1 :
:
社民党・共産党・韓国マスコミ各社・朝鮮総連・TBS・朝日新聞・北朝鮮自身(←これ重要)
from ia124.ia01.iad.parkcity.ne.jp 210.135.196.124
2 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:12 ID:qeZrhmOd
2
3 :
N速の貴公子ウンコー●ヽ( ・∀・)ノ ◆unko/HotFM :04/05/23 09:12 ID:YHFoYbtP
3
4 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:12 ID:ZVB/ZyPM
3
5 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:12 ID:wgmlKa8i
クソスレたったーーーーーーーー
6 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:12 ID:yHUooSt5
俺が言いたいことは 「つまり失敗した」 ってことね。
7 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:14 ID:U8c8rMD0
要はお前ら、人が不幸になる外交だったら評価するんだろ?
俺もだけど
8 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:14 ID:D4zpdiql
9 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:15 ID:tBTkrdEm
朝日はカナリ批判していると思うが?
10 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:15 ID:nUOpSfvH
家族会って今回の訪朝でどこのラインまでクリアしていたら合格点をつけたんだろ。
11 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:16 ID:8g5sizRL
ia124.ia01.iad.parkcity.ne.jp 210.135.196.124
12 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:16 ID:R5ZRvsM0
漏れに100億くれる事になったら100点付ける。
13 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:16 ID:0ziMK8fi
また捏造かよ
14 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:17 ID:yHUooSt5
>>10 家族会自体は今回の突然の訪朝には徹底して反対というスタンス。
15 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:17 ID:ORmpXzUv
10人は死んでるだろ
官僚や小泉は当然知ってる。
小泉は死んだ10人より
生きてる120000000人の安全保障を優先したんだろう
16 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:18 ID:O4g5qk3I
>>10 8人帰国、10人の生存確認、他100名の調査確約
見返りなしで
って無理だろ、ふつーに。
5.22小泉訪朝大成功
5.22小泉訪朝大成功
5.22小泉訪朝大成功
5.22小泉訪朝大成功
5.22小泉訪朝大成功
18 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:18 ID:NVQPN2lL
これ以上やりようがねーだろ
19 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:18 ID:LnXXK1xN
中国とアメリカもね
20 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:19 ID:l6kh9LX0
21 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:20 ID:yHUooSt5
>>16 無理だからこそ家族会は訪朝に反対したんだろ。
譲歩を一切せずに徹底して経済制裁を発動するべきだってね。
相手は犯罪国家なんだから当然。
22 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:20 ID:rgXV0EKR
北にしてみれば最高の結果だろうな
23 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:20 ID:i9hdtzD3
24 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:25 ID:ORmpXzUv
10人は死んでるだろ
官僚や小泉は当然知ってる。
小泉は死んだ10人より
生きてる120000000人の安全保障を優先したんだろう
25 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:26 ID:l6kh9LX0
27 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:31 ID:yHUooSt5
28 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:31 ID:ORmpXzUv
>>25 死んでるのが確定してても
訪朝と同時に、記者発表で死んでましたとはいえないだろ
調査しますといっておいて
後から段階的に発表するんだろう
ジェンキンス本人が来たくないといってるのだから仕方ないぜ
日本の安全保障と、将来の両国間を優先したんだろう
一国の宰相としては当然の措置だ
29 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:31 ID:eiGTKHw1
拉致誘拐した犯罪国家に、米やら医療機器やらくれてやり、やられ損の、自虐外交
たれ流し ますます若者の反発を買う いずれは国粋化、民族主義化につながるが
やむおえんであろう
30 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:33 ID:JXE8X6lY
31 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:33 ID:zmb2xdEp
>>25 そもそも軍資金になるなんてソースが何処にあるんだ
妄想だけで人の言葉に流され流されココに行き着いた
だけだろお前?
32 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:33 ID:ORmpXzUv
マスコミも10人が死んでる事は知ってるぜ、どうせ・・
発表してやればいいんだよ
「10人絶望的!!」ってなあ
33 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:34 ID:QXCLlXNq
禍根残した「制裁放棄」 戦う前に自ら武装解除
http://www.sankei.co.jp/news/morning/23pol003.htm Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . 黒田勝弘::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
34 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:34 ID:5x6dPkV+
小泉が1時間も説得したが帰国しなかった曽我さんの家族は
要するに子供達が母親のひとみさんよりジェンキンズさんを
選択したのでしょう。確かにねちねちのあの母親は嫌われても
おかしくはないね。まぁ漏れの勘だが。
35 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:34 ID:lR9HbolB
>>1 >社民党・共産党・韓国マスコミ各社・朝鮮総連・TBS・朝日新聞・北朝鮮自身
総て日本に敵対的な組織ってのがもう、あまりにもストレート過ぎて
突っ込みようが無いな
36 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:35 ID:jEaPS9NZ
37 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:36 ID:tiTEVo0G
パ ∧∧ ∧∧ パ
ン (n。n*)`∀´> ン
(.ノ(し⊂ニノ ))
タスケテー > y ) /≡〜
.し'し' U
38 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:37 ID:OR2DD3ct
小泉を批判してる連中
民主党、テレビ朝日、家族会
39 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:37 ID:xRKDVZmY
>>1 追加してくれ!
