人間って所詮は物理法則に従って動く物体
1 ：番組の途中ですが名無しです：
人間個体の運命ってさ、宇宙ビックバンが起きた時点で
すでに決まってるよな？ 人間を形成している素粒子が
それぞれの物理法則に従って動いてるだけだと思う。
俺たちが自分の「意思」で行動していると思っても
全部シミュレーションできるモノじゃないかと。
もちろん、オマイラが現在2ch見てるのも、ビッグバンの時点で
神様には全部わかってたことなんだ。
だから運命には逆らわずに適当に生きようと思う。
from 010-W-HBYA.w-lan.jp 61.196.166.171
すでに決まってるよな？ 人間を形成している素粒子が
それぞれの物理法則に従って動いてるだけだと思う。
俺たちが自分の「意思」で行動していると思っても
全部シミュレーションできるモノじゃないかと。
もちろん、オマイラが現在2ch見てるのも、ビッグバンの時点で
神様には全部わかってたことなんだ。
だから運命には逆らわずに適当に生きようと思う。
from 010-W-HBYA.w-lan.jp 61.196.166.171
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2 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:54 ID:yL/6exZG
俺生物しかとってないんだ
3 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:55 ID:XLR6Ta/q
>>1は所詮デブ
4 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:55 ID:HcoFSZCO
綿棒を尿道に突っ込むんだ！早く！
5 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:55 ID:s9ESlWRL
４なら妹のおまんこをうｐ
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:55 ID:/o6KHg+y
今日のｱｲﾝｼｭﾀｲﾝｽﾚはここですか？
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:56 ID:k7uONtRZ
確認できないから何とでも言える
8 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:56 ID:SmYWiCvO
最終的に神様かよ
浅いな
浅いな
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:56 ID:cvBnfddk
所詮〜を使う奴は
無職の法則
無職の法則
10 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:56 ID:2kfgqkCB
aああ
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:56 ID:GvZVVN4B
､. _ _ .i ,.
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / ＜ 殺伐としたスレに折り鶴マーン!
i∧/ /
/／ ＼ヽ、
ヽi /／
ｿ ﾚ
ヽ`/／| /i.／/
ヽ. '| ﾄ.／ / ＜ 殺伐としたスレに折り鶴マーン!
i∧/ /
/／ ＼ヽ、
ヽi /／
ｿ ﾚ
12 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:56 ID:F+YbxQtL
おまんこ〜
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:57 ID:cHpqHVxU
14 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:57 ID:7zyIklhp
>>1
神様っていうもの自体がその、物理法則ってやつなんじゃない？
神様っていうもの自体がその、物理法則ってやつなんじゃない？
15 ：（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！R32 ◆HCR32tw5Hg ：04/05/09 10:57 ID:vZbnGwSj
>>1
お前の魂は地球の重力に縛られている
お前の魂は地球の重力に縛られている
16 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:57 ID:MP5Obb+P
それでは>>1に不確定性の原理を上回る新理論を発表してもらいます
17 ：Bｷｰ壊れたヽ(`Д´)ﾉ：04/05/09 10:57 ID:gjShaBUa
目からウロコだなこりゃ
18 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:58 ID:M29gN6Cx
仮に”全部シミュレーションできる”機械が存在したとしよう。
はたして、シミュレーションした世界でその機械の存在をシミュレートできるだろうか？
はたして、シミュレーションした世界でその機械の存在をシミュレートできるだろうか？
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:58 ID:NropZ7cT
神はサイコロは振りませんよ
20 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:58 ID:sGuX+DLt
”神様”を持ち出すなって。
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:58 ID:ZmySf1Ss
>>1
究極は物理法則なんだろうが、
エントロピーが低いほうへ移りやすい性質に反して、
人間がこれほど複雑な組織を維持し、高度な活動をしているのは美しさを感じる。
生物を学んでみれば、また違った生きる価値を見出せると思うよ。
究極は物理法則なんだろうが、
エントロピーが低いほうへ移りやすい性質に反して、
人間がこれほど複雑な組織を維持し、高度な活動をしているのは美しさを感じる。
生物を学んでみれば、また違った生きる価値を見出せると思うよ。
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:58 ID:mzI2+Cxw
おれクラスになると、物理法則とか超えて２chに書き込めるよ
ちなみにキーボードに触れずに、今書き込んでます
ちなみにキーボードに触れずに、今書き込んでます
23 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:58 ID:vl7IEPUh
シュミレーション。
24 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:59 ID:ViJQMuPO
>>1
いそいで学会に発表しれ
いそいで学会に発表しれ
25 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:59 ID:6jtrJRMH
また神かよ
26 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:59 ID:HQ0vzRkE
どんなに高邁な思想を持とうが、現実には>>3のようなレスに負ける。
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:59 ID:htPp3Qja
インテリスレの予感…ﾊｧﾊｧ
28 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:59 ID:Ii1dHS1j
地球はものすごい奇跡的な運命でできた偶然の産物。
木星が5kmずれてただけで存在できなかった。
木星が5kmずれてただけで存在できなかった。
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 10:59 ID:iEiuali7
ロビンマスクの落下の原理について
30 ：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：04/05/09 11:00 ID:vm9oF9j/
>>1
結局、結論は最後の一行なんだろう？
結局、結論は最後の一行なんだろう？
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:00 ID:Fxy3pvfq
＿＿
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. ||
りﾘﾘ /=三t. ｜
｜ﾘﾉ. ｜
| 、 ｰ- ' ﾉ
｜ ”ｰ-- '｜
,／”” ”ヽ
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| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. ||
りﾘﾘ /=三t. ｜
｜ﾘﾉ. ｜
| 、 ｰ- ' ﾉ
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32 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:01 ID:WxUVcGua
>>28
5kmぐらいずれても大丈夫だろ
5kmぐらいずれても大丈夫だろ
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:01 ID:SC1LcwL8
34 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:02 ID:Uf/SmlrU
>>1
ビックバンは動きだした原因にすぎない
ビックバンは動きだした原因にすぎない
35 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:03 ID:bme466F/
無職の自分に対する言い訳はもううんざり
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:03 ID:Ii1dHS1j
>>32
22億4000万年くらいで太陽に衝突
22億4000万年くらいで太陽に衝突
37 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/09 11:05 ID:+7AcK+X3
>>36
算出方法を詳細に
算出方法を詳細に
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:05 ID:wBE0gHlS
神様ってどこにいるの？
39 ：（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！R32 ◆HCR32tw5Hg ：04/05/09 11:05 ID:vZbnGwSj
>>38
ここにいるよ
ここにいるよ
40 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:05 ID:XtHuJ6Jp
書き込めますよ
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:07 ID:vB00kEXV
ラプラスの魔
42 ：〜：04/05/09 11:07 ID:pBcbc9YP
ものすごい奇跡だけど そもそもそれがなければ宇宙は認識もされないから
当然とも思える
当然とも思える
43 ：東京kitty ◆VpSqdL3Bbw ：04/05/09 11:09 ID:Vlv9iDu8
ビッグバンを起こしたのが僕という事に人間はいつ気付くのだろう。
44 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:09 ID:aCZD7Quv
おれ、高校生のとき>>1と全く同じこと考えてたけど。
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:10 ID:wJ+3D1Xg
>>43
56億7千万年後じゃね？！
56億7千万年後じゃね？！
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:11 ID:X4mZPc3W
この世界の全ての事柄が
縦･横･高さ･時間の4次方程式で計算できたら凄いよな
縦･横･高さ･時間の4次方程式で計算できたら凄いよな
47 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:12 ID:Jn2OwQLk
ボーデの法則が他の銀河系にあてはまれば奇跡でもなんでもないんじゃないかと思う。
48 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:13 ID:Vbmbvfr6
49 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:17 ID:Vlv9iDu8
>>48
俺流
俺流
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:17 ID:ZmySf1Ss
>>48
ノイローゼ
ノイローゼ
51 ：〜：04/05/09 11:17 ID:pBcbc9YP
昔の物理学者はみんなそう思ってたんじゃないだろうか
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:17 ID:+STCrm+p
>>1 ジュース飲んでんじゃねーよ、ハゲ
53 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:18 ID:x1DWFq2I
>>48
物事をあきらめる時に使う誰でも考える便利な理論です
物事をあきらめる時に使う誰でも考える便利な理論です
54 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:20 ID:gm8kUZvd
>>1のホストって新鮮だね、観た事ナイヨこんなホスト！！１
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:21 ID:3tIq+tPS
56 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:21 ID:tWDVhB2u
人生は量子論で語れや
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:22 ID:R5m2pLlb
物理法則で一目惚れはどう説明できるの
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:24 ID:bgJkFXbG
哲学で散々キシュツだろ
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:24 ID:Vbmbvfr6
60 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:25 ID:cHpqHVxU
o ┣┯┫ ｼﾞｬｰﾝ
（ﾞヽ―◎┃ ｼﾞｬｰﾝ
/> .┃ ┃ ｼﾞｬｰﾝ…
↑
これがビックバンの想像図
（ﾞヽ―◎┃ ｼﾞｬｰﾝ
/> .┃ ┃ ｼﾞｬｰﾝ…
↑
これがビックバンの想像図
61 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:26 ID:aCZD7Quv
>>60
カオス過ぎて意味わかんね
カオス過ぎて意味わかんね
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:26 ID:cHpqHVxU
o ┣┯┫ ｼﾞｬｰﾝ
（ﾞヽ―◎┃ ｼﾞｬｰﾝ
/> .┃ ┃ ｼﾞｬｰﾝ…
いつも頭がずれるんだよな
（ﾞヽ―◎┃ ｼﾞｬｰﾝ
/> .┃ ┃ ｼﾞｬｰﾝ…
いつも頭がずれるんだよな
63 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:26 ID:qsz6xVNT
昨日アイス食べて寝ると起きたの深夜１時だった
64 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:26 ID:mgBVtw63
所詮人生の方程式などカオスであらわされる微分方程式だよ。
65 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:27 ID:kwxYR8vj
そんな事よりもさ、DVDのモザイクあるだろ？
あれ、止めようや。
あれ、止めようや。
66 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:27 ID:rkQ9k51+
俺の元素は異常にオナニー好きだな
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:27 ID:mlj+iLJX
物体Xなのよう
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:27 ID:n0NwkWsT
よくあるだろこの考え。決定論以外でも宗教ではカルバンの予定説
69 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:28 ID:X4mZPc3W
>>62
横山先生…
横山先生…
70 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:30 ID:n0NwkWsT
でもこれ量子力学とか知るとアホ臭く感じる
71 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:32 ID:KJDpeubu
運命が決まってることの根拠として
＞人間って所詮は物理法則に従って動く物体
といいたいのだと思うが全然成り立ってないよ。
＞俺たちが自分の「意思」で行動していると思っても
＞全部シミュレーションできるモノじゃないかと。
全部シュミュレーションできることは運命が決まってることとは関係ないよ。
あらゆるシュミュレーションがあるなかで、自分の意思にかかわらず
唯一つのシュミュレーションどおりにしか物事が進まないということを
証明しなくては。
＞人間って所詮は物理法則に従って動く物体
といいたいのだと思うが全然成り立ってないよ。
＞俺たちが自分の「意思」で行動していると思っても
＞全部シミュレーションできるモノじゃないかと。
全部シュミュレーションできることは運命が決まってることとは関係ないよ。
あらゆるシュミュレーションがあるなかで、自分の意思にかかわらず
唯一つのシュミュレーションどおりにしか物事が進まないということを
証明しなくては。
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:32 ID:lUOQNdq0
お前ら厨房の立てたスレに何マジレスしてんだ
73 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:32 ID:sDC3NAAH
>>1
28bitﾈｰ ﾆﾔﾆﾔ
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.196.166.160/28
b. [ネットワーク名] JT-NET
f. [組織名] 日本テレコム株式会社
g. [Organization] JAPAN TELECOM CO.,LTD
y. [通知アドレス] [email protected]
28bitﾈｰ ﾆﾔﾆﾔ
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 61.196.166.160/28
b. [ネットワーク名] JT-NET
f. [組織名] 日本テレコム株式会社
g. [Organization] JAPAN TELECOM CO.,LTD
y. [通知アドレス] [email protected]
74 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:34 ID:sDC3NAAH
>>1
ﾆﾔﾆﾔ
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] W-LAN.JP
[登録者名] 日本テレコム株式会社
[Registrant] JAPAN TELECOM CO.,LTD.
[Name Server] ns2.odn.ne.jp
[Name Server] ns4.odn.ne.jp
ﾆﾔﾆﾔ
Domain Information: [ドメイン情報]
[Domain Name] W-LAN.JP
[登録者名] 日本テレコム株式会社
[Registrant] JAPAN TELECOM CO.,LTD.
[Name Server] ns2.odn.ne.jp
[Name Server] ns4.odn.ne.jp
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:34 ID:qvXoH1GY
>>72
スレ立てるやつ以外にも厨房がいるから
スレ立てるやつ以外にも厨房がいるから
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:36 ID:qsz6xVNT
正直、人間というちっぽけな存在には興味ない。
77 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:36 ID:Vbmbvfr6
78 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:36 ID:ZxXtVKbZ
>>70
ニヤニヤ
ニヤニヤ
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:38 ID:ix3/aqY/
おまえら50億年前なにしてた？
80 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:39 ID:ZdxaXzIx
単純な物理法則でもそれが複雑に関連し合うと
とたんに予測不能
とたんに予測不能
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:39 ID:CMFWwfdW
物理学者も１００年前は同じように考えていた
>>1は生まれるのが遅すぎたな
>>1は生まれるのが遅すぎたな
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:40 ID:NpEBpF6J
不確定性原理を勉強しろやボケェが！！
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:42 ID:WDZBzUGf
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:42 ID:CVIZTljE
>>80
複雑どころか、３個でだめ。
複雑どころか、３個でだめ。
85 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:43 ID:egRXuHwx
考えるな感じろ
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:43 ID:MTUsL5X7
物理なんてのは突き詰めりゃ妄想。
87 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:44 ID:aCZD7Quv
>>86
私、あなたの考えに乗らせていただきます
私、あなたの考えに乗らせていただきます
88 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:45 ID:2Xzc0fry
所詮俺は交代要員としてしか利用価値がないさ
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:46 ID:NpEBpF6J
ある２ちゃんねらーが言いました
「２ちゃんねらーはウソツキです」
さて彼の言ってることは本当でしょうか？
「２ちゃんねらーはウソツキです」
さて彼の言ってることは本当でしょうか？
90 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:47 ID:MTUsL5X7
>>89
本人に聞けよ。
本人に聞けよ。
91 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:47 ID:qvXoH1GY
>>89
うん
うん
92 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:49 ID:CVIZTljE
>>89
わかった、うそつきなのはお前
わかった、うそつきなのはお前
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:49 ID:XYiM2VJX
物理法則を決めた方はsomething greatです。
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:49 ID:5rvrNxnw
人間に自由意志はあるのか？
「私」はどこまでが「私」でどこからが「私」ではないのか？
「私」はどこまでが「私」でどこからが「私」ではないのか？
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:52 ID:CMFWwfdW
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:53 ID:/VU6wxQT
すべては物理学の法則だよな。
こすったり、突いたりすると熱くなる出るのも当然だ。
ただなぜ白い液体が出るのかがわからん。
理路整然とした法則を教えてくれ（ｗ
こすったり、突いたりすると熱くなる出るのも当然だ。
ただなぜ白い液体が出るのかがわからん。
理路整然とした法則を教えてくれ（ｗ
97 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:55 ID:XYiM2VJX
自由意志をつかさどるのは大脳であり、したがって大脳を持たない
虫類等は自由意志を持たず、小脳にインプットされたプログラムに
したがって行動しているに過ぎない
虫類等は自由意志を持たず、小脳にインプットされたプログラムに
したがって行動しているに過ぎない
98 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 11:57 ID:CMFWwfdW
>>95
あと佐藤勝彦『図解雑学 量子論』（ナツメ社）も概略をつかむのにはいいよ。
あと佐藤勝彦『図解雑学 量子論』（ナツメ社）も概略をつかむのにはいいよ。
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:02 ID:Vbmbvfr6
>>96
ありがとう。
決定論とか不確定性原理で色々と検索してみたけど面白いね。理解も納得もまだ全然出来ないけど。
俺みたいな文系人間にはアインシュタインが決定論を支持していたというのは意外でした。
ところで、調べている内に「観測者効果」というのを見つけたのですが、これってトンデモ理論なの？
それとも結構真剣に研究されている理論なの？教えて理系のエロい人。
ありがとう。
決定論とか不確定性原理で色々と検索してみたけど面白いね。理解も納得もまだ全然出来ないけど。
俺みたいな文系人間にはアインシュタインが決定論を支持していたというのは意外でした。
ところで、調べている内に「観測者効果」というのを見つけたのですが、これってトンデモ理論なの？
それとも結構真剣に研究されている理論なの？教えて理系のエロい人。
100 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:04 ID:Tb3m6lLU
並行宇宙論ってどうなのよ
101 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:04 ID:uSE2H9Bn
観測する行為自体が被観測物に影響をあたえる。
トンデモではない。
京極小説の観測者効果はトンデモ。
トンデモではない。
京極小説の観測者効果はトンデモ。
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:12 ID:Vbmbvfr6
>>98
ありがとう。
>>101
そうなんですか。観測者は人間に限るのか？とか、クローン人間が観測者でも同じ効果が顕れるのか？
とか、この効果に個人差があるとして、それが極端に強力な場合、超能力みたいなものにつながったり
すんのかな？とか色々と興味がわきます。
ありがとう。
>>101
そうなんですか。観測者は人間に限るのか？とか、クローン人間が観測者でも同じ効果が顕れるのか？
とか、この効果に個人差があるとして、それが極端に強力な場合、超能力みたいなものにつながったり
すんのかな？とか色々と興味がわきます。
103 ：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：04/05/09 12:15 ID:vm9oF9j/
このスレの住人はtanasinnを研究せよ。
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:15 ID:Vbmbvfr6
ちなみに京極小説っていうのは、オナヌーを女の子に見られながらすると余計に興奮するとか
いう類のことを観測者効果と言ってたりしますか？見たこともないから勘だけど。
いう類のことを観測者効果と言ってたりしますか？見たこともないから勘だけど。
105 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:24 ID:uSE2H9Bn
>>102
俺もよくしらないけど観測者は人間でなくても、観測能力があればいいとおもう。
ただ観測能力のある動物って人間くらいしかいないのでは？
観察能力があるのに、観測行為が被観測物に影響をあたえないものがあるとして
それを「ラプラスの魔」とかいったりする。
俺もよくしらないけど観測者は人間でなくても、観測能力があればいいとおもう。
ただ観測能力のある動物って人間くらいしかいないのでは？
観察能力があるのに、観測行為が被観測物に影響をあたえないものがあるとして
それを「ラプラスの魔」とかいったりする。
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:29 ID:MTmPg/Bi
>>83 >>73-74
せっかくのネタなのに 28bit の意味が解らず物理を語る馬鹿ども
IPアドレス16個（実質14個）。 プロバイダとしてのアドレスがどうか
よーく考えてみよう。
どうですか？日本テレコムさん
せっかくのネタなのに 28bit の意味が解らず物理を語る馬鹿ども
IPアドレス16個（実質14個）。 プロバイダとしてのアドレスがどうか
よーく考えてみよう。
どうですか？日本テレコムさん
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:30 ID:qsz6xVNT
何かと人間を型にはめたがるのは仮説と法則を区別できない奴
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:34 ID:uSE2H9Bn
109 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:35 ID:Vbmbvfr6
>>105
としたら観測機器が発達するにつれ、観測者効果が影響を及ぼす範囲は拡大していくということ？
しかし観測者効果って直感的にはかなり抵抗のある理論だな〜。一見するとどう考えてもトンデモ。
トンデモ本なんかでも大いに活用（誤用）されてそうだ。
としたら観測機器が発達するにつれ、観測者効果が影響を及ぼす範囲は拡大していくということ？
しかし観測者効果って直感的にはかなり抵抗のある理論だな〜。一見するとどう考えてもトンデモ。
トンデモ本なんかでも大いに活用（誤用）されてそうだ。
