ＬＥＤ裁判“中村神話”覆す告発本の波紋

1 ：いらい442＠速報記者/α ★：04/04/24 19:27 ID:???

「２００億円判決」として日本の企業を震撼させた青色発光ダイオード（ＬＥＤ）
裁判。一審で『日亜化学工業』に完勝した中村修二カリフォルニア大サンタバーバ
ラ校教授（４９）は、「１００年に一度の発明」とされる青色ＬＥＤを発明し、「
ノーベル賞に一番近い男」といわれる。だが、そんな“中村神話”を告発する衝撃
本が出版され、波紋を広げている。

同書で語られる“真相”は衝撃的だ。（以下略）

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/patent.html?d=24fuji37415&cat=7&typ=t

from YahooBB218181156005.bbtec.net 218.181.156.5

2 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:27 ID:8rtAOFik

IPでるようになって書き込む気なくなった

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:27 ID:1XUwvp6X

出ろ!!

4 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:28 ID:5AxcUWbl

記者のひともＩＰが出ちゃんうんだ

5 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:28 ID:KRBdraCs

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901331086/250-7110088-9644216
これか。

6 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:28 ID:5AxcUWbl

日亜は同書について「１０００部くらい購入し、取引先などに手渡している。
初めて私たちの主張を書いてもらった。裁判向け？　いえ、取材を受けたのは１
年以上前で、そのような意図はありません」（広報）。

7 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:28 ID:JE/SYJEL

な、なんだってぇぇぇ！！！

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:29 ID:+JbrYMLE

夕刊フジか…
ゲンダイ系かと思ったよ。

9 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:29 ID:Ymg5vUWb

シュンスケかと思ったじゃーん

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:29 ID:sN0hqLb/

>>1

自己を犠牲にしてスレ立て乙

11 ：[440]番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:34 ID:xLlHA4+e

＞新技術の開発に成功すると、中村氏が『論文はオレが書く』と言い、
＞後輩は書かせてもらえなかったといいます」と話す。

独り占めいくない!!

12 ：[627]番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:37 ID:vuWBkXIv

ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業の中にあって、
巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の成功報酬を
請求することは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを求める
ものであって理論上許されないことであり、もしそのような二重取りが
認められれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。

13 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:52 ID:ubbWMXBG

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:55 ID:3Ke73qhn

中村は個性が強くて、扱いにくいかもしれないだろうが、
その中村がいたから、日亜なんかで青色LEDが開発できた。
その結果、現在会社が発展してるというのに・・・

今度は中村から名誉すら取り上げますか？

15 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 19:57 ID:ixs95M27

>>14
嘘っぱちの名誉をとりあげてしまおうという趣旨の本ですが

16 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:09 ID:LTC7EoDn

私見だが、特許が切れたとたん、日亜は経営不振になるんじゃないかと思う。

17 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:17 ID:qUIhKJrY

＞中村氏が４５歳で退職した９９年の年収は約２０００万円。年１５０日も出張、
＞世界を飛び回るスター研究者として特別待遇を受けていたという。

欲の深い技術者だね

18 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:18 ID:gMsgwg71

この告発本は信用できるのか？
まさかDQN社長が書かせたとかじゃねえだろうな

19 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:20 ID:vCGrj9ID

>>17
何百億ももらえるはずと思ってる人間にとって2000万なんてウンコなんだろ

20 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:20 ID:QMaWe1P9

えｒｇ

21 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:38 ID:ixs95M27

少なくとも、中村のノーベルは果てしなく遠いわけだが。

22 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:39 ID:ixs95M27

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20040423/20040423-00000035-ann-pol.html
朝日のくせに中国よりの報道をしてないのかきもい。

23 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:40 ID:y7HMSpeT

>>17
45歳で年収2000万なんて全然普通じゃん。やっぱ200億もらって当然だな。

24 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：04/04/24 20:42 ID:k4SFmgUZ

