【放置で風化】HTZ-1000DV　5900円 /11【マサニの結論】

・DVD録画できない
・DVDは見られる
＜HTZ-1000DVとは？＞
・サブウーファ（＝低音ズンドコの専用スピーカー）だけでも13kg
・スピーカーが映画館並みの音出す
・CDもメチャメチャ良い音出す
・ＤＶＤプレーヤのついたミニコンポ
・とりあえず、買えば得ってこった。
・SACDって何？
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計　5900円

比較→ttp://www.bestgate.net/list_PioneerSmarttheater1000HTZ1000DV1.html
購入→ttp://www.rakuten.co.jp/masanios/443291/455496/468313/#444886

＜心得＞
・意思表示はしておいたほうがいいでしょう。（ＹＥＳかＮＯ（保留）か）
・仮に拒否しても５９０００円で売りつけられることはありません。（完全な詐欺です）

＜まとめサイト＞
http://www.geocities.jp/masani_denki/

＜ネットショッピング紛争解決室＞
http://www.ecom.jp/adr/

（´･∀･`）ﾍｰ

　で?

５げっと！

まだやってたのか。
なんちゅうしつこい奴らだ

おつ

放置しておけば治まるだろって
考えをしてるってところに腹が立つ！！！！！！

>>1
乙

1乙かれ

早く振込先教えてくれよ〜１０台届くの待ってんだからさ

何故１０飛ばして１１スレ目？

マサニの株の動向ってどこかで見られる？

>>12
まとめサイト見る限り次が11スレ目だったんで

>>1
乙

>>14
あれは予定地だろう．

ID:0wsa96agの帰りを待つスレはここでつか？

>>1は明らかに乙だと思う。

いや、2と7がダブりだから
其の十に前スレがくるんでないの？

ID:0wsa96agの会社はフレックスって言ってたけどコアタイム何時から何時なんだろうな？

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ID:0wsa96ag、まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

普通11:00から15:00くらいっぽいけどね。あいつの人生がフレックス
だからね。コアタイムないよ。

1000 番組の途中ですが名無しです New! 04/02/13 11:01 ID:Bc0Hmw1Z
俺が１０００ならHTZ-1000DVを皆が１００％買える

>>23
>>11

吉野家ｵﾌのせいでOFF板の基地外が紛れ込んだのでは?＞ID:0wsa96ag
甘えた考え方と捨て台詞がいかにも（ｒｙ

>>22
まあ俺の周りにも「フレックスの会社だ！」と言い張っているトラックの運助はいるからその手の「フレックス」かもね。

100%が意味深ですな

0wsa96agはこれから空き缶拾いだよ

0wsa96agが

帰ってみたら、くだらないレスが沢山つてるな（ｗ

って内容を夜になって書き込みそうな悪寒

書き込みガマンする0wsa96ag萌え

>>30
コアタイム無視して書込したりしてｗ

ちょっと見ない間に1000オーバーしたんだ・・・

ないと思うけど裁判になった場合のシミュレーションというか、
模擬裁判やってみるって参考になって有難いよ。
双方弁護側の発言を見てみたいな、現状は買いたい人の意見ばっかでしょ、
マサニ側に同情する人だって居ると思うんだ、買える買えないは兎も角
この際だから今後のネット通販トラブルを防ぐ意味でも冷静は意見交換を
望みたいね。どなたか「マサニ逆転裁判part１」始めてくんない？

>>32
模擬裁判無理でしょう、茶化されて終了見え見えと思われ

ネットショップには向いていないのでは？このお店

まぁ、逃げ勝ちだけはさせんよ。

メーカー正規仕入!５年保証も御座います!
大阪日本橋ならではの速い!安い!安心!!!
　　　　　　　　　　　↑　　　　↑　　　　　　　　

電話つながる？

進展なしか？

1000台頼んだ香具師はポイント確定で1台買えそうだな．

この雰囲気を見ると多くみて１００人くらいしかいなそう

楽天市場ニュースｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

企業オレルールを取るか、EC法を取るかだな。

しかし、注文確定まで企業オレルールを明示してこなかったので
この場合はEC法が優先されるのであった！

>>39
１回の買い物で１万ポイントしか使えないはずだよ

ぷっ、クレーマー必死だな
こん奴らに関わってたって、時間の無駄。
こんなクレーマーをやっつけるなんて簡単なんだから
とっとと解決しちゃえよ。


売ればいい。ただそれだけ

マックスレの方に貼ってあったのですが・・・
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1889/2.html
これってなんでしょうか？
踏んじゃったんですが悪影響あります？
途中で急いでシャットダウンしちゃいました（＾＾；
ＰＣの知識のない人はいかない方がいいかも

