マンガ原稿料はなぜ安いのか？

竹熊健太郎・著『マンガ原稿料はなぜ安いのか？』トークイベントレポ
http://d.hatena.ne.jp/cry_condor/20040316#1079453502

質疑応答1
「ジャンプで富樫義博がラフ画みたいなのを掲載していますが、ああいう事についてプロの方はどう思いますか？」

現場の事情はよくわからないけど、あれは富樫さんもあれでいいとは思っていないでしょう（奥村）。

見ていて、痛々しいというのが正直な感想です（奥村）。

そういえば、手塚治虫先生も一度書きかけで載せたことがある。
たしか『MU』で、間に合わないので編集者が途中で持っていってしまった。
完成した雑誌が届き、恐る恐るアシスタントが雑誌を見ていると、
後ろから手塚先生が現れ、涙をぼろぼろ流しているたそうだ（竹熊）。

接着厨は行ってよしモナー(アーアー
しかし裳前らは神だな(ﾜﾛﾀ
藻俺様のようなﾂｰﾁｬﾝ歴が長いDONに歯向かうとどうなるか分かってるんだろうな罠？
初心消防車があんまり接着してると、いい加減ブラクル貼るぞテスト。
直リンも出来ない初心者は家具氏だなと一時間マジスレするぞ(vy
まあﾂｰシャネラはこのくらいのスレが送信できて当たり前だ。
こんなことも出来ない家具氏は回線で首切って寝たら釣るぞ(糞

で？

いくらぐらいなん？
てかまた冨樫か、、、

知るか

ジャンプ

MUじゃなくてMWじゃないのか？

うずらビーム！

O村

質疑応答3
「萌え」についてどう思いますか。というのも、知り合いの漫画家が、「話は面白くなくとも萌えればいいんだ」と言われたらしくて」

実際はともかく、「萌え〜」という、あの足元からせりあがってくる感じを上手く表した言葉ですね（竹熊）。

そりゃ、私だってかわいい女の子をみればどきどきするけど、私が見る以上、最低限、
私が判らない漫画でないと通せない。それが編集長の務めだから（奥村）。

かわいい女の子が全コマ笑っているだけだったら、漫画である必然性がないですからね（竹熊）。

一度、爆発シーンで石ノ森先生が端にブタの丸焼きをギャグで描いておいた。
ところがそういうギャグのわからない向こうの担当者は
「ここにブタはいなかったのでこういうものを描くのはおかしい」とNGを出した。
それで石ノ森先生はすごく怒った（竹熊）。

向こうの担当者が日本に来たとき、任天堂本社でこれまた偉そうに指示を出していたが、
そこへスーパーマリオの生みの親、宮本茂がやってきた。
宮本茂は「漫画とゲームは別物だと考えているので、
描く人の好きなようにやってください」と言った。
氏が現れてその担当者は感激し、対応がころっと変わった。
外国人もそういう事があるのかと思った（竹熊）。

つまらん

>竹熊健太郎・著『マンガ原稿料はなぜ安いのか？』

もともと２ｃｈに「浦島太郎」ってコテハンで竹熊が書き込んだ話が
本になったってｳﾜｻだ。どっかにスレがあったはず。
前に読んだけどかなり信憑性高いと思った。

また竹熊か

ttp://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/950/950559284.html
ちなみにコレだ。

>>15
なかなか面白い

さるまんは面白い。

なんだ、ロリコン漫画家崩れ(バツイチ)と性欲編集長じゃねぇか。ヴぁー。

なにっ！ロリだって？

師匠･･･

>>19
すげえ

>>19
師匠スゲエ

いつも本いっぱい買ってるけど師匠って結構金持ち？

>>19
あんた鬼ですかｗ

>>15
ｔｈｘ。とりあえず浦島太郎のレスだけ読んでみた。なかなかおもろい。

http://www.mangatown.mainichi.jp/press/p47/contents/01.html
詳細ハケン

さあ、ぎうにうをごきゅごきゅお飲み

>>15
竹熊サンも大人げないなｗ
面白いけど

【さるまん】竹熊健太郎が2chにカキコしていた【野望の王国】

なんてスレタイだったらもっと伸びたかもな。
まあいずれにせよ今はν速に人いないケド。

>>15
　なんで浦島＝竹熊ってわかったの？？全部読めばわかるのかな…
　しかし昔の２ちゃんはAAや顔文字もなく、けっこうまともな雰囲気だねw
今ならもっとひどい荒れ方しただろうな

