FLASH使ってるサイトが異常に見にくい件について

最近は映画の公式HPとかFLash使ってるサイトがおおいけど
見にくすぎ。見た目はいいかもしれんが使いにくいだけ元にもどせよボケ。

あとTV局のHPもごちゃごちゃしてて見にくい

---

from FLA1Ada177.tky.mesh.ad.jp 61.203.81.177

>>3はクラーク記念国際高等学校秋葉原ITキャンパス卒

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
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　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　:::::::::ヽ
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２

ゆずゆ

見た目が良いからにきまっとる

ォヵヵ　ぃゃゃ・・・

５秒くらい待っても読み込み中だったら閉じる

フジテレビさん、言われてますよ

あーあ、>>2乙

meshが糞スレを立てる件について

>>3
お茶吹いた。

同意かな。
わかりやすさ＞＞＞＞見た目

また件についてか

ダイヤルアップ締め出し作戦だろ。

統計的には、８秒経っても読み込み完了しないページは
読んでもらえないそうです。
Flashは別だけど

確かにテレビ局のサイトは重いしゴチャゴチャしてる
あと無駄な入り口があってイラつく
日テレやフジテレビ。

omitoronで殺せばｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。

作ってる奴のセンスかね

どんなにキレイでも目的の情報にたどり着くまで
時間のかかるサイトは２度と見ませんよ( ﾟДﾟ) ﾑﾎｯﾎｰ

FLashだけのサイトはよっぽどのことがないと見ないな
ノートンの設定かえるのﾒﾝﾄﾞﾞｸｾ

エキサイトの前面広告？もうざい

javaスクリプトで画像やら開くサイトは荒らされてしまえ

右クリック禁止ウゼーーーーーーーーーー

SKIPがないといらつくよ

Flash使ってる所は1秒以内にskipを押す。
skipがついてないサイトは0.5秒以内に消す。

セキュリティ高　にしてると見れないサイトなんか作んなフォゲ

フラッシュ使っているサイトで
これはカッコイイってのを紹介してくださいな

java切ってるからメニューから飛ぶことすらできないサイトが最近増えてる。
しかもHTML版すら置いてない。依存しすぎでつよ＜flash　java
midi設置は論外。お話にならん。

>>28
http://miffy.fukushima-nct.ac.jp/~pcl/sugi/99728.html

会社からだと、FLASHのページが見れないんだよ。
Flashごときで悦に入るなよ

ここでちょっとした豆知識

右クリック禁止のページで右クリックメニューを利用する方法
http://www.itmedia.co.jp/help/tips/windows/w0280.html

>>28
ここが世界一です( ﾟДﾟ)ノ ｶｺｲｲ
http://www.muneo.gr.jp/flash.html

>>30
ｳﾎﾎ
すごい凝ってますね

フラッシュもjsもactivexも無効にしてある

>>33
ｶｺｲｲけどﾅｹﾞｰﾅ

>>28
ここに決まってるだろ!!!


世界一カッコイイフラッシュを使ったサイト
　　　http://www.iranairjp.com/

Mac OS9のネスケで見れないの大杉

http://air.sub.jp/


ここかな。好きだ

どっかの航空会社のフラッシュすごかったな

>>40
>>37

http://www.cryogenicx.com/

>>37
イランのくせにカコイイな

>>37
ﾜﾛﾀ

>>43
ちゃんと、他のページも見てやってくれ

>>37
いつ入れるんだよｗｗﾜﾗﾀ

いきなりmidi鳴らすなボケ

>>37
散々スキップ不可のフラッシュ見せた挙句
これかよ・・・ｗ
http://www.iranairjp.com/mainj.html

ｆｌａｓｈじゃないけど、blogも全表示まで時間かかるね
スクリプト使いまくりだからか？

　Flashはかっこいいけど　使えないね

>>39
ｶｺｲｲ！

>>1
オマイはイイ事言ったぞ！

NHK
ttp://www.nhk.or.jp/
教育
ttp://www.nhk.or.jp/school/
日テレ
ttp://www.ntv.co.jp/index.html
T豚S
ttp://www.tbs.co.jp/
フジ
ttp://www.fujitv.co.jp/index.html
朝日
ttp://www.tv-asahi.co.jp/
テレ東
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/

企業のHPは見やすいとかでは作ってないからね。
担当者に「手間かけましたよ」って見せかけて
予算ふんだくる為だし。
HIT数さえ良ければ、それで通るから宣伝さえうまくやればいい。

セゾンのようにHTML版とでかく告知しろや
http://www.saisoncard.co.jp/

糞ﾆｰはFlashが嫌っちゅう程あって嫌い。
(,,ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

>>1
激しく同意。初めの２〜３秒だけならともかく飛ばせないTOPだったり
ｶｰｿﾙ動かす度に画面がいらぬ演出したりﾏｼﾞでうざい

isdnなので見るのを途中でやめる

スバルのＨＰはフラッシュだらけで見にくい

ゲーム会社のサイトはフラッシュ使いまくりでウザかったりする
カプコんとか

http://www.cocacola.co.jp/
有名な企業のサイトだけどドーヨ　このflashの使い方。

やるなら鈴木宗男くらいやれよ

最近のワースト1はDragonAshの公式
罰ゲームかと思った、音楽系は地雷HP多い

http://dragonash.co.jp/

ああ・・・これこれ
とりあえずEnter押してみれ・・・

ハリーコッターはいないのか

ここカッコいいよ
有名なFLASHサイト
http://www.imagedive.co.jp/

インターネッツトラフィック増加幇助でマクロメディア逮捕しる

ttp://ilove-da.sppd.ne.jp/flash/ilove-da.swf
ttp://ilove-da.sppd.ne.jp/flash/BIOGRAPHY.swf
てｓｔ

