ついにボケたか？中曽根元総理Ａ級戦犯分祀を提唱

Ａ級戦犯の分祀を提唱…中曽根元首相
　中曽根元首相は１８日、国会内で開かれた超党派の「新世紀の安全保障体制を確立
する若手議員の会」で講演し、「（第２次世界大戦の）Ａ級戦犯の御霊（みたま）は
（靖国神社とは別に）招魂社をつくって、首相や天皇が靖国神社を参拝できるようにする
必要がある」と述べた。
　小泉首相の靖国参拝に反発する中国や韓国との関係を改善するため、Ａ級戦犯の
分祀（ぶんし）を提唱したものだ。
会合前、自民党の安倍幹事長にも検討を要請した。中曽根氏は首相在任中、Ａ級戦犯
の分祀を神社や遺族に働きかけた。
だが、神社と一部の遺族の反対にあって断念した経緯がある。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040218ia25.htm

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　|ﾉｯﾄｯﾀ!|
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　　　　　　　　　　　　　 ヽ○ ＜ｺﾉｽﾚｯﾄﾞﾊ ﾜﾀｼｶﾞ ﾉｯﾄｯﾀ!!
　　　　　　　　　　　　　　 □ゝ
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２

ほげー

>>1
お前アホだろ

5

人間ボケた方が勝ち

靖国神社の敷地内につくればいいだろ

やっぱこいつの正体って売国ファシストだったね。
靖国問題の発端だけあるわな。

現在の情勢についていけない輩は時に他人にとって意味のないことを主張する

タカ派なのかそうじゃないのかはっきりしろ

たしかにボケたな。

これが老害ってやつ？

別に分けてもいいじゃん

中曽根参拝してるくせに今更何を言っておるのか

>>14

んじゃ、韓国に行って説明してこい。

一旦、国会で決定して合祀したものを、また分祀？　なんだよ、それ…。
しかも中曽根が…。

国会議員という気持ちの張りが無くなって、マジボケしちゃったか。

日本の将来のための英断ではないか

分けても第二の靖国問題が生まれるだけだろ。

たかりネタなんぞいくらでも作れる。ただのチンピラ国家をいちいち相手にすんな。

分祀先の参拝問題が増えるだけ。
分けたところで韓国や中国が靖国参拝をOKする訳が無い。
連中は戦争責任がどうのではなく日本叩きの材料が欲しいだけなんだから
それを増やしてどーするんだ？

俺の曾じいちゃん戦犯
東郷平八郎と同じ刑務所だったんだって
何級戦犯？

下手に中韓の内政干渉に妥協してしまったら際限無く付け込んでくるからやめたほうがいい
でもそのうちハト派の総理の際にしそうだな・・・

所詮ただの人

中曽根さんちで勝手にお祀りするとか
そういうことは不可能なんですか？

中味噌
↓

中曽根を追い出してよかったな。

マスコミは韓国や中国云々より政教分離違反なのを報道しろよボケ

別にボケてないよ
中曽根は中国の圧力に屈して靖国参拝を中止して最初の総理大臣であり
日本国の総理大臣が戦死者を慰霊できないという慣例を作り出した張本人でしょ
だけど本人は「中国との友好のため」ってことにしたいわけで
中国が抗議をやめてくれないとカッコがつかないから
なんとかして中国に納得してもらうために昔っからあれこれ画策してる

なんか勘違いしてる人が多いけどさ
〜級戦犯とか言うけど犯罪度の等級じゃないぞ？
A級戦犯→平和に対する罪
B級戦犯→人道に対する罪
C級戦犯→知らん、忘れた

中曽根じいちゃんご乱心か

大クンニは茶室に篭って黙って座禅しとれ・・・・・w

>>28
伊勢神宮に参拝して、批判されないのは未だに理解できない。

さっさと半島に核落とせ。
中国はさっさと分裂しろ

>>30
◆ ＢＣ級戦犯 ◆
戦時の禁止事項などを定めた国際戦争法規違反（Ｂ級犯罪）と、
戦地での大量殺害や捕虜虐待（Ｃ級犯罪）に問われ、第二次大戦の
戦勝国が開いた軍事裁判で有罪になった被告。
共通部分が多く、いずれかに該当する被告をＢＣ級戦犯と総称する。
戦争の計画や開始にかかわったＡ級戦犯とは区別される。

内政干渉問題に過ぎないものを政教分離の話にシフトさせて誤魔化してもだめだよ。
これはこれ、それはそれ。

中曽根は日韓友好の初代推進者的扱いじゃなかったっけ
それ自体は別に悪いことじゃねーけどさ。

だったら無宗教のユルい国立施設の方がよほど理屈にあってるし、
悲観的考えをするなら将来的にも価値あると考えるが。
この帰着じゃあ大陸側と靖国閥、両方にいい顔したいってだけに見える。
板ばさみの議員が結果をひねり出す事は多いから、
あまりキツい事もいいたくはないけど、ねじこみうる力がまだある爺さんだけに怖いね。

Ａ級戦犯は永久戦犯

風見鶏とは良く言ったもんだ

A級戦犯がいなければ今の我らもいなかったわけですし

ＡだのＢだの頭狂裁判史観が染みこんだ連中が多いな。

中曽根は駆け出しの頃から首相公選制＝大統領制を言ってるからな

最近つまらない。つまらないだけに･･･



つまようじ

風車
風が吹くまで
昼寝かな

中曽根を泣かそうね

中曽根が最初に中国の抗議に反応したんだっけ。

不沈空母

あら、まだ生きてたの？

なんでこういうゴミは往生際が悪いんだ。さっさと逝けよ。

靖国の敷地内に、ほこらを別に新築すりゃ無問題。

宮沢を見習えよ、爺様。

「靖国を官邸にもってくるか、官邸を靖国にもっていくか、それが問題だ」
ハムレット子鼠

もう参拝なんてしなくていいやん。

「寅の会」元締・虎も「悪党も死ねば仏でつ！」
と逝ってまつよ！＞（；・∀・）ノ

戦犯が奉ってあるのは良いことじゃ
戦犯がいる限り露骨に公式参拝したり国有化できまいｗ

こうゆうのはなアジアじゃブッタに教えを説くって言うんだ。

中韓朝は無視するに限るよ

>>53　は朝日新聞

良い事教えてあげようか

分祀したところで
「A級戦犯は犯罪を指示しただけのこと
それを分祀したところで、戦争を賛美する行為には変わりない
実行犯を参拝するのは止めろ！」
って言い出すよ、連中