上陸部隊の無事を祈って念を送ってみるてすつ。

お〜い誰か〜
不安だよ〜

殺伐としたスレに救世主が！


　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ　ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

>>45
ttp://so.7walker.net/?http://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

俺も詳しくないけど、途中で閉じたなら平気じゃない？

>>48
助けて〜ようかんマン

>>49様
ありがと〜
こんな便利なものがあったとは・・・
ウイルスチェックしてみます！

>>45
JavaScriptを使ってWindowsのファイルをUnloadしてるような表示をしているだけです。
見た目はそれっぽいけど実害はありません。
ちなみに転送先のHPはまともなページです。

親切な方々マジでありがと〜
よかった〜　一安心っす！

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・∀・）　<　>>45よかったね♪　
　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

　//　　/　|三|'´| | ||　| /| /　　-─!ト!､|| |／ | 　 | |
　 　 | ||　 /　 l>-|､rｧ〒ヾ|/ |.!　　　 __,ﾘ⊥ ﾘ|彡/! 　 |! |
　 　 | ||　 |　　|⌒l` |‐':::::::|　　　　　l､_j::::::iゝr‐vi||　　|ﾄ､',
　　　',ヽ!　|　　ﾄ､∧ ｰ---'　　　　　|::::::::ノ '/　/ ||　　|| ヾ.､
　　 　 ＼! |　| | | |‐!　　 　 　 , j　　 ￣｀　/- '　 ',　　 ﾄ､　＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽﾄ､! ',ヽ! ＼　　　 ｰ_- 　 　 　 /^i |　　ヽ､　|　＼　 `ｰ　＜　お兄ちゃん､よかったね
　　　　　　 ＼ヽミ　 　 ﾞヽ､　　　 　 ,､-' ´　j/　　　 ヾ-､ヾミー　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ｀`　　 ＿|｀` ｰ ' ´ ト--､_　　　　　r‐､| r‐v--､
　　　　　　　　　__,､-‐'´ |　　 　 　 ／　　　＞ｰ-､　 ＼＼l‐､ヽ |
　　　　　　　 rくヽ　　　 |--──／　 　 ／／￣ ヽ　 し!　|　ヽ |
　　　　 　 　 /　ヽヽ　　|rv'l　／　 ,､-'´／ 　 　 　 ヽ-/　　 　 /

お礼はようかんマンに。


　i〜'~~|
　|＿＿|
　　|　|

＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　　
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ　　さあ願いを言え
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ' 　どんな願いも聞き流してやろう。

みなさん、ささやかなお礼ですが・・・
控えめな燃料置いていきますね
http://www.pioneer.co.jp/smarttheater/lineup/1000dv/

その燃料じゃもう動かないんだよなー
もっと、こう。プルトニウム級の燃料がﾎｽｨ

今日も進展なしか・・・

>>58
有難う。これがもうすぐ届くのかなぁ。って、待ちきれなくて
近所のヨドバシカメラ覗いてきたんですよ。
そしたらありましたよ。HTZ-1000DVが、１１９，８００円で。
もう、見れば見るほどすばらしい一品ではありませんか！
早く届かないかなぁー。

マサニ電気はマサニ格安だった訳ですね。

今日もマサニからメール来ない。
催促するべきか。。。。

>>62
俺も家にかえったら送るよ、がんばれー

催促しようぜ…どのみち明日は土曜だから向こうからは動かないだろうし。
何人かで催促メールを送れば…

送りました

マサニたん、早く送ってくれー。
これさえ届けば、やっと古いアンプから脱却できて素晴らしいエンタメライフがおくれる。

俺は昨日督促メール出したけど返事無し(´･ω･`)

