【トムと】フリーソフト無断販売悪質ショップ★11【モリー】
114 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 09:34 ID:DuqL8IwV
んじゃ、一応道民として、参考情報を提示しまつ
作者氏は士別の中心地区でないことは確かなので
・その住所が国道４０号沿い以外なら冬は間違いなく市街地まで１時間コース
・2/29は道央〜道北方面は風雪でかなり荒れていた、高速も寸断
・H"のサービスエリアは士別・名寄市街中心部のごく限られた場所のみ、もちろんFOMAは論外
作者氏は士別の中心地区でないことは確かなので
・その住所が国道４０号沿い以外なら冬は間違いなく市街地まで１時間コース
・2/29は道央〜道北方面は風雪でかなり荒れていた、高速も寸断
・H"のサービスエリアは士別・名寄市街中心部のごく限られた場所のみ、もちろんFOMAは論外
115 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 09:51 ID:IaFhzBNG
xreaなどを借りてp2鯖を立てれば携帯電話からでも固定IPでの
書き込みなんぞ当たり前に出来るワケで。
SoftEnterに拘らないでも方法はまだあると思われ。
書き込みなんぞ当たり前に出来るワケで。
SoftEnterに拘らないでも方法はまだあると思われ。
>>114
第2世代携帯はどうですか？＜周辺電波状況
9600bps通信だとすると、写真アップの間隔と一致するみたいなんで。
撮影者と書き込みが別だとすると、固定ID云々はとりあえず関係なくなるけど。
第2世代携帯はどうですか？＜周辺電波状況
9600bps通信だとすると、写真アップの間隔と一致するみたいなんで。
撮影者と書き込みが別だとすると、固定ID云々はとりあえず関係なくなるけど。
PDCとかCDMA-ONEならおおむね大丈夫でしょう
ただ、山間地に入り込む場合だと、途中で圏外を通過することになると思いますよ
IPを維持しての書き込みなら、自宅のPCに入れればいいので問題ないと思います
ただ、山間地に入り込む場合だと、途中で圏外を通過することになると思いますよ
IPを維持しての書き込みなら、自宅のPCに入れればいいので問題ないと思います
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 13:43 ID:8qMjZUa5
少し盛り上がってきたかな？でもメインキャラを除くと1，2レスで消えてしまう人が多いね。
>>19 >>56 >>75に続けて、このスレの人々
１．興味本位の野次馬
６．大盛への粘着君（同人関係）※自演含む
７．同人マニア
>>19 >>56 >>75に続けて、このスレの人々
１．興味本位の野次馬
６．大盛への粘着君（同人関係）※自演含む
７．同人マニア
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 14:45 ID:kGy64iv5
まだ結論出てないのか・・・(;´Д`)
どうなんだ？
どうなんだ？
120 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 15:15 ID:4T15W3fY
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 15:39 ID:cLylCh/v
思うんだが、粘着のレス傾向として、二つない？
1.写真のうｐを肯定しようとして、論破されそうになるとすぐ別の説に乗り換えて援護を続ける奴
2.士別否定のように、自説を強弁で通そうとする奴
もし、1と2が同一人物だとすると、相当救われない性格の持ち主だな。
1.写真のうｐを肯定しようとして、論破されそうになるとすぐ別の説に乗り換えて援護を続ける奴
2.士別否定のように、自説を強弁で通そうとする奴
もし、1と2が同一人物だとすると、相当救われない性格の持ち主だな。
>>104-113
ほぉ…AirH"の接続維持って結構すごいんだな。
エリア的にAirH"が使えたかどうか、AirH"に限らない話なのかどうかは
ともかく、実際に維持は可能だということか…
もちろん、串やsoftetherでも可能ではあり、IP記録を逃れるために
そうした可能性も大きいとは思う。ともかくいくらでもその方法はあると
いうことは言える訳か。
>>121
あと、支離滅裂な発言をして、場を混乱させようという輩もいるように
思う。例えば>>101 ID:naOKAyZEのような。
それが粘着なのか、ただの愉快犯なのかは分からんが。
ちなみに、1や2の傾向の粘着はどちらも同人板で見られる。
というか、この手のﾃﾞﾑﾊﾟに割と一般的に見られる傾向だと思う。