安倍Ａもぼけ認定で裁判中止なんだから、中曽根もぼけ認定されて今後政治発言中止にすればいい。

＞首相や天皇が靖国神社を参拝できるようにする
天皇陛下だろ？とっとと氏ね

>>29靖国参拝中止したのは向こうの要人に迷惑が掛かるという理由もあったそうな
　　単なる圧力ではなく、日中ドロドロした何かがあったらしい

この風見鶏爺にはどうしようもないな
死ねばよい　地獄に落ちろ　クソ野郎が

>>58
ちげーよボケ、エッリート無職だよ。

分祀した神社って誰が参拝するの？

この人のお陰で中国人留学生が日本中に
溢れてるんだよ。もっとみんなは感謝する
べきだよ。

分祀して、その分祀したものを靖国の中心にでも配置しようぜ

勲章取り上げろ

>65
天皇と小泉総理

元々分祀してあったものを
一つにしたの
誰だっけ？
中曽根じゃなかたっけ。。。

人気がないから相手して欲しいだけだろ。

典型的な老害（ｸｽｸｽ

中国や韓国との関係を改善

仲良くするのは企業だけで良いよ。

彼らは戦勝国から見れば戦犯かもしれないが
日本から見れば仏以外の何ものでもない。

そもそもA級戦犯なんてもの自体当時の国際法には無いでっちあげ

ぶんしは竹島へ。

英霊に戦犯も糞もあるか

この前田原の番組に出て言ってたねえ。
自分は分祀は問題ないって前から言ってたって。
議員干されてボケたか？
風見鶏ここにありってかんじだったよ。

なんで東条なんか参拝したいわけ？
国民からしても
こいつの時代は最悪でしたよ

中曽根崎心中

てか今更戦争責任追及してくる韓国や中国が変なんだよ
アメリカが仲裁してとっくに統治認めて済んだ話だろｗ

負けた国が偉そうに言うな。ってのが原則だっつーの

死んだ奴のことなんかどうでもいい。今が大事なんだよ。

で、ネコ派の議員はなんて言ってるのよ？

>82
ハト派をじーっと見つめてたよ。

>>80
異常すぎるんだよ中国朝鮮。
日本との交渉を有利にしたいからいつまでも第二次大戦を引きずってる。
もしも靖国問題が解決しても、次々とネタを探し出しては恫喝をかけてくるよ。
国も内政干渉として一蹴すればいいんだけど、
バカ議員が勝手に訪中訪韓してバカな話をするからぐだぐだになる。

金丸信せんせー
生き返ってください。

>>78
国民を欺き死に至らしめた罪は大きいからな。
あの世にいっても東条と一緒じゃ戦死者も救われまい。

A級戦犯マンセーなどと言ってのは
まだまだ子供の国家

　　　　　　　　　　 ___,,,,,,,,,,___
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　　　 /´::::!: : : ., ‐'´￣l　 ｀l￣｀ ｰ、､｀ヽ
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　/.::::::::::::::::l: : : !:／ 　 　（::::::::::::）　i .:|:::::::|　　　　　＜あれこれ
　| :::::::::::::::::|: :.:. l.　　　　　￣￣　　ｌ:.:!:::::::|　　　　　　　＼ 言い訳するんじゃないワン
　 ヽ::::::::::::::|: : . :|　 　 　　　　l　　　l :l::::::::!　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣
　　,人:::::::::|: : :　l　　　　　 ,.'´`､　　l./:::::/　
　/:::::::｀'ｰ...''､ :　l　　　　/　　　 i　 /ﾞ'''‐'
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中曽根大先生を中傷していると判断してよろしいですね？

日本人は相手の顔色を見て判断するっていうか
相手の顔色しか見てないから
どっちにしろ変わり無い

そもそも戦犯ですらないのに
始めから間違ってるな

>>49
それは心の中で思っていればいいことだ。
書き込むな。
大物議員ばかりの群馬が羨ましいですか？

戦犯って言葉をまず禁止用語にしろ！
「連合国の言う所の戦犯」だろ？

分祀が駄目なら原子にすれば・・・

我ながらつまらんネタだ。sageよう

それを言い出すと憲法も占領憲法。
その憲法を実質上信任したわけだからでかい事はいえない。
憲法を無効にしてサンフランシスコ条約も破棄しないと無理。
今の国民にはそんな立派な自決意識はない。
だから中韓のいいなりになるしかないんだな、これが。

中曽根みんなで泣かそうね

>>96

戦犯なんていっても日本の裁判所が日本人の裁判官によって戦争犯罪
と言う罪を犯したと判決を下した訳ではない。
それを今になって他国や自国の世論によって日本政府に戦争犯罪者の
処遇を厳しく、死後の祭祀まで制限させて戦争犯罪者ゆえの扱いを求め
ると言うのは、もはや人民裁判だ。

そんな制度が好きな奴は極東二大バカ共和国に引っ越してくれ。

お前ら、源平合戦で必ずといっていいほど平家側をバカにするくせに
カス東條は擁護するんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウンコ食って死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「マンザイ」をやりましたね。

>>59
もう言ってるよ
無宗教の国立追悼施設を作るって話にすら
「日本政府は靖国とは別に新たな侵略者賛美施設を作るつもりだ!」って
韓国の新聞とか市民団体とかが既に騒いでいる
Ａ級戦犯を分祀すれば丸く収まるなんて発想からして大甘で嗤うしかない

>>99
コラ！お前池沼のﾁｮﾝか？
源平合戦を読んだり語ったりする日本人の精神が理解できないと見えるな。
奢れる平家は久しからず云々がバカにしてる事になるのか？
お前の国では負けたほうは殺されるか奴隷にされるかなんだろうが日本は
文明国だからそんな野蛮では有りません。
ミロシェビッチを見ろ。フセインを見ろ。東条さんみたいに縛り首にされた
後も罵られたりしてるか？
連合国側の蛮行は今や国際的に非難される様な非道なんだよ。