http://www.kuroutoshikou.com/
これは毎回ランダムで変わるの？何種類かあるみたいだけど

>>64
ブラクラかと思ったよ

>64
ああ、終わってるなこれ
最初の別ウィンドウで開く当たりからして意味不明

つうか、javaもFlashもいらつくが
javaでflashを呼び出すのとかもウザい
今日日、セキュリティ考えたら無意味にjava有効にしたくねえっての

>>64
流石　drag on ash野郎！

しょうがないな…
ttp://www.haricot.to/
あとは
ttp://www.omroep.nl/nps/dekortefilm/
ttp://www.oculart.com/

>>64
(ﾟдﾟ)

FF12 のサイトは最悪すぎる
たまにＰＣリブートするし

>>64
いままでの中で一番最凶

ttp://nohohon-na.s22.xrea.com/file/20030130/kaorisama.swf

ここもひどい
http://www.gigabyte.co.jp/

映画の公式サイトは見るのがうんざりするよ

>>78
なんかｽｺﾞｲ重いんですけど(　ﾟдﾟ)

現在放映中の番組&その日のテレビ欄がトップにない局は腐ってる

ブサイクな奴の尻なぞさわらんて　自意識過剰だろおいブサイク

ああ、ＨＴＭＬメニューが用意されてないサイト、特に
企業サイトはすぐ閉じるよ。お前らのオナニーに付き合ってられるか。
消費者舐めてんのか。何々のダウンロードとか余計な手間が必要な
サイトなんか作るなよ。絶滅種とは言えＩＳＤＮだってまだいるんだぞ。
よっぽど有益なサイトでなければ、フラッシュじゃなくても
ＣＳＳとかで無意味にデザインに凝ってるサイトには通わない。
必要なのは中身だってのに、その中身がスカスカなのが殆ど。

>>32
右と左の同時押しとかなかったっけ。

Flash使ってるサイトなんてただの自己満足だろ
だって99%の人が飛ばすか消すか

禿尿　漏れもｵﾓｯﾃﾀよ

確かに鬱陶しい。企業のWebでよく使われているが、邪魔なだけ。
どこにどんな情報があるのか、ぜーんぜん分からん。

>>37 日本語　工事中ｗ

データ類pdfにリンクさせてるページもウザイね
普通に載せろよ、それでFlashのみの構成だった時なんかはもうね

フジテレビはトップページに情報詰めすぎ
なんでもかんでも、TOPにもってくりゃいいってモンじゃない

oriconのページはHTMLに戻したみたい
Flashのときは激しく見にくかったからなあ
http://www.oricon.co.jp/

それで食ってるから時間と手間をかけてつくりたいとか

俺もこれはやめて欲しいと思ってんだよな
回線太くなっても、それ以上にコンテンツが重くなったんでは意味無い。
だいたい見難い
付き合ってられんよ

フラッシュより無駄にmidi鳴らしてるページは死ね

>>88
禿堂。
PDFやめれ。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/
↑
無節操アワーみたいなサイトはどうよ？
あっさりしすぎじゃねーの？
　
ヘタレなＧＩＦアニメがどうもなあ

>>88,94
同意。例えばJR東日本なんかほとんどPDFだし。
http://www.jreast.co.jp/youran/index.html

あれ見れない→×クリック

カプコンのゲームのサイトがウザイ

ここには負けるでしょ

ttp://www.aiseikai.or.jp/

>>99
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

オフにしてるのでskipがなかったり1つも押せるものがないと即バイバイだな。
あくまでFlashはおまけであってほしい。

>>96
なんだよそソコｗ

>>99

院長かっこえええ。
招き猫かわいいいいいいいいいい

無節操>>95にはマスコットねえのかなあ？

>>99
悪夢だ

>>99
藁った

PDF開くのとブラクラ踏むのじゃ
ブラクラの方が軽いってどういうことだ

やはり行き着く所は愛生会か…。

読み込みに時間がかかると見る気がなくなる

おれのセカンドPC（CPU200MHz未満のスーパーマシン）
でFlashてんこもりのHP行くと見事に固まるのよ
じっちゃんばっちゃんはフガフガ言って窓から投げちゃうんじゃないの？
これくらいのスペックのPC御下がりで貰う人多そうだし