裁判に影響を与えるような情報なら、とっくの昔に会社が抑えてるんじゃないかな。
たいした事書いてなさそう。

25 ：22：04/04/24 20:42 ID:ixs95M27

誤爆った

26 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 20:58 ID:Xqfhfyb6

この本うちの会社にも届いたよ。徳島銀行の渉外さんが持ってきた。
うちは日亜科学と、まったく取引はないんだがな。

27 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 21:05 ID:WEiPlMe8

なんつーか、俺は恐ろしくなったよ、本まで出して攻撃してくる日亜という会社に。
中村さんの言ってたことは本当かもしれない。

28 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 21:07 ID:WEiPlMe8

日亜って会社は武富士みたいなもんか？

29 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 21:11 ID:qrzlGHoe

＞新技術の開発に成功すると、中村氏が『論文はオレが書く』と言い、
＞後輩は書かせてもらえなかったといいます」と話す。

　そ　う　だ　っ　た　の　か　～　～　！！

30 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 22:00 ID:ARISZiTk

>>27
中村は中村で、日亜を叩くためだけの本をせっせと出版したわけだが

31 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 22:14 ID:2yygTaDH

日亜って武富士以上の８９○企業ジャン
こんなクソ会社誰も信用せんだろうな

32 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:21 ID:vsxgwnU2

青色発光ダイオードは中村個人が作った物じゃないはず
東北大の西沢グループが手がけ松下が発展させ日亜がコピー
改良したくせになんで中村だけなんだよほかの研究員は？

33 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:23 ID:WEiPlMe8

日亜さん、儲けだ特許だとガメる前に、もうちょっと社会還元も考えないと世間の支持は集まらんと思うよ。

34 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:27 ID:4Mkxiw5D

とある会社の組織の中で、莫大な研究費やら研究施設、並びに技術者でない総務や経理の人達が居たが為に
研究に没頭し、且つ成功をも手に入れることが出来たわけだ。
んじゃ、当該技術者以外の者に対する対価は｢０｣でいいのかな？

35 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:28 ID:RAW0jUld

LSDは1.5WAY

36 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:30 ID:t2V+Y7Hw

>>34
当該研究者がいなければやはり「0」だが。。。

37 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:31 ID:4Mkxiw5D

>>36
そりゃぁ、そうだｗ

38 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:33 ID:WEiPlMe8

>>34
そういう主張を日亜がしているが、それならば日亜社長以下従業員を教育したのは誰だ？、健康を守ったのは
誰だ？、あなたの町の治安を維持してるのは誰だ？、毎日使っている道路や水道を管理してるのは誰だ？
日亜さんだけが莫大な利益を上げているのはおかしいではないか？。

39 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:35 ID:WHkWSxAJ

>>26
こういう宗教団体まがいの動きこそ托い

40 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:35 ID:MHmdT+A+

いずれにしても、日亜さんの悪いイメージは払拭できないでしょう。
つかさ、この手のアンチ本はよくある。どう転んでもｳﾏｰなのは出版社だね。

>>26
日亜が200億払ったら預金残高に大きく影響するから徳島銀行さんも必死。

41 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:37 ID:4Mkxiw5D

>>38
　資本主義社会で、そういう広義なことは当てはまらないだろう。
　　

42 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:37 ID:oozzD/Ny

田舎もん同士が意地張り合ってるようにしかみえん。

43 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:38 ID:tSzQEj0v

こういう研究は集団の力だからね。
基礎原理を物理学的に理論を作った、のであれば純粋に学者の力だけど、

明らかに企業の力。
地道な研究に対して、莫大な人件費を用意した企業が評価されて当然。

44 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:40 ID:K7w+cdqf

　つまり　他人の金で宝くじ買って

　当たったから賞金くれって言ってるようなもんだろ？

　１人の研究者の成功の影に９９人の役にたたなかった研究者がいる

45 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:41 ID:t2V+Y7Hw

>>43
企業がどれだけ頑張っても、研究者がアホだったらいみない。
反対に、研究者がどれだけ頑張っても、企業が全く頑張らなかったら（ｒｙ

46 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:42 ID:S4a6h1T/

この本の出版発注元って、日亜化学工業だったんじゃない？　やらせ告発本だな。

47 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:43 ID:VZB81jlF

>>44
いや、いろいろ検討した結果な訳なんだから馬券だね。

48 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:47 ID:hK2B3WWW

ところでなぜこのネタは一審ではでなかったの？

>研究者ら３０～４０人の関係者が同誌の取材に“全面協力”した、
こいつら一審のときは何してたの？証言台にはたたなかったの？

49 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:48 ID:2yygTaDH

日亜の社員がいっぱい紛れ込んでいるようだな（ﾌﾟｯ

50 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:49 ID:VZB81jlF

>>49
IP表示されて自爆したら面白いのにね。

51 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:50 ID:MHmdT+A+

ID:4Mkxiw5Dがｷﾓｲんですけど

52 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:51 ID:WEiPlMe8

売上高１８００億円、経常利益９４８億円って、ムチャクチャだよ。

今後更に倍増するんだからもう、ナンボほどガメたら気が済むねん

53 ：名無し：04/04/24 23:58 ID:7ZQ7fUdx

日亜の社長は東京理科大卒。中村は徳島。中村に勝ち目は無いだろ。

54 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:59 ID:51GlDH9k

やはり1審判決見て嫉みとかやっかみとかぞくぞく
出てくるようになった、と考えていいのかな

55 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/24 23:59 ID:sWmhEqSo

まあ、本社があの阿南市にあるからな

56 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　24歳EX-無職：04/04/25 00:03 ID:DOJN6FFs