三ヶ根山へ来てくらさい。

日本は金持ちになったんだから
南方の戦没者、戦没品
回収してまわれ
ちゅうねん

仮に分けてもﾆﾀﾞﾆﾀﾞ文句言ってくるって絶対。

中曽根康弘は風見鶏。
中国共産党には弱くて、落ち目の日本共産党には強い。
本当は全然信用できない。

中曽根さん程戦後日本政治に偉大な足跡を残した政治家はいません。
大平、角栄との友情からその功罪を否定しない姿にもいっそ清々しさこそ
感じます。
>>106の言う中共、日共に対する印象もそんな感じでしょう。
しかし、分祀論は確かに許せん。
本気で中曽根さんがそんな事を考えているなら日本は終わりだ。

>>95
文句をいって来てる相手はサンフランシスコ条約を結んでる相手じゃないのに
何でサンフランシスコ条約が出てくるんだ。

そもそも、国民の4000万人の署名運動の末の昭和28年の国会決議で恩赦がとっくにでてきまってるんだが。

>>86
日米開戦反対派の東郷重徳外務大臣もＡ級戦犯になってますが(w
彼の行為の一体何処が平和の罪に対してでも戦争犯罪なのかね。

もう70、80のジジイは政界引退してほしいな
ボケジジイどうせ国会中寝てるだけだろ
なんで超高額の給与をボケジジイにプレゼントしなきゃならんのだろう

挙句の果てに、売国…
氏ね中曽根

だから日本には戦犯などいないと

あのジジイは、昭和６０年に公式参拝をしておきながらシナに批判されて
きっぱりと取りやめた御仁だ｡期待するほうがおかしい｡どうせ長くないから｡

坂本龍馬と、薩長土肥・明治新政府（＝後の大日本帝国≒現政府）は何をもたらしたか。

○敗戦により、異国に占領され、アメリカ軍の基地・関連施設が、日本本土に租借・建設され、日本はアメリカの半植民地となる。
○敗戦後つくられた新憲法は、連合軍総司令部（ＧＨＱ）の民生局の職員が１週間で、にわかに、つくった、まがいものとなった。
○敗戦により、国軍が持てなくなる。
○太平洋戦争末期、アメリカ兵・ソ連兵に、下は女学生から、上は主婦まで、レイプされまくって、多数の混血児が生まれた。
○戦災により、歴史的文化財が数多く破壊。
○朝鮮を併合してしまい、朝鮮人が大量に本土に流れ込む。
○朝鮮・中国と深く関わりすぎ、今でもつきまとわれる結果に。
○敗戦により建国された北朝鮮が、日本人拉致事件を起こす。
○肥前佐賀藩出身・大隈重信によってつくられた早稲田大学のサークルが、性犯罪史上最悪の連続集団強姦事件を起こした。

よって諸悪の根源は薩摩・長州・土佐・肥前佐賀の存在そのものに起因し、
全ての責任は坂本龍馬と、薩長土肥人にある。

店員に丁寧語使えないドキュンはコンビニに来るな！！！

正直、客はむかつくっていう人集合！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1067479131/
レジに無言で店員が来るのを待ってる客
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1063292018/
コンビニで道聞いてくる奴へ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046246290/

>>109
中曽根大勲位は今は国会議員じゃないっす

Ａ級戦犯など存在しない。
しかし、敗戦国がトップの首差し出すのはこの世の掟だ。
平民全員皆殺しで良ければ、Ａ級戦犯を国会で毎日参拝しろよ。
心の中で戦勝国気分にひたるのはいいとしても、
敗戦国の外交方針として、中曽根が中韓との共存共栄を最優先事項
に考えていることにそれほどの違和感はないだが。

中韓に配慮してとか、内政干渉はウゼーが
A級戦犯とか呼ばれてる人たちにも靖国に眠ってるとかいわれる人たちにも
正直なんら思い入れは無い。


どうにでもしれ

Ａ級戦犯を合祀してるから中国韓国以外の国の首脳も
来ないわけで、分祀すべきだろ。

>>117
アメリカ大統領もエリザベス女王も靖国神社参拝を希望しているのに
左翼政治家の圧力によって外務省が断っているのが実状。
分祀の必要などない。

分祀運動より先にライフワークだった憲法改正の方が先でないかい？

>>115
中国は国民党と戦争してたのだし、韓国とは戦ってすらいませんが？
また、中国はサンフランシスコ平和条約はまったく関係なく、
国交が正常化したときにはとっくの昔に戦犯の赦免はなされてたのですが?

>>120
今中国の機嫌を損ねるとトキが来なくなるかも。

中曽根とは逆の意見だな。
分祀はしない、首相参拝はしないのが良い。

最近、つまらない。つまらないだけに･･･



つまようじ

>>121
まだまだODAを減らすカードが大量にあるからそっちを切り返したらいいでしょう。

だいたい、向こうの言論の自由は無いんだから、政府が黙れば自然消滅する問題。

>>121
後、国民を数千万人も虐殺した毛沢東は大々的な墓を作られてるはずなんですがねぇ。

>>122
宗教法人だから問題だと言うのなら国の施設に戻したらいいだけ。
本来の日本神道はどんな神も天が現れた一つの姿ってことだから、どの宗教も拒まないし。

きゅきゅ〜ん

中曽根は割と合理的な考えをする人だな。
自民党も時代が必要としなくなったらとっとと解党すべきだといってたし。
あまり合理的杉て人からは風見鶏と呼ばわりされたりする

天安門事件とか、香港返還とか、いろいろあったからね。
要するに民主化がウゼーから、中国政府はナショナリズムを煽ってるんでしょ。

アジア諸国は
戦前＝軍事
戦後＝経済
まだまだ日本の植民地ですよ
ﾌﾟ

利権絡みとわかりやすくていいな＞中曽根

「東京の　オフィスビルは　足りないんです」と
テレビで　ボードもって説明したシーンを。

就任当時
ハコモノ行政批判してた石原が
首都再開発で
今やハコモノの先頭切って走ってるもんな

>>115
首は差し出してるだろ
比喩でも何でもなく絞首刑になってる
絞首刑になった後の慰霊すら許さんというヤツが異常

中曽根も逝ってしまったか？
少しは中曽根信者が大人しくなるといいが。
中曽根・池田大作・ナベツネの三連コンボ、いつまで生きてるんだ。

政治家もマスコミも、政教分離の趣旨を完全に誤解してると思うんだけど。

靖国神社公人参拝の反対利益は、中国･韓国ではないよ。内政不干渉の原則から、中国･韓国の利益は全く関係ない。
靖国神社公人参拝は国内問題であって、その反対利益は仏教･キリスト教などの他の宗教の国民および無宗教の国民の利益だよ。
これらの国民の信仰の自由を擁護するため、国が靖国神社と関ることは許されない。