ほぉ…AirH"の接続維持って結構すごいんだな。
エリア的にAirH"が使えたかどうか、AirH"に限らない話なのかどうかは
ともかく、実際に維持は可能だということか…
もちろん、串やsoftetherでも可能ではあり、IP記録を逃れるために
そうした可能性も大きいとは思う。ともかくいくらでもその方法はあると
いうことは言える訳か。
>>121
あと、支離滅裂な発言をして、場を混乱させようという輩もいるように
思う。例えば>>101 ID:naOKAyZEのような。
それが粘着なのか、ただの愉快犯なのかは分からんが。
ちなみに、1や2の傾向の粘着はどちらも同人板で見られる。
というか、この手のﾃﾞﾑﾊﾟに割と一般的に見られる傾向だと思う。
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 16:55 ID:5vfd/NRJ
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 17:01 ID:pShyvaWV
>>122
なるほどね。両方同人板に居るわけね。
>>121のように書いたわけは、2.の傾向は例の深夜電話厨を継承している気がしたからなんだけど。
1.は、自分に有利になるよう、その場の状況だけで書いているようで、自説に対する執着は見られない。
2.は、自分の意見がすべてだ!!ってな感じ。人の話は基本的に聞いてない。
だから、1と2はやってることが違うんじゃないかと思うんだよね。>>123の言ってる通り
1=私怨粘着(AV＆同人) 2=ただの粘着(流し) ってのが、個人的な感想。
>>101みたいなのは・・・1.の方かな？
なるほどね。両方同人板に居るわけね。
>>121のように書いたわけは、2.の傾向は例の深夜電話厨を継承している気がしたからなんだけど。
1.は、自分に有利になるよう、その場の状況だけで書いているようで、自説に対する執着は見られない。
2.は、自分の意見がすべてだ!!ってな感じ。人の話は基本的に聞いてない。
だから、1と2はやってることが違うんじゃないかと思うんだよね。>>123の言ってる通り
1=私怨粘着(AV＆同人) 2=ただの粘着(流し) ってのが、個人的な感想。
>>101みたいなのは・・・1.の方かな？
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 17:11 ID:wItvlU6R
>>121 >>124
だーかーらー、俺は士別否定じゃないし強弁したつもりもないってば。
発端からIDとレスを追って読んでくれや。
>>78 であっさり同意して撤回してるし。
まあどっちでもいいけど。
H" は1度切って昼食後にまたつないで同じIPってのも何回かある(大都市圏でも)。
同じDHCP配下なら同じ端末には余裕がある限り同じIPを割り当てる
(リース時間内なら極力リザーブ?)傾向があるのかも。
だーかーらー、俺は士別否定じゃないし強弁したつもりもないってば。
発端からIDとレスを追って読んでくれや。
>>78 であっさり同意して撤回してるし。
まあどっちでもいいけど。
H" は1度切って昼食後にまたつないで同じIPってのも何回かある(大都市圏でも)。
同じDHCP配下なら同じ端末には余裕がある限り同じIPを割り当てる
(リース時間内なら極力リザーブ?)傾向があるのかも。
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 17:46 ID:srBoxTXY
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 19:23 ID:wItvlU6R
128 ：AIRH03266023.ppp.infoweb.ne.jp：04/03/04 19:53 ID:FUI44Myu
俺は画像うｐの時にスレを見ていた。移動端末を疑ったのは以下の２点。
１．画像の撮影時間と書き込み時間の近接。
２．３枚のうｐに時間がかかっている。
むろん、ヘッダーが偽装出来る事は承知している。しかし作者のカメラがCanonならCanonに偽装するはず。
その後の見当外れな（作者がＳｏｎｙマニアだから作者自作自演と示唆する書き込み等）撮影者はヘッダー
を抜かれてパニックを起こしているように見えた。だから偽装は無いと思う。
１．画像の撮影時間と書き込み時間の近接。
２．３枚のうｐに時間がかかっている。
むろん、ヘッダーが偽装出来る事は承知している。しかし作者のカメラがCanonならCanonに偽装するはず。
その後の見当外れな（作者がＳｏｎｙマニアだから作者自作自演と示唆する書き込み等）撮影者はヘッダー
を抜かれてパニックを起こしているように見えた。だから偽装は無いと思う。
