森永卓郎が９条守ってみんな死ねばいいと発言　その2

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 02:59 ID:P5YYYlM5

ソースはテロ朝。

他に何を書けばいいの？

2 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 02:59 ID:GMYwCGCp

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 02:59 ID:tDSIig9w

寝よ

4 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 02:59 ID:Y1g9zOrv

>>1 乙

5 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:00 ID:KSfaEo5z

>>1
乙。ねむい

6 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:00 ID:PBCAKJRU

>>1

乙。童貞。

7 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:00 ID:89Dnm40/

ID:yCY3wR12が気になる。

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:00 ID:biB0xWXF

>>1を見て、
10年前にYYYとかいうエロ雑誌があったような気がする

9 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:00 ID:bhNRsqCr

>>1
童貞に乙

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:00 ID:F73xEy+t

yCY3wR12はしっかり立場表明しろ。
アメリカが嫌いなのか、戦争が嫌いなのか、ガンジーなのか、釣りなのか。

11 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:00 ID:CmYb9Cvx

さすがにあの発言は引くよな
森永が自宅に押し入り強盗が入ってきて、自分や家族の命が危険に晒されても無抵抗で死んでいくつもりか？

12 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:02 ID:89Dnm40/

>>10
ID:yCY3wR12ははっきりしないと俺も思う。
彼自身の考えがほとんど書かれてない。
わかったのは護憲ってことみたいだが・・・

13 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:03 ID:sbmLhXME

誰？

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:04 ID:yCY3wR12

>>10
戦争は絶対ダメ、嫌い
現在のアメリカもダメ、嫌い
改憲も悪くないとは思うが基本的には護憲

>>11
その例え話は既出も既出、鬱陶しいぐらい・・・

15 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:04 ID:F73xEy+t

>>13
ねラーの嫌いなＪＴ

16 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:04 ID:FkegMkyA

>>13
http://www.pascal.ne.jp/20th/morinaga.jpg
Nステで久米の隣に座ってる人

17 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:04 ID:d9IMWvl4

九条のみっていうのがDQN

18 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:05 ID:tnpRYQr2

とりあえず貼っときますね
ttp://www.rivo.mediatti.net/~morinaga/collect.html

19 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:05 ID:yCY3wR12

もう寝るよ。
最後に聞くことある？

20 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:05 ID:rja59uuk

九条を改正すれば、守っても死なないから大丈夫。

21 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:05 ID:d9IMWvl4

>>19
ないよ、好き嫌いの問題ってことでしょ

22 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:06 ID:89Dnm40/

>>19
アメリカ嫌いだからってテロはダメよ

23 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:06 ID:F73xEy+t

>>14
じゃ攻められたらどうすんだ。
正当防衛は否定するのか。
攻められないようにするとかいいそうだが、説得できない奴もいる。

24 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:06 ID:FkegMkyA

>>19
自宅に強盗が入ってきて、自分や家族の命が危険に晒されても無抵抗で死んでいく？抵抗する？

25 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:07 ID:H6j2kuJ2

yCY3wR12こいつは異常な護憲主義者だな。話をどんどんそらしていって
えらそうに説明を求めたが自らの言説や立場表明についてはついぞ言わなかった
しかし社民党や共産党の勢力が衰退していく中でいまだにああいったやつを
見かけると相当狂っているという印象を受けた。別に左翼が悪いといっている
わけではないが。

26 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:07 ID:Pai5hDVL

俺はマコリンを守って死ぬぜ！

27 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:09 ID:yCY3wR12

>>21
単なる感情だけで好き嫌いを言っているわけじゃないよ。

９・１１後、「暴力は暴力しか生まない」というような叫びがあったけど、
２年半経過すると、この言葉はまんざら間違いじゃなかったよな・・・

結局何も解決していない。解決どころか余計にややこしくなっている。
武力を持ちたいということは即ち外交能力がないという証明。
「戦争も外交だ」などとバカをヌカす人もいたが、現段階で
まるで外交になっていないじゃないか。

28 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:10 ID:ZGDV3C1Y

守る意思すらないってのが呆れる･･･っていうか「氏ね」なんて
言ってる。どう考えても護憲派が日本に侵略戦争しかけている
としか思えん

29 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:10 ID:yCY3wR12

>>20
守っても死なないって、死なないのは誰が？

30 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:11 ID:15kOaF3N

漏れの住んでるような田舎にテロってくるような椰子はまずいないだろうな

31 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:11 ID:tNQ4ip6v

ラジオで、自分の本が売れてて五刷りまで行った、これが千だと危ないんですけど、
などとトークなさっていました。

32 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:11 ID:OSACH7FA

>>26
ワンツースリーフォーユナイテッドマリンコ！！

33 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:12 ID:89Dnm40/

>>27
大きく間違ってるのは外交と武力とは密接な関係にある。
これは良し悪しに関わらず現在の世界がそうなってる。
戦争が外交ではなくいざとなったら行使出来る必要はあるよ。

34 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:12 ID:sbmLhXME

>>16
ｻﾝｸｽｽ。Nｽﾃ見ないけどなんとなくわかった。

35 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:12 ID:uZtnEdAM

>>30
テポドンの誤爆に注意せよ！

36 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:12 ID:F73xEy+t

>>27
コスタリカ？以外に外交能力はないわけですか。
自衛のための武力を保持していないのはそこぐらいですよ。
あんたは改憲は反対しないというが、戦力保持についてどう考えてるんだ

37 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:12 ID:P5YYYlM5

＞984 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 02:55 ID:PyGRSaNa
＞>>972
＞だからやっと国家間の紛争にも法治の思想が芽生えてきてたんですよ。

法に詳しくないから正しいかどうかわからないけど、現在の法治国家って
「殺人絶対駄目、人間は誰にも生きる権利がある」
が根底にあるんだよね？
だから、殺人事件があったらそいつが加害者が「悪」として裁かれる。
国際社会で大半の人が反対をしない、基準ってあるのかい？

38 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:13 ID:Gdu59fnf

>>27
そんなことはない。
アメリカがアルカイダを潰さなかったらアルカイダは益々力をつけさらに大規模なテロをアメリカ本国で実行する力をつけていたはずだ。
ビンラディンがアメリカへの攻撃をやめる意志がない以上、アメリカはアルカイダを壊滅させる以外に道がなかった。

39 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:13 ID:yCY3wR12

>>23
攻められたらどうするのか？
だから武器が必要なのか？

前スレでも言ったが、その論理でいけば
キミは日本の銃社会は賛成か？

40 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:13 ID:OSACH7FA

>>27
イラク人に取ったアンケートではイラク戦争開戦賛成派が反対派を上回ってるけどどう思う？

41 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:13 ID:tnpRYQr2

>>27
現実問題としてまったく武力を持たない国が
まともな外交ができるわけが無い

42 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:14 ID:Pai5hDVL

ＯＫ！ＯＫ！

戦争が起こらなければ問題ないわけだな？

ﾏﾝﾄﾞｸｾｰﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

43 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:14 ID:FkegMkyA

>>39
日本国内が警察や裁判所も無い無法地帯なら銃社会に賛成

44 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:14 ID:89Dnm40/

>>39
それは俺が前スレで答えたろ。
実社会が銃社会になる訳ではないだろと。
軍隊ある国すべてが銃社会じゃないだろ？

45 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:15 ID:15kOaF3N

>>35
確かに！環日本海の県だからヤベーかも。

46 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:15 ID:8eBJ2dMm

核を外交手段にしてる国はどうなるんだ？

47 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:15 ID:uZtnEdAM

つうか、武力を放棄したら中国人，朝鮮人に蹂躙される前にアメにしゃぶり尽くされる。

48 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:15 ID:yCY3wR12

>>40
ソース出して。それから考えるよ、明日にね。

>>33
＞外交と武力とは密接な関係にある。
それが間違いだってのにねえ。
密接な関係にしちゃダメなの。わかる？

49 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:16 ID:Gdu59fnf

銃社会にも利点はあるぞ。
↓
アクション映画が面白くなる

50 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:16 ID:gNTZvrm4

>>45
米軍のイージス艦が日本海にミサイル迎撃のために展開するらしいよ。

51 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:16 ID:OSACH7FA

オレの友達のメンヘラーっぽい政治思想の持ち主だなyCY3wR12は

>>38
そうそう。アルカイダはその構成員の75%が殺害若しくは拘束され、
テロ実行能力を大きくそがれている。
自由に使える訓練地もなくなり、かなり以前に比べて活動が
制限されてきているのは確かだね。

52 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:16 ID:yCY3wR12

>>44
その答えには納得しない。
キミの論理では日本の銃社会は賛成だろ？
「自分の身は自分で守る」ということらしいからな。

53 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:16 ID:d9IMWvl4

>>20　改正しなくったって、自衛権等はもろもろの国家主権は持ち合わせてるからOK
まぁ、9条のみを守って13条における幸福追求の権利を国家として担保するためのリソースはいらないとか、
　　698 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 04/03/30 01:07 ID:ii7icRMl
　　９条がある限り１３条は意味が無い
政府解釈挙げたら、むちゃくちゃだとかいったり
　　953 名前：番組の途中ですが名無しです投稿日： 04/03/30 02:45 ID:ii7icRMl
　　>>923
　　こんなの無理矢理な解釈で詭弁にしか過ぎない
　　普通の日本語分かる人間が読んだら、交戦権は無い、と言ってる以外の何者でもない
単なる好き嫌いでしかもの言わなかったり、単なる嫌米だったり>>14
とか、面白くもなんともない議論が減るよな、9条をしっかりとすれば。

54 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:17 ID:Gdu59fnf

マッハ１６で落ちてくる弾道ミサイルを迎撃するなんて不可能です。残念。
レーザー兵器でもなきゃ無理でしょう。

55 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:17 ID:PyGRSaNa

>>37
まぁ個人間では正当防衛というのがありますから・・・
国家間ではそのようなものはいまのところないですよね・・・

56 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:17 ID:yCY3wR12

>>49
キミ、面白くないな。センスゼロ。

57 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:17 ID:F73xEy+t

>>39
相手が銃を持ち始めたらもてばいいし、持たなきゃならん。
相手と同等以上の力を持たなきゃ自衛できないからね。
銃が以前よりかなり流通しているみたいだがそれでも隣に住んでる人間が銃を持っているわけではない。
よって今は必要なし。

58 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:18 ID:d9IMWvl4

>>27
嫌いだって言っただろう

戦争してなくても、結局何にも解決していない。
解決どころか余計にややこしくなってるっていうのも多いけどね。

59 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:18 ID:15kOaF3N

>>45
やっぱ人事じゃねぇーのかなぁ。工作淫もよく来るし…

60 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:18 ID:Gdu59fnf

噂のＲ１２に煽れるとは思わなかった。ショックだ

61 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:19 ID:OSACH7FA

>>48
駄目かそうかじゃなくて、現状として密接な関係にあるのだからそれは仕方がないものとして
受け止めなくちゃ駄目だよ。

>>55
個人の安全保障を一括して担当する組織は存在するけど、
国家に関してはそれがないからね。

>>56
それにマジレスする意味はあるのか？

62 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:19 ID:F73xEy+t

>>52
あんた自分の身を自分で守らないのか。
コレは驚いた。

63 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:19 ID:yCY3wR12

>>57
だったら同じように世界でもできないか？

64 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:19 ID:15kOaF3N

ああ、>>50だったorz

65 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:19 ID:89Dnm40/

>>48
ちゃんと読んで欲しいが、良ろしくないことだが現実がそうであるということ。
逆に君の言うとおり武力を持たないなら、外交上で日本が今より発言権も無く、
それは君自身や俺の生活にも影響するってこと。

66 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:20 ID:Gdu59fnf

>>53
政府解釈がむちゃくちゃだと言える余地があるから問題なんでしょう？
だから不毛な議論が起きる。

67 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:20 ID:PyGRSaNa

>>61
将来的にはできるんでしょうけどね・・
多分。

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:20 ID:OSACH7FA

>>63
できてもまだ後何世紀も先の話だけどな。その間どうするよ？

69 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:20 ID:2Le51VyY

占領されてるアメリカを倒さないで日本は何言っても無駄

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:21 ID:d9IMWvl4

>>48
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/3515884.stm　より
Are Iraqis better off now than before the war?

An opinion poll In Iraq suggests that people are happier than they were before the invasion, optimistic about the future and opposed to violence.
57% of Iraqis think their lives have improved since the former president, Saddam Hussein, was deposed.

Almost half (49%) believed the invasion of Iraq by the US-led coalition was right, although 41% felt that the invasion "humiliated Iraq".

The poll, of more than 2,500 adults, was carried out by Oxford Research International between February 10 and 28

71 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:21 ID:Gdu59fnf

>>70
英語なんて読めねえよ

72 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:22 ID:d9IMWvl4

>>66
無茶苦茶じゃないって

73 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:22 ID:6xSyeR1/

>>48
確かアメリカABC イギリスBBC 日本NHK　などが協力参加して
アンケート取ってたね。信頼度は高い。
フセイン政権からの開放に一定の支持を与えていたし
アメリカに対する復興支援への期待も高かったような気がする。

74 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:22 ID:89Dnm40/

>>52
また勘違いしてるみたいだが、銃社会賛成ではないだろ。
対抗手段としての軍隊は必要ってことよ。
ただ自分の身を他人に守ってもらうという気はないよ。
必要とあれば君のような人を守るために軍に入るのも仕方ないよ。

75 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:22 ID:NyFied99

お前ら戦争に行け！

ってチョビ髭の親父が言ってました

76 ：1：04/03/30 03:22 ID:P5YYYlM5

あっ、

　理　想　と　現　実　と

って>>1に書けばよかったんだ。

77 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:23 ID:KSfaEo5z

>>48
イラク人のアンケート見つけたよ。細かいソースではないけど。
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=T2KWJQ4ZZSLTMCRBAEZSFEY?type=topnews&StoryID=4575681

78 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:23 ID:yCY3wR12

>>61
キミは理論だけが先走る癖がある。
キミだけじゃないが。
例えば今、イラクが日本を攻めてくる気配があるとする。
だから日本は正当防衛だか何とか言ってイラクを攻撃する。
自国の平和は守られた！万歳。
これ、偽善でしょ。
日本は守れたよ、でもイラクの国民を殺してしまうよね。
偽善だね、偽善。

＞それにマジレスする意味はあるのか？
さあ？面白くなかったからね。

79 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:23 ID:F73xEy+t

>>63
できるんじゃん。
しかし自衛のための最低限の力を持つ必要があるだろ。

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:23 ID:Gdu59fnf

>>72
むちゃくちゃじゃない？
非戦闘地域だの、集団的自衛権は持つが行使できないだの
これがむちゃくちゃじゃないですか？こんな議論が起こる憲法がむちゃくちゃじゃないですか？

81 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:24 ID:yCY3wR12

>>74
銃社会は反対か。なるほど。了解。

82 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:24 ID:Gdu59fnf

>>78
釣りか？

83 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:24 ID:yCY3wR12

>>82
うるさい。

84 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:24 ID:ii7icRMl

護憲とか言ってる奴に限って１～８条を蔑ろにしてるし・・・

85 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:25 ID:8eBJ2dMm

（＾◇＾）善悪で政治語ってもらってもな･･･
　　　　　まさか条約や同盟は他国との友好の為にするものとは思ってないよね？

86 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:25 ID:VkH8XmNb

自分でスレ立てるなよ

87 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:25 ID:F73xEy+t

>>78
前スレでも偽善がどうといってたが、偽善って関係ないだろ。
偽善のためじゃなくて生存のために戦うだけだから。

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:25 ID:yCY3wR12

>>79
日本は唯一できる国だったのにね。
でももうできなくなった。

89 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:25 ID:Gdu59fnf

日本とドイツは固い友情で結ばれてると思う

90 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:26 ID:KSfaEo5z

>>89
根拠をかきなさい

91 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:27 ID:yCY3wR12

>>87
また「関係無い」とか言う・・・

偽善だろ。
弱肉強食みたいな論理で武力を語るなんてナンセンスの極みだ。

92 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:27 ID:P5YYYlM5

>>78
それを偽善と呼ぶならば、善と悪を教えてくれ。
善と悪があるから偽善が生まれるんだもんね。

93 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:27 ID:OSACH7FA

>>78
>キミは理論だけが先走る癖がある。
何がよ（ｗ

＞だから日本は正当防衛だか何とか言ってイラクを攻撃する。
＞自国の平和は守られた！万歳。
＞これ、偽善でしょ。
＞日本は守れたよ、でもイラクの国民を殺してしまうよね。
＞偽善だね、偽善。
物事には程度と言うものが有るから、どういう程度を想定しているかを示してくれなければ
程度によって物事の質は大きく変わってしまうからなんともいえんのだが
それと、絶対正義なんて世の中に存在しない以上、「正義」と呼ばれるものは全て偽善だし

それと、非武装を支持するのなら、
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040218-00000157-kyodo-int
こういう事への対策も考えてあるんだよね

94 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:27 ID:F73xEy+t

>>88
だからm9っは自衛は認めるのかよ。

95 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:28 ID:yCY3wR12

>>92
「善」は無血。
「悪」は有血。

96 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:29 ID:OSACH7FA

>>91
生き残らなくちゃ、「正義」だの「平和」だなんて何の意味ももたないだろ？

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:29 ID:Gdu59fnf

他国に攻め込まないんだからといってわざわざ戦闘機に詰める燃料を少なくする。
巡航ミサイルは必要なし。対地兵装必要なし。

これがむちゃくちゃじゃなかったら怖いｗ

98 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:29 ID:F73xEy+t

>>91
ようわからん。

自衛に偽善も何もないと思うんだが。

99 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:29 ID:KSfaEo5z

>>95
きみのいう「善」の無血の例をあげていただきたい。

100 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:29 ID:8eBJ2dMm

（＾◇＾）個人レベルの善悪の如く政治を語る事がナンセンス

　　　　　って
　　　　　「善」は無血。
　　　　　「悪」は有血。

　　　　　プロ市民にピースおおさか連れてかれて洗脳された小学生みたいな意見だな

101 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:29 ID:6xSyeR1/

>>95
血が流れなければ何をしてもよいっと。メモメモ。

102 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:30 ID:Gdu59fnf

>>90
総統の演説を聞けば明らか。

103 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:30 ID:89Dnm40/

その前にちょっと聞きたいが、
イラクが日本を攻めてこようとしてるって話ね。

その場合、ID:yCY3wR12はどうするべきだって思うの？
そこがわからない。つまりやられるがままにしろってこと？

104 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:30 ID:yCY3wR12

>>101
それは「屁理屈」
もはやキミは屁理屈でしか対抗することができないのか。
愚かな

105 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:30 ID:P5YYYlM5

>>95
アメリカ独立戦争は悪。
アメリカ南北戦争は悪。
えーと、他になんかあったけ？
アフリカでも色々あったよな。
僕、馬鹿だからこれぐらいしか思いつかないやー。

106 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:31 ID:2Le51VyY

ちょっと近いけど善は普遍で悪は変化

107 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:31 ID:JM9XMJB6

>>95
朝鮮併合は善だな？ｗ

108 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:31 ID:OSACH7FA

>>95
ああ、君がつくった専門用語ね。
一般名詞を適当に定義しなおさないでくれるかな、厄介だから。

109 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:31 ID:d9IMWvl4

>>107
だねぇ

110 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:31 ID:F73xEy+t

>>95
ようは何が何でも戦わないんだろ。
じゃなんで改憲に賛成する気があるんだ？
タダ単に嫌米なのか

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:31 ID:tnpRYQr2

>>95
日本がいくら無血を主張しても、日本人の血は流れるよ
それなら抑止力としての武力は必要でしょう？
使うための武器じゃなくて使わせないための武器だと思う

112 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:32 ID:yCY3wR12

>>103
ま、簡単にいえば、アメリカとくっつきすぎたのが悪かったんだよ、日本は。

>>100
＞小学生みたいな意見だな

世界中が小学生みたいだったら良かったのにな。

113 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:0tFUYQxr

森永って社民党から立候補でもする気か？
少なくともオファーは来そうだなｗ

114 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:8eBJ2dMm

（＾◇＾）イギリス人が中国人を薬ズケにするのも善

115 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:6xSyeR1/

>>104
屁理屈とういうか君の理論があまりに幼稚だったのでね。
「善」は無血。
「悪」は有血。
なんて語るなんてネタ以外にあり得ないよ。
具体的な例をだしてよ。