低脳ガキの小泉信者(もちろん社会的影響無し)
40 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:37 ID:ORmpXzUv
ジェンキンス談
「ひとみは日本で遊びまくって
私たちのことを忘れてる」
「所詮日本人・・・
私は妻を許さない」
42 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:39 ID:ORmpXzUv
10人は死んでるだろ
官僚や小泉は当然知ってる。
小泉は死んだ10人より
生きてる120000000人の安全保障を優先したんだろう
43 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:39 ID:yHUooSt5
>>38 読売新聞・産経新聞・毎日新聞・フジテレビ・日本テレビ・テレ東を追加。
44 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:39 ID:4MmkLNpY
>>33 正しい見解だろう。
経済制裁という金王朝が最も恐れる対応手段の放棄は、
情けないという言葉でしか表現されないな。
45 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:40 ID:FXCEgFAv
洒落でもなんでもなくそういうことだなw
46 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:40 ID:FxzuBP+e
JAL、ニュー東京バス?
47 :
テロリスト:04/05/23 09:40 ID:GO3jISdv
なんでおまえらは北チョンサイトにF5攻撃しない?
ヘタレ?
48 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:40 ID:oEKra7+m
TBSのサンデーモーニングはひどいね。
浅井・辺・田中優子・毎日新聞/岸とか、
ひたすら小泉擁護。
49 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:41 ID:pwMonDPk
損して得取れという言葉を知らんのか。
さっさと北のカードを切らせてからボコボコにするんだよ。
大切なのは新たな外交カードを与えないことだ。
カードを使い尽くしたら北は終わりなんだから。
各テレビ局スタンス
フジ = 大批判
TBS = 賛辞
日テレ = やや批判
テロ朝 = 大賛辞
51 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:41 ID:zmb2xdEp
>>39 まあ次の選挙見てろよ、お前が国民の中で少数派だって事が分るからさ。
52 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:42 ID:FxzuBP+e
早く日本に帰りたい
よど号ハイジャック犯と家族
53 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:43 ID:yHUooSt5
54 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:43 ID:FxzuBP+e
55 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:43 ID:uVuAhc71
>>51 選挙の争点が拉致問題だけではないだろ。アホ。
57 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:43 ID:FjGmwh66
ばかばかしいな、税金がよ
58 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:44 ID:yHUooSt5
>>50 ちなみにTBSは特大の賛辞だ。
これではっきりしたことは
TBS・・・真性
テレ朝・・・単なる反体制。自民批判できればなんでもいい。
ってことだ。
59 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:45 ID:FxzuBP+e
年金を払ってなかった議員・・・大評価
年金を払う国民が+5人・・・社会保険庁も大感謝
ORmpXzUv
>>56 しょうがないよ政権ゲーム厨は
拉致なんて政権ゲームの一要素にしか見て無い
これで工作員も日本国内で活動し易くなるわけだな。
63 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:48 ID:FxzuBP+e
将軍様「ごっつぁんです」「またのご利用をお待ちしてます」
64 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:48 ID:HK8vcZDC
サヨは世論を知って愕然とするんだろうな。
で、今よりもっと工作に力を入れねばと頑張るんだね。
65 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:49 ID:Pl9UUnB+
66 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:50 ID:FxzuBP+e
TBS=只今大評価中
67 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:50 ID:GKTD8Y9f
なんで次に繋がる結果を残したのに散々言われてるんだろう……。
経済制裁破棄云々だってちゃんと保険をかけているのに。
そーいや、今日プリキュアやったの?
68 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:50 ID:AO667VEa
社民党と共産党は歓迎のコメント出してるね、新聞にも載ってる
69 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:51 ID:q2w6o4YD
10人は処刑されたから発表できないんだな
70 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:51 ID:xRKDVZmY
>>51 ( ´,_ゝ`)プッ 余裕ですよ、普通の保守なら、朝鮮に貢ぐのはアレルギーだし
今回の件は、読売、サンケイもきっちり批判してますから
71 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:51 ID:FxzuBP+e
北朝鮮からの献金復活。大歓迎=社民党???
72 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:52 ID:wInPWZDz
>>65 >>67 重村「法律をつくるけど発動するかどうかはあなたの対応しだいですよ、で済む話を
わざわざ平壌宣言にからめるのはおかしい
73 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:52 ID:sQQ7rkqT
社民党やら生姜あたりの主張してたことと何も変らんからな。
マジでとんでもないことをしてくれた可能性が高い。
75 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:52 ID:FxzuBP+e
経済制裁されたら、工作員の給料払えません=左翼の皆さん
小泉 ∩
( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!!
/,. ノ i .,,E)
/ /" / /"
_n グッジョブ!! / / _、_ ,/ ノ'
( l _、 _ / / ,_ノ` )/ / _、_ グッジョブ!!
