緊急アンケート投票・ニュー速の今後、4択

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707番組の途中ですが名無しです:04/03/19 03:47 ID:8Et5IrNP
>>705
ハズレも加えて(250票)での割合ってこと?

 しかし、この順位はアンケート結果としては問題があることが稀にあるため、より正確な
 確率的に平等に割り振られる250本の「当たり・ハズレくじ」から順位の割合を割り出し、
 今回のアンケートの結果とさせて頂きます。

ならOK?
708 ◆DAIKOUEnIQ :04/03/19 03:47 ID:FyBL3NKw
>>705
その突っ込み昨日も見たような。。。デジャヴ?

>>704
今日はもうだめぽ

マジに寝るノシ

アップローダーで一旦まとめたほうがいいかもね
709あしの ◆ashino/5.6 :04/03/19 03:47 ID:SAl6MPE3
(・∀・)ニヤニヤ
710番組の途中ですが名無しです:04/03/19 03:48 ID:8Et5IrNP
>>708
ノシ
711あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 03:50 ID:PfnkZuQy
>>707
どっぷりわすれたが150の当たりくじ50ののハズレくじか
200の当たりくじ、50のハズレくじ
だと思う。


順位もでますがこういう意見の調査って%で出すものなだと
認識してるので、何故順位にくくるのかが分かりません。
712番組の途中ですが名無しです:04/03/19 03:51 ID:VIrxRwIP
>>701
鯖争奪戦に関係ないなら、

【投票結果に関して】

 今回の投票では、ネット投票での新しい試みとして、くじシステムを採用しています。

 そのため普通のアンケートと違い、投票総数、ある選択肢の総数などは結果として出ず、
 通常、結果は各選択肢の順位の形で提供されます。

 しかし、この順位はアンケート結果としては問題があることが稀にあるため、より正確な
 確率的に平等に割り振られる200本の「当たりくじ」から順位の割合を割り出し、今回の
 アンケートの結果とさせて頂きます。

ぐらいでちょうど良いかも。
713あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 03:52 ID:PfnkZuQy
イメージ的にはレースみたいに僅差の順位を争うのではなく
アンケートで意見の総意を%で見る形と思ってもらった方が分かりやすいかも
714番組の途中ですが名無しです:04/03/19 03:55 ID:8Et5IrNP
>>711
まったく、その通り。文章いじってるうちにおかしくなったと思う。

>>712
(恐らく)アンケートに向いてるとは言い難いこのシステムを使う理由(言い訳)として
鯖争奪戦の投票システムを利用させてもらってるってことで、書かないと、
「何でこんなシステムなんだ!結果を実数でだせ!」と言われるからです。

ということで

 しかし、この順位はアンケート結果としては問題があることが稀にあるため、より正確な
 確率的に平等に割り振られる各選択肢の「当たり・ハズレくじ」の割合を割り出し、今回
 のアンケートの結果とさせて頂きます。

でいいですか?
715番組の途中ですが名無しです:04/03/19 03:56 ID:8Et5IrNP
訂正。割合を割り出し→割合を出し
716番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:00 ID:VIrxRwIP
>>714
了解です。

>>703
俺は、

前回のサーバー争奪戦の反省をふまえ新システム構築 
      ↓
構築したはいいが本投票の前にテストをしたい
      ↓
ニュー速がうざいから、そこを実験場にしよう
      ↓
予告もなくシベリア送り
      ↓
住人による自治を活性化、アンケートを促す
      ↓
くじシステムのテスト実施


だったのではないかと思ってる。まぁいいけどね。
717あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 04:00 ID:PfnkZuQy
>>714
普通の連投できたりツール使える投票システムに比べて
相対的に意見の反映ができる物だと思います。

連投有りで順位を実数で出すのが良いのか
意見を反映した物が%を出すのが良いのか

こう一部分を虫眼鏡で見る視点ではなく全体的な物を比較して
どちらがアンケートの結果を出すのに向いてるかを考えて頂ければと
思います。
718番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:03 ID:8Et5IrNP
>>717
ごめんなさい。私自身はこのシステムが悪いとは思っていませんが、
一般のアンケートの結果(総数と実数から出した割合)とは少し違うので
知らない人には分かりずらいってことです。