110 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:36 ID:855BT6eC
>>1
量子力学を否定するのか？
量子力学を否定するのか？
111 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:37 ID:jmG9mp02
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:40 ID:jmG9mp02
まちがった・・
探してくる。
探してくる。
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:41 ID:855BT6eC
我輩は猫である。
名前はシュレディンガーの猫と命名されておる。
いつも毒ガスの出る箱の中に監禁されているせいで
生きているのか死んでいるのか分からなくなってしまった。
名前はシュレディンガーの猫と命名されておる。
いつも毒ガスの出る箱の中に監禁されているせいで
生きているのか死んでいるのか分からなくなってしまった。
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:43 ID:HS7YQBJ/
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:44 ID:RhI7xKRn
＞神様には全部わかってたことなんだ。
神様には変えられる。
だから人々は神に祈る。
信仰心がない日本人は流されて生きていく。
神様には変えられる。
だから人々は神に祈る。
信仰心がない日本人は流されて生きていく。
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:45 ID:t6pAHxbY
無神論者ですがなにか？
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:45 ID:Bf6OsCKO
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:45 ID:f9Q7qMnd
運命に逆らうのと従うのをどうやって区別するのか？
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:47 ID:RhI7xKRn
物理法則にしたがって生きていると完璧に体感できるのが解脱者。
解脱者とは輪廻（運命）から抜け出た人のことを言う。
解脱者とは輪廻（運命）から抜け出た人のことを言う。
120 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:48 ID:HS7YQBJ/
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:49 ID:2PHssVdE
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:51 ID:HS7YQBJ/
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:52 ID:Pduh6GvK
>118
同意。
どうせそうならしたいことして生きたい。
同意。
どうせそうならしたいことして生きたい。
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:52 ID:gTJZYIYE
神さまには何も変えられないよ。神も物理法則に従うのだから。
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:55 ID:RhI7xKRn
神様が全知全能なら物理法則に従うことも従わないこともできる。
じゃないと全能とはいえない。
じゃないと全能とはいえない。
126 ：赤西仁の乳輪がでか過ぎてたまらない&rlo;スャシレプ&lro;：04/05/09 12:55 ID:nvThDRbw
神が物理法則に従うワケねーーーだro！！
宗教の事を全然わかってないなあ
宗教の事を全然わかってないなあ
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 12:56 ID:1CYl8tDP
128 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:01 ID:eDNgKn7B
がいしゅつだが、>>1 の言っているのは「ラプラスの悪魔」といって、
古い考え方なんだ。 現在では不確定性原理によって否定されている。
ただ、問題はそんなことではない。仮に>>1 の言っていることが真理で
あったとすると、>>1 がそんな風に考えてぐうたらに生きることも予定の
行動、「そんなはずはない、運命は自分で切り開く」と考えてがんばって
成功するるのも予定の行動、ってことになる。
つまり、>>1 の言っていることが真理であろうとなかろうと、ぐうたらしたい
人はぐうたらし、がんばりたい人はがんばるってこと。
古い考え方なんだ。 現在では不確定性原理によって否定されている。
ただ、問題はそんなことではない。仮に>>1 の言っていることが真理で
あったとすると、>>1 がそんな風に考えてぐうたらに生きることも予定の
行動、「そんなはずはない、運命は自分で切り開く」と考えてがんばって
成功するるのも予定の行動、ってことになる。
つまり、>>1 の言っていることが真理であろうとなかろうと、ぐうたらしたい
人はぐうたらし、がんばりたい人はがんばるってこと。
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:07 ID:pvBSp+iC
俺の運命はあの女に出会ってなければ変わっていた（いい方向に）
大学で留年することもなかっただろうし、友達を失うこともなかっただろうし。
が、あの女と出会うことも運命だったと言われればそこまでだけど
大学で留年することもなかっただろうし、友達を失うこともなかっただろうし。
が、あの女と出会うことも運命だったと言われればそこまでだけど
130 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/09 13:11 ID:BUkvV6Ao
「宇宙にはある物理法則が存在して、例外なく全ての現象はそれに従う」
というのは仮定に過ぎない。
神々のしているチェスを、我々はルールを知らされないまま観戦する権利だけ与えられてるが
そもそもルールは存在しているのか？存在しているとして、ルールは常に守られているのか？
というのは仮定に過ぎない。
神々のしているチェスを、我々はルールを知らされないまま観戦する権利だけ与えられてるが
そもそもルールは存在しているのか？存在しているとして、ルールは常に守られているのか？
131 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:18 ID:Vbmbvfr6
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:21 ID:2B9P8opk
>>128で結論が出たようですので
これにて終了。
これにて終了。
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:27 ID:9UmnJaxn
ラプラスの悪魔万歳！
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:30 ID:VQHE73n9
ラプラスの悪魔は、その存在自体が熱力学の法則に（情報理論的に）反するので、実在しない
135 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:35 ID:n0NwkWsT
136 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:35 ID:FZgWu4lg
それはそうと最弱のヒーローはアイアンキングだと思う。
なんせ活動時間が一分は無いだろ
なんせ活動時間が一分は無いだろ
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:39 ID:eDNgKn7B
>>134 釣りだろうが、それはマックスウェルの悪魔。
138 ：ムーミン：04/05/09 13:40 ID:7mQlnm8i
多分、tanasinnが来るよ
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:40 ID:39DrwSCL
140 ：ムーミン：04/05/09 13:42 ID:7mQlnm8i
>>139ムーミンパパは明らかに頭に手が届かないのに、シルクハットを
被ってる
被ってる
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:43 ID:GJFdzvCi
>>1
馬鹿が無理して難しい事考えたらどうなるかの典型だね
馬鹿が無理して難しい事考えたらどうなるかの典型だね
142 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:43 ID:VQHE73n9
>>137
あー・・・そうでしたね
あー・・・そうでしたね
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:44 ID:n0NwkWsT
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:44 ID:ODFtUbMc
ラプラスの悪魔は本当に完全に否定されるものだろうか？
不確定性原理も「人間が現象を観察する」という大前提で成り立つ話。
人間が観察する立場では量子は確率的な挙動を示すが、
その挙動が本当に確率的なモノかどうかはまだ議論の余地がある（と思う）。
少なくとも「不確定性原理で論破された古い考え方だ」などと
断言するには思考停止に他ならない。
不確定性原理も「人間が現象を観察する」という大前提で成り立つ話。
人間が観察する立場では量子は確率的な挙動を示すが、
その挙動が本当に確率的なモノかどうかはまだ議論の余地がある（と思う）。
少なくとも「不確定性原理で論破された古い考え方だ」などと
断言するには思考停止に他ならない。
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:44 ID:39DrwSCL
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:45 ID:39DrwSCL
147 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:45 ID:OSJx8Slm
田代は全てお見通しだったわけさ
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:45 ID:s2cissxL
ムーミンパパは施設育ち
149 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:46 ID:MTUsL5X7
>>139
物理法則なんて全部「空想の定義」が無きゃ答え出せない。
物理法則なんて全部「空想の定義」が無きゃ答え出せない。
150 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/09 13:47 ID:BUkvV6Ao
全ての理論は実験によって「確からしさ」「信頼性」が高められてるだけで
「証明」されてるわけじゃないわけで
近似式は近似式であり
現象を記述するのは方程式ではなく解であり・・・
「証明」されてるわけじゃないわけで
近似式は近似式であり
現象を記述するのは方程式ではなく解であり・・・
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:48 ID:rr/eEu6p
物理学は所詮SFだよ
真理には到達してない
真理には到達してない
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:48 ID:s/LVNfEQ
所詮言葉遊び
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:49 ID:39DrwSCL
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:49 ID:VQHE73n9
155 ：ムーミン：04/05/09 13:50 ID:7mQlnm8i
>>145ムーミンパパは捨て子なのに、ムーミン家に代々伝わるとか
金持ちの親戚のおばさんとかがいる
金持ちの親戚のおばさんとかがいる
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:50 ID:39DrwSCL
157 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:51 ID:39DrwSCL
>>155
ムーミンパパは紙の上、もしくは脳内での存在だから物理法則内の存在。
ムーミンパパは紙の上、もしくは脳内での存在だから物理法則内の存在。
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:51 ID:rr/eEu6p
159 ：ムーミン：04/05/09 13:52 ID:7mQlnm8i
10のマイナス43乗のうちに全部考えればいい
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:53 ID:VQHE73n9
>>158
不確定性原理を真とするならば、その時点でラプラスの悪魔の存在は偽になるのでは？
不確定性原理を真とするならば、その時点でラプラスの悪魔の存在は偽になるのでは？
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:53 ID:+/TzBR0A
あなたが目を閉じた時、私はこの世から消えてなくなるのです
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:54 ID:kfSpZ0sN
ゲーテル最強だな
163 ：ムーミン：04/05/09 13:55 ID:7mQlnm8i
>>157実は、ムーミンパパは実在している。西川口にいた
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:55 ID:s/LVNfEQ
哲学の方が面白いよ
165 ：暇人＠前世がtanasinn：04/05/09 13:57 ID:cY81cH0R
>>1物理法則って云いたいだけちゃうんかと
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:58 ID:TppdW8Rz
>>1
アインシュタイン、ボーア論争って知ってる？
アインシュタイン、ボーア論争って知ってる？
167 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 13:59 ID:VQHE73n9
コペンハーゲン解釈の勝利って奴ですね。
詳しい経緯は知らないのですが、どういう理由で、ボーア派が勝利したのでしょうか
詳しい経緯は知らないのですが、どういう理由で、ボーア派が勝利したのでしょうか
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:01 ID:qsz6xVNT
男と女が重力だの磁力だの言うやつはモテない
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:01 ID:RhI7xKRn
絶対正しいと言い切れる物理法則なんかあるのか
171 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:01 ID:xHG+FH5x
なぁ、物体って外力を受けなきゃ動けないのに生き物は何で自ら動けるの？
教えて誰か
教えて誰か
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:04 ID:VQHE73n9
>>171
光エネルギーだったり、炭水化物が必要だよ。
光エネルギーだったり、炭水化物が必要だよ。
173 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/09 14:04 ID:BUkvV6Ao
>>166はﾛｸﾞを読まずにｽﾚ発見後即ﾚｽをしたという仮説を提唱してみる
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:05 ID:s/LVNfEQ
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:07 ID:KFHvKHei
素粒子の存在するしないは波の確率だから
ある素粒子の存在する領域がちょっと澱んで濃いトコが人間やモノ
確率のカタマリだから次に何が起こるかはわかんないよ
ある素粒子の存在する領域がちょっと澱んで濃いトコが人間やモノ
確率のカタマリだから次に何が起こるかはわかんないよ
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:10 ID:rr/eEu6p
エメー！！
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:10 ID:uSE2H9Bn
生物が進化して複雑な仕組みになっていくことや
星の生成なんかはエントロピー増大の法則に反しているように見える
これって説明されてるの？
星の生成なんかはエントロピー増大の法則に反しているように見える
これって説明されてるの？
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:13 ID:qsz6xVNT
>>177
猿より人間の方がいくぶんスッキリしてる
猿より人間の方がいくぶんスッキリしてる
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:13 ID:MTUsL5X7
出来ない事を100個証明出来ても、出来ることを１つも証明出来ない
それが物理学。
それが物理学。
180 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:16 ID:SZHkJNf6
物理のぶの字も分からん馬鹿が知ったかで物理を語るスレはここですか？
181 ：ムーミン：04/05/09 14:18 ID:7mQlnm8i
黒飴マンも物理学的には
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:19 ID:eDNgKn7B
183 ：ムーミン：04/05/09 14:20 ID:7mQlnm8i
質量がエネルギーになるって凄くねぇ？
スーパーサイヤ人実在するかな？
スーパーサイヤ人実在するかな？
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:24 ID:qf2ucKs/
ムーミンって矛盾だらけなんだなｗ 時計とミシンでタイムマシンも作れるパパは天才だな
185 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/09 14:26 ID:BUkvV6Ao
ﾑｰﾐﾝの世界は核戦争後の世界で
ﾑｰﾐﾝ一家は遺伝子異常の結果生まれた変種
ｽﾅﾌｷﾝは生き残りの兵士
そんな話を信じたﾘｱ厨の頃の俺
ﾑｰﾐﾝ一家は遺伝子異常の結果生まれた変種
ｽﾅﾌｷﾝは生き残りの兵士
そんな話を信じたﾘｱ厨の頃の俺
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:27 ID:I7JRfJXu
物理量の変化は連続的なものではなく、不連続的なものらしいな。
つまり、滑らかなスロープみたいにして変化していくのではなくて、階段みたいにして
変化していく。
変化する物理量はひとかたまりとして考えられる。この単位を量子と言ってるんだったけ。
空間や時間も細切れにできるという理論もあるらしい。
つまり、滑らかなスロープみたいにして変化していくのではなくて、階段みたいにして
変化していく。
変化する物理量はひとかたまりとして考えられる。この単位を量子と言ってるんだったけ。
空間や時間も細切れにできるという理論もあるらしい。
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:30 ID:/7mYV1qt
いくら頑張って考えたところで人間には分からない
ってことで良いですか？
ってことで良いですか？
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:30 ID:Vbmbvfr6
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:31 ID:uEcrgwxP
人間は宙に浮くことが出来るんだよ。
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:31 ID:u2u8U4p3
また小難しいスレですね
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:32 ID:2kfgqkCB
tanasinn
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:32 ID:uSE2H9Bn
>>186
プランク時間とかプランク長さとかのこと？
プランク時間とかプランク長さとかのこと？
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:32 ID:hOT77Mb+
>>１
カオス
カオス
194 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:32 ID:Vbmbvfr6
それとやっぱりどうしても解らないことは、人間の「意志」ってものが本当にあるのかってこと。
仮にあるとしたらその正体は何なのかってこと。
仮にあるとしたらその正体は何なのかってこと。
195 ：ムーミン：04/05/09 14:34 ID:7mQlnm8i
>>184ムーミンパパは機械に詳しいから仕方ないよ
196 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:34 ID:I7JRfJXu
>>192
それです
それです
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:37 ID:g8Aq4/NC
地球から出るのにも必死な人間が宇宙の始まりについて語ろうってんだから笑っちゃうよなぁ。
198 ：ムーミン：04/05/09 14:38 ID:7mQlnm8i
チンパンジーと人間は遺伝子がほとんどいっしょ。
やっぱ脳みその量を多くすればいいんじゃん？
やっぱ脳みその量を多くすればいいんじゃん？
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:39 ID:I7JRfJXu
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:39 ID:P+X/RI89
宇宙の端には何があるか？
201 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:40 ID:bQ+QpjLC
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:41 ID:eRbbQ6bq
おまえらそんなに頭いいなら
こんなとこ見てないで
もっと勉学にはげめよｗ
こんなとこ見てないで
もっと勉学にはげめよｗ
203 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:42 ID:kfSpZ0sN
ゲーテル最強伝説ここにあり
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:42 ID:yGkWwg7g
意思＝シナプスの結合パターン
これでは、不満か？>>194
これでは、不満か？>>194
205 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:43 ID:fHEnTCqq
>>201
従来の方法にとらわれ、新しい理論を考えられない人間に物理学は向いていない
従来の方法にとらわれ、新しい理論を考えられない人間に物理学は向いていない
206 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:44 ID:qMZOn0ck
そんな君らにはトルストイの「人生論」をおすすめする。
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:45 ID:kfSpZ0sN
すべては照明できない
じゃあどこまでは証明できるうるのかあああ
じゃあどこまでは証明できるうるのかあああ
208 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:45 ID:bQ+QpjLC
>>205
(・ε・)うるせぇよこの紙一重！
(・ε・)うるせぇよこの紙一重！
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:45 ID:eDNgKn7B
このへんの論議になると、物理学も哲学に近くなってくる。
ただ、運命否確定派も、そのように考え、そのように行動することが運命であった、
と言われると、運命確定論を正面から否定することはできないよね。
でも、その運命とやら、影も形もなく、存在の証明はおろか、
痕跡の発見すらできていない。
だからそんなものに従って適当に生きるなんて不可能なんだよね。
つまり>>1 のような考え方は、単に適当に生きてる人の言い訳なんだ。
>>1 さん、あなたの運命はしゃかりきに働いて成功を掴むようにプログラム
されているのかもしれませんよ。運命に逆らった生き方をしていませんか？
ただ、運命否確定派も、そのように考え、そのように行動することが運命であった、
と言われると、運命確定論を正面から否定することはできないよね。
でも、その運命とやら、影も形もなく、存在の証明はおろか、
痕跡の発見すらできていない。
だからそんなものに従って適当に生きるなんて不可能なんだよね。
つまり>>1 のような考え方は、単に適当に生きてる人の言い訳なんだ。
>>1 さん、あなたの運命はしゃかりきに働いて成功を掴むようにプログラム
されているのかもしれませんよ。運命に逆らった生き方をしていませんか？
210 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:46 ID:DA8ibMxo
今の事象から過去を予測することは量子論から言っても無理。でも、確実にたった一つの過去は存在する。
未来も同様に予測は無理だけど確定はしてるＹＯ。
未来も同様に予測は無理だけど確定はしてるＹＯ。
211 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:46 ID:Vbmbvfr6
212 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 14:47 ID:yeK8u+sX
俺の脳をだれか増量してくれ
２０％くらい
２０％くらい
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:48 ID:26Bl626i
不確定性原理は、現代科学の基盤となる哲学が原因だそうです。
観測者があって初めて観測物が存在する、つまり実証主義のもとに成り立つ現代科学は、不確定性を含んで当然なのだそうです。
そういう意味では物理学も、その根幹部分は宗教にすぎないそうです。
ありとあらゆる事象に、理論があると信じているのだそうです。
これは、もはや神様を信仰しているのと、なんら変わらないそうです。
ま、全部受け売りですが。
観測者があって初めて観測物が存在する、つまり実証主義のもとに成り立つ現代科学は、不確定性を含んで当然なのだそうです。
そういう意味では物理学も、その根幹部分は宗教にすぎないそうです。
ありとあらゆる事象に、理論があると信じているのだそうです。
これは、もはや神様を信仰しているのと、なんら変わらないそうです。
ま、全部受け売りですが。
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:48 ID:jfchovNx
／∵∴∵：＼
/∵∴∵∴∵：ヽ
i∵∴∵∴∵∴ |
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／i､∵ / ○ ヽ.∵ /＼
/∵ ﾍ,：〈.三|三 〉：/∴：ヽ
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tanasinn
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tanasinn
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:49 ID:CVLn++Ij
つーか「2001年宇宙の旅」でもよめ
アホども
アホども
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:49 ID:ugILqWdV
意思とは電子の一連の運動
217 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 14:49 ID:yeK8u+sX
難しいこと言うな。。。。
増量しないと理解できねえー
増量しないと理解できねえー
218 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:50 ID:uSE2H9Bn
人間原理宇宙論はカンペキに宗教だが。
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:51 ID:P+X/RI89
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:53 ID:qsz6xVNT
>>194
普通に本能でしょ
普通に本能でしょ
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:55 ID:nZhG8Y/R
222 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:56 ID:dmEm1EsO
223 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:56 ID:Vbmbvfr6
ここのカキコを見る限りでは、全ての物質の運動を知る術、計る術が無いだけで
やっぱり全ては確定してるように思えてならない。すっげー感覚的な感想だけど。
ただ、だから何やっても無駄だから適当に生きようぜと言いたいわけではない。
もっと調べて勉強してみよう。
やっぱり全ては確定してるように思えてならない。すっげー感覚的な感想だけど。
ただ、だから何やっても無駄だから適当に生きようぜと言いたいわけではない。
もっと調べて勉強してみよう。
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:58 ID:yGkWwg7g
225 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:58 ID:ioiQkpM8
ビッグバンの時点では神はわかってなかったよ。
わからなかったから、こうしてシミュレーションしてるんだ。
でもそろそろ飽きてきたみたい。
わからなかったから、こうしてシミュレーションしてるんだ。
でもそろそろ飽きてきたみたい。
226 ：ムーミン：04/05/09 14:59 ID:7mQlnm8i
カテナのごね厨は？
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 14:59 ID:92Ue//Qu
7 名前： クロ ◆KURO/isJie [sage [ [email protected] ]] 投稿日： 04/05/01 07:12 ID:???