のみならず、靖国神社自体の信仰の自由の擁護の点でも、国が靖国神社に関わることは許されない。
靖国神社が戦犯を合祀するか否かは靖国神社の自由であって、政治家やマスコミの干渉すべきことではない。
国が靖国神社に関わろうとするから、靖国神社の信仰の自由までもが害されることになる。

死んだＡ級戦犯より
今そこにある公明党創価学会の政教分離のほうが
問題だろ？

>>136
むしろ一番の問題は社参停止なんて気の狂ったことを言ってる
カルト創価学会だろ？
建国の神、天照大神すら参ったらいかんという様なキチガイたちは
日本から出て行け。

ぶっちゃけこれはアメリカの意向だから仕方が無い

>>137
一般国民がどこへ参拝しようが自由である。
しかし、公務員が公務員としての立場で特定宗教に関与することは許されない。
プライベートで何をしようがそれは自由だけれども。

>>139
そんな間違った自由を振り回さないでくれ。
日本に生まれたんなら日本の歴史、伝統文化に敬意を払ってくれ。
それが当たり前だろ？
プライベートなら自由なんて言うなら入社面接のときに家の宗派とか
質問するのも許されるのか？
趣味を聞くのと同じって事だろ？
先人たちに敬意を払わず自国の歴史にも敬意を払えないで何が自由だ。

自由や権利は、抽象的・普遍的な概念ではなく、歴史や伝統に裏付けられた概念である、
とするエドマンド・バークのような考え方もあるからね、なんとも言えないね。

靖国って今でも招魂受付してんのかな？

日本は神道を国教とすべきである。



それで全て解決する。

神道を宗教と考えること自体に問題があると思うんだが。
地域活動とか道徳とか哲学と考えたらいい。

>>143
現在の与党構成では無理だな

お宮参りや七五三や初詣をせずに育ったような奴がまともな訳がないじゃないか。
鳥居をくぐったらいかんと言う様な育てかたしたらまともには育たんよ。

日本にはいろんな人がいて、いろんな価値観がある。
宗教一つとっても、神道･キリスト教･仏教･新興宗教･無宗教など様々。
どのような信仰を持つのも持たないのも各人の自由。
特定宗教を強制されるいわれはないし、まして国が関わるなど言語道断。

>>144
神道は宗教です。正真正銘。
宗教じゃないなんて言ったら、神道の信仰者に失礼だと思う。

誕生祝い＝神道
成長祝い＝神道
結婚式＝神道、キリスト教
葬式＝仏教。。。
これじゃ世の中荒れるよな？

>>148
神道ってのは元はシャーマニズムだよな。
初めはそこらに有る滝やら太陽やらを拝んでたわけだ。
それを国家形成の過程で全ての元は太陽の神さんである天照大神
の子孫である皇室だとなったんだな。
そこから仏教やキリスト教みたいな教義や経典があるんではない。
同じとは言えない。

日本政府が国家神道を尊重せずに、国体を守るために殉死した人達を
祀る事も否定したら、もはや日本と言う国は存在価値が無い。

>>151
つうことは幕末以前の日本には国家も無く
存在価値が無かったと？

安全な内地でとぼけた戦略立てては国家を破滅させた売国奴と英霊を
同列に扱うなど許せんがな。

>>150
>仏教やキリスト教みたいな教義や経典
開始当時からあったとは思わんがｗ

分祀（ぶんし）ってやるとなると儀式とか色々大変そうだな

>>152
実務を幕府が行っていただけであの体制は今の立憲君主制と違わないんじゃないか？
今の内閣、国会、行政機構＝藩幕体制って事。

神道は宗教じゃねーよ　バカか

聖武天皇の時代は国家仏教だったぞ。あの時代は日本じゃないとでも？

>>153
そんな事言ってたら管理職の人は皆悪か？
経営責任取らない経営者が多い世の中だが。

>>151
先の戦争の犠牲者に哀悼の意を表するのは日本国民としても国としても当然である。
しかし、先の戦争の犠牲者にしても現在の日本国民にしても、様々な宗教･無宗教の人が存在する。
国が特定私的宗教法人にのみ関与する必然性はないしそれは許されない。

>>157
ご自身でどう考えるかは自由だけど、
客観的には宗教だよ。

>>158
屁理屈こねよるな。
当時の政府がどんな教えに学ぼうが地域社会の大勢に影響無しだ。
明治維新以降皇族はイギリス式の序列になったが神社に参る国民の
意識に変わりは無い。

>>159
民間企業と国を同列に扱うなよ。
国民の命が大量に失われてさらに占領まで許したのは政治判断を誤った連中の
責任、よくもまあ恥ずかしげもなく英霊と同列扱いなんかやってると思うよ。

いずれにせよ
国に殉じた人全員が靖国に招魂されているわけではない
という問題はあるかと・・・
これはけっこう根本的だと思うんだがな。
というところで出勤してきま

>>163
日本は資本主義社会だから官民どっちが責任重いとか言えないと思うぞ。
政治責任は有るとは思うが絞首刑にされて死後も罵られるほどの事は無いと思う。

死んだ人間に鞭打つなよ

>>162
別に戦国時代にさえキリシタンは大量にいたけど彼らは日本人ではないと？
墓に参る習慣は仏教由来とされるがそんな習慣もそれこそ大昔から継続してるし
氏子氏神の習慣とどちらが古いかわからんくらいだけど？

>>163
いやさ、靖国神社がどんな人を祀るのかは、あくまで靖国神社の自由。われわれが干渉することは許されない。
そもそも国が靖国神社に関与しようとすることが許されないだけ。

もう好きにしていいよ
その代わり、数十年後に俺が偉くなって
中曽根とか田中を売国奴として分祀してやる

>>163
戦後左翼教育に毒されすぎ
キチンとした歴史を学べよ
日本が好き好んで第二次大戦に参加したと思うか？
明らかに負けるとわかるアメリカに挑むには病むをえない理由があったんだよ