ネット投票が一般化すれば、やはり同じような連投規制とか必要となると思います。
719番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:05 ID:8Et5IrNP
>>716
僕やあひるちゃん含めて運営の人はいないです。
真実は分かりませんが、杞憂だと思います(信じています)。
720番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:07 ID:8Et5IrNP
>>717
>>718追加
「向いていない」って言ってるのは「ハズレくじ」の存在で、そのままでは「向いていない」って意味です。
721あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 04:07 ID:PfnkZuQy
>>716
見当違いだと思う。
スレ違いだけど書いてみる

そもそも壷2ちゃんターボの作者が運営の人な訳でマァヴ★
=誰だっけか結構いろんな★もってるんだよな。

その壷自体今度から任意で金払って別の機能つけたサービスも始める。
しかも使いにくい、初期設定でこけてトラブルだらけなのに
何故か2ちゃんブラウザーでトップに紹介されちゃったりしてる。

んだから壷の宣伝も兼ねての投票システムだったのを、
今回から壷無しにした。

ひろゆきも壷を使ってのOS依存の投票はおかしいと俺にレスしてたし
そう言う訳で新システム構築した

新システム構築コンセプトとして仕事人★は全部お前らでやれと

こんな流れ
722あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 04:12 ID:PfnkZuQy
>>718
現在の話を相対的に話してる訳で
で理想の話は抜きにしてください。

誤解を招く表現を付け足されてしまうとその誤解を解く為に
解説するのは多分俺なんでそういうことは止めて欲しいです。

>>720
それだけを但し書きとして明記すればいいかなと。ただ確率論的に
同じ割合でハズレくじがいく訳なのであまり変わらないかと。
723あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 04:13 ID:PfnkZuQy
こちらの都合で日程がつまってしまいましたが、
投票日数が迫ってるので告知も兼ねて早めのスレ立てよろしくお願い致します
724番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:22 ID:8Et5IrNP
>>722
ん?理想とはちょっと違って認識の問題でない?

当たりとハズレの点数(本数)の重みづけが違うので、「点数」=「割合」になるか自信が
もてなかったんで。数学弱いんで。

>>723
了解。

 しかし、アンケート結果としては各選択肢の投票された割合として出すため、確率的に
 平等に割り振られる各選択肢の「当たり・ハズレくじ」の割合を割り出し、今回のアン
 ケートの結果とさせて頂きます。

説明省いて、これで行こうと思います。
725あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 04:31 ID:PfnkZuQy
>>724
何も理解してないでテンプレまとめてたということなのか…

例えば
50%の当たりがあるとする。
ブログラムでやるので下の数字は多少前後するかもしれない。

200票の場合は大抵  100票
100票の場合は    50票
90票の場合は     45票
72票の場合は     36票

10%のハズレの場合

200票の場合は大抵  20票
100票の場合は    10票
90票の場合は     9票
72票の場合は     7票

今回の投票はパワーゲーム防止も兼ねて
50%、10%などの設定ではなく
当たりが150本、ハズレくじが50本。
これを投票閉め切った後ランダムで選ぶので多少誤差でるかもしれないが
感覚としては上で説明したような事がおこる
726番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:32 ID:r0DEJddD
いっつみいの嘘つき四択
727番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:42 ID:8Et5IrNP
>>725
なるほど。本質的には問題ないですね。
お騒がせしました。

以下、この件省いたテンプレです。問題なければうpします。
http://www.age.jp/~daikou/uploader/files/touhyou4.txt
728番組の途中ですが名無しです:04/03/19 04:50 ID:8Et5IrNP
まだちょっと表現がおかしいですかね・・・
正確な表現があればお願いします。
729番組の途中ですが名無しです:04/03/19 05:06 ID:8Et5IrNP
運営スレのURLなど抜けてたところがあるので訂正してスレ立てします
730729:04/03/19 05:15 ID:D77pMG8G
スレ立て規制に合ってるので、色々試します。