\ \ ( <_,` )( / ( ,_ノ` ) n
ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ |  ̄ \ ( E)
/ / \ ヽ フ / ヽ ヽ_//
77 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:54 ID:FxzuBP+e
78 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:54 ID:GKTD8Y9f
>>73 俺サヨだったのか……初めてそう言った認定受けたな
素直な感想なんだけどね、5人でも帰ってきて良かったじゃない( ´д`)y-~~~
79 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:55 ID:HXkT4bqg
別に小泉がこれを機に確実に救出できるならいいよ。
経済制裁っつっても元々もうあまり効果なくなってるし。
なぜかと言うととっくに中国が大量に北朝鮮に経済援助をしてるから。元々経済制裁のカードはあまり意味がなかった。
捨てるには惜しいけどね。
まあこれを機に拉致被害者がちらほら帰ってくるなりしたらそれで良い。
だけどこれだけで終わってたら小泉政権は次期はないな。
80 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:55 ID:EsCtdvS9
いまNHKにでてる専門家は一定の評価をしているなあ。
とくに伊豆見さんは評価している。
次は誰にしようかな。
安倍か石原か。
82 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:56 ID:FxzuBP+e
これから帰ってくるのは、よど号の皆様
83 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:56 ID:sQQ7rkqT
>>78 良かったもクソも当たり前じゃねーか、相手は人攫いだぞ
84 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:58 ID:SH+7GQOi
あいかわらず長期的に見ずにたんに訪朝結果だけ小泉批判してもしょうがないだろ
85 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:59 ID:+9xQbPSQ
>>82 親族ではなく公安が空港でお出迎えですか。
>>82 帰ってこなくていい香具師ばかりのうのうと帰国するんだよな。
87 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:59 ID:FxzuBP+e
長期的に見ても、ヘボはヘボ
88 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 09:59 ID:dD4luc/f
総連が今後、日朝正常化交渉に参加して来たら、チョソとチョソの交渉みたいなもんじゃ無いか。
89 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:00 ID:ShThxsWn
個別に見ると5人帰国ヽ(´ー`)ノマンセーかもしれないが。
長期的に見るとんでもない約束をしちゃった気がしますが
90 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:00 ID:AIYoVBkF
あんまり小泉を叩くと今後拉致問題なんて、怖くて誰も触れないでしょ。
永遠に棚上げだな。
91 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:00 ID:ggjZuGDU
よしっ、戦争だ!それでいいな?
92 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:00 ID:zmb2xdEp
>>79 プラスしておきます
今回の支援決定は拉致被害者家族の帰還に対しての人道支援じゃない
んだよ。
今回の人道支援は例の列車事故の関係で元々決まっていたものだ。
93 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:01 ID:jkGgxid7
>>90 田中均の作った計画なんぞ無い方がマシじゃ
なんかうじきつよしみたいなのが映ってるな
95 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:01 ID:eZ5kAypk
あれだけの譲歩の権限が与えられてたら「おれでもできるよ」って思ってる奴多いだろうな。
96 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:02 ID:dD4luc/f
戦争は、無いね。ロ助と中共の影響力が強すぎるから。
米も簡単には、手出しが出来ない。
97 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:02 ID:FxzuBP+e
>>90 漏れなら、もっと上手く出来るつー奴が大挙して北朝鮮へ
で、将軍様にボコボコにされちゃう
ドーハの悲劇
98 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:10 ID:pwMonDPk
犠牲は大きかったがそれでも問題は進展した。
今までがちっとも進展しなかったからこれは大いに評価できるだろ。
勝手に多大な期待をかけて、それが叶わなかったからって
あの言いぐさはないだろと思う。
結果がどうあれ、とりあえずは、一人の人間があの国へ赴いて
自体を進展させようとしたことだけでも、ねぎらったっていいと思うけどな。
「まずはありがとうございます」この一言があったって良かっただろ。
100 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:15 ID:YmuGmnBE
>>65 >>67 「平壌宣言履行なら経済制裁発動せず」
で、キミら平壌宣言の内容知ってるか?
拉致の事なんて全く言及されてない。
つまり拉致問題で経済制裁を発動する事は今後一切ないという事を
小泉は約束しちまったんだよ。
101 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:16 ID:ShThxsWn
おつかれさまでした は言いましたよ。
ただどうも訪朝は現時点ではマイナスに見える
102 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:20 ID:YmuGmnBE
>>99 おまえバカか?訪朝が決定した時、家族会は散々訪朝を批判しただろう。
「今までの努力が一切無になるおそれがある。よっぽどの前進がないかぎり今度の訪朝には納得しない。」
103 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:21 ID:3y83gSUi
104 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:22 ID:gyH4PyGG
>>99 一国のトップが行くんだから期待は大きくて当然
外交なんだから最小の犠牲で最大の結果をもたらさなけば・・・
105 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:22 ID:gyH4PyGG
>>99 一国のトップが行くんだから期待は大きくて当然
外交なんだから最小の犠牲で最大の結果をもたらさなけば・・・
106 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:24 ID:EsCtdvS9
ところで日テレがながした情報でなにか影響
あったんだろうか?