A級戦犯の連中が恥の意識を持っていて「国民に申し訳ない、靖国に自分が
祭られるなど申し訳ないので祭ってくれるな」とか言って切腹しときゃそりゃ
敬意も払うが天皇の名を騙って国民に死ねと言ってた連中に限ってコソコソ
逃げ回ってるんだからしょうがない。

>>163
ハルノートとか当事の世界情勢について勉強しようね

>>170
馬鹿か？いかにやむをえない理由があろうと政治的責任とは結果においてのみ
判断されるべきもの。それに開戦後の処理、幕引きともとても合理的判断を
下していたとは言いがたいがねえ。

>>167
地域社会の運営を考えると、百姓は秋になったら収穫を祝ってお祭りするだろ？
漁師も収穫を海や土地に感謝してお祭りするよな。
土着のシャーマニズムってのはそんな物。
それが拡大されたものが皇族。
日本人の生活習慣とは切り離せないものだ。
長崎の隠れキリシタンでも地域活動としてのシャーマニズムは行っていたはず。
彼らも日本人の枠内だ。


創価学会員だけは日本人とは思いたくないが。

>>170>>172
やむをえなかったというよりは、アメリカの戦略にまんまと乗せられたといった方がいい。
要するに、日本の指導者がアホ揃いだったと。

臭う・・・臭うぜ・・・馬鹿サヨ馬鹿ウヨのすえた臭いがよぉ・・・
一般ピープルにはこれっぽっちも興味の対照のない話を
面前で自らの鼻くそをこねくり回し無責任に投げ捨てるような温厚無知・・・
くせぇくせぇウヨサヨ臭がプンプン臭うぜぇ・・・。

決して、無能ではないと思うけど
トップのほとんどがアメリカと戦うことの無謀さ
避ける為に尽力してたよ
それでも、開戦しちゃったのは
当事のアメリカとの戦争は避けられないって空気
外交の消極さだろうね
中国はせっせと、英国とかに働きかけて
まんまとアメリカを戦争に引きずり込んだし
中国に積極さで劣っていたのが原因

二行目に「をわかっていたし」を追加な

日本人の生活習慣持ち出されても例えば現在多摩のベッドタウンにゃ氏神様
祭る神社もないし祭りもない。だが彼らもれっきとした日本人だ。シャーマニズム
の残滓や皇族との繋がりで国民を定義することじたい不可能なんじゃない？

>>179
そんなお前も建国記念日や天皇誕生日にはお休みしてデートしたりしてんだろ？
それと違ってお盆やクリスマスは祭日じゃないよな日本では。
国体護持ってのは大事だぞ。

>>174
「日本人」なんて人は存在しないよ。いろんな人達が、それぞれの価値観を持ち、それぞれの生活をする、それが日本社会。
宗教にしても、神道だろうが仏教だろうがキリスト教だろうが無宗教だろうが自由に信仰すればよい。
ただ、国が特定宗教に関与すると関与するとえこひいきになるので、国には政教分離を守っていただく。

では公明党には早々に消えてもらわねばきぇぇっぇぇえぇぇぇえい

>>181
＞「日本人」なんて人は存在しないよ。いろんな人達が、それぞれの価値観を持ち、それぞれの生活をする、それが日本社会。
そんな考え方は国際社会では絶対に通用しません。
ナショナリズムを持つべきでないと指導している国なんて有りません。
そもそも外国では正式に日本はインペリアルオブジャパンとされてます。
デンマーク王国やヨルダン王国の様に日本は日本帝国です。
そんな区別をしない国は有りません。

>>183
国をメンテナンスしながら大切に使っていくのは、国民として当然。
でも、ナショナリズムは「日本人」という特定人格を国民に要求するものではない。
バラバラでいいのさ。少なくとも立憲民主主義国家では。

>>184
あなたの考えは勘違いはなはだしいな。
少なくとも世界が国家と言う単位に分かれていてそれぞれ国益を求めて
経済、生産競争をしてる以上所属をはっきりさせて国際競争が国際ルール
に沿って行われるのが好ましい。
日本という国、地域にすんでる以上日本的な常識は必要。
日本人の国民性と言うのが有って当然。
日本国民は有る程度同じ方向に向いて無かったらおかしい。

>>185
日本人ならではのお考えだと思います。
国を愛するということは、「日本人」らしくするということとは別です。
ナショナリズムと民族主義は異なります。民族主義を国家統治システムに持ち込んではいけません。
持ち込めば、国内は非寛容･排外主義の嵐となります。
日本国民は「同じ日本人」でなければならないなど言語道断です。

＞日本国民は「同じ日本人」でなければならないなど言語道断です。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>186
ナショナリズム＝民族主義、国家主義じゃないか？
地域愛や地域性って言うならリジョナリズムでいいじゃないか。
国家統治システムと言うのは日本のような先進国ではちゃんとした行政
機構が有るからナショナリズムなんか関係ないだろ？
あなたは日本の国体と言うものをもう一つ理解してないようだが？
日本人や日本政府が国のために働いてくれた先人を祀るのに外国に配慮する必要はありません。

そもそも一番悪いのは天皇だろ。
中国との関係を改善するには、天皇家を全員死刑にすべき。

>>189は過激だが、天皇を排除するのは賛成だ
だからと言って、昭和以前の天皇は否定しないけどな
傀儡であったりとか色々あったが、その時代に必要であった
しかし、今の時代に必要か？
象徴？馬鹿馬鹿しい
多額の税金で日本国民が養うのはおかしいだろ

nationalism　民族主義　国家主義

民族主義　民族の統一・独立・発展を目指す思想。
統一、独立は関係ないので発展のみで考えると全く差し支えない思想ですな。

国家主義　そもそも政体が違うので関係ない。
また全ての国家において、国家主義的内面を持たないと体制を維持できない。
要はバランスの問題。国民として同一意識を持たない国家は未だに内戦とかしてるからね・・

ナショナリズム＝非寛容･排外主義
と思ってるのは、全く間違った使い方ですな。

>>188
ご意見が支離滅裂です。それでもがんばってレスしてみると･･･、

まず、国家主義と民族主義は異なりますよ。
次に、日本社会には多様な人間･多様な価値観がある事実を認識してください。
最後に、靖国神社公人参拝についての私の意見は、>>135>>160あたりをご参照ください。

以上です。学校へ行かないと。

Ａ級戦犯　日本人には　ぞんざいしません　中曽根は　元軍人で　
日本人ではなく　敗戦後　西洋人になりましたが　今中国人に
くらがえして　騒いでいます.　　
　