湯川さんみたいな人なんですね

57 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:05 ID:7olz2MCr

ダサいけど徳島大工学部は校舎も改築してるし

58 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:07 ID:7olz2MCr

学食だってそれなりに食えるし

59 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:15 ID:vp9/pJaA

ま、中村みたいな売り込み上手をうまく飼い馴らせなかった日亜が損をしてるわな。
半導体にかかわる仕事していたらあれだけの製品開発を一人で纏め上げるのは無理なのはわかるのだが、
裁判所には中村が超人にみえるのだろう。
日本では技術者に見返りが足りないのはそうだと思うけど、青色発光ダイオードの中村の貢献度は日亜が
日経ものづくりで言っていることの方が正しいと思う。

60 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:17 ID:yRvERXPk

>>56
あれ？ＥＸ－無職にまた変わったのかｗ？

61 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:17 ID:loIICiow

研究がチームで行われているなんて今更の話だろう。
だが、凡百が集っても何も出来ない。
たんなる作業員でしかない。

62 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:20 ID:yRvERXPk

このチームのメンバーもそれぞれが
中村側と日亜側に別れて
対決してるんだろうな

63 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:25 ID:ukcXlIER

>45
その答えは
「何の成果も出ない」
でいいか？

64 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:26 ID:QLIF1MSu

LED ZEPPELIN

65 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:31 ID:vp9/pJaA

>>61
研究成果への期待値ってのは確率論と同じで能力と人数の掛け算で考えるんだよ。
100の能力を持つ人1人(100×1)より10の能力持った人11人のチーム(10×11)の方が期待値は高い。
納得いかないと思うかも知れないけど、生産技術開発、製品開発の段階になったらこれは事実。

66 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 00:42 ID:7olz2MCr

>>65
ただ、日亜よりも資本力も研究者も沢山抱えた企業は他にもあるのに
なぜ青色LEDに手を出さなかったのかという気はする

67 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:01 ID:vp9/pJaA

>>66
やってたよ。
何処の会社も、安定したP型層を出そうと四苦八苦していた。
素材を焼鈍処理するとうまく行くことを発見して日亜が先頭に立った。
日亜の社長の話だと、これ発見したのは中村ではなくてチームの若手らしいが。

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:11 ID:0dmIotmX

早い話、団体スポーツの試合で決勝点を挙げた香具師が

「俺の御陰でチームが勝ったんだ！
　だから優勝賞金は俺が全部もらう！」

って言ってるようなもんだろ？
中村とか言う香具師が悪い。

69 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:11 ID:5QZgIhIT

>>52
10年後には
豊田？ソニー？はぁ?目じゃないね、あんなちんけな企業ども
とか言う出すくらいの利益がでるよ

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:12 ID:TbH4FTNT

みんなが一人のために
一人がみんなのために

71 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:12 ID:r8Hj04lJ

マジかよ！
この本に
http://book.asahi.com/category/s_book.html?code=4822202305&flg=0
書かれていたことはウソってことか？

まぁ日経だからなぁ

72 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:14 ID:oa9xqF/e

マスコミは、青色ＬＥＤを発明したと、しきりに言うけど、
平成５年なんて、とっくに他社でも試作品は出来てたよ。
量産と輝度とコストのメドが立っていなかっただけで。
ほんとマスコミのレベルの低さには呆れる。

73 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:15 ID:bkokK1RZ

仮に告発本が事実だとしても社長がDQNな事には変わりない

74 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:18 ID:/GurNUOf

今度の審理を頼んだ大手弁護士事務所の入れ知恵されたんじゃねーの？

75 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:19 ID:7olz2MCr

痴話げんかみたいなもんだろ。早い話が

76 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:19 ID:Qk8aQ7tH

日亜って中村さんの再就職もさんざん妨害して、仕方なく日本からも出て行かざるを得なかった訳だし。
こういう自分とこの事しか頭にない企業は返って日本の邪魔にならない？
日本企業でも他に中村さんを雇おうとした企業も日亜がどういう会社か、やっぱり同じ業界の中ではそういう黒い噂もあったらしく
怖くてやむなくあきらめたくらいだしな、怖いなこの会社。
そんで中村さんはアメリカへ行ったわけだけど、当然中村さんは自分の専門が生かせる職に就くだろ。
そしたら日亜は中村さんをスパイだとか言って訴えやがった。まったく呆れるが・・・
しかもそれだけではない。
アメリカまで逃げていった（逃げざるを得なかった）中村さんにストーカーみたいに付きまとわり
訳の分からん理由をつけてはスパイ呼ばわりしたり、妨害工作をしたんだろ。
ここまでされたら誰だって怒るぜ。