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 20:47 ID:XhpHitP5
>>127
マジ？なら、1nCcXDSc(強弁君)は突然沸いた電波かよ・・・紛らわしいな。
ちょうど日付変更線またいでたから、z6q74fVF=1nCcXDScだと思ってたーよ。悪いね。
>>128
現実問題として、移動しながら(車利用しかありえない地域でしょ？)あれだけ頻繁に書き込めるかね？
マジ？なら、1nCcXDSc(強弁君)は突然沸いた電波かよ・・・紛らわしいな。
ちょうど日付変更線またいでたから、z6q74fVF=1nCcXDScだと思ってたーよ。悪いね。
>>128
現実問題として、移動しながら(車利用しかありえない地域でしょ？)あれだけ頻繁に書き込めるかね？
>>129
俺様が「ありそうもない」とした理由のひとつがそれだ。
少なくとも写真撮影のタイミングでは移動していたと思われるが、
撮影時刻に自演IDのひとつと思われるもので書いているからだ。
もちろん、デジカメの時計をずらすことは可能ではあるが。
撮影時刻を除けば、あとはどうにでもなると思う。
写真に写った家の近くに、エンジンをかけたまま数時間停車している
不審な車両があったという事も、考えられなくはない。
…常識で考えると、どうにもありそうにない話なのは俺様も認めるが。
俺様が「ありそうもない」とした理由のひとつがそれだ。
少なくとも写真撮影のタイミングでは移動していたと思われるが、
撮影時刻に自演IDのひとつと思われるもので書いているからだ。
もちろん、デジカメの時計をずらすことは可能ではあるが。
撮影時刻を除けば、あとはどうにでもなると思う。
写真に写った家の近くに、エンジンをかけたまま数時間停車している
不審な車両があったという事も、考えられなくはない。
…常識で考えると、どうにもありそうにない話なのは俺様も認めるが。
協力者が居るのなら、
助手席に座って、書き込みを続けるのは、
それほど難しい事では、無いかも。
あと、たしか、写真撮影時刻のすぐ前後には、
書き込みがあったけど、
その前後には、空白の時間があったはず。
要するに、
撮影の前後に、その場で数発言。
その後、車で移動＜空白の時間
ある程度、離れた場所で、車を止めて書き込みを再開。
これなら、出来そう。
助手席に座って、書き込みを続けるのは、
それほど難しい事では、無いかも。
あと、たしか、写真撮影時刻のすぐ前後には、
書き込みがあったけど、
その前後には、空白の時間があったはず。
要するに、
撮影の前後に、その場で数発言。
その後、車で移動＜空白の時間
ある程度、離れた場所で、車を止めて書き込みを再開。
これなら、出来そう。
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 22:11 ID:8+Vardpe
気になるんだけどトヨタの車についてるネット端末。
あれって２ちゃんアクセス出来たっけ？
あれはＡＵの第三世代のインフラ使ってるんじゃなかったかな。
だったらかなり広範囲でアクセス出来るような・・・
単に思いついただけなんだけどわかる人いる？
あれって２ちゃんアクセス出来たっけ？
あれはＡＵの第三世代のインフラ使ってるんじゃなかったかな。
だったらかなり広範囲でアクセス出来るような・・・
単に思いついただけなんだけどわかる人いる？
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 22:18 ID:vi7dORVf
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 23:14 ID:BKhqbO7N
>>131
ネックは、
＞撮影の前後に、その場で数発言。
っぽいな。
作者が言うほど(ADSLはいらねーとか)イナカなら、撮影前後に発言できるほど、
近くに電波が届いているかだね。 >>133 見たら、エッジは結構範囲狭いし。
そもそも、撮影された家が作者宅じゃないと、すべての前提が崩れるわけだけどね。
写真から、この辺っての割り出すのも、こっちがプライバシーの侵害してるのと一緒だしなぁ。
ネックは、
＞撮影の前後に、その場で数発言。
っぽいな。
作者が言うほど(ADSLはいらねーとか)イナカなら、撮影前後に発言できるほど、
近くに電波が届いているかだね。 >>133 見たら、エッジは結構範囲狭いし。
そもそも、撮影された家が作者宅じゃないと、すべての前提が崩れるわけだけどね。
写真から、この辺っての割り出すのも、こっちがプライバシーの侵害してるのと一緒だしなぁ。
136 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 23:24 ID:wItvlU6R