催促メール送りたいんだけど
良いテンプレない？

テンプレで送るよりも個々に情熱をぶつけるのがいい


と思う。

　　　　//　　/　|三|'´| | ||　| /| /　　-─!ト!､|| |／ | 　 | |
　 　 | ||　 /　 l>-|､rｧ〒ヾ|/ |.!　　　 __,ﾘ⊥ ﾘ|彡/! 　 |! |
　 　 | ||　 |　　|⌒l` |‐':::::::|　　　　　l､_j::::::iゝr‐vi||　　|ﾄ､',
　　　',ヽ!　|　　ﾄ､∧ ｰ---'　　　　　|::::::::ノ '/　/ ||　　|| ヾ.､
　　 　 ＼! |　| | | |‐!　　 　 　 , j　　 ￣｀　/- '　 ',　　 ﾄ､　＼　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ヽﾄ､! ',ヽ! ＼　　　 ｰ_- 　 　 　 /^i |　　ヽ､　|　＼　 `ｰ　＜　私も送っておいたわ…
　　　　　　 ＼ヽミ　 　 ﾞヽ､　　　 　 ,､-' ´　j/　　　 ヾ-､ヾミー　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ｀`　　 ＿|｀` ｰ ' ´ ト--､_　　　　　r‐､| r‐v--､
　　　　　　　　　__,､-‐'´ |　　 　 　 ／　　　＞ｰ-､　 ＼＼l‐､ヽ |
　　　　　　　 rくヽ　　　 |--──／　 　 ／／￣ ヽ　 し!　|　ヽ |
　　　　 　 　 /　ヽヽ　　|rv'l　／　 ,､-'´／ 　 　 　 ヽ-/　　 　 /

このシカトを決め込む手法はアリなのか？企業として。
楽天と何か相談しているのにも遅すぎるっ

催促しました。
みんなで快適ライフのためにがんばろー

今日メール来なかったら明日電話しよ。

>>73
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>67 前スレ>>856より。

[受注番号]******-20040207-********
[日時]2004-02-07 **：**：**
[商品]PIONEER HTZ1000DV(PIONEER HTZ1000DV)
価格 5900(円) x 1(個) = 5900(円) (税別、送料込)
[支払方法] 銀行振込
[配送方法] 宅配便

突然、失礼します。
当方、御社に対して以上の通り商品の注文を行ったものですが、
御社から、この注文の発送に関する連絡が未だ確認できないため、問い合わせをさせていただきます。
なお、この売買契約は法的に成立しているものであり、それに基づいて御社から発信された
本契約のキャンセル要求に関しては、当方は了承しておりません。
現時点までの御社の対応の不備などを考えれば、応じるべきではないと判断いたします。
従いまして、御社は当方に対して、この売買契約を履行する義務が生じると存じます。
当方は、御社の連絡があり次第、商品代金を指定の口座に振り込む準備が出来ております。
つきましては、契約に基づいた速やかな対応をお願い申し上げます。

マサニは裏切らない。
マサニはきっと期待に応えてくれる。
俺はそんなマサニを信じている。

そういやZAK2はどうなった？

>>信じて待つ方々

皆さん代引き組かい？
表面にあまり出てきていないが、振り込み組の一部とはすでにDogFightが始まってるぞ。

前スレでマサニが振り込んだ代金を法務局に供託する意向を示した。
まずは、マサニにとって一番厄介な相手から個別に潰しに掛かっているんだろう。
裏を返せば、それだけマサニは追い詰められていて分が悪いことの表れだ。

代引き組も「まだですか？」みたいな寝ぼけた内容ではなくて、きちんと過去スレ読んで
契約は成立していることの主張をした方がいいぞ。
マサニは契約が成立していないという主張で、特に代引き組については商品発送をもって
契約成立、なんてことを言っている限り、マサニが沈黙していればそのまま逃げ切りで終了。
スレタイ通りに、放置で風化となるよ。

　　　　　　　　　秋田

　