他サイトではムカつくだけの要素が、
>>99のサイトだけならすべてが許せてしまう不思議

フラッシュまじうざい。
海外のブルガリとかカルティエのサイトなんて、俺の２１インチの液晶画面
（購入価格２５万円）を、たたき割りたくなるぐらいうざい。

pleymoの公式サイトはフラッシュ使いまくってるけど軽い
んですんげーおもしろい

>>99

愛生会って２ちゃんねらーが潰しそうなサイトだけど、大丈夫だったの？

>>95のサイトに爆音ＭＩＤＩつけるとしたらなんでしょうねえ

ビジュアル系のＨＰは多用しまくってるな

Java、Script、ActiveX関係全部切ってる


フラッシュ見ないと進めないようなサイトは見ない

>>113
「楽しく鑑賞しましょう。荒らしはｲｸﾅｲ!」という方針だったよ。

愛生会はやっぱ院長が一生懸命作った汗のにおいがするからいいんだよきっと

スクウェアとか見づらすぎ。
ブラクラだよ。

使い方だよな。ナビゲーションバーに凝った事させてても飽きないとこもある。
しょーもないムービー、スキップ無しなんてのは論外。即クローズ

avexのHPは地雷が多い

アホなサイトは無理してまで見ないよ

引きこもりの意見は参考にならんわな

>>99
久しぶりに見るとやっぱ凄い

独自のトータルイメージで固めたデザインコンセプトと
サウンドの一体感が凄いよ。
小手先のｆlashなんかなしでもここまでインパクトがあるのは凄い。

覚えたてで奮発しちゃいましたなあのデザインは懐かしささえ覚えるな

http://www.arahan.co.kr/

ここが一番だよ

http://www.aiseikai.or.jp/

おまいらここから飛んでいくつかみてみろ
こんな世界しらんだろ
http://www.favouritewebsiteawards.com/

ゲームのオープニングは1回くらいは見るが、FLASHは一度も見ない。
作ったヤツは満足だろうけど、インターネッツで探し物してるときは見ないって。
ドンキのホームページの、ペンギン動かす奴。絶対失敗だって。
ドンキ見てる時点で俺はDQ

pdfもswfも場所をわきまえて的確な使い方をすれば誰も文句は言わない。

だが何の飾りもない単なるテキストファイルをわざわざpdf化したり、
単にメニューがちょっと動くだけのページをわざわざswf化したりする
愚行があまりにも横行しすぎているだけだ。

http://www.ff12.com/
FF12
最凶

http://www.neostream.com/
楽しい。殴るのがね。飽きるけど

>>109
そんなマシンいまどきあるかよ。
てかお前がまずはセカンドを窓から投げ捨てろ。


flashはブラウザやPCの違いを考えずに作成できるのがいい。

>>130
選択したいメニューが逃げるね
素晴らしい

>>130
ここまで酷いと笑える。

>>3

スクエニ
ttp://www.square-enix.co.jp/
ソニー
ttp://www.sony.co.jp/
avex
ttp://cavex.avexnet.or.jp/index.jsp
ドンキ
ttp://www.donki.com/index.html

>>136
マジでこれが公式サイト？

>>130
また右隅に申し分程度についてるSkipが殺気を呼び起こすね
スクロールしないと気づかないし

>>130
メニューおしにくすぎだろこれ
なめてんのか

音楽流すサイト、FLASH多用のサイトは閉鎖すべきだ

>>132
> flashはブラウザやPCの違いを考えずに作成できるのがいい。

ちゃんと正しいHTMLを書いていれば、そんな事は気にしなくてもいい。
というか、Flashのプラグインを入れられない(入れたくない)人は無視するのか。

なつかしいやつ

http://www.aiseikai.or.jp/

ソニーって見辛い、F5でも逝っとく

>>138
つーかskipがフラッシュの中にあるのってどーよｗ

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/flashhiroba.htm

川崎のフラッシュはどこにいったんですか？

ホントFlash使うところにロクなサイトは無い
用も無くJavaScript使うのも勘弁

>>144
意味なさすぎるよな
なんもないよりはマシだけど

と、いうかよおー、最新のプラグインをなんたらとか出てよ〜、
プラグインインストールしにいってよ〜、インストールしてよ〜、
んでまた見にいったらよおー、また最新のプラグインを〜って出てよ〜、
腹立ってよー、フラッシュのプラグインそのものをアンインストールしてよ〜、
もう一度インストールしてもよおー、また最新のプラグインを〜って出てよ〜、

何で見れないの？俺のPCは最新のフラッシュ。

ゲーム系のサイトはみんな酷いけど
任天堂のとこは比較的まともだな

.Mov
.PDF
.rm
.zip

http://www.oculart.com
FLASH大杉

ソニー
http://www.scei.co.jp/

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/4969/george.swf
これはもう神の領域

>>150
.wmv
これも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>1
禿げどう。

http://www.eonline.com/On/AnnaNicole2/Game/Flash/agame.html
ここ面白い

http://www.canopus.co.jp/index_j.htm
↑こういうのはいいんだけど。カノプー大好き。

Real Video10は結構良い

ってかやっぱり大半の人はjsもactivexも切らずに歩き回ってるってことか。
防御力0で海外エロサイト巡りとかしているオッサン達は本当勇者だな

html版とスキップできるようにしてくれたら好きにしてくれ

http://www.swatch.jp/
ここはセンスあると思ったけど

昔のスクウェアの公式はすごかったな

フラッシュはspywareblaster　でオフにしてる

なにかあれば
OSをくりーんインスコ

>>163　Flash切るとトップから真っ白…なんて
狂ったページ増えてきて呆れるよね

そもそもプラグイン入れてない・・
スキップ出来なかったら見られない・・

EYE4U

iava、flash、midi、うZeeeeeeeeeeee!!