http://kq.zelk.bne.jp/upload/updata/up0001.lzh
悪徳業者の生ボイスです、２ちゃんねらーが悪徳御者を煽ってるやつで
凄く面白いですｗｗ
http://kq.zelk.bne.jp/upload/updata/up0001.lzh
悪徳業者の生ボイスです、２ちゃんねらーが悪徳御者を煽ってるやつで
凄く面白いですｗｗ
228 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/09 14:59 ID:BUkvV6Ao
本当に何が疑問なのかわからないのだろうか
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:00 ID:qsz6xVNT
>>223
今までの形而上学的な答えは大体一致してそうなってる
今までの形而上学的な答えは大体一致してそうなってる
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:00 ID:P+X/RI89
銀河衝突でも起きないかな〜。
231 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:00 ID:eDNgKn7B
>>211 それは難しい問題ですよ。
意思は確かにある。しかしその本質は何か？
ニューロンとか電流とか言っているけど、では死体にその電流を流しても
死体が意思を持つわけではないでしょう。
宗教以外で「意思の本質とは何か」という問いに答えることは
現在の科学では不可能と思われる。
生命とは何か？という問いに深く関係すると思う。
意思は確かにある。しかしその本質は何か？
ニューロンとか電流とか言っているけど、では死体にその電流を流しても
死体が意思を持つわけではないでしょう。
宗教以外で「意思の本質とは何か」という問いに答えることは
現在の科学では不可能と思われる。
生命とは何か？という問いに深く関係すると思う。
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:00 ID:CVLn++Ij
>>219
現実世界にはそれを超えたコンピュータが研究されて、
去年ＩＢＭで雛型が完成してますよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E9%87%8F%E5%AD%90%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF&lr=
無知ってこわいね
現実世界にはそれを超えたコンピュータが研究されて、
去年ＩＢＭで雛型が完成してますよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E9%87%8F%E5%AD%90%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF&lr=
無知ってこわいね
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:03 ID:yGkWwg7g
234 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:05 ID:Vbmbvfr6
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:06 ID:CVLn++Ij
意志ってのは所詮生命の維持活動の変形でしかないって
1864年の会議でとっくに結論がついてるんだが
1864年の会議でとっくに結論がついてるんだが
236 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:08 ID:ijWiFuLG
漏れがあと２時間会社にいなきゃならないのも物理法則か・・・
237 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:08 ID:rggWv/zq
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:08 ID:9bBPUDe8
観測者の限界を超えた存在、それが池田大作先生なのです。
239 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/09 15:09 ID:BUkvV6Ao
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:09 ID:yGkWwg7g
>>234
つまり、なぜ生物は生きようとするのか？かな？
そりゃ、誰にも分からんね…。
逆に言えば、生きようとしなかった生物は死滅してるんだと思うけど、
実際、検証できる訳じゃないから、んな事までは分からんなぁ。
君の場合だと、そこに他所の意思が関与していると思っている訳かな？
たとえば神とか、宇宙人とか、なにかムー的なモノとか？（ｗ
つまり、なぜ生物は生きようとするのか？かな？
そりゃ、誰にも分からんね…。
逆に言えば、生きようとしなかった生物は死滅してるんだと思うけど、
実際、検証できる訳じゃないから、んな事までは分からんなぁ。
君の場合だと、そこに他所の意思が関与していると思っている訳かな？
たとえば神とか、宇宙人とか、なにかムー的なモノとか？（ｗ
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:11 ID:ugILqWdV
花を見てきれいだと思う
1輪摘んであの娘にプレゼントしようと思う
でもそれは花が反射した光が網膜で電気信号となり
脳神経を駆け巡っただけのこと
1輪摘んであの娘にプレゼントしようと思う
でもそれは花が反射した光が網膜で電気信号となり
脳神経を駆け巡っただけのこと
242 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:13 ID:2qLlP2UY
俺は運命に逆らわず大金持ちになるしかないようだ
243 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:14 ID:kfSpZ0sN
ここらでイノセンス厨登場
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:15 ID:R4G7iMyc
未来の運命が決まってるってのは間違い。
選んだ道それぞれのパラレルワールドがある。
選んだ道それぞれのパラレルワールドがある。
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:15 ID:eDNgKn7B
はっきり言って、運命が確定しているか、していないかは
生きる上であまり重要ではない。
重要なのは、「確定しているのなら、どのように確定しているのか」ってこと。
それが全くわからないんだから、確定していないのと実質同じですわな。
生きる上であまり重要ではない。
重要なのは、「確定しているのなら、どのように確定しているのか」ってこと。
それが全くわからないんだから、確定していないのと実質同じですわな。
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:15 ID:qsz6xVNT
>>241
自然に生えてるのって雑草とかタンポポくらいだろ
自然に生えてるのって雑草とかタンポポくらいだろ
247 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:17 ID:Vbmbvfr6
248 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:18 ID:JY0QtRvC
人間の脳内も実は量子空間になっていて
気絶している間や寝ている間は重ねあわせの状態になっているんだ
つまり複数の脳が同時に存在している状態。
逆に起きているときは 複数の脳が定期的に一個に収束して、たった一つの現実を見せている
それが高い確率で他の人間と同じ現実に収束しているから日常では問題なく生活が送れる。
だが、他の人間と違う現実に収束する確率もあるわけだから、自分には見えて他人には見えない
という現象が起きることがある。
この定期的な収束は１秒間に６０回という周期で行われるんだ ちなみに人間の目も秒間６０コマのパラパラマンガ
でしか見えていない。
気絶している間や寝ている間は重ねあわせの状態になっているんだ
つまり複数の脳が同時に存在している状態。
逆に起きているときは 複数の脳が定期的に一個に収束して、たった一つの現実を見せている
それが高い確率で他の人間と同じ現実に収束しているから日常では問題なく生活が送れる。
だが、他の人間と違う現実に収束する確率もあるわけだから、自分には見えて他人には見えない
という現象が起きることがある。
この定期的な収束は１秒間に６０回という周期で行われるんだ ちなみに人間の目も秒間６０コマのパラパラマンガ
でしか見えていない。
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:19 ID:53qwgj5o
／￣￣￣＼
i＿＿控＿__i たった一度の打席に賭けて
iヽ.＿＿＿ノi 生まれ変わったバントの職人
（（● ） （ ●）） 敵のボールをコツンと叩く
|￣￣||￣￣| 田口がやらねば誰がやる
ヽ＿_.||＿,,/
http://www.google.co.jp/search?q=%91%E3%91%C5%82%C5%8B%5D%91%C5&num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1
i＿＿控＿__i たった一度の打席に賭けて
iヽ.＿＿＿ノi 生まれ変わったバントの職人
（（● ） （ ●）） 敵のボールをコツンと叩く
|￣￣||￣￣| 田口がやらねば誰がやる
ヽ＿_.||＿,,/
http://www.google.co.jp/search?q=%91%E3%91%C5%82%C5%8B%5D%91%C5&num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&c2coff=1
250 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:20 ID:Vbmbvfr6
251 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:23 ID:yGkWwg7g
>>250
そーか、そりゃ失敬した。（ｗ
そーか、そりゃ失敬した。（ｗ
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:25 ID:rggWv/zq
>>247
＞>>235
＞現在俺が考えた中で最も納得いく考えもそんな感じのものでした。でも完全には納得できないんですよね・・・
それは問題設定と解答が一致してないからでは？
ロボット学者に、人間はなぜ二足歩行可能なのか？ と聞かれて
それは人間にとって重要な生命維持機能の一つだからです。
と答えたら、レンチで殴られるでしょう
＞>>235
＞現在俺が考えた中で最も納得いく考えもそんな感じのものでした。でも完全には納得できないんですよね・・・
それは問題設定と解答が一致してないからでは？
ロボット学者に、人間はなぜ二足歩行可能なのか？ と聞かれて
それは人間にとって重要な生命維持機能の一つだからです。
と答えたら、レンチで殴られるでしょう
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:34 ID:a1Qa2BTC
254 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:39 ID:qsz6xVNT
エントロピーの法則で苦労すると逆に精神は無に近づきそうだが
そういった苦労を厭わない人もいて世の中わからない
そういった苦労を厭わない人もいて世の中わからない
255 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:41 ID:XYiM2VJX
自分が認識している赤という色と、他人の赤、
これはまったく同じ色なのだろうか？
これって証明可能？
これはまったく同じ色なのだろうか？
これって証明可能？
256 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:45 ID:Vbmbvfr6
257 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:51 ID:ZfRHYuwv
この世界の中にある脳でこの世界のことを考えてるんだから
いくら考えても無駄
いくら考えても無駄
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:51 ID:oxuI8T+w
>>1 みたいな見解程無意味なものはない。
259 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:52 ID:G9s5A1BW
俺が次に何をするのか予めわかっててもしそれを知ることができるんなら
絶対そのとおりに行動はしない。
運命に逆らわずに生きるには運命を知らないといけないから杞憂だな
絶対そのとおりに行動はしない。
運命に逆らわずに生きるには運命を知らないといけないから杞憂だな
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:54 ID:cDajkL95
>>223
量子力学を知らない人はそう思う人多いみたいだね．
物理学を研究している人達でさえ，
確実に量子力学を理解している人はいないと思う．
(自分は理論物理研なんだけど，教授の受け売りｗ)
でもちゃんと勉強してみると分かるけど、
学としはほぼ完成していて、相対論と同じく
非常に美しい理論なんだよね．さらにはそれを肯定する実験事実は
山のようにあるけど，それを否定する実験は未だに発見されていない．
僕らがこうやってＰＣを使ってるけど，それも量子力学のなせるわざなんだよ．
ちなみに，不確定性原理は共役な変数を同時に決められないんであって，
例えば運動量のみなら確定させることは可能だよ．
量子力学を知らない人はそう思う人多いみたいだね．
物理学を研究している人達でさえ，
確実に量子力学を理解している人はいないと思う．
(自分は理論物理研なんだけど，教授の受け売りｗ)
でもちゃんと勉強してみると分かるけど、
学としはほぼ完成していて、相対論と同じく
非常に美しい理論なんだよね．さらにはそれを肯定する実験事実は
山のようにあるけど，それを否定する実験は未だに発見されていない．
僕らがこうやってＰＣを使ってるけど，それも量子力学のなせるわざなんだよ．
ちなみに，不確定性原理は共役な変数を同時に決められないんであって，
例えば運動量のみなら確定させることは可能だよ．
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:54 ID:u8rZvTxy
>1は努力しない言い訳を探してるだけ
262 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:55 ID:Vbmbvfr6
あとちょっと方向性が違うけど、俺が思いついた霊魂否定の根拠。
とりあえず一部のオカルティストが言うように霊魂というものが
あって、その霊魂が生前と同じように、もしくは近い形で意志
や記憶、そして思考能力のようなものを持っているとしよう。
とすると、肉体が無くなっても思考・記憶が可能ということで、
であれば現在かなり解明の進んでいる器官「脳」は人間にとって
不要なものであるはず。これを逆に考えると脳があるということは
一部のオカルティストが言うような霊魂という存在はありえない
のではないか。
とりあえず一部のオカルティストが言うように霊魂というものが
あって、その霊魂が生前と同じように、もしくは近い形で意志
や記憶、そして思考能力のようなものを持っているとしよう。
とすると、肉体が無くなっても思考・記憶が可能ということで、
であれば現在かなり解明の進んでいる器官「脳」は人間にとって
不要なものであるはず。これを逆に考えると脳があるということは
一部のオカルティストが言うような霊魂という存在はありえない
のではないか。
263 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:56 ID:mrv7Y4Uc
句読点が，とか．のやつってキモイよね
264 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:56 ID:qsz6xVNT
運命に辻褄合い偶然じゃないと感じ始めれば
何かの波に乗った状態のような気がする
何かの波に乗った状態のような気がする
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:57 ID:ZjUWyTg7
えー、ビッグバンもウリナラ起源なんだろ？
266 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:57 ID:cDajkL95
267 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:59 ID:oxuI8T+w
268 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:59 ID:KFHvKHei
>188
どんな未来的手段で観測を行っても、その行為自体でその物体は影響を受ける
そいつが観測行為で影響を受けないのであれば、観測結果は得られない
どんな未来的手段で観測を行っても、その行為自体でその物体は影響を受ける
そいつが観測行為で影響を受けないのであれば、観測結果は得られない
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 15:59 ID:mrv7Y4Uc
>>266
わかった。２ｃｈばかりしてないで論文ばんばれ
わかった。２ｃｈばかりしてないで論文ばんばれ
270 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:01 ID:cDajkL95
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:03 ID:UB5H2NH3
マクロな視点で見れば>>1の言う通りなんだが、脳神経の働きとなると量子力学の領域に入ってくるからヒトの考えることは誰にも予想できない。いわゆる「気まぐれ」も神様がサイコロを振った結果なんだ って隣のおばちゃんが言ってた。
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:05 ID:Vbmbvfr6
>>260
素人が自分の中のちゃちな知識とかからイメージを作って感覚的にものを言っているだけなので
気にしないで下さい。
ところで家の兄貴が応用物理学の院卒なのですが応用物理学の人間にここらへんの知識って
ありますか？なんかカオスだフラクタルだ言ってたのは憶えてますが。
素人が自分の中のちゃちな知識とかからイメージを作って感覚的にものを言っているだけなので
気にしないで下さい。
ところで家の兄貴が応用物理学の院卒なのですが応用物理学の人間にここらへんの知識って
ありますか？なんかカオスだフラクタルだ言ってたのは憶えてますが。
273 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:06 ID:XYiM2VJX
>>271
お前の隣りのおばちゃんが言うなら間違いないな
お前の隣りのおばちゃんが言うなら間違いないな
274 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:09 ID:cDajkL95
>>272
応用物理学といっても範囲が広いから確かなことは言えないけど，
少なくとも学部レベルの物理でも
十分面白い話が聞けると思いますよ．
現在は古典物理しか扱っていない人も，量子の基本は理解なさっておられると思います．
応用物理学といっても範囲が広いから確かなことは言えないけど，
少なくとも学部レベルの物理でも
十分面白い話が聞けると思いますよ．
現在は古典物理しか扱っていない人も，量子の基本は理解なさっておられると思います．
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:10 ID:R4G7iMyc
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:12 ID:Vbmbvfr6
>>274
そうですか。今度酒でも飲みに言って色々聞いてみよう。
そうですか。今度酒でも飲みに言って色々聞いてみよう。
277 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:14 ID:n+MMbZW5
278 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:17 ID:MIE3aho1
279 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:17 ID:cDajkL95
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:18 ID:n+MMbZW5
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:20 ID:ijWiFuLG
き も い
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:21 ID:n+MMbZW5
反世界と反物質って知ってるか？
想像の域だがな
反物質さえ物理法則に従った存在の一部
それからさらに範疇が外れるとしたら
この世界や反世界にさえ存在できない物ということになる
知覚も一切不可
それすらわからんか
想像の域だがな
反物質さえ物理法則に従った存在の一部
それからさらに範疇が外れるとしたら
この世界や反世界にさえ存在できない物ということになる
知覚も一切不可
それすらわからんか
283 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:23 ID:ugILqWdV
n+MMbZW5はたぶんスレタイしか読んでない
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:24 ID:R4G7iMyc
285 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:24 ID:MIE3aho1
>>280
恣意的な解釈をして、一人で怒りを発露させる典型的な馬鹿ですね、あなた。
>>1は「物理法則に反する別世界」なんて一言も触れてないよ。
むしろ「この世界が物理法則に沿っているからこそ、自分の運命も
決まっている」ってことを言ってるんでしょ？
正しい正しくないは別として。
どこから「別世界」なんて言葉出てきたの？
恣意的な解釈をして、一人で怒りを発露させる典型的な馬鹿ですね、あなた。
>>1は「物理法則に反する別世界」なんて一言も触れてないよ。
むしろ「この世界が物理法則に沿っているからこそ、自分の運命も
決まっている」ってことを言ってるんでしょ？
正しい正しくないは別として。
どこから「別世界」なんて言葉出てきたの？
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:24 ID:Vbmbvfr6
>>279
まぁそもそも何で>>1みたいな疑問を持ったかというと（俺は>>1では無いですが）
「もしかして人間に意志なんて無い？それってなんかやだな・・・」
っていうところから来てるんで、その世界に詳しい方にそんな感じで言い切って
もらえるとちょっと安心。けどこれって思考停止かな？
まぁそもそも何で>>1みたいな疑問を持ったかというと（俺は>>1では無いですが）
「もしかして人間に意志なんて無い？それってなんかやだな・・・」
っていうところから来てるんで、その世界に詳しい方にそんな感じで言い切って
もらえるとちょっと安心。けどこれって思考停止かな？
287 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:25 ID:rr/eEu6p
>>284
交換関係が成立しなくなる
交換関係が成立しなくなる
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:25 ID:u8rZvTxy
ﾋｯｷｰになるだけなのに無理に理由付けすんなよ
289 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:26 ID:n+MMbZW5
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:27 ID:Vbmbvfr6
n+MMbZW5さんみたいな人が典型的な専門馬鹿、もしくは学者馬鹿と言うのでしょうか。
自分の持っている知識を全ての他人に要求し、知ってて当然と思っている。さらに
説明もしていない自分の脳内にある思考を他人が理解していると錯覚している。
自分の持っている知識を全ての他人に要求し、知ってて当然と思っている。さらに
説明もしていない自分の脳内にある思考を他人が理解していると錯覚している。
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:28 ID:n+MMbZW5
292 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:29 ID:n+MMbZW5
＞むしろ「この世界が物理法則に沿っているからこそ、自分の運命も
＞決まっている」ってことを言ってるんでしょ？
これ自体がこの世界が物理法則にしたがっている前提で話されているんだが？
＞決まっている」ってことを言ってるんでしょ？
これ自体がこの世界が物理法則にしたがっている前提で話されているんだが？
293 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:31 ID:MIE3aho1
>>291
言葉の定義ですか、そうですか。あなたは>>1が「学術的な定義で」物理という
言葉を使っているという前提で反論してるんですね。2chで。
本当に学者馬鹿というか社会不適合者というか。アホですね。
言葉の定義ですか、そうですか。あなたは>>1が「学術的な定義で」物理という
言葉を使っているという前提で反論してるんですね。2chで。
本当に学者馬鹿というか社会不適合者というか。アホですね。
294 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:31 ID:qsz6xVNT
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:31 ID:KFHvKHei
物理法則っていうのは人間が後付けで作ったモノ
296 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:31 ID:ugILqWdV
物理とは観測事実を説明するために人間がひねり出した詭弁です
297 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:32 ID:R4G7iMyc
n+MMbZW5は最初の主張から話がそれまくってる。
あとで本文読んでないことに気づいたんだろうな。
あとで本文読んでないことに気づいたんだろうな。
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:33 ID:MIE3aho1
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:33 ID:n+MMbZW5
頭の悪い ID:MIE3aho1 はまずここから考えてみろや。
・物理法則から外れる事象はこの世界に存在できるか否か？
・さらにその物理法則から外れる事象は知覚可能かどうか？
ちなみにここでいう「物理法則」とは>>1が使っているのと同じ意味で使っている。
>>1へのレスなんだからそれが適当である。
・物理法則から外れる事象はこの世界に存在できるか否か？
・さらにその物理法則から外れる事象は知覚可能かどうか？
ちなみにここでいう「物理法則」とは>>1が使っているのと同じ意味で使っている。
>>1へのレスなんだからそれが適当である。
300 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:34 ID:n+MMbZW5
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:36 ID:n+MMbZW5
せめて入門でいいから
ファインマンの本ぐらい読んでから発言しろよな、池沼どもｗ
ファインマンの本ぐらい読んでから発言しろよな、池沼どもｗ
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:37 ID:cDajkL95
>>284
「それは技術的な問題じゃないの？」っていう疑問は
至極まっとうなものだと思います．
しかしこういった感覚とはずれた現象におけるものって
理論を持ち出さないとなかなか説明するの難しいんですよね．(;´Д｀)
>>287氏が交換関係で説明するようにね．
納得いただけるわかりやすい答えをしばらく練ってみます．
>>282
ちなみに反物質は想像の域ではないですよ．
>>286
すみません．意思などについては私も踏み込めない(;´Д｀)
現在もシナプスが関わっているらしいとうことは分かっていますが，
脳量子場理論なんて奇妙なものも考案されていますからねｗ
なんとも・・・・すみません
「それは技術的な問題じゃないの？」っていう疑問は
至極まっとうなものだと思います．
しかしこういった感覚とはずれた現象におけるものって
理論を持ち出さないとなかなか説明するの難しいんですよね．(;´Д｀)
>>287氏が交換関係で説明するようにね．
納得いただけるわかりやすい答えをしばらく練ってみます．
>>282
ちなみに反物質は想像の域ではないですよ．
>>286
すみません．意思などについては私も踏み込めない(;´Д｀)
現在もシナプスが関わっているらしいとうことは分かっていますが，
脳量子場理論なんて奇妙なものも考案されていますからねｗ
なんとも・・・・すみません
303 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:38 ID:R4G7iMyc
>>300
じゃあやっぱり最初は本文読まずに書き込んだわけね。
じゃあやっぱり最初は本文読まずに書き込んだわけね。
304 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:41 ID:rggWv/zq
>>284
多分あなたは勘違いしている。
量子力学（この理論自体は少なくとも今のところ信頼するに値する）によれば
位置と運動量を同時に確定することは出来ない。
だから、「測定できないだけで本当は確定しているかもしれないじゃん」というわけではなく。
原理的に同時確定できないことになっている。
>>286
その不安感覚は正しいよ。
物理は世界の法則を見つける学問じゃなくて、
なんとかこの世界の様子を予測解釈出来る理論を”組み立て”ようとする学問。
（現場感覚的には「理論を見つける」という表現がしっくりくるけど）
例えば「幽霊が存在する」といわれた場合、
物理学者の態度としては
「まず幽霊を定義し、なおかつ存在を示す再現可能な観測データを論文の形で示してくれ」
と対応するのが○。
実際は「いるわけねえだろアホ」となるわけだが…。
だから物理学者に人間に自由意志があるかどうかを訊ねるには
まず「自由意思」を定義しなくてはいけない。
はたして自由意志を定義できるかな？
多分あなたは勘違いしている。
量子力学（この理論自体は少なくとも今のところ信頼するに値する）によれば
位置と運動量を同時に確定することは出来ない。
だから、「測定できないだけで本当は確定しているかもしれないじゃん」というわけではなく。
原理的に同時確定できないことになっている。
>>286
その不安感覚は正しいよ。
物理は世界の法則を見つける学問じゃなくて、
なんとかこの世界の様子を予測解釈出来る理論を”組み立て”ようとする学問。
（現場感覚的には「理論を見つける」という表現がしっくりくるけど）
例えば「幽霊が存在する」といわれた場合、
物理学者の態度としては
「まず幽霊を定義し、なおかつ存在を示す再現可能な観測データを論文の形で示してくれ」
と対応するのが○。
実際は「いるわけねえだろアホ」となるわけだが…。
だから物理学者に人間に自由意志があるかどうかを訊ねるには
まず「自由意思」を定義しなくてはいけない。
はたして自由意志を定義できるかな？
305 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:41 ID:60U5JiEw
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:42 ID:MIE3aho1
>>299
わかった。俺が馬鹿だった。ちゃんと1から説明してくれ物理学者さんよ。
・物理法則から外れる事象はこの世界に存在できるか否か？
→言葉遊びか？この世界に起きる現象そのものが物理法則だろ。
・さらにその物理法則から外れる事象は知覚可能かどうか？
→不可能。物理法則＝この世と考える。
以上、ド素人の考えだが何が可笑しいんだい？
わかった。俺が馬鹿だった。ちゃんと1から説明してくれ物理学者さんよ。
・物理法則から外れる事象はこの世界に存在できるか否か？
→言葉遊びか？この世界に起きる現象そのものが物理法則だろ。
・さらにその物理法則から外れる事象は知覚可能かどうか？
→不可能。物理法則＝この世と考える。
以上、ド素人の考えだが何が可笑しいんだい？
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:42 ID:Vbmbvfr6
>>301
やっぱり>>290で書いた通りの人だった。
ただ、n+MMbZW5さんは多分「スレタイおかしいだろアホ！」と言いたかっただけなのかも
しれません。ただそうなると>>289は矛盾しちゃいますけどね。
やっぱり>>290で書いた通りの人だった。
ただ、n+MMbZW5さんは多分「スレタイおかしいだろアホ！」と言いたかっただけなのかも
しれません。ただそうなると>>289は矛盾しちゃいますけどね。
308 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:47 ID:wTLLxTA3
309 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:48 ID:MIE3aho1
>>308
頭使って分からないから教えてよ。
頭使って分からないから教えてよ。
310 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:50 ID:9cJAynD3
>>309
物理法則って言うのは、未知の物理法則も含んだこの宇宙の法則全体のことを示す言葉だから、
例え魂や神様がいたとしても、そいつらだって物理法則内の出来事であり、
それに従っていないって状況は一体何なの？
ってことではないかね
物理法則って言うのは、未知の物理法則も含んだこの宇宙の法則全体のことを示す言葉だから、
例え魂や神様がいたとしても、そいつらだって物理法則内の出来事であり、
それに従っていないって状況は一体何なの？
ってことではないかね
311 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:51 ID:R4G7iMyc
312 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:52 ID:MIE3aho1
＞そもそも物理法則に反する存在だったら別世界の存在だろうが
＞この世界では存在できないし、この世界からは知覚すらできない
この文章は「物理法則に反する世界があったとしても人間からは
観測できないから、それは存在していないのと同じだ！」
って言いたいのですか？
それは俺も正しいのだと思う。しかしなんでこれが>>1の反論になるのかは
皆目見当がつかない。だからID:n+MMbZW5が学者馬鹿だと言ってるの。
＞この世界では存在できないし、この世界からは知覚すらできない
この文章は「物理法則に反する世界があったとしても人間からは
観測できないから、それは存在していないのと同じだ！」
って言いたいのですか？
それは俺も正しいのだと思う。しかしなんでこれが>>1の反論になるのかは
皆目見当がつかない。だからID:n+MMbZW5が学者馬鹿だと言ってるの。