神道を
国教にする
運動こそ
きぼーん

>>192
>ご意見が支離滅裂です。それでもがんばってレスしてみると･･･、
どう支離滅裂なの？反論できなくなったら思考停止ですか？
レスを読めと言う事なので読み直してみました。
>>135
＞靖国神社自体の信仰の自由の擁護の点でも、国が靖国神社に関わることは許されない。
じゃあ靖国を宗教団体じゃなくて国営に戻せばＯＫですか？
>>160
＞国が特定私的宗教法人にのみ関与する必然性はないしそれは許されない。
どうしても靖国を新興宗教の創価学会などと同列に語りたいようですね。
日本の国体と言うのは、皇室を中心とした立憲君主制だろ？
皇室が無ければ日本は改めて国家元首を選ばないといけないね。
このシステム上、天皇は日本においてスーパーパワーでなきゃいかん。
異論は許さんよ。異存があるなら共和制の国に亡命してください。
＞以上です。学校へ行かないと。
稚拙な奴だと思ってたら学生かよｗ

俺なりに問題を整理してみた。
�@靖国神社は、特定の宗教法人だから公僕の参拝はおかしい説。
日本人である以上神社に二拝二拍手一拝でお参りするのは当たり前である。
�A戦争犯罪人も祀ってある。
戦争犯罪などと言う罪状自体が今の国際社会では陳腐である。

>>149
聖徳太子の時代から江戸時代までずっと神道は本地垂迹説を取ってます。
すなわち｢どんな神であろうと、仏(天)が現れた一つの姿に過ぎない｣
よって神と仏は一体のものであるし、同種の考え方はキリスト教の三位一体説
「天、キリスト、数多の聖霊は一体である」がある。
つまり、キリスト教の神も一体と解釈できる。
江戸時代のキリスト教弾圧は明治初期にキリスト教側が現地宗教を破壊したり、
挙句の果てには内乱まで引き起こしたから。

>>176
興味ないのだったらほっておけばいいんじゃないのか？興味ないのになぜ口を出す？

>>135>>160
｢宗教を信じない｣というのも立派な宗教だときづかない馬鹿ですか？
特定宗教施設だというのが問題だというのなら国の施設に戻したらよかろう。
そもそも、二拝二拍手一拝も明治以降のものだから、必ずしも行う必要はないもの。
｢無宗教の｣戦没者慰霊なんてやってる国なんてあったら国の名前出せよ。
霊という概念を前提とする時点で無宗教じゃないよ。

アメリカのアーリントンは｢多宗教｣であって「無宗教」ではないからな。

明治初期にキリスト教側が現地宗教を破壊したり、
挙句の果てには内乱まで引き起こしたから。
↓
江戸初期に現地宗教施設を破壊し、挙句の果てに内乱まで引き起こしたから

200

>日本人である以上神社に二拝二拍手一拝でお参りするのは当たり前である

そんな慣習は存在しないんだけどなあ。

(AV) 萩原舞　夢より星より太陽より　完全版　その1(販売店サンプル).avi 881,629,520 f98dc883d04f9d101180a1c07ff5b748
95Mぐらいまで落として強制変換してDivFixで修正してみたら本物だったよ。
途中までだから乳すら見せてないけどｗ
全部落としたらまた報告します。
一応、タイトルも出てたからマジものっぽい。

神道を特別視するのは日本文化の破壊にも繋がったからな。
廃仏棄釈でどれだけ貴重な日本仏教美術の宝が失われたことか、悔やんでも
悔やみきれない。

中韓の内政干渉は不当だけど、それを批判する根拠は近代デモクラシーしかない。
つまり靖国参拝は国内の民主主義で決めるべきだけど、
靖国ってどう考えても戦後民主主義に否定的。ここにジレンマがあると思うね。

やっぱり今のままで靖国参拝の正統性が100%説明できてるとは思えないし、
国民だって無批判に行くべきと考える人はごく一部の保守派か遺族のみでしょ。
だから代替施設ってのは妥当な発想だと思う。靖国は靖国でいきたい人が
行けばよい。政治家が行くならその結果として選挙で国民が信任するか
しないか決めれば良いんだから、それでこそ中韓の全体主義を批判する
外交的な説得力も増すと思う。

議員年金廃止しろ〜〜〜〜
わずか１０年の受給資格、それもほとんど国庫負担
馬鹿議員の中には国民年金だけになると生活できないじゃないかと怒るやつもいるが
バカヤロー！多くの国民は国民年金だけで老後生活してるんだよ〜
国民にできる事を議員ができないと言うのは何故？
てめぇら、国民年金だけでは生活できないと知っていて国民に生活しろと言うのか？
矛盾しているではないか！！！だから議員年金なんて必要無いのだ
議員も我々国民と同じ生活レベルに落とすべきだ、そうしないと真剣に
年金の事を考える議員なんて出て来ないだろう、議員年金廃止しろ！

>>201
そういうお作法を知らん奴を見ると親の躾がなってないんだなって思うがな。

>>204
>靖国ってどう考えても戦後民主主義に否定的。ここにジレンマがあると思うね。

どのへんが。

そもそもここが「どうかんがても」なんていう脳内根拠を理由にしてるので、
その後の正統性やらまったく不明。

大体、大体施設って無宗教だとか言う存在自体が矛盾してるあれ？
慰霊祭とかどういう風にやるのよ。さらにその根拠は。

てか政府が口挟むことでは無い。

>>206
ちなみに、二拝二拍手一拝は明治以降にできたものであるのは確かだよ。
小泉もやってないし。

>>207
無宗教と非宗教の区別はついてるか？

>>210
「宗教制が無い」と言うのを無宗教と提議したが。

いかな宗教でも受け入れると言うのなら本地垂迹説の元の神道に帰ればいいだけ。

変換間違えてる

宗教性が無いと言うのを無宗教と定義したが。

１９９９年に建てられたスレです。どんどん記念カキコして下さい。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/945497599/l50

>>209
なるほど。
ttp://www.phoenix-c.or.jp/~jinjya/faq/020.html
明治八年に式部寮によって編まれた「神社祭式」に「再拝拍手」という形が
規定され、これを基本に「二拝二拍手一拝」と言う参拝作法が慣例化しました。