116 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:d9IMWvl4

>>107
がん治療でも、メス使って流血したら悪で、
投薬治療なら善ってことになるよな。

117 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:1e3E5RXg

>>95
去年の３月１７日ブッシュはフセイン親子に４８時間以内の退去を求めた
しかしフセイン親子は退去しなかった
その結果血が流れた
フセイン親子は悪

リビアは大量破壊兵器保有を公表し米英に差し出し恭順の意を示した
カダフィ大佐は善

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:yCY3wR12

>>110
いわゆる「理想と現実との葛藤」だ。

119 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:F73xEy+t

>>95
少なくとも自衛に善も悪もないだろ。

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:33 ID:P5YYYlM5

WW2なんて悪しか見当たらんな。

121 ：ゑゑゑ ◆WEWEWEE85s ：04/03/30 03:33 ID:CEu+z+Dx

>>112
本当に良かったと思うよ。。。

122 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:34 ID:gNTZvrm4

森永はマキャベリの君主論を読むべき

123 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:34 ID:89Dnm40/

>>112
いや、そうじゃなくて。悪かったとかじゃなくてさ。
君はどうしたいの？抵抗もしないってことなのか
外交で何とかしたいって思うのか、それすらわからない。

ID:yCY3wR12はここでは攻められてるから
それに反対して大変だろが、自分がどうしたいのかっていう
意見をもっと書いて欲しい。みんなそれがわからないと思う。

124 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:34 ID:OSACH7FA

血が流れる流れないなんて、綺麗に有と無に分けられるもんじゃないでしょ。

125 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:34 ID:P3mIv0ty

うんこすれ発見。

126 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:34 ID:Gdu59fnf

世界中が小学生＞ミサイルが振ってきて学校が休みになればいいのに＞開戦

127 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:34 ID:8Tsd4tda

油豚の意見が聞きたいところだ

128 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:34 ID:yCY3wR12

>>117
フセインも悪だが、ブッシュも悪だったな。
そしてそんなブッシュを支持した小泉も悪で
小泉を支持するヤツも悪だな。

129 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:35 ID:3d2mq4vv

森永が外交問題を話すこと自体が間違ってると思うが・・・

こういうDQN発言はカットしてやれよ、テロ朝

ニュースステーションに出演していた香具師に対する報復措置か？

130 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:35 ID:F73xEy+t

>>118
yCY3wR12は結局自分でも何が言いたいのかわからんらしい。

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:35 ID:CiM5ny+A

日本主体の戦争なんてあと５０年はおきないだろ。

132 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:35 ID:Ihz1lbKC

　　藻前ら面白杉

133 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:36 ID:yCY3wR12

>>123
散々書いているのにな、俺の意見は。
キミ、日本語読めるの？

読めそうにないな。寝るよ。

134 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:36 ID:OSACH7FA

>>112
>ま、簡単にいえば、アメリカとくっつきすぎたのが悪かったんだよ、日本は。
あのさ、何で自分から前提を覆しちゃう訳？
で、結局イラク人へのアンケートに対しての感想は？

>世界中が小学生みたいだったら良かったのにな。
世界と自分の安全保障に対する考えのずれを認めるわけか。

135 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:36 ID:8eBJ2dMm

（＾◇＾）世界が小学生みたいに価値観の押し付け合いをしまくったら
　　　　　中世の宗教戦争みたいなのがまた起きちゃうよ！
　　　　　（昔のキリスト教徒は今のイスラム原理主義異常に好戦的で残虐
　　　　　十字軍だけでなくキリスト教異端派の悲劇からも明らか）　

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:36 ID:OSACH7FA

>>121
お前は全く・・・・

137 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:36 ID:d9IMWvl4

>>125
激しく同意、みんなが釣りに付き合うスレだから

138 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:36 ID:F73xEy+t

>>128
おまえ善とか悪にこだわりすぎだがじゃ善は誰なんだよ。
人間の縦か

139 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:37 ID:gNTZvrm4

>>131
そだね。
総理も、憲法９条２項が改正されても国連安保理で可決された軍事行使しかしないって言ってたしね。

140 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:37 ID:6xSyeR1/

>>118
「理想と妄想が錯綜」の間違いじゃないの？

141 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:37 ID:yCY3wR12

>>134
イラク人のアンケートは明日にでも答えるよ。
まだ観てない。

＞世界と自分の安全保障に対する考えのずれを認めるわけか。

そんなこと言ったつもりじゃないけど。
屈折した解釈はアホの典型だぞ。

142 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:37 ID:1e3E5RXg

>>128
血を流す武力行使に参加してませんので小泉や日本は善です

143 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:38 ID:P5YYYlM5

>>128
おいおい、ビンラディンを忘れてはならんぞ。

144 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:38 ID:3d2mq4vv

改憲＝軍国と安直に考える奴はDQN

145 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:38 ID:F73xEy+t

>>137
久しぶり釣られてしまった。
シベリヤ以降はじめて。それ以前も思い出せないな。

146 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:38 ID:OSACH7FA

>>128
そして善人は居なくなった

>>137
釣り釣られ。
でもこんなに香ばしいのは久しぶり。

147 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:39 ID:KON6ijMf

世界各国が9条みたいな憲法持てばいいんだよ
そのためにどうするか考えようぜ

148 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:39 ID:KSfaEo5z

>>141
善の例もあげてほしいのだが

149 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:39 ID:zLvSb56w

>>142
善悪語りだすにろくなのはいない

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:39 ID:d9IMWvl4

>>147
世界征服ｗ

151 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:40 ID:yCY3wR12

>>140
ま、それでもいいよ。否定はしない。
いろんな方向から物事を見ないと、解決はできないよ。
自分の考え方もいろいろ選択肢を作らないと視野が狭くなる。

もちろん俺もキミらのような考え方をしたことはあるよ。
でもそれだけじゃ周りが見えなくなるんだよ。
キミらも気をつけようね。
盲目的に改憲を叫ばないように。

152 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:40 ID:gNTZvrm4

>>147
共産主義者ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!

153 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:41 ID:89Dnm40/

>>133
君は前スレから「簡単に言うと」とか「アメリカが悪い」とかしか書いてない。
それは自分の意見でも何でもない。
テロはどうなのか、悪いけどアメリカはもっと悪だからやられて当然ってことなのか
さっぱりその辺がわからんよ。

無血なのが良いというが、攻められれば日本人は血を流す。
日本人はバカだから流せばいいってことなのか何なのかそれもわからん。

それもこれも君が自分がこれこれこう思うからって説明が無いからだろ？

154 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:41 ID:OSACH7FA

>>141
>イラク人のアンケートは明日にでも答えるよ。
>まだ観てない。
めちゃめちゃスレ内に貼られてたし。本当は読んでるだろ（ｗ
英語も簡単なのだったし

>>150
ぶっちゃけ言えばそれしかありえないわけだが。

>>151
お前、某学園都市の大学に通ってないか？

155 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:41 ID:yCY3wR12

>>149
善悪は何と質問されたから答えたまで。
質問した方を叩け。

>>148
単純に悪の反対と考えろよ。

156 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:42 ID:U8zQAn+1

国民の財産と生命を守るのが国であるわけで
そんなこともしてくれないんなら税金やら納税を払う義務は無いぞ。

157 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:42 ID:3d2mq4vv

>>150
だな

158 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:43 ID:yCY3wR12

>>153
＞無血なのが良いというが、攻められれば日本人は血を流す。

バッカだな、改めて思った。
無血をそう解釈するヤツ、初めて会った。大笑い、傑作。抱腹絶倒。

159 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:43 ID:6xSyeR1/

>>141
君の言う悪はフセイン、ブッシュ、小泉なんだね。
で善は誰なの？
イラクに対する石油採掘利権と軍事兵器売却代金を
アメリカに横取り帳消しされることに憤慨して拒否権を使ったフランス？
それとも同じく石油利権を守るために反対したチェチェン民族浄化中のロシア？

160 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:44 ID:KSfaEo5z

>>155
漏れはバカだからわかんないんだよ。善の例を考えても出てこないからさ。

161 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:44 ID:3d2mq4vv

無血で仮に日本が中国あたりに占領されて中国から軍国主義的な憲法を押し付けられても
いいのかね。

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:44 ID:yCY3wR12

>>154
本当にソースは読んでない。
人を疑うのも程ほどにしろよ。

＞お前、某学園都市の大学に通ってないか？

いいや。
なんで？

163 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:45 ID:F73xEy+t

>>155
悪の反対って誰だよ。
ブッシュが悪なら、やられたフセインがぜｎじゃなく悪なんだろ。
反対ってだれだよ。

164 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:45 ID:yCY3wR12

>>160
バカが語るな。

165 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:45 ID:tnpRYQr2

>>158
それ俺が
>>111で書いたのにスルーか

166 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:45 ID:89Dnm40/

>>158
どうやら単なる釣り師だったか・・・
俺含めて大量に釣れたな。つまらんので帰るわｗ

167 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:46 ID:yCY3wR12

>>163
クサい話だが、
悪の反対、即ち善とは、罪のない人間。

168 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:46 ID:OSACH7FA

>>155
そもそも、善とか悪とか言い出したのはお前の方なんだが・・・・

>>162
>本当にソースは読んでない。
>人を疑うのも程ほどにしろよ。
オレはスレを斜め読みしても目に入ってしまったんだが・・・・

>＞お前、某学園都市の大学に通ってないか？
>いいや。
>なんで？

オレの昔の友達に口調とかが似てるから、もしやと思って

169 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:46 ID:1e3E5RXg

>>167
具体例出してくれ

170 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:47 ID:KSfaEo5z

>>167
抽象的だ。具体例をあげてくれよ。

171 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:47 ID:P5YYYlM5

>>155
いや～、偽善偽善叫ぶから、国際社会の善と悪を教えて貰いたかっただけなのよ。
俺は国際社会に偽善も糞もないと思うのだがね。

172 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:47 ID:yCY3wR12

>>166
同じセリフをお返ししたいぐらいだ。
無血をあんな解釈するヤツ、初めて会ったよ。
大笑い、抱腹絶倒、傑作、腹筋が痛いわ！！

173 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:47 ID:KON6ijMf

どうやって世界征服するか考えようや

174 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:47 ID:d9IMWvl4

>>161
そういう危惧が生まれてくるから、
>>147みたいに世界各国が9条みたいな憲法持つための方法が必要になる、
で、世界征服になるわけだが・・・・・・・・・・・笑えるなぁ

175 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:48 ID:F73xEy+t

>>167
罪がないだけならどっちでもないだろ。

176 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:48 ID:yCY3wR12

>>169-170
罪のない人間といってわからんか？
ふ～ん・・・

177 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:48 ID:3d2mq4vv

>>174
だな（ｗ

178 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:49 ID:KSfaEo5z

>>176
もったいぶらないで教えてくれよ

179 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:49 ID:yCY3wR12

>>175
そうか？
ボランティアのように貢献する事だけが善ではない。
危害を加えず何もしないのも善。

180 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:49 ID:OSACH7FA

>>176
結局誰なんだ。まさかガンジー？

181 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:49 ID:8eBJ2dMm

（＾◇＾）罪のない人間…
　　　　　母から送られた築地銘茶を思わずこぼしちゃったよ…

182 ：～：04/03/30 03:50 ID:OoQ0xeSo

人類が滅びた方がいいと思うのは一つの考え方ではあるな

183 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:50 ID:OSACH7FA

>>179
殺人事件が起きているのに止めに入らなかったら犯罪になりますよ

184 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:50 ID:yCY3wR12

>>178 >>180
語弊があるかもしれないが、一般民。

185 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:50 ID:gNTZvrm4

>>173
軍備を大幅に拡張する。
当然アメリカが反発するので、
日本が保有する米国債を全て売却し世界恐慌を起こす。
その間に中国に宣戦布告。
ドイツ、イタリアと同（ｒｙ

186 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:51 ID:F73xEy+t

>>179
何もしなのが善なのかよ。
見てみぬふりも善なのか。

187 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:51 ID:3d2mq4vv

ﾚｲｰﾌﾟされている彼女を助けられない人を善人とは呼びたくないわな

188 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:51 ID:d9IMWvl4

なんか、俺、森永卓郎が本当に言いたかったことがわかってきた、
ようは、みんなが9条持てば戦争なんかにならないっ！
だから9条思想を世界各国に持たせるための世界征服が必要だってっ。

なんか、森永をものすごく誤解していた気がする、
そもそもラテン系とか言ってたんだから、みんな死ねばいいなんて湿っぽい子という人じゃなかたんだよ。
本当は、世界征服って言おうとしたけど、みんなに笑いのトロイの木馬を植え付けた方が面白いって思ったから、
あんなこといったんだ。

なぞは、すべて解けたね（大爆笑）

189 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:51 ID:OSACH7FA

>>184
なに、つまりは君用語では

善人：国政に関わらない人
悪人：国政に関わる人

って区分なのかい？

190 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:52 ID:+SQNxVlp

>>187
極論すぎ

191 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:52 ID:XNIjxDd/

戦中の一億玉砕発言していた基地外軍国主義者と同じメンタリティーの奴なんだろうな。
人の命をなんとも思っていない無責任な発言だな。
こういう奴らがのさばるのが、戦前からの日本の欠点なのかな。

192 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:52 ID:KSfaEo5z

イラク人の大半、フセイン時代より生活が改善と回答＝世論調査
ttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=T2KWJQ4ZZSLTMCRBAEZSFEY?type=topnews&StoryID=4575681

［ロンドン　１６日　ロイター］　
イラク人の大半は、旧フセイン政権時代と現在を比較して生活が良くなったと考えていることが、
１６日に発表された世論調査の結果で明らかになった。調査はイラク開戦１周年を記念して、
英ＢＢＣなど各国放送機関がイラク人２５００人を対象に行った。
その結果、米英軍による開戦は正しかったと答えた回答者は全体の４９％とほぼ半数に上り、
間違いだったと答えた回答者の３９％を上回った。生活が旧フセイン政権時代より良くなった
と答えた回答者は約５７％と、悪くなったと答えた１９％、ほぼ同じと答えた２３％をしのいだ。
将来の状況については、７１％が１年以内に好転する、６％が悪化する、９％が変わらないと答え、
イラク国民の間で楽観的な見方が優勢であることが明らかになった。全般的に見て
今の生活は良いと答えた回答者は７０％と圧倒的多数を占め、悪いと答えた回答者は２９％にとどまった。

193 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:53 ID:yUr7J1EY

日本で左翼といわれている人は少なからず愛国心や憂国心はあるのかしら

194 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:53 ID:F73xEy+t

>>179
もう駄目だな。
あきらめろ。

195 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:53 ID:1e3E5RXg

>>187
血を流さないレイプは善
レイプ犯を止めようとする行為は流血を招くので悪
終わるの黙って待ってましょう

196 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:53 ID:pD9XwopJ

善悪の判断なんて、国や立場が違えば正反対になる
いい加減な基準でしかない・・・

197 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:53 ID:6xSyeR1/

>>184
今話してるのは国家間紛争の話だろ。個人にすり替えちゃダメだよ。

198 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:54 ID:gNTZvrm4

>>193
今の日本に左翼がいるのかが疑問

199 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:55 ID:3d2mq4vv

日本の旗の下に共存共栄することを訴えて戦争を起こした戦前の指導者は善人？

200 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:55 ID:P5YYYlM5

>>179
それじゃあ悪は野放しになるな。
善＝何もしない＝何も出来ない＝何かやったら悪
悪を叩けるのは悪のみ。
悪しか存在出来ない世界で、善を求めるのは無意味かつ不可能だよなぁ・・・。

201 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:55 ID:OSACH7FA

>>191
現状を分析して厳しい判断をする替わりに、言霊の力を借りようと言う
一番引き継いではいけない部分を引き継いでしまった感じだね

202 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:55 ID:wkM5ChX1

永卓郎馬鹿すぎだな。

203 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:56 ID:F73xEy+t

>>198
右翼がいれば左翼もいる。

204 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:56 ID:d9IMWvl4

205 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:57 ID:Ihz1lbKC

国際関係は損得だけを考え、道義は擬装である
目的は自国の生存と発展だけである

206 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:57 ID:3d2mq4vv

警察は時には流血沙汰になるから悪？

207 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:58 ID:cayfh4p0

>>199
そのお題目が本意かどうかによるんじゃね？
どう読んでもただの「キャッチコピー」だろそれ

208 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:58 ID:6xSyeR1/

国家に善悪など無い。

209 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:58 ID:d9IMWvl4

>>199
森永理論ではいいのかもな

210 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:58 ID:OSACH7FA

>>200
つまり、「善」とは仮想的な成分の事であり、
虚軸成分を含めて考えていた彼は、実軸成分のみを考慮していた我々より
次元の高い存在だったんだ！！！

211 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:58 ID:yUr7J1EY

日本の左翼達は可哀相
大勢いる売国奴どもとひとくくりに左翼って言われちゃうから

212 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:59 ID:Q026kwYx

他国が日本を攻めようなんて気が起きなくなるくらいに
圧倒的な軍事力持って、危ない国になれば良いじゃん。

213 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 03:59 ID:KSfaEo5z

yCY3wR12は寝たのか？
>>192についての感想も聞きたいのだが。

214 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:00 ID:IlpA7ViF

>>75
大竹は存在価値ないよな。
所詮、団塊オヤジ。

215 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:00 ID:8eBJ2dMm

（＾◇＾）スイスみたいな感じ？

216 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:00 ID:d9IMWvl4

>>212
いや、みんなが9条みたいなのを持たないと・・・（笑）

というのは冗談で、実のところ軍事力の意義とはそこにこそある

217 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:01 ID:Ihz1lbKC

>>212
金が・・・

218 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:01 ID:ZdWueUnO

マジレスすると
日本国憲法は日本及び日本人のみ適用されるわけで
森永が無抵抗で史ねって言っているのは日本人に対してのみだ。
ここで分かる事は森永（護憲派）は世界市民とか言いながら
日本人は例外的に無抵抗で史ねというある種の歪んだ国家主義なのである。
日本人に生まれたら憲法が有るから史ね。
森本（護憲派）は決して中国や北朝鮮に対しての軍国主義や領土的野心を
非難しないのである。
日本人だから史ねと反国粋主義を本気で唱えてる奴は
中国、北朝鮮の狗かDQNであろう。

219 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:01 ID:6xSyeR1/

>>192を見てアメリカを悪に出来なくなってフテ寝です。

220 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:01 ID:tnpRYQr2

永世中立か
でもスイス大戦で攻められなかったっけ

221 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:02 ID:yUr7J1EY

森永ってコスモポリシタン気取ってるのか

222 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:02 ID:Ihz1lbKC

スイスってことは重武装中立

223 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:02 ID:OSACH7FA

>>213
どんな言葉を振りかざす奴でも、こんな具体的な数字を出されちゃ
反論のしようがないだろ

224 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:02 ID:gNTZvrm4

スイスは国連に加盟して中立国じゃなくなったよ。

225 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:03 ID:8eBJ2dMm

>>220
（＾◇＾）ポーランド戦直後スイスは50マン近くの兵を国境に配備して
　　　　　「手を出したらヌッコロス」って意思表示しました。
　　　　　後に攻められたかも知れませんがちょっとうろ覚えなんでスンマセン