田原 よく言った。
早稲田 重村 うざすぎ。
108 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:34 ID:wqT7eUH4
今朝の社説の状況
評価→産経、信濃毎日、赤旗、朝日、四国新聞
批判的→西日本、中国新聞、中日、読売、北海道
109 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:36 ID:Mx3roeUL
言えてるな、反小泉の色が強い勢力がこぞって擁護に回ってる。
あいつらにとっては物資の援助、平壌宣言の確認と経済制裁発動しない約束は
望んでいた結果通りで内心では笑いが止まらないだろうな。
110 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:36 ID:gyH4PyGG
>>106 どのルートで情報が流れたのかを重視している
経済制裁&朝鮮総連に対する破防法適用キボン。
112 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:37 ID:giE8d6uA
114 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:41 ID:ZP9VTtDf
>>112 これで在日朝鮮人はテロ国家である北朝鮮のスパイだということが
明白になったわけだな。
ということで、さっさと朝鮮総連に対する破防法適用せよ!
あと、特別永住権の特権を与えるのを辞めて在日朝鮮人を
祖国に帰してやろう!
しかし、世論も二分され、家族会も分裂気味・・・・・。
北にとって、願ってもない状況になりつつあるな。
>>100 明記はないぽ、でも「日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題」
または「遺憾な問題」とありコレが拉致問題を指してるにょ
コレに対して明記がないことを理由に、「平壌宣言には拉致問題の記述がないぽ
したがって拉致問題は平壌宣言と無関係ぽ。よって拉致問題に進展が見られないことを
理由に経済制裁を発動することは十分可能ニダ」とか
逆に「あの言葉は拉致問題を意味しており、拉致問題が解決しない以上
平壌宣言が履行されたとは言えないぽ。仕方ないので経済制裁を発動するニダ」と言えるぽ
平壌宣言が曖昧だからこそ出来る、結構面白い条件を小泉は突きつけたと思うぽ
117 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:51 ID:YmuGmnBE
>>116 もう一度平壌宣言を見てみなさい。
また、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、
朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じた
このような遺憾な問題が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。
>今後再び生じる事がないよう適切な措置をとる
>今後再び生じる事がないよう適切な措置をとる
118 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:52 ID:MiZWk/XD
昨晩は小泉よくやった派が結構いたが、また一転しちゃったな。
119 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:57 ID:0fgsSF47
昨日の小泉よくやった派は多分日本人じゃないはず…。
120 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 10:59 ID:XPbEydPs
大体、家族会は何故、訪朝前に全てのカード情報を漏らした
マスコミを非難しないの?
カード外交と言われるとおり、
お互いカードの駆け引きをしているわけだろ?
手の内のカード全部曝されて有利な駆け引きなんて出来るわけねーだろ!
漏れは一応日本人だけどな。
122 :
番組の途中ですが名無しです :04/05/23 10:59 ID:APEY5N8B
2chもテレビに踊らさせられるようになっちまったか。
123 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:01 ID:MiZWk/XD
>>119 そうかね。
俺は今回の件で今後日本が不利になるとは思えないし、
「一定期間で帰すと約束したのに、日本は彼らを拘束している」とまで
言う北チョンから、家族を取り戻したことを考慮すると、
贔屓目に見て、ある程度は評価できると思うがな。
あの馬鹿族見て同情する気も失せた
いいじゃん小泉
他の無能連中よりはずっとマシだぞ?
まあヲタヒキーにはそれがわからないんだろうけどなw
>>120 カードもくそもねーだろ。
援助も訪朝前から決まってた事なんだからよ。
すっぱぬかれて誘拐犯に援助するのか、
て批判されるの恐れてキレてただけだろ。
126 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:06 ID:QHAv81Oz
現状打開を考えたら、今回の訪朝は意味があると思う。
しかし、小泉叩きをするのは必要。
これにより、朝鮮からの譲歩を引き出せる。
127 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:10 ID:jOS6v1Jd
128 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:11 ID:YmuGmnBE
>>126 現状は停滞していたわけではない。
日本が強硬姿勢をとったまま特定船舶入航禁止法案が通っていたら
必ず北朝鮮側からアクションがあったはず。
このタイミングで急に国交正常化に向けた動きなんて、家族会が怒るのも当然。
129 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:11 ID:2Ql65znv
130 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:13 ID:eoIhp3ol
将軍様に支援した米で支援してもらおうよ
突然行ったのは年金問題や選挙対策目的だろと言われても仕方が無い
>>128 世論によって法案がより強硬的になればいいんだけどな。
北朝鮮に対する圧力は続けていかないと。
133 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:21 ID:b5pa1HT8
拉致問題は解決した。と言っていた北が、
今回の訪朝なしで拉致家族の返還をしたのだろうか。
平壌宣言を既に違反している北に対して、
平壌宣言を守れば経済制裁はしない。というのは、
経済制裁を放棄したことになるのだろうか。
134 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:25 ID:jD921vB/
>>1 自民党の大多数、公明党、アメリカ、ロシア、中国、アルジャズィーラも
入れとけ
135 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:32 ID:KJj6gyWP
>>133 経済制裁を放棄した事にはなると思う。
少なくとも核開発問題の名目のみでしか経済制裁を発動できなくなったが、
これをどうやって拉致問題解決に絡めていくんだ?