日亜ってなんなんだよ、こいつら。
ほんまに日本の会社？？？？

77 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:20 ID:cFdLCZy+

つーか先に訴訟起こしたのは日亜のほうじゃん。
それまでは中村氏は何も言ってなかったんだから。

78 ：脅しまがいの抗議で不当な安値でパソコンを購入した1人：04/04/25 01:21 ID:IPk+Rqow

>>56
金融に就職したんじゃ？

79 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:21 ID:C1hRLuJK

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:22 ID:FI71tJb3

発明されたのって11年も前なんだな

81 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:23 ID:r+nOwJG7

何かが話題になると

かならず便乗本で小銭を稼ぐ者が現れるというサンプル

82 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:25 ID:7olz2MCr

日亜はさぁ、他にもトヨタ合成とか訴訟連発して、その挙句に「裁判所は特許紛争に無知だ」みたいなこと言ってるんだもん。

83 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:27 ID:r+nOwJG7

> とっくに他社でも試作品は出来てたよ。
> 量産と輝度とコストのメドが立っていなかっただけで。

他人の成功を見て「あんなの誰でもできる」「あの程度たいしたもんじゃない」
とかゆってもみじめなだけですよ。

84 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:30 ID:Qk8aQ7tH

日亜ってはっきり言って２ｃｈのゴネ厨よりもひどいんじゃないの
２ｃｈのゴネ厨はネットで面白半分でやってるだけだろうけど、まあ北海道の連中はどうか知らないけど
日亜ってリアルで人の人生潰してでも自分たちさえよければいいって態度ジャン。
ホントに腐ってるよな、って思うけどね。

85 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:31 ID:2trs9S4t

>>83
事実でしょ？

86 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　24歳EX-無職：04/04/25 01:31 ID:DOJN6FFs

>>78
ＥＸとかいてあろうが
（＃ﾟＡﾟ）ノ　＝●｀д´）

87 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:34 ID:6t4heplf

青色LEDの発明は名古屋大の教授が発表した論文とかも
ヒントになってて、決して中村一人の功績ではないのは事実。
日亜の社長もあくどいけど、どっちもどっち。

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:35 ID:yRvERXPk

>>86
まえとおなじ職種についたのか？

89 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:36 ID:7olz2MCr

たぶん、総合的に世間から顰蹙をかっていたから中村との裁判でもこんな判決が出たんだろうね。
日亜が勝ちたいのならば、相手を非難する小細工よりも自分達が勝てばどういうメリットがあるのかを
主張すべきじゃないのかなぁ。
中村は「技術者の正当な評価」という錦の旗を振っていた訳だし、それは世間に概ね好感を持って受け入れられた訳だし。

90 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:38 ID:Qk8aQ7tH

ここで日亜の擁護してる奴らって
いくらかで雇われてんのか？
そりゃそーだわな、２００億払うこと考えれば
キモヲタヒッキーを自給２０００円で雇って自分たちのいいように
意見を書き込ませて世論を誘導しておいたほうが安上がりだもんな。
あーー怖（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

91 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:39 ID:r+nOwJG7

>>85
うんうんわかったからきみはヨソがなんかヒット出したりするたんびに
「あの程度誰でも作れる」「あんなのたいしたことないよ」ってずっと
言い続けてるといいよ。

92 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:41 ID:cFdLCZy+

>>82
あれもすごかったねぇ。結局、日亜が特許の囲い込みをするのは
中村氏がいなけりゃ新技術を開発する力が無いからなんだよね。
現存の特許以外に会社が残る道が無い。

93 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:48 ID:s4T9rLQg

中村の欠点を指摘すると日亜のスパイに認定されて叩かれるけど、
なんなんだ一体？

94 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:49 ID:89XU7ZrR

>>65
そんな当ったり前の話してんじゃねえの。
無数の技官技師が存在してとしても、たった一人の堀越技師が存在しなかったら、
名機「零戦」は生まれなかったつーこと。

零戦だって、何も特殊な技術は一つも使用してない。
全て既存の材料と貧弱なエンジン、その組み合わせでしかない。
個々を見たら、「あの程度なら、うちにもあった」と言う技師は多い。
だけど、それを統合した手腕は非凡なものだった。

