ATRAC3惨敗する Multiformat@128kbps listening test

AppleのAACはギャップレス再生に対応していないので、もしそれが必要ならNero6に付属の
エンコーダとfoobar2000等の対応したプレイヤーを使うと良い。

>ギャップレス再生
こなんだよなぁ・・・
MP3でもプレイヤーによっては曲間できるのとかあって、アルバムとかだと鬱になるときがある…まぁ慣れだろうけど。

携帯機でライブ版を聞くときなどはもうひとまとめにしている。

ATRAC3ってSONYのMDやポータブルオーディオに採用されてるSONY独自の糞規格だろ？

さっさとやめてMP3とかに対応しる

HDMDにMP3録再機能付けたらバカ売れすると思うよソニー

>>255
現行のSonicStageの様なプロテクトが掛かっていたら駄目だと思う。

>>255
だろうね。需要あるし。でも糞ｎｙに限ってないだろうな。

>>73
あの低rateであの音なら頑張ってる方だと思うぞ。

wmaはM$の糞ｵﾅﾆｰ規格だし、ATRACなんて( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
結局はMP3やらoggになるよな。
これからは64kbps以下部門と、128kbps部門、何でもあり部門に分けた方が良いと思うのだが。
wmaが出たとき、64kbpsでmp3 128kbpsと同等という痛い広告を真に受けている奴が余りにも多かったからな…

これは？

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020325/dal48.htm

ogg＝オージジイ

ダウソじゃ可逆はflacということになってるみたいだから
apeはスルーなんじゃなかろうか。

>>259
> そこで登場してくるのがオーディオデータ専用の可逆圧縮技術である。現在、いくつか存在しているようだが、今回入手して、試すことができた
> のは、Matthew T. Ashland氏が開発したフリーウェア「Monkey's Audio」、Sonic Foundryが開発した「Perfect Clarity Audio」の2つ。

この人はFLACを知らんのね……。ま、いつものことだからどうでもいいけどさ。

可逆圧縮ならどれが将来性ある？

>>259
相変わらずの波形厨っぷりですな

>>263
性能ならapeかな。でも、将来OSをwindows以外にするつもりがあるなら、使えなくなるかも。

FLACはいろんなOSで使える。圧縮率はあんまり良くないけど、再生時の負荷がかなり軽い。
それに、なんか圧縮レベルを上げても再生時の負荷がほとんど増えない。(apeは圧縮レベル上げると再生がかなり重くなる)


知ってるのはこんなトコか。他は良く知らないです。

可逆圧縮ならそのフォーマットの先がなくなったときに
元に戻せばいいんだけなんだから、
あんまり将来性って考えなくてもいいんじゃないの？

将来性が問題になるのは不可逆圧縮だけだと思うんだが。

サルはいりません！

>>265
軽いということでFLAC使ってみます。
さんくす。

ｍｐ３最高って事ですね

ATRAC使ってるモノは、アメリカで全然売れてない。
MDで一番売れてるのがこれだが、８５位。値段は日本の３分の１以下!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref=pd_ts_pg_4/002-2867916-5974449

MP3･･･こんだけ普及してれば将来も安泰
OggVorbis･･･パテント関係でトラブらなければ問題無し
AAC･･･DVDで標準的だしいきなり使えなくなるなんて事は多分無い
WMA･･･MSある限りは生き続ける
ATRAC･･･MDでは標準的だが、PCでのファイル形式としては？
MPC･･･？

MPCはデコーダのソースが公開されていてWindows以外にLinuxやMacでも動くからいきなり
なくなるということはないだろう。PCでのATRACはVQFみたいになりそうだ。

>>271
まぁその上位３つが主役でしょうな。

>>262
2年前にFLACなんてあったか？

>>274
2000年の12月からある。二年前だとソフ板にスレも立っていた。

http://flac.sourceforge.net/news.html
sourceforgeに移る前がどうだったかは知らん。

444 ：It's＠名無しさん ：04/05/26 19:31
MDはアメリカで全然売れてない。ATRAC使ってるせいか？
MDで一番売れてるのがこれだが、85位。値段は日本の３分の１以下!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref=pd_ts_pg_4/002-2867916-5974449