flash だの PDF だのは使いたい奴が勝手に使えばいい。俺は見ないが。
それより正しい文書解析木を持たない HTML 文書の方が100倍むかつく。

>>151　なんか怖！

慣れた

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html lang="ja">
<head>
<!--W3C様お許し下さい。字数の関係で省略させていただきます。-->
<title>デーブルは表だ</title>
<h1>デザインのためにテーブルタグ使うの止めろ</h1>
<p>デーブルは表だ。デザインは全てＣＳＳで記述しろ。</p>
<p><a href="http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html">
http://openlab.ring.gr.jp/k16/htmllint/htmllint.html</a>で100点取れないサイトは即閉鎖しろ</p>
<p>Flashなんか論外。56kで３秒以内に表示されないサイトなんぞ有り得ない。ユーザービリティーの観点から言って論外。
目の見えない障害者は見るな、ということか。考えられない。</p>
<p><a href="http://www.w3.org/">http://www.w3.org/</a>のサイト500回読んでからサイト作れ、ボケ。
オーサリングツールでサイト作ろうとする奴は地獄へ落ちろ。</p>
</html>

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html lang="ja">
<head>
<!--W3C様お許し下さい。字数の関係で省略させていただきます。-->
<title>ネスケ4</title>
<h1>ネスケ4でまともに表示されないサイト</h1>
<p>論外。即閉鎖しろ。企業サイトの場合は客選んでるのか？考えられない。
人権侵害だ。思想統制だ。謝罪と賠償を求める。スカラー波浴びて死ね</p>
<p>修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!修行するぞ!</p>
</html>

入り口すら見つからないサイトもある。
自分ではカッコイイサイトとか思ってるんだろうけど。

制作者のオナーニだからね

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html lang="ja">
<head>
<!--W3C様お許し下さい。字数の関係で省略させていただきます。-->
<title>Flashについて</title>
<h1>Flashは悪だ</h1>
<p>だがしかし、特例として
<a href="http://www.2advanced.com/">http://www.2advanced.com/</a>のみ認める。使うならここまでしろ。</p>
<p>ああ、72,73で要素閉じるの忘れてしまいました。どうぞお、お許し下さい。W3C様お願いします。それだけはあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；２. <

見た目はいいんだけど　リンクに飛ぶ時のタイムロスが気に入らない

どーでもいいコンテンツほどやたら装飾に凝るよな
むしろ、役立つサイトはシンプル

>>176
信者ならXHTML1.0 Strictで書け。
というか、head要素を閉じていないので破門。

アニメーションが長いページは見ない。

>>141
＞ちゃんと正しいHTMLを書いていれば、そんな事は気にしなくてもいい。
個人サイトなら「正しいんだ」とふんぞり返ってりゃいいけどね。

flashなし環境は無視します。

>>173
<body>なしで100点とれるか？

>>181
まともなHTMLを書けば大抵のUAでまず問題なく表示できる。つまり顧客を多く見込める。
最低でもソースを見れば文章を読める。
様々な環境を考慮すればこそflashは使うべからざる物だという事がなぜ分からんのだ！

いきなりFlashバリバリを見せ付けられると、さっさと閉じちゃうことも
多いね。

>>183
そこは冷酷な原理が働くわけです。

たとえばFF12のサイトなら、W3CだかWCだかの偏屈信者・
いまどき最新のIEも入れてねえ貧乏人といった、FF12を
買うはずも無い層のアクセスを増やすよりも、ﾊｧﾊｧな画像
を駆使したflashで「ヴぃ、ヴィえらたんってのーぱんなの？」
とか叫ぶマニア予備軍にディープインパクトを与えるほうが
重要なのです。

>>gzixLAts

お前は罰として仕様書を1,000回口に出して読め。

普段からActiveXを切ってるからFlashのサイトにたどり着いた時に何も起きない

フラッシュに頼りすぎ
マジでプロなのかと問い詰めたくなるよな

テキストとスタイルシートだけ使った
シンプルでキレイなサイトは幾らでもあるよなぁ
ほんとそういうのを見習ってもらいたい


フラッシュサイトは
大抵が以下のどれかに当てはまるんだよなぁ

・TOPがフラッシュ
・htmlバージョン無し
・スキップ不可
・音が出る
・アニメーションが長い
・文字が小さい

折角興味持ってリンク辿ったのに、
即効でサイトを閉じたことが何度あったことか


ただ、コンテンツとしてのフラッシュは歓迎だよ
漏れも爆笑系のフラッシュは良く見る

おまえらFLASHも満足に再生できないくらい遅いPC使ってんのかよ

>>185
そういう考えもあっていい。というか寧ろ商売の上ではそういう現実的な思考をすべき。
ただ、保守管理費用の軽減やSEO対策など、正しいHTMLを書いた方が得、と俺は考えるのだけれども。

>>1
同意します。

悪恥部Xなんか常時OFFだしな
HTMLバージョンのないサイトなんか見る気失せるわ

Windows Update　はアクチブエックスをオンにしないとないと駄目だ

昔はHTML派だったけど細菌はFlashだけでもいいと思える。

作るほうにしてみれば二度手間だし。

>>29
ttp://www.aiseikai.or.jp/
ここもお話にならないですか？
そうでつか・・・

>>195
すごいなそこ・・・

ガイシュツだが
http://www.ff12.com/

Ｐ４の３Ｇでも、重くて見るに耐えない。
画質最低にしてやっと。
スクウェアは、どういう開発環境なんだろう

>>196
そのサイトの裏技

そのサイトを開いたら、そのウィンドウを最小化にして
一分ほど待つ。
その後、サイズを元に戻すと　音楽が：・・・

>>1
禿同。

>>195
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

flashもウザいけど、アメリカのサイトってめちゃめちゃ見にくくねえか？
俺が英語力ないのを差し引いても、ごちゃごちゃ細かく、情報過多で複雑。
日本のサイトのような理路整然さが欲しい