演奏家が幾百人集ってもオーケスラにはならない。
指揮者の存在が聴衆を感動させる。

95 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:59 ID:19uZfZ27

>>94
堀越二郎は零戦以後は失敗作ばかりじゃないの？

96 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 01:59 ID:hZ+PMiBO

>>87
「水の電気分解を逆に考えれば、電気が取り出せて、排出されるのは水だけ。」
ということが解っていたから、燃料電池が実用化できても、たいした功績
ではないとでもいうのか？

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:00 ID:2trs9S4t

>>91
>「あの程度誰でも作れる」「あんなのたいしたことないよ」
だれがそんなこと言ったよ
落ち着けよ

98 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:01 ID:19uZfZ27

報酬の山分けのしかたはどんぶり勘定なんですね、判決にしても。
金額が大きい割りに。

99 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:03 ID:89XU7ZrR

>>95
>堀越二郎は零戦以後は失敗作ばかりじゃないの？

零戦以降は、個人の限界ではなく、日本工業力の限界だよね。

100 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:03 ID:r+nOwJG7

>>97
うんうんわかったから。
きみはずっとそうやって「あんなの誰でもできるよ」とかゆって
社会から無視されて生きていくといいよ。

101 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:04 ID:yRvERXPk

最初にやったもん勝ちなんだよ

102 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:04 ID:s4T9rLQg

やばくなるとなぜか人格攻撃に作戦変更するやつ発見

103 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:08 ID:8oxaQBA3

コロンブスの卵

104 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:09 ID:W8jHOlto

この本、１０日くらい前に紀伊国屋で平積みされていたな。
うそくせぇ本だなと思ったｗ

105 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:09 ID:19uZfZ27

>>99
三菱/堀越の雷電、零戦52型、烈風より、
同じエンジンの鍾馗、五式戦、疾風のほうが名機というイメージがあります。

106 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:14 ID:89XU7ZrR

>>105
中島の話にまで及ぶと、板違いだからしたくなかったんだが。
実は俺も、「陸軍機」のニーズの巧みさには認める。
というか、二式単戦「鍾馗」と四式戦「疾風」は、一番好きな日本製戦闘機なんだ。

でも、戦略戦闘機として有名な「零戦」の方が、意趣が伝わると思ってね。

107 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:15 ID:MQcXK3at

まともな理工系大学生で、学会発表したことある奴以外は出て行ってください。
自称文系のバカと、なんちゃって理系のパソオタに語る資格はありませんよ。

108 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:20 ID:lsgGVqzK

>>105-106
オタクだろうと思いますが（違ってたらスマン）、
何処でゼロ戦の知識を蓄えるのですか？

109 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:24 ID:yRvERXPk

じゃあ日亜はチームに数億払うの？

110 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:25 ID:7olz2MCr

では業績豊富な>>107さんにご指導頂きましょう。どうぞ～

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:27 ID:7olz2MCr

>>109
月手取り二十万ほどは払ってるだろう

112 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 02:35 ID:yRvERXPk

>>111
安っ

113 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 03:05 ID:gfyhqQST

>>107
はげどう。
二チャンネルは経済学部出てないくせに政治、
経済ネタに首突っ込んでくる低学歴が多すぎて困る。

114 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 03:21 ID:NwARma3K

どさくさに紛れて出版社大儲け……でもないか

115 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 03:21 ID:Az7WX9ey

日亜が、今後50年間、
年間2億でFC徳島（仮・現大塚）のスポンサードに名乗り出ようものなら
俺的には日亜の言い分が100%正しくなるだろう

つーわけで、DQN社長よろしくね
口は出さずに、金だけ出してね

116 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 03:23 ID:1r2cixQx

でもまぁ日亜にろくな人材が行かなくなることだけは確かだろ？

117 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 03:26 ID:VNKl6AvC

適当に学部通ってただけでプロ面されてもなあ

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:16 ID:UMUF+bmj

私の教育改革論：池田大作　(ﾟ∀ﾟ

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/kaikaku/
４月２５日　関わることが子供を救う＝創価学会名誉会長・池田大作さん