　　　　　　　　　　　青森

仙台

このｽﾚと流れが似てるね。まとめサイトもここ参考にしたらいいのに・・・。
ﾏｸｽﾚはちょっと悪乗りしすぎなところがあるし。

【山根の回答】王様の液晶ＴＶが\99,80【申し訳ありません】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075821417/

>>75のメール送ろうと思うんだけど、
メールの題名は何にすればいいんだろ？

>>83
警告

>>84
それはヤバイだろ…
一応「注文に関する問い合わせ」として送った。

しかし、注文客からの問い合わせに全く答えない企業って、正直珍しいぞ。

>>86
エムタクトって会社も全く答えてくれませんよ。

普通のメールだと放置されそうな気がするからe内容証明でどうだろう？
ttp://www3.hybridmail.jp/mpt/

CCに楽天入れて送ると吉な悪寒

http://www.ecom.jp/adr/index.html
昨日ここに通報しました。
書き方としては、

一方的なキャンセルを食らった
メールで質問しても反応が無い
自分は法律に詳しくないから、このまま泣き寝入りしたくない

これ位シンプルでよろしいかと。
心証を損なわないためにもくれぐれも２ＣＨどうこうは言わないほうがよい。
他にも問い合わせは来てるかもしれませんが〜程度なら問題は無いかと。

「申込書面や記録」は楽天からの自動返信メールや、申し込み画面をコピーしたもので「有」
「契約書面や記録」も、楽天メールで「有」としておいて良いかと。

いずれにしても判断はプロに任そう。
ネットで調べた程度の法知識で個人が立ち向かうには限界があるよ。

>>78　←いままでROMってたけど、進展がないので
　　　　　　しびれを切らしてついに書き込みをしたって感じの人ですね。

なんだかんだで中小企業なら、
社長が絶対に売らん！って決めたら個人の力じゃどうにもならんよ。
従業員は何を言っても「申し訳ありません」を繰り返すだけ。

あとは公的機関の力を借りるしかない。
そうすれば結果はどっちにころぼうと、マサニは大打撃だよ。

信用の喪失、公的金との交渉の手間とそれによる業務への支障、
従業員のストレスと、それでいやになって辞めちゃう社員、売り上げ減、などなど。

社会的な制裁ってやつだ。

みんなで正当な手段を利用して、カチ食らわせたれ。
もう粘着メールや粘着電話じゃかなり慣れてきてる分、
自分の時間を無駄にするだけだぞ。

とにかく裁判所並みに強い力を持つecomに申し込め！
http://www.ecom.jp/adr/index.html

ecomに強制力がないのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂですが？

一人はみんなのために
みんなは一人のために

ダルタニヤン　ｂｙ夢冒険at酒井紀子

心〜に冒険を〜♪

93のソースは↓ね
PC-Successとのキャプチャボード売買に関するトラブルまとめページ
ttp://www.taconet.com.tw/success201201/

　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）<　一人一台でいいから、売ってよ！マサア！　　 　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂
　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>93
ハア？

ここの３を読め。
http://www.ecom.jp/adr/program.htm

�B仲裁判断は対象となった紛争に対して、
最終的な結論となる点では裁判所の判決と同様の効力を有します。


加えて、数を集める意味でもどこかで一点集中させなあかん。

http://pink.jpg-gif.net/bbs/11/img/16736.jpg
ホームシアター届いた〜

　　 　 　　 　　 　　冊冊冊冊
　　　　　　 　　　　〃〃|〃〃
.　　　　 　 　 　 　　　　 |
　　　 　 　 　　 　　　　　|
　 　　　 　　　　　　 　　│
.　 　 　　　　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　∧ ,,∧　|　ｸｲｯ 　
.　　　　　　　　（　´∀｀）づ 　それではみなさん、また明日お会いしましょう 　
　　　　　 　　 ./￣ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　(￣⊂人 //⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　　｜||　｜| | 　
　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　Σ ,,'´冊冊冊冊
　　　　　　　　　∧ ,,∧
.　　　　　　　　 (　｀дﾟ)つ
　　　　　 　 　./￣ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　(￣⊂人 //⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