447 ：It's＠名無しさん ：sage ：04/05/26 19:51
>>444
ほほう。録音が出来てMP3も使えてたった＄80か。
これなら試しに買ってもいいかも。

で、日本ではどこで手に入るの？いや、マジで。

mp3で十分だな

>>277
転送ソフトでもせもあほらっくに変換してるよ

日本版のSonicStageでも出来るがmp3をatrac3に変換なんてとても聞けた物じゃないな。

>>277
本当に３分の１以下だね（79.9$=8900円）
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=11634455&cat=1045_125_11634234&moid=542193&sr=nm

よくわからんけどiTunesで聞けるのがいいです
wmaも聞けて？最近しあわせ

>>282
iTunesではWMAは残念ながら再生ではなくAAC等への変換にしか対応していない。

>>281ダンピング疑惑(w

wavpack と moonkey's audio のそれぞれ最高圧縮モードを比べて
どっちが率いいの？

>>279といい>>283といい、結局WMAとかMP3を直接記録再生してくれないのか。
MDにMP3で記録できたら神だな。すぐ買う。











あでも今のプレイヤーで聞けないからやっぱやめた。

>>285
http://members.home.nl/w.speek/comparison.htm

>>271
＞AAC･･･DVDで標準的だしいきなり使えなくなるなんて事は多分無い

標準はac3だろ

>>287 おお、苦労して読んでみることにする

音質気になるなら無圧縮にすればいいだけだろ

>>288
だな。
DVDはAC3かMPEG1 Layer 2かPCM（無圧縮）。
AACが使われているのは、地上波ディジタル放送。

DVDにはDTSも使われている。

>>116
布教ごくろうさま

で、お前らは、いったい何を聞いてるんだ？
モーブスか？

>>277は値段がマジで欲しくなるほど安いけど、結局そうじゃないとやっていけないから安いんだろうね。残念。
>>281
入手経路さえあればこれでボロ儲けできたね。だからオークション（で買うの）は嫌なんだよなぁ
http://www.google.co.jp/search?q=cache:P7PHWS-R9D8J:www.selworld.com/audio_video/data/auction_data_MZ-NE410.htm+%22%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9C%AA%E7%99%BA%E5%A3%B2%22%E3%80%80NetMD&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

>>294
>で、お前らは、いったい何を聞いてるんだ？
>モーブスか？

なんじゃそれ？マトリックスかなんかで聞いたことも無くも無い名前だけど…

>>295
ボロ儲けしているのは、ソニーですが？

もうすぐSolidAudioが流行る。

（ﾕｰｻﾞが）ATRACを選択する理由が判らない。

教えてエロイ人。

>>295
だーかーらー、結局あほらっくに変換してるっちゅーの
リンク先良く嫁

>>299
情報操作で頭がやられてるか仕方なしに使ってるか

>>299
普通に使ってる分、特に不便な点がないから

>>301
それは選択じゃないですね。

糞二ー製のNetMD買ったらそのフォーマットだったから。

>>298
TwinVQ懐かしい。しかしATRACといい国産の音声圧縮規格は何故こうも駄目なのか。

ソースの実験内容が良くわからんが、
（てゆーか英語が読めないわけだが）
少なくとも音楽の圧縮をする場合、
原音に忠実とか人間の聴覚特性とか考えるよりも、
感覚的なものを大事にしろってことでつか？

評価の対象に非圧縮のデータも含まれていて、
それが常に被験者に一番良い評価を受けていたら、
結果を信用するんだけど・・・

また順位下がったぞｗ

ソニーの録音再生ネットＭＤが９０００円だ。それでも売れない。
444 ：It's＠名無しさん ：04/05/26 19:31
MDはアメリカで全然売れてない。ATRAC使ってるせいか？
MDで一番売れてるのがこれだが、85位。値段は日本の３分の１以下!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref=pd_ts_pg_4/002-2867916-5974449