>>129
俺は第1類の名無しだし自分が誤認されたことは気にしてないんだけど、
ちょっとしたレスに幽霊の影を感じてこだわる必要はもうないと思う。
というのは、過去の例ではトムとモリーには高度な心理誘導や暗黙示唆は不可能で、
目的がAX10USERを貶めることだからか或いは元々の人間性なのか、
やたら言葉が汚くて直接的な罵倒語句の羅列ばかりで、
複雑な構成の文章の組み立てはできないから判別できると思う。
俺は第1類の名無しだし自分が誤認されたことは気にしてないんだけど、
ちょっとしたレスに幽霊の影を感じてこだわる必要はもうないと思う。
というのは、過去の例ではトムとモリーには高度な心理誘導や暗黙示唆は不可能で、
目的がAX10USERを貶めることだからか或いは元々の人間性なのか、
やたら言葉が汚くて直接的な罵倒語句の羅列ばかりで、
複雑な構成の文章の組み立てはできないから判別できると思う。
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 23:31 ID:oKcyUIVT
どう考えても本州の大都市のインフラを基準に考えているようにしか
思えないんだけど北海道では撮影者とその他の書き込みが同一とするのは無理じゃない？
どう見ても２人だと思う
お互いに連携しているとは思うけど
思えないんだけど北海道では撮影者とその他の書き込みが同一とするのは無理じゃない？
どう見ても２人だと思う
お互いに連携しているとは思うけど
138 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/04 23:40 ID:wItvlU6R
>>137
「どう考えても」「どう見ても」ではなく、
合理的な疑いの余地を消していくためにそれを文章で説明する必要があるんだよ。
2人居ても撮影がリアルタイムなら相棒かあぷろだかに送信するのは撮影役なんだよね?
移動体通信アクセスできないと、連携するにも電話連絡の問題もあるね。
撮影役がごく近所に住んでて家に電話を引いてあるなら連携もできるけど
それなら連携する必要もないか。
「どう考えても」「どう見ても」ではなく、
合理的な疑いの余地を消していくためにそれを文章で説明する必要があるんだよ。
2人居ても撮影がリアルタイムなら相棒かあぷろだかに送信するのは撮影役なんだよね?
移動体通信アクセスできないと、連携するにも電話連絡の問題もあるね。
撮影役がごく近所に住んでて家に電話を引いてあるなら連携もできるけど
それなら連携する必要もないか。
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 00:04 ID:/2WMl0yp
みごとに、矛先をそらすことに成功してますね。
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 00:13 ID:4spr5quw
>>139
wItvlU6R=IDわからんが俺がか?
だったらｽﾏﾝｶｯﾀ
この事件の流れは希望的観測を含めて
起: DQNショップ
承: 初期not
転: トムとモリー
結: トムとモリー逮捕、AX10USER復活
だ(であってほしい)と思ってるんだけど。
wItvlU6R=IDわからんが俺がか?
だったらｽﾏﾝｶｯﾀ
この事件の流れは希望的観測を含めて
起: DQNショップ
承: 初期not
転: トムとモリー
結: トムとモリー逮捕、AX10USER復活
だ(であってほしい)と思ってるんだけど。
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 00:17 ID:P4zEE+d3
単独犯で eaZpHIzt , 54pUz/t1, nOzLtYZq , OGsbXrWt は全て自演だと考える。
この場合、犯人は携帯＋（串 or softether）と考えられる。
※エッジは範囲外らしいから、、、まぁ手段はどうでもいいとも思うんだが・・・
・車で移動しながらあれだけの書きこみができるか？
→撮影時刻前後に空白の1時間ありだが・・・（11:18〜12:16と13:18〜14:13）
→きっと協力者が助手席にいるんでしょう。
・撮影時刻付近にも書きこみがあるのだが？
→12:43にeaZpHIzt が車内で書きこみをしてすぐにすれば12:52の撮影は可能・・・
・書きこみにニアミスが結構あるのだが？
→コピペを駆使すれば理論的には可能・・・
・画像データアップロードが8kbpsだとするとアップロード中にも書きこみが発生しているんだが？
→きっと携帯を2台持っているか、実はもっと速い速度でアップロードできたと考えれば可能・・・