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:53 ID:s+9DDj0r
排卵がなぜ一月に一回起こるのだろう。
正確な時計が体内にあるとは考えにくい。
この排卵の間隔は誰が決定しているのか。
常時伸びてる髪や爪ならリアルタイムだから解らないでもない。
そして、排卵された卵子は、ほぼ24時間で寿命を迎える。
なぜ寿命に3〜4日のバラつきがないんだ。キッチリしないと
不都合でもあるのか。
正確な時計が体内にあるとは考えにくい。
この排卵の間隔は誰が決定しているのか。
常時伸びてる髪や爪ならリアルタイムだから解らないでもない。
そして、排卵された卵子は、ほぼ24時間で寿命を迎える。
なぜ寿命に3〜4日のバラつきがないんだ。キッチリしないと
不都合でもあるのか。
314 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:53 ID:9cJAynD3
>311
観測しなければわからない。
観測したら確定できない。
よって、確定していない。
観測しなければわからない。
観測したら確定できない。
よって、確定していない。
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:53 ID:/Df9MKGp
なんか頭の悪い人が電波してるので
書き込めない
自分の理解能力のなさを他人のせいにするなよ・・・
ID:MIE3aho1
書き込めない
自分の理解能力のなさを他人のせいにするなよ・・・
ID:MIE3aho1
316 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:54 ID:MIE3aho1
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:56 ID:ugILqWdV
単発IDが次々にn+MMbZW5擁護に回っております
318 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:56 ID:Vbmbvfr6
MIE3aho1さん落ち着いて。先ずはスレタイを見てみてください。
その後おもむろに>>277を見てみてください。
その後おもむろに>>277を見てみてください。
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:56 ID:MIE3aho1
>>316
自己レス。
その「物理法則に従ってない状況」を否定してるわけじゃない
↓
その「物理法則に従ってない状況」を肯定してるわけじゃない
>>315
だからちゃんと具体的に教えてくれ。
なんで>>277が>>1への反論になるのかを。
自己レス。
その「物理法則に従ってない状況」を否定してるわけじゃない
↓
その「物理法則に従ってない状況」を肯定してるわけじゃない
>>315
だからちゃんと具体的に教えてくれ。
なんで>>277が>>1への反論になるのかを。
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:57 ID:Dp0nFKnL
>>1＝ ID:MIE3aho1
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 16:57 ID:cDajkL95
>>311
こういうのはどうかな？
ある箱の中に閉じ込められた粒子が１個あるとしましょう．
もし運動量と位置を確定しているとすると，
古典論的には温度を下げていくとその粒子の振動は止まることになります．
しかし現在の実験ではμＫまで温度を下げてもその振動が止まることはありません．
それは，運動量と位置を同時確定できないがために，
ゼロ点振動と呼ばれる現象が起こっているためです．
こういうのはどうかな？
ある箱の中に閉じ込められた粒子が１個あるとしましょう．
もし運動量と位置を確定しているとすると，
古典論的には温度を下げていくとその粒子の振動は止まることになります．
しかし現在の実験ではμＫまで温度を下げてもその振動が止まることはありません．
それは，運動量と位置を同時確定できないがために，
ゼロ点振動と呼ばれる現象が起こっているためです．
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:03 ID:qsz6xVNT
てゆうか神を認めた時点で物理学じゃなくて奇跡に近いわけだが
323 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:03 ID:WB9zgnnq
ピリオド厨ウゼ
社会人になってからこい
社会人になってからこい
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:04 ID:MIE3aho1
>>318
うーん。だから「人間って所詮は物理法則に従って動く物体」って
言葉遣いがおかしいって言いたいだけなのかい？
やっぱり>>307の言ってることは正しいじゃん。
n+MMbZW5は典型的な学者馬鹿。
うーん。だから「人間って所詮は物理法則に従って動く物体」って
言葉遣いがおかしいって言いたいだけなのかい？
やっぱり>>307の言ってることは正しいじゃん。
n+MMbZW5は典型的な学者馬鹿。
325 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:05 ID:R4G7iMyc
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:05 ID:Vbmbvfr6
>>302
いえいえ、とんでもない。ありがとうございました。
>>304
なるほど。ただ早稲田の某火の玉教授みたいにい自分で勝手に定義した
幽霊を自分で勝手に否定して、他人が言っている幽霊が何を定義している
のかを考えないと困っちゃいますけどね(W
いえいえ、とんでもない。ありがとうございました。
>>304
なるほど。ただ早稲田の某火の玉教授みたいにい自分で勝手に定義した
幽霊を自分で勝手に否定して、他人が言っている幽霊が何を定義している
のかを考えないと困っちゃいますけどね(W
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:07 ID:Vbmbvfr6
>>324
多分そうでしょう。けど間違いを認められなかった。
多分そうでしょう。けど間違いを認められなかった。
328 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:09 ID:rggWv/zq
>>311
もっともな疑問だけど、「確定｣という言葉の意味をきちんと考えなくちゃいけないよね。
「知らないだけで本当は裏で確定している」っていうのを確かめるにはどうする？
例えば、ボーリングを考えよう。ボールを投げてすぐ目を瞑ってしまったとする。
その人が「俺はボールがどう動いたか（位置と運動量）を観測していないが
実はボールの位置と運動量は各時間で確定していたのだ」と言うためにはどうしたらいいか？
そのためにはまず、ボールの動きを予測できる仮説を提示して（ニュートン力学）
先程と同じ条件でボールを投げてみて、予測とボールの動きが一致することを確かめる。
さらに先程と違う投げ方でボールを投げてみて、それすらも提示した仮説によって予測できればこの仮説は物理理論として認められ
「ボーリングのボールを投げたときのボールの動きは確定している」という主張は正しくなる。
つづく
もっともな疑問だけど、「確定｣という言葉の意味をきちんと考えなくちゃいけないよね。
「知らないだけで本当は裏で確定している」っていうのを確かめるにはどうする？
例えば、ボーリングを考えよう。ボールを投げてすぐ目を瞑ってしまったとする。
その人が「俺はボールがどう動いたか（位置と運動量）を観測していないが
実はボールの位置と運動量は各時間で確定していたのだ」と言うためにはどうしたらいいか？
そのためにはまず、ボールの動きを予測できる仮説を提示して（ニュートン力学）
先程と同じ条件でボールを投げてみて、予測とボールの動きが一致することを確かめる。
さらに先程と違う投げ方でボールを投げてみて、それすらも提示した仮説によって予測できればこの仮説は物理理論として認められ
「ボーリングのボールを投げたときのボールの動きは確定している」という主張は正しくなる。
つづく
329 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:09 ID:uSE2H9Bn
世界は無から始まったとすれば、そもそも神やら運命やら入り込む余地はない。
「揺らぎ」のないカンペキな無からならね。
「揺らぎ」のないカンペキな無からならね。
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:10 ID:cDajkL95
331 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:10 ID:ioiQkpM8
関係無いけど論文に , . を強要する大学はばか大学
>>328から
納得されたみたいだけど一応続きを書いとくね
だから、原理的に（技術的問題でなく）位置と運動量を同時確定測定できない
ということを信じる限り
「測定していないだけで本当は確定しているんだ！」という主張は証明できない。
今だけ、証明できないのではなく、原理的に証明できない。
原理的に証明できないことの当否を話すのは科学でなく信じる信じないの宗教の領域。
納得されたみたいだけど一応続きを書いとくね
だから、原理的に（技術的問題でなく）位置と運動量を同時確定測定できない
ということを信じる限り
「測定していないだけで本当は確定しているんだ！」という主張は証明できない。
今だけ、証明できないのではなく、原理的に証明できない。
原理的に証明できないことの当否を話すのは科学でなく信じる信じないの宗教の領域。
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:16 ID:ugILqWdV
理系の本て全部，．じゃないの？
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:17 ID:pQAj0LMV
ニュー息らしからぬスレですね
335 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:18 ID:wcNl9Xbp
336 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:20 ID:ioiQkpM8
>>335
ははは、やっぱりそのスレでもバカ団体が続々出てきますね。
ははは、やっぱりそのスレでもバカ団体が続々出てきますね。
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:21 ID:Vbmbvfr6
>>331
何かいやな思い出でもあるのかい？
何かいやな思い出でもあるのかい？
338 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:23 ID:Dp0nFKnL
物理法則のぶの字も知らないようなヤツばっかりだな
339 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:24 ID:lzfZH9VV
ビッグバンってことは俺たちは特異点からずっと吹っ飛ばされ続けている？
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:24 ID:MIE3aho1
ID:Dp0nFKnL = ID:n+MMbZW5
これは確実に言える。
これは確実に言える。
341 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:26 ID:GSjSoE/C
>>338
高校でちょっと物理が得意だった程度の人間は来なくていいよ。
高校でちょっと物理が得意だった程度の人間は来なくていいよ。
342 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:27 ID:R4G7iMyc
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:38 ID:s+9DDj0r
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:48 ID:ruvwpbwX
数学スレとかたまーに立つよね
345 ：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：04/05/09 17:51 ID:vm9oF9j/
わかりづらいスレだな。
誰か、チンコに例えて説明してくれ。
誰か、チンコに例えて説明してくれ。
346 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:54 ID:ruvwpbwX
俺らにちんこがついてるんじゃなくて
ちんこに俺らがくっついてるんじゃないか？って感じ
ちんこに俺らがくっついてるんじゃないか？って感じ
347 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:56 ID:ZtWs8T6V
院生ですら誤解してるみたいだけど、不確定性原理って決める事が出来ないだけであって
決まってない事じゃないんだよ。
箱の中の猫も生きてるか死んでるかはわからないけど、決まってないんじゃない。
確かに決まってる。分からないだけ。未来も分からないだけで、確かに決まってる。
決まってない事じゃないんだよ。
箱の中の猫も生きてるか死んでるかはわからないけど、決まってないんじゃない。
確かに決まってる。分からないだけ。未来も分からないだけで、確かに決まってる。
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 17:57 ID:rr/eEu6p
>>345
光速でしごくんだ
光速でしごくんだ
349 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 18:00 ID:ZtWs8T6V
ビデオテープに録画した映画の結末は分からない。自分にとっては不確定。
でも決定してる。
でも決定してる。
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 18:03 ID:1CYl8tDP
>>345
チンコって所詮は女の裸を見れば勃起する物体
チンコって所詮は女の裸を見れば勃起する物体
351 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 18:05 ID:9UmnJaxn
>>345
君のチンコが次に勃起する時間はすでに決まっている
君のチンコが次に勃起する時間はすでに決まっている
352 ：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：04/05/09 18:08 ID:vm9oF9j/
>>350
つまりインポーなやつもいるから世の中は面白い、ってことか。
つまりインポーなやつもいるから世の中は面白い、ってことか。
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 18:36 ID:RhI7xKRn
ゆらいでるので未来はきちんとは確定していない。
大きい事件はだいたい確定している。
時期などは微妙にずれるので何時何分何時何秒に地震が起こるとはっきりとはいえない。
ノスは1999年7月とかはっきり言ったのが失敗。
というわけであと数十年以内に滅亡は起こる。
大きい事件はだいたい確定している。
時期などは微妙にずれるので何時何分何時何秒に地震が起こるとはっきりとはいえない。
ノスは1999年7月とかはっきり言ったのが失敗。
というわけであと数十年以内に滅亡は起こる。
354 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 19:05 ID:U7+El9LT
じゃあやっぱり折れの人生決まってるんだな 9割ぐらいは。
人生の1割変えるために頑張るの面倒だから、頑張らないことにしようっと
人生の1割変えるために頑張るの面倒だから、頑張らないことにしようっと
355 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 19:17 ID:uSE2H9Bn
ノストラダムスが予言したとおり〜♪
でもバタフライ効果とか考えると未来はまったく確定していないのといっしょ。
でもバタフライ効果とか考えると未来はまったく確定していないのといっしょ。
356 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:02 ID:Ey2tLdot
357 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:10 ID:eDNgKn7B
まじれすすると、宇宙が物理法則に従っているのではなく、
宇宙の森羅万象の物理現象に対し、何らかの法則性が見出されたとき、
それを物理法則というのです。
だから物理法則は絶対的なものでも永遠に不変のものでもない。
科学の進歩や新しい発見によって変化しうるものでつよ。
宇宙の森羅万象の物理現象に対し、何らかの法則性が見出されたとき、
それを物理法則というのです。
だから物理法則は絶対的なものでも永遠に不変のものでもない。
科学の進歩や新しい発見によって変化しうるものでつよ。
358 ：粉傍優衣 ◆VfTls/8g.k ：04/05/09 20:12 ID:Oz1332fx
>>357
そうですね。法則自体が変化している可能性もありますし、解釈改憲もあり得ます。
そうですね。法則自体が変化している可能性もありますし、解釈改憲もあり得ます。
359 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:14 ID:Vbmbvfr6
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:19 ID:d/aMekVp
>>357
面白い考えだが、それは所詮人間の理解の範疇に過ぎない。
科学＝絶対的と考える人もいるけど、科学も所詮は人間の理解の範疇を
超えることは無い。科学者もまた、人間だから。
だから、科学も絶対ではないし、１つの理論が覆されたり変更されたりすることは
あるのだ。
面白い考えだが、それは所詮人間の理解の範疇に過ぎない。
科学＝絶対的と考える人もいるけど、科学も所詮は人間の理解の範疇を
超えることは無い。科学者もまた、人間だから。
だから、科学も絶対ではないし、１つの理論が覆されたり変更されたりすることは
あるのだ。
361 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:20 ID:WoHBVUER
まず不確定性原理というものを知ること。
そして複雑系（カオス）の世界を知ること。
この二つをある程度理解できれば未来が全く予想不可能であることがわかるはず。
そして複雑系（カオス）の世界を知ること。
この二つをある程度理解できれば未来が全く予想不可能であることがわかるはず。
362 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:22 ID:Dp0nFKnL
363 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:22 ID:eDNgKn7B
ちびまるこちゃんで、小３のまる子がノストラダムスの予言知って、
「どうせ滅亡するんなら努力なんかしても無駄ジャン」ってぐうたらしてたら
小５の姉に、「もし滅亡しなかったらどうすんのよ。誰か責任取ってくれんの？」
って論破されてたよねぇ
「どうせ滅亡するんなら努力なんかしても無駄ジャン」ってぐうたらしてたら
小５の姉に、「もし滅亡しなかったらどうすんのよ。誰か責任取ってくれんの？」
って論破されてたよねぇ
364 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:22 ID:CnDpUADn
つまり、>>1がこんなクソスレ立てるのも全て神様には全部わかってたことなんだな。
365 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:23 ID:Dp0nFKnL
>>361
複雑系をマクロ事象に適用できると思ってる時点でお前わかってない
複雑系をマクロ事象に適用できると思ってる時点でお前わかってない
366 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:25 ID:XyO4NHYR
>>361
もうちょっと勉強した方がいいぞ
もうちょっと勉強した方がいいぞ
367 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:25 ID:zNGe6y2x
舞空術が使える俺は異端。
368 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:27 ID:WoHBVUER
中卒だけどｵﾏｴﾗよりIP高いよ、馬鹿。
369 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:27 ID:RhI7xKRn
宗教話でよくあるように、本当に、魂の真ん中に神性が宿ってるとしたら、
俺たちは修行によって自我を滅却すれば、運命を変えることができるようになるわけだ。
ただ、神のようになったら、もはや運命を変えようなどとは思わないだろうな。
俺たちは修行によって自我を滅却すれば、運命を変えることができるようになるわけだ。
ただ、神のようになったら、もはや運命を変えようなどとは思わないだろうな。
370 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:27 ID:Vbmbvfr6
371 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:27 ID:Dp0nFKnL
368 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/05/09 20:27 ID:WoHBVUER
中卒だけどｵﾏｴﾗよりIP高いよ、馬鹿。
最高ｗ
中卒だけどｵﾏｴﾗよりIP高いよ、馬鹿。
最高ｗ
372 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:28 ID:HuDExyCi
オイラ頭わりいんでよくわかんねんけんど
物理学つーより
哲学でつか
物理学つーより
哲学でつか
373 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:28 ID:Ney1nTWt
お前らな、勝手なこと言ってんじゃねーよ。
俺がどれほど苦労して歴史を修正してるかわかるかこのケツ野郎。
ぶっちゃけ、俺が歴史を修正しなかったら日本はなくなってたんだぞ。
イラクに矛先を向けさせた俺様に感謝しろよチンカスども。
俺がどれほど苦労して歴史を修正してるかわかるかこのケツ野郎。
ぶっちゃけ、俺が歴史を修正しなかったら日本はなくなってたんだぞ。
イラクに矛先を向けさせた俺様に感謝しろよチンカスども。
374 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:29 ID:2/RBPwW+
>>368
幼卒だけどお前よりIP高い自身がある
幼卒だけどお前よりIP高い自身がある
375 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:30 ID:2/RBPwW+
>>373
サンキュー
サンキュー
376 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:31 ID:eDNgKn7B
>>373 誰？
377 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:31 ID:Vbmbvfr6
>>373
歴史を修正する方向性、言い換えればストーリーにセンスが無い。
歴史を修正する方向性、言い換えればストーリーにセンスが無い。
378 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:33 ID:Ney1nTWt
379 ：o103075.ap.plala.or.jpn：04/05/09 20:33 ID:XyO4NHYR
380 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:34 ID:3b11clhY
オレは物理法則に従ってアホみたいな書き込みをしてるのか
かなわんな
かなわんな
381 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:35 ID:yoNtxemT
物理法則ってのは、現象を説明するため類推したものでしかないからなあ。
まあこれは未来も変わりはないだろうけど、観測技術が増せば、それだけ「法則」は変化していく。
１００年後には、今の、物理や宇宙の理論は笑い話ってヲチだろうな。
まあこれは未来も変わりはないだろうけど、観測技術が増せば、それだけ「法則」は変化していく。
１００年後には、今の、物理や宇宙の理論は笑い話ってヲチだろうな。
382 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:35 ID:eAeqeXEe
383 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:36 ID:BTNwI688
384 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:38 ID:hplssqyK
>>1が糞スレ立てるのも運命なのかよ。
385 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:45 ID:Vbmbvfr6
386 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:46 ID:BTNwI688
>>1
>>もちろん、オマイラが現在2ch見てるのも、ビッグバンの時点で
>>神様には全部わかってたことなんだ。
早川SF文庫のスティーブン・バクスターの小説を読んでみ
運命はビックバンの時に決まるのではなく、終わる時に決まる
ことが量子力学的なほら話としてよくまとまってるから
>>もちろん、オマイラが現在2ch見てるのも、ビッグバンの時点で
>>神様には全部わかってたことなんだ。
早川SF文庫のスティーブン・バクスターの小説を読んでみ
運命はビックバンの時に決まるのではなく、終わる時に決まる
ことが量子力学的なほら話としてよくまとまってるから
387 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:48 ID:uq6UrglR
どーでもいいが、ビッグバン以前の事には関心が無いんだな。
388 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:49 ID:cDrJxoB1
389 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:50 ID:Vbmbvfr6
>>387
関心が無いわけではないが、少なくとも俺のしょぼい知識では、何のイメージもわかない。
関心が無いわけではないが、少なくとも俺のしょぼい知識では、何のイメージもわかない。
390 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:51 ID:yoNtxemT
ビックバン前は時間ってものがなかった可能性もあるらしいよ。
よくしらんけど、偉そうな番組でオッサンが言ってた。
そんな無茶苦茶言われたら、関心なんてもてない
よくしらんけど、偉そうな番組でオッサンが言ってた。
そんな無茶苦茶言われたら、関心なんてもてない
391 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:52 ID:uq6UrglR
392 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:52 ID:gUr2CdhO
393 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:54 ID:1mR7UkGl
>>１のこととか、 自分以外の存在は全て虚構で自分が消えたら世界そのものも消えるのではないか？
とか一度は考えるよね。 ただし中学生くらいで。
394 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:57 ID:Vbmbvfr6
395 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:58 ID:9LHHzziY
ラプラスの魔。厨房？
396 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 20:59 ID:RhI7xKRn
ビッグバン以前は、銀行は絶対に潰れず、商品も全部同じで、
サービスも金太郎飴のように全部同じでした。ところがビッグバンで、
民間企業としてしっかりやりなさいという方向に変わりました。
ミスターハシモトはビッグバン以前と以後で法則を変えました。
もしかしたらハシモトは 神 なのかもしれません。
サービスも金太郎飴のように全部同じでした。ところがビッグバンで、
民間企業としてしっかりやりなさいという方向に変わりました。
ミスターハシモトはビッグバン以前と以後で法則を変えました。
もしかしたらハシモトは 神 なのかもしれません。
397 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:03 ID:+3tmV9YO
「混沌性」がある。
同じような条件で同じような事をしても、決して同じ結果になるとは限らない。
物理法則は、あまりに複雑で、計り知るのが非常に難しい。
例えば、物質の構成要素の根源を調べようとして、まず、原子が発見される。
しかし、その原子の構成要素として、電子・陽子・中性子が…さらにそれの
構成要素として、６種類（だったか？）のクォーク粒子が発見される。
物質の根源を追求しようとすればする程、逆に複雑になって行くと言う皮肉な
事実がある。
同じような条件で同じような事をしても、決して同じ結果になるとは限らない。
物理法則は、あまりに複雑で、計り知るのが非常に難しい。
例えば、物質の構成要素の根源を調べようとして、まず、原子が発見される。
しかし、その原子の構成要素として、電子・陽子・中性子が…さらにそれの
構成要素として、６種類（だったか？）のクォーク粒子が発見される。
物質の根源を追求しようとすればする程、逆に複雑になって行くと言う皮肉な
事実がある。
398 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:04 ID:9LHHzziY
不確定性原理。
物理の時間寝てたな。
物理の時間寝てたな。
399 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:04 ID:d2IRjVSY
ビジネス＋記者がスッパ抜き！
うまい棒CMにひろゆき出演決定！！
【商品】うまい棒ＣＭに超巨大掲示板郡２ちゃんねるの管理人ひろゆき氏起用
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1084103293/
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400 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:05 ID:FABcuxH+
未来が決定してるなら悪事を働きまくって好き放題やりまくる。
401 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:09 ID:1mR7UkGl
402 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:13 ID:Vbmbvfr6
その結果、死刑となる運命が確定している>>400。
403 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:21 ID:ivvwYY4a
>1
宇宙ビックバンが起きた時点ですでに決まってるよな？
人間を形成している素粒子がそれぞれの物理法則に従って動いてるだけだと思う。
未来が決まっていたら今ある“物理法則”を否定することになりまつが､ な ぬ か ？
ま、>>1は頑張ってこの真理を探し出しな Ｙ Ｏ
宇宙ビックバンが起きた時点ですでに決まってるよな？
人間を形成している素粒子がそれぞれの物理法則に従って動いてるだけだと思う。
未来が決まっていたら今ある“物理法則”を否定することになりまつが､ な ぬ か ？
ま、>>1は頑張ってこの真理を探し出しな Ｙ Ｏ
404 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:25 ID:NTvlg8eE
405 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:26 ID:NTvlg8eE
ゴメン 不確定性原理だった
406 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:28 ID:QDjYCBCA
「人間には「どうころぶかわからない」ように決まっている」
と考えたらどうだ
と考えたらどうだ
407 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:29 ID:F/dR1qtK
408 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:30 ID:NTvlg8eE
人間にはわからない ラプラスの悪魔はもっともっと上の話なんだ
409 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:31 ID:QGCr6g/E
人間の脳の化学反応がこの世を創り出す
410 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:31 ID:NTvlg8eE
>>407 示しても人間には理解できない
つまり示せない
つまり示せない
411 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:32 ID:lk99yznx
多くの人は自分の未来を知った時、落胆するだろう
412 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:33 ID:Bf6OsCKO
すべての現象は突き詰めていくと一つの法則で記述できる。
という仮定の下、それを突き詰めていくための人類の持つ道具の一つが物理学。
別にその法則を見つけられるなら荒行だろうが、断食だろうがかまわない。
という仮定の下、それを突き詰めていくための人類の持つ道具の一つが物理学。
別にその法則を見つけられるなら荒行だろうが、断食だろうがかまわない。
413 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:33 ID:F/dR1qtK
414 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:34 ID:O2G2RhNO
人の英知が届かないだけだ！
415 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:34 ID:+3tmV9YO
事象の結果を見て、時が流れているのだと判断できるだろうけど、時の流れ自体を
眺めることはできないのかも。
眺めることはできないのかも。
416 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:35 ID:NTvlg8eE
417 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:36 ID:cbJ6CGWx
ラプラスのうんちゃらかんちゃらをぬるぽでクトゥルフ神話
418 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:36 ID:F/dR1qtK
>>416
あそ。
あそ。