「毎日新聞」へのご意見ご感想ご抗議はこちら

フリーダイヤル　0120-468-012 (ﾟ∀ﾟ

「４月２５日の掲載記事の件なんですけど・・・毎日のＨＰでみたんですが・・・」

119 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:20 ID:eVf4UpYb

俺も詳しくは知らないんだけど、
すでに数年前から後輩の業績が全く評価されていない旨の
話はチラホラと聞いたことはあった。

かつ、香川出身の奴の中村氏の話に対する冷めた表情は、
何か知ってるような感じだった。

別に中村氏の行動は意味があったろうから、俺はいいとは思うけど、
怒りの～を全て信じちゃいけないのかもしれないね。

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:22 ID:8U7GkKhR

とりあえず社長がDQNなのは間違いないんだから辞めたらすべて片付く
200億は払わず今居る研究者に出してやれ

121 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:24 ID:FNr0+OnO

中村ってプロ市民ならぬプロ技術者だよね
企業を脅す社会の敵だよ

122 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:30 ID:I2rbvyi0

過去の偉大な発明も、こういう感じらしいね。

123 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:33 ID:8U7GkKhR

ノイマンのENIACもそうだな
共同開発者たちが告発本出してる
（ただノイマンの他の業績を見れば，ENIACなんてほんのささいなものだが）

124 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:34 ID:WGszK4DO

一般に研究に対する対価が低いのは事実。
だが、1人にだけ201億でいいのかはわからない。
既出の例えだが
「企業のお金で研究者全員が宝くじ（馬券でもいいが）を買いました。
　外れても生活の保障はしてあげます。当たれば優遇します。」
というのが企業との契約なんだから、

中村氏の申請金額201億ー他の研究者（あるいは社員全員）に今まで支払っていた給料＝中村氏の受け取る金額
ではなかろうか。それでもかなりの額だと思うが。

125 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 09:38 ID:7olz2MCr

終身雇用に守られた云々と日亜はいうけれど、それ言うなら、
終身雇用に守られた法務が潤沢な資金で一個人と裁判をやっ
ている訳だし、企業が個人をここまで攻撃してくるのは世の人
から見れば異様ではあるな。

126 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 10:39 ID:P/brJLJb

>>113
そんな事言ってたら、最後には政治家とか経済学者以外は（ｒｙ
ってことになるからやめとけ。
俺みたいに経済学部出てても、全然経済分らない阿呆もいるんだからさあ

127 ：107：04/04/25 10:57 ID:MQcXK3at

ノーベル賞受賞者を、研究成果よりキャラで話題にするような世間に不満があった。
実験がうまくいかず、むしゃくしゃして書き込んだ。どのスレでもよかった。ごめんなさい。

128 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 14:57 ID:Qk8aQ7tH

日亜は「カテナ」以上のゴネ厨って感じ（ﾊｰﾄ

　　　　　　　　（プッ

129 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:03 ID:1FutXv5j

子供達がプロ野球選手に憧れるように、
研究者もそうなりたい、だから金ｸﾚｸﾚ

子供は、お金に憧れてるんじゃないよ
あと、興奮すると声が裏返るの勘弁してくれ

130 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:05 ID:hFOj6eMp

この人、水中カメラマンの中村征夫さん
そっくりなんだけど親戚かな？
ttp://www.squall.co.jp/profile/index.html

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:07 ID:7DhCZMqH

>129
馬鹿だな・・・中村も一定の金額と名誉さえもらえれば文句は言わなかったんだよ。
名誉を奪われたばかりか反逆者の汚名を着せられれば誰だって反論するよ。

それに子供がお金持ちにあこがれて何が悪い？
親を楽させてやりたいと願う事がそんなに悪い事か？

132 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:10 ID:G+ZHaabe

中村氏は別に金なんていらんだろ
日亜をつぶすためだけに存在する

133 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:14 ID:7TNvSprm

そりゃそうだろう。
エジソンも発明王とか呼ばれているが、実際は発明する会社の長だっただけの話。
まぁ、才能ある人間を雇う事が秀逸って言えば秀逸だが

134 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:15 ID:LY7oZA0m

名誉よりもカネだろうけど・・・

135 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:17 ID:OuTmcnO/

和田秀樹もコラムで中村を批判してるよ

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:18 ID:4c5Es1UM

>>133
そうだったのか！９９％もそんなことに努力したんだ。
むかーし、スターリング・ノース（ラスカルを拾って、後で捨てた人）の書いた伝記を読んで、
ちょっと尊敬してたのに・・・

137 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:19 ID:XWrt8VjR

>>126
俺みたいに経済学部出てても、全然経済分らない阿呆もいるんだからさあ

それはお前があほだから

138 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:21 ID:8h/xmA1y

↑お前のほうがアホっぽいなぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

139 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:22 ID:W1UqTq/c

>>135
URLキボンヌ

140 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:22 ID:FNr0+OnO

そこまで言うんだったらドクタ－中松みたいに
やればいいのに、どうせ１人じゃ研究開発無理だろうけど

141 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:26 ID:OuTmcnO/

http://www.melma.com/mag/76/m00018676/a00000080.html
>>139

142 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:26 ID:5aFsSZBz

>>94
>演奏家が幾百人集ってもオーケスラにはならない。
>指揮者の存在が聴衆を感動させる。
残念ながら、それは間違い。
オーケストラに関する知識も無いのに例えとして出すと、
赤っ恥をかくってことが分かって良かったな。