いままでROMって来たけど皆さん何がいいたいの？
理論的に可能なのは分かるんだけどさ、別に複数犯でもいいんじゃないの？
この場合、犯人は携帯＋（串 or softether）と考えられる。
※エッジは範囲外らしいから、、、まぁ手段はどうでもいいとも思うんだが・・・
・車で移動しながらあれだけの書きこみができるか？
→撮影時刻前後に空白の1時間ありだが・・・（11:18〜12:16と13:18〜14:13）
→きっと協力者が助手席にいるんでしょう。
・撮影時刻付近にも書きこみがあるのだが？
→12:43にeaZpHIzt が車内で書きこみをしてすぐにすれば12:52の撮影は可能・・・
・書きこみにニアミスが結構あるのだが？
→コピペを駆使すれば理論的には可能・・・
・画像データアップロードが8kbpsだとするとアップロード中にも書きこみが発生しているんだが？
→きっと携帯を2台持っているか、実はもっと速い速度でアップロードできたと考えれば可能・・・
いままでROMって来たけど皆さん何がいいたいの？
理論的に可能なのは分かるんだけどさ、別に複数犯でもいいんじゃないの？
142 ：番組の途中ですが名無しです ：04/03/05 00:22 ID:hvKJaTV6
起: DQNショップ
承: 作者自演＞同情されつつ引退を狙うが失敗
転: トムとモリー
結: トムとモリー逮捕
俺はこんな感じに思ってるけどな
作者は2chにはもう来ないほうがいいと思う
同人板での作者に対する被害が本当だったとしたらその時点で2chから永久に離れるべきだったと思う
承: 作者自演＞同情されつつ引退を狙うが失敗
転: トムとモリー
結: トムとモリー逮捕
俺はこんな感じに思ってるけどな
作者は2chにはもう来ないほうがいいと思う
同人板での作者に対する被害が本当だったとしたらその時点で2chから永久に離れるべきだったと思う
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 00:49 ID:3JtPLaFM
一体どうなったんや？ 自作自演になったの？
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 00:52 ID:tz6NTRLa
>>142
漏れも、本当にシャレにならない被害にあったら、何かまあとりあえず
２ちゃん離れるとか、しばらくネット離れるとか考えると思う…自分なら。
再び何か始めるときに、素性隠すのなんて難しいわけでもないし。
作者さんは、ちとその辺の思い切りが悪いよーな気が。
いや、「オレが悪いワケじゃないんだから遠慮する必要なし！」ってんなら
その通りなんだけど、それにしては根性すわってないし…
漏れも、本当にシャレにならない被害にあったら、何かまあとりあえず
２ちゃん離れるとか、しばらくネット離れるとか考えると思う…自分なら。
再び何か始めるときに、素性隠すのなんて難しいわけでもないし。
作者さんは、ちとその辺の思い切りが悪いよーな気が。
いや、「オレが悪いワケじゃないんだから遠慮する必要なし！」ってんなら
その通りなんだけど、それにしては根性すわってないし…
145 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 01:32 ID:gHdC0vGx
>>144
少なくとも２年近く作者はＨＰも開設せずに潜ってたみたいだな
その間ほとんど情報残ってないし、すでに２年前にでた情報でとまっているようだが。
ＡＸスレを読み返していると夏頃からいろいろとAX10USERの名で行動していたようだが
名前は一切隠していた模様、９月にはサイト開設、ソフトのリリースを始めたようだ。
ある意味２年潜っていて情報が出ない状態で粘着が行動していた事もなかなか凄いことだと思う。
表に出ず２年潜っていたこと自体辛いことだとおもうが、それ以上に粘着はしつこかったという
事ではないか？
いくら根性座っていたとしても本人のみならず家族にまで迷惑を掛ける奴が現れたら逆に避けると
思うのだが・・・。
夜中に電話する馬鹿といい写真とるやつといい、俺なら逃げるな、洒落にならん。
少なくとも２年近く作者はＨＰも開設せずに潜ってたみたいだな
その間ほとんど情報残ってないし、すでに２年前にでた情報でとまっているようだが。
ＡＸスレを読み返していると夏頃からいろいろとAX10USERの名で行動していたようだが
名前は一切隠していた模様、９月にはサイト開設、ソフトのリリースを始めたようだ。
ある意味２年潜っていて情報が出ない状態で粘着が行動していた事もなかなか凄いことだと思う。
表に出ず２年潜っていたこと自体辛いことだとおもうが、それ以上に粘着はしつこかったという
事ではないか？