フラッシュ
mailto
PDF

↑
ブラクラ

java
flash
frame
midi

全部ｲﾗﾈ

pdfは今直ぐIntelが統合ﾁｯﾌﾟにpdfﾊｰﾄﾞｳｪｱｱｸｾﾗﾚｰﾀでも乗っけて

ｻｸｻｸみれるんなら許してやる、じゃなきゃｲﾗﾈ

PDFは消滅して欲しい。固まる。

あとグーグルで目ぼしいサイトと思って踏んだらｶｽサイトで

表示されるまでワイプが掛って、ﾁｯ、っと思って戻ろうとしてもまたワイプが掛るとヽ(*｀Д´)ノ

って感じだ、ｱﾚもﾔﾒﾛ

>>190
費用的にはどうなんかねえ。
テキストオンリーでいい、ってのならともかく、ある程度のグラフィックを貼りこみ、
見やすいレイアウトやフォントサイズで作ろうとすると、
もーテストが馬鹿にならんのですよ。IE、NN、タブブラウザ、MacのIE、NN、
サファリだかゴビだかと、もう勘弁してください。

正しいhtmlで書こうとするほどブラウザやマシンの違いが顕著になって泥沼に
落ち込むから、flashで書いたほうが作成保守管理費用が軽減できるのでは。

ピッチのおいらはいつも地獄なわけで･･･

でも値段にはかえられない

フラッシュ大好きだけどな俺は

PDF は糞過ぎる。

単純にアニメーションにしてるサイトはともかく
メニューにフラッシュ使うとすごい見やすいぞ

トップがフラッシュのサイトはホントに嫌だね

車メーカー関係は例外なくウザイ。
http://www.renault.jp/cars/kangoo/minisite/main.html

>>211
プルダウンが降りる奴だな。あれはいいんだが。

攻殻機動隊のサイトは開くと常にCPU使用率が１０００％になったような気がする

フラッシュだと画像が保存できんですばい

Flashの激しく無駄なオープニングムービーとかやめて欲しい。
ってか、ムービーでも何でもないし。

http://www.hondaf1.com/home.jsp
ここはフラッシュ好きな俺でも最悪に見にくいと思った

フラッシュはPen4デュアル2.4GHzのPCでも、重たい。
ムービーが埋め込んであると、酷い。
使いどころが変なんだよ。
なんで企業のWebはこんなんばっかなの?

というか表示するくらいならそのサイト見ない

http://www.sony.co.jp
わけわかんね。

映画のページ、多いよね
自動skipが習慣になってる

音楽情報サイトのバークス。
最近までＴＯＰにフラッシュとクソ重たい音楽ファイルのっけてた。
コンテンツ踏んで「戻る」で戻ってもまた音楽が鳴り出す。
かなりうざかった。

>>210
HTMLでもよいようなページにPDFがあると殺気を覚える
他の作業してるときにPDF踏んだら1分くらいフリーズすることもあるもんな・・・

学術系はなんでPDFばっかなの？

>>225
他に候補がない。

>>225
論文印刷するからじゃね？

PDF置いてたるするのははなんとなく仕方ないようなきもしないでもないが
めぬーとかFLASHだとウッゼーなと想う

結局画像をひっくるめて、印刷する時のステータスまで
練りこんだフォーマットは、どうしてもサクサク感の乏しい
ものになっちゃうんだろうな。

>>228
でもPDF重いんだよな

>>1はテレホマソ

フラッシュに印刷設定盛り込めたら最強だと思わんか？

PDFではなくWORDを使ってるところもあります。
日本高等学校野球連盟
http://www.jhbf.or.jp/
の規則関係

>>225
論文のデータ流用できるし、文字と画像の位置関係が崩れることがありえないから

お役所系はワード、エクセルだよ。
お役所系の IT 講習会は、ワード、エクセル、アウトルックエクスプレス(w

たかが知れてる。フロッピィばっか使ってるし。
共有ドライブ使えばいいと思うんだがなあ。

いらいらはするわな。
使い勝手の良いサイトの方がいいわな

>>230
とりあえずこれで起動軽くできる。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/01/13/adobereaderspeedup.html

>>189
ポイズン

クリックしてもすぐに表示せずに変なアニメーションを入れるから表示がワンテンポ遅れる。

↓ここは改善された。
http://bb.yahoo.co.jp/

日本のサイトでもっとFlashが活かされてるのはここ

http://www.grandhyatttokyo.com/

センスって大事よね

おまいらの好きそうなここはどうよ
http://www.yaokin.com/

>>234
gifかjpgかpngで良いだろ

必要ならﾃｷｽﾄ付きで

盲人も読み上げソフトとかで一生懸命Web見たりしてるから
文章を画像にするのはあまり良く無いし、マウスが使い難い障害者も
Tabでリンクを探しEnter（FlashならSpace）で飛んでるから
リンクがTabで探せないようなデザインは避けるべき。

altがあるじゃん

http://www.2advanced.com/

あらゆる意味で最強

ＰＤＦとＦＬＡＳＨの共通点は、はじめの段階でメモリ上に配置されることに
特徴がある。ここで時間がかかってしまうが、一旦読み込みを完了すると
スクロールや動作等が速いという利点がある。デメリットにみえるものは
一方ではメリットであると言える。