226 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:03 ID:P5YYYlM5

>>210
むしろ実軸を既に捨ててるだろうな。

227 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:04 ID:OSACH7FA

>>220
連合国の航空機に領空侵犯されて、それを追っ払った事もあったらしい

>>224
NATOに加盟する話もあるらしい

228 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:04 ID:F73xEy+t

↑ちがうぞぉ

yCY3wR12はこれ>>186に答えられなかったんだ。

229 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:05 ID:tnpRYQr2

>>220
なるほど、つえーなスイス

230 ：（＾◇＾）：04/03/30 04:06 ID:8eBJ2dMm

>>227
ありがとうございます

231 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:07 ID:A2EZgscf

平和主義で生きていけるほど世界は甘くはないってことですよ

232 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:07 ID:mMabjTSX

だいたい善と悪の二元論では語れないだろうに。

233 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:08 ID:OSACH7FA

てか、ここまでコテンパンにやられて引っ込む例も珍しいよな

234 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:08 ID:tnpRYQr2

>>229は>>225ね

うーん核保有国はスイスになりたいのかな

235 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:08 ID:4dtp77JI

スイスは大戦中に連合国、ドイツ無差別に５０００機以上の航空機を撃墜してるよ。
本気で中立を保つためにはここまでやらなきゃならないんだな。

236 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:09 ID:IlpA7ViF

>>127
遅レスだが、油豚は前スレで妄言吐き放題だったぞ。検索してみれ。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1080568231/

つか、前スレくらい貼れよ＞１

237 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:09 ID:8Je45/+7

悪と呼ばれてもいいよ、別に
日本が攻められなかったらそれでいい
たとえ日本が他国を攻めることがあっても

238 ：（＾◇＾）：04/03/30 04:10 ID:8eBJ2dMm

>>235
す、すごい…

239 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:11 ID:P5YYYlM5

>>236
そーりー。

240 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:11 ID:tnpRYQr2

どんどん武勇伝出てくるなスイス
惚れそうだ

241 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:12 ID:orYKzBHw

世界中が小学生みたいだったら良かったのに、って発言に
yCY3wR12の卑劣さが凝縮されてると思った。
こういうエセ平和主義が一番他人に血を流させるんだよ。素で腹が立つ。

242 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:12 ID:gNTZvrm4

たまにスイスが平和主義の国だとか勘違いしてる奴がいるよな。

243 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:12 ID:4dtp77JI

ごめん、５０００機以上は間違いw

　約５００機の戦闘機と高射砲５連隊などを整備し、戦争全期間
を通じて、7,379回の空襲警報に対して、枢軸国側の撃墜６４機、
連合国側１９０機の戦果を挙げた。スイス側の損害は、推定２０
０機、死傷者３４４人に及んだ。

254機でした。ｼｮﾎﾞﾝ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog095.html

244 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:13 ID:3d2mq4vv

まぁ、なんだ、もし日本に警察がなければ自分で身を守るために武装せざるを得ないでしょ。
国際社会には警察のような組織はないわけで、国連にしたって話し合いをするための寄り合いでしか
ないわけ、規則を破るものがいる都度、寄り合いを開いて決議して、武器を持ち寄って犯罪者を
捕まえに行くようなもの。

法律が在るにも関わらず犯罪を犯す人はいるわけで法律が在るだけでは無意味。

こういう理論が通用しない人がいるんだよね、外交問題や憲法を語る時に。

245 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:13 ID:OSACH7FA

>>236
もう、彼はいいよ

246 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/03/30 04:14 ID:epeih4Ha

死んでも良い人間も少なくないけどなｗ

247 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:14 ID:d9IMWvl4

日本が9条を世界中に広めれば（世界征服）、世界平和だな。まさに地球憲法第9条！
右手に剣を、左手に9条を！
9条を守ってみんな○○ばイイと発言した森永の真意はそこにあるに違いない。
ようは、社会主義インターナショナルならぬ日本国憲法インターナショナルだったわけだ。

248 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:14 ID:Ihz1lbKC

＞スイスは国連に加盟して中立国じゃなくなったよ。

中立に加入しても中立政策はとるんでなかったか？

249 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:14 ID:F73xEy+t

yCY3wR12はマジでいなくなったな。

250 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:15 ID:A2EZgscf

ただ日本人は国と国との関係を　人と人との関係に当てはめすぎる傾向がある。
似て非なるものなのに。

251 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:15 ID:NyFied99

>>235
それは「中立」と言えるのか？ｗ

252 ：（＾◇＾）：04/03/30 04:15 ID:8eBJ2dMm

>>242
どっかのテレビでオバチャンが
「スイスみたいに非武装にすればいいのに」って言ってました
テレビ局もオバチャンのためにカットしてあげるべきだとｵﾓﾀ

>>243
おきにいりの歴史フォルダに追加させてもらいました。

253 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:15 ID:orYKzBHw

>>250
「国家に真の友人なし」というしね

254 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:16 ID:4dtp77JI

　たとえば、同じく中立宣言をしていたフィンランドは、1939年
１１月、ソ連との不可侵条約を結びながら、その侵略を受けた。
ソ連はこの方面からのドイツの侵攻に対して、先手を打ったので
ある。翌年６月にはドイツ軍の侵攻を受け、さらにそれを理由に、
再びソ連の空爆を受けた。

　同様に中立を宣言していたノルウェーに対して、1940年４月、
イギリス海軍はドイツへの経済封鎖の為に、その主要港の入り口
に機雷原を敷設した。その直後、ドイツはすかさずノルウェーに
奇襲攻撃をしかけて、重要な港湾をことごとく占領した。

　このようにいくら中立宣言をしても、それだけでは戦争に巻き
込まれない保証にはならない。スイスはいかにして、中立を維持
できたのだろうか？

255 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:17 ID:Ihz1lbKC

>>253
キッシンジャーだっけ

256 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:17 ID:4dtp77JI

　中立であることが、平和を保証してくれるわけではないことは、
幾多の中立国が簡単に侵略されたことでも明らかである。自国を
侵略するメリットよりも、コストの方が高いことをいかに他国に
思い知らせるかが、自由と独立を維持するための鍵であることを
スイスの歴史は示している。

　安易に非武装中立を説いたり、防衛を米国任せにしながら、北
朝鮮や中国の領海侵犯に悩まされている我が国にとって、これこ
そがスイスから学ぶべき教訓であろう。

257 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:17 ID:OSACH7FA

>>252
何故かスイスを非武装の国だと勘違いしてる人が多いね。

>>253
そもそも、個人と集団はかなり異なるものだしね。

258 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:20 ID:KON6ijMf

>>247
目指すは思想的な世界征服だな

259 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:20 ID:orYKzBHw

>>255
うん。

260 ：248：04/03/30 04:21 ID:Ihz1lbKC

間違った
×中立に加入しても中立政策はとるんでなかったか？
○国連に加入しても中立政策はとるんでなかったか？

261 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:22 ID:3d2mq4vv

まっ、ある意味、理想を実現するために従わない国民を虐殺しちゃうポル・ポトなんかは
平和主義者だな（ｗ

262 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:26 ID:KON6ijMf

>>261
ポル・ポトは平和主義者だったか？

263 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:27 ID:Gdu59fnf

スイス、フランス、ドイツどれがいちばんカッコいいかを考えれば中立なんて馬鹿らしいだろう。

フランス→３０年戦争で名実とものヨーロッパの覇者に、ナポレオンのヨーロッパ征服、第一次大戦の勝利、戦後はＥＵの中心に
ドイツ→普仏戦争でヨーロッパ最強の陸軍国家と認められる、第一次大戦では困難な２正面作戦を戦い抜く、第二次大戦では怒涛の快進撃
　　　　　ポーランド瞬殺、フランス瞬殺、ユーゴスラビア瞬殺、デンマーク瞬殺、ソ連をあと一歩まで追い詰める。
方やスイス→何もなし

264 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:27 ID:u27xnl2y

戦争は、悪と極悪の戦いだから、
永遠に答えは出ないだろう。

265 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:29 ID:tnpRYQr2

>>260
現在も中立みたいですね
でもスイスの中立ってのは
武力が黄ばんだから、当時と同じスタンスでという訳には
ないでしょうけど。

266 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:31 ID:gNTZvrm4

でもいくら中立って言っても国連安保理決議には従うんだろうから、
今までみたいにはいかないだろう。

267 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:31 ID:tnpRYQr2

黄ばんでたまるかOTL
基盤ね・・・

268 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:36 ID:I2k7uVYe

150位まで読んだけどR12はメンヘル系の方ですか？

269 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:40 ID:lLivwafD

ゴルゴが報酬をスイス銀行に指定してるのはなんで？

270 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:40 ID:gNTZvrm4

>>269
匿名で口座が持てるから

271 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:43 ID:Ihz1lbKC

>>270
（ ´･∀･`）つ∧へぇーへぇーへぇー

272 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:45 ID:KSfaEo5z

スイスについてお勉強するスレになりました

ということでオヤスミ

273 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:45 ID:UMZ74Gjo

>>270
それは嘘！
でも最後の選択は核を持たないといけないのでは？

274 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:48 ID:Ihz1lbKC

>>273
日米同盟さえあれば核はいらないと思ふ

275 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:50 ID:8Fc3tJUf

護憲派って馬鹿じゃね？

276 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/03/30 04:51 ID:epeih4Ha

愛知あたりで半分こすれば良い　憲法改正は西　護憲派は東

277 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:52 ID:8Fc3tJUf

>>274
N速+にいるコピペ厨の情報によれば、米軍はそこまで守ってくれないらしい。
核攻撃されたら、日本を見捨てるってさ

278 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:55 ID:cayfh4p0

>>277
そりゃそうだろ。でも「跡地」は見捨てたりしませんけどねw

279 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:56 ID:8Fc3tJUf

(ﾟｗﾟ)

280 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:57 ID:Ihz1lbKC

>>277
アメリカが日本を見捨てるとは考えにくいな

281 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:59 ID:8Fc3tJUf

>>280
核攻撃されたら、の場合ね。
今の核ってのは凄い威力あるから、いくら米国でも自国民を危険な目に合わせる
ってのは世論でも反対されるだろうってな。過信しないほうがいい

282 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 04:59 ID:d9IMWvl4

希代の釣り師森永卓郎等その他大勢に釣られたことを、
また、善悪とかわけわからんことにはROMになり世界征服というフレーズが浮かんで一人で笑っていたことを心より恥じる。

283 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:00 ID:6hSu1vfv

日本と敵対して、アメリカと同調しているという状況は想像しづらい。
アメの力が弱まるまでは核無しでも結構いける。

284 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:01 ID:8Fc3tJUf

とりあえず、膨れ上がった支那が崩壊すればおｋ
まぁその後にはロシアが待っているわけだが('A`)

285 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:04 ID:Ihz1lbKC

支那の封じ込めではインドとの関係が重要だと感じますが

286 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:04 ID:Gdu59fnf

ロシアのプーチン閣下と中国を東と西で二分割すればすべて解決。

287 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:05 ID:UMZ74Gjo

>>274
日米同盟も必要
核保有も必要なのではないか

288 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:05 ID:Gdu59fnf

どうぞプーチン閣下。中国の北の半分は差し上げます。
日本は南半分を貰いますね。
お互い得しましたなぁ　はっはっは

289 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:06 ID:8Fc3tJUf

日印同盟は、おそらく支那が凄い勢いで妨害してくるね。
インドは乗り気でも、日本（正確には害無省）が支那の圧力に屈するだろうと予想

290 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:06 ID:Gdu59fnf

アメリカが日本の核保有を認めてくれればいいのだが

291 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:08 ID:8Fc3tJUf

ある程度の軍事拡張は認めてくれると思われ。
核武装は多分無理

292 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:09 ID:Ihz1lbKC

>>287
日本がもてば韓国も持ちたりさらに・・・　
と、いうように核拡散につながるのであまり(･∀･)ｲｲ!!選択ではないのでは

293 ：292：04/03/30 05:11 ID:Ihz1lbKC

×日本がもてば韓国も持ちたり
○日本がもてば韓国も持ちたがりさら

294 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:12 ID:8Fc3tJUf

確かに日本が核持てば、韓国も確実に核保有をする。
間違いない

295 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:16 ID:s+QefgHq

核兵器は人類の物ですよ。
よって、チョンは核兵器を持てません。

296 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:16 ID:Ihz1lbKC

>>295
（ ´･∀･`）つ∧へぇーへぇーへぇー

297 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:17 ID:35f2Z5tT

３万の自殺予備軍を配置

298 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:17 ID:Gdu59fnf

アメリカに「日本はいいけど、韓国は駄目！！」ってしかって貰えばいいじゃん。

299 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:17 ID:u27xnl2y

日本政府の核保管体制に、不安が有るので
アメリカは認めないと思うよ！

300 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:20 ID:cayfh4p0

>>298
あの国の反米感情スゴイでしょ。
あそこと同じ民族が住んでるのを忘れんな

301 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:21 ID:UMZ74Gjo

ここは無人島だとします
度々、口喧嘩する奴がナイフを買った
それを知ったあなたは喧嘩出来ますか？

302 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:23 ID:asn1hzfS

上の方で軍隊を持つことと銃社会を同列に語っている奴がいるが
銃を否定する社会にするには、治安維持をする銃を持った警察権力のようなものが必要な上に
すべての一般市民が銃を捨てる必要がある。今の世界情勢で軍隊を持たないというのは
銃でたとえるなら、警察のない世の中で、周りの人間は全員銃を持っているのに
自分だけ銃を捨てることと同じだ。

303 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:23 ID:UMZ74Gjo

>>301
×買った
○手に入れた

304 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:26 ID:u27xnl2y

＞３０２、同意！

305 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:27 ID:rrptrIyX

森永はエヴァの信奉者よ。

306 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:30 ID:35f2Z5tT

資源無いのﾏﾝﾄﾞｸｾ

307 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:31 ID:Ihz1lbKC

>>306
無いわけでもない

308 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:34 ID:klJIeZdl

これは皮肉？真症？
どっちの意味で言ったの？

309 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 05:37 ID:u27xnl2y

森永チョコの理想論だろう。

310 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 06:05 ID:WTYd1QG8

>>308
一見皮肉のようだが、ソースがテロ朝なら真症だろうな

311 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 06:49 ID:qsGYF6Ks

(｀･ω･´)

312 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 07:19 ID:WkkBQvWo

実は右翼が送った刺客。

313 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 08:16 ID:xhSnpCdC

森永は実に馬鹿だな

314 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 08:49 ID:KqDjKriy

「年収３００万時代の～～」って、テメーは３０００万稼ぐペテン師。
こういう弱者の味方の振りして、セコなカネ儲けに励むやつが一番悪質。
人相を見ればどういう素性かわかると思うけどねぇ・・

315 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:00 ID:w+KLppZP

日本はニュークリア　レディの国だよん

316 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:08 ID:iiMYHWqd

北チョンと戦争はじまる
森永、北に単身乗り込む
正日の前で私の命に代えて、兵を下げてください、といい自殺
遺書発見
そこには「９条守ってみんな死ねばいい」と記述
自衛隊なんのお構いもなしに北を殲滅
混乱の北が南に侵攻
朝鮮半島泥沼
日本は難民受け入れず、日本海で大量に死亡

くらいになれば許す

317 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:12 ID:jj0fjBEC

なんで練炭自殺を礼賛してたニュー即住民が
朝鮮人に殺されてみんなで死ぬのを嫌がるの？

318 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:15 ID:g+DpI0wD

政府が大好き、小泉大好きの愚民だから

319 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:22 ID:WkkBQvWo

民主党からは小泉政権は弱腰と非難されているが、さらに強行じゃないとダメか？

320 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:30 ID:MWqV754M

日本を3個くらいに分けて、「お好きな所へどうぞ」って出来んかなぁ・・
日本人民共和国、真・大日本帝国、日本国みたいに。
人口はそれぞれに六千万人、六千万、三千万くらいに。
んで、共和国は中共に併合、帝国日本は勝手に暴発→滅亡。

321 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:36 ID:z+t9zQnX

>>317

漏れは礼賛してはいないが、

練炭自殺＝個人の意思のみ。死にたい人だけ死ぬ。
森永発言＝日本人全員死ぬ。死にたくない人にも死を強制。

だから、問題にしてるんでしょ？

322 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:39 ID:WkkBQvWo

>>320
で、その中共に併合された地域は、中国と同じ様に選挙も無ければ、言論の自由も無いのかな。

323 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:41 ID:85ftPpFV

森永と福岡の区別がつきません！

324 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 09:48 ID:MWqV754M

>>322
日本省経済・政治特区として栄えます
旧日本国人民は内陸部のウラン鉱山でモッコ担ぎ

325 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:12 ID:ZUJw2pgZ

やられるぐらいならやった方がマシ。されるがままなんて癪だ。

326 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:25 ID:UY46LHfQ

おバカ浜幸の極論表現と同じなだけ。
でもあそこまでよく言った。
さすがだ! ウヨの方々、待ってましたとばかりにすごいねえw

327 ：番組の途中ですが釣師です：04/03/30 10:34 ID:ApyHv660

「茶髪を禁止すれば非行を防げる」っていうすさまじい発想する民族だからな。
「９条さえ守ってれば平和だ」って思えちゃうんだろうな。

ﾌﾟｯ!!

328 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:36 ID:evD7UNvb

森永ちゃんはイタリアのミニカーにぞっこん

329 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:37 ID:1jsdaga5

>>320
お約束だが日本人民共和国なんて認めないからいきなり
攻め取る。もちろん、抵抗しないよね

330 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:39 ID:QPXQy9P1

「あなたの子供が死んでいい」とでも言っているのですか？

331 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:40 ID:jj0fjBEC

朝鮮人に殺される！！！

332 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:40 ID:vTM0tIn1

別にあれは極論をいっただけだろ。だからあれは許せる。
ただの左だろ。しかし福島瑞穂かなんかがいった発言は許せん。
あいつは本気で言ってるし極論とも思ってない。

333 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:40 ID:DEVi8VLz

さすがにこの発言は痛すぎるなｗ

334 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:45 ID:evD7UNvb

左がkittyか？
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20040329183804.jpg

335 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:47 ID:evD7UNvb

森永系グッズ
http://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20040330104619.jpg

336 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:49 ID:iX3Z0JiH

国民を守る気のない国ならいらん。
アメリカに併合された方がよっぽどマシだ。
国には、対話だろうが武力だろうが、考えうる限りの全ての手段を使って
国民を守る義務があるだろ。

337 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:50 ID:jj0fjBEC

いまや世界最悪の侵略民族になった朝鮮人たち。
朝鮮人に殺されるぅぅ！！！！

338 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:50 ID:djiNmGOt

９条は人類の理想だが、現実的ではない。
日本人を支配したいと目論む者は日本の武力を無くそうとたくらむ。

339 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:58 ID:6IcLjoed

国民の安全は国家が最低でも保障しなきゃいかんだろうが

自分は印税でウハウハなくせに「年収ウン百万時代を生きる」とか
言ってる香具師だから信用してなかったけど

340 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 10:58 ID:i8V43azS

>>334
久しぶりにみたけど、かわいい顔してるな～kitty

341 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:03 ID:evD7UNvb

>>335
右側のミニカーは、チョロQみたいに引くと勢い良く走るんだ。

342 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:04 ID:HRahEFq5

「国防」とは、「国家」をまもるが「個人」を守らない

343 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:05 ID:WTlvd+mO

殺されたい奴は殺されればいい
それだけのこと

344 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:05 ID:aZATSwc8

この人はそのうち干されるだろうね

昔、「ｴﾘﾁｨﾝは馬鹿なんですよ」と放言して、
その後のソ連情勢の進展と共に姿を消した
某自称ソ連通と同じ運命が待っているだろう

345 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:05 ID:x+uwIl31

卓郎は極論を言ったまで。
政治家じゃないんだからマジレスする必要はない

346 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:08 ID:qhIQJmJ6

愛称、森永チョコレートで決まりだな。

347 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:08 ID:evD7UNvb

うん、森永ちゃんは、、ちょっと極論を言ってみただけ。
9条が美しい発言にはかなり引いたけど。
憲法に美しいも何もないじゃん。

348 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:15 ID:HRahEFq5

第９条　
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

349 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:16 ID:hLeqam9r

一度森永、福島、筑紫、粂の4人で時事放談やって欲しい。
T豚Sでやって欲しい。

350 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:21 ID:evD7UNvb

>>348
改めて見ると、有り得ないことが書いてあるぞ。

そもそも9条の定める「正義」の定義がない。

351 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 11:30 ID:WMqOKcmn

>>348
こんなものをいつまでも後生大事にもってるからいつまでたっても
日本は本当の意味で独立できないんだ

352 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 12:10 ID:MUC3/Ge1

卓郎はカナリおかしくなったんだろう。
￥３００まんが￥３００００万になったんだから。
死ぬなら一人でしね。
他人を巻き込むな。

列車飛び込みみたいに迷惑掛けずに死ね

353 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 12:47 ID:yCY3wR12

>>302
＞治安維持をする銃を持った警察権力のようなものが必要な上に
＞すべての一般市民が銃を捨てる必要がある。

そのとおりだ。

354 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 12:48 ID:yCY3wR12

＞今の世界情勢で軍隊を持たないというのは銃でたとえるなら、
＞警察のない世の中で、周りの人間は全員銃を持っているのに
＞自分だけ銃を捨てることと同じだ。

それは違う。
国連を警察の役割として世界を統治できるはずだ。
ところが勝手にアメリカが「我が警察だ」と出しゃばったがために
取り返しのつかない暴力の連鎖が生まれているわけだ。
キミのいうとおり、警察がいなくて自分だけが銃を持っていないとすると、
たしかに自分はやられるだろう。生き残るのはＤＱＮ。
ＤＱＮの独壇場となるのは目に見えているだろう。
銃を持てば正当防衛だかなんだか言って、自分の身を守ることはできるが、
相手は何もしていないのに殺傷してしまう事もある。
でもそれは「自分を守った」で正当することができるのか？
それが『偽善』なんだよ。
理想は銃放棄。それを今の世界レベルで発言できたのは日本だけだったが、
もはや日本はその発言もできなくなる、いや、もうできないだろうね。