>>29
>>25

あの芸術満載の裸体が効を奏したのかねぇ＞多摩美大講師

おい竹熊。今玉吉がどうなってんのか教えろ。

age

>>32
どうなってるも何も、また連載してるよｗ

>>26
ごきゅごきゅ

『週刊少年マガジン』の元編集者・樹林伸（キバヤシ）氏などでもいいかもしれない（
竹熊が忘年会で名刺交換した時、名刺には天樹征丸や青樹佑夜など七つぐらいペンネームがあったとの事）（竹熊）

キバヤシって実在する人物だったのかｗ

キバヤシはソースにもあるとおり超やり手編集・原作者だぞ
今はもう講談社辞めたんだっけ？

>>34
お、マジで？鬱回復したのか。

MMR書いてた人絵うまいよな

マジか！！天城征丸ってキバヤシだったのかぁぁぁ、、、

キバヤシは今、フリーの作家。編プロやってたっけ？
今ゲットバッカーズや探偵学園Ｑの原作してるね

この人ってファミ通のアレ描いてた人？

ＭＭＲのキバヤシは似て無さ杉だそうだ

>>42
そう
絵は羽生生純だけど
奥村さんは玉吉の漫画に出てくる人ね

キバヤシのリアルな顔って、コータロー書いてる作者が
よく書いてたよな

リアル・キバヤシって、ヒョロヒョロの青瓢箪って感じなんだってな。

>>1
ソースを見てくれヤマジュン先生よ、
こいつをどう思う？

すごく・・・自演臭いです・・・

涙をぼろぼろ流しているたそうだ

>>49
そうなんだったですか？

>>1
＞富樫さんもあれでいいとは思っていないでしょう



　そ　ん　な　こ　と　は　な　い　。

漫画の原稿システムは鈴木みその「銭」でも細かく説明されてたな。
面白いから読んでみれ

キバヤシの顔写真、ＭＭＲにのってるよ

>>1
手塚を持ち上げるな。あの男はクオリティを重視しすぎて連載を滞らせまくり
掲載誌自体をダメにする。
24時間テレビでも24時間でアニメを完成させる企画をやったのに、
結局完成できず番組終了だったし。出来ない仕事を受けるなっつーの。

>>54
手塚は月刊誌あたりで2本くらいかくのがいいくらいじゃないかな

漫画はおもしろいけど、あの人がアニメをだめにしたんだよね

チョン・キバヤシ「HMR出動だ」

>>1
このトークイベント、行きたかったなああああ。
おもしろそうだ。

>>15
このログ、当時知らなくて、あとから話を聞いただけだったから、ありがたかった。
竹熊さんの話もさることながら、
途中出てきた●月先生の専属料が月120万円、
B●の表紙のギャラが30万というのが、
ひじょーに興味深い金額だ。

関係ないし

>涙をぼろぼろ流しているたそうだ（竹熊）。

いるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだ
いるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだ
いるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだ
いるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだ
いるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだいるたそうだ

印税が入れば原稿料なんて　屁みたいな物なんだろ？

[ ：：━◎]ﾉ　富樫は手塚を超えたとww．

>>60
漫画家って全てがポンポン単行本出るわけじゃないから…。
ミュージシャンもCD出せてる人は限られているわけで。
漫画はライブがない分きつい。

>>55
＞漫画はおもしろいけど、あの人がアニメをだめにしたんだよね

手塚がいなかったら日本のアニメは年に１〜２回の東映まんがまつりぐらいしか存在できなかった
日本のアニメ文化は手塚のおかげ

>>60
売れてる人だけな。

主点童子とかいうのみたけど、フルアニメだな。
手塚以前はあんなのばっかりか。

この業界、この先いい事はあまりないし、骨を埋める覚悟で来てほしい（奥村）。

んなこと言うなよ。
びびるわ。

キバヤシが敏腕編集者だってー！
あの不思議演出もヤツの狙いだったのか！！

しあわせのかたちの原稿料っていくらだったんだろう・・。
食っていけるだけは貰ってたのかな。

＞質疑応答1
＞「ジャンプで富樫義博がラフ画みたいなのを掲載していますが、ああいう事についてプロの方はどう思いますか？」
＞現場の事情はよくわからないけど、あれは富樫さんもあれでいいとは思っていないでしょう（奥村）。
＞見ていて、痛々しいというのが正直な感想です（奥村）。


・・・・・・・・・そんなワケねぇだろ・・・

この奥村ってヤツは現場の事情がわからなすぎだなｗ

富樫は毎週のように休載しているだろうがｗ
それで時間がないという方がおかしいし、
そもそもあれ以上描く気がないんだよ。

なんかどの現場もどの作家も同じって論法で話してるだけだな
富樫もハンターもみてねーだろ、こいつわｗ

こんな人間の講義聞くだけ無駄だねーｗ。

>>70
おまいは奥村の事わからな杉ｗ
そんなこと誰だって分かってるだろ｡
そんな本音をビームの編集長がズケズケ言う訳ないと思うが。

ジャンプの連載システムが富樫を生み出したんだから
文句をいう筋合いはないだろう。

意味不明

売れるものが正義と言う観念を生み出した
のはジャンプ編集部自身だろう。
売れてるのに今更未完成がどうとか言い出すのは
お門違いなのだよ。
まあ読者が文句言いたいのなら買うな、アンケートで
票いれるなと言うことだよ。