>>247
＞一旦読み込みを完了するとスクロールや動作等が速いという利点がある。
PDFではそんな利点微塵も感じたこと無いんだけど・・・。

むしろ遅(ry

実装メモリや内容や量にもよるのかもしれない。

pdfはシームレスにブラウザと繋がらんからねえ。
クソなスプラッシュが出てくるし。

>>251
たしかにあれは、やりすぎ。ｗ
見ている人が、退屈しないための配慮かも。

昔のバージョンのAcrobat(4.0以前だったかな?)使えば,
pdfの起動がすげー早いって聞いたことある。
やったことないから本当かどうか知らんが

>>253
4.05は早いのは事実

>>218
見る気を削り取られるな

わかりにくいんだよなぁ

>216
画像もってかれるのが嫌でflashにしてる所が少なくない
アイドルや歌手系のがちがちflashｻｲﾄの動機の半分以上はそれでしょう

ナイキのHPみにくすぎ

http://mediamonster.org/aquame/
http://www.2advanced.com/flashindex.htm
http://www.saburi.com/v2/
http://72dot.com/
http://www.ray.bz/
http://www.defide-ix.com/top.html
http://cmd9.m78.com/

せめてこのくらい工夫したflashを置け
ttp://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

>>260
なつかしいな

>>241
そのコードじゃネスケで表示されないんだな。
センスはいいが技術ｲﾏｲﾁ

玄関ページ
DHTML
XHTML
FLASH
MIDI
Java
Javaスクリプト
mailto
自サイトで新しいウィンドウ開くリンク
新しいウィンドウ開かない他サイトへのリンク
ホームページビルダーの自由配置モード

全てうざい

>>263
他はともかくXHTMLて。

http://ww4.tiki.ne.jp/%7Eamoh/flash/amoadv.swf

これ面白いと思っていろんなとこで進めているのに
誰も相手してくれない。
なんで？

＞２６５
面白いとは思うけどいまいちよくわかんない
こういうの好きだけどね

ってかケチつけるのは素人でもできるのよ。
いいサイト教えろよ藻前ら

HTML版も置くべきなのに置かずに阿呆としかいえないサイトあるね

http://www.tekzoned.com/instest/insane.swf
やっぱこれは革命的。

>>221
ほんとだ。訳わからんｗｗ
意味不明にすげー

大手のアパレルブランドとかウザイよね。

最悪の技術＞フラッシュ

Javascriptも切ってる俺は同必須のページを見たら制作者の神経疑う。

>>265
ﾔﾀｰｸﾘｱﾃﾞｷﾀｰ

最近興味があったので調べたｻｲﾄなのだがフラッシュ使い系では最凶の部類に入るかと
音唐突に鳴り出してﾋﾞｸｰﾘ

ttp://copen.jp/

>>273
作る側の立場からすると、Javascriptくらいは使いたい。
市販のHP制作ソフト持たなくてもメンテしやすいページが出来るからね。

例えばメニュー等の各ページ共通部分を.jsにしておいて呼び出すと、
共通部の変更のために全ページの書き換えをしなくて済むし、ファイルの
容量も小さくなる。
編集にかかる時間も労力も転送時間も数十分の１以下で済む。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

セキュリティ厨うざすぎ

ログ解析屋からすると、Flash,jsは無問題。

クライアントさんのログを見てる限りは
セキュリティ高だのノートン入れてるだのは1%未満なんだな。

しかも９９％がBB経由ユーザの今の時代において
flashベースが重い、重くないとかいってるのはよくわからん。

PHS2chねらくらいだろ？

>>277
重い重くないではなく。
使いにくい醜いｻｲﾄが多いんだと思う。

ケーブルだけど読み込みまで5秒くらいかかる

ゲームとか2chのフラッシュなら待てるけど、
ただ情報手に入れるにはうざったいな。

もう普通にデザインしても金とれないんです。
どうかFLASH使わせてください。

>>257
print screenで無問題

Flashだけでも絶対に見るサイト

ttp://www.lunatictree.mydns.jp/~bwt/

>>1
金払う奴がセンスも知識も無いから
派手にしろ豪華にしろの一点張り、真っ当なデザインをできる人ほど仕事こない
大量のバカに脅しを効かせた奴が勝つのはどの業界でも同じ。

一般消費者は、見たくもない重いページをあてがわれて
重いのは自分のPC/回線のせいだと勘違いさせられ、マシンを買い変え
どこか変だと思いながらも納得する。

う〜ん、
藻前らがピテカントロプスに想えてきたんで
信じたくないかもしれんが、業界裏話をしてやろー。

HTMLは排他的に退廃傾向にあり
時期Winに搭載のIEでは、pluginだったflashが
MS定番になる。

で、webコンテンツの提供はFLASH前提なんだな。
インターフェイス構造も無問題。

これ、phpだかのwebプログラミングサイトにもかいてあんじゃないか？

とにかくfらshで作られると非常に見にくいのでやめてくれ

インタラクティブな雰囲気なんかイラネーんだよ。

ちゅーかトップに行くたび長ったらしいフラッシュを見せられて、
しかもスキップもなくてフラッシュの中にコンテンツがあるから
強制的に、最後まで見ないとどこにも移動できないサイト多すぎ。