447 ：It's＠名無しさん ：sage ：04/05/26 19:51
>>444
ほほう。録音が出来てMP3も使えてたった＄80か。

>>305
二重盲検法(ABX)で本当にオリジナルと区別が付いているか確かめた後、元と区別が付かない場合の評価は5で、
オリジナルに近い物ほど点を高く付ける。二つある評価のバーの内どちらか片方が圧縮されたサンプルだが
間違ってオリジナルに点数を付けた結果は切り捨てられる。

自分で試しにやってみるのが速いと思う。
http://ff123.net/abchr/abchr.html

>>307
解説ありが�d。

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4

アフィリエイト削除だボケ

ATRAC3いらね。頼むからMDにMP3書き込めるようにしてくれ。

iPod持ってるから何もイラン。

最近思うんだけど、HD容量がデカくなったんだから、
いっそWAVEでいいんじゃない？

>>311
俺漏れも
でも40GB分厚いからmini買おうかと思う

回線の限りがあるストリーミングや動画音声で128kbpsはこの先も当分需要があるだろう。

さすがにもう64kbpsは時代遅れじゃないか。
ストリーミングやラジオ録音位でないと使っているのは少ないのでは？

48kbpsや64kbpsだと携帯の需要があるからねえ。次回は48kbpsテストの予定だ。

>>312
wavでいいな
wav以外音悪すぎて聴いてられん

>313
miniの４GBはちっちゃすぎ。
もっと容量でかいHDD作れ日立

ATRAC機器滅亡への第一章・・・
122 名前：It's＠名無しさん ：04/05/27 15:03
SONY内部からもATRAC離れが・・・。
ソニー、20GB HDD搭載ポータブルMPEG-2/4プレーヤー
−3.5インチ液晶搭載。MP3の再生にも対応
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040527/sony.htm
> なお、ATARC3/ATRAC3plusの再生には対応しない。

>>307で己の耳を試そうと思ったが各種形式をwavに変換しなきゃならんのかこれ？

>>320
窓だったら自分で変換する必要は無いんじゃなかろうか

>>320
テストサンプルも一式入っているこれを落として試したらいい。64kbpsだし簡単なのも良い。
http://ff123.net/64test/64kbsPractice.zip

解凍してencdec_newkid.batを実行してnewkid_config.txtを読み込む。
詳しい手順は下に書いてある。
http://ff123.net/64test/practice.html

ついでに自分でセットアップする場合もmp3等全部をwavにしないといけない。

また順位下がったぞｗ

ソニーの録音再生ネットＭＤが９０００円だ。それでも売れない。
444 ：It's＠名無しさん ：04/05/26 19:31
MDはアメリカで全然売れてない。ATRAC使ってるせいか？
MDで一番売れてるのがこれだが、85位。値段は日本の３分の１以下!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref=pd_ts_pg_4/002-2867916-5974449

447 ：It's＠名無しさん ：sage ：04/05/26 19:51
>>444
ほほう。録音が出来てMP3も使えてたった＄80か。

こうなってくると、Apple Losslessは最強だね。

iTunes 日本語版で作る AAC
http://www.faireal.net/articles/8/15/#d40312
AAC は俗に MP4 とも呼ばれ、MP3 の次世代の音声圧縮技術です
96Kbps で MP3 128Kbps に相当するとされ、 MP3 と比べると、同じ音質で
サイズが4分の3、同じファイルサイズならMP3より高音質が期待できます。
AAC エンコーダは何種類もあります。そのなかで、Apple Quick Time /
iTunes の AAC エンコーダ（以下 iTunes と略）は、2003年6月のリスニング
テストでだんとつ一位の音質と評価されました。