売れるものが正義なのは間違いないだろ？
文化事業じゃねえんだし。

「いいマンガ」が残らないのなら、読者に問題があるってこった。
そうなったらマンガなんて無くなってもいいよ。

漫画は本来大人子どもに対応できる最強の
文化であるはずなのだがな・・・・・・・

age

なんだ奥村ってＯ村のことか

O村知らない奴多いな
>>70とか

富樫はいいかげん月１連載にしとけって思うかも知れないが、
そうしたらそうしたで今度は月に１度も描かなくなるんだろうな。

O村一回テレビ出てたの見たけど
マジばけもんだった

もの凄い金があるのにあくせく働かないかん
人によっては辛いだろうて

鈴木みそか桜玉吉とかでしかキャラとしてはあんま出なかったもんね。＞奥村氏

手抜きとか思ったことないけどなあの絵

富樫信者ってゲーム脳だから


あの同人誌の下書き以下のカス漫画もどきを見ても脳内で素晴らしい漫画見てる気になるらしいねｗ


信者がかならず言う台詞

１、単行本では直ってるから気にしてない
２、絵がみたいわけじゃないし
３、富樫は本気を出せば上手いよ



臭っ

落ち着きなさい

塗り絵だろ

>>86
実際、本気を出せばまともなのは描けるけどな

>>86
最近の信者で、そんなことを言う奴は稀少だ
>>89
まともな絵は嫁さんの仕事だよ

奥村弁護士

玉吉も心配だがﾋﾛﾎﾟﾝも心配だ

カオスだもんね！の最初の頃は面白かったなぁ

>>90
まとも・・・あの嫁の絵がまとも・・・

確かにマンガ家の原稿料って安すぎだよな。印税入るようになってからは別だけどさ。
ウチの弟が某月刊少年誌で短期連載が決まったんだけどマジかよってギャラだった。

だから何本も描く必要があんだろ

＞後ろから手塚先生が現れ、涙をぼろぼろ流しているたそうだ（竹熊）。

きっと冨樫は、もう涙も枯れ果てちゃったんだろうな。

冨樫も荒木方式で書けよ。
今週も久々にラフ化してたな。

つーか。やっと明るみに出た・・・っー件↓
少し古いけど。

講談社：戦後初の赤字１６００万円　０２年１１月期決算
出版社最大手の講談社（野間佐和子社長）の２００２年１１月期決算が２０日までにまとまり、
当期損失が１６００万円となったことが分かった。同社によると、戦後初めての赤字。
売上高は１７１２億８７００万円で前期比３．２％減。
雑誌部門の落ち込みが大きく、コミックの不振が主な原因とみられている。

［毎日新聞２月２１日］ ( 2003-02-21-10:28 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030221k0000e020020000c.html

粉飾粉飾って、ずいぶん噂されてた通りだったしね。

>>98
あれはまとめて書いたのを
少しずつ出してるのかな、やっぱり。
単行本一巻分くらいだよね。

>>99
人件費がすごそうだからな。
新卒初任給も26万？とかみたいだし。

漫画家志望は一杯いるし、雑誌社はあぐらをかいている。

宝くじ当てるより難しいって言われてますからね

>>101
旧態依然と批判もあるだろうけど。
社長以下、かなり「家族的」な雰囲気の会社なんだって。
それが裏目になったかな。

>>100
多分そうだと思う。最終話までネーム完成させて、なおかつ
ある程度書き上げてから連載してそう。

でもネームをあらかじめ作っても、連載のノリ次第で変更させられそうだが。
最近はどうなんだろう。

別に富樫はいい　おもしろいから、、テ図化はつまらなすぎ

久米田さんってこの板からネタを拾ってるっと本当？

エロマンガって更に悲惨な状況なんだろ？
バイトしながらじゃないと食っていけないとか。

ボボボみたいな糞絵でも同じように金が入る中
富樫が人生削って、アシ雇って金かけてマジ絵でハンタ描いたところで
はたして富樫に十分な見返りがあった上で、それに見合うだけ売り上げが伸びるのかどうか・・

そうなると現状で売れてるハンターはやはり「人気があるからしょうがない」
としか言えない。それもやはり漫画の連載システムに問題があるんだろうな、

金が無いなら同人やれよ
ぼろ儲けだぜｗｗｗ
あ、フォトショップとかはwinnyな

これからはそうなるかもね→同人
商業誌で名前売って、金はそっちと。

大昔と逆だな。

>15のスレはおもしろかったが、つまりこのスレを読みさえすればこの本を買う必要はないのか。
しかし、４年もかかったんだな、まとめるのに。

　

age慣らしか？

>15
すげー懐しいスレだな
リアルタイムで見てたよ
浦島=竹熊だったのか

こういうのマジでおもしろいよね。実はわたしでしたって。
この本読んだけどスゲーおもしろかったよ。
っていうかサルまんは僕のバイブルです！はやく漫画家になって竹熊先生に合いたい。

竹熊に会いたいって目標は小さすぎないか？ｗ

ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　 [　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::| 　　
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

　にしても、キバヤシって結構なやり手だったんだな。

噂や漫画家本人に聞いた値段ですか。ページ単価3000〜100000円くらいの幅がある。
噂では本○が講談社でエロ高校野球漫画は30マソだったと聞いたことがある。
ベテランの作家に話しても誰も本気にしなかったが。

とりあえず、編プロは5000円くらいで２流ドコは6〜7000円、大手は１万くらいがデビュー時。
２流ドコ以下は１万が壁になり(突破する人はプロでも半分以下)。大手は２万が壁と聞いた。
ただ大手でも御大がいるトコは破格の安さらしい。

印税ですが、最近は大手でも１万部以下のコミックがあるんで、そこそこの売れっ子でもないと
原稿料をアシ代にとられ、印税は借金返済にあててＯＵＴらしい。週刊誌貧乏って言葉もある。