355 ： ◆l8A/No6666 ：04/03/30 12:51 ID:azwrzgid

>>351
これで飯を食っているのが共産党と今は無きに等しい社民党。

356 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 12:52 ID:H18lOeUz

ghqが占領統治に都合のいいようにやっつけ仕事で作った憲法を
美しいとは噴飯もの

357 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 12:57 ID:yCY3wR12

>>351
「本当の意味で独立できない」ということは
いつまでもアメリカに追従する現状を嘆いているわけだよね。
それは自民党もそう考えているところだろう。

日米同盟を破棄すればどんな制裁があるかわからない。
だからアメリカの命令には従う・・・みたいなものかね？
するとアメリカはまるでタチの悪いガキ大将だよね。
実は自民党にとってもアメリカは鬱陶しい存在なんでしょ？

358 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 12:58 ID:2L6ijSNX

>>354
国連幻想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

359 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:00 ID:VRzqhyav

いいんじゃない。
無抵抗でいると、キムとノムとシナとに滅ぼされかねないけど、
それはそれで仕方ないんじゃない。

攻め込まれても、社民党が人間の鎖でなんとかしてくれる。

360 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:01 ID:MUC3/Ge1

>>357
あんたまた来たのか。
すきだねー。

361 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:03 ID:yCY3wR12

>>358
幻想・理想・妄想を忘れることほど怖いものはない。
なぜなら仮定ができなくなるから。

事実のみを摘んで理論だけで展開することの方がよっぽど危険。

362 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:09 ID:yCY3wR12

>>228
＞何もしなのが善なのかよ。
＞見てみぬふりも善なのか。

では今の日本は善か？
「偽善」ですよ。
中途半端な正義ほど悪。

それなら見て見ぬフリをする方がマシ。
しかし日本は開戦前、開戦直後にできることがあったが
それをしなかったよな。何が日米同盟だ。チャンチャラおかしい。

363 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:14 ID:yCY3wR12

>>213
感想か？

まずはどこが調査したか・・・ということを確認して
いささかの疑問は抱いた。
そうだろ？アメリカではイラクのイイ場面のみをメディアで報道するわけだからな。
同じような工作が考えられる。

ま、仮にその調査が本物だとしても、
フセイン政権は湾岸戦争半年後には電気を復旧していたのに、
イラク終結宣言後、まだまだだねぇ・・・
どうしても疑問が残る。

これが感想。

364 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:17 ID:6xSyeR1/

>>361
また出てきたのか。
理想は必要だよ。理想のない政治家は単なる事務屋だからね。
だけど幻想やましてや妄想という類はヒトラーの行動ととなんら変わらん。
現実に裏打ちされない理想もまた妄想と同種である。

365 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:18 ID:wlUyh7r2

イワンの馬鹿みたいだな

366 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:19 ID:YCLYqJa9

>>yCY3wR12
あんたの言っている善とやらは恐ろしく人間離れしたものらしいな
だれもそんな善なんて持ってないし　求めない　
あんたのいう善から考えたらこの世は偽善しかなかろうよ

367 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:23 ID:teUSuv6I

>>362
質問に質問で答えるのは卑怯だと思います

368 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:23 ID:AV+xdz7H

疲れてたんだろうな、森永くんは。あの目はどこか遠くを見ているようだった

369 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:24 ID:6xSyeR1/

>>363
調査したのはドイツなど反対の主導国のメディアも入っており
ソースの信頼度は相当高い。これが信じられないというなら
どのような国の報道ももはや信用できない。

諜報と監視で縛られて、フセイン万歳を無理やり叫ばされていた
彼らがやっと自由になったということ。
ドアをノックする音や電話の音が鳴ると飛び上がるほど怯えていたと、
フセイン統治下のイラクで救援活動をしてた神父も語っている。
これぐらいがイラクの現実だよ。

370 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:27 ID:MUC3/Ge1

>>362
昨日から善悪に分けるのが好きなようだが、
見てみぬふりが善なら、この世の中は悪に支配されてしまうな。
悪に歯向かえば悪になっ・・・もう終わりだね。

もう思考停止だ。

371 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:29 ID:OSACH7FA

>>354
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

372 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:30 ID:yCY3wR12

>>367
それはもはや俺だけではない。
だが、たしかに卑怯だったね、ごめんなさい。

>>370
アメリカ様々は「正義」「自由」と善悪を分ける考え方のようだけど。

見て見ぬフリをすれば悪に支配される、それもそうだろう。
その悪に立ち向かうことが正義ということか。

では質問したい。今の状況における悪はどこ？

373 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:31 ID:yCY3wR12

>>358と>>371は似た者同士だね。かわいいね。

374 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:31 ID:aL9duBjz

森永製菓マンセー

375 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:36 ID:MUC3/Ge1

>>372
善とかあくとか分ける必要があるのか。
善だろうが悪だろうが自分の身を守ることが大事だと昨日から言ってるんだが。

376 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:37 ID:OSACH7FA

>>354
偽善偽善って、何もせずに自分や家族の命も守れないのが「正義」かい？

>>361
理想のみで突っ走り、現実の人々をいたわる事を忘れたのが
ポルポトやスターリンになった訳さ

>>363
で、>>369のような話があるわけだが、君としての結論を言ってくれよ

>>372
建前と本音の乖離ってのを知ってるか？
アメリカってのは世界の中でもトップクラスにそれが乖離してる国だよ。

>では質問したい。今の状況における悪はどこ？
世の中全てが悪だよ。信じられるのは自分だけさ。
だから様々社会システムがあり、国家があり、今の安全保障の仕組みがある。

377 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:37 ID:MUC3/Ge1

そろそろ、用意しておきますね。

　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　　∧__∧ 　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　 ( ´･ω･) 　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　 /ヽ○==○ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　/　　||＿　| ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣(_)）

378 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:40 ID:l/t9VbQb

夕方のラジオでも電波飛ばしてたよ。むかついてきたから聴くのを止めた。
３月末から朝に移って、ニッポン放送早朝、月～金　森永　土　井筒　　最強の布陣

379 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:40 ID:NYfmbpFO

　何を最優先にすべきか？感覚がズレてる奴がいるようだけど・・・。
　まず「自分の生命・財産」でしょ？銃放棄がどうとかアメリカがどう
とか言う以前に、武装して攻め込んで来る敵は返り討ちせにゃ。
偽善とか正当とかに拘っているのって、お花畑で夢でも見てるのか？。
攻め込まれてピストルで撃たれればめちゃ痛いのよ。分かっている？
森永に関しても、アニメか漫画の批評みたいな感覚だものなぁ。
　諸問題は、自分の生命・財産が確保された上で考えればいいじゃん。

380 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:43 ID:yCY3wR12

>>375
自分の身を守るのは大切。
それは激しく同意。

だが、自分の身を守るために全く罪のない人間まで殺してしまっては
正義も糞もない。それを「偽善」というのだよ。
いい加減に理解してね。

381 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:44 ID:OSACH7FA

>>379
だよね。何をするにしても、優先順位の考え方はなくちゃいけないよね。
平和の為に死ねってのは、ゲームを買う為にそのハードを売るくらい
優先順位としてはおかしいよね

382 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:45 ID:GLFjE1j1

森永を襲って現金強奪しても、森永は民事で訴えない

383 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:46 ID:yCY3wR12

>>376
＞理想のみで突っ走り、現実の人々をいたわる事を忘れたのが
＞ポルポトやスターリンになった訳さ
そうだねぇ。
文章をしっかり読んだ？
理想のみ突っ走るのもダメ、現実のみを突っ走るのもダメ。
両方を見る視野を持ち、葛藤することが大事。

＞で、>>369のような話があるわけだが、君としての結論を言ってくれよ
369に便乗するのか。他人のフンドシで相撲をとるようなもんだな。

＞アメリカってのは世界の中でもトップクラスにそれが乖離してる国だよ。
？？？？？？？

384 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:47 ID:TZyfwGEz

ああ、あの３頭身男か。　

385 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:48 ID:MUC3/Ge1

>>380
・・・・・もう駄目かもわからんね。

386 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:49 ID:yCY3wR12

>>379
＞まず「自分の生命・財産」でしょ？

たしかにそのとおりだ。
しかしそれはテロリストだとて同じ事。
彼らも自分の身を脅かす存在に向けて攻撃しているわけでね。
キミの優先順位を否定するわけじゃないけど、
それは相手もそのような優先順位のもとで行動をしているということを
決して忘れてはならない。

387 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:49 ID:yCY3wR12

>>385
ふ・・・口ほどにもないヤツだ。

388 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:51 ID:OSACH7FA

>>383
君の今までのレスからは、現実なんてどうでもいいから理想だ！！
と言う風にしか読み取れないのだが

>他人のフンドシで相撲をとるようなもんだな。
で、結局どう思うのよ？

389 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:52 ID:MUC3/Ge1

>>387
２ｃｈには君のような奴が来てくれてスレが伸びて助かる。

390 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:54 ID:yCY3wR12

>>388
それではまるで俺が現実を見ていない・現実から背いているような言い方だけど、
現実があるからこそ理想がいえるわけで、現実から現実ばかりを語るのは
選択肢を減らしているだけに過ぎない。

＞で、結局どう思うのよ？

他人のフンドシで相撲をとるくせに、しつこい。

391 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:55 ID:yCY3wR12

>>389
ふ・・・典型的な逃げ口上だな。

392 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 13:59 ID:OSACH7FA

>>390
>現実から現実ばかりを語るのは選択肢を減らしているだけに過ぎない。
君は明らかに現実を軽視しすぎている訳だが。

>他人のフンドシで相撲をとるくせに、しつこい。
てか、元々イラク人にとったアンケート云々
というのは、オレが言い出した話しだし。
君がそれはソースが云々とか言って答えるのを渋ってたんだけど、
いいかげん聞かせてくれるかな？

393 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:00 ID:V+6BP44M

米軍がこれだけ駐留してる日本で、国防意識を持てっつーのも難しいねえ

394 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:01 ID:MUC3/Ge1

善とか悪とか演じて戦隊モノゴッコしてれば良いよ。

395 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:02 ID:NYfmbpFO

>> 386

　あ・・・、あの・・・、だからさ。
　遠まわしに君(yCY3wR12さん)は、「自分の生命・財産」よりも他のことを
優先しているようでおかしいＹＯって言いたかったんだけど・・・。理解してま
す？理想を大切に思うこと自体、悪くないと思うよ。でも、自分の生命・財産
は、理想の実現よりも優先度は低いの？？？

396 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:03 ID:vbLw96XI

罪だとか偽善だとか正義だとか言ってるが
お前ら、そんなに偉いのかよｗ
どうせ、地球の裏側で誰がどれだけ死のうが
心なんて痛まんし、涙なんか流さないだろ？ｗ
俺も当然、なんとも思わないぜｗ

397 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:08 ID:yCY3wR12

>>392
必ず俺の判断否定から入るね。お互いさまだけど。

感想ね。
「疑問が残る」それに尽きる。

>>395
＞、「自分の生命・財産」よりも他のことを
＞優先しているようでおかしいＹＯって言いたかったんだけど・・・。

理解しているよ。こちらも理解するから君もこちらの意見を理解してくれないと対等ではないよ。

398 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:08 ID:yCY3wR12

>>394
それは既にブッシュがやっているようだけど。

399 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:09 ID:Hs5QMZgd

森永は大学教授（たしか慶応）なのに庶民づらしないで
欲しい。森永はどう考えても高収入。庶民の味方吉牛、週に
3回食ってます。

それは金がないからではなく、好きなんだろ。

400 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:09 ID:4t87GH2I

ウザイ奴は抹殺する。それでいいじゃん。
アンタやっちまいな↓

401 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:12 ID:bpon+5gm

森卓

402 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:13 ID:yCY3wR12

>>400
それはテロリストだとて同じ事だ。

403 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:13 ID:ATUGQWOZ

まあ正義とか悪ってのは主観的な物だからね。
自己申告制なのよ。

とりあえずyCY3wR12は一度、社会に出てみろ。
理想に重点を置くのは悪くはないが、世の中ではマイノリチーだでよ。
正論で人は動かない事を身を以って教えられるぞ。

404 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:14 ID:NYfmbpFO

>>397
　すいません。確かに理解してなかった。そうか、君のスタンスは、
【自分の生命・財産＜理想】
　・・・だったのか。どうりで話が皆と合わないわけだ。でも、死ん
じゃえば理想の実現も出来なくなっちゃうと思うけど・・・。やっぱり
まず生き残らない？その上で理想を実現する次善策を考えちゃ
駄目？

405 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:14 ID:OHK0sn2D

いろんなことにレス付けてくれる香具師がいるスレはここですか。

406 ：鍋奉行見習：04/03/30 14:15 ID:WOC69rRT

森永はヤフオク詳しすぎる。
絶対２ちゃんも見てる。

間違いない

407 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:17 ID:2GfX74B1

無抵抗のまま死にたい奴は勝手に死ね　人を自分の思想に巻き込むなクズ

408 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:20 ID:yCY3wR12

>>404
＞でも、死んじゃえば理想の実現も出来なくなっちゃうと思うけど・・・。
＞やっぱりまず生き残らない？その上で理想を実現する次善策を考えちゃ駄目？

そこが難しい。俺も葛藤中。
死んじゃえば理想も現実も糞もヘッタクレもない。
だからといって反撃するのが正しいとは限らない。

しかし今の風潮では「反撃しちゃえ」とまるで９・１１直後の
アメリカ国民のようにある。もしかしたら昨日のハマコーの発言のような
「核と持つべきだ」という意見が多くを占める可能性だってある。
しかしそれだけは絶対避けたいところだろ？

改憲は必要と考える心は俺も知っているけど、
そればかりの視野では良くないんだよ、慎重に。

409 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:21 ID:d9IMWvl4

森永ﾀﾝの本音は、九条の旗の下の世界征服にありw

410 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:25 ID:d9IMWvl4

その過程で攻めてくるとんでもない奴は、そんな奴ら黙って○○されちゃえばいいと思うんですよ。

411 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:26 ID:OHK0sn2D

このスレ面白いね。
次のスレタイは、どんなことにもマジレスって入れた方が良いよ。

412 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:33 ID:ii7icRMl

森永危地外発言をＭＸで放出してほしいんだけど

413 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:35 ID:HxxoDsee

http://www.rivo.mediatti.net/~morinaga/sensou.html

>もちろん、イラクはともかく、わが国が北朝鮮から軍事的脅威を受けていることは確かだろう。
>しかし、北朝鮮を刺激して危険な行動に走らせているのは、他ならないアメリカなのだ。
>余計な圧力をかけなければ、日本が危険にさらされる確率は随分減るだろうし、万が一日本攻撃時にアメリ
>カに守ってもらえなくても、私は大量殺人に加担するくらいだったら、死んでしまった方がましだと思う。

414 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 14:37 ID:g5fGT/fK

>>408 yCY3wR12
いくつか質問させてください。
1.悪人や無法な国家を根絶できると思うか？
2.個人レベルで、あなた、あるいはあなたの家族が無法者にいわれのない
　　暴力を受けたらどう対処すべきか？
3.国家レベルと個人レベルでは行動原理は異なるか、同じか？
4.もし日本国が人権蹂躙全体主義国家になり、あなた、あるいはあなたの家族に
　　いわれなき暴力的な強権を振るい出したら、あなたは抵抗するか？
5.あなたがもし上記質問で「自分では抵抗しないが、しかるべき機関に救済を依頼する
」
　　というような答えがある場合、そのしかるべき機関が武力を行使することの是非。

415 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:38 ID:wsE9gsHf

>>408
すまね。状況によっては核をもっても良いと思ってる。

>改憲は必要と考える心は俺も知っているけど、
>そればかりの視野では良くないんだよ、慎重に。

どっちかってーと、
視野狭窄な人は、改憲反対派に多い気がするが。

416 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:40 ID:d9IMWvl4

いやぁ、それにしても森永ﾀﾝたちはどうして不利な旗ぶりになってくると、
そもそもアメリカが悪いんだなんて言い出すのかな。

結局9条を守るべきの根拠を反米しか挙げられんのかね。

417 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:42 ID:yCY3wR12

>>414
１．根絶できればいいが、不可能に近い。上手く付き合う手段を考察すべし。
２．被害届を警察に提出。それが正しい順序。自分でできることは取り押さえるまで。
　　もちろん危害を加えない。無傷のまま警察に届ける。
３．同じ。
４．人権蹂躙全体主義国家のことをよく知らないから答えられない。
５．4が答えられないから、この質問も答えられない。

418 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:44 ID:yCY3wR12

>>415
＞視野狭窄な人は、改憲反対派に多い気がするが。

仮に改憲反対派に多いとしても、
少なくとも俺は改憲も悪くないと考える護憲派だから
ちょっとは俺の意見も尊重してね。

419 ：415：04/03/30 14:51 ID:wsE9gsHf

>>418
ちゃんと話のできる人の意見は尊重するよ、もちろん。

ところで、なんで「核を持つことだけは避けたい」の？

420 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 14:51 ID:NFv5t5i7

>>417 yCY3wR12
1.あなた、あるいはあなたの家族に命に関わるような危害を加えようとする
　　犯罪者に対して、警察が武力を行使してそれを静止するのは是か非か？
2.もし警察を呼んでいる時間的余裕がない場合はどう対処するか？
3.日本に独裁者が現れ、法律を無視してあなた、あるいはあなたの家族に
　　いわれなき暴力的な強権を振るい出したら、あなたは抵抗するか？
4.あなたがもし3.で「自分では抵抗しないが、しかるべき機関に救済を依頼する」
　　というような答えがある場合、そのしかるべき機関が武力を行使することの是非。

421 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:55 ID:NLeAYUKX

日本の憲法自体が原子爆弾や無差別空襲の産物なのに、寝ぼけた事言ってんなあ。

422 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 14:58 ID:yCY3wR12

>>419
＞ところで、なんで「核を持つことだけは避けたい」の？
それは己の良心に聞け。
学校で社会科の授業を受けていたか？

>>420
１．是。それが筋。ただ、警察の武器をいたずらに一般市民を脅かすような
　　行為があった時は許さないけど。
２．「時間的余裕がない場合」って、質問の幅を極端に狭めるなぁ。
　　時間的余裕を作るよ。
３．抵抗はするが、武力は使わないよ。有事法制もいまも納得していないし。
４．質問の仮定と異なる回答を３でしたため、答えることはできない。