419 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:37 ID:JvstUPEn
宿命＝自分では如何ともしがたいもの（生まれる時代、出自、国籍、先天的な素質など）
運命＝自分で変更可能なもの（学校、仕事、結婚など）
運命＝自分で変更可能なもの（学校、仕事、結婚など）
420 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:37 ID:i7TVBD/T
ビックバン打線ってどこだたけ？
421 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:38 ID:cbJ6CGWx
物体の変化を計る物差しが「時間」だ、この野郎！
422 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:38 ID:bRlITA0B
>>419
運命は変えられないよ。現時点で分からないだけ
運命は変えられないよ。現時点で分からないだけ
423 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:39 ID:QDjYCBCA
>>415
過去→現在の方向に流れる時間性の上に
成立しているのが人間の意識だと
考えたらどうだろうか
逆の方向に流れる時間性あるいは４次元性の上にも
また何らかの概念が存在するかも知れないが
私達には認識できないであろう
過去→現在の方向に流れる時間性の上に
成立しているのが人間の意識だと
考えたらどうだろうか
逆の方向に流れる時間性あるいは４次元性の上にも
また何らかの概念が存在するかも知れないが
私達には認識できないであろう
424 ：ムーミン：04/05/09 21:39 ID:7mQlnm8i
とりあえず、江田島平八は素肌で宇宙遊泳
425 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:40 ID:t7OI24GK
>>1引き篭もりが辿り着きそうな答えだな（ ´,_ゝ`）
426 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:40 ID:+3tmV9YO
物理学者は、物事の理を知ろうとするものであり、科学者達の中でも、最も強欲
で無謀なものだと言えるな。
最もロマンのある分野だ。
で無謀なものだと言えるな。
最もロマンのある分野だ。
427 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:40 ID:NTvlg8eE
最後の物差しともいえる時間さえ世界全体からみれば
儚くて不確かな存在
人間は決して逆らえないが
儚くて不確かな存在
人間は決して逆らえないが
428 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:42 ID:Vbmbvfr6
そういえば以前>>1みたいなことを考えていた時、一つだけどうしてもそれでは説明がつかない点が
あることに気がついた。それは、
「ある程度以上に高度な生物同士は、衝突しなさ過ぎる」
ということ。例えば、隕石がいくつか互いにある一点に向かって飛んでいた場合、まず必ずぶつかって
しまう。しかし、例えばスクランブル交差点で全方向から一斉に歩行者が横断を開始しても、致命的な
衝突はほとんどおこらない。単純に物理法則に従うとしたらこれはおかしすぎると思った。
あることに気がついた。それは、
「ある程度以上に高度な生物同士は、衝突しなさ過ぎる」
ということ。例えば、隕石がいくつか互いにある一点に向かって飛んでいた場合、まず必ずぶつかって
しまう。しかし、例えばスクランブル交差点で全方向から一斉に歩行者が横断を開始しても、致命的な
衝突はほとんどおこらない。単純に物理法則に従うとしたらこれはおかしすぎると思った。
429 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:42 ID:cDajkL95
時間に逆行して伝播する負エネルギー粒子の解は
時間に順行して伝播する正エネルギーの反粒子の解と同義だよ。
時間に順行して伝播する正エネルギーの反粒子の解と同義だよ。
430 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:42 ID:GSjSoE/C
431 ：ムーミン：04/05/09 21:42 ID:7mQlnm8i
>>427ムーミンパパなら余裕
432 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:42 ID:NTvlg8eE
我々はＤＶＤの中の存在なんだ
ラプラスの悪魔が巻き戻したり、一時停止したりしても
それを我々が認識することはない
ラプラスの悪魔が巻き戻したり、一時停止したりしても
それを我々が認識することはない
433 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:44 ID:xh6iNEeA
あー「ラジオビッグバン」ね
434 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:44 ID:cbJ6CGWx
Ｄ・Ｖ・Ｄ！！
435 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:44 ID:WoHBVUER
つーか多次元宇宙ってのを知るべきだね、君らは。
いわゆるパラレルワールドってやつ。
これもググればすぐにヒットするよ。
いわゆるパラレルワールドってやつ。
これもググればすぐにヒットするよ。
436 ：ムーミン：04/05/09 21:46 ID:7mQlnm8i
この世界のラプラスの悪魔はムーミンパパ
437 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:46 ID:y3Sx5sRw
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒＼
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! ,
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
ブラックホールにぶち込みたい
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒＼
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ﾉ /
ヽ | _ ,､ ! ,
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
ブラックホールにぶち込みたい
438 ：ムーミン：04/05/09 21:47 ID:7mQlnm8i
>>435存在しねえ。
439 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:47 ID:cbJ6CGWx
アンバー世界ですか？
440 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:53 ID:+3tmV9YO
パラレルは、原子レベルでなら、存在すると聞きますよ。
詳しくは知らないけど…教えてエロイひと！
詳しくは知らないけど…教えてエロイひと！
441 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:54 ID:rRPgdsXa
物理現象と化学現象の連鎖
442 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:55 ID:bRlITA0B
>>428
物理的現象は隕石と違って脳の中で起きてるよ。
物理的現象は隕石と違って脳の中で起きてるよ。
443 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:59 ID:Vbmbvfr6
444 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 21:59 ID:NpEBpF6J
なあ
１００万年経っても１００億年経っても
人類は真理にたどりつけないのか？
１００万年経っても１００億年経っても
人類は真理にたどりつけないのか？
445 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:00 ID:MIE3aho1
宇宙ってほんとなんなんだろうね。
光ってなんなんだろう。
なんのために存在してるんだろう。
宇宙って生命体？
宇宙の存在と神様の存在ってどこがどう違うのだろう。
光ってなんなんだろう。
なんのために存在してるんだろう。
宇宙って生命体？
宇宙の存在と神様の存在ってどこがどう違うのだろう。
446 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:03 ID:Vbmbvfr6
447 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:04 ID:cbJ6CGWx
真理ってなんだよ、ハゲ？
448 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:04 ID:w9FuTSfS
何かの小説で読んだが
「運命っていうのは舞台を用意するだけで
そこでどう演じるかは自分次第だ。」
っていうのが心に残っている。
「運命っていうのは舞台を用意するだけで
そこでどう演じるかは自分次第だ。」
っていうのが心に残っている。
449 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:05 ID:+3tmV9YO
>>444
少しずつ、真理を解明して行くと思う。
しかし、完全に真理に行き着く事は無いと、漠然とだが感じる。
丁度、グラフの反比例の曲線のように、０には近づくが、０に到達する事は、永遠に
無いと思う。
少しずつ、真理を解明して行くと思う。
しかし、完全に真理に行き着く事は無いと、漠然とだが感じる。
丁度、グラフの反比例の曲線のように、０には近づくが、０に到達する事は、永遠に
無いと思う。
450 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:06 ID:cDajkL95
>>443
脳内のネットワークによって構築されている知識から
その生物の行動を制御しているんでしょ。
生まれたての赤ちゃんは交通ルールなんて知らずに事故るよ。
それまでの経験がシナプスの重みとなって、ネットワーク上に蓄積され、
そこから赤では止まるという行為の命令を脳が出すのでしょう。
内部を無視して何でもかんでも物理法則に従うとするのはナンセンスですよ。
脳内のネットワークによって構築されている知識から
その生物の行動を制御しているんでしょ。
生まれたての赤ちゃんは交通ルールなんて知らずに事故るよ。
それまでの経験がシナプスの重みとなって、ネットワーク上に蓄積され、
そこから赤では止まるという行為の命令を脳が出すのでしょう。
内部を無視して何でもかんでも物理法則に従うとするのはナンセンスですよ。
451 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:07 ID:KFHvKHei
大宇宙のスケールから考えれば人間の存在なんて限りなく０に近い誤差に過ぎない
452 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:08 ID:WB9zgnnq
わたしがいるから宇宙がある
453 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:08 ID:NTvlg8eE
454 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:08 ID:WB9zgnnq
>>447
松本ちずお
松本ちずお
455 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:08 ID:Ls8gxv01
光速飛行する宇宙船から石を前方に投げたら、
光速以上はありえないから止まってしまうんだろうか
光速以上はありえないから止まってしまうんだろうか
456 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:09 ID:6tHeT/Em
457 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:10 ID:lk99yznx
>>447
渡辺真理
渡辺真理
458 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:10 ID:cbJ6CGWx
>455それだと、先ず動けないから、腕が振れられないぞ。
459 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:11 ID:9snGSktI
１みたいな人生を諦めるクズの発生も神、仏は予測していた
460 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:12 ID:Ls8gxv01
>>458
じゃあ光速飛行する宇宙船の中では動きが止まってしまう、と…
じゃあ光速飛行する宇宙船の中では動きが止まってしまう、と…
461 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:12 ID:NpEBpF6J
こんなこと考えても結局ちんちんいじって寝るんだけどな
462 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:13 ID:bRlITA0B
>>443
隕石の物理現象よりも複雑になった物理現象が起きているということです。
隕石の物理現象よりも複雑になった物理現象が起きているということです。
463 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:13 ID:MIE3aho1
464 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:13 ID:WB9zgnnq
まんこいじって寝るか
465 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:14 ID:zVtr9y2v
ここで得た知識を弟に披露したら
先に身の回りのことどうにかしろよって言われた。
あんなに仲の良かった兄弟なのに、、、
すまん、兄は物理法則による運命の産物に過ぎんのだ。。。
先に身の回りのことどうにかしろよって言われた。
あんなに仲の良かった兄弟なのに、、、
すまん、兄は物理法則による運命の産物に過ぎんのだ。。。
466 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:14 ID:NpEBpF6J
ムシャクシャして石を投げた
まさか止まるとは思わなかった
まさか止まるとは思わなかった
467 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:14 ID:Vbmbvfr6
>>450
え〜と、先ず>>428は>>1が真だとした場合を仮定しています。
その場合は、全てが物理法則に従うという仮定とイコールだと
思うのですが、その場合に
「ちょっと待て。それじゃあ>>428のような現象が説明つかんぞ」
と言っているのですが、どっか破綻してますか？
別に>>428からの一連のカキコで全てが物理法則に従うと言っては
いないと思うのですが、、、
え〜と、先ず>>428は>>1が真だとした場合を仮定しています。
その場合は、全てが物理法則に従うという仮定とイコールだと
思うのですが、その場合に
「ちょっと待て。それじゃあ>>428のような現象が説明つかんぞ」
と言っているのですが、どっか破綻してますか？
別に>>428からの一連のカキコで全てが物理法則に従うと言っては
いないと思うのですが、、、
468 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:14 ID:MIE3aho1
>>464のマンコの中に、宇宙が存在していたら
もう少しでこの世は破滅を迎えることになる。
もう少しでこの世は破滅を迎えることになる。
469 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:15 ID:NTvlg8eE
470 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:15 ID:cbJ6CGWx
つうか光速移動中の物体って止まっているのと同じなんじゃないかな？
光速以上の速度が出せないなら、光速の中では全ての活動が不可能じゃん。。
光速以上の速度が出せないなら、光速の中では全ての活動が不可能じゃん。。
471 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:16 ID:GSjSoE/C
>>467
頭悪い？
頭悪い？
472 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:17 ID:+3tmV9YO
473 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:17 ID:dpHtIfrD
光速到達不可能だから心配しなくて世露死
474 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:18 ID:NTvlg8eE
475 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:19 ID:cDajkL95
>>467
破綻してるよ。ここ。
>>単純に物理法則に従うとしたらこれはおかしすぎると思った。
内部の個々の現象が物理法則に従って機能し、
その結果避けるという行為が生まれているのであって、
この行為自体物理法則に反することではないよ。だからおかしくない。
破綻してるよ。ここ。
>>単純に物理法則に従うとしたらこれはおかしすぎると思った。
内部の個々の現象が物理法則に従って機能し、
その結果避けるという行為が生まれているのであって、
この行為自体物理法則に反することではないよ。だからおかしくない。
476 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:21 ID:NpEBpF6J
光速の９０％で動いてるロケットの中に光速の９０％で動いてるロケットがあったとしても
それは光速の１８０％にならない。９０何％くらいになるのよ。
それは光速の１８０％にならない。９０何％くらいになるのよ。
477 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:22 ID:GSjSoE/C
478 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:23 ID:fKFjqE1h
479 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:23 ID:NTvlg8eE
外からは進行方向の空間が縮んでるんだな
480 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:24 ID:pE5UV0w/
タキオンま〜だ〜
481 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:24 ID:PFCENMnb
谷とヤワラちゃんは引力には逆らえなかったわけで・・・
482 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:25 ID:rggWv/zq
>>478
地球に対して光速の90％で飛んでいるロケットの上で石を投げたとすると
その人からは何の不思議もなく普通に前に飛んでいく
しかし地球から見ると、石のロケットに対する相対速度は異常に遅く見える
地球に対して光速の90％で飛んでいるロケットの上で石を投げたとすると
その人からは何の不思議もなく普通に前に飛んでいく
しかし地球から見ると、石のロケットに対する相対速度は異常に遅く見える
483 ：476：04/05/09 22:25 ID:NpEBpF6J
よくわかんねーや
とにかく光の速さで動いたら質量が無限大になって
にっちもさっちもブルドックってことさ
とにかく光の速さで動いたら質量が無限大になって
にっちもさっちもブルドックってことさ
484 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:26 ID:Vbmbvfr6
>>453,475
けど、これまた>>1が真だと仮定してだけど、物質同士が移動して互いにぶつかり合い、融合し、反発する
ような現象に比べるとあまりに衝突しなさ過ぎるとどうしても思える。繰り返しになりますが>>1のような決定論的な
考え方で全ての現象を説明しようとすると>>428は説明つかないと言ってるのですが、おかしいかな、、、、
>>456
そうですね。その「意思」の存在があるのかどうかを論じていると思うのですが。
>>471
自信無いですね。
けど、これまた>>1が真だと仮定してだけど、物質同士が移動して互いにぶつかり合い、融合し、反発する
ような現象に比べるとあまりに衝突しなさ過ぎるとどうしても思える。繰り返しになりますが>>1のような決定論的な
考え方で全ての現象を説明しようとすると>>428は説明つかないと言ってるのですが、おかしいかな、、、、
>>456
そうですね。その「意思」の存在があるのかどうかを論じていると思うのですが。
>>471
自信無いですね。
485 ：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：04/05/09 22:27 ID:vm9oF9j/
>>482
難しいな・・・誰か、男と女の関係に例えてくれ。
難しいな・・・誰か、男と女の関係に例えてくれ。
486 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:28 ID:GSjSoE/C
487 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:29 ID:NTvlg8eE
>>484 ぶつからない ことも決定されているってこと
ごくごく簡単にいうと
ごくごく簡単にいうと
488 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:29 ID:rggWv/zq
>>484
つまり子供のころ
>>1のように純粋なニュートン力学的決定論を考えたが
そうすると>>428のような矛盾が出てくるような気がするので
自分の考えは間違っているに違いないと判断した。
という話だよね。
おれはおもしろいと思ったけど。
つまり子供のころ
>>1のように純粋なニュートン力学的決定論を考えたが
そうすると>>428のような矛盾が出てくるような気がするので
自分の考えは間違っているに違いないと判断した。
という話だよね。
おれはおもしろいと思ったけど。
489 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:29 ID:fKFjqE1h
490 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:30 ID:cDajkL95
491 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:31 ID:NTvlg8eE
492 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:31 ID:GSjSoE/C
>>490
ま、そうだろうな。
ま、そうだろうな。
493 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:33 ID:rggWv/zq
>>485
すんごいモテオが誰かに恋したとき
本人はめちゃくちゃ惚れていて、本気で落としに掛かっているのだが
外から見るとクールに対応していて大して好きじゃないように見える。
快楽の絶頂にいると気にあんなことをされるとすんごい気持ち良いが
外から見るとただ逝きつづけているアホに見える
すんごいモテオが誰かに恋したとき
本人はめちゃくちゃ惚れていて、本気で落としに掛かっているのだが
外から見るとクールに対応していて大して好きじゃないように見える。
快楽の絶頂にいると気にあんなことをされるとすんごい気持ち良いが
外から見るとただ逝きつづけているアホに見える
494 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:34 ID:Vbmbvfr6
>>488
そういうことです。>>428だから決定論（その当時はこの言葉は知りませんが）は
おかしいんじゃないかと思ったということです。ただ、残念ながら、これを思いついたのは
いいおっさんになってからです。（たしか30才は超えていた）
そういうことです。>>428だから決定論（その当時はこの言葉は知りませんが）は
おかしいんじゃないかと思ったということです。ただ、残念ながら、これを思いついたのは
いいおっさんになってからです。（たしか30才は超えていた）
495 ：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：04/05/09 22:34 ID:vm9oF9j/
>>493
男と女の関係がよくわかりますた(´・ω・`)
男と女の関係がよくわかりますた(´・ω・`)
496 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:37 ID:cDajkL95
>>484
いやだからさ、その避けるという行為は
人間の道徳や、生活を潤滑にするためのルールだよね？
その人間の脳内のネットワークから生み出され、
規定される行為を自然の法則と捕らえるのが間違ってるのよ。
では逆に、その避けるという行為はどこからくるの？
いやだからさ、その避けるという行為は
人間の道徳や、生活を潤滑にするためのルールだよね？
その人間の脳内のネットワークから生み出され、
規定される行為を自然の法則と捕らえるのが間違ってるのよ。
では逆に、その避けるという行為はどこからくるの？
497 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:37 ID:MIE3aho1
アリは人間が1時間と感じている時間間隔をきっと10時間ぐらいに
感じてるに違いない。あいつら動き速過ぎ。
でも亀はきっと1分ぐらいにしか感じてない。あいつら動き遅すぎ。
感じてるに違いない。あいつら動き速過ぎ。
でも亀はきっと1分ぐらいにしか感じてない。あいつら動き遅すぎ。
498 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:39 ID:UK2cp4B+
間際らしい←なぜか変換できない
499 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:40 ID:NpEBpF6J
メイド・イン・ヘブン
500 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:40 ID:bRlITA0B
>>497
自分が1センチくらいに縮まったらどう思う？
自分が1センチくらいに縮まったらどう思う？
501 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:41 ID:GSjSoE/C
>>497
IDがすべてを物語ってるな。
IDがすべてを物語ってるな。
502 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:43 ID:MIE3aho1
503 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:44 ID:F/dR1qtK
>>428
「単純に」物理法則にそうかどうかってところがキモ？
脳みそも物理法則にのっとって動いてるはずだけど、
その結果もちゃんとのっとってるかってのは、厳密にはまだ検証できてないとは思う…。
量子脳理論とか今どうなってんだろ、もう死んだ？
「単純に」物理法則にそうかどうかってところがキモ？
脳みそも物理法則にのっとって動いてるはずだけど、
その結果もちゃんとのっとってるかってのは、厳密にはまだ検証できてないとは思う…。
量子脳理論とか今どうなってんだろ、もう死んだ？
504 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:46 ID:+3tmV9YO
例えば、自分が光速で進むと仮定すると、周りの景色が歪んで見えると、かつてﾆｭﾄｰｿ
で読んだことがある。
その自分が石を前方に投げたとすると、その石の軌跡は、どのように歪んで見えるのだ
ろうか？
てか、石を投げた時点で、その石は光速を超える事になると思うのだが、それはどう
理論で証明されているのだろうか？
で読んだことがある。
その自分が石を前方に投げたとすると、その石の軌跡は、どのように歪んで見えるのだ
ろうか？
てか、石を投げた時点で、その石は光速を超える事になると思うのだが、それはどう
理論で証明されているのだろうか？
505 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:48 ID:GSjSoE/C
>>504
ちっと過去ログ嫁。
ちっと過去ログ嫁。
506 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:50 ID:Vbmbvfr6
>>496,503
ちょっと確認したいのですが、いわゆる決定論では人間の全ての思考、行為も含めて自然法則から
導かれる結果であって純粋な人間の自由意志など無いということで合ってます？
そこから考えをスタートすると>>428みたいなことは説明つかないと言っているだけで、別に
「決定論」を肯定したいわけでも「人間の思考は全てニュートン力学に従っているんだい。間違いないやい」
と言いたいわけじゃないですよ。あくまでも「決定論」という考え方に>>428の矛盾を見つけた（ような気がした）
と言いたかっただけです。
・・・何かさっきから同じことばっかり言っているような気がしてきた。
ちょっと確認したいのですが、いわゆる決定論では人間の全ての思考、行為も含めて自然法則から
導かれる結果であって純粋な人間の自由意志など無いということで合ってます？
そこから考えをスタートすると>>428みたいなことは説明つかないと言っているだけで、別に
「決定論」を肯定したいわけでも「人間の思考は全てニュートン力学に従っているんだい。間違いないやい」
と言いたいわけじゃないですよ。あくまでも「決定論」という考え方に>>428の矛盾を見つけた（ような気がした）
と言いたかっただけです。
・・・何かさっきから同じことばっかり言っているような気がしてきた。
507 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:50 ID:cDajkL95
>>494
んじゃこういうのはどうだろう？
隕石の衝突の決定論を１＋１＝２だとしましょう。
で、人が避けるのは１＋１≠２となって決定論ではないのではないか？
っていうことですよね？
でもこれは人間の脳の内部で１＋１＝２の他に
いろいろ２＊３＝６とかが行われた複合結果として２にならないと考えてみては？
んじゃこういうのはどうだろう？
隕石の衝突の決定論を１＋１＝２だとしましょう。
で、人が避けるのは１＋１≠２となって決定論ではないのではないか？
っていうことですよね？
でもこれは人間の脳の内部で１＋１＝２の他に
いろいろ２＊３＝６とかが行われた複合結果として２にならないと考えてみては？
508 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:51 ID:0uA4z8QQ
女子児童の下半身をさわさわ、医師ターイフォ
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084045185/
重複スレです
23：00に「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!! 」と
レス打ってください。
とも子を使ってニュー速らしく解散します。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084045185/
重複スレです
23：00に「ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!! 」と
レス打ってください。
とも子を使ってニュー速らしく解散します。
509 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:51 ID:uGaHSWbp
光速なんて簡単に超えられるよ。
例えば、地球から光の速さで1時間の距離にある惑星で競馬があったとする。
生中継は電波通信なので地球に届くので実際はレースの１時間後だ。
でも誰がこっそり惑星間にすごく頑丈な「棒」を渡していて、
モールスみたいな暗号で「棒」を押し引きして情報を伝えたら、
それは光速を超えていないか？
ﾂﾝﾂﾝ（・∀・）⊃`----------------- （・∀・）ｱﾋｬ
例えば、地球から光の速さで1時間の距離にある惑星で競馬があったとする。
生中継は電波通信なので地球に届くので実際はレースの１時間後だ。
でも誰がこっそり惑星間にすごく頑丈な「棒」を渡していて、
モールスみたいな暗号で「棒」を押し引きして情報を伝えたら、
それは光速を超えていないか？
ﾂﾝﾂﾝ（・∀・）⊃`----------------- （・∀・）ｱﾋｬ
510 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 22:53 ID:yeK8u+sX
おまいらたぶん霊の存在なんて認めない奴ばっかだと思うけど
賃貸物件アパートで格安の「霊がでる物件」物件って住む勇気ある？
俺はない
マジレス希望
賃貸物件アパートで格安の「霊がでる物件」物件って住む勇気ある？
俺はない
マジレス希望
511 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:55 ID:GSjSoE/C
512 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:57 ID:nWF169nQ
>>510
イギリス人なら住むかも、霊がついてる物件は人気があるんだとさ。
イギリス人なら住むかも、霊がついてる物件は人気があるんだとさ。
513 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:58 ID:cDajkL95
>>506
「純粋な人間の自由意志」とは何かが必要だと思いますよ。
さらに「純粋な人間の自由意志」のネットワークによる構築が無理か？も必要ですよ。
ニューラルネットワークというのがあるのでそれで
少し知ってみるとわかるかもしれません。
このニューラルネットワークが合っているかという問題がありますが、
少なくともスクランブル交差点で避けるという行為は
自然法則の帰結として説明できると思います。
「純粋な人間の自由意志」とは何かが必要だと思いますよ。
さらに「純粋な人間の自由意志」のネットワークによる構築が無理か？も必要ですよ。
ニューラルネットワークというのがあるのでそれで
少し知ってみるとわかるかもしれません。
このニューラルネットワークが合っているかという問題がありますが、
少なくともスクランブル交差点で避けるという行為は
自然法則の帰結として説明できると思います。
514 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:58 ID:zVtr9y2v
火のないところに何とやらで、
何かしらの危険、障害がある可能性が高いと思われるのでなるべくなら回避したいよねえ。
何かしらの危険、障害がある可能性が高いと思われるのでなるべくなら回避したいよねえ。
515 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 22:59 ID:+3tmV9YO
>>509
物体は、完全に硬いものでは無いので、多少の収縮や膨張がある。
だから、棒を押しても、微小な収縮・膨張による物体の「波」によって、瞬時に力が
伝わらないらしい。