打ち切られるとマジでごっつい借金が残って再浮上が難しくなる。

これでも漫画家目指す？

>>15
のスレはなんだよｗ
竹熊と糞厨が煽り合ってんじゃねーか

>>120
単行本が超売れて、その上ゴールデンタイム枠でアニメ化でもされて
バンダイあたりと手を組んでグッズ売りまくりでもすれば
一生遊んで暮らせるだけの銭が入る。

ま、ギャンブルだよな。

>>15
このスレおもしろい！
やっぱり竹熊氏はエンターティナーだわ。まわりを楽しませるね。

>>122
バンダイって少年誌の漫画しか扱わないからな。てか当たり前か。

>>1-124
はぁ？？原稿料なんて大した問題じゃないけど？
単行本さえ出れば一生遊んで暮らせるじゃん。

要は同人女をいかに騙せるかだけ。
↓こういうストーローにすればヒット間違いなし。

主人公（美形）は幼い頃から戦闘マシーンとして育てられてきた為
人間としての感情を持っていなかったが、
もう一人の熱血漢の主人公（美形）と触れ合ううちに人間らしい感情を取り戻していく・・・。


ほうら！！同人女が臭い鼻息噴出して大興奮！！！！ヒット間違いなし！！！

主
人
も
ほ

主人ホモ。主人がホモだった漫画か。うけるかもな。

>>125
＞はぁ？？原稿料なんて大した問題じゃないけど？
＞単行本さえ出れば一生遊んで暮らせるじゃん。

印税の計算方法ね
本体価格×印税率/100×部数−源泉徴収(印税の10％〜)

だから単行本が出てもちょっとしたボーナス程度って人の方が圧倒的に多いよ。

俺、エロ漫画家になりたいんだけど

>>125
>単行本さえ出れば一生遊んで暮らせる

昔売れても後が続かなかったらアシスタントへの給料であっという間に飛んでいく。
税金が高いから財テクに回して失敗するパターンも多く、
本当に「儲けた」と言える漫画家なんて１％居るかどうか。
福利厚生も無いし、一時期数千万稼いでも生涯通じて見たらリーマンの方が遥かに上だ。

俺が昔書いたエロ漫画は16ページで5万円だったっけか…最底辺の参考価格(笑)

16ページで5万も貰えるんか！？描く描く！

>>130
売り物になるレベルの漫画って16ページだと早い人でも10日くらいかかる。
日給にしたら５千円な。

どんな職業でも、ちゃんとくっていこうと思ったら努力が必要なんですよ。
だから、マンガで食ってくなら努力して大成してください。

>>131
そんなに少ないのか・・・。
睡眠や食事や入浴時間削ってほとんど一日中机にかじりついて1日5000円。
コンビニで普通にバイトした方が沢山金貰えるっての。

でも漫画家志望の奴って本当に絵を描く以外何もできないとか
社会的カタワが多いからなあ。普通のバイトや就職ができないやつが
金稼ごうと思ったらヤクザな業界でやるしかないのか。

>>133
いやこれはあくまで130の16ページ５万を最速レベルで日割りしただけだから。

俺の知り合いは月16ページ１本やって月収12万弱。

前にFLASHに載ってたけど原稿料は最高ランク（ちばてつや、本宮ひろ志、水島新司など）で10万近くとか
有名雑誌で大ベテランは3〜4万で新人は7千円
ベテランになればなるほど高いアシスタント数人雇うし単行本の印税も少ないだろうから原稿料高くなくちゃやってられないっぽい

単行本は細かいところはわからないけどだいたい売れると1割近く入るらしいから1冊40円で計算
40円×1億4000万部=56億円（ドラゴンボール）
まだサンデーにいる某るーみっくなどはもっと儲けてるんだろうね