423 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:02 ID:ii7icRMl

結局【護憲】の奴の本音は、【日本人は太平洋戦争で超極悪なことをした最悪な野獣民族だから
外国に攻撃されて殺されても文句は言う筋合いは無い！】ってことを信じてるンだよね

424 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:03 ID:yCY3wR12

>>423
結論を急ぐな。せっかちなヤツじゃのう・・・

425 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:03 ID:OSACH7FA

>>417
>人権蹂躙全体主義国家のことをよく知らないから
知らないでへらへら言ってたのかよ・・・

426 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:03 ID:pd5pmw1N

ぼくは日本の自衛隊はイラナイ（･∀･)と言うのに
中国の軍事パレードに招待されて感動している
土丼たか子先生を尊敬しています。

427 ：しんみん：04/03/30 15:05 ID:SMgfwUrL

>>yCY3wR12
おれは9条改憲派だけどあんたのいってることはわかるよ。
おれは日本が侵略された時、家族のためだけじゃなく、天皇陛下のために徴兵されて
死んでもいいとおもってるからね。
だけど「9条の精神にのっとり抵抗しない！」というのもみごとなもんだと思う。
生命・財産、家族、天皇陛下のために武器を手に取り戦うか、それとも不戦のちかいのもと
無抵抗？でむかえるか、おれは前者をえらぶ。とりわけ建国2664年にもなるこの日本の歴史を
まもっていきたいし。

428 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:05 ID:yCY3wR12

>>425
知らないモンは知らない。
知らないことを知っていると言うことほど愚かなことはない。

429 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:06 ID:ii7icRMl

ぼくは「日本の自衛隊はイラナイ（･∀･)と言うのに
中国の軍事パレードに招待されて感動している
土丼たか子先生」を尊敬しています。

430 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:07 ID:d9IMWvl4

改憲問題の場合、9条をどう考えているのかなんて不毛でしかない。
各国間で複雑に絡み合う武装協定、科学技術、軍事、外交の常識・・・つまるところ外交戦略に関わるすべての情報。
こうした情報に基づいて、9条の是非について多くの国民が考えていることを期待する事なんてまずできない。

良心であるとか、善であるとか、神であるとか、唯一の被爆国だからとか、
9条の前には13条は意味がないとか、
そんな善悪二元論やそこからちょっと脱して憲法論じて、どうなるっていうんだ。

政府解釈が無茶苦茶だっていう声もあるが、個人的には別段無茶苦茶だとは思わないし
流動的な国際社会においては、確固とした国民と国民益を守るための有事法制があった上での解釈改憲の方が、
いざというときに動きやすいと思うけどな。

431 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:08 ID:c2Jr7rSh

>>422 yCY3wR12
もう一度確認します。
>>417で「国家レベルと個人レベルでは行動原理は同じ」と答えてますね。
>>422では「警察が武力を行使して犯行を制止することは是」と答えてますね。
であれば、国家レベルで軍事力を行使して他国民の生命財産を奪おうとする国家には、
武力を持ってそれを制止することも『是』であるという考えですね。

432 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:12 ID:io5GGH6y

>>422 yCY3wR12
あなたが警官を呼ぶ時間を与えず、あなたやあなたの家族に
危害を加えようとする犯罪者は存在しないと言うことですか？
時間的に余裕のないシチュエーションはありえないのですか？
ありえるなら、どう対処するつもりですか？

433 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:12 ID:yCY3wR12

>>431
＞国家レベルで軍事力を行使して他国民の生命財産を奪おうとする国家には、
＞武力を持ってそれを制止することも『是』であるという考えですね。

違う。
世界レベルの絶対的な警察機関が必要である、ということ。
単なる世界の一国にすぎないアメリカが自らを「世界の警察」などと
いう振るまいをするのが元凶の一つ。

434 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:13 ID:yCY3wR12

>>432
その質問が意味することは何だ？

435 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:14 ID:PFc96NF8

>>433
＞単なる世界の一国にすぎないアメリカが自らを「世界の警察」などと

しょーがねえじゃん実際強いんだし。
お前ヤクザに法律守れっていえるか？

436 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:14 ID:d9IMWvl4

>>423
その結論、もしくは原潜やまとによる沈黙の艦隊

437 ：419：04/03/30 15:16 ID:wsE9gsHf

>>422
>>419
>＞ところで、なんで「核を持つことだけは避けたい」の？
>それは己の良心に聞け。

良心に問うなら、拳銃を含めて人の殺傷を目的とする道具は
すべからく使うべきでなく、
かなうことなら所有すべきでない。

何を根拠に線引きをしているか知りたかったのだが。

>学校で社会科の授業を受けていたか？
当然に受けているし、あなたもそれは予測していたろ？

「核は持つべきではない」という一つの考えに対し、
反対意見がある可能性は考慮せず、「これは共通認識」と盲信する。
疑念を投げかけられると「社会科の授業を受けていたか？」と煽る。

もう一度尋ねるが、
あなたは視野狭窄をしておらず、ちゃんと話のできる人なのか？

438 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:18 ID:pRTB8lBu

>>433 yCY3wR12
現実の世界の話をしてください。
ウルトラマンが助けてくれるとか、科学特捜隊が助けてくれるとか、
そういうSFの世界の話は置いておいて、
世界レベルの警察が存在しない現在の状況ではどうするのですか？

439 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:20 ID:yCY3wR12

>>437
まるでああいえばこういうみたいだな。

＞「核は持つべきではない」という一つの考えに対し、
＞反対意見がある可能性は考慮せず、「これは共通認識」と盲信する。
＞疑念を投げかけられると「社会科の授業を受けていたか？」と煽る

「これは共通認識」とは言わない。
そうあるべきであると説いている。
世界の共通認識であると言ったか？言っているのなら探して出してきてほしい。
相手の意見を屈折した解釈をし、それをもとに煽ることは
キミのいう「疑念を投げかけられると「社会科の授業を受けていたか？」と煽る」よりタチが悪い。

440 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:20 ID:4VzPQ4wu

>>434 yCY3wR12
不明な語句があったら具体的な個所を示していただけたら幸いです。

441 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:22 ID:yCY3wR12

>>438
以前にも言ったが、
現実の出来事に対して現実論のみを展開することは危険極まりない。
その反対もしかり。
煽り覚悟でいえば、国連中心。

442 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:23 ID:yCY3wR12

>>440
なんでアンタが出てくるの？

443 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:26 ID:OSACH7FA

>>433
じゃあ、その世界レベルの警察が出来るまでの間はどうするの？

444 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:26 ID:yCY3wR12

>>443
煽り・反論覚悟でいえば、国連中心。

445 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:28 ID:PFc96NF8

つうか今時戦争したがる奴なんざよっぽど金にあまってる国か貧乏国しかねえよ。
もう２０世紀の時点で植民地支配で黒字が出た例なんて極まれなんだ。
残念な事に日本の周りには貧乏国しか存在しないという事だ。

日本に不法に入国する人種を見ればわかることじゃん。
そしてろくなことしねえし。

446 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:28 ID:OAVUh5wT

話し合いに頼るのは理想主義、軍備に頼るのが現実主義、
こういう単純な考えがいかに馬鹿げたものかちょっと考えれば分かるはずなんだが。
核なんかいくら持ったって国なんてぜんぜん守れない。
なんでそんなこと分からないんだろう
まあ何が何でも絶対に分かるつもりはないんだろうけどな。

447 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:29 ID:nWGTlF7Z

9条などすぐに廃止して、国力に見合う軍備を持つべきだ。

448 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:30 ID:I55Tv2td

>>434 yCY3wR12
現在の国家レベルの状態は、警察機構が存在しない先史時代と同じです。
先史時代の人間や集落が、他人や他の集落からいわれのない攻撃を受けた場合、
どう対処すればいいのでしょう？

すみません>>440は私です。

449 ：437：04/03/30 15:32 ID:wsE9gsHf

>>439
おや、俺の方に誤解があったかな？
>「核と持つべきだ」という意見が多くを占める可能性だってある。
>しかしそれだけは絶対避けたいところだろ？
この文章は、相手が同じ意見を持っていると考えて
確認をする文章だと判断した。
そこで、貴方は「核をもつべきでない」という意見が
少なくともここで会話をしている人間に共有されていると考えている、
と思ったんだよ。

また、「なんで「核を持つことだけは避けたい」の？」という問いかけに対し、
理由を説明することなく「それは己の良心に聞け。社会科の授業を～」
と回答したことから、上の推測が補強されたと思ったし、
あなたは「核をもつべきでない理由」を説明する気がない、
もしくは説明することができないと思ったんだ。

俺に誤解があったなら謝罪するよ。
そして、「核をもつべきでない理由」についてあなたの意見を聞かせてくれ。

450 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:32 ID:wyDKcHD/

>>441 yCY3wR12
アメリカのイラク攻撃は理不尽であると言われながら、
国連はアメリカを制止できませんでしたね。
同じような状況で理不尽な攻撃を受けた場合はどう対処すべきなのでしょう？

451 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:37 ID:d9IMWvl4

国連中心なら、憲章の51条の規定により、日本が自衛権を持っていることは明々白々。
この憲章のいかなる規定も、国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、
安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持に必要な措置をとるまでの間、
個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
この自衛権の行使に当って加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない。
また、この措置は、安全保障理事会が国際の平和及び安全の維持または回復のために必要と認める行動
をいつでもとるこの憲章に基く機能及び責任に対しては、いかなる影響も及ぼすものではない

また、この場合旧敵国条項があるからといって51条の規定が無視されるわけではないし、
ちなみに1995年の国連総会で旧敵国条項の削除案は採択されたものの、削除は未だなされていない。

452 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:37 ID:y618ty35

>>441 yCY3wR12
>>432に答えていただけると幸いです。

453 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:38 ID:yCY3wR12

>>450
＞国連はアメリカを制止できませんでしたね。

たしかに国連は不甲斐なかった。情けないほどに。
そこで解釈を間違ってはいけないのは、

アメリカを制止できなかった国連が間違っていて、
イラク攻撃をしたアメリカが正しいと解釈することだ。

「強い者が正しい」を象徴するように、アメリカが正しいと扱うのは
短絡的すぎる。たしかに不甲斐なかったけど国連中心にするべきだった。
強者がそういう姿勢を示してくれればもっと好感が持てたのだろうが・・・残念だ。

454 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:40 ID:xh8nyUiI

この番組を録画したのって流れてますか？

455 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:41 ID:yCY3wR12

>>448
先史時代と同じか。一理ある。
先史時代と同じだからといって、当時と同じように振る舞っていれば
人類の進歩も糞もヘッタクレもなかったわけだ。
所詮、現代人は知識バカだ。

先史時代よりも明らかに情報も知識もルートも満ち溢れている時代に、
当時と同じように争いで片付けるのは進歩どころか退化している。

456 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:41 ID:TZyfwGEz

日本は破産して通貨単位をゼニーすれば景気回復するんだってｗｗｗｗｗ

ば関西人らしいね。

457 ：名無し募集中。。。：04/03/30 15:42 ID:TvW2pEHi

国連に警察能力を持たせるということは、武力による紛争解決はＯＫということだね
ということは日本に武力を持たせるのは拙いということになるね
日本の政府を根本的には選挙民である日本国民を信用出来ないってことだね

458 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:42 ID:d9IMWvl4

>>456
森永ﾀﾝは、デンネンに替えるっていってたよ

459 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:43 ID:KSfaEo5z

>>453
いいたいことはよくわかった。
で、国連中心にするためにはどうすべきだと思う？

460 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:43 ID:mjTRaAdr

国連が正義ならなぜ国連はテロの被害に遭い、更にイラクから撤退したんだ？
これは事実上の放棄行為だろ。
そんないい加減な機関に命がけでイラクに駐留しているアメリカにとやかく言う
筋合いはない。

それに国連中心と言うけれども、じゃあなぜ今日本は対北朝鮮の経済制裁のためにわざわざ
法改正しているんですかね？
国連中心でやってもらえればいいじゃないですか？ｗ

まあ、やってもらおうとしたら仮想敵国が拒否権発動しちゃったわけですが。

461 ：423：04/03/30 15:45 ID:ii7icRMl

>>436なんすか？それ？？・

462 ：いるいる：04/03/30 15:45 ID:6Y2Ivuht

こういう奴　どうすれば　日本がよくなるか　議論してるのに
むきになって　日本なんか・・・。

463 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:45 ID:yCY3wR12

>>459
どうすればいいだろう・・・
子供じゃないんだから、自我を抑えて談義の場に顔を見せるというのが
大人の態度だよね。それができれば言うことなしだ。

一番いいのは国連の力を最強にすること。
そのためにはどうすればいいか？それは専門家じゃないからわからない。

464 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:45 ID:d9IMWvl4

ちょっとまって、国連中心で国連に世界警察なる権限を与えようとするのは、語義矛盾もはだはだしい。
国連の否定ですからね。

それこそ、先史時代よりも明らかに情報も知識もルートも満ち溢れている時代に、
現在の国際秩序をぶち壊そうとするのが、世界警察論に他ならない。

465 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:46 ID:TZyfwGEz

>>458
そうそう　デンネンだった、　あまりに馬鹿らしくて覚えるきにもならない。

466 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:46 ID:yCY3wR12

>>460
そうなってしまったのはアメリカ“にも”原因がある。
あたかもアメリカさまに口出しするな！的な発言は控えるべし。

467 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:48 ID:yCY3wR12

>>464
＞それこそ、先史時代よりも明らかに情報も知識もルートも満ち溢れている時代に、
＞現在の国際秩序をぶち壊そうとするのが、世界警察論に他ならない。

ん？どういうこと？
もう少し詳しく教えてください。

468 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:48 ID:g3GL5E0G

>>453 yCY3wR12
>>450にはアメリカが正しいなどと一言も書いていません。
逆に私は「理不尽」と書いてます。
それに>>431においてあなた自身が「不法な国家を根絶するのは不可能に近い」と
書いてますね。
無法な国家は現在も未来も存在し、国連は必ずしも機能しない、機能したとしても
時間がかかる。
そういう現状に立って、侵略行為にはどう対処すべきなのですか？

469 ：名無し募集中。。。：04/03/30 15:50 ID:TvW2pEHi

日本や米国を信用出来ず、何故国連を信用出来る組織と考えるのかが不思議だ
国連もその信用出来ない各国の利害の集合体にしかすぎないだろ

470 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:50 ID:wsE9gsHf

結局、ID:yCY3wR12　の意見は、
暴力は良くないよ。
悪い人が居るなら、世界規模の警察みたいなのを作って取り締まればいいよ。
あとはよろしく、エライ人。

ってコトなのか？

471 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:51 ID:G8hup6r4

こうやって議論している人たちがいる限り日本は大丈夫かな。
みんな同じ方向に行くほうが怖いよ。

472 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:51 ID:yCY3wR12

>>468
質問攻めだな。愛想尽かしてしまいそ。

473 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:53 ID:yCY3wR12

>>470
そのとおり。「あとはよろしく、エライ人」のところだけはどうかと思うけど。
国連の力を強くするためにはどうするべきかは知らないから
専門家に頼るけど、国民としてできることはしているよ。

474 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:53 ID:pTjA3pnK

>>455 yCY3wR12
進化した人類は、国家間警察機構がなく、また国連が十分に機能しない
現状において、理不尽な侵略を受けた場合、いかなる対処をすべきなのでしょう？

475 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:53 ID:mjTRaAdr

>>466
つうよりもそもそも国連がパレスチナ問題を引き起こしたのはご存じ？
イラクにしても結局アメリカはヨーロッパ諸国がやった悪政のつけに付き合ってるだけだろ。
アメリカ様に口出しするなじゃなくて、自力救済を妨害する権利がある？って
言ってるわけ。
自力救済の否定というのは代わりにそれを代行してくれる力があってのことだが、
実際はアメリカにしかそれができないのは明確だよな。

476 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:54 ID:yCY3wR12

>>471
激しく同意。

477 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:55 ID:sBHokplX

最後の一人になるまで戦えっていいたかったんだと思うぞ。
先の戦争では原爆落とされてとっとと降伏してしまったが、
最後の一人になるまで戦っていれば今より日本の立場はよくなっていたといいたかったんだ。

478 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:56 ID:yCY3wR12

>>474
キミの質問攻めには愛想尽かした。

>>475
だからアメリカの武力攻撃を賛成・・・と結論付けるのか？
それが危険な思考回路なんだよ。
たしかに国連は不甲斐ない。
昨日も言ったが、「無血」であるべきなんだよ。

479 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 15:58 ID:RjQ5nFkU

>>472 yCY3wR12
質問攻めなのは、あなたが質問に答えていないからだと思う。
ただ今現在飢餓に苦しんでいることへの対処を質問してるのに、
去年もっと冷害に強い苗を植えておくべきだったとしかこたえないから。
国連が機能しない、理不尽な国家は存在する、その現状への対処を聞いているのに
警察機構云々としか答えない。

480 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:58 ID:PFc96NF8

んじゃあその森本なんたらとyCY3wR12が最初に死ねばいいじゃん＾＾

481 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 15:59 ID:yCY3wR12

>>479
貴方は、次から次へと質問をしてきた。
それに答えたが、それについてのコメントはそこそこに
次の質問を５つ６つ並べて次々と出してきた。

「質問に答えていないから」というが、
質問には答えてきたよ。

482 ：名無し募集中。。。：04/03/30 16:00 ID:TvW2pEHi

無血ということは国連は経済制裁のみの決定を行い
武力の行使をしないということなのか？
それがどこまで有効なんだ？
クェートはそれで救うことができたのか？

483 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:00 ID:yCY3wR12

>>480
幼稚・・・

484 ：404：04/03/30 16:00 ID:NYfmbpFO

>>408
　ちょっと目を目を放している隙にみんなが書き込んじゃったけど、
実際私、核保有否定派じゃないです。「絶対避けたい」なんて思って
ないです。核を装備すれば低コストで抑止が効きますから。無論、リ
スクの考慮も必須。核無しで平和を維持する方法を模索するのもい
い。別に核保有論者が慎重に考えてないわけじゃないことも抑えな
いと。
　
「社会科ぐらい受けたただろ？」みたいなことを誰かに言ってますが、
そう言えば攻め込まれた時にどうすべきか？なんてことは学校の社会科
じゃ教えてくれませんし考える機会も与えられないですね。学校では
「殺しちゃいけません」→「正しい」って教えてくれるけど、実社会は
教科書通りに正しいことをして解決できないことが結構ある。
　侵略戦争に対し、理想を貫き通して死ぬメリットって何なんだろう？
「自己満足」以外に私は思いつかないです。不可能な最善策に捕わ
れて、「次善策は駄目！」と言ってるようにも見えます。

485 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:00 ID:d9IMWvl4

>>461
かわぐちかいじによる、漫画です。
この漫画の主人公である海江田は、戦争・核戦争を防ぐために、
また読む人によればアメリカからの真の独立を勝ちうるために、
日米で極秘裏に作られた最新鋭の戦力原潜を乗っ取ります。
そして、海江田は核は行使されるよりも持っていると思わせるだけで強大な脅しになるという、
核兵器の持つ一面の真理を使って、戦争を仕掛けた国家に対して原潜の利を最大限生かして攻撃する
という脅しを国連の名の下に持つべきであるといいます。

そうした海江田は、すべての人が自らの立場から独立し、
人間の理想（あくまでも作品上で）である平和を真摯に捉えよと演説し、
他の戦略原潜の艦長にも呼びかけました。

486 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:01 ID:EldBeo9R

質問に答えられなくなったら、質問者に難癖、か…

487 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:02 ID:movxalcq

みんな死ねばいいのに

488 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:03 ID:wsE9gsHf

>>478
「世界規模の警察みたいの」についてだが、
１）そもそも実現可能（機能する）か？
２）実現できるとして、実現するまではどうするのか？
については考えないわけか？