なんすか？ピンクjpgって。エロイの？

>>98
相手が仲裁合意しない場合は仲裁自体が成り立たない。
無視すれば終わり。

ここまで無視されるといい加減堪忍袋の尾が・・

今日営業終了したら全員にメール送っていただけるのですよね？マサニさん？
消費者を消費者と思っていないのですか？

>>102
おめーは居直りを認めるのかよ。
サクセスの件位知ってるよ。
ecomの仲介に対して
「相談者が本当に注文した者かどうかわからない」
「相談者が本当に望んでECOMに仲介して欲しいのかもわからない」
こう居直ったっていうんだろ？

これを教訓とするならば、
マサニに対して、各々が仲介をecomへお願いした事を宣言すればいいわけだろ？
注文だって楽天からの自動返信メールがあるし、
楽天内でも記録は残ってるんだから、
注文を受けた事実は無い、記録も無い、何てことは言えるわけが無い。
そんな事したら、今度は楽天が怒りだすよ。サイトの信用問題にかかわるってな。

今回はサクセスとは違うんだから、一度失敗したからってあきらめんな。

>>104
さんざん無視してるやつに、仲裁合意書に判子押させるなんてことはできないでしょ。
強制的に引っ張り出すのは訴訟しかない

マサニいにメール送った人、全員返信来てるの加奈？
無視はよくない、マサニイヽ(´ー｀)ノ

流石に裁判までいくとは思えないし
このまま放置ですか？
人減ってきたような・・・・

あとキャンセルメールださな
個人情報消去されなかったりして
うぇ

ネット界の抗議は田代砲ってことで準備はできてますよ

それはまずいでしょ。












超田代砲にしなさい

さっきのカキコまちがった。

http://www.ecom.jp/adr/program.htm
４仲裁−�Bな。
「裁判所の判決と同様の効力」な。
裁判なんてやってらんねーよ。
最終的に強制執行には裁判が必要らしいが、
こないだの東大寺（だったっけ？）の前の食堂みたいな、あれほど無様な事を望むやつはいねーだろ。
今回の件で強制執行、なんてなったら金目のものを持ってかれた上に銀行口座凍結とかだぜ。
商売できなくなっちゃうよ。

客をイライラさせて切らせるのがあっちの作戦かも知れん
こっち優勢の構図は変わってないから冷静にならないといかん

でもムカツク・・

現時点でマサニの信用は地に落ちている気がするが。
さらに自分で穴掘ってまで落ちてゆく気なのかな？マサニは。

http://pink.jpg-gif.net/bbs/11/img/16736.jpg
これでご勘弁をだってさ

>>112
>>99

記事：ザクツウ社にクレーム殺到
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-02/14_01.html

新宿区議会議員：近藤なつ子
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/

参加手順 ：笹山弁護士への委任
http://www.geocities.jp/superobuchi/sanka_tejun.html

>>112
それでも良いよ。

なんか本当に返事こねーぞ。
まさしくスレタイ通りになってきた訳だ。

俺は一日早いバレンタインを2号さんと満喫してくるので
明日の朝までに劇的に進展していることを願ってる。

>>109
その部分は
仲裁は、仲裁人のなした判断（仲裁判断）に確定した判決と同じ効力「債務名義」を認めていて、
後日、裁判で争うこともできないし、執行判決というものを得て、強制執行をすることもできる
ということ。

そもそも相手が仲裁を拒否すれば、仲裁自体が行われないから、
ecomには強制力はない。

結局どういう順番で抗議していくの？バラバラ？結束して？

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20452610187
これで勘弁してほしいってさ。
機能的には同等だって！

安っ！へっぽこっ。
オマイラに音の良さが分かるのかって言いたそうｗ

マサニ返事来ないし、とりあえずecomの助言をみましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ネットショッピング紛争相談室をご利用頂きまして有難う御座います。
以下の内容で受けつけさせていただきました。
別途、相談室から電子メールにてご連絡させて頂きます。