>>135
源泉徴収があるんで実際は56億×0.8(振込み100万超えたら20％だったと思う)。
なんかこのスレに粘着してるわ俺。

漏れが通ってたｴﾛ漫画書いてる人は400万くらいの年収の人ばっか。

そんなことより竹熊って離婚してたの？
なんか繭とかいう小娘と結婚してたけどそれと？

竹熊の声が生理的に受け付けない

>>138
そう、二年も持たなかった。

漫画は虚業だから平均すればそりゃ安いでしょ。
極一部の人間がほぼ総取り、オールオアナッシング。
ちょっとくらい絵が上手い人間がこれで食っていこうとするのがそもそも間違い。

アシスタント代もあるけど、材料費も結構かかりそうだね。
コピーや画像処理のためのパソコンも必要そうだし。

連載始まると場合によっては
アシ入れるため引っ越さなければならなかったりする（モチロン自腹）
10週打ち切りで単行本も出なかったら大赤字ですよ…

エロ同人やってた方が儲かるんだろうな

竹熊､離婚してたのか･･･

夏と冬で各400万、
たまにｴﾛ雑誌の穴埋め読みきり1P8000円で12Pくらいの仕事する。
贅沢しなければこの程度で十分生活できるよ。

と、知り合いの自称絵描きが言ってました。

>>146
年収800＋αありゃ充分だろ

エロ同人ってそんなに儲かるの？
俺もやろうカナー（・３・）

>>147
その中にアシ代と材料費取材費も入るよ。

400万たたき出すには
単純に1000円の本を4000部売らなければならない。
このクラスは壁で常に行列が続く本当に限られた人間のみ。

イヤボーンの法則だけ、とりあえず押さえておけ。

世の中エロですか。そーですか。

アシスタントも画像処理も要らないだろ

富樫みたいに背景無しでサインペンで適当に仕上げただけの落書きでも通用するんだから

>>124
（・∀・）ﾊﾞｰｶ

>>150
今はコミックマーケットの手売り以外にもネットで全国規模で売れるから
それほど大変な数字じゃないだろうね。

>>15
おもわず全部読んでしまった。すごく面白い。
何が面白いって2000年当時における日本人の大企業に対する認識
それとあの頃のネットの混沌さが垣間見える。
今名のある人は絶対ウェブに出てこないからね。
一時は有名人が普通に掲示板にいたりしたけど、
今世に出ている人がネットをどう利用しているかというとメールだけだからね。
自分自身に面白い人脈があるのに一般のヒマな学生やらフリーターの相手をするほど奇特な人いないです。（でも偶にいる）

やっぱ同人誌だね、儲かるのは。

(･∀･)ｺﾝﾆﾁﾜ!!

>>157
（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾊ！

>>158
（・∀・）ｺﾝﾆﾁﾊ！

冨樫の足元にも及ばない漫画家が・・・

>>160
かつひこは漫画家じゃねえって

うわこんなとこにあったのか・・
買ってから例のあとがきみてしったけどおもろいねー

西原理恵子がなんかのスピリッツの巻末で今よみたいマンガは？とか聞かれて
桜玉吉さんのマンガってこたえてたな・・・
やはり奴玉吉こそ本物の本物だ。
はっぴぽーーふりふりーーーーーー

まじでカプコンのキャラデザとか目指す方が
現実的かもな。

１５の過去ログ、一時間かかって４００までしか読めてない。
竹熊、長文書きすぎ。

>>15は竹熊さんの人の良さがにじみ出てるスレでした。

>15を３年間煮詰めた本ですね

おい、誰か一緒に同人誌描こうぜ

>>168
やるか？俺絵かけないけど

手塚治のせいで日本のアニメは使いまわしという最悪のサイクルをするようになった

ってか、手塚治の漫画って面白いか？

>>169
まったく役にたたないじゃん

>>170
少なくとも俺は好きだ。火の鳥とかストーリーがしっかりしてて好き。

>>169
１８禁ものだけどいいか？
しかもフタナリ

>>171
まあ、そうだなｗ

冨ピーだって始めから手抜きだった訳じゃないだろ

>>173
全然OK！

>170
手塚治虫がいなければ、日本アニメ界はディズニーに占拠されていたことは想像に難くない

>>177
それは考えすぎ

>>176
お前も好きだなぁ
じゃぁ、来月までに16pくらいの漫画とイラスト4pよろしくな

>178
あぞ超利権主義企業が日本のマーケットをほっとくとは思えないけど。
安くしないと、アメリカには勝てなかったんだよ。

>>170
昔の漫画だから、今と形式が違うんだろうなー
と思って、手に取るのをためらっていたが、
コミックスを買って読んでみたら、読んでるうちに、キャラクターに（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしてた。＿|￣|○