◆OPb3r6Vs1g が質問攻めだというが、
彼が君に出した質問は、彼自身が既に検討した内容であって、
君の検討が充分かの確認に使ってるだけじゃないのか？

だから「あとはよろしく、エライ人」なんだよ。
結局、こうだったら良いなって希望だけなんだ。

489 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:04 ID:mjTRaAdr

>>478
アメリカは「無血」のためにわざわざフセインに猶予を与えたが
結局従わなかった。
だからアメリカは完全無欠の鉄拳制裁をお見舞いしただけ！

つうか大体よく「無血」とか「平和」っていう奴に限って
それに対する何の解決策を提示しないんだよな。
提示されるとしても、007の悪役よろしく完全な悪はいないという前提で
ものが語られているために、「話し合い」とかいう程度で何でも解決できるという
思考に逝ってしまう。
俺もこの世の中がドラエモンの世界だったらどんなに幸せなことかと思うよ。

490 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:05 ID:PFc96NF8

>>483
幼稚で結構だよこのカスヤロウ！
てめえもこんなつまんねえ事考えてねえで
子供がはさまれて死なない回転ドアでも考えてろ
くだらねー

491 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:08 ID:yCY3wR12

>>484
「社会科の授業を受けたのか」というのは
攻め込まれた時にどうするか？ということを質問しているのではない。

過去の歴史の中で、核が人類において、また世界において、また地球環境において
どれだけの影響があったかということを勉強したのか？と質問したのだ。
決して争うための手段としてどういう役割か？？などとは質問していない。

＞侵略戦争に対し、理想を貫き通して死ぬメリットって何なんだろう？
メリット・デメリットをすぐに考えるのが人間の悪い癖。
自分中心で考えるのではなく、孫子の代のことも考え、その代が
都会の厳戒警備の悪い居心地を体験せずに安心して暮らせることも考えなければならない。

＞実社会は教科書通りに正しいことをして解決できないことが結構ある。
納得。
だから教科書は無視か？

492 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 16:09 ID:kDrwM37V

>>481 yCY3wR12
答えていない。はぐらかしてるだけです。
国連が機能しない場合があり、無法侵略を行う国家があることを前提にして、
質問しているのに現状を無視した未来論で逃げたり、>>432には答えないまま。
都合の悪い質問にはまったく答えていない。

493 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:09 ID:xYezq0ZA

日本の国連への拠出金の割合が高い、というカキコはよく見かけるが
実はたったの年間1500億円（全体の20％）
ということは全加盟国合わせても1兆円にも届かない

国連は、その辺の都道府県レベルの財政規模なんだよ
「世界の警察」の役割を期待するならば
各国が税収の5～10％くらいは出さないと無理
日本なら5兆円くらいかな

494 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:11 ID:yCY3wR12

>>488
＞１）そもそも実現可能（機能する）か？
＞２）実現できるとして、実現するまではどうするのか？

実現可能かどうかは俺も知らない。
一個人の意見だ、それを専門にもしていないし。
実現できればいいと思うけど。
実現できるわけがない、実現するまでには期間が空く、
だからアメリカ様様・・・なのか？

495 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:12 ID:OSACH7FA

>>472
質問に答えてくれないから同じ質問を何度も繰り返してるだけでしょ

496 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:12 ID:yCY3wR12

>>492
まるで子供のようだな。
「だって答えてくれなかったんだも～ん」と暴れているみたいだ。

497 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:12 ID:MLnHKeYd

核と迎撃ミサイルとセットで
あと日本に敵対する国のODA中止で

498 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:13 ID:4Ro3BbqC

こいつは自分の家族が襲われても
見て見ぬ振りをするんだな。

499 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:13 ID:yCY3wR12

>>489
＞つうか大体よく「無血」とか「平和」っていう奴に限って
＞それに対する何の解決策を提示しないんだよな。

俺は散々提示しているけどな。
それをアンタらが認めてくれないならそれはアンタらの勝手。
俺は提示している。

500 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:14 ID:yCY3wR12

>>498
それも散々既出だぞ。
そろそろマンネリだぞ。

501 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:14 ID:lFxoQRbT

この発言の前後の動画ないかなー。見てみたい

502 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:14 ID:d9IMWvl4

>>465
リピートアフタミー、きゅーりが一本100デンネン

503 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:15 ID:VHTIdh8R

>yCY3wR12
あんたの答えは、
「この回転ドアに欠陥がある。子供が巻き込まれて怪我をする可能性が高い。
それに対してどう対処するんですか？」
yCY3wR12「センサーの感度を十分に検討すべきだ」
「センサーの感度の検討している間に事故が起こったらどうするんだ？」
yCY3wR12「質問攻めには愛想がつきました」
だよ。

504 ：番組の途中ですか名無しです：04/03/30 16:16 ID:eKeA1T8f

ハマコーの態度見てると、
やっぱりロッキードはアメリカの仕組んだ
事件で、日本はアメリカには逆らえないって
ことなんだろうなぁ。

505 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:16 ID:d9IMWvl4

506 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:17 ID:yCY3wR12

>>503
じゃ、どう答えてほしい。参考にしたい。
ちなみに、キミの言い方では俺は小泉と同類だ。
それは勘弁。
どう答えればいいのか、その回転ドアの例に提示してください。

507 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:17 ID:OSACH7FA

>>491
＞メリット・デメリットをすぐに考えるのが人間の悪い癖。
＞自分中心で考えるのではなく、孫子の代のことも考え、その代が
今死んじゃったら孫の代なんてないよね。

508 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:18 ID:HAGMffJX

>>500
質問は激しく既出だが、回答は未出だ。

509 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:18 ID:TwEHnER5

日の君は法律で上からの命令だから守れ!と言うくせに
9条は廃止しちまえとか守らなくてもいいとか・・・

510 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:19 ID:yCY3wR12

>>507
生まれてくるべき孫子の代が生まれてこないことも
孫子の代には大きな問題だろうに。

511 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:19 ID:yCY3wR12

>>508
回答がほしいの？

512 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:20 ID:wsE9gsHf

>>494

「アメリカ様様」なぞいつ言った？言っているのなら探して出してきてほしい。
相手の意見を屈折した解釈をし、それをもとに煽るなよ。

反対論者は全員「アメリカ様様」だと思ってんのか？

513 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:20 ID:OSACH7FA

>>506
とりあえあず、こういう感じで
「日米同盟を維持しつつ、自衛隊の能力も維持しつつ、国連の機能強化の道を探っていく」

514 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:20 ID:CAWTjmA7

森永は日本民族が滅べば良いと言っていた。
まず森永が先駆けて氏ねよ。

515 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:22 ID:yCY3wR12

>>512
＞「アメリカ様様」なぞいつ言った？言っているのなら探して出してきてほしい。
＞相手の意見を屈折した解釈をし、それをもとに煽るなよ。

オウム返しとは芸がないなぁ。

516 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:22 ID:ObGHnJa6

ID:wsE9gsHfすげー

かれこれ12時間近く粘着してるぜ

517 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:22 ID:OSACH7FA

森永ヒ素ミルク事件

518 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:25 ID:yCY3wR12

>>513
なるほど。参考になった。

519 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:25 ID:wsE9gsHf

>>515
芸がないかね？
君がその発言をした時に、俺は自分の意見を説明をしたよな？

君はどうする？
まさかスルーするのが君の芸じゃないだろうな？

520 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:25 ID:2ke4MaVm

>>506
>>432や>>468に誠意をもって答えればいい。

これから対処を検討するのでは時間がかかる。
それまでの間はどうするかを質問されているんだから、
それを答えるべきなんだ。
国連が機能しない、侵略国家は存在する。
警察機構の検討には時間がかかる。
その状況でどう対処すべきかをね。

521 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:25 ID:d9IMWvl4

↑上のどれか
で、国連中心とかいってる奴に限って、安保理決議1441とか1511に関しては否定するんだよ。
どの道、都合のいいようにしか解釈できていないというアメリカと一緒なのに、それを認めようとしない。
その理由は、自らが善だから、血が流れるから、もしくは自らが頭がいい（と思い込んでいるから）。

522 ：名無し募集中。。。：04/03/30 16:26 ID:TvW2pEHi

国連に警察能力（武力による強制力を含む）を持たせれば、無血ということは有り得なくなる
無血が理想なのは理解出来るが、論理の矛盾がある
まだ森永の方が論理が一貫して居るので主張は理解出来る（納得出来るかどうかは別にして）

523 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:28 ID:CAWTjmA7

森永「日本が滅びた後に、日本民族というのがあったねー。それでいいじゃないか」
と言っていた。
滅びるのが前提じゃん。

524 ：[ ：：━◎]：04/03/30 16:28 ID:W+7KzyGg

[ ：：━◎]ﾉ　人殺しが片っ端から死ねば解決なのにな。

525 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:29 ID:mjTRaAdr

>>499
ちゃんとその下の文章読んだか？
>>494にあんたが説明しているように思慮の無いものだから
提案として採用されないだけ。
実際世界警察の制度を確立させる場合、どこの国からいくら拠出という
問題が出てくる。
それを国連の意味わからん国のように、俺達は発展途上だからって理由で
全く運営資金は出さないけど意見はするっていうんじゃ今の国連と同じ。
実際問題はその意味のわからん国が原因なのに他力本願だもんな。

アメリカと日本がアラブの石油権益を得た方が世のため人のためってもんだ。

526 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:30 ID:56y4x3/v

結局都合の悪い質問には答えないで逃げるID:yCY3wR12
>>496 >>500 >>515みたいな人格攻撃やはぐらかしで。

正体見たりって感じだな。

527 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:33 ID:yCY3wR12

>>520
誠意をもって答えるから、誠意をもったキミの返答を期待するよ。

＞あなたが警官を呼ぶ時間を与えず、あなたやあなたの家族に
＞危害を加えようとする犯罪者は存在しないと言うことですか？

ちょっと日本語がおかしいよね、「あなたに」だよね。読めないことはないけど。
存在するでしょうね。

＞時間的に余裕のないシチュエーションはありえないのですか？
＞ありえるなら、どう対処するつもりですか？

ありえるでしょうね。どう対処するかな？
なるべく自分への被害を最小限におさえた方法で
脱出、また通報など、とにかく身の安全を最優先するね。

また「関係ない・・・」とか言われそうだけど、
たとえばコンビニなどのお店では、強盗に襲われた時、
金を渡してでも自分の身を守ることが優先。
下手に抵抗してはいけない、というのがベターなんだよ。

528 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:34 ID:yCY3wR12

>>526
人格攻撃は俺だけじゃないと思うぞ。

529 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:35 ID:YpHv4nYa

>>527
つまんない男だな。
生きてて楽しい？

530 ：423：04/03/30 16:35 ID:ii7icRMl

元々護憲派に勝ち目は無いのだよ

自衛権は自然権だからね

531 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:36 ID:yCY3wR12

>>525
＞提案として採用されないだけ。

勝手に採用って・・・・・
あんた、ディレクターか？（←これがわかれば凄い）

532 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:37 ID:yCY3wR12

>>530
勝ち負けの問題じゃない。
言っちゃったね・・・

>>529
何をもってつまらないのかな？

533 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:39 ID:pd5pmw1N

ttp://upq3new.ddo.jp/img/1075.wmv

（･∀･)動画うｐ

534 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:39 ID:YpHv4nYa

>>532
もうさ、要点だけいってもう休みなよ。
そろそろ日が暮れるから友達と町にお酒でも飲みに言ったりとかさ。
君の世界はこのスレの中だけではないのだろうから。

535 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:41 ID:yCY3wR12

>>534
もうすぐ出かける用事があるから、そろそろ消えるつもりだけどね。

要点は何度も言っているけど。
こちらが投げるボールは、キミらがきちんと受け取ってくれないと。

536 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:41 ID:wsE9gsHf

>528 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:34 ID:yCY3wR12
>>>526
>人格攻撃は俺だけじゃないと思うぞ。

テロリストやアメリカと同じこと言うね。

537 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:41 ID:yCY3wR12

>>536
そうか。ごめん。

538 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 16:42 ID:/TdH3kZp

>>527
また逃げてるし。全然誠意がないですね。
「警察を呼ぶ時間的余裕がない状況」と前提を置いているのに
「逃げ出して通報」とかまったく不誠実極まりない回答だ。
＞身の安全を最優先するね
最優先ていうことは優先度の低いほかの選択肢もあるてことだ。
＞自分への被害を最小限におさえた方法
相手の被害とどっちが優先するんだ？

539 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:43 ID:YpHv4nYa

>>535
ボール投げる方向があさっての方向ではねぇ・・・。
こちらも受けようがないのですよ。
まあこちらの受け方が悪いとおっしゃるのでしたら謝りますがね。

540 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:43 ID:yCY3wR12

>>538
これで逃げてると言われたら、もうどうしようもない。

さようなら。

541 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:44 ID:Ihz1lbKC

>>533

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　乙です♪
　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　

542 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:44 ID:yCY3wR12

>>539
そういう返事が来ると思った。
俺の予想は「ボールが大きく外れてるよ・・・」だったんだけど。

「要点」だからね。
きちんとストライク目掛けて投げた。

543 ：倉橋春瑠：04/03/30 16:46 ID:/SeYheY0

誰かスレ立ておながい。
場所は、ギャルゲ板　http://game4.2ch.net/gal/
タイトル・本文は

【PS2】パティシエなにゃんこ（仮）【DC】

ぱじゃまソフトより発売され人気を博した「パティシエなにゃんこ」が
コンシュマーで帰ってきた！

PS２、DC対応の「パティシエなにゃんこ（仮）」としてビオーネソフトから
７月発売予定！

タイトルパティシエなにゃんこ
ジャンルにゃんとドキドキは～とふるアドベンチャー
原画かんなぎれい
シナリオしげた/長野ヒロユキ/まろにぃ
音楽 Manack
ムービー神月社[RI Prelude]

544 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:48 ID:YpHv4nYa

>>542
あっそ、もういいや。

途中から読んだけどあんたが一生懸命ムキになってレスしてるようにしか
見えなかったから要点を要求したんだけど。

もういいや、早く消えて、つまんない男。

545 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:49 ID:KJigx9Gx

まあ人類が滅びたら、地球は平和になるわけだが

546 ： ◆OPb3r6Vs1g ：04/03/30 16:50 ID:Tqg98yJj

>>540 yCY3wR12
結局のところ
「逃げ場がなく救援も呼べず地力で対処しなくてはいけない焦眉の急の対処」
については、何らかの都合で答えたくないわけだ。
いつも逃げ場があって、誰かが助けてくれる場合しか想定したくないわけだ。
「時間的に余裕のないシチュエーションはありえる」と書いておきながら。

結論：答えに窮したってことですな。

547 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:51 ID:yCY3wR12

>>544
＞まあこちらの受け方が悪いとおっしゃるのでしたら謝りますがね。

この意志はどこへ行ったのやら・・・・
俺の要点見えにくかったか？
レス番400代を中心に書いたけど。

特に470に対する俺の473が一番分かりやすいでしょ。
簡潔すぎるほどに。

548 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:52 ID:d9IMWvl4

　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　　　　　　　　　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `! 　
　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　こんなスレで、その3まで行こうとしてるんだから
.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ　
　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ　原因はなんなのか皆目見当がつかないｗ
　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　　､　　`!、
　　`ｰ-､_　　く´　　 l　　　　　　　　　ヽ　　l
　　　　　,!　　　`!　　 l　　　　　　　　ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　　　　 l
　　　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、､_　,ｨ　　　　　ノ
　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

549 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:52 ID:yCY3wR12

>>546

550 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:54 ID:PyPSO5Q1

>>523
なんで森永はそんなに日本人を滅ぼしたがるんだ？
反日韓国人でも滅ぼしたがるのはそんなに居ないぞ

551 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:55 ID:wsE9gsHf

ID:yCY3wR12・・・
悪い奴じゃないと思うし、
本気でストライクに投げてたツモリみたいだから、最後に一言。

>こうやって議論している人たちがいる限り日本は大丈夫かな。
>みんな同じ方向に行くほうが怖いよ。
これに同意してたけどね、
正直、君はまだ議論できる状態にすらないのよ。

理想は、ただ持ってるだけじゃダメで、
実現する方法を考えなきゃいけない。専門家に任す、とかじゃなくてね。
穴だらけでもいいから、実現する方法を提示できたら、
その時はじめて議論になるのよ。

俺は現時点で改憲論者だけど、君が何かのアイディアが出されて、
議論の末に納得したら、君に同調するかも知れない。
他の人もそうだと思うよ。

今日の2chで、君の中で何かが変わることを心から願うよ。

552 ：名無し募集中。。。：04/03/30 16:56 ID:TvW2pEHi

自衛のための軍隊は持つ、ただし先制攻撃をしないと憲法で規制
そして先制攻撃とは何かということを法律で規定する
これで何がいけないんだ？
国連に武力を持たすであれば無血平和を捨てるということだろ
後は国民が自分達で問題が有った時に平和解決を目指すようにしていけば良いだろう

アジア諸国は感情的なことを言ってるだけだろ
あの時代は帝国主義が残っていた時代だし、その後も中国や朝鮮半島は武力紛争を起しているだから
他国を信用出来ない国を何故信用しなければならないんだ？

ただし、日本はあくまで経済優先で行くべきであり国防費の増額による損失や
アジア諸国との経済関係の悪化が深刻になる可能性があるから止めようというなら理解出来る

553 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:58 ID:vw4QSgMv

正義の原理は純粋な形式で決まるのか、もしくは共同の利益によって決まるのか

554 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:59 ID:PyPSO5Q1

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:::::::::::|　　く　　じ　　君　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　ま　つ　はﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　だ　に　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
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　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
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／. ` ' ● '　ﾆ､　　　 ,　/ ●　　　●　 |
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |　( _●＿)　　　ミ
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555 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 16:59 ID:yCY3wR12

>>551
＞正直、君はまだ議論できる状態にすらないのよ。

そうか。
力不足のこの俺の粗末な行動をお許しください。
そしてそんな俺に丁寧に付き合ってくれたことを感謝します。

＞理想は、ただ持ってるだけじゃダメで、実現する方法を考えなきゃいけない。

言ったと思うが、それは俺も同意。
理想だけでもダメ、現実だけでもダメ。

＞今日の2chで、君の中で何かが変わることを心から願うよ。

変われるといいですね。
でも相手にばかり望むのではなく、貴方自身も己を見つめ直し
変わることを努力しなければならないと思うよ。

556 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:01 ID:BInCexXA

土井たか子も同じ考えだろ　平和憲法守って　日本人滅んでも私は満足です　森永みたいなキチガイよくテレビに出演させるな　朝日だからか

557 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:02 ID:yCY3wR12

>>552
＞自衛のための軍隊は持つ、ただし先制攻撃をしないと憲法で規制
＞そして先制攻撃とは何かということを法律で規定する
＞これで何がいけないんだ？

俺はもう用事で出かけるので、簡潔に言う。
己の正義を果たすために悪の手段を貫くようなものだから。
それを俺は「偽善」だと思っている。

558 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:02 ID:Vg/i/vQp

めんどくさいんで
イスラエルに核を百発落として終わりにしない？

559 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:04 ID:d9IMWvl4

「森永さんの様な考えがあったから、拉致問題が起こったんですよ」
森永、平沢に指摘されて援軍を求める。
「外務省がちゃんとしない悪いんでしょうが」と大竹が助け舟を出す。
しかし、それでも平沢の当然の指摘に対して森永が、
「戦争をしないということと全然ちがうじゃない、今アメリカがしようととしていることは
何の正義も大義もない国に対して、気にいらネェからってばんばん攻撃・・・」

こんな感じで、とんちんかんなおっぺけぺーのへべれけーなのでした。

560 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:05 ID:yCY3wR12

>>559
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1075641280/l50

561 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:07 ID:uOzy8tSc

>>552
先制攻撃はしないって憲法に盛り込むのはいかがなものだろう？

先制攻撃をしないが強大な武力を持つ国家、しかも強大な経済力、
工業力も持っている。武力は使わずとも世界中のほとんどの国を
経済的に破綻に追い込めるだけの力はある。
そういう国と利害が対立し、自国の存亡を賭けるような危機的状況に
陥ったとき、手元に最終兵器があればどういう選択をするだろう？