いくら根性座っていたとしても本人のみならず家族にまで迷惑を掛ける奴が現れたら逆に避けると
思うのだが・・・。
夜中に電話する馬鹿といい写真とるやつといい、俺なら逃げるな、洒落にならん。
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 01:39 ID:3JtPLaFM
他サイト読んできた。
あー、自作自演に落ち着いたのか。
ふーん、なんだかなぁ。つまんねぇな。
ついでに他に誤爆しちまったぁ〜〜
あー、自作自演に落ち着いたのか。
ふーん、なんだかなぁ。つまんねぇな。
ついでに他に誤爆しちまったぁ〜〜
>>137
もちろん、協力者がいたという考えはあるのだが…
この場合、二つ考えられる。
1)ID:nOzLtYZqから依頼を受けた撮影者ID:54pUz/t1が撮影。その後、
しばらくしてからうp。
2)ID:nOzLtYZqから依頼を受けた撮影者が撮影、ID:nOzLtYZqに送付。
ID:nOzLtYZqは三役自演でID:54pUz/t1で写真をうp。
ところが、ID:54pUz/t1は、その発言内容から、それが所謂「晒し」
目的で撮影されたことを知っていたことを伺わせる。だからこそ、
びびって自分で写真を消したと思われるのだ。
1)の場合、撮影者＝ID:54pUz/t1は、これが明らかなストーカー行為で
あることを知っていたことになる。
ID:nOzLtYZqはともかく、果たしてそこまで危険な行為だと知って、
誰か協力してくれるものだろうか？
（続く）
もちろん、協力者がいたという考えはあるのだが…
この場合、二つ考えられる。
1)ID:nOzLtYZqから依頼を受けた撮影者ID:54pUz/t1が撮影。その後、
しばらくしてからうp。
2)ID:nOzLtYZqから依頼を受けた撮影者が撮影、ID:nOzLtYZqに送付。
ID:nOzLtYZqは三役自演でID:54pUz/t1で写真をうp。
ところが、ID:54pUz/t1は、その発言内容から、それが所謂「晒し」
目的で撮影されたことを知っていたことを伺わせる。だからこそ、
びびって自分で写真を消したと思われるのだ。
1)の場合、撮影者＝ID:54pUz/t1は、これが明らかなストーカー行為で
あることを知っていたことになる。
ID:nOzLtYZqはともかく、果たしてそこまで危険な行為だと知って、
誰か協力してくれるものだろうか？
（続く）
「協力者」も舞奈氏に余程恨みを持っていれば別なのだが、この場合
どうも舞奈氏が受けている「恨み」は一方的なもので、「特殊な」人物
以外は抱きそうにないように思う。
そんな人物が多数いるとは思えないのだ。
これは、別に「運転者」がいる場合についても同様に言える。
よく知らないで荷担しているか、タクシー等を使っていれば別だが…
2)ならまだ考えうるが、それにしても不審な点はある。
まず、撮影者がどういう人物か考えてみたい。
・「撮影された家の近くにID:nOzLtYZqの知り合いがいた」か
・「何らかの理由で近くを通る予定のあった知り合いが、ID:nOzLtYZqの
依頼を受けて撮影した」か、
・「ただ撮影するのが目的の別の粘着が、ID:nOzLtYZqに写真を送付した」
かのいずれかだと思う。
もしそうだった場合、いずれなのかはよく分からない。
しかし、だとするとうpにあれほどの時間がかかっているのは何故なの
だろうか。そのあたりがよく分からないのだ。
（続く）
どうも舞奈氏が受けている「恨み」は一方的なもので、「特殊な」人物
以外は抱きそうにないように思う。
そんな人物が多数いるとは思えないのだ。
これは、別に「運転者」がいる場合についても同様に言える。
よく知らないで荷担しているか、タクシー等を使っていれば別だが…
2)ならまだ考えうるが、それにしても不審な点はある。
まず、撮影者がどういう人物か考えてみたい。
・「撮影された家の近くにID:nOzLtYZqの知り合いがいた」か
・「何らかの理由で近くを通る予定のあった知り合いが、ID:nOzLtYZqの
依頼を受けて撮影した」か、
・「ただ撮影するのが目的の別の粘着が、ID:nOzLtYZqに写真を送付した」
かのいずれかだと思う。
もしそうだった場合、いずれなのかはよく分からない。
しかし、だとするとうpにあれほどの時間がかかっているのは何故なの
だろうか。そのあたりがよく分からないのだ。
（続く）
そもそも、俺様が大盛スレや舞奈スレをｦﾁする上で前提としていることが
いくつかあるのだが、そのうちの一つに、「その行為が非常識であるほど、
協力者は少なくなる」という事がある。
マトモな人間にとってみれば、その「非常識な行為」に荷担することは、
社会的なメリットが全くない、リスクとなるからだ。
今回の件にしても、（その写真が舞奈氏の家の写真であると仮定しての