そういうのはもう二度と行かないけど

>>285
> 時期Winに搭載のIEでは、pluginだったflashが MS定番になる。
ならないよ。

>>285 では時期ＷＩＮにはペイントみたいに
Ｆｌａｓｈ作成ソフトが添付？　イラネ(ﾟ�听)　

>>284
http://www.wachisyouji.co.jp/
http://www.harmonate-town.com/

バカみたいなハッタリを利かすしか能のないweb屋が淘汰されて
こういうところがもっと増えたらいいんだけどねぇ
どちらもアウトラインも適切に抜き出せたり
lynxでも問題なく閲覧出来たりと非常に宜しい作り。

フラッシュ使っていてもここなんか結構ユーザビリティあるよ
http://www.nttdata.co.jp/
http://ibiblio.org/amivitale/frames.html
こんなサイト殆どないのでバカの１つ覚えみたいにFlash使うのは止めて頂きたい。

フラッシュよりかジャバの方がウザイ

「このｻｲﾄはIE推奨です」ってのも時代に合わないから辞めようよ。ﾏｼﾞで。

GEOCITIES（スペル不確か）のPOPが
なかなか閉じなくてイライラする。

テキストがコピペできなかったり
商品紹介のページがフラッシュの中に組み込まれてる企業サイトは最悪。
他人に紹介できない。

しかし何でああ重いかね？
もっと軽くて早い方法思いつかんのか。

もうね、ﾌﾗｯｼｭだらけで何のﾍﾟｰｼﾞか分からないｻｲﾄはﾃﾞｻﾞｲﾅｰの資質を疑うね。
何の文字も出ない。どこをｸﾘｯｸしていいかも不明。

>293
そうそう。解像度とかもなんで俺がおまえに合わなきゃいけねーんだよと思う。ユーザーがそんな事情知るか。
そう言われてIEに変えて見る奴いないって。

たまにCPU100�lにさせるHPあるが、あれはむかつく。
ブチ殺すぞ糞製作者らめ・・・

>>130
嫌がらせとしか思えないw

３００げっと、ずさー

遊びでＷｅｂ散歩してるときはどーでもいいだが
探し物してるときには　速戻るボタン

>>290
確かにこんなサイトは見易いな。
何かガイドラインが欲しいねぇ。

知らずに開くといやなHP
１．PDF
２．FLASHてんこ盛り
３．容量でかすぎ
４．わけのわからない音楽が流れてくる

>>304
5. マウスポインタに変な星がからみつく

>>303
http://www.zspc.com/documents/wcag10/
こういうガイドラインがあったりするんよ。

要はFlashも結構、画像も結構だけど
代替する情報へのアクセス手段は用意しておけ、と。

アニメGIFも気になる君はDOS時代にメモリで苦労してるだろ。


わかるよ。

ここ好き。既出？
http://www.ambixious.co.jp/g3/

6.マウスポインタが十字架
7.スクロールする文字

>>307
俺は今も苦労してるぞ。
640をどう使うか。

>>306　ここ読みにくい、
こうゆうテキストタイプのページを解りやすく作らせるガイドラインが必要ネ

>>311
普通に読みやすいが。ちゃんと目次もあるし。

つーかこのページはちゃんと意味と見栄えが分離してあるから
読みにくいようなら自分でどうとでも見やすく出来るぞ。

>>285
すでに指摘されているが、すげぇーデタラメ

そういえば、太陽にほえろのテーマ曲で病院のＨＰも奇抜だったなぁ

おいらはあめうまー

　　　 　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　 　　　／　　　　　　　　 　＼
　　　 　　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　
　　　 　　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　　　 　　ﾉ　　|　　@　 ミ　@ヽ. |　|　
　　　 　　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　
　　　 　　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　 ﾅﾒﾅﾒ ｱﾒｳﾏｰ
　　　 　　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ　
　　　 　　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ　

>>290


　　　なんでこういうふうに自分の仕事をさりげなく宣伝するの宣伝厨を許しちゃうの？
　　　全然普通のサイトやん。
　　　FLASH使っても大差ないじゃん･…なにこれ・・・・？

　　

俺のマシンがヘボいのかCPUをかなり使うんだが・・・

FLASHは重いだけではない。入力がカーソルとマウスの
左ボタンだけという化石みたいな代物。
右クリック、戻るボタン、履歴、検索ダイアログなどの
ブラウザの便利な機能を一切無視してくれる。
FLASH PLAYERさえ入れておけば再生できると言う意味で
アクセシビリティが良いといわれるが、実際は退化してるだけ。

ひきこもりの意見は全く参考にならんな。
サイトを見ただけ＝顧客　だと混同しとる厨が混じってるし。

サイトがFLASH使ってて糞だから製品買わない、ってのは最初から期待してないから安心して
ActiveXでも何でも切って好きなだけハンパなページ閲覧しててください。
そんなイレギュラーな閲覧者知ったことではありません。
ちゃんとこちらの推称条件守って閲覧して製品お買い上げになるお客様はいくらでもいますから。はい。
はい。