地方などでばらばらだったのを作法として慣例化したのだな。

>>207
じゃぁ靖国と戦後民主主義が矛盾しない根拠を逆にききたいが・・
靖国が戦前戦中において皇国史観の中心的存在であったのはいうまでもなく。
靖国の存在意義が戦前と戦後で変わったというならどの時点で変わったのか
説明して欲しい。なんの総括もしてないし、曖昧な形で国粋主義を温存しただけでしょ。
もし靖国が民主主義と矛盾しないというなら、それこそそんな欺瞞が通用するわけない。
寧ろそういうめちゃくちゃな論理が中韓の暴論に半ば説得力を持たせてる気がする。

日本は占領憲法と極東裁判をサンフランシスコ条約で信任した。
その結果として今の戦後民主主義があるわけで、それを否定するなら
憲法も安保も何もかも無効にした上で一からデモクラシーを起こさなきゃいけない。
そこまで民族自決の覚悟があるなら右翼も立派だけどね。

>>215
戦後民主主義が何か知らんが、民主主義社会だろうが、どんな社会だろうが、
その政体を守るために戦ってなくなった人を祭るのは何処の国でもある。

皇國史観と国粋主義については一体どういう文脈で使ってるのかさっぱり不明。

民主主義と戦没者慰霊が矛盾するという論なのか、それとも別の論であれば

あと、すくなくともサンフランシスコ平和条約を結んだ相手からは靖国に対して文句はいって来てませんが。
中国との国交正常化は戦犯がとっくに赦免された後に行われました。韓国とは戦ってすらいません。

216の負け

>>217
子供みたいなレスだね。

>>215
っていうか、用語の定義をきちんとしてくれないと、観念論ではなされてる気がしてしかたがない。
戦後民主主義って何。「君の言う」国粋主義と皇國史観って何。

議会制民主主義であれば、昭和28年に国会で戦犯は全部赦免されてて、
サンフランシスコ平和条約結んだ相手からは文句がきてないと言っただろうに。

また、戦後民主主義を重要と言っときながら、占領憲法は認められるべきだと言うのも分からん。
民主主義は民意に基づいての政策決定だが、占領によって外国に作られたものが正義だと言うのなら、
戦後民主主義は民主主義ではないのか？

中曽根って売国奴っていうより、卑怯者だよな

>>215
連投で悪いが、良く読んでみた。
俺への問は
>靖国の存在意義が戦前と戦後で変わったというならどの時点で変わったのか
>説明して欲しい。
だな。確かにこれには答えてなかった。

、、、、、、変わる必要があるのか？

>>215
論理展開として
皇國史観の中心的存在であったと言うのが君の前提としてある。だから悪だと。

天皇の国だと言うのなら今もそうだとも言えるのが一点。日本は立憲君主国だし。

歴史上天皇の国であると言う史観の中心的存在であるって、
靖國神社の母体って戊辰戦争のときの招魂社に始まる歴史の浅い神社が
なぜ「中心的存在」と言えるのかが不明

そもそも、歴史観である皇國史観と、政体である戦後民主主義と次元の違うものが矛盾すると言ったのは君なんだから、
それについて説明してくれないとさっぱり分からない。
政体を裏付けるのはその歴史であると言うのであれば、GHQ史観と皇國史観が
どちらが民主主義に即した史観かと言えば前者は占領軍の決めたものに対し、後者は議会制民主主義によるものだし間違いなく後者。

民主主義と言いつつ、なぜ占領国の意志決定を正しいと見るのだ？

>>219
戦後民主主義については、占領憲法を根拠にした今の民主主義体制のことを言ってる。
たしかにあなたの言うように、この憲法は国民が作ったものではないが
改正手続きについて明記されている以上、これは信任されたものと国際的に
みなされる。ちなみに俺は憲法については改正すべきだと思ってる。

それで国粋主義についてだが、これは天皇を利用した”崇高な国家”に依拠する思想。
大東亜戦争における天皇の政治利用全般はここに収斂する。
あなたが国粋主義や皇国史観などという言葉を忌避するのは勝手だけど
記号として靖国にそういったイメージが付きまとっていることは事実で、それを
払拭したいのならその責任は首相の靖国参拝を支持する人たちが考えるべきことで
その結果として代替施設というものが必要になるのなら、それは真に愛国的な態度
だと言えるし。中曽根も愛国者だといえる。

あと、俺は靖国の存在自体は全く否定してませんから。
参拝したい人がすればよい。遺族が祀るのは当然のことだと思う。
しかし首相が参拝するかしないかは国民の信任によって決める事であって、
そのことによって失う国益は国民が責任を持つべきであると言ってるだけ。

>>223
日本の議会制民主主義による審判は一切受けてない憲法であるのは確かだが。

>>224
崇高な国家であることは素晴らしいことだと思うが。
国粋主義の定義をそのようにするのであれば、むしろ、あいまいにすべきではなくはっきり打ち出すべきだと言えると思うがな。
それとも、崇高な国家であってはいけないのか？

忌避してるんじゃなく、あなたの論が用語の定義をしないまま次元の違うものを論拠無く結びつけてるように見えるから言ってるの。
で、代替施設の矛盾と靖国批判の的外れさを指摘してるの。

それから、今のところ小泉は信任されてますし、失う国益も対したこと無い。
むしろ屈するほうが外交カードかさせると言うことだから国益に反する。

古賀みたいなのが（自民）悪行に武士の情けなんぞとホザク様じゃ
核のＳＷ持たせるわけにはいかんでしょ？

>>222
近代天皇制と原始天皇制は分けて考えてください。
俺が批判してるのは前者で、天皇の政治利用によって若人を戦場に送りだした。
その象徴として靖国があって、もちろんそれ自体は止むを得ないことかもしれない。
しかしそれを是というのなら、戦後民主主義の否定になってしまう。
否定するなら一からデモクラシーをやり直さなくてはいけない。

議員クビになったから、し返しか？

それと立憲君主制についてだけど、これはアメリカが日本を安定的に統治
するために残したものなのは言うまでもないだろうけど、
GHQの意志決定に従うのが民主的かどうかという問題も含めていうと、
それだけ日本が稚拙だったのだから仕方がないという事に尽きる。
つまり天皇を残したのは、マッカーサーが優しかったからでもなんでもなくて
単にアメリカの国益上そうすることが良かったから。
結局日本はアメリカの良い様にされた。
戦後民主主義というのはそれでよかったんだ、という考え方でしょ。
日本は今日までそれで来て平和を享受した。それが民主的な合意なら
それは民主主義と言える。