話だが）事情を知っていればそれが異常な行為であり、下手をすると
ﾀｲｰﾎともなりかねない行為だ。もし事情をよく知らなかったとしても、
2/29は悪天候な日だったらしいから、かなりの手間をかけて撮影する
ことになっただろう。単純な協力者がそこまでするのだろうか。
つまり、俺様がID:nOzLtYZqとして想定している人物は、それ程多くの
協力者を得られないであろうという前提が俺様の中にはある。
それは、ID:nOzLtYZqが入り業者ことID:eaZpHIztとして自演をしていた
と思われることからも、それが伺える。他人がいれば、そんな間違いは
犯さないだろう。
もちろん、先程言った通り、一人で撮影したという説にも疑問はあるのだが…
いくつかあるのだが、そのうちの一つに、「その行為が非常識であるほど、
協力者は少なくなる」という事がある。
マトモな人間にとってみれば、その「非常識な行為」に荷担することは、
社会的なメリットが全くない、リスクとなるからだ。
今回の件にしても、（その写真が舞奈氏の家の写真であると仮定しての
話だが）事情を知っていればそれが異常な行為であり、下手をすると
ﾀｲｰﾎともなりかねない行為だ。もし事情をよく知らなかったとしても、
2/29は悪天候な日だったらしいから、かなりの手間をかけて撮影する
ことになっただろう。単純な協力者がそこまでするのだろうか。
つまり、俺様がID:nOzLtYZqとして想定している人物は、それ程多くの
協力者を得られないであろうという前提が俺様の中にはある。
それは、ID:nOzLtYZqが入り業者ことID:eaZpHIztとして自演をしていた
と思われることからも、それが伺える。他人がいれば、そんな間違いは
犯さないだろう。
もちろん、先程言った通り、一人で撮影したという説にも疑問はあるのだが…
150 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 02:15 ID:oCKrz+dv
↑また出ましたｗ
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 02:17 ID:oCKrz+dv
150は>>146ね
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 02:18 ID:3JtPLaFM
>>151
ん？ 何か用？ また出ましたって。
ん？ 何か用？ また出ましたって。
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 02:34 ID:4spr5quw
>>152
バカっぽい1行レスに近い形で「作者の自演」という結論だけを執拗に反復するのは見たが、
作者が自演で得られる利益を理路整然と説明したやつがいなかったら、
作者自演説は作者攻撃目的の粘着行為だろうというのが現時点でのこのスレ的認識。
自演による利益を矛盾なく論理的に説明できれば話は別。
バカっぽい1行レスに近い形で「作者の自演」という結論だけを執拗に反復するのは見たが、
作者が自演で得られる利益を理路整然と説明したやつがいなかったら、
作者自演説は作者攻撃目的の粘着行為だろうというのが現時点でのこのスレ的認識。
自演による利益を矛盾なく論理的に説明できれば話は別。
う、後から見ると文章が少しおかしいので>>149修正。
（前略）
今回の件にしても、（その写真が舞奈氏の家の写真であると仮定しての
話だが）事情を知っていればそれが異常な行為であり、下手をすると
ﾀｲｰﾎともなりかねない行為だということは分かっていた筈だ。もし事情
をよく知らなかったとしても、2/29は悪天候な日だったらしいから、
かなりの手間をかけて撮影することになっただろう。
単純な協力者がそこまでするのだろうか。
もともと、俺様がID:nOzLtYZqとして想定している人物は、それ程多くの
協力者を得られないであろうという前提が俺様の中にはある。
それは、ID:nOzLtYZqが入り業者ことID:eaZpHIztとして自演をしていた
と思われることからも、それが伺える。他人がいれば、そんな間違いは
犯さないだろう。
もちろん、先程言った通り、一人で撮影したという説にも疑問はあるのだが…
（前略）
今回の件にしても、（その写真が舞奈氏の家の写真であると仮定しての
話だが）事情を知っていればそれが異常な行為であり、下手をすると
ﾀｲｰﾎともなりかねない行為だということは分かっていた筈だ。もし事情
をよく知らなかったとしても、2/29は悪天候な日だったらしいから、
かなりの手間をかけて撮影することになっただろう。
単純な協力者がそこまでするのだろうか。
もともと、俺様がID:nOzLtYZqとして想定している人物は、それ程多くの