>>117 おりょりょ、適切なツッコミトンクス
でも>116でも書いたけど、平壌宣言と拉致問題を切り離すことは可能ぽ
「あれは拉致問題を指していないニダ」とか
>117にあるように「過去の拉致問題は平壌宣言とは無関係ニダ」ってな具合にょ
切り離せば、別件として経済制裁は可能ぽ
138 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:35 ID:j5HVLzh/
イラクで拉致られたバカと同じように、個人の命なんて国益の前ではチンカス
139 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:38 ID:wBGEJO+v
田口八重子さんの兄の
「子供の遣い」発言には、DQNさを感じた。
140 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:38 ID:gIjpwnC9
小泉はテロ国家を支援した売国奴
141 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:39 ID:XPbEydPs
142 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:40 ID:bQMKDsCT
テレビ屋の、再会の画撮って視聴者泣かしたるんじゃゴルァ
って戦略が見え見えで萎え萎えの昨夜
143 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 11:44 ID:KJj6gyWP
>>137 「平壌宣言履行してるかぎり経済制裁を発動しない」って言ってるんだよ?
過去の拉致問題が平壌宣言から切り離されているなら
余計拉致問題を理由に経済制裁なんてできないと思うけど。
144 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:03 ID:A9xNKRKg
朝日新聞は評価どころか小泉批判してるが。
>>1は何を言ってるんだ?
145 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:07 ID:wBRSGiEp
>>138 北朝鮮と国交を結ぶことが国益ですか?
真性の馬鹿じゃなければ冷静に考えてみろ。
146 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:09 ID:ptoh+nsS
日本はもう駄目かもわからんね
147 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:12 ID:JitbGGOT
平壌宣言を守るということなら経済制裁は中止=平壌宣言を破ったら経済制裁するよ
この強気は評価できるだろ、それにこれは拉致問題解決と同じベクトルだと思う
平壌宣言が無きゃ人質も何もその時その時の対応になっちゃって話にならないし
米とか薬支援はまあ決まってたことだし、普通かな
148 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:18 ID:kUpDFeQ/
X「子供のお使い」→「外務官僚の中露抗争のヤツザキになった敗残兵」
にっ帝軍属をドサクサで炙り出して軍事処刑るのが新撰組戦士神の敵討ち国益是也。
149 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:21 ID:hAB6W/3U
>>147 北は平壌宣言既に破ってますが、何か?
破っている奴に、破ったら経済制裁だぞって、アホかチキンのセリフだしwww
150 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:23 ID:IhRUuSZh
我々は高くて険しい山の頂上を目指してる。
スーパーマンじゃあるまいし一気に登りきる事はできない。
一歩一歩重い荷物を背負って登っていくしかないのでは?
一歩前進したんだから評価はしてあげないと。
25年も誰も手を付けたがらなかった事に果敢に挑んでる途中なんだから。
平壌宣言には
>双方は、相互の信頼関係に基づき、国交正常化の実現に至る過程においても、
日朝間に存在する諸問題に誠意をもって取り組む強い決意を表明した。
この一文とっても拉致問題で不誠実な対応と判断すれば破棄できるだろ。
大体NPTから抜けてるんだから、本来破綻してるものを日本の好意か判断でそのまま生かしてるんだから、
何時でも破棄はできる。
今回の小泉の約束なんて実質的な中身はない。
152 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:23 ID:JitbGGOT
>>149 馬鹿か?だから再確認したんだろ?ニュースもまともに見れんのか
153 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:23 ID:wBRSGiEp
>>147 なんで拉致問題解決しないと経済制裁するよって言えないのかねぇ?
154 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:24 ID:wegHQB6c
アメリカ・中国でさえ手を焼いているというのに、
自衛権もろくに行使できない日本が強行外交可能と思い込んでいる、
ポン助が集まって気勢を上げているスレはここですか?