待っても待ってもマサニから連絡がこなかったら
みんなで楽天に苦情を入れよう

>>119
AAC対応じゃないから（ﾟ�听)ｲﾗﾈ

楽天、ecom
↓
議員
↓
弁護士？

今日、上司の許可もらって近くの消費者センターに相談してきた
ＥＣ法上では契約成立案件とみなされるので、弁護士と相談汁って
無料法律相談を紹介してくれた。で、速予約ね
それと、ecomからの助言ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの結論ｷﾀｰ
２次使用と転載禁止みたいだから、ここにはｶｷｺできないけど･･･
みんなもｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>125　ありがとう、出来る範囲で経緯よろしく＾＾
ecomの返事は翌日でしたか？

>>126
ecomは相談翌日にﾒｰﾙ等のやりとりを送るように指示きて、
それを送ってから2日後に結論きたよ

127 了解です
ただイライラしてるより何らかの行動だよね＾＾

>>125
もつかれ〜。茶でもどうぞ。つ旦~
漏れは今日の0:00がタイムリミットと考えている。
それまでにマサニから無視されたらe内容証明の作成にとりかかるわ。
なんかここってなにげに良スレだと思ってるんだけど（macの方は破滅的）、
いざとなったら被害者の会は結成するかね？
あと、まとめサイトの人、証拠画像とかもろもろ保管よろ。
内容証明作成の参考にしたい。

>>125
お疲れです。
>>129
macと比べるといい感じだね。
あとまとめサイトの人には、もろもろの画像系は渡っているからその内Up
の予定っぽいよ

まとめサイトhttp://www.geocities.jp/masani_denki/

楽天の注文確定画面添付してメール送ったらどーかな？

>>131
画像系は沢山あったほうが良いね
自分は、画面撮るの忘れて一枚も無い・・・・・・・・・しくった

やっぱこういうのは一人一人なんだね改めて思った
例え誰かが買えても皆が買えるわけではない
東京に住んでる裁判となると大阪まで出向かなきゃなんない
心が折れそうです

ようしおとり捜査でマサニに就職してみるか

>>130
あ、そうなんだ。
じゃあ、まとめサイトの中の人、よろ〜。
ちなみに俺は丸紅１台注文組なんだが、それ以降のやつは参加してなかったんだよな。
これは見たときに買えそうな気がしたから注文したんだけど、
勘が狂ったのかな……。
それにしてもホント連絡ないな、

マサニの中の人


い　　い　　加　　減　　に　　し　　て　　く　　れ　　よ　　!!

ID:0wsa96agはまだ帰ってきませんか？

ちんぽ店長発送まぁ〜だぁ〜

>>134
頼んだ。
取り敢えず今はプーさんなんだな。
働けよ。

おれは結果的に買えなくても、その結果は素直に受け止めるよ、
しかし現段階では俺にできる最大の努力はするよ！ﾐﾝﾅ ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｾﾞ

間違った事はしていないので買えるまで諦めませんよ

俺はマサニから連絡こなかったら、東京地裁で動こうと思ってます。
東京でも訴訟できそうなんでよかった。

では俺は仙台地方裁判所へ赴こう

　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　./　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、発送まだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　 ＼＼　　　　ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>133
そだね。基本的には一人一人の問題。
あっちの対応で精神的にダメージを受けていると思うが、逆にあっちの心をへし折るくらいの
主張をもって対応するしかないでしょうな。

>>134
マサニは大卒でそこそこいい大学出じゃないと雇ってもらえないぞ

そろそろこのスレから第二の徳さんがでる余寒

徳さんって？

>>145
それであの支離滅裂っぷりってなんだよｗ
三流大学出た俺ですらあの理論の破綻っぷりには呆れるｗ

>>147
ウソ泣き名人のアナウンサー

徳さんてもしかしてこいつか？
ttp://www2.ocn.ne.jp/~stararts/

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　フフフ・・・バカめが･･･
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　 　 ／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
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　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　 呼んだか！？
　　　　　 　 ＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ　　
　　　　　　 　 ヽ｀￣､し へ ﾉ|　　　
　　　　　　　　　 〉｀ ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