協力者を得られないであろうという前提が俺様の中にはある。
それは、ID:nOzLtYZqが入り業者ことID:eaZpHIztとして自演をしていた
と思われることからも、それが伺える。他人がいれば、そんな間違いは
犯さないだろう。
もちろん、先程言った通り、一人で撮影したという説にも疑問はあるのだが…
155 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 02:43 ID:HEENysT5
>>152
お前の行動も理解できないな。
何故ageるんだ？お前のような粘着を追い込むためのスレだぞ。お前がアンチ作者で、写真をうｐした
犯人だとすればageる必要はないよな。こんなスレ消滅して欲しいはずだ。
定期的にageるやつ、決まってアンチ作者のような1行レス。単なる馬鹿だから仕方が無いのだろうか？
お前の行動も理解できないな。
何故ageるんだ？お前のような粘着を追い込むためのスレだぞ。お前がアンチ作者で、写真をうｐした
犯人だとすればageる必要はないよな。こんなスレ消滅して欲しいはずだ。
定期的にageるやつ、決まってアンチ作者のような1行レス。単なる馬鹿だから仕方が無いのだろうか？
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 02:55 ID:HEENysT5
>>俺様@同人板
お前は主旨を三行くらいにまとめて冒頭で示せ！
毎回三レスくらい使ってぐだぐだ書いてるわりには大したこと言ってない。
お前は主旨を三行くらいにまとめて冒頭で示せ！
毎回三レスくらい使ってぐだぐだ書いてるわりには大したこと言ってない。
>>156
そういわれても困る。
そういわれても困る。
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 03:21 ID:HEENysT5
>>157
ふざけるな！意見を述べるからにはその主旨があるだろ！
それを先に提示しろと言ってるだけだ！無茶なことでは無いぞ！
最初は中々慎重なやつだなと感心したりもしたが、結局、大した
ことは何一つ言わないことがやっとわかった。
ふざけるな！意見を述べるからにはその主旨があるだろ！
それを先に提示しろと言ってるだけだ！無茶なことでは無いぞ！
最初は中々慎重なやつだなと感心したりもしたが、結局、大した
ことは何一つ言わないことがやっとわかった。
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 03:30 ID:KwngTM9S
>>158
おせーよ
おせーよ
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 03:46 ID:4spr5quw
モノホンに理屈なしと言うか、ネタはなんでもいいわけで、
今回は3行以上書いた罪で処刑されるわけだな。
病識がない人は自分の正義を信じているので罪の意識もない。
今回は3行以上書いた罪で処刑されるわけだな。
病識がない人は自分の正義を信じているので罪の意識もない。
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 03:51 ID:HEENysT5
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/03/05 04:03 ID:yvmnJaof
今日の痛いやつはHEENysT5か…
分類してみる。
1.単独犯
撮影＝書き込み
→技術的に絶対不可能では無いが、回線が遅いので微妙。
2.複数犯
2a.現地協力者
現地にて、撮影、書き込み、運転等を複数の人間が分担して行う
→大きなリスクを負う行為に、協力者が居るか微妙。
2b.ネット協力者
撮影は、現地にて撮影とうぷ。
書き込みは、別の場所から別の人が。
→ネット上でなら、協力者を得ることは難しく無い。
現状では、2bの案が一番可能性が高いと思う。
ほかの案も、完全に否定できるほどの
証拠があるわけでは無いけど。
謎の、うぷしただけ発言も、2b案であれば、
すんなり通る。
1.単独犯
撮影＝書き込み
→技術的に絶対不可能では無いが、回線が遅いので微妙。
2.複数犯
2a.現地協力者
現地にて、撮影、書き込み、運転等を複数の人間が分担して行う
→大きなリスクを負う行為に、協力者が居るか微妙。
2b.ネット協力者
撮影は、現地にて撮影とうぷ。
書き込みは、別の場所から別の人が。
→ネット上でなら、協力者を得ることは難しく無い。
現状では、2bの案が一番可能性が高いと思う。
ほかの案も、完全に否定できるほどの
証拠があるわけでは無いけど。
謎の、うぷしただけ発言も、2b案であれば、
すんなり通る。