とりあえず訂正したテンプレ
ttp://www.age.jp/~daikou/uploader/files/touhyou5.txt
731あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 05:57 ID:PfnkZuQy
>>730
 しかしアンケート結果としては各選択肢の投票された割合として出すた
>>727
その辺は既に話しあって決めてプログラムしてくれたみたいなので
心配はいらないと思います。今度は気にせず質問浴びせてください。

しかしと文頭に入るのかは謎ですがまとめお疲れさまです。

投票開始期限が迫ってるのでスレ立てよろしくお願いします。
732番組の途中ですが名無しです:04/03/19 06:03 ID:4g7+YsAF
元来の姿、ひとつの板でAとBの中間がいいや。

ってことで投票できねえな
733番組の途中ですが名無しです:04/03/19 06:11 ID:5BzNporn
>>731
スレ立ちました。連投規制で見難くなってしまいましたが。
色々有難うございました。

【重要告知】ニュース速報緊急アンケート【この先生きのこるには】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079643304/

です。連投規制で見づらくなってしまいました。すいません。
734あひるちゃん ◆717imnfvi2 :04/03/19 06:18 ID:PfnkZuQy
>>733
お疲れさまでした。日程的にキツかったのにテンプレまで吟味した
方々お疲れさまでした。ありがとうございました。
>>734>>733
乙ッス、ひと段落ついた感じですな。

>>725
は元のデータから無作為抽出して%を割り出すやりかたかとお見受けした。
736番組の途中ですが名無しです:04/03/19 07:51 ID:x61q5s1d
昨夜の方々、激しく乙です。
って、スレ立てたのdatおちしてるよ!ヽ(`Д´)ノ
737うべ((  -=≡≡=-  ∀  -=≡≡=-  )) :04/03/19 07:53 ID:AvB4kHgN
即死?漏れがもう一度立てて見ます。
テンプラ案4
 スレタイ 【重要告知】ニュース速報緊急アンケート【この先生きのこるには】

 サーバー争奪戦の投票システムのテスト投票として使わしてもらっての投票で
 これで何かが決まるってものじゃないが、とりあえずおまえらの気持ちをぶつけてみろ。

 投票期間は3月20日(土)0:00-24:00
 投票所URL:http://info.2ch.net/oystvote/id.php
 投票のFAQ:http://info.2ch.net/oystvote/faq.html
【投票方法】
 ・選択肢は5つ。>>3-4を参照
 ・1人につき1日2回(午前、午後)IE等のブラウザから投票して下さい。
  対応OSとブラウザはこちら http://webtool.2ch-tool.net/vote/os.html
 ・投票の仕組みは、支持したい意見を選択して、投票します。
 ・投票締め切り後、当たりくじなどがわかる宝くじと同じ方法です。
  宝くじ方式については>>6を参照
 ・連投など不正票が出た場合は今回から投票から削除します。
 ・手順参考URL: http://info.2ch.net/oystvote/faq.html
 ・今回初めてのシステムですので、何か不具合などがありましたらお手数ですが以下のスレに
  報告して頂ければ助かります。
 【oyster争奪戦】新サーバ情報スレッド 6
  http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079460013/
【選択肢】
 A.比較的緩い規制。(カテゴリ・板名共に現状のまま)

   ニュース以外のスレも自由にスレ立てができるようにする。
   現状と近く自由度は高いが、板が荒れ、運営にまたイジメられても泣かない。
   ローカルルールをきつめに練り直し、施行に多くの協力があれば多少でもマシになるか?

 B.厳しい規制(カテゴリ・板名共に現状のまま)

   ニュース以外のスレ立てを厳しい条件で規制。 ニュースのスレ立てにも影響があるかも
   板は荒れないが、ネタスレがなくなっても泣かない。過疎化もするかも。
C.比較的緩い規制。(カテゴリ・板名の変更を受け入れる)か(名前変更。カテゴリ現状のまま)

   ニュースもそれ以外も混在でなんでもあり、懲罰鯖のままの可能性が高い(メンテ・申請が厳しい)。
   自由度は高いが、ニュー速でなくなっても、過疎化しても、鯖が1週間死んでも泣かない。  

D.板分割

   あくまで一例として
   Aのような規制をしニュース雑談系(シベリア=雑談・ネタスレ有り)と
   Bのような規制をしニュース板(ニュース速報=雑談・ネタスレ無し)など