例えば、超巨大なハサミがあったとして、それを素早く閉じたとしても、ハサミの刃の
交点が光速を超えることは無いらしい。
刃の微小の歪みがあるかららしい。
何か胡散臭い情報なのだが。
物体は、完全に硬いものでは無いので、多少の収縮や膨張がある。
だから、棒を押しても、微小な収縮・膨張による物体の「波」によって、瞬時に力が
伝わらないらしい。
例えば、超巨大なハサミがあったとして、それを素早く閉じたとしても、ハサミの刃の
交点が光速を超えることは無いらしい。
刃の微小の歪みがあるかららしい。
何か胡散臭い情報なのだが。
516 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:00 ID:19iaa67S
なんで●持ちがスレ立てれないのだ。
このままだと他の板で糞スレ立てまくるぞ。
ＦＯＸどうにかしろ
517 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:00 ID:p+Teg2dd
518 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:01 ID:F/dR1qtK
>>506
いや、この世は人間の意思まで含めて決定論かどうか、と疑うのはいいけれど、
疑う根拠が「ぶつからなすぎるから」ってのはよくわからない…。
それに限って言えば決定論でも非決定論でも説明できそうな気がするけれど。
いや、この世は人間の意思まで含めて決定論かどうか、と疑うのはいいけれど、
疑う根拠が「ぶつからなすぎるから」ってのはよくわからない…。
それに限って言えば決定論でも非決定論でも説明できそうな気がするけれど。
519 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 23:03 ID:yeK8u+sX
>>512 へぇー。ヘンな国民だな
霊がいるほうが幸せになれるんだろうか？
日本じゃパチパチ音したり、帰ったら足跡ついてたり、夜中うなされたり。。。
イギリスの霊はたすけてくれるんだろうか。。。
もしマンション最上階で家賃相場３０マンのところが３マンだったら。。。
ムムム
霊がいるほうが幸せになれるんだろうか？
日本じゃパチパチ音したり、帰ったら足跡ついてたり、夜中うなされたり。。。
イギリスの霊はたすけてくれるんだろうか。。。
もしマンション最上階で家賃相場３０マンのところが３マンだったら。。。
ムムム
520 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:03 ID:wRsee7m2
>>516
荒らし予告は通報対象
荒らし予告は通報対象
521 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:08 ID:rggWv/zq
>>494
失礼しました。
>>506
＞ちょっと確認したいのですが、いわゆる決定論では人間の全ての思考、行為も含めて自然法則から
＞導かれる結果であって純粋な人間の自由意志など無いということで合ってます？
だいたい言わんとするところはあってますよ。（俺が意図を読み違えていなければ）
その一連の考察に対しては
例えば人間という生物と隕石という物体では物体内部で起きていることが違うのだ。
という反論も可能だろうけど、
そのためには生物と非生物を厳密に定義しなくてはならず
納得のいくだけの定義を考える過程で
結局前提である決定論が間違っていることが分かるので問題なし。多分。
逆に生物の定義として
平均速度と平均衝突回数の比が大きい物体が生物である
なんてのを採用するのはかなり面白いよ。
赤ん坊のうちはまだ非生物に近いので衝突しまくるとか
歳をとるにつれて、動きは遅くなるのに衝突しまくるのでこれはむしろ非生物であるとか。
なんか笑える。
失礼しました。
>>506
＞ちょっと確認したいのですが、いわゆる決定論では人間の全ての思考、行為も含めて自然法則から
＞導かれる結果であって純粋な人間の自由意志など無いということで合ってます？
だいたい言わんとするところはあってますよ。（俺が意図を読み違えていなければ）
その一連の考察に対しては
例えば人間という生物と隕石という物体では物体内部で起きていることが違うのだ。
という反論も可能だろうけど、
そのためには生物と非生物を厳密に定義しなくてはならず
納得のいくだけの定義を考える過程で
結局前提である決定論が間違っていることが分かるので問題なし。多分。
逆に生物の定義として
平均速度と平均衝突回数の比が大きい物体が生物である
なんてのを採用するのはかなり面白いよ。
赤ん坊のうちはまだ非生物に近いので衝突しまくるとか
歳をとるにつれて、動きは遅くなるのに衝突しまくるのでこれはむしろ非生物であるとか。
なんか笑える。
522 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:10 ID:GSjSoE/C
523 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:12 ID:MIE3aho1
光とはなんぞや？
質量持って無いのにエネルギーを持ってる。
しかも高速で動く。光速。
質量持って無いのに重力によって曲がる。
質量持って無いのにエネルギーを持ってる。
しかも高速で動く。光速。
質量持って無いのに重力によって曲がる。
524 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:13 ID:rggWv/zq
>>522
ありがとう
ありがとう
525 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:14 ID:aEBzP80q
ここでの煽り合いもすべて予定通り
526 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:16 ID:NTvlg8eE
質量＝エネルギー
527 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:16 ID:NTvlg8eE
>>525 卓見 そういうこと
528 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:17 ID:cDajkL95
529 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:17 ID:Vbmbvfr6
cDajkL95さんには、大変申し訳ないんですが、俺にはどうしてもどこが破綻していたのかわからない。
どうもcDajkL95さんと俺の話は微妙に論点がずれているような気がしてるんですがどうでしょう？
cDajkL95さんが主張したい部分と俺の主張したい部分がちょっと違うような、、、
自分から振っておいてなんですが、ちょっと一休みさせてください。寝床でもう一度cDajkL95さんの
言ってたことを反芻してみます。
どうもcDajkL95さんと俺の話は微妙に論点がずれているような気がしてるんですがどうでしょう？
cDajkL95さんが主張したい部分と俺の主張したい部分がちょっと違うような、、、
自分から振っておいてなんですが、ちょっと一休みさせてください。寝床でもう一度cDajkL95さんの
言ってたことを反芻してみます。
530 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:18 ID:Jovj99ox
哲学くさいスレって延びるね
531 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:18 ID:01E+z6q/
>>530
オナニーは楽しいからな
オナニーは楽しいからな
532 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 23:19 ID:yeK8u+sX
人間つーのはいろいろいるだろうが、だいたいは似たりよったりのことしかしてないような
気がするな
これらすべてをまとめれば何かの法則が導きだされるかもしれん
とりあえず俺は３日に一回オナニーをする法則がある
O オナ二ー回数 = 1/3 * D 日 ＋Ｔ だ Ｔは体調によって変わる因子だ
まあ一日に３回が最高だが、その場合のＴを求めると、（ry
気がするな
これらすべてをまとめれば何かの法則が導きだされるかもしれん
とりあえず俺は３日に一回オナニーをする法則がある
O オナ二ー回数 = 1/3 * D 日 ＋Ｔ だ Ｔは体調によって変わる因子だ
まあ一日に３回が最高だが、その場合のＴを求めると、（ry
533 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:20 ID:VXOSEePx
俺の爺ちゃん物理だよ、お前等とは血筋が違う
534 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:21 ID:cbJ6CGWx
おっぱいスレには敵わない
535 ： ：04/05/09 23:21 ID:FnXvgnkW
１０年前に戻りたい
536 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:21 ID:azK/8EmY
物理法則にしたがって動かない物体ははたして人間ですか？（'Ａ｀）
537 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:21 ID:Jovj99ox
俺は何かの天才だ
538 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:22 ID:cDajkL95
539 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:22 ID:GSjSoE/C
>>536
たとえば？
たとえば？
540 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:23 ID:+3tmV9YO
>>523
>光とはなんぞや？
光は波であり、同時に粒子でもあるようですね。
この矛盾する理論を現代物理学は統一できていないように思います。
>質量持って無いのにエネルギーを持ってる。
質量自体が、エネルギーの一つの形らしいです。
>質量持って無いのに重力によって曲がる。
重力の概念が、物理学によると、空間の歪みの度合いになるそうです。
例えばある紙に直線を描いても、その紙を折り曲げたら、直線も折れ曲がりますよね。
そのような感覚だと思います。
>光とはなんぞや？
光は波であり、同時に粒子でもあるようですね。
この矛盾する理論を現代物理学は統一できていないように思います。
>質量持って無いのにエネルギーを持ってる。
質量自体が、エネルギーの一つの形らしいです。
>質量持って無いのに重力によって曲がる。
重力の概念が、物理学によると、空間の歪みの度合いになるそうです。
例えばある紙に直線を描いても、その紙を折り曲げたら、直線も折れ曲がりますよね。
そのような感覚だと思います。
541 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:23 ID:J/JYJcE6
>>537
うん。
うん。
542 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:24 ID:YjH03sFh
え？じゃあ俺は運命に従って世界の統治者にならなきゃダメじゃん。
だりーマジだりー
だりーマジだりー
543 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:24 ID:KFHvKHei
光が曲がるんじゃなくて進路の空間が曲げられるだけでしょ
電車は真っ直ぐ走ってるけどレールは曲がってるみたいな
電車は真っ直ぐ走ってるけどレールは曲がってるみたいな
544 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/05/09 23:25 ID:SJmeEliX
自分が何らかの巨大なうねりの中に居るのではないかという
漠然とした感覚は誰しも大なり小なりあるのかもしれないが、
それを確かめる術など存在しない。
だからオナニーして、寝て、起きて、メシを食うのさ。
自分の運命が決まっているか、決まっていないかなんて問題じゃない。
それを知る術がない以上、決まっていないことと同じさ。
漠然とした感覚は誰しも大なり小なりあるのかもしれないが、
それを確かめる術など存在しない。
だからオナニーして、寝て、起きて、メシを食うのさ。
自分の運命が決まっているか、決まっていないかなんて問題じゃない。
それを知る術がない以上、決まっていないことと同じさ。
545 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:25 ID:NTvlg8eE
546 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:27 ID:F/dR1qtK
547 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:29 ID:V+6WPg7v
548 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:29 ID:GSjSoE/C
>>547
まぁ、それは言うな。
まぁ、それは言うな。
549 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:30 ID:NTvlg8eE
550 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:30 ID:KZ00sUAt
551 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 23:30 ID:yeK8u+sX
今日パチンコ屋に行こうと思ったが、やっぱりいつもの法則なので
辞めようと思った。
けど辞めるフリだけして、やっぱり行こうと思ったが
やっぱり法則に従うのもしゃくなので、オナニーしてからパチンコ屋に出かけた
よく考えるといつもの法則どうりだった。。。
辞めようと思った。
けど辞めるフリだけして、やっぱり行こうと思ったが
やっぱり法則に従うのもしゃくなので、オナニーしてからパチンコ屋に出かけた
よく考えるといつもの法則どうりだった。。。
552 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:31 ID:2jL8Z/sC
553 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:31 ID:Vbmbvfr6
>>521
>失礼しました。
ポジティブシンキングで褒め言葉に脳内変換完了しているので全くもってノープロブレムで御座います。
>>538
ありがとう。俺も色々愚にもつかないこと考えんのは大好きなんです。ただ、いかんせん知識は厨房なみ
か下手すればそれよりも劣るものでかなりおかしな俺様理論になってしまいますが(W
けど俺様理論のつもりでも>>1の決定論みたいに必ず誰か同じようなことを考えているんだよな〜
>失礼しました。
ポジティブシンキングで褒め言葉に脳内変換完了しているので全くもってノープロブレムで御座います。
>>538
ありがとう。俺も色々愚にもつかないこと考えんのは大好きなんです。ただ、いかんせん知識は厨房なみ
か下手すればそれよりも劣るものでかなりおかしな俺様理論になってしまいますが(W
けど俺様理論のつもりでも>>1の決定論みたいに必ず誰か同じようなことを考えているんだよな〜
554 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:31 ID:azK/8EmY
555 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:32 ID:GSjSoE/C
>>554
意味わからん。「いたとする」って仮定が後半で覆ってるじゃねーか。
意味わからん。「いたとする」って仮定が後半で覆ってるじゃねーか。
556 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:33 ID:QDjYCBCA
俺も小学生の頃は
この問題では随分悩んだもんだよ
この問題では随分悩んだもんだよ
557 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:33 ID:bRlITA0B
自由意志と決定論だな
558 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:33 ID:MIE3aho1
なぜ光は光として存在するのか？光は消滅する時に保持しているエネルギーを
熱に変える。なぜ消滅する時しか熱にならないのか。
波長が異なる様々な光はなぜ同じ速度を持つのか。
空間とはなんぞや。空間にはエネルギーがある？熱は持っているのか？
重力で曲げられるとは空間にも質量が存在するのか？
空間は何にも持っていないのに、膨張しているのか？曲げられるのか。
数十万光年彼方から届く星の輝きは、本当に数十万年間宇宙を旅して
人間の目に飛び込んできた光子なのか。その間光子は延々とエネルギーを
安定した状態で保っていたのか。
将来は宇宙の質量・光は全て熱へと変わり、暗黒の宇宙がやってくるのか。
熱に変える。なぜ消滅する時しか熱にならないのか。
波長が異なる様々な光はなぜ同じ速度を持つのか。
空間とはなんぞや。空間にはエネルギーがある？熱は持っているのか？
重力で曲げられるとは空間にも質量が存在するのか？
空間は何にも持っていないのに、膨張しているのか？曲げられるのか。
数十万光年彼方から届く星の輝きは、本当に数十万年間宇宙を旅して
人間の目に飛び込んできた光子なのか。その間光子は延々とエネルギーを
安定した状態で保っていたのか。
将来は宇宙の質量・光は全て熱へと変わり、暗黒の宇宙がやってくるのか。
559 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:34 ID:GSjSoE/C
560 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:35 ID:+3tmV9YO
561 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:36 ID:ETRWNy4l
現実逃避もほどほどにしろよ
もうすぐ日曜日も終わるぞ
もうすぐ日曜日も終わるぞ
562 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:36 ID:NTvlg8eE
>>558 疑問になってないのが多いよ
人生は長いからゆっくり考えよう
人生は長いからゆっくり考えよう
563 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:38 ID:Vbmbvfr6
大きな疑問があるのだが、はたして>>1はこのスレがここまで伸びると予測したのだろうか？
それとも既にこのスレの存在すら忘れてしまったのだろうか。
それとも既にこのスレの存在すら忘れてしまったのだろうか。
564 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:39 ID:tLsTufNq
565 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:40 ID:F/dR1qtK
>>549
それなら、交差点に人間以外の、例えば闘牛用の牛とかいれたら、
パカパカ衝突すると思うよ。
言葉遊びって言うけど、ぶつかるかどうかで決定論的振舞いかどうかを見分けるって言うのはよくわからないよ。
ってまたきみ別人か。横槍好きだなあ。
それなら、交差点に人間以外の、例えば闘牛用の牛とかいれたら、
パカパカ衝突すると思うよ。
言葉遊びって言うけど、ぶつかるかどうかで決定論的振舞いかどうかを見分けるって言うのはよくわからないよ。
ってまたきみ別人か。横槍好きだなあ。
566 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 23:41 ID:yeK8u+sX
物理法則をうまく使って女口説けないかな。。。
誰か発見してくれ
誰か発見してくれ
567 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:42 ID:9cJAynD3
>>なぜ光は光として存在するのか？光は消滅する時に保持しているエネルギーを 熱に変える。なぜ消滅する時しか熱にならないのか。
光から熱にエネルギーの性質が変わったと思えばよい。水が氷になるよーなもんだ
>>波長が異なる様々な光はなぜ同じ速度を持つのか。
質量が無いから
>>空間とはなんぞや。
時間に沿って展開される重力に関しての場
>>空間にはエネルギーがある？
たまーに不確定性原理によって、粒子が現われたりすることがあるよ。
>>重力で曲げられるとは空間にも質量が存在するのか？
質量によって空間が歪められ、それに伴って粒子等が落ち込むのが重力だよ
>>空間は何にも持っていないのに、膨張しているのか？曲げられるのか。
質量によって歪められるよ。また、場でもあるから光速（以上）の速度で観測、干渉領域が広がるよ
光から熱にエネルギーの性質が変わったと思えばよい。水が氷になるよーなもんだ
>>波長が異なる様々な光はなぜ同じ速度を持つのか。
質量が無いから
>>空間とはなんぞや。
時間に沿って展開される重力に関しての場
>>空間にはエネルギーがある？
たまーに不確定性原理によって、粒子が現われたりすることがあるよ。
>>重力で曲げられるとは空間にも質量が存在するのか？
質量によって空間が歪められ、それに伴って粒子等が落ち込むのが重力だよ
>>空間は何にも持っていないのに、膨張しているのか？曲げられるのか。
質量によって歪められるよ。また、場でもあるから光速（以上）の速度で観測、干渉領域が広がるよ
568 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:42 ID:uSE2H9Bn
>>566
つりばし効果をつかえば？
つりばし効果をつかえば？
569 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:43 ID:azK/8EmY
570 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:44 ID:9cJAynD3
>>数十万光年彼方から届く星の輝きは、本当に数十万年間宇宙を旅して
人間の目に飛び込んできた光子なのか。その間光子は延々とエネルギーを
安定した状態で保っていたのか。
途中で暗黒星雲とかにつかまっちゃって、地球に届かないヤツラも一杯いるよ
>>将来は宇宙の質量・光は全て熱へと変わり、暗黒の宇宙がやってくるのか。
暗黒になった後も色々と面白いことが起こるらしいよ
人間の目に飛び込んできた光子なのか。その間光子は延々とエネルギーを
安定した状態で保っていたのか。
途中で暗黒星雲とかにつかまっちゃって、地球に届かないヤツラも一杯いるよ
>>将来は宇宙の質量・光は全て熱へと変わり、暗黒の宇宙がやってくるのか。
暗黒になった後も色々と面白いことが起こるらしいよ
571 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:44 ID:azK/8EmY
暗黒星雲ってなに？
ダークマターといえ
星でもなんでもない
ダークマターといえ
星でもなんでもない
572 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:46 ID:+3tmV9YO
>>558
漏れも詳しくわ知らないのだが、重力と空間の問題に関しては、物理学では、
中間子と言う概念を打ち出して理論を確定しようと模索している。
ただ一ついえる事は、物理法則をできるだけ単純化するために、物理学者は物質の
究極・世界の始まりの究極を研究しているのだが、研究すればする程、複雑になら
ざるを得ないと言うのが現状だろうね。
ある理論を正当化するために、次々に新しい法則や概念が生まれてくる。
結局、科学者達の脳内妄想に終わる危険も少なくないのではと思う。
漏れも詳しくわ知らないのだが、重力と空間の問題に関しては、物理学では、
中間子と言う概念を打ち出して理論を確定しようと模索している。
ただ一ついえる事は、物理法則をできるだけ単純化するために、物理学者は物質の
究極・世界の始まりの究極を研究しているのだが、研究すればする程、複雑になら
ざるを得ないと言うのが現状だろうね。
ある理論を正当化するために、次々に新しい法則や概念が生まれてくる。
結局、科学者達の脳内妄想に終わる危険も少なくないのではと思う。
573 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 23:46 ID:yeK8u+sX
574 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:46 ID:sznBPY2o
生前、物理法則どころかナンもない「無」だった
ところが、生まれた途端に「無」を意識するハメになった
死後、やはりまた「無」になりそな気がする
否、その「無」の感覚さへ無いだろう
つまり、自分が消えたら物理法則ともどもこの世から消えて無くなる
ところが、生まれた途端に「無」を意識するハメになった
死後、やはりまた「無」になりそな気がする
否、その「無」の感覚さへ無いだろう
つまり、自分が消えたら物理法則ともどもこの世から消えて無くなる
575 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:46 ID:NTvlg8eE
星からの光がエネルギーを安定したまま届いたら
いくらなんでも我々は焼け死んでるんじゃないかね
いくらなんでも我々は焼け死んでるんじゃないかね
576 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:47 ID:9cJAynD3
>>572
そうならないために、加速施設なんかを使って、実際に観測をするわけさ
そうならないために、加速施設なんかを使って、実際に観測をするわけさ
577 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 23:48 ID:yeK8u+sX
>>574 おっ なんかグっとキタ
578 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:49 ID:VMk8tLHo
>>1
諸星大二郎に聞け
諸星大二郎に聞け
579 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/09 23:49 ID:yeK8u+sX
なんやかんや言っても ６０年も経ったぐらいで ここで今書き込んでいるやつは
ほとんど亡くなって いないんだよな
今という時を 偶然にも共有しているおまいら １００年違えば 全くお互い関わることもなく消えて
いったであろう
ケンカできるのも 煽り 吊るし上げることも 励ましあうことも
今を共有しているからこそできるのだ
そんな偶然にもこの地球 この日本、この２ちゃんねるで出会ったおまいらが なんだかんだ言っても好きだ
これからもよろしく！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡←ウソ泣き
ほとんど亡くなって いないんだよな
今という時を 偶然にも共有しているおまいら １００年違えば 全くお互い関わることもなく消えて
いったであろう
ケンカできるのも 煽り 吊るし上げることも 励ましあうことも
今を共有しているからこそできるのだ
そんな偶然にもこの地球 この日本、この２ちゃんねるで出会ったおまいらが なんだかんだ言っても好きだ
これからもよろしく！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡←ウソ泣き
580 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:50 ID:NTvlg8eE
581 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:50 ID:zdMi59SH
>>1
運命……お前が負けるのも運命なのだよ。
運命……お前が負けるのも運命なのだよ。
582 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:51 ID:9cJAynD3
583 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:53 ID:GSjSoE/C
>>582
ん？検証できてないものをシミュレートする？意味なくないか？
ん？検証できてないものをシミュレートする？意味なくないか？
584 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:54 ID:9cJAynD3
585 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:55 ID:NTvlg8eE
>>584 基本原理が判ってるものしか
シミュレートできないよ
シミュレートできないよ
586 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:55 ID:u2Ytw122
スポーツブラ
http://www.ktpt.co.jp/syasin.htm
http://www.ktpt.co.jp/makesyasin.htm
http://www.ktpt.co.jp/syochisyasin.htm
http://www.ktpt.co.jp/syasin.htm
http://www.ktpt.co.jp/makesyasin.htm
http://www.ktpt.co.jp/syochisyasin.htm
587 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:56 ID:GSjSoE/C
>>584
なんか小難しいこと言っても「シミュレート」と「エミュレート」の違いわかってない
時点でダメだと思うんだが。
物理のくわしいことはわからんが、たとえば「AはBに引き寄せられるか？」ということを
検証したいとする。で、シミュレートして、くっついたとしても、それは
「くっつくようにプログラムした」ってだけだろ。
なんか小難しいこと言っても「シミュレート」と「エミュレート」の違いわかってない
時点でダメだと思うんだが。
物理のくわしいことはわからんが、たとえば「AはBに引き寄せられるか？」ということを
検証したいとする。で、シミュレートして、くっついたとしても、それは
「くっつくようにプログラムした」ってだけだろ。
588 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:57 ID:E1M4EuxM
>>588
パラドックスだよ
パラドックスだよ
589 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:58 ID:GSjSoE/C
うーん、一気に書いてみたけど、>>587はあやふやすぎて話が拡散しそうな
気がするから、なかったことにして。
とりあえず言いたいのは、「どうなるか観察されたことが一度もない事象や
法則がわかってないものをシミュレートできるわけないだろ」だ。
気がするから、なかったことにして。
とりあえず言いたいのは、「どうなるか観察されたことが一度もない事象や
法則がわかってないものをシミュレートできるわけないだろ」だ。
590 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:58 ID:9cJAynD3
>>585
法則自体の相互作用がハイパーエッジを介したクラスターなネットワークを形成してたりして、
そのネットワーク自体が物理系だったりとかした場合、
コンピュータで膨大なシミュレーションをすることは意味があると思うけどな。
カウフマンの受け売りだけど
法則自体の相互作用がハイパーエッジを介したクラスターなネットワークを形成してたりして、
そのネットワーク自体が物理系だったりとかした場合、
コンピュータで膨大なシミュレーションをすることは意味があると思うけどな。
カウフマンの受け売りだけど
591 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/09 23:58 ID:5EVplDOn
>>588
ほんとうだ！
ほんとうだ！
592 ：番組の途中ですが名無しです ：04/05/10 00:00 ID:VxoYD8kB
自分の運命が決まっているとしても
どう生きるか決断するのは自分さ。
どう生きるか決断するのは自分さ。
593 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:00 ID:P2pg1dZd
宇宙の存在意義はなんなんだろう。
その巨大なお腹の中で延々と質量→エネルギーの交換をしている。
素粒子の存在意義は何なんだろう。
現れては消え、消えては現れ延々と隣接する隣人とエネルギーを交換する。
巨大なシミュレーターか実験場か。
光子はその波長によってのみエネルギーが決定される。
磁場と電場を延々と作成しながら伝達される。
磁場とはなんぞや？電場とはなんぞや？
プラスとは？マイナスとは？N極？S極？
その巨大なお腹の中で延々と質量→エネルギーの交換をしている。
素粒子の存在意義は何なんだろう。
現れては消え、消えては現れ延々と隣接する隣人とエネルギーを交換する。
巨大なシミュレーターか実験場か。
光子はその波長によってのみエネルギーが決定される。
磁場と電場を延々と作成しながら伝達される。
磁場とはなんぞや？電場とはなんぞや？
プラスとは？マイナスとは？N極？S極？
594 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:00 ID:B59ehzLE
この世には連続するどうすることもできない『運命』というものが存在する。
我々はみな『運命』の奴隷なのだ。
しかし、『眠れる奴隷』であることを祈ろう。
目醒めることで、何か意味のあることを切り開いていく『眠れる奴隷』であることを…
我々はみな『運命』の奴隷なのだ。
しかし、『眠れる奴隷』であることを祈ろう。
目醒めることで、何か意味のあることを切り開いていく『眠れる奴隷』であることを…
595 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:01 ID:bgYVTznU
逆立ちしたって、人間は神様にはなれないんだからどうでもいいよ
596 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:01 ID:c5cXdp2/
>>590 それ 検証なの？
まず未明の基本的相互作用を探らなきゃ
まず未明の基本的相互作用を探らなきゃ
597 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 00:02 ID:m5v35NUQ
こんだけ難しいことが議論できるおまいらがモテナイなんて（←ちょい煽り入り）
なんか世の中間違ってるよな！
なんか世の中間違ってるよな！
598 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:03 ID:Awr7vSHA
おれ科学はしろうとだが、
アインシュタインの重力効果を（レンズだったけ？）、
いまごろ人工衛星上げて確認しているぐらいだから、
シミュレーションだけでは、仮定止まりで、
科学的な事実には鳴らないんじゃないか
アインシュタインの重力効果を（レンズだったけ？）、
いまごろ人工衛星上げて確認しているぐらいだから、
シミュレーションだけでは、仮定止まりで、
科学的な事実には鳴らないんじゃないか
599 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:03 ID:c5cXdp2/
モテるとかモテないとか、あまり気にしない方がいいんじゃないかな
600 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:04 ID:oxtjRLF1
>>596
法則を適当に選び出して、我々の物理現実と似たような振る舞いをする系をピックアップするという方法もあるよ
法則を適当に選び出して、我々の物理現実と似たような振る舞いをする系をピックアップするという方法もあるよ
601 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:06 ID:bgYVTznU
>>1-600
お前らがそんなこと知って何になるの?