IEで見てくださいっていってんのにわざわざネスケでみて「HTML構文上…云々」なんて偏った見方してんの
おまえらくらい頭がいい香具師くらいですから、誇りにでも思ってくださいね。
そしてもう来るなトラフィックの負荷になるだけ邪魔だｗ

>>319
自己紹介乙

http://www.first-kitchen.co.jp/
リニューアル前は素朴でいい感じだったんだが
リニューアル後は目も当てられません。

>>312
テキスト自体が読みづらいな。
適当なところで改行したほうがいい。
とweb製作の本にも書いてあったよ。

もしかしたら解像度上がるほど文が横に伸びて行ったりする気もする。

改行もまた難しいんだよね。
幅を固定されると画面の横スクロールが必要になっちゃうし。

制作側の配慮も必要だけど、ブラウザ側でもっと簡単に、自由に
ユーザーCSSを設定できるようにして欲しいな。

>>318
そうそう。

使うのは構わないから保存しやすくして欲しいよ。

>>319
まぁあれだ、色々大変だろうが頑張ってくれ。うん。
おまいみたいなのに仕事がいかなくなると俺もうざい思いをしなくて済むんだが。

>>316
>>290の二つはweb板では有名だよ。

ふとテレビでやってた甲殻をそれが何話目か調べようと思ったら
えらいしんどかった。

tv局のフラッシュはほんと醜いな

とりあえずオミトロンの簡単なフィルターですら表示できなくなるようなページは逝ってよし

http://www.aiseikai.or.jp/

>>329
フジテレビが特にひどい、ナローバンドじゃきついだろ。

もはやナローなんて
化石みたいな存在としか思ってないんだろ

田舎だと電話局まで5kmなんて当たり前。
地域で誰もブロードバンド使ってない、なんてことも。

ここも凝ってる。

http://www.ambixious.co.jp/g3/

>331
フラッシュ無しでこのきらびやかさは凄まじいよさすがネ申

画像関連だけじゃなく、テキストにも地雷あるよね。

知人のサイトなんだけどー、
最初ジオのマネージャで作ったのね。
少し上達してタグ手打ちして追加アップロードしたのよね。
…文字コードがごちゃまぜ。

あと、海外のサイトにありがちなのが
ドット絵ですか？ってくらい小さいフォントでしかもサイズ変更不可。

色指定がタコなので背景画像を読み込むまで文字が保護色状態とか。
そんなサイトに限って背景画像がでかかったり。

http://www.allnightnippon.com/
[email protected]

ここも結構重い

検索結果からページ行って、マウスカーソルが変わった上に、航跡を星が追尾してきたので、早々に退散しようと思って閉じると、
モザイク状からジワジワと検索結果に戻っていった。
ムカついて壊したパソコン３台目。

参考になる良スレだ。age

ttp://www.expo70.jp/
おじさんにおすすめ

flashイラネ

javascriptとactiveXﾃﾞﾌｫで切ってるやつ大半だろ？

>>331
＞推奨する Browser は Microsoft Internet Explore（Ver 6.0）で、
＞全画面表示とするのが至適の様です。
＞Home Page を Microsoft FrontPage で作成しました。
＞その関係で、Netscape とは相性が悪く Version によっては全く受け付けないモノもある様です。
＞同最新版（Ver 6.2）でも、「スクロール文字」が動かず、BGM が鳴らない様です！
＞＞一部では画面の基調である表構造が消えないかも・・・・・・。
＞各 Page は 800×600 ピクセルの画面構成・文字サイズ「中」で作成しましたので、
＞Note型（=Book型）マシーンですとレイアウト異常が生じる事もある様です
＞（現在使用されている HTML の限界に類するモノもある様です）。　

つづき

＞native な画像の大部分は Matrox Millenium II（8megabite）で作りました。
＞例によって jpg-Image は video-card が異なるとうまく再現出来ない事もある様ですネ！　
＞BGM は「*.mid」ですが、音源の無いマシーンでは単なる「騒音」になる様です
＞（「Yamaha」の持ち合わせが無いので、「Roland」しか試してありませんが・・・）。
＞「SoundBlaster」等の Sound-Board では「いまイチ」の人も多々おいでと思われます。
＞その様な場合は Top 画面中程で「BGM off」として下さい。
＞通信速度が64,000bps 以下ですと「重い」かもしれません！

…こんな事マーキーでだらだら流されてもなぁ…。
言い訳するヒマあったら改善しろと。
それに…
＞「重い」かもしれません！
って最後の最後に言われても。

SKIPとかないとむかつくな。特にトップページのみにFLASHが使われてる場合なんか。

サイレントヒル４のページ重すぎ。
ナローだから途中で止まってムカついて消した
ttp://www.konamityo.com/sh4/

やっぱ日テレが一番醜いな
トップには目的のページに行くリンクだけ置いておいてくれよ　テレビ局だろ

TBSがいまのところ一番最悪。P�U266の低スペックだが、まだ捨てられないよ・・

FLASHはどこがクリックできるのかわかりにくい上、
ページを保存したり、文字列をコピーしたりするとき非常に不便。
俺はHTMLだけのシンプルなページが好き。あとアニメーションGIFもいらない。

>>350
同意。
ついマウスジェスチャーで戻っちゃって
最初からやり直しとかあるし

>>341 この手の見せることを目的としてるページは問題ないね
イラストサイトもオートプレビューできるとクリックしなくていいから
ありがたいんだが、そんなにない