155 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:25 ID:ENeD/SDW
日本国民も半数は評価してるんじゃない。
156 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:25 ID:wBRSGiEp
「一定の」ってどういう基準なんだよ。
基準の中身が大事なんじゃないか
158 :
激戦区β ◆GEKI/GN2M6 :04/05/23 12:26 ID:giXK54f5
159 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:27 ID:kUpDFeQ/
ベトナム軍民不明者家族を国賊非情対応の中間策として横須賀海軍領域にて軍事法廷を開きうる可能性は零に違いせず。
160 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:29 ID:qgFWv58l
泥棒に追い銭。
独裁のテロ国家に軍資金。
161 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:32 ID:IhRUuSZh
>>157 拉致問題に関してだけだが。
5人を一旦返さないと子供は帰さない。→これを言わなくなって、8人は帰しても良い。実際5人帰ってきた。3人は第三国で家族と相談。
10人を含め拉致問題は解決済み。→白紙撤回、再調査。
これはこれで、一定の評価になると思うが。これまで1年8ヶ月進展がなく、原則論の応酬だけだった。
もっと言えばおととし小泉がパンドラの蓋を開けなければ今日一切何も事態は変わって無かったハズ。
25年誰も手を付けようとしなかった難しい問題なんですから・・・。
162 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:33 ID:wBRSGiEp
>>158 これまで拉致問題が進展してきたのは総じてムチだったわけで、決してアメではない。
今回のような中途での経済支援が北朝鮮側を逆に硬化させることは必至だろ。
163 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:36 ID:wBRSGiEp
>もっと言えばおととし小泉がパンドラの蓋を開けなければ今日一切何も事態は変わって無かったハズ。
全くその通りだよ。
だがな、だからと言って如何なる批判も高望みが過ぎるというのはおかしいだろ。
今回の小泉は失敗であることにかわりは無いよ。
164 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:38 ID:wBoFVaWr
165 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:38 ID:JitbGGOT
>>153 いや実際問題、北朝鮮関係問題の根本解決の方が人質何よりも重要(というか含んでる)
からだろ
166 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:39 ID:SH+7GQOi
強硬派は現時点のことを見て失敗という
穏健派は長期的に見て評価しろという
まあ、どっちの政策が正解かはまだ様子見ですな・・
167 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:40 ID:hAB6W/3U
>>152 ID JitbGGOTよ。PC再起動をお勧めするw これ以上恥を晒すなよ(プ
>>153 それどころか、破らない限り経済制裁はしないって発言は、現況では破ってないとお墨付き
を与えた発言であり、小泉は破ってないと思ってると北に曲解される恐れのある発言だ。
金正日は言質をとったとウキウキしてる筈だ。
平壌宣言を破り続ける限り、援助しねえぞ(゚Д゚#)ゴルァ!! って態度を表明すべきだった。
>>164 御用新聞の提灯記事ばっかり読んでるとバカになるぞw 気をつけたまえ
168 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:40 ID:b4+aHhTZ
>>166 いや、ちゃうやろ。
穏健派が根拠もなく長期的に解決できると言っていることについて、
長期的な担保がなんにも取れてないじゃないかと批判してるわけだ。
むしろ、長期的な解決の実効性を問題にしているのは批判派だ。
169 :
激戦区β ◆GEKI/GN2M6 :04/05/23 12:41 ID:NK/hPPea
>>162 鞭で進展したか?
全部飴だろ。
最初の拉致問題を認めさせたとき、経済制裁とかをちらつかせて交渉したとはいえ、
表でも裏でも相当な額を注ぎ込んでいたはずだし、結局は金。
強硬な姿勢を取っているアメリカと北朝鮮の関係がなかなか進展しないのと同じ。
それに、拉致の問題は大きいが核の問題とかも考えないとならんしな。
170 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:41 ID:1h+UdsK/
小泉じゃなくて岡田訪朝や菅直人訪朝だったらもっと酷い事になっていた気がするけど
171 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:42 ID:r5ALEsvv
良スレage
172 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:46 ID:MQqnMPI3
家族会ウザ過ぎ。そんなに文句言うなら、自分たちで探しに行けよ。
小泉が行かなかったら、5人すら戻ってこなかったろう。それを最悪
な結果とは・・・。
勝手な期待値を持ち上げて、それがかなえられなかったからって、
全てを政府のせいにするのはオカシイと思う。
要するに、テメーの子供が帰ってこなかった悲しさを、政府の
せいだと擦り付けているような物だろう。
被害者根性だけがでかくなって、厚かましいったらありゃしない。
173 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:46 ID:wBRSGiEp
>>169 >表でも裏でも相当な額を注ぎ込んでいたはずだし、結局は金。
何を根拠に?
マスコミでも一切聞いたことの無い情報をどうやって入手したんですか?
174 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:47 ID:IhRUuSZh
>>163 9/17は北にとっては最悪だった、拉致を認めさせられたから。日本8:2北朝鮮
今回は、日本4:北6
くらいの評価でいいんじゃないの?
小泉は北朝鮮に甘いことが分かったな。
強硬だったのは安倍だけだったんだよ。
176 :
激戦区β ◆GEKI/GN2M6 :04/05/23 12:49 ID:NK/hPPea
>>173 そんなもん俺が知るかバカ。
誰かがソース探してくるはず。
「社民、共産が歓迎」に一番寒気した
178 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:50 ID:LGfrw7Q2
北朝鮮は運命によって報復される日が来るでしょう!!