562 ：名無し募集中。。。：04/03/30 17:07 ID:TvW2pEHi

>>556
どちらかと言うと宗教家的な意見だね
それがどんどん進んで行くと、生き物を殺すことはいけないになり
最後には人間が生きている事で死んでいる生物の多さに悲観し
人類絶滅を計画したりする
まあ、これは極論過ぎるけど、行き過ぎた正義って怖いよ
彼も自分の理念だけなら良いが、他人にも一緒に無抵抗で絶滅されろ
と言うようになると危ないね

563 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:08 ID:FacFLgjc

綾波レイのフィギュアあげたらおとなしくなるよ

564 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:08 ID:VfnqyJY+

>>558
イスラエルにいるユダヤ人よりアメリカにいるユダヤ人の方が多い
ジェノサイド無理
パレスチナ人の方が簡単

565 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:10 ID:2WWdsbYD

イスラフェルだな。

566 ：名無し募集中。。。：04/03/30 17:11 ID:TvW2pEHi

>>557
自分で悪（武力を持たず）をしその責任を受けたくないからって
他の奴に金でやらすのは最低の卑怯者と言われると思うがね

567 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:15 ID:fKuPpygo

>>557
＞己の正義を果たすために悪の手段を貫くようなものだから。
己の身を守るため(己の正義を果たすため)に、
警察力と言う武力(悪の手段)に頼るのは悪ですね。

>>422で
「警察が武力を行使してそれを静止するのは是か非か？」に
「是」と答えていても。

不思議ですね（W

568 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:18 ID:dMK32CH9

こいつ日本の景気低迷の話しで日本はフィギュアの技術がすごいから
真理さん人形作れば良いってマジで言ってた気がする。
渡辺真理はすごい引いてた

569 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:25 ID:d9IMWvl4

　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:､
　　　　 /　　　　　　.:　..:　.::　　.:..i:.　.:l.　 i:.. i　!
　　　　 i　　　　　..:::::.::::;ｨ::::::.. .:::i::|:::.:::|::l:..|:::::|:..i
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日本に今こそ攻性な組織が必要なのよ

570 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:25 ID:Sl5wbcIN

>>557
＞俺はもう用事で出かけるので、簡潔に言う。

用事なんか無いのにムリすんなｗ

571 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:38 ID:elUIQ16Y

日本民族さえ生き残れば
世界がどうなったってかまわないじゃないか。

572 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:46 ID:Ihz1lbKC

>>571
Ｙｅｓと同時にＮｏ

573 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 17:47 ID:lpsKd5R+

ttp://no.m78.com/up/data/u036303.jpg

574 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:07 ID:Cvp3l8ab

森永大人気だな

575 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:15 ID:COUTo8NR

「森永卓郎が９条守って、みんな死ねばいい」と発言

だれが発言したんだ？？？？

576 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:24 ID:cUCZVOb8

白状すると、俺も二年くらい前まで(この森永ｵｯﾍﾟｹﾍﾟｰの大学に入学した当初)は、ｵｯﾍﾟｹと同じことを思っていた。
でも個人レベルの犯罪への対応や歴史的事実、現在の国際情勢や、国際的常識に照らし合わせて論理的に考えると、
それがとんだｵｯﾍﾟｹﾍﾟｰだということに気付いたよ。当時にこれまで恩師だと思っていた教師が一挙に大嫌いになった。

577 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:27 ID:4stuAsUO

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20040330174428.jpg

578 ：423：04/03/30 18:32 ID:9tAamehO

>>575
森永卓郎が「９条守って、みんな死ねばいい」と発言

だれが発言したんだ？？？？

579 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:39 ID:jXWvs21g

世界平和のためなら、敵兵に父母か殺され娘が犯され妻が拷問を受けようが、黙ってそれを見てる人間。

共産主義革命や文化大革命のため、親を密告して賞賛を受けていた子供たちを思い出した。
仙人になれなかった杜シシュン(これは逆のケースか?)、自衛隊嫌いが優先して神戸市民を
見殺しにした村山富市なども思い出した。

580 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:43 ID:evD7UNvb

日本のマスコミは非常に閉鎖的で遅れているうえに、
中共や韓国のプロパガンダの代行機関と化している側面がある。
それを改善するのは、日本にとっては急務なんじゃないのかな。
日本のマスコミは海外からも非常に軽く見られているよね。
国力の割にマスコミが馬鹿にされているのはマスコミの体質があまりにも古臭いからだろ。
その辺を治して、マスコミの世界発信力を強めることで、
日本の力って変わってくると思うよ。
アルジャジーラでさえあれだけ有名になれたんだから、やれば出来るよ。

581 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:47 ID:Xac73Ae2

ＴＶタックル見てたけど、相変わらずのおぼっちゃま口調で、
「平和ボケの国でいいじゃない」とかそんな話しだったな。

582 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:48 ID:WbNEsfJI

言い古された言葉だが、
罪なき妻子を見殺しにするような人間が、
異国の人々と信頼関係を構築できるわけがない。

583 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:52 ID:dEFASHCv

この前BSでディベートやっていたが、ひとり森永が浮いていた。
海外アナリストにも「はぁ？？」という顔をされていた。

584 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:53 ID:NNykGWSU

>>451とかには答えなかったのか。
国連中心主義が流行したのって結構前なのに・・・。

585 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:54 ID:xh8nyUiI

>>533
どうもありがとう。
番組全編のうｐは無理ですか？

586 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:54 ID:d9IMWvl4

なんか、俺、森永卓郎が本当に言いたかったことがわかってきた、
ようは、世界中のみんなが憲法9条意識を持てば戦争なんかにならないっ！
だから9条思想を世界各国に持たせるための世界征服が必要だってっ。

なんか、森永をものすごく誤解していた気がする、
そもそもラテン系とか言ってたんだから、みんな死ねばいいなんて湿っぽい子という人じゃなかたんだよ。

日本が9条を世界中に広めれば（世界征服）、世界平和。まさに地球憲法第9条！
右手に剣を、左手に9条を！
9条を守ってみんな○○ばイイと発言した森永の真意はそこにあるんだよ。
これぞ、社会主義インターナショナルならぬ日本国憲法インターナショナルなのれす。

森永ﾀﾝの本音は、九条の旗の下の世界征服にありw
だから、ホントはその過程で攻めてくるとんでもない奴は、
黙って○○されちゃえばいいと言いたかったんじゃないのかな思うんですよ。

テーマソングは、世界で一つだけの花
うわっはっは

587 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:55 ID:d9IMWvl4

586はネタですよ

588 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:55 ID:evD7UNvb

>>586
最後の一行がウェーハッハッハだったらもっと完璧だったｗ

589 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:56 ID:icjYFzLO

>>583
日本のアホ親父どもはそれでもアナリストとして認めてるんだよ。
この国はやばいね。

590 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:58 ID:4pZNeQjh

そもそも護憲論者（つーか反戦厨）は、相手に最大限の
善意を求める所に無理が出てくるんだよなぁ。
だからこそ甘ちゃんの理想主義者と言われるんだが。

ID:yCY3wR12たんは、善悪なんて限り無く曖昧で恣意的な
価値観を根底にしてる辺りに、今現在アカ教諭に洗脳されて
まーす的なオーラを感じるな。

つーか戦争を善悪で語るほどナンセンスな話も無いんだけど
やっぱ常に曖昧な要素を議論の中に残して逃げ道を確保してる
感がある。

591 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 18:59 ID:d9IMWvl4

>>588
もうしわけございません

592 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:04 ID:WbNEsfJI

>>590
だな。
意地でも「悪意ある敵」「焦眉の急」の想定を認めない姿勢は、土丼やミズポを連想させる。

593 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:09 ID:WbNEsfJI

この手のオッペケペーを一掃する手段はないものか...

594 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:14 ID:4pZNeQjh

あ、なんか貶してばっかみたいだったな。どっちかが
絶対に正しい、なんて事も無いってのも判ってるよ。
だから、客観的にこの対立構造を言わせてくれ。

楽観論者（9条至上主義）と悲観論者（改憲主義）。
超シンプルに分けるとこんな感じになると俺は思ってる（藁

595 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:15 ID:wsE9gsHf

>>593
一掃は難しいんじゃないかなぁ
手遅れにならないと目が覚めないっぽい。

なので現在草の根運動中。
いま、教員の嫁をアンチオッペケペーにしてるとこ。

596 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:16 ID:XxH1UJuY

１年ほど前、ＢＳで渡部昇一と対論して
ケチョンケチョンに論破されて。半泣きだった

597 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:16 ID:7WrKkHai

http://edoya.dyndns.org/cgi-bin/88gokigenyou/gw.cgi/nekodaisuki8394.jpg
http://edoya.dyndns.org/cgi-bin/88gokigenyou/gw.cgi/nekodaisuki8395.jpg
むかつくね

598 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:18 ID:mfEm/gNj

こんな糞サヨがまだ生きてるとはな

599 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:28 ID:mjTRaAdr

こいつはこういうこと語りたいなら、経済学部じゃなくて
舛添と同じ道をいくべきだったな。
正直言ってることはアホすぎ。文一の学生以下だな。

600 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:39 ID:BInCexXA

今年の参議院選挙に社民党からでるつもりと違うか　平和憲法守って私と一緒に死にましょうと言って

601 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 19:46 ID:9CV9pXIS

これは

「(俺は憲法第九条を改正すべきだと思うが9条に拘るアホどもは)
９条守ってみんな死ねばいい。
(しかし、そんなアホに付き合わされるのはまっぴらゴメンだぜ)」

という発言か？

602 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:01 ID:z6f1jhyW

自分の、現実とかけ離れた妄想教義の為に死ぬ。しかも
それを他人に要求する「９条守って皆で死ねばいいんですよ」。ある意味オウム。
シャレじゃなかったよね、あの発言の時のツラはｗ　じゃあ皆さんご一緒に・・
サヨク逝ってよし！　

603 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:11 ID:PyPSO5Q1

>>594
てか、シビアな事ほど常に最悪の事態を想定するものだと思うが

604 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:29 ID:xoNwn7vI

>>276
分割後、すみやかに改憲国が護憲国を侵略併合して一件落着ですね。

605 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:32 ID:4pZNeQjh

>>603
そそ、俺もそのつもりで書いてる。そしてそれが出来なければ
国や民族を率いる指導者になれるとは思わない。
そういう意味でも、護憲派に国を任せられないと俺は思ってる。

ただ>>590に書いたのだけでは、ちと視野が狭い感があったからね。
一応、大局的に物事を見られるってトコを呈しておこうか、と（藁

606 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:33 ID:xoNwn7vI

たぶん中国と北朝鮮の権力者は国が崩壊して自分の権力が失われるくらいなら、一か八かで、
日本に核攻撃することを選択するだろうから、それを阻止するには核抑止力を持つしかないんだが。
今の核は一発食らったらおしまいだしな。
ますます核抑止力が重要な時代になってきた。
なまじ通常戦力で上回っている分、核攻撃を受ける危険性が増している。
相手にも核攻撃の口実を与える。
通常戦力を今の半分以下、陸軍を事実上廃止して、残り全部で核武装すればいいのに。

607 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:37 ID:xoNwn7vI

>>354
そういう台詞はチベット、ウイグルから中国軍を排除してから言ってくれよ！！
アメリカだけ批判してもしょうがないだろう。
あと、チェチェンからロシア軍も、その他もろもろの国際紛争もな。

608 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:41 ID:xoNwn7vI

核武装したいです、日本も早く核武装しようよ。
そうしないと、中国にやられ放題になる。

609 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:41 ID:Jewc2FPD

無職が謳う核武装。

610 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:43 ID:sN2yees3

>>1
ああ　やっぱりほんとに言ってたのか
ビックリした　基地外にもほどがある

マジで洗脳された左翼・サヨクは死ねよ　若い世代に多大な迷惑かけてる

611 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:43 ID:xoNwn7vI

もし国連が数百人という拉致被害者を北朝鮮から取り返したら国連を信用してもいいよ、日本人としてはね。

612 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:46 ID:xoNwn7vI

>>576
お前くらいに簡単に信じ込んでしまう馬鹿ってどのくらいの割合でいると思う？
しかも、洗脳されたままでいる馬鹿の割合ってどのくらいだろう。

613 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:52 ID:d9IMWvl4

If you're not a liberal when you're 25, you have no heart.
If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain.

614 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:53 ID:3qiQIxr5

こんど世界中のジャーナリストや、アウシュビッツから生還した人たち、
ポーランド人、バルト３国人などを一同に集めた前で、
『武力で国際紛争や民族の悲劇が解決した歴史はない』とか
『武力を持たぬ者を虐殺した国などあるんですか？』とか思いっきり
発言させる企画をして欲しい。

615 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:54 ID:4xHJs45m

こいつ巨デブで喫煙者なのでお前が先に死ねって感じ。

616 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:55 ID:3qiQIxr5

>>612
工房あたりだと先生の話を聞いてないDQN、先生の話が理解できないDQN、
それ以外はほとんど信じてると思うよ。
576じゃないが。

617 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:55 ID:E5zDJO4k

こいつのホムペ見たがキモスギ。

618 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 20:59 ID:sN2yees3

ちょっと待て　　

森永は「憲法９条守って人が死んだら意味がない」

って事揶揄して言ったんじゃないか？枡添はそうゆう事言ってて非常に納得したが

森永って奴がどんな香具師なのか知らないから普通の感覚としてそう思ってみた
森永の簡単なプロフィール誰かキボン　この人　ヒダリ系？

619 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:02 ID:FacFLgjc

あげ
http://www.rivo.mediatti.net/~morinaga/collect.html
googleでプロフィールよりコレクションのが上にくるようになったね
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E5%8D%93%E9%83%8E&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

620 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:07 ID:kewINLLv

2chが嫌いなえろい人でしょ

621 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:09 ID:sN2yees3

>>619
どーもです
どうやら「９条守ってみんな死ねばいい」真剣に言ったみたいですね
立派な基地外でした　コレクターらしいが平和だからコレクションできるのに
今の日本の平和はアメリカの軍事力に守ってもらってるからってわかってんのかな？
平和を守るためには軍事力に頼らざるを得ないのが世界の常識なのに

　　　森永卓郎が９条守っておまえのコレクション全てが死ねばいい

622 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:10 ID:i8eMr5y+

勘違い。

コスタリカは空軍海軍を保持してないだけで、警察がサブマシンガンとか持ってる

623 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:25 ID:z6f1jhyW

泣きそうなマジ顔で「９条守って皆なで死ねばいいんですよ」

624 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:30 ID:Czq8irUQ

この人って、年収300万の時代の本とか書いてたひとだっけ？
どうせみんな貧乏になるんだからダメな人は頑張らなくていいじゃないって言ってた気がする。

今回の話もうなずけるわ。

625 ：423：04/03/30 21:31 ID:Z2Wx1P2S

↓誰の名言よ？
If you're not a liberal when you're 25, you have no heart.
If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain

626 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:31 ID:XZCkv7sU

>>623
本当にアレはキモかったね。

627 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:32 ID:1zxnrpp/

多分同じ番組でハマコーが「相手がテロしたいって言うのどうやって断るんだよ！」て暴言吐いてたから
自分も同じ感覚で暴言言っていいって勘違いしたんだろうね
ハマコーには許されるけど森永はダメっていう空気が分からなかったんだろうなあ。ｗ

628 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:32 ID:XZCkv7sU

>>625
茶散

629 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:52 ID:Sa1Y/sl5

まあ第二次大戦でも学生運動のときだろうとこういう奴が最初に逃げ出すんだが。
粂なんかのようにな

630 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 21:57 ID:z6f1jhyW

>>627 森永のは暴言ではない。彼の信念そのものだ！w

631 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:22 ID:d9IMWvl4

>>625
チャーチル

632 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:26 ID:Wxr7zqie

西村ほとぼりが冷めたら出てきてたねｗ

633 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:27 ID:DbtLRUzf

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　ノノノナﾉﾉナ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　リアル森永
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　
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　/　（＿_））　　　　　）））
[]＿＿|　|.　でじこ命 | |
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　＼_.（＿_）三三三[国]_）
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　　　　　（＿＿_|）＿_|）

634 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:29 ID:Z2Wx1P2S

森永さんに抗議メール贈ったけど未だお返事こないな・・・

635 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:30 ID:XCkJujuP

>>632
あの人はあれで存在価値あるからな

ノックや辻元は永遠に滅してて欲しいが

636 ：（⌒▽⌒)：04/03/30 22:34 ID:8wUQxcoA

>>618
それが正解でしょう
ホントニュー速のアホどもって終わってますね
知識も皆無なら読解力もサル並ときた。

637 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:36 ID:/vo8aFa/

コスタリカ警察は海岸砲や武装ヘリまであるぞっ

638 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:36 ID:3WhbqF7V

漏れこのシーンみてたけど
周りに理詰めで論破されて言う事無くなって
開き直って言ったって感じに見えたよ。

639 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:39 ID:z6f1jhyW

おれも討論番組好きだから今まで人権弁護士、社民共産の皆様、
市民活動家など、さまざまなデムパの方々見てきたが、上記の連中は
職業サヨクの必死さがあるが、森永は天然アフォかと。

640 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:40 ID:Czq8irUQ

左だろ。ニューステのコメンテーターだし
>>624の本業をどう解釈するかだが

641 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:49 ID:jj0fjBEC

もういいじゃん、憲法守って朝鮮人に殺されようぜ！

642 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:49 ID:bVR8cwEE

>>636
ttp://www.rivo.mediatti.net/~morinaga/sensou.html
森永氏のHPを読め。ヤツは本気だ。
>>618だったらこんなに盛り上がるわけがないだろう。

643 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:51 ID:Rb/gW/4X

>>642
本気というより天然だろう

644 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:53 ID:45D5EBQ8

護憲ってこういう事だろ
社民やなんかにくらべると最後まで言い切った森永はえらい
もちろん同意はできませんが

645 ：ネタ：04/03/30 22:54 ID:d9IMWvl4

646 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 22:57 ID:Czq8irUQ

>>645
先にアメリカがやってる気がする

647 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 23:11 ID:z6f1jhyW

職業サヨクは生活かかってるし仕事だから適当に騒いでお茶濁す。
プロパガンダが目的だから。森永はただのアフォ。

648 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 23:31 ID:wq+1VeZs

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649 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 23:44 ID:wq+1VeZs

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650 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 23:47 ID:wq+1VeZs

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651 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/30 23:57 ID:zeSctJPW

>>641
バカヤロウ冗談じゃねえよ！
テメエ一人で逝け！

652 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:07 ID:Ys5CXD+N

森永の自殺に日本国民が付き合う必要はない

653 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:11 ID:3A76Yd+f

テレ朝はこれカットしなかったってどうゆう事？
普通に基地外発言だろ？

テレ朝の本音って受け取っていいんだな？

654 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:12 ID:Ys5CXD+N

>>653
N捨てに出ていた香具師に対する嫌がらせ

655 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:14 ID:2322ZqwY

>>653
団塊の世代には「平和の為に死ぬ」とか言う考え方が結構あるらしいからな。

656 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:15 ID:7hoNUdkV

ﾓﾘﾅｶﾞって丸々として人のよさそうな風貌だけど
毒はくよね

657 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:36 ID:1K8IoklB

まあ森永自身は結婚してるけど、非婚のすすめなんて本書いてるしな

658 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:36 ID:Q6Dg9VoZ

森永が言いたいのは人殺しするくらいなら死んだ方がいいよということでしょ

659 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:40 ID:Okwbjpsq

だめだこの人。「自分は特権階級だが雑魚は平等にしてろ」的な典型的なうんこ左だわ。

660 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:42 ID:3A76Yd+f

>>658
自分と家族以外の人は　でしょ？

661 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:44 ID:FZk0EQTW

カネ持ちのくせに、年収３００万～本を書いてる時点で
胡散くさい野郎だと思ってたヨ。

662 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:47 ID:Y2dQGlGN

マダやってるのかよ。
フランスＧＩＧＮ記念カキコ

663 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:54 ID:bU1OeN93

>>193
無いよ。
だって、社会主義、共産主義化する為に反日して居るんだし。
日本のアイデンティティを破壊し意気消沈させた上で
すり込むのが目的だから。
破壊から始めるのがサヨク。