>>113
経済学部でしか経済を学べないと思ってるのか？
いかにも経済出た程度の低学歴が考えそうなことだ。
そもそも２ちゃんのニュー速で学部学科に関わるような
話がされてると思うのが、オツムの足りない証拠。
お前のハンパな知識は、うざがられるだけよ。現実でもね。

>>131
憧れているかどうかと、金自体に憧れていることが悪いかどうかの
話をしてるんじゃないだろ。もうちょっと読解力つけてから
社会に出な。あぁ、社会に出られないから
ここでわめいてんのか。悪いこと言ったみたいだな。すまん。

143 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:27 ID:1FutXv5j

>>131
全然悪くない。
ただ、そう思えるなら、その子はもう子供じゃないだろ
俺が子供っていったのは親に対しての子供じゃなくて
幼い子って意味だ。

144 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:29 ID:OuTmcnO/

>いずれにせよ、200の特許あるいは中村氏のかかわった数十の特許の対価ではなく、
たった一つの現在使われていないらしい特許の対価が600億だったというすごい判決
だったのである。
http://www.melma.com/mag/76/m00018676/a00000080.html

145 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:30 ID:OuTmcnO/

＞中村氏にはニュースステーションで森永卓郎氏が「元部下に焼肉くらいおごって
やってくださいね」と言われてむっとしたそうだが、これでは部下は浮かばれない
（森永氏には抗議の電話が殺到したそうだ）。

抗議するのって２ちゃんねらーみたいな馬鹿どもなんだろうな。。。

146 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:33 ID:ngztRJp/

>>144
扉を開いた人間と、扉に入ってより良い物を作るということは違う。
扉を開いた者が最も評価されて当然。そこのメルマガ書いてる奴はわかってないな・・・

147 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:35 ID:W0vx9l+H

現社長は数年前に現在の主力商品を重役の反対を押し切って開発させた
みたいなことが地元新聞に書かれてた。

148 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:37 ID:yRvERXPk

>>131
子供達がプロ野球選手に憧れるように、
研究者もそうなりたい、だから金ｸﾚｸﾚ

これって小学生くらいには当てはまらないと思うな。
高校、大学生はこの理由で文系を選ぶ傾向があるけど
小学生くらいの子供が理科離れするのは賃金でなく授業を面白くないからだよ。

それを中村さんはごちゃまぜにしてる期が

149 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:38 ID:7DhCZMqH

>144
>現在使われていないらしい
この点も裁判で争ったんだよ・・・・その結果がこないだの判決なんだっての・・・
こいつ何か勘違いしてないか？と言うか何も分かってない？

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:40 ID:Z/QY75Z9

どっちも応援しない
どっちが勝っても俺には関係ない

151 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:40 ID:oBiwg8ai

なんだかよく分からんが、要するに、
青色なのにLEDって、青なのか赤なのかどっちだよ！ってことだよな。

152 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:40 ID:+y1fedM+

>>145
部下がいなかったって事じゃないの？

153 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:43 ID:mq8rPqQC

凄い特許を持っていながら利益ゼロ？
私は無能経営者ですって宣伝してるようなモンじゃないか？

154 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:45 ID:Lo2Tyf0a

>>151

155 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:48 ID:G+qgsCCh

どっちもDQNに見える。

156 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:50 ID:mq8rPqQC

>>148
お前はピュアすぎる
不況に入ってから子供の目指す職業はたいてい公務員だぞ
理由は「安定してるから」

157 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:54 ID:7DhCZMqH

＞155
鋭い。
実はこの裁判は「どっちのDQNショー！」だったわけだが、
見事その栄冠を手にしたのが日亜だったと言うだけの話し。

158 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 15:57 ID:OuTmcnO/

論文書いただけじゃん

159 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:00 ID:G+qgsCCh

>>157
ほうほう。
なんか至るところでこれを社会一般の問題として扱おうとする論調があるけど、
どうも痛々しいなぁと思ってたとこですよ。

160 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:05 ID:yRvERXPk

>>156
小学生くらいでもそうなのか？Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ

ってか（将来貧乏になるから）科学者は辞めようっていう方向でなく
科学者、技術者の今の地位をかえてやる(`･ω･´)
ってくらいの意気込みがナイトダメってことか。
そういった点で今回の中村問題は企業技術者双方に良い方方向に
いってほしいけどなあ