萌えてしまった。だから俺は凄いと思う。

手塚は紛れも無く天才だと思う
今連載してる漫画で10年後20年後読んで面白いのなんてあるか？

手塚論争と同人誌作りが平行して議論される混沌としたスレ

手塚の漫画全部が面白い訳ではない。
むしろ駄作も結構多いよ。

１０年後に分かることだ

あの時代にあの作品を描いてたってことがすごいんだろ虫は
今のレベルまであがってしまったらドラゴンボールが数年後でも面白いって感じるだろうけど、のらくろとかそういうのしかなかった時代にあの作品ってことでﾚﾍﾞﾙが違いすごかったって事

もし赤バットの王長嶋の時代に160�`近くなげるﾋﾟｯﾁｬｰいたら神だろうけどすべてのレベルがあがった今じゃ数人すでにいるから神とは呼ばれないのと一緒で

＞もし赤バットの王長嶋の時代に

漏れのイメージでは

手塚や石ノ森などはレベルが高すぎるほど高い物を提供していたが
いつまで立っても読者側が進歩せず
その後バカでもわかるように噛み砕いた藤子が天下を取り
その藤子で育った世代以降はさらにバカなので
ドラゴンボールのようなさらに単純にした娯楽を好むようになった。

結果として時代が進めば進むほど
手塚は理解されがたいものになるのではないか。
全体のバカが進む傾向にあるものの
大友以降難しい物ほど認める傾向にあるマニアックな人も
増えているには増えているが。

「ロボット長嶋」こそ最強なんだよバカヤロ

>>188
藤子は幼年誌に描いてたんだっつーの。
例外もあるけど。

>>188
でも「藤子」のところを「劇画」に置き換えれば
けっこう正しいっぽい。

バカ読者と難解を好む割合はほとんど変わってないと思う。

要はｴﾛなんだよな、アトムとウランの近親相姦物とか、
レオとサファイヤの獣姦物とか読みたいだろ？

道行く小学生中学生の殆どが「奇子」とか「MW」とか読んでたら・・・そっちのほうが怖いし

MMRを必死に読んでた方が怖いな

ブラックジャックでいじめられた障がい者の子供はいたと思うよ。
やっぱ医者じゃなかったからタブーを描けた。でもそのおかげで
傷付いた人は多かったと思う。手塚治虫は後期野望が大きくて
周りが見えていなかったと思うよ。オール手書きアニメーション？
のつまらないＳＦアニメ映画で失敗したり、ドンドラキュラで心の
傷付いた血液の病気の人たちの訴えでまれに見る放映中止事件もあった。
彼のいい面だけが美化されすぎている。評価は冷静にされるべきだ。

196にプロ市民の香り

そういやどろろもだいぶ前から内容で放映出来なくなってる

漫画らしい漫画で傑作だったのはＷ３かな？

御緩漫玉日記はあのままタモ吉、白瀬君、種村編集長でいくのかねえ

どろろがだめなら魍魎戦記MADARAもだめか

>>1
随分前に買ったよ、それ

櫻弾基地のｽﾚマンガ板かなんかに合ったよ

ギャラの安い出版社！
http://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/test/read.cgi/zassi/950559284/
http://mimizun.com:81/2chlog/zassi/mentai.2ch.net/zassi/kako/950/950559284.html

つーかここの94＝竹熊がめちゃくちゃ煽りキャラで笑った。