664 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 00:59 ID:LVbTd5Lu

へいわきょうてんと心中するなんてありえない、と思いました。

665 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 01:11 ID:Ys5CXD+N

憲法九条教信者だな

666 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 01:11 ID:bU1OeN93

>>577
巫山戯た話だな。

667 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 01:54 ID:r15R57Ey

人は何故争いをするのか？

それは、人間には欲があるから。

欲が争いを生み出す。

668 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:01 ID:QWq756rx

死にたいヤシは勝手に死ねばいい
漏れは正当防衛だろうがなんだろうが・・・

669 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:22 ID:bSNJqDOz

小泉総理：
憲法についての議論は今までも様々なされておりましたし、現在、国会でも憲法調査会で議論されております。
自由民主党も結党以来、自主憲法制定、というのを党是にしております。
自衛隊がなく、いかなる戦力も保持しない非武装だから、平和が守れるんだ、独立が守れるんだ、という考え方があるのは承知しております。
しかし、そういう考え方に私は同調出来ません。
諸国民の公正と信義に信頼して日本は武力を持たない、自衛隊を持たない、いざ侵略勢力があったら何も闘わないで降参します、ということが相手の侵略を防げるかとは思っておりません。
諸国民の公正と信義。その公正と信義のない国もあるのも過去の歴史が証明しております。
つい最近、イラクもクウェートを侵略しましたね。あるいは、様々な国々がその歴史の中で何回も侵略を繰り返し、戦争、紛争を繰り返しております。
だから日本だけが戦力を持たない、自衛隊を持たない、軍隊を持たなければ、相手も安心して何もしない、というのはあまりにも危険ではないでしょうか。

670 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:23 ID:bSNJqDOz

小泉発言つづき

私は、実験がきかないんですこれ、一度侵略されちゃったらあとどう出りゃいい、かつてのソ連のあとの圧政に苦しんだ国々がどれだけあったか。
ソ連が今ロシアに変わって民主主義の政体に変わろうとしているのは、私も歓迎しておりますが、ひとたび、全体主義、独裁主義に羽交い締めされた国はどれだけ自由を失ってきたか。
こういうことを見ると私は、単なる奴隷の平和じゃなくて、平和であったらやはり自由に、基本的人権を謳歌しながら、日本の平和と独立を維持しなくてはならない。
戦争はイヤだ、侵略されたほうがいい、確かに戦争をしなければ侵略されてその国の独裁にまかせれば確かに戦争は起こらないかもしれません。
それだったらもう、奴隷の平和です。

私は奴隷の平和は選ばない。
やはり平素から日本の平和と独立を侵そうとする勢力に対しては断固たる決意をもって抵抗するという、その備えがあって初めて戦争は防げるのではないでしょうか。

671 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:29 ID:ph1h1lNY

森永の意見はおそらくすべての護憲派に共通の考えだろう。軍備を持たないと
宣言した以上攻められた場合無抵抗で殺されるしかないじゃないか。

おそろしい考えだが、もっとおそろしいのは結構最近までこういう考えが
まかり通っていたことだな。

672 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:34 ID:MaLaqWmq

死にたい奴は勝手に死ねよ
俺は家族を盾にしてでも生き延びるぞ

673 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:37 ID:r15R57Ey

>>672
え？家族を盾にするということは、
家族を犠牲にしてでも自分は生き延びるって？

674 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:37 ID:2Biuo++2

日本憲法教　マンセー！！

675 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:42 ID:r15R57Ey

人は何故争いをするのか？

それは、人間には欲があるから。

欲が争いを生み出す。

争いをなくすには欲をなくせばいい。

「欲」にまつわる諺がある。

『欲には目見えず』

欲のためには物の道理がわからなくなること。
人は欲に目がくらむと正邪善悪の判断がくもって
道をふみはずしたりするものである。

676 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:47 ID:Ys5CXD+N

>>669-670
その通りだと漏れも思うな、まぁこれこそが社民が議席を減らしている理由だと思うがね。
憲法も福祉も安全保障あってのものだし。

太平洋戦争に関する韓国や中国の言い分を１００％認めたとしてね、従軍慰安婦や南京虐殺を
やられたのはそれに抵抗する術を彼らは持っていなかったからとも言える。
黙って支配国にﾚｲｰﾌﾟ要員や自国民が100万も頃されるのを黙ってみていた国家は
相当のDQN国家だろう（ｗ

仮に従軍慰安婦を100%認めたとしてね、奴隷の一時的な平和を求めたのはﾁｮｿだから、
社民党やその他のこの平和の従属を選ぶ奴に従軍慰安婦問題を語る権利はないだろう、
日本の韓国併合に対して調印したのは明らかに韓国の指導者、彼らは奴隷の平和を選んだんだよ。

こういうことから考えてね、ｱｶﾋﾟ新聞は完全に矛盾している。

677 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:48 ID:r15R57Ey

寺の鐘の音を聞いてみる。

なぜ心が落ち着くのだろう。

何もかも忘れ無我の境地へ、

すると愚かな人間の醜態を客観できる。

空を見上げる。

地球の大きさを感じる。

同じ空の下には

人種も思想も宗教も歴史も文化もいろいろな人々が生きている。

678 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:50 ID:NpSwoOet

全編の動画をうｐしているサイトとかご存知の方がいたら教えて下さい。

679 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:52 ID:2Biuo++2

ここ見てる奴は殆ど左翼は居ない
左翼は教職者や市民団体に未だに多数潜伏している

お前達はそいつらの掲示板へ出陣し左翼思想の洗脳からの解放を行うことをここに命ず

680 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:52 ID:r15R57Ey

音楽を聴いてみる。

時代によって作風が異なる。

音楽・芸術は時代を反映する。

人が自由に音楽や芸術を鑑賞できること、

それは人類に与えられた力。

時代を反映する音楽・芸術が

与えられた能力によって存分に観賞できる

その権利は誰も奪えない。

681 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:53 ID:2Biuo++2

>>678
ＶＨＳには採ったけど、MPEGファイルの作り方がわからんの

682 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 02:55 ID:r15R57Ey

683 ：ZK003246.ppp.dion.ne.jp：04/03/31 02:57 ID:BRMwML62

どっちのお父さんがイイ？

１、暴力団と戦い家族を守るお父さん
２、暴力団に弱腰で財産を取られるお父さん

684 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:00 ID:r15R57Ey

>>683
いい格好をしようと張り切る者ほど

己の寿命を短くする。

命知らずとはまさにそういう愚かな人間のことをいう。

685 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:02 ID:r15R57Ey

>>683
金で助かる命があるのなら、

金で助かろう。

それは恥でもなんでもない。

体裁を気にして命を落とせば

それこそ体裁が悪い。

686 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:02 ID:r15R57Ey

687 ：ZK003246.ppp.dion.ne.jp：04/03/31 03:03 ID:BRMwML62

>>684
格好の問題では無いよ

688 ：ZK003246.ppp.dion.ne.jp：04/03/31 03:13 ID:BRMwML62

>>684 >>685 >>686
私と考えが違いますね。
あなた何歳ですか？職業は？
私は自営業で27歳です。

689 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:15 ID:Ys5CXD+N

>>678
動画は見つからないけれど、内容はこのサイトにて大体分ります。

ttp://dk-net.to/d/?id=yuuko999

690 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:21 ID:Ys5CXD+N

>>688
奴は達観しているからいいのだろうが、世の中そういう人ばかりではないし
自分もそうではないし、周りにいる人もそうではない。

紅蓮の炎に包まれて「新党滅却すれば・・・」などといって抵抗しなかった
宗教家も嘗て日本にいたようだが、僕はｺﾞﾒﾝだ。

こういう香具師は自分ひとり死ねばいいだろう、それをあたかも大多数のように
報道するな、そう言いたい。

691 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:22 ID:r15R57Ey

>>688
人は人種・思想・文化・歴史・宗教・性別などによって

様々な考え方をする生命体である。

大きな空の下にはそういった生命体が共存している。

692 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:23 ID:r15R57Ey

693 ：ZK003246.ppp.dion.ne.jp：04/03/31 03:28 ID:BRMwML62

坊さんのように寝言言ってるけど
人間は欲が無くなると工場のロボットと同じなのでは？
どうでしょう？

694 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:29 ID:Ys5CXD+N

まっ、サヨたちは日本が仮に中国あたりに占領されたら、「私達は中国に対していい発言をしてきたので
お目こぼしを・・・」と言って徴兵逃れをしようとするんだろうな、サヨらしく体制と戦うこともせず、
かといって自分達が待ち望んでいた体制のために積極的に戦場に行くこともせずにね（ｗ

695 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:33 ID:Ys5CXD+N

それと、宗教的なことをいって得意になっている奴もいるが、漏れは彼の言うことに
何らの感想も持たない、漏れは漏れで生きるだけだ。

どうでもいいが9条擁護教の連中は少なくとも日本の大多数を説得する自信あるのか？
自国民すら説得できないものを世界に広めるなんているのは夢のまた夢だと思うが（ｗ

696 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:33 ID:r15R57Ey

>>693
ロボットが人間に反乱を起こす物語がよくある。

それはロボットに自我が生まれたから。

自我、それはロボットが人間を支配するという「欲」のこと。

今のところ工場のロボットには自我がない。

自我があるとするなら、それを扱う人間の自我である。

697 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:38 ID:m2a9zl93

>>696
中２病

698 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:38 ID:r15R57Ey

「俺は俺で生きるだけだ」

俺で生きるとは何だろう。

俺で生きる人が同じ場に会した時、

そこで摩擦が起きないだろうか？

俺で生きるは自我の始まり。

699 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 03:41 ID:Okwbjpsq

確かに中２病だ

700 ：ZK003246.ppp.dion.ne.jp：04/03/31 03:51 ID:BRMwML62

ヤヴァイ
おやすみー

701 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 04:04 ID:d54Pc/JB

バレンタインデーに生まれた名言

「みんな虫歯になって死んじゃえばいいんだ。」

702 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 04:07 ID:2jzJh3va

本人デブ・オタ・モテナイ、奥さんブサイク、自分より馬鹿だと思ってる奴が大臣(竹中)
そりゃあ死にたくなるよ

703 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 04:11 ID:BRMwML62

>>702
頼む！死んでくれ
又は中国人になれ！

704 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 04:19 ID:Cov0jTcs

中国人大杉

705 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 05:14 ID:WkZPkOZw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
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706 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 09:06 ID:m2a9zl93

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

707 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 10:19 ID:GMJKf+63

若い時ってありえない平等、ありえない平和、ありえない自由
を信じてしまうんだな。こういう若い人たちを洗脳する職業の
人もいるということをアドバイスしておこう。

708 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 10:25 ID:71ZOFijx

>>695
もし国民投票で否決できるほどの説得力を持っていたら、
門外漢の森永が頑張るまでもなく、タックル席の半分には社民党が座ってたよw

709 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 10:49 ID:uR8mYP9Q

>>707
だね。
その理想的平等、理想的平和を実現するための手段や資源を
人類が持ち合わせているのかを、具体的な実現プロセスとともに
考えれば、未だ人類はその域に達していないことに気付くのにね。

オッペケ森永や社民党の連中は、目的地は考えたことがあるのだろうが、
それに至る道のりを考えたことがないのだろうね。
全人類のほとんどを殺さない人、盗まない人、騙さない人、足るを知る人
に育てる道のりをね。道のりの遠さ険しさを考えず、目的地に着いた後の話ばかりに思いを馳せてるんだよね。
目的地に着いたらどんなにやわらかなベットが待ってるより、目の前の激流をどう渡るか考える時なのに。

710 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 10:59 ID:iZ2kejvw

甘い話には気をつけろってことだね
たぶん左翼はこの世に悪い人なんかいないっていう幻想を抱いているんだな
だから人が「悪いこと」をするのが信じられない。
「悪いこと」をする人間の気持ちがわからないのだ
左翼の人たちは文字通りにことが現実を伴って存在していると頭の中で定義している。
それが幻想で曖昧模糊としていることに気が付かないからだろうね

711 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 11:05 ID:WWPxik+u

>>710
そんで、現実にその「悪意」に晒された人間に対しては無条件、或いは無制限に
譲歩する事を強要するんだから始末が悪いよな…

何が善で何が悪か、なんてそうそう決め付けられるものでもないけども、
そういう人達こそが悪であると俺は信じられる。

712 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 11:15 ID:2322ZqwY

>>710
悪人がたくさん居る社会よりは、善人がたくさん居る社会の方が怖いと思うんだよな。
悪人は、悪い事をあくまで自分の利益になる範囲内でしかやらないけど、
善人は自分が「正しい」と思ってることを例え間違っていても延々と続けるからな。

713 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 11:32 ID:F1g3unfU

If you're not a liberal when you're 25, you have no heart.
If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain.

714 ：707：04/03/31 11:57 ID:HAG1nAWe

でもって一度この手の思想に洗脳されても、まともな人間であれば実生活や
社会経験の中で徐々に洗脳は解けて大人になっていくものだが・・・
昔から学校の先生とか根強いなあーｗ

715 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 12:04 ID:D0KsCsH3

>>714
で、生徒を洗脳すると。

716 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 12:26 ID:VzCA9jI1

　この人の反米的姿勢から、「９条守ってみんな死ねばいい」と言うの
はシナ、南北朝鮮に対した場合ということなんだろうね。アメリカと関
係が悪化した場合きっと「戦争しろ」って言うよこの人。
　この種の人って冷戦時代は左翼だったはずで、経済評論家ならマルク
ス先生万歳！って言ってたんじゃない。誰か２０年位前のこの人の論文
なんかupしてくれないかなあ。
　ソ連が崩壊してから経済的には右にシフトしなくちゃ食っていけなく
なって、この種の人は一様にケインズ主義的な発言を始めたってこと。
その分、左翼を見抜けにくくなったけれど、やはりお里は争えないとい
うことだね。政治の話になると馬脚を現すんだ。
　寺島某、植草某、紺谷某も同じだね。みなさんこの種のやからの言論
には眉に唾しましょう。

717 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 12:30 ID:hdSjPbko

自分の国に他国が武器を使いながら攻め込んできた時に
反撃したくないから無抵抗のまま殺されようとか抜かしてるアホは
一番最初に殺されちゃってくれよ。
間違っても、国や自分を守ろうと戦う人間の邪魔にならないでくれ。

718 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 12:34 ID:5nBYOyBn

9条守ってしのう

719 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 12:47 ID:Cov0jTcs

核を持って核を制す。

720 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 12:59 ID:Cov0jTcs

核市町村に迎撃ミサイル配備

721 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 13:00 ID:HL44z0ed

年収300万が必死のひとこと
↓

722 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 13:04 ID:NpSwoOet

実際のところ280円の牛丼なんか喰わなくたってやっていけるんだから、
森永がいくら牛丼食おうとそれがサラリーマンと視点が一緒だということにはならないだろ。
3000万の年収があるんだから。

723 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 13:13 ID:WkZPkOZw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　　　　　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
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724 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 13:20 ID:HAG1nAWe

あの番組で護憲派と言われる人達の本性を視聴者が知るっちゅうことは
いいかも。ハマコーはガチガチの親米右派なのにテレ朝ずいぶん使ってるな
。

725 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 16:23 ID:r15R57Ey

726 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 16:31 ID:uZLU43at

みんなじゃなく手前らだけ死ねよ憲法狂信者ども。
あんな憲法なんかアメリカの作った暫定憲法だろ。

727 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 19:40 ID:Qu39xYXb

糞サヨ死ね

728 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 19:56 ID:0gKjNSdH

>>694
だろうね　この森永って人も貯金すごいしてるんだよね
憲法守って死ねばいいっていったのにすごい貯金してる　なぜ？
自分と家族だけは国外へ逃げるだろうね　有事の際は

ところでこの発言って基地外発言のなにものでもないと思うんだけど

729 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 21:14 ID:bU1OeN93

>>725
欲が有るからではなくて、欲に負けるからだろ。
もし欲が無かったら科学の発展も無く無気力人間ばっかりだ。

左翼が例え欲に駆られてでなかったとしても、
国民を被虐への道に導くのは悪だ。

730 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 21:32 ID:XimQ/lTd

森永発言を誰も擁護することはできない。
反論があるとすれば可哀相なサヨクの情緒的なポエムだけだ。
あーー決めろよ稲本

731 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 21:35 ID:8rRnPedp

>>728
　確信犯だったら確かにイヤな奴だが、俺は森永はもっとアホだと
思える。単に想像力が欠如しているだけかと。
　殺されることの苦しみ、友人知人を殺される悲しみ、圧政下での屈辱、
そういう過酷なプロセスが想像できない、メルヘン状態。漫画やアニメだと、
蜂の巣にされたり炎に包まれても穏やかに笑って信念を貫いて死ぬキ
ャラがいる。自分もそんな風に、陶酔して自己満足のまま死のうと思っ
てるんでしょ。そして、みんなもそうなろうYOと。
　一回、斬り刻まれて死んでみないと目が醒めないんじゃないかのう？

732 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 21:41 ID:Lr8vrNrE

こいつは中国人強盗団に襲われて目の前で妻子がレイプされて陰部を切り刻まれて
目玉をくりぬかれて、内蔵を引きずり出され、殺されるところを見てもマンセ－なんだろうね！

733 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 21:55 ID:VqbaKUW9

「森永本人が強盗とかに遭っても無抵抗なんだなｺﾞﾙｧ」みたいな反応は
正直もうお腹いっぱい。

734 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 21:56 ID:wmBsYlY5

安易に死刑に反対してる連中も同様に想像力が欠如してると言える。
坂本弁護士の友人だった弁護士も事件以前は死刑反対派だったが坂本一家が殺されてからは
もう死刑反対とは言えない、みたいな事を平気で言ってた。
たしかに坂本一家殺害は特異な犯罪ではあるが残忍性、悲惨さという点では
まれに見るというほどでは無い、こいつは弁護士でありながらそんな事すら理解していない
目の前でそうゆう被害者を見てきても所詮他人事なのか
自分の身に降りかかって初めて思い知る、本当に想像力が無いとしか言いようが無い。

735 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 22:15 ID:bU1OeN93

オウムの破防法適用に反対した連中も同じ。
これでケミカルテロを起こしても解散命令は出ないという事を世界に示してしまった。
破防法が適用すべき時に適用できない事の方がよっぽど危険だ。
左翼は何としても日本を壊したいらしい。

736 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 22:49 ID:3bcjm/Lf

日本国憲法の二大原則である国民主権、基本的人権の尊重を守るために９条を改正しよう。

737 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 23:05 ID:nwd7kKmH

738 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 23:11 ID:Thl3Sb0G

>>733
でもそう思うだろ　こんな基地害発言してんだもん
尋常じゃないよ

739 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 23:18 ID:XimQ/lTd

それでもって護憲派はＴＶでの森永発言を見て見ぬ振り。
だれか別の討論番組でサヨ相手に蒸し返してくれないかな。

740 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/31 23:27 ID:0ozH8+pi

森永脳内
　かつてこの地球上に無抵抗で滅びた美しい民族が
　いたことが語り継がれるであろう。
世界標準の考え
　かつてこの地球上に無抵抗で滅びたバカな民族が
　いたことが笑い話となるであろう。
ラオウの考え（無抵抗の村）
　意志を放棄した人間は人間にあらず！！　
　ただ笑いと媚びに生きて何が人間だ
　笑え！！　笑ってみろぉ！！　よいか！！　
　この拳王には無抵抗は武器にはならぬ！！
　
　

741 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/01 00:55 ID:762dL9pc

>>729
欲に負ける、それは人間の本能。

欲に負けた時、欲は人の中へと入り込む。

入り込んだその時こそ欲がある時。

欲が争いを生む。

742 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/01 01:23 ID:qDtWVOXv

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　　　（　　ノノノﾉﾉﾉﾉﾉ）
　　　 |ミ/　　ーロ- ﾛ-）
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　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　９条と一緒にみんな死ねばいいんですよ
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　＼_.（＿_）三三三[国]_）
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743 ：番組の途中ですが名無しです：04/04/01 10:40 ID:oZOcuywX

>>740
ﾗｵｳ（・∀・）ｶｺｲｲ　