161 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:15 ID:Qk8aQ7tH

バイト君はもういいよ。
お前らこんなトコまで出てきて世論を誘導しようと躍起になってるようだけど
論点ずれ過ぎなんだよ。まるで７０年代か６０年代のような感じの投稿が相次いでるな。
まあ言われたとおりに書き込んでいるだけなんだろうけどね。

そりゃ２００億円持ってかれるよりも、あらゆる手段で判決を覆そうと工作活動
（これお前らの１８番だろ？）やったほうがいいもんな（ﾌﾟｯ
お前らホントに自分とこさえよければいいのな。

腐ってるよ、バイト君。

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:20 ID:G+qgsCCh

研究者が冷遇されているって言われるわりに、そこそこ頑張ってるんだから日本は凄いよ。
他の国はもうちょっと頑張れ。

163 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:25 ID:W1UqTq/c

>>141
遅くなったが、レスありが㌧

164 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:39 ID:yRvERXPk

和田秀樹なんて金儲けのためになんでも首突っ込むハンパものだろ

165 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:43 ID:OuTmcnO/

>中村氏にぼろくそにいわれた元部下たちは発奮した。そして、
中村氏の技術を使わなくても安定した青色発光ダイオードができるようになったし、
白色発光ダイオードまで作り上げた。

166 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 16:52 ID:M57VU8I/

ID:OuTmcnO/
お疲れ様です。

167 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:03 ID:E97FFmm/

>>165
乙です。そこまでの会社への忠誠心に少し感銘しました。

168 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 18:47 ID:LvoaqaFL

>>1
結局手柄を独り占めして、200億ボロモウケしようとしてるってことか？

169 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:03 ID:TGunJLG3

一技術者ですが、この裁判で中村氏が負けたらアメリカに行きます。

170 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:14 ID:FNr0+OnO

別に強欲技術者なんかいらないよ
トヨタなんか技術パクッてばっかだし

171 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 19:15 ID:r4h+VJ2/

ミルコがランデルマンに失神KOされました

172 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 20:34 ID:/dhwh3GG

　　　　　　　　　　　　,.v-ー‐-､,._
　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　/〃ｿ~ヽ､　　　 , ヽ
　　　　　　　　　 i　 /　　　"`＼___ゝﾘ
　　　　　　　　　 |　〉　 ,,.-_.､ ,.-､`ﾞl
　　　　　　　　　 .l_ﾉ　　 ".=･, 〈'･=ﾞ |
　　　　　　　　　（ヾl!　　(´ ,..ｒ _,,〉､_,）
　　　　　　　　　ヽ_,!　　　ｲ==ｧ'　,l
　　　　　　　　　　ゝ|ヽ、 ;; ｀ニ´ rﾉ
　　　　　　　　　　　/|､｀ヽ､ ::__ ;.イ
　　　　　　　　　_／入＼　　／/＼
　　　　　　 /￣,;.　　　＼｀不´／　 ,/￣＼

田中さんがこのスレに興味を持ったそうです

173 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/25 23:07 ID:yRvERXPk

hage

174 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 02:48 ID:lo2aDbg1

175 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:06 ID:crrTU6Or

一族企業の連中がぬくぬくと潤うくらいなら、
性格破綻してるおっさんの懐に２００億転がりこむほうが痛快。

176 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:13 ID:YkYm0xMM

本出す前に裁判に証人なり証言として出せよ。
世論誘導かいな（まあ本人は日本にいないが）。

177 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 03:53 ID:WYOTHWfS

まあ日本も強欲技術者の奴隷になるくらいならこれからは
もっと金融とかサービス分野にシフトしないと逝けないな。

178 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 05:29 ID:zVLm+Uc7

179 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 05:51 ID:ApWGFLrA

んで青色ダイオードってなんでいままでできなかったんだよ
簡単につくれそうだが

180 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 07:33 ID:6B1V8XTo

>>179
技術的ハードルが違ってたんだよ。
おまえが、おしっこ飲めって命令されたとする。まあ、なんとかガマンして飲んだとしよう。
でもウンコは無理だろ。そんなようなもんだ。

181 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 08:06 ID:Ix2Ze0sh

しゅうじさんはいいひとだよ
みんなのぱぱをいじめている
かいしゃをやっつけてくれる
だいなまんみたいなひとだよ

182 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/26 08:19 ID:LhaccOKP

まあ講演とかで中村氏の話を聞いた印象としては
>>1のようなことであってもおかしくないなというかんじがしたな。
あくまで印象だがな。