今は日本国内で内部分裂している時ではないです。 日本全国民が
一致団結して断固たる姿勢と意志を朝鮮民主主義人民共和国に思い
知らせる必要があります。 彼らがしていることは、いずれ最悪の
形にになって彼らに跳ね返っていくのですから、今は誰が悪いとか、
誰に責任があるという内容の話しは一切無し。 日本人同士が傷付
けあって何の得もありません。 日本は日本人が思っているよりも
ずっと強く、どこの国にも負けない社会性、国民性を備えているの
です。 今は、つらい状態でもじっと耐えましょう。 中傷的な事
を言い合うのはやめましょう。 被害者家族の痛みは計り知れない
ものがあるとは思います。 でも、今は感情的にならないでいなく
てはいけない時期です。 世界世論は我慢している我々に必ず見方
してくれます。 臥薪嘗胆! さあ、次の手立てを考えましょう!
179 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:50 ID:JitbGGOT
>>167 本当にニュース見ないみたいだな
だれも
>破らない限り経済制裁はしないって発言は
こんなことは言ってない
守るって言ったからならば制裁は中止するといっただけ
180 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:51 ID:BSFqqUeA
まだ何も渡してないじゃん。
人質返して貰っただけだよ。
181 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:52 ID:wBRSGiEp
>>176 お前みたいな奴が家族会叩きしてるのですね、よくわかりました。
ちなみに強硬な姿勢をとって解決するのは国交の問題ではなく拉致の問題だよ。
だからアメリカは関係ない。
182 :
ぬるぽ:04/05/23 12:52 ID:HnLyYTvx
ぬるぽ
183 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:54 ID:B0lyYS3m
184 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 12:55 ID:YjD/SA7h
拉致問題なんてどうでもいいよ
テポドン飛んでこなければさ
俺いま幸せだからさ。
185 :
激戦区β ◆GEKI/GN2M6 :04/05/23 12:56 ID:NK/hPPea
>>181 家族叩きと外交の問題は別もん。
ちなみに俺は
家族は微妙叩き、今回の訪問はやや失敗派だかんな。
拉致被害者は元々無条件で返還されるべきだが、
んな事言っても始まらないからこういう対応を取ってるわけで。
逆に強硬な立場をとればなぜ家族が帰ってくるのか?
「核撃つぞ」とか暗に脅されて終わり。
というか、韓国が友好ムードな時点で経済制裁等の強硬な立場は取り辛いだろ。
>>172 自分で行けキター
あのな、政府が日本国民の生命と財産を守るのは
当然の責務なの。
それが嫌ならとっとと政治家なんてやめればいい。
代わりなんていくらでもいる。
なんで一般人が行かないといけないのよ。
問題をすり替えるのは勘弁してくれ
187 :
激戦区β ◆GEKI/GN2M6 :04/05/23 13:04 ID:NK/hPPea
188 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 13:05 ID:wBRSGiEp
>>185 あのな核なんて撃てるわけ無いだろ、
だいたい暗に脅されるとかそういう厨房的な発想やめてくれないか。
韓国は6カ国の間でも露西亜、中国寄りだぞ。
アメリカ側についてなにか問題でもあるのか?
松…8人帰国と10人の新たな安否情報
竹…8人帰国
梅…5人帰国
こう見れば松と梅で、そんな極端な差がないような…
逆に松でも残り400人返せとかウダウダ言ってた悪寒…
190 :
激戦区β ◆GEKI/GN2M6 :04/05/23 13:13 ID:NK/hPPea
>>188 なんで強硬な姿勢をとったら拉致問題が進展すると思うんだ?
アメリカは拉致も最重要問題として北朝鮮に交渉するなんて言ってるが、
どうせ口だけだし、
日本以外は拉致問題に興味は無い。
核問題が解決されれば経済制裁を行うなんてありえないし、
日本1国だけが強硬な立場を取っても無理。
つまり北は元々日本なんて相手にしてない。
>逆に松でも残り400人返せとかウダウダ言ってた悪寒…
そんなに北朝鮮と国交が結びたいのかこいつは
>>191 ちゃう。家族にも誰にも着地点が見えないんじゃないのってことだけ。
>>192 そんなことは暗黙の了解。
そこで何故家族会を叩くのかが疑問、
下手したら北朝鮮融和派を援護することになることをお忘れなく。
>>190 ・お米(経済支援)あげたので拉致被害者返してください
・拉致被害者返さないと経済制裁しますよ、その代わり返してくれたら経済支援しますよ
どちらが効果的かなんて簡単だろ?
日本だけの経済制裁の効果については解らないだろ。俺もお前も
家族会批判するとかしないとか擁護とかなんとかそんな次元の話に興味ないし。
196 :
激戦区β ◆GEKI/GN2M6 :04/05/23 13:30 ID:yQF8qlZK
>>194 結局北が重要視してるのは結局経済援助だけじゃん。
実質上も下も同じ。
198 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 14:01 ID:s/RQchdb
いろいろわかってきた
小泉は完全に投げやりだったんだね
やる気がないのなら辞職しろ
さもなければ国家に対するテロ行為だ
どうにかして北朝鮮と不可侵条約を結べればいいわけだが。
過去何度も約束を反故にしてきた独裁テロ国家との条約に意味を見いだせるのか?