ソニーは独自規格で毎度毎度失敗する
いい加減学習機能を付けて欲しい

>>324
本当にmp3も使えるんかな、使えたらほしいけどな
mp3プレーヤーとしても安いし

なお、ATARC3/ATRAC3plusの再生には対応しない。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040527/sony.htm

早くも見捨てられたな・・・

俺はNET MDが便利だから使ってる。
唯一のソニー製品。

2chがおかしいことになったのはν速で
糞ニーが叩かれまくってるからだ！！
間 違 い な い ！ ！

可逆はflac、非可逆はmp3かな。

>>330
いくらで買った？

【SONY】 録再できるポータブルMDがアメリカでは新品で9000円
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/27 17:43 ID:EM2h5IhX
444 ：It's＠名無しさん ：04/05/26 19:31
MDはアメリカで全然売れてない。ATRAC使ってるせいか？
MDで一番売れてるのがこれだが、85位。値段は日本の３分の１以下!!
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/audio-video/1065836/audio-video/0/0/4/ref=pd_ts_pg_4/002-2867916-5974449

なんでいつもアフィリエイトくっつけたまま貼るのかねぇ

そらお金儲けだろｗ
マルチしまくればだれか引っかかるだろうっていう戦法ｗ
アンカーで済むことをこのスレにも何度も貼ってるしｗ

AC3が無いじゃないか>>1

AC3は滅多に192kbpsより下のビットレートで使われないと思う。今のところ見たことがない。

まぁあくまでビットレートを限定した話だからね。ポータブルプレイヤーでの使用を前提としてるのかな。

知り合いにマスタリングエンジニアの人がいて聞いたことがあるけど、
日本の場合低音、高音の音域がAMラジオで流すというのが前提でマスタリング
してるそうなんです。
だからあんまり音域を広くしてしまうと、AMでは、収まりきらないことになって
しまうから、どうしても日本盤のCDは薄っぺらくなってしまう、とのことです。
ATRACもAM音質にしてるそうです。

最近のクラブ系のミュージシャンのシングルにﾗｼﾞｵｴﾃﾞｨｯﾄってあるのはそのた
めだそうです。

AMって、その人の関わってるのは演歌とかかいな?

なんでみんなこんなに詳しいのだ？俺はビットレートが何のことかさっぱり
わからん。このファイルはWMAで再生できる、これはリアルプレーヤーで再生
できる、ってことくらいしかわからん。

とにかくPopsのマスタリングは日本もアメリカも常に音量を最大にすればよいという感じだ。
クラシックは今のところそういうことがないけれども。

>>316
テストはどこのサイト？

>>343
>>1と同じ所。
http://www.rjamorim.com/test/

次回参加するつもりならニュースレターに登録しておくと告知がくる。
http://www.rjamorim.com/test/newsletter.html

>>344
さんくす！！

>>319
えぇぇぇっぇぇぇぇぇぇぇーーーーーーーーーーーーーー
マジで？？
取り込むときに自動でATRAC変換してくれるって聞いてたのに････

もうだめぽ

>>341
それが普通。
「みんな」にみえるだろうけど実態は偏ってる人が集まってるだけ。

>>339
> ATRACもAM音質にしてるそうです。

音域の狭い、薄っぺらい音向けにチューニングしてあるってこと？
まあ、音が悪いってことには変わりないし、いいわけにもなってない罠。

>>341
# 煽りでなく
あなたのような無知な人間に対して糞ニーは
情報操作による洗脳で糞ニー製品はモノがいいと
思い込ませて購入に持っていこうとしています

このサンプルはATRAC292kbpsで変換すると悲惨な音になるのだが、(ATRAC3も同様)
SonicStageでATRAC3plus 256kbpsに変換しても元に無い変な音が入った。

http://lame.sourceforge.net/download/samples/fatboy.wav
オリジナル

http://49uper.com:8080/img/2700.zip
ATRAC3plus256kbpsサンプル