スレタイの「ついにボケたか？」でハイブリッドフロントを思い出した。

>>227
若人を戦争に送り込まなかった政権の方がすくないと思うが。
国の安全を守るためと、戦争を広義で解釈し紛争を含むとするのならば、
海上保安庁も命の危機に曝されまくってるな。

戦後民主主義の元でも「国の安全のために命の危機に曝されることがある」と言うのは今現時点でも是ですけど。

ここらで休憩

ttp://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/rekisikirokueizou/s21/s21tyu/p-288.mpg

正直、国民にあれほど苦労を強いたにもかかわらず、トンデモ戦術連発で無条件降伏だったり
てめーの無能のせいで、神風特攻戦術になったのに未来ある若い奴から特攻させて
そういう状況に陥らせた命令をだす当の本人はのほほんと戦果を確認しているだけのボケナスどもは
さっさと靖国からけし去っても構わんと思う。他の祀られてる英霊に失礼

>>229
>>それだけ日本が稚拙だったのだから仕方がないという事に尽きる。
、、、、、、、、、ひょっとしてギャグで言ってるのか？
大体、その意志決定には「民主主義」はかけらも入っていないのは自分で認識してるか？

>>233
すくなくとも昭和27年当時の戦争をリアルで感じた国民のうち4000万人はそんなことを思わなかったようだけどな。

>>235
ソース求む

>>234
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/yasukuni/ohara.htm

>（２）一方、昭和27年４月28日に発効した対日講和条約第11条（資料鐙黶jによって、
>それ以後も引き続いて服役しなければならない1224名の「戦犯」に国民の同情が集まり、
>その早期釈放を求める一大国民運動が同年７月から起こる。（最終的には約4000万人の署名が集まる。）

>（３）この国民世論を背景にして、国会で昭和28年８月から「戦傷病者戦没者遺族等援護法」
>および「恩給法」の改正が重ねられ、「戦犯」の遺族も戦没者の遺族と同様に遺族年金・弔意金・扶助料などが支給され、
>さらに受刑者本人に対する恩給も支給されるようになる。（資料鐙?）

>　そこにはA級とB・C級の区別はなく、また、国内法の犯罪者とはみなさず、
>恩給権の消滅や選挙権・被選挙権の剥奪もない。（刑死者は「法務死」と呼称）（資料鐙?）

>>237
リンク先が見れん

すまん、辿ってった

>>238
じゃ、ここから行ってくれ
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf-8&c2coff=1&q=%E6%88%A6%E7%8A%AF+%E8%B5%A6%E5%85%8D+%E5%9B%BD%E6%B0%91%E9%81%8B%E5%8B%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>234
戦後の混乱で民主主義の空白は避けて通れない。今のイラクだってそう。
もちろん当時の日本とまるっきり同じとは全然思わないけど、
その体制なり憲法なりを信任するか否かはそのあと決める事。
どちらにせよ負けた日本が偉そうなことはいえない。
もし、”崇高な国家”を標榜するなら、大東亜戦争で負けた理由を徹底的に
吟味して次に勝つ方法を考えてこそ、真の右翼だと思うけどね。

確かに書いてある。日本国民がそう望んでたんなら仕方ないな

>>241
国際法にかいてあるのよ。
ハーグ陸戦協定43条に
>第四三條 國ノ權力カ事實上占領者ノ手ニ移リタル上ハ、占領者ハ、絶對的ノ支障ナキ限、
>占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ、成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ囘復確保スル爲施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ盡スヘシ。

靖國神社の国からの分離はどう見ても「絶対的支障の無き限り」には見えないけど。

崇高な国家はあなたが
>なんの総括もしてないし、曖昧な形で国粋主義を温存しただけでしょ。
で、国粋主義を温存するのが良くないように読める文章をかいたから、
じゃ、何かと聞いたところ、あなたの国粋主義の定義で出てきたんでしょ。
で、あなたの国粋主義の定義だと叩き出す必然性は無いように見えると。

>>241
後、憲法もな、絶対的支障の無き限りには見えない。

だな

飯で遅レスだが、
アメリカが国際法違反しまくってたのは事実。それはもう一次大戦以降
民間船沈めたり平気でしてたからね。
もし日本が国際的正統性を主張するなら国際法を盾にするしかない。
でも、いまだに国際社会ってのは未成熟で原始的な力の論理で動作するから、
主張したところでそれが国益になるとは限らない。
国益を失ってまで正統性を主張するメリットがあるとは思えなし、
それに国際法を根拠にするならイラク戦争には反対しなくちゃいけなくなるね。
コソボ然り、今に至るまでアメリカは人道性の優位を根拠に国際法を破り続けている。
つまり国際法を根拠に憲法の無効性を訴えたとしても
今小泉がイラク戦争支持してる事と矛盾する。

俺は国際法なんて慣習法だからどうでも良いというつもりはないが
じゃぁ力の論理に変わる国際秩序が打ち出せるのかといったら国連があのザマ。
今は力の倫理の下で戦後民主主義に縋るしかないでしょう。

分ける理由っつったら中韓の批判を和らげる効果だけだしな。
だったらいっそのこと中韓の声にビビる姿勢を改めたほうが早いな。

そうすりゃ分祀の必要などなし。
中韓には「日本は参拝する。文句あるか」これでいい。

>>246
力の倫理であれば、外国が実力行使してこなければ問題ないと言うことだろ。

文句言ってるのは極東３反日だけだが、いずれも日本が圧力書けたらあっというまにえらいことになるぞ。
中国もODA急に全面停止するだけでバブル崩壊して、五輪が開催できなくなるぞ。

そもそも、国際法が効力が無い場面もあるから、それを論拠とするのはおかしいと言うのは
「スピード違反は事実上放置だから、飲酒運転しても問題ないだろ」ぐらいの話にしか読めないんだが。

別に東條その他だけが悪かった訳じゃないし
簡単に切り捨てていいものかと

ポツダムにも
ワシントンにも賛成した
中韓こそ
今頃何ウダウダ言ってんだよ

そんなことしたら、
東京裁判とA級戦犯とかいう訳のわからないものを
日本が認めたことになるじゃないか！