お前らがそんなこと知って何になるの?
602 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:06 ID:+UL+YWMP
存在意義とか考えてる時点で文系、もしくは専門卒決定。
603 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:07 ID:B59ehzLE
もしかして俺たちがモテないのも運命？
604 ：（´･∀･`） ◆b45h8kER4c ：04/05/10 00:08 ID:iKzLWJSP
605 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:08 ID:lq8g5v+R
あのさ あのさ
ドラマでフォーク二つとコップとハシで重心のバランスとるのやってたんだけどさ
説明してよ。
￣~ ~￣
↑フォーク二つを互いにかませて合体させる
￣~|~￣
↑ ハシを垂直に挟む
￣~φ~￣ コップの上に置く。
横からみると
＿＿|
| ｜ ｜ ←こんなかんじに水平にフォークが止まる
| ｜
￣￣
ドラマでフォーク二つとコップとハシで重心のバランスとるのやってたんだけどさ
説明してよ。
￣~ ~￣
↑フォーク二つを互いにかませて合体させる
￣~|~￣
↑ ハシを垂直に挟む
￣~φ~￣ コップの上に置く。
横からみると
＿＿|
| ｜ ｜ ←こんなかんじに水平にフォークが止まる
| ｜
￣￣
606 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:09 ID:UWLUsOIb
＞６０５
すげぇわかりづらい
すげぇわかりづらい
607 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 00:09 ID:m5v35NUQ
>>599 神ハッケン！！
608 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:09 ID:drOaErPl
物理議論と言うより、哲学議論に近いものがあるのがこのスレ。
609 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:10 ID:rx7G0r8E
教えて下さい・・・モテるって・・・どんな気持ちなんですか？
610 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:12 ID:Awr7vSHA
モテルと言うことを物理科学的に説明して下さい。
611 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 00:12 ID:m5v35NUQ
女は生物学的法則のほうに忠実だからな。。。
足の短い俺にはどうしようもないこった
ほっとけ！
足の短い俺にはどうしようもないこった
ほっとけ！
612 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:13 ID:c5cXdp2/
いい気持ちだけど、女性に対する妄想が消えちゃうね
事実は散文的なんだ
事実は散文的なんだ
613 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:13 ID:bUZ7vN3/
614 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:13 ID:L2okt0j2
615 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:14 ID:cNqjNZdl
女性器のなかから世界を覗けば真実が見えるかも・・・
616 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:14 ID:9bwTN92d
617 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:15 ID:rx7G0r8E
>>615
つまり我々は真実を得て産まれて来たのに忘れてしまったと
つまり我々は真実を得て産まれて来たのに忘れてしまったと
618 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:16 ID:P2pg1dZd
重力はなんで発生するのか？
空間を歪ませる力はどこから発生しているのか？
宇宙はこのまま膨張しつづけるという。
なぜこれだけの宇宙を形成したビッグバンを
引き起こした力とはなんだったのか。
宇宙を満たしているのは「空間」だとして
宇宙の外側を満たしているのはなんなんだろう。
「空間」はエネルギーを消費せずに
その宇宙の外側へ侵食できるのか。
宇宙の外側を観察できなくても、なんらかが
存在していることは間違いない。
人間は永遠に宇宙から抜け出せないのか
空間を歪ませる力はどこから発生しているのか？
宇宙はこのまま膨張しつづけるという。
なぜこれだけの宇宙を形成したビッグバンを
引き起こした力とはなんだったのか。
宇宙を満たしているのは「空間」だとして
宇宙の外側を満たしているのはなんなんだろう。
「空間」はエネルギーを消費せずに
その宇宙の外側へ侵食できるのか。
宇宙の外側を観察できなくても、なんらかが
存在していることは間違いない。
人間は永遠に宇宙から抜け出せないのか
619 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:17 ID:cNqjNZdl
>>617
俺は目をつぶったままだったので真実を見損ないました
俺は目をつぶったままだったので真実を見損ないました
620 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:17 ID:c5cXdp2/
哲学的というよりもセンチメンタルだね
621 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:18 ID:B59ehzLE
おれは何でも知っている。
622 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:18 ID:SPF1BM2f
623 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:19 ID:9gOamUNk
正夢見るから運命って存在するかも
デジャヴとか日頃見慣れている風景じゃない方
デジャヴとか日頃見慣れている風景じゃない方
624 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:19 ID:kHR5MrPe
だいじょうび
だって人間にはA,Tフィールドがあるもの
だって人間にはA,Tフィールドがあるもの
625 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:21 ID:oxtjRLF1
>>重力はなんで発生するのか？
質量が空間を歪ませるから
>>空間を歪ませる力はどこから発生しているのか？
質量
>>宇宙はこのまま膨張しつづけるという。
なぜこれだけの宇宙を形成したビッグバンを
引き起こした力とはなんだったのか。
真の真空の斥力だね。おそらく
>>宇宙を満たしているのは「空間」だとして
宇宙の外側を満たしているのはなんなんだろう。
「空間」はエネルギーを消費せずに
その宇宙の外側へ侵食できるのか。
外側にも空間はあるが、観測できないのでわからない
空間は場なので、光速で観測、干渉領域が増える
>>宇宙の外側を観察できなくても、なんらかが
存在していることは間違いない。
人間は永遠に宇宙から抜け出せないのか
宇宙の外側も別の宇宙です。光の速度を越える技術が手に入れば、我々の空間場からは抜け出せるかもしれません
質量が空間を歪ませるから
>>空間を歪ませる力はどこから発生しているのか？
質量
>>宇宙はこのまま膨張しつづけるという。
なぜこれだけの宇宙を形成したビッグバンを
引き起こした力とはなんだったのか。
真の真空の斥力だね。おそらく
>>宇宙を満たしているのは「空間」だとして
宇宙の外側を満たしているのはなんなんだろう。
「空間」はエネルギーを消費せずに
その宇宙の外側へ侵食できるのか。
外側にも空間はあるが、観測できないのでわからない
空間は場なので、光速で観測、干渉領域が増える
>>宇宙の外側を観察できなくても、なんらかが
存在していることは間違いない。
人間は永遠に宇宙から抜け出せないのか
宇宙の外側も別の宇宙です。光の速度を越える技術が手に入れば、我々の空間場からは抜け出せるかもしれません
626 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:29 ID:cNqjNZdl
宇宙には重力をエネルギー源とした雲のような生命体がいて
その内部では光通信によるネットワークが形成されており
知的活動をおこなっています。
それは際限なく増殖し、いずれ銀河の中心にあるブラックホールと
Ｆｕｃｋするまでその活動を止めることはありません。
その内部では光通信によるネットワークが形成されており
知的活動をおこなっています。
それは際限なく増殖し、いずれ銀河の中心にあるブラックホールと
Ｆｕｃｋするまでその活動を止めることはありません。
627 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:30 ID:oxtjRLF1
>>626
あろひろしって漫画家のマンガにそんな話があったな
あろひろしって漫画家のマンガにそんな話があったな
628 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:36 ID:BOlbE50e
>>１
古典力学の世界観。
アインシュタインも神はさいころ振らないとか言ったらしいが、
結局不確定性原理を認めた。未来はおぼろ。
古典力学の世界観。
アインシュタインも神はさいころ振らないとか言ったらしいが、
結局不確定性原理を認めた。未来はおぼろ。
629 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:47 ID:pZVRQuPW
昔ゼミでリアルで>>1と同じことを黒板使って発表してたやつがいて、ゼミ生全員ドン引きだった
教授のシャクにも触ったらしく皆から反論されまくってコテンパンだったな
教授のシャクにも触ったらしく皆から反論されまくってコテンパンだったな
630 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:49 ID:lq8g5v+R
>>605
これの説明求む。
これの説明求む。
631 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:50 ID:sRn9PGdR
>>1
適当に生きようが一生懸命生きようがそれははじめから決まっていたことだよ
われわれは所詮宇宙という実験場でグツグツ化学反応を起こしている途中経過に過ぎない
我々はそれをスロー再生で見ているに過ぎない
神からすれば実に無意味で一瞬の事なのだよ
我々が何か化学反応させてるときに触媒がどういう風に分子に作用してとかいちいち考えないのと同様
くだらないことなのさ固体ひとつの一生なんて
適当に生きようが一生懸命生きようがそれははじめから決まっていたことだよ
われわれは所詮宇宙という実験場でグツグツ化学反応を起こしている途中経過に過ぎない
我々はそれをスロー再生で見ているに過ぎない
神からすれば実に無意味で一瞬の事なのだよ
我々が何か化学反応させてるときに触媒がどういう風に分子に作用してとかいちいち考えないのと同様
くだらないことなのさ固体ひとつの一生なんて
632 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 00:51 ID:m5v35NUQ
俺,死後の世界なんてないとおもってんだけどさ、
一つ気になることがあんのよ
それは、死んだら１，２日後に火葬するじゃん。
それって、まだ脳のなかの細胞がわずかでも動いていたりするだろうから
火炎地獄を味わうような気がするわけよ
どーよ？ マジレス希望
一つ気になることがあんのよ
それは、死んだら１，２日後に火葬するじゃん。
それって、まだ脳のなかの細胞がわずかでも動いていたりするだろうから
火炎地獄を味わうような気がするわけよ
どーよ？ マジレス希望
633 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:52 ID:L2okt0j2
634 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:52 ID:iO2IdihI
このスレ見ると鬱になる
635 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:55 ID:sRn9PGdR
636 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/10 00:56 ID:ZN6hxpY9
＞宇宙からすれば実にくだらん事だ
宇宙からする、ってﾅﾆ？
宇宙からする、ってﾅﾆ？
637 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:57 ID:sRn9PGdR
638 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:59 ID:8VGfs/xl
639 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 00:59 ID:rx7G0r8E
>>637
宇宙を擬人化したら宇宙も下らん事で悩むだろ
宇宙を擬人化したら宇宙も下らん事で悩むだろ
640 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:00 ID:L2okt0j2
641 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:02 ID:8VGfs/xl
642 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:02 ID:sRn9PGdR
643 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:04 ID:sRn9PGdR
644 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/10 01:04 ID:ZN6hxpY9
太る一方の宇宙ﾀﾝはﾀﾞｲｴｯﾄを試みますか？
645 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:04 ID:iO2IdihI
おまいらもちつけ。
このスレが立ったのも、喪舞らがここで議論してるのも、
漏れがこうして書き込んでるのも全部物理的変化の連続なんだろ！！！！
うわぁぁぁぁあくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
このスレが立ったのも、喪舞らがここで議論してるのも、
漏れがこうして書き込んでるのも全部物理的変化の連続なんだろ！！！！
うわぁぁぁぁあくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
646 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:06 ID:rx7G0r8E
>>644
時が来ればビッグクランチで痩せます
時が来ればビッグクランチで痩せます
647 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:12 ID:j+zUfKaR
>>645
真理を知った者は皆狂うだろう
真理を知った者は皆狂うだろう
648 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:13 ID:jXlIvfem
>>630
フォークと割り箸全体の重心がコップの内側に来るから落ちないんじゃね？
フォークと割り箸全体の重心がコップの内側に来るから落ちないんじゃね？
649 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:17 ID:Awr7vSHA
ひとつ質問。
すべてのモノが物理法則の中ですすむ世界で、
何故、円周率は不規則な数字で延々と進むの？
（まあ、円周率以外にも自然対数とかあるが、）
もし円周率が１とか２とか有理数だったら
宇宙はもっと簡単な世界になっていたのかな？
すべてのモノが物理法則の中ですすむ世界で、
何故、円周率は不規則な数字で延々と進むの？
（まあ、円周率以外にも自然対数とかあるが、）
もし円周率が１とか２とか有理数だったら
宇宙はもっと簡単な世界になっていたのかな？
650 ：ﾓｷｭﾓｷｭ∪ ´∀｀）ここちゅう ◆GXCCCHU/12 ：04/05/10 01:19 ID:Wo7qHPDf
>>1
高校の時の物理の先生が同じこと言ってた。
高校の時の物理の先生が同じこと言ってた。
651 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:21 ID:RPTxNjE5
運命に逆らわずに逝きようって言われても
どう逝きようが運命に逆らえるはずがねえよ
どう逝きようが運命に逆らえるはずがねえよ
652 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:22 ID:hXNsibFT
ていうか分かりやすく日本語で頼む
653 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:23 ID:sRn9PGdR
>>647
星は生まれてから融合反応を続け全て最終生成物の鉄になったら重みで耐えきれず収縮しやがて爆発して最後を迎える
星から生まれた我々としても真理を知っていき存在を大きくしていって，やがてその重圧に耐えきれず狂い最後を迎えるとしても不思議ではない
星は生まれてから融合反応を続け全て最終生成物の鉄になったら重みで耐えきれず収縮しやがて爆発して最後を迎える
星から生まれた我々としても真理を知っていき存在を大きくしていって，やがてその重圧に耐えきれず狂い最後を迎えるとしても不思議ではない
654 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:24 ID:3lEfVWJ5
物理を習って、
霊や占いに傾倒するのは
物理が理解できてない証拠。
霊や占いに傾倒するのは
物理が理解できてない証拠。
655 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:25 ID:RPTxNjE5
>>654
物理の知らない世界
物理の知らない世界
656 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:27 ID:sRn9PGdR
657 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:28 ID:VEpnqEnO
>>654
物理に興味がない奴ほど信仰しないものである
物理に興味がない奴ほど信仰しないものである
658 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:29 ID:rx7G0r8E
電気の流れを舐めるな！
659 ：大槻：04/05/10 01:29 ID:sRn9PGdR
>>654
全部プラズマですよ
全部プラズマですよ
660 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:30 ID:B9Cs5nkt
物理なんてわかんねんだよ。
重力加速度でもうわけわかんなくなったよ。
…なのになんで今物理学専攻の大学院にいるんだろう俺
重力加速度でもうわけわかんなくなったよ。
…なのになんで今物理学専攻の大学院にいるんだろう俺
661 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 01:33 ID:m5v35NUQ
>>660 考えなおせ
662 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:35 ID:VEpnqEnO
663 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:35 ID:wJi1MdQA
664 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:35 ID:AGW9f20+
物理法則に従って動かなかったら困るだろ('A`)
665 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:38 ID:sRn9PGdR
問題は何でそんな物理法則とかつまり法則が存在するかだ
こんなものをつくったのは何者であるかだ
こんなものをつくったのは何者であるかだ
666 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:38 ID:Awr7vSHA
物理法則が曜日ごとにちがったら楽しいのにな。
667 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 01:38 ID:m5v35NUQ
ボケ：ドラえもん って所詮は物理法則に従って動く物体 ？
ツッコミ：完全に物理法則無視しとるがな！
ツッコミ：完全に物理法則無視しとるがな！
668 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:40 ID:AGW9f20+
>>666
それはありうるよ
それはありうるよ
669 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 01:44 ID:3lEfVWJ5
670 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 02:00 ID:V9gPZuW8
671 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 02:00 ID:m5v35NUQ
>>669 うはっ すいませんでした！
672 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 02:02 ID:m5v35NUQ
>>670 こいつの「わからん」は一般人の「わからん」とはレベルが違うぞ きっとww
673 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 02:11 ID:cNqjNZdl
宇宙って対称性がくずれてんだよね。宇宙は左利き。
物理学も（それにあわせて？）左利きみたいだし･･･
なんかそこだけ美しくないよね。
物理学も（それにあわせて？）左利きみたいだし･･･
なんかそこだけ美しくないよね。
674 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 02:13 ID:5b2EO4fK
675 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 02:41 ID:47bV7Taa
>>605 何を説明してほしいのかわからん。
フォークと箸との合体物の重心をコップの淵で支えりゃ止まるだろうよ。
フォークと箸との合体物の重心をコップの淵で支えりゃ止まるだろうよ。
676 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 03:31 ID:tsHXZfEk
おまいらスーパー理系人ですね
677 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 03:49 ID:kHR5MrPe
友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインターネットに
来たんですが、ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。見てて吐き気がします。
他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインターネットのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと
思います。
このようなインターネットを作ること自体が間違っていると
思います。
678 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 03:53 ID:rx7G0r8E
くまー・・・
679 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 04:03 ID:kHR5MrPe
>>1は エヴァンゲリオンのＴＶ版２５・２６話を見ることをお奨めする。
物理法則がなければ人間が人間として存在できない、
地面がなければ歩くという行為自体が存在しない
他人がいなければ自分を確立できないということを分かり易くテーマとしてあつかっている。
俺は普段中学校の教師をしているが、道徳の時間に時々これを生徒に見せて討論させている
物理法則がなければ人間が人間として存在できない、
地面がなければ歩くという行為自体が存在しない
他人がいなければ自分を確立できないということを分かり易くテーマとしてあつかっている。
俺は普段中学校の教師をしているが、道徳の時間に時々これを生徒に見せて討論させている
680 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 04:05 ID:nm6DK+V+
>>679
中学生くらいならいい教材だな。
そういう哲学を教えてくれる教師に出会いたかったよ。
自分で自分の哲学を形成していくってのは重要だよな。
既存の価値観を押し付けじゃなくてそっちの方がいいよ。
中学生くらいならいい教材だな。
そういう哲学を教えてくれる教師に出会いたかったよ。
自分で自分の哲学を形成していくってのは重要だよな。
既存の価値観を押し付けじゃなくてそっちの方がいいよ。
681 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 04:16 ID:sRn9PGdR
自由って何かね？
漏れはあれこれ考えた結果「任意の制約を設けられる状態」と定義してみた．
漏れはあれこれ考えた結果「任意の制約を設けられる状態」と定義してみた．
682 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:10 ID:vCzCS/AJ
現在から見りゃ過去はたった一種類。
十年後から見ると一年後もたった一種類に決定してるんだろうな。知ることはできないけど。
十年後から見ると一年後もたった一種類に決定してるんだろうな。知ることはできないけど。
683 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:22 ID:YZze4hvb
684 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:25 ID:yd5p0vH1
685 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:27 ID:YZze4hvb
>>681 自由とは必然性の認識ってニーチェか誰かが言ってたな･･･
未来が分かるやつが一番自由ってわけか？
未来が分かるやつが一番自由ってわけか？
686 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:33 ID:mSJxKXeq
完全な自由も当然なくて、義務の代償に自由を得ることができる。
次に何をしなくてはならないかという必然性を
多く察知することができるやつが
自由を多く獲得出来るのではないだろうか。
つまり未来が読めて行動できるということだよね。
次に何をしなくてはならないかという必然性を
多く察知することができるやつが
自由を多く獲得出来るのではないだろうか。
つまり未来が読めて行動できるということだよね。
687 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:35 ID:vCzCS/AJ
>>684
>量子力学と不確定性原理を勉強したまい。
あの〜、それって箱の中の猫が生きてるか死んでるかは予測できないって事の証明でしか無い訳であって、、
実際は生きてるか死んでるかのどっちかに箱の中は確定してるんだよ。
>量子力学と不確定性原理を勉強したまい。
あの〜、それって箱の中の猫が生きてるか死んでるかは予測できないって事の証明でしか無い訳であって、、
実際は生きてるか死んでるかのどっちかに箱の中は確定してるんだよ。
688 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:39 ID:m5v35NUQ
で、みなさん就職のほうは物理法則に従ってうまくいってるのかい？
僕は法則どうり無職なんだけど。。。
僕は法則どうり無職なんだけど。。。
689 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:46 ID:iZKiJtX8
>>687
あれって確定してるんだっけ？
あれって確定してるんだっけ？
690 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:47 ID:wV+FqvxB
不測に事態
691 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:47 ID:wV+FqvxB
不測の事態
692 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:48 ID:5NUcmw4A
>>688
んじゃ問題ないじゃん(W
んじゃ問題ないじゃん(W
693 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:48 ID:vCzCS/AJ
>>689
あくまで ”観測者” からは ”確定出来ない” ってお話。
あくまで ”観測者” からは ”確定出来ない” ってお話。
694 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 10:50 ID:01e30Bn5
>>1は母親によく「つまんない事言ってないで早くご飯食べちゃいな！」といわれるタイプ
695 ：いんきんたむ氏：04/05/10 10:53 ID:YZze4hvb
人間って有機物でできた、ロボットという説を誰かが言っていたけど
まさにそうだと思う、それを無機物で幼児程度のもの作ってよろこんで
るのが現状だろう。そんなことするより、過労自殺や無職童貞引きこもりを
なんとかしてやれっての！
まさにそうだと思う、それを無機物で幼児程度のもの作ってよろこんで
るのが現状だろう。そんなことするより、過労自殺や無職童貞引きこもりを
なんとかしてやれっての！
696 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 11:03 ID:o/ApOKSz
（・∀・）ﾕｰﾝﾕｰﾝ ﾀﾀﾞｲﾏﾃﾞﾝﾊﾟﾊｯｼﾝﾁｭｳ
697 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 11:09 ID:MC+6nCdO
量子レベルとかになったら知らんけど、細胞とか間違いなく物理法則に従って動くんでしょ。
ということは細胞の集まりである人間も、行動は完全に物理法則に従うわけで。
別になんも間違ってないと思うわけで
ということは細胞の集まりである人間も、行動は完全に物理法則に従うわけで。
別になんも間違ってないと思うわけで
698 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 11:11 ID:m5v35NUQ
さ〜今日も陰部の摩擦係数あげちゃおうかな〜
そのあとは回転運動するリールを揃えちゃったりして。。。
毎日の生活が慣性の法則だな〜
こんな生活じゃ将来半作用が心配だな〜
従ってるな〜俺。。。
ファックリ。。。
そのあとは回転運動するリールを揃えちゃったりして。。。
毎日の生活が慣性の法則だな〜
こんな生活じゃ将来半作用が心配だな〜
従ってるな〜俺。。。
ファックリ。。。
699 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 11:13 ID:aLN4OPnm
物理法則に従って書き込み
700 ：神：04/05/10 11:13 ID:wV+FqvxB
人間は俺の思い通りに動いとけばイイんだよ
701 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 11:17 ID:MC+6nCdO
あと物理法則は全てを支配しているが、実は物理法則自体が根底から破られても
（前提によるけど）なーんの不思議もないことも理論的に説明可能
なんともかんとも
（前提によるけど）なーんの不思議もないことも理論的に説明可能
