる。そんなものは当然のことであり、今更あえて論じることではない。
サンバ家族が、自分の家族を(未成年含む)送り出した責任、彼らがしかるべき準備もせず
わざわざ危険な土地へ行った責任、そういうものを一切無視して一方的に政府を叩き始めたから
自然発生的に家族や3人の責任を問う声が高まった。
「自己責任とは何か」なんて、朝日が3羽蚊擁護のために声高に叫び始めただけ。
281 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:25 ID:EVONdikh
「自己責任」とはもともと(ご存じのとおり)、
「誘拐は自衛隊派兵した政府の責任」という人質家族と支援団体なるものの
イヤガラセに近い主張に対し世論が反発したもの。
>>278 はわかってて言ってる?
>自国の政府が自国民の生命財産に対する責任を放棄した
>と言っているのに等しい
わかってたらこういう意見は出ないね。
283 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:27 ID:F0mJNXbP
>>278 この事件の「自己責任」を巡る議論って全然事件の本質と関係ないと思う。
もしも死なれたりしたらなったら困るから政府もあれこれ手を回しているのに、
明らかに素人な3馬鹿が開放されても「まだイラクに残りたい」とかほざいているから
「それなら自己責任でどうぞ」といったに過ぎない。
擁護派はわざと曲解して話を膨らませて目くらましに利用しているだけだろ。
284 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:31 ID:EVONdikh
2ちゃんで出てた最初の自己責任論は
1、高遠弟が人命を人質に「自衛隊撤退」を迫る。
2、サヨクが「ソーダーソーダー」と叫ぶ、曰く「3人が誘拐されたのは
自衛隊を派遣したコイジュミの責任」
3、2ちゃんねらが「捕まったのはボサッとしてた本人の責任」
これが初期の「自己責任」論
政府は3人を助ける義務はあるだろうが、人質になった責任は
自衛隊派遣とはリンクしない、という論旨。
285 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:34 ID:F0mJNXbP
ところで、イスラムの指導者で「自衛隊撤退しる」って言ってる人居るの?
在日イスラム指導者で自衛隊歓迎と言っている人なら見たけれど。
286 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:36 ID:/NxvWwlp
287 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:40 ID:XcDRdmyS
でた ウヨとサヨの対立に置き換えたがるプチ国家主義者
どう足掻いても君は被治者なんだけどなw
288 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:42 ID:F0mJNXbP
>>286 だけ?(ワロタ
イラクともパイプがあると言っている支援団体は、
他の宗教指導者ではなく「ジェネラル」とだけ意見を一致させるって
、、、そんなのおかしいでしょう。w
>>287 もっと上手に釣りましょう。3点( ´∀`)
290 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:47 ID:EVONdikh
最初2ちゃんねらは「ヒゲ」と「坊主」にムカついただけだったのに。
291 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 16:56 ID:EHfYqrvW
昨日、報ステで古舘が、蓮池兄に
「最近の日本人って、目立つような事をする人達を非難するっていう傾向が多々ありますよね」
なんていかにも3馬鹿を庇うような感じで言ってた。
家族会とあいつらを同等にしてやがる。
>>278 自分の生命を自分で守る責任を放棄している奴が、『この責任どう取ってくれるんだ』なんて喚いていたら、
誰だっておかしい奴だと思うだろうよ。
行く前から、自衛隊がそこにある事が分かっていて乗り込んでおいて『自衛隊が悪い』じゃおかしいだろう。
目の前にみずたまりがあるのに、避けようともしないで、こけて泥だらけになったからといって、市長に合わせろ
などという馬鹿親がどこの世界に居るんだ?市長は、これからは気をつけてください、って言うだろうよ。
それでもなお、市長は責任を子供になすり付けようとしているなどと騒ぐ親がどこの世界に居るんだ?
>>291 自分を自分でなぐさめたかっただけじゃないのかな?
294 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:03 ID:EVONdikh
古館痩せちまったよな、なんか痛々しい。
>>288 全然おかしくないと思いますよ。有りもしない世論が有るかのように策する新聞社や放送局だってあるんだし。w
296 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:11 ID:RNoCZUSB
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
いろいろあってこれないうちに、ptsd293が終わってらぁ。
まさか、橋田さんがあんなことになるなんてな。
「失敗は誰にでもある」って言ってたら、まさか撃たれるなんて・・・
まっ、戦場ジャーナリストだから覚悟の上だったんだろうけど、ちょっと泣いちゃったよ。
297 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:16 ID:iqtj5mkE
おつかれ。
まだスレが続いていてかなり安心したよ
がんばってな
橋田はもはや自称戦場ジャーナリストと化していたからどうでも良いや。
299 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:22 ID:U2kLiFys
アサヒ朝刊に、ドーンって高遠の本宣伝載ってるし
5刷出来!
全国学校図書館
協議会選定図書
300 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:24 ID:LeXcf/eS
>>300 もっと上手に釣りましょう。2点(´・ω・`)
おまえらって本当にバカだね
一生やってろや
吐き気がするぜ
303 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:34 ID:RNoCZUSB
>>299 マルクスもびっくりな金稼ぎシステムだね
304 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:35 ID:LeXcf/eS
305 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:42 ID:F0mJNXbP
306 :
ワクワク君討伐隊:04/06/01 17:51 ID:itpqPdR9
307 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 17:52 ID:RNoCZUSB
>>305 イラク板にカキコしている俺は、この程度では全然驚かない。自信を持っていえる。
309 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 18:00 ID:muRfoCFl
310 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 18:08 ID:TLs8ji8T
3馬鹿は 密入国したやつがきたくないのにつれてこられた保障しるごらぁってのとにてるな 自分で自分の身の安全を放棄しといてそりゃないだろと
311 :
番組の途中ですが名無しです:04/06/01 18:09 ID:jtWCBY0H
(゚Д゚≡゚Д゚)
>>300 あなたの芸風は、素朴でいいと思いますよ。今後のさらなる精進を期待しております。