   各々の需要に対応する為にシベリア板とニュース板に分割する
   どちらかに人が偏り、今回と同じ事が繰り返される可能性もあり

E.板廃止

   ニュー速、終了
   難民流出
【投票システム】
  ・名無さんで投票した方はIDで当たり、ハズレくじを発表するので必ず覚えておいてください。
  ・投票欄のハンドルネーム欄は、投票終了後に発表に用います。
  ・総投票の中からIDによって、ランダムに当り票200本とハズレ票50本選出します。
   当たり票を+1、ハズレ票を-1、それ以外の票を0として計算してアンケート結果を発表します。
  ・開票結果で同票一位が出た場合は当たりくじを50表ずつランダムに増やして判定します。
  ・今回から連投防止、ツール防止、プロキシを弾くからの不正防止が導入されました
  ・あきらかな不正が有った場合は、今回から無効票になります。 
  ・初めての試みなので少しずつ改善するのでよろしくお願いします。
【投票結果に関して】

 今回の投票は鯖争奪戦の投票システムのテストを兼ねるてため、くじシステムを使用
 しています。

 そのため普通のアンケートと違い、投票総数、ある選択肢の総数などは結果として出ず、
 通常、結果は各選択肢の順位の形で提供されます。

 しかしアンケート結果としては各選択肢の投票された割合として出すため、確率的に
 平等に割り振られる各選択肢の「当たり・ハズレくじ」の合計の割合を出し、今回の
 アンケートの結果とさせて頂きます。

 ※結果が出しだい発表用のスレを立ててお知らせします。
 ※結果発表は投票と同じhttp://info.2ch.net/oystvote/id.phpです
744番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:00 ID:x61q5s1d
>>743
今立ててだいじょうぶかな。
これでたててみます。
746番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:02 ID:x61q5s1d
>>745
了解。
747わむて ◆wamuteW7DE :04/03/19 08:04 ID:ZjW9RTiY
みる、みる、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"
C.比較的緩い規制。(カテゴリ・板名の変更を受け入れる)か(名前変更。カテゴリ現状のまま)

   ニュースもそれ以外も混在でなんでもあり、懲罰鯖のままの可能性が高い(メンテ・申請が厳しい)。
   自由度は高いが、ニュー速でなくなっても、過疎化しても、鯖が1週間死んでも泣かない。  

D.板分割

   あくまで一例として
   Aのような規制をしニュース雑談系(シベリア=雑談・ネタスレ有り)と
   Bのような規制をしニュース板(ニュース速報=雑談・ネタスレ無し)など

   各々の需要に対応する為にシベリア板とニュース板に分割する
   どちらかに人が偏り、今回と同じ事が繰り返される可能性もあり

E.板廃止

   ニュー速、終了
   難民流出

749番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:15 ID:qLXh9gb+
マジ落ちたのか・・・
うべ乙。
750番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:15 ID:x61q5s1d
うべ、乙でした。

俺もこの先ちょっと出なきゃならんのだが
出来るだけ保守に努める
751番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:16 ID:x61q5s1d
752番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:17 ID:uqG9u18O
わむてをアク禁に出来なきゃ自治なんて信じない
753わむて ◆wamuteW7DE :04/03/19 08:23 ID:vOn156Up
みる、みる、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"
754番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:24 ID:x61q5s1d
755番組の途中ですが名無しです:04/03/19 08:52 ID:x61q5s1d
=投票システムいろいろメモ=

鯖争奪戦のルールが全部変わって新しい投票プログラムが出来た
できたのはいいけど本運用前に確認テストしないといけない

ニュー速の人達は自治スレみてきたけど意見が出続けてるけど
まとまった意見というのが物理的にだせない状況。

と、お互いの困ったとこ補う形というのがお互いの関係です。
756わむて ◆wamuteW7DE
みる、みる、みるまらっっ!!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,‐ ' ´  ヽ
/ i lレノ)))
 / 人il.゚ ヮノ
   ⊂)Yib    /⌒)
    く|: _フつ/@ニ)'
     ∪ / ,/
    ._/@二)
    `ー―'"