なんともかんとも
702 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 11:26 ID:vCzCS/AJ
脳によって意思が創られてる訳であって、意思によって脳を動かしてる訳じゃないよね。
所詮脳は素粒子の塊であって、オレ達の行動も素粒子の運動の結果にしかすぎん。
所詮脳は素粒子の塊であって、オレ達の行動も素粒子の運動の結果にしかすぎん。
703 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 11:34 ID:oGuFnR7R
本日は物理法則解放デー
704 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 12:09 ID:XlyW5bOV
所詮は〜
結局は〜
〜に過ぎない
〜なだけ
物理法則に従い、つい鼻で笑ってしまう。
結局は〜
〜に過ぎない
〜なだけ
物理法則に従い、つい鼻で笑ってしまう。
705 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 13:26 ID:Omvllwhy
漏れがここに「マムコ」と書き込みすることも、ビッグバンの瞬間に決っていたのか。
706 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 13:56 ID:YoLLpg8j
>>347
お前が誤解してる。
シュレディンガーの猫は確率解釈の問題点を指摘するためのものであって、確率解釈が間違ってるわけじゃない。
物理屋でも２通りの立場があってそれが実在論と実証論。
院生ならそれくらい分かってるだろ。
お前が誤解してる。
シュレディンガーの猫は確率解釈の問題点を指摘するためのものであって、確率解釈が間違ってるわけじゃない。
物理屋でも２通りの立場があってそれが実在論と実証論。
院生ならそれくらい分かってるだろ。
707 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 14:49 ID:MPrq8q3f
物理学を知ると明日がわかる
物理学新聞
物理学新聞
708 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 14:52 ID:HqMnW/mA
漏れは今からオナニーするかどうか迷ってるんだが物理学的には漏れはする事になってると思うんだがどう思う？
709 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 14:54 ID:MPrq8q3f
>>708
オレ用のアカシックレコードを見てみたんだが、オマイのことはやっぱ載ってねーわ
オレ用のアカシックレコードを見てみたんだが、オマイのことはやっぱ載ってねーわ
710 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 14:58 ID:xlFMs0T9
711 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 15:03 ID:m5v35NUQ
天気予報でさえ予測できない、こんな世の中じゃ。。。
君の将来はたぶん、周囲は予測済み
↓
君の将来はたぶん、周囲は予測済み
↓
712 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 15:34 ID:ozx91oTP
運命は俺たちが切り開いてみせる！
だから神なんていらないんだッ！
だから神なんていらないんだッ！
713 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 15:36 ID:EneD72K6
おまえらはその物体をうまくうごかすことできますか？
あなたの物体はさび付いてませんか？
物理学で動いているのなら、物理学にのっとって鍛えれば
イチローやジョーダンになれるはずです。
生理学はつかっちゃだめよ。
あなたの物体はさび付いてませんか？
物理学で動いているのなら、物理学にのっとって鍛えれば
イチローやジョーダンになれるはずです。
生理学はつかっちゃだめよ。
714 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 15:38 ID:MPrq8q3f
宇宙と同じ大きさの宇宙を作れたら、運命をシミュレートできるけど、
そんなの無理なので、運命は絶対に人間には分からない
そんなの無理なので、運命は絶対に人間には分からない
715 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 15:39 ID:Cf+lEVdD
>>1
そうでないことを量子力学的に証明できるんだけどね
そうでないことを量子力学的に証明できるんだけどね
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 15:39 ID:fbJn8doR
俺のみが自由意志を持ち行動する
717 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 15:41 ID:rojNXRbi
オレがここでダジャレを書き込むかどうかで47氏の運命が変わってしまうかもしれない
などと考えると迂闊な事を書けなくなる。
試しに「チャイナにいっチャイナ」
などと考えると迂闊な事を書けなくなる。
試しに「チャイナにいっチャイナ」
718 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 15:42 ID:PGvU5/eF
ならば俺は神の意表を衝く行動をしてやる
719 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 15:45 ID:9zvVRhWv
皆さんはtanasinnって知ってますか？というか知ってるとは思えませんが。
2chを見ている人はもしかしたら見たことあるかもしれませんが、スレッドを
見ていると突然それは出てきます。何だかおかしいドラえもんみたいなのが
「tanasinnだね」とか言ってるわけですよ。普通の人は荒らしと思うかもしれ
ませんが、ちょっとセンシティブな人ならこう思うかもしれません。
「tanasinnって何だ？」、そうその時からあなたのtanasinnは始まっているのです。
tanasinnを見ようとする時、tanasinnもあなたを見つめている・・・。
そして漏れは今日もtanasinnに引き込まれていく・・・。
2chを見ている人はもしかしたら見たことあるかもしれませんが、スレッドを
見ていると突然それは出てきます。何だかおかしいドラえもんみたいなのが
「tanasinnだね」とか言ってるわけですよ。普通の人は荒らしと思うかもしれ
ませんが、ちょっとセンシティブな人ならこう思うかもしれません。
「tanasinnって何だ？」、そうその時からあなたのtanasinnは始まっているのです。
tanasinnを見ようとする時、tanasinnもあなたを見つめている・・・。
そして漏れは今日もtanasinnに引き込まれていく・・・。
720 ：ﾗﾌﾟﾗｽの魔：04/05/10 15:48 ID:5NUcmw4A
何か用？
721 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 16:00 ID:MPrq8q3f
お前らの存在は、俺の中で証明されたことがない
お前らは実は、俺の作り出した幻なのだよ
この世で俺だけが意識を持っており、
お前らは俺の心の反映にすぎない
宇宙は存在してないし、日本も存在していない
俺だけが世界の中心でお前らを想像している
お前らは実は、俺の作り出した幻なのだよ
この世で俺だけが意識を持っており、
お前らは俺の心の反映にすぎない
宇宙は存在してないし、日本も存在していない
俺だけが世界の中心でお前らを想像している
722 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 16:10 ID:jXlIvfem
723 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 18:20 ID:plisHVVY
>>721
こんにちは、量子力学さん。
こんにちは、量子力学さん。
724 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 19:21 ID:LYyQwkaQ
>>721
おまえが幻
おまえが幻
725 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:26 ID:LN3Xpb11
所詮人間だよ
726 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:29 ID:VNMoE7s0
727 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:30 ID:dMy6/S6p
まだあったのか…
728 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:32 ID:G5YtWoEV
物理スレは延びるよね。数学スレは延びないけど。
729 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:34 ID:48SegKBL
つーか物理法則に従って動かない物体ってあるの？
730 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:34 ID:6cUx4Mz+
>>693
アホ、観測者から確定できないってことは、
確定してないってことだ。
確定ってのは観測行為を行った上で成り立つ意味だからな。
絶対的な確定などと言うものが存在していると思っている時点で君は池沼
アホ、観測者から確定できないってことは、
確定してないってことだ。
確定ってのは観測行為を行った上で成り立つ意味だからな。
絶対的な確定などと言うものが存在していると思っている時点で君は池沼
731 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:34 ID:wV+FqvxB
やっぱ創造主（知性）は存在するよね
何もなかった状態からこんな計算されつくした世界は
できないと思われ
証拠は万物は知性を保有している
何もなかった状態からこんな計算されつくした世界は
できないと思われ
証拠は万物は知性を保有している
732 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:36 ID:6cUx4Mz+
>>何もなかった状態からこんな計算されつくした世界は
できないと思われ
人間が計算したから計算され尽くされた感覚が起こるだけ
>>証拠は万物は知性を保有している
意味不明。
できないと思われ
人間が計算したから計算され尽くされた感覚が起こるだけ
>>証拠は万物は知性を保有している
意味不明。
733 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:37 ID:48SegKBL
734 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:39 ID:6cUx4Mz+
735 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:42 ID:CnLFBbn3
>>730
物理馬鹿の登場ですなｗ
物理馬鹿の登場ですなｗ
736 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:44 ID:6cUx4Mz+
>>735
大山倍達だって「カラテバカ」と自称してたくらいだしな
大山倍達だって「カラテバカ」と自称してたくらいだしな
737 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:44 ID:48SegKBL
>>734
そんなストレートに返されても・・ｗ
そんなストレートに返されても・・ｗ
738 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:48 ID:Omvllwhy
定期的に射精の欲求が起こるのは誰がその命令を下しているんだ？
ティンポが命令する訳ないし、腕がオナニー命令するわけでもない。
脳は自分自信だから、自分はその気が無くて平然としていても、何かの
きっかけで突然、性欲を催してくるのだが、脳内から別の何者かが命令
下しているのか？ そいつの正体を突き止めてみたい。
ティンポが命令する訳ないし、腕がオナニー命令するわけでもない。
脳は自分自信だから、自分はその気が無くて平然としていても、何かの
きっかけで突然、性欲を催してくるのだが、脳内から別の何者かが命令
下しているのか？ そいつの正体を突き止めてみたい。
739 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:50 ID:6cUx4Mz+
740 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:53 ID:Omvllwhy
>>739
ホルモンなのか。なるほど。
ホルモンなのか。なるほど。
741 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:54 ID:MC+6nCdO
742 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 20:59 ID:lL9xtlR9
天才は９９パーセントの努力と１パーセントの閃きって言葉があるけど
何かを感じ取れない人間はなにやってもダメでしょう
何かを感じ取れない人間はなにやってもダメでしょう
743 ：スーパーマン こ：04/05/10 21:15 ID:5bOYk9U7
>738
脳は自分自信 ×
脳は自分自身 ○
脳は自分自信 ×
脳は自分自身 ○
744 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/10 22:07 ID:m5v35NUQ
うちのスーパーコンピューターで自分の人生をシュミレートしてみたところ、ERROR とでました
745 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 22:09 ID:4GqIa1ll
なるほど、俺がもてないのも、仕事がないのも、金が無いのも
俺のせいではなかったのか
ちとうれしい
俺のせいではなかったのか
ちとうれしい
746 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 22:15 ID:c5cXdp2/
それは君のせいだよ
747 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 22:24 ID:zuBU0TLU
土蜘蛛様のせいです
748 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 22:39 ID:Awr7vSHA
>>717
はバタフライ効果（北京で蝶羽ばたく→ニューヨークで気候変化）を暗喩してるのか？
はバタフライ効果（北京で蝶羽ばたく→ニューヨークで気候変化）を暗喩してるのか？
749 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 23:10 ID:P2pg1dZd
俺の頭にちんこが振ってきた！
750 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/10 23:12 ID:AfrJghwj
ぎんやんまは美味い！
751 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 02:20 ID:b0gXhPHw
哲学的で有意義なスレはここですか？
752 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 02:30 ID:lFDLygMl
物々言いながら動く生き物
753 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 02:46 ID:ifVFOegD
観測者って人間じゃなくちゃ駄目？
サルとか犬とか虫とかではどうよ？
サルとか犬とか虫とかではどうよ？
754 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 02:56 ID:nCEArbVB
このスレ面白い。お前たち頭良いな
物理学の話とか俺には絶対出来ないよ
物理学の話とか俺には絶対出来ないよ
755 ：ヒソヒソカッちゃん柳犬 ◆ZbXQK0wd/U ：04/05/11 04:24 ID:gpOacuDS
もしもセックスが苦痛を伴うものだったら、世の中どうなってただろう。。。
756 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 04:24 ID:rJ6ruppD
>>755
藻前まだやってんのかよ・・・
藻前まだやってんのかよ・・・
757 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 10:27 ID:OT2aYxfB
物理学が宇宙を形成する根本原理を突き詰めていく事とすると
最終的には数学と統合されるのでしょうか？
または量子論の様に、そう簡単に統一した理論にはまとめられないのでしょうか？
おしえてえろいひと？
最終的には数学と統合されるのでしょうか？
または量子論の様に、そう簡単に統一した理論にはまとめられないのでしょうか？
おしえてえろいひと？
758 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 10:34 ID:FMTDlHRh
所詮宇宙だのと考えても俺達が月や火星に行くことはないな それに運命なんてきまっちやいない 終わったあとでこじつけているだけ
759 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 10:37 ID:uw7kDtry
>>758
運命は決まってますよ？
運命は決まってますよ？
760 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 10:55 ID:kPxJIlms
761 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 11:15 ID:Jn8rz50H
大学生レベルが読むような堅い物理学の本に、ビッグバンの絵が載ってると萎える。
なんか宇宙で水爆が爆発したみたいなやつ。ｗ
少し物理かじったヤシならわかるが、あんなイメージ絵が描けるもんじゃないだろ。ｗ
要は今の大学生は、小学生と一緒で、
ああでもして絵にしてイメージもたせなきゃ理解できないんだろうな。
と思うと、学力低下もリアルなものだなって思う。
なんか宇宙で水爆が爆発したみたいなやつ。ｗ
少し物理かじったヤシならわかるが、あんなイメージ絵が描けるもんじゃないだろ。ｗ
要は今の大学生は、小学生と一緒で、
ああでもして絵にしてイメージもたせなきゃ理解できないんだろうな。
と思うと、学力低下もリアルなものだなって思う。
762 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 11:20 ID:vlBf61Dx
>761
どこの大学だよｗ
てめーんとこのクソ大学でしか使ってねーだろ
そんな本(´ﾟc_,ﾟ` )
どこの大学だよｗ
てめーんとこのクソ大学でしか使ってねーだろ
そんな本(´ﾟc_,ﾟ` )
763 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 11:37 ID:kPxJIlms
imageは大事だよ
764 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 12:18 ID:VnwvyeWb
>>761
イメージすなわち右脳を活用することを否定するあなたは凡人だ、がんばってリーマンにでもなってくれ。
イメージすなわち右脳を活用することを否定するあなたは凡人だ、がんばってリーマンにでもなってくれ。
765 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/11 12:31 ID:Dkz7+P01
766 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 12:57 ID:CGbF4pbj
767 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 13:09 ID:O4iFm55f
【２ｃｈ】規制人YueRock★退陣要求掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/13434/liberty2ch.html
最近は、軽度なコピペでもISP全体が規制になっていて書き込めないという
固定が続出している。安易な規制発動は慎むべき。
であるにもかかわらず、厨房規制人YueRock★により、多くのISPが規制対象に
追い込まれた。
２ｃｈに自由を取り戻せ
http://jbbs.shitaraba.com/computer/13434/liberty2ch.html
最近は、軽度なコピペでもISP全体が規制になっていて書き込めないという
固定が続出している。安易な規制発動は慎むべき。
であるにもかかわらず、厨房規制人YueRock★により、多くのISPが規制対象に
追い込まれた。
２ｃｈに自由を取り戻せ
768 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/11 13:17 ID:Dkz7+P01
>>766
人間は一切ｲﾒｰｼﾞを捨てて、純粋に形式的に対象を捉えながら高度な理論展開をすることも十分出来ると思う。
それでも便宜的なｲﾒｰｼﾞを頭の中で描いていると言われればそれまでだが
それは逆に言うと新たなｲﾒｰｼﾞを創り出してるとも言えるわけで、
そういう意味（新しいｲﾒｰｼﾞを創りだせる）では限界は無いとも言えるのでは。
人間は一切ｲﾒｰｼﾞを捨てて、純粋に形式的に対象を捉えながら高度な理論展開をすることも十分出来ると思う。
それでも便宜的なｲﾒｰｼﾞを頭の中で描いていると言われればそれまでだが
それは逆に言うと新たなｲﾒｰｼﾞを創り出してるとも言えるわけで、
そういう意味（新しいｲﾒｰｼﾞを創りだせる）では限界は無いとも言えるのでは。
769 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 13:32 ID:OT2aYxfB
イメージは視覚的なものとしてとらえがちだがそれだけではないと思う。
言葉でも、それによって織り成される理論でも、結局はイメージなのでは。
人間は視覚的なイメージに捕われやすいが、
それ以上の事を数式や論理、文章であらわすことができる。
でも、それでも表現しきれない限界もあるかもね。
言葉でも、それによって織り成される理論でも、結局はイメージなのでは。
人間は視覚的なイメージに捕われやすいが、
それ以上の事を数式や論理、文章であらわすことができる。
でも、それでも表現しきれない限界もあるかもね。
770 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 13:34 ID:ADZJdLFB
俺を動かしているのは情熱でも炭水化物でもない！！
金だ！！
金だ！！
771 ：シベリアンタモリ ◆.f6Mauwpec ：04/05/11 13:49 ID:Dkz7+P01
772 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 14:05 ID:CGbF4pbj
773 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 14:10 ID:OT2aYxfB
>>771,772
話がずれてくるが、
そういう限界をむりやり見せようとするのが今のオカルトや
マスコミが取り上げる心霊現象。
分からないものは分からないだからとあきらめて、その存在を肯定して
何かを表現するのが芸術の様な気もする。
話がずれてくるが、
そういう限界をむりやり見せようとするのが今のオカルトや
マスコミが取り上げる心霊現象。
分からないものは分からないだからとあきらめて、その存在を肯定して
何かを表現するのが芸術の様な気もする。
774 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 14:12 ID:KgOZDS56
775 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 14:13 ID:KgOZDS56
il||li _|￣|● il||li 誤爆った・・・もういいや
776 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 14:13 ID:ltyc6pLT
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( )
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n )
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||//∴∴∴ |∧＿∧
||/(･)∴∴(･)(n´･ω･`n) tanasinｎ
|| ∴／●＼ |（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ
||/ ( ´･ω･)( )
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
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||/ (n´･ω･)n )
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||//∴∴∴ |∧＿∧
||/(･)∴∴(･)(n´･ω･`n) tanasinｎ
|| ∴／●＼ |（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ
777 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 14:21 ID:oRqcbeqM
ラプラスの悪魔だよな…
778 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 14:26 ID:UlqNFrFR
>>1は賢いな
779 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 18:30 ID:ltyc6pLT
||//∴∴∴ |∧＿∧
||/(･)∴∴(･)( )
|| ∴／●＼ |（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||//:. ∧＿∧| ∴∵∴∵∴
||/(･)( ´･ω･)| ∵(･)∴∴(･)∴ tanasinn
|| ∴（ ）| ∵∴／●＼∴∵
￣￣￣￣￣
780 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/11 20:20 ID:EhnqBPPX
>>757 数学には不完全性定理という壁があるし
根本原理を突き止めようというのは御伽噺なんじゃないかな
根本原理を突き止めようというのは御伽噺なんじゃないかな
781 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 02:37 ID:pBwZe8cb
物理わからん
782 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 08:21 ID:uiQlbizD
結局物理厨がいくら量子力学を持ち出しても未来が決まってないことの証明にはならない訳で。
未来をオレ達が予測できないことの証明にはなるが。
未来をオレ達が予測できないことの証明にはなるが。
783 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 12:01 ID:OTClluZ2
素粒子とかってのは数が多すぎてシミュできない。例えば、ハエ一匹にしても途方もない数の原子とか分子でできてる。
全部シミュするのに、どれだけ時間がかかるだろうか。どれだけ時間をかけても無理。不可能。
コンピューターをシミュレートするのにコンピューターより大きいシミュレーターが必要なのだ。もう無理。
全部シミュするのに、どれだけ時間がかかるだろうか。どれだけ時間をかけても無理。不可能。
コンピューターをシミュレートするのにコンピューターより大きいシミュレーターが必要なのだ。もう無理。
784 ：モカ ◆moca7AD5T6 ：04/05/12 12:14 ID:5ZJWP6RP
とりあえず全員、哲板逝け
785 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 12:16 ID:vmHev0XT
未来世界史板か妄想電波板かと重われ
786 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 12:23 ID:3Muji4ki
ビッグバンが起きて宇宙ができて、それが膨張していってまた収縮して
ビッグバンが起きて…の繰り返しで、最後の最後はどうなるんだろう？
ビッグバンが起きて…の繰り返しで、最後の最後はどうなるんだろう？
787 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 12:25 ID:vmHev0XT
宇宙の研究をシゅミレーター級のモロンなので研究室間の量子力学シミュはシラミュ。
788 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 12:27 ID:6Jb0vR0Q
789 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 12:27 ID:Fdn4agWL
::::... 俺たち もう終わっちゃったのかなぁ？
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉ｷｺｷｺ・・
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉ｷｺｷｺ・・
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
790 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 12:31 ID:r0zZbpbH
↓宇宙ヤバすぎだろ
791 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 16:21 ID:4giUQMqO
人間は所詮法律に従って動く物体
792 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 16:24 ID:2ROe1LT1
無法松の一生って人間臭そうだが
793 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 16:24 ID:VxWwsb21
科学を極めれば物理法則を自在改変するなど余裕
もうすぐ
もうすぐ
794 ：番組の途中ですが名無しです：04/05/12 18:15 ID:jsKr2s2t
たとえ自由意思が存在しないとしても、人間が社会生活を営むためには自由意思があるという前提で人と付きあう必要がある。
そうしないと誰かが罪を犯しても、遺伝子や環境や神がそうさせたんだからと罰することもできない。いいことをしても褒める事もできない。そもそも、人間が操り人形だなんて思ったらわざわざ付き合う気も起きない。
自由意思の存在を信じられない者たちはやがてこういった非生産的で非協力的な態度をとり始め、いずれは社会から拒まれて、子孫を残すチャンスは消える。
そしてそういう不信感の強い行動をする人間の遺伝子も、いずれは消滅する。
そうしないと誰かが罪を犯しても、遺伝子や環境や神がそうさせたんだからと罰することもできない。いいことをしても褒める事もできない。そもそも、人間が操り人形だなんて思ったらわざわざ付き合う気も起きない。
自由意思の存在を信じられない者たちはやがてこういった非生産的で非協力的な態度をとり始め、いずれは社会から拒まれて、子孫を残すチャンスは消える。
そしてそういう不信感の強い行動をする人間の遺伝子も、いずれは消滅する。
非生産的で非協力的な姿勢を選ぶものは決定論に関わらず
いずれ非生産的で非協力的な姿勢を選ぶだろう
決定論は言い訳に過ぎない
我々が予定を知り得る事は無いだろう そう決定されているのだ
いずれ非生産的で非協力的な姿勢を選ぶだろう
決定論は言い訳に過ぎない
我々が予定を知り得る事は無いだろう そう決定されているのだ