201 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 15:29 ID:nUOpSfvH
>>194 北朝鮮はマンギョンボン号の渡航を止められるぐらいの経済制裁じゃ
大したダメージはないってさ。
それより麻薬類の売買で入る外貨の方が遥かに多いからそっちを
どうにか防ぐ方が効果は高い。
202 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 15:30 ID:hsuhcEPZ
俺は一定の評価を下したよ。
家族会の批判はもっともだと思うけどね。
203 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 15:44 ID:2TivL6Aj
家族買いゴチャゴチャ言うなら、NGOとかにでもなって自分たちで逝けばいいじゃん。マジで失望した。もう家族買いは支持しない
204 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 15:47 ID:mCoP9x+L
帰ってきて当然のものが帰ってきた
それで、見返りを渡すとは
そんなに金あるなら、年金にまわせ
205 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 15:50 ID:xxHbVzOk
>>203 あのさぁ、家族だって自分たちでできりゃそうしてるでしょ。
わけわかんないこと言わない。
206 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 15:52 ID:QXOtWaZf
小泉が強気なのは国民に対してだけ。
207 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 15:53 ID:MiZWk/XD
北チョソ問題よりも、景気が問題である。
人質交渉なのだから身代金払うの当然。
成果得る為に金払い続ける覚悟が日本人にあるなら、今回の小泉訪朝は成功w
払ってくださいね(はぁと
209 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 16:47 ID:QT7Vluy8
小泉って敵作りたくない、ただのチキン野郎だろ?
政治家じゃなくてペテン士だな。
210 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 17:01 ID:wGd1aoTP
北朝鮮問題が長引けば長引くほど、日本のいわゆる右傾化は止まらない。
各勢力はこの問題を長引かせることにより、憲法改正や防衛力の強化に
躍起になっている。拉致被害者はもう待ってられないので、解決を急ぐのだが
それとは別に、とにかく問題の長期化を図る勢力がいることは確かである。
平和と人権を愛する立場から言えば、多少の無理やばくちに打ってでも
問題の短期的解決を図るのがベストである。むろん短期的には小泉政権の
人気上昇といった小さなことは起きるのであるが、長期的に見て
北朝鮮問題の長期化は、日本の右翼勢力にしかメリットが無い。
211 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 17:03 ID:inc9eLeo
邦人救出要請を受けて自衛隊出動
って日も近いな
>>203 馬鹿丸出し。日本国政府は日本国民を保護・救出する義務がある。
たとえそれが誰であれだ。くだらないの問題に矮小化するな!
責任は私にあるとかカッコつけてるけど取り返しつかない責任だな
嘘付き国家でまともな調査なんか出切るのかよ
なんだ?小泉を評価してる奴らは売国奴とでも言いたいの?
216 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:17 ID:Kndcb5wS
拉致被害者バッシングのやつら必死だな。
217 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:24 ID:WiRp5pE3
218 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:26 ID:ufFQZLu8
責任は私にありますとは発言した
このセリフ言えるだけでも小泉はスゴイと思ったりする
でも、まだ調査結果がでてないので謝罪をする必要はないと思う
朝鮮人と関わるとろくな事無い
まじで
220 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:27 ID:PSAPnLed
■■■■■■■■■■ご協力■■■■■■■■■■■■■■■
稀有の土下座外交で日本の地位を著しく失墜させた小泉。
被害者ならずも、耐え難い屈辱を喫した2ch上の諸兄も少なくないはずだ。
もはや政治家が信頼できない以上、我々一人一人が救う会をバックアップして
国民世論を盛り上げていこうじゃありませんか!
是非、キタチョン経済制裁への署名、もしくは被害者御家族宛に激励のメールを!!
http://www.sukuukai.jp/ ■■■■■■■■■お願い致します■■■■■■■■■■■■■■
221 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:28 ID:K+0FyPri
まさか、小泉に国民のみならず金豚までもが釣られるとは。
小泉マンセー。
てっきり票集めのパフォーマンスとして訪朝したのかと。
まさか、人質救出のラストチャンスだとは思わなかった。
小泉、よくやった。
後は米国の対北宣戦布告前に経済制裁発動だけだ。
おい、小泉!!
キム豚に土下座外交してんじゃねーぞ、ボケッ!!
キム豚に土下座外交してんじゃねーぞ、ボケッ!!
キム豚に土下座外交してんじゃねーぞ、ボケッ!!
223 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:30 ID:etbXg9xM
外交問題が、一気に決着などするわけないだろうが!
小泉には過失はあったけど5人戻った。
家族が戻ってこない状況では家族に危険が及ぶために事情聴取に応じれなかったんだから、
あと何ヶ月かしたら、拉致事件の闇が少しづつ明るみになり、北朝鮮への強力なカードが作られてゆく。
しばし待ってやろうや。
安全保障の観点から言うとそこそこ評価できると思うんだがなぁ。
225 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:48 ID:etbXg9xM
>>224 アメリカの在韓米軍引き上げの意図がどこにあるかわからんからな
226 :
番組の途中ですが名無しです:04/05/23 20:55 ID:Kt3XzCmZ
小泉は内弁慶
ブッシュにも金にも頭が上がらない
次の総理大臣誰かな〜?