おいおい！個人情報騙し取ってなおかつ楽天から
広告メールいっぱいきまくりなんだが、どう責任とるんだ？

カリメロスレ↓
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076672068/

>153
おまいが広告メール承諾して申し込んだだけだろ

楽天にメールしたら　返事返ってきた
「楽天は　関わりない　そんなことは　消費者センターにでも行け」
って　感じの内容だった。

ちょっと　 (((´･ω･`)ｶｯｸﾝ…

マサニに再度　商品発送しろメール送って
Ecomの紛争相談室に　メールした

>>156
晒してくらはい

>>156
商法23条には触れましたか？

>>157

全文は長いので　一部抜粋な

「ご認識いただいておりますように、楽天市場はお客様と店舗の
取引には関与できかねますので、第三者の関与を求められる場合には、
消費者センターなどにご相談いただければと存じます。

お力添えできる範囲が限られており、申し訳ございません」

こんな感じ

地獄の黙示録見るんだから早くしてね。

>>158
どこかわかりやすく書いてあるとこない？

送ってこなかったらマサニの苦情をみんなで楽天に言おうぜ
それで楽天が動かなかったら確信犯だな
来週に動きがなかったら楽天に苦情メールを出すよ

>>162
確信犯の役不足だね

>163
必要性があるから方法論 を述べてるんだろ?

>>161 既出だけど

モールの管理業者の責任
営業主体を混同させるような外観が存在し、営業主体として誤認されている者がその外観を作出したことに
責任があるのであれば、その外観を信用して取引を行ったものに対しては責任を負うべきである
http://www.imasy.or.jp/~ume/copyright-ml/inetmag/internet-magazine-1997-10.html#section5

とりあえずマサニに何で何もいってこないんだどうなってんだ( ゜Д゜)ゴルァ!!
という内容のメールとecomに相談を申し込んでみたよ。

まぁあとはまたしばらく様子見るか

今の時点ではecomだなー。
意味無いって言ってるやつもいるけど、まあそれは各々の判断で。
ecomのおかげで買えたとしても、買えた事は秘密にしといて、って言われるだろうし。
そうなったらみんな黙ってるよ。
↑こうなる可能性は低いけど、他力本願でいるよりは買える可能性がアップ。
マックの方は人多いから出来るかもしれないけどこっちは裁判なんて無理。

今日店に行ってくる、って言ってた人がいたけどどうなったんだろう。

マサニが売ってくれないから週末に買い物にいけない。。
まじで貯金ギリギリ買ったのに。。
早く返事くださいマサニさん。。

>>117
仲裁の拒否って簡単に言うけどね、いくら理屈の上では強制力が無いからって
公的機関の人間を敵に回すことは、お店としては相当な覚悟がいるぜ。
何度も言うけど、それをやれば楽天も同列にみなされかねないわけだし、
そこまで行けば楽天だって「ウチは場を提供してるだけ」なんて言ってられないだろうし。
マスコミも第二の丸紅として取り上げるかもしれないし。
とにかくマサニ＋楽天を追い込むための手段の一つだよ。
あんたは色々詳しそうだし、批判もいいが建設的な意見も言ってくれ。

走れメロスを読みながら待つ

ecomなんて力ねえよ

催促メール送ろうとしたけどいい感じの文が思いつかなかった。

>>173
あれからなにもいってこないんですがどうなってるんですか？
の一行ぐらいのないようだけでも送るだけおくっといたらいいんじゃない？

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
本日限定の大変貴重なスレです。
どうぞ、ご記帳くださいませ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076671750/
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
今回もやります。応援してください
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　⌒｀）ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （ ´∀｀ )つ　ド　　∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　　　　 ( |〕つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ|〕⊂〔| ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

来週からは、１日１回マサニにメールを送ろう。
取り引きは完了していないんだ。マサニには完了するまで客と付き合う義務がある。
完了するまでメールを保存しろ、と客のHDDデータ領域を自分の店の都合で確保させているのだし。
解決せずに風化させてはならない。

最悪、裁判まで行くとしたら仲裁を拒むと言うのは、裁判官への心象を悪くする
だろうね。
余程自身が無ければ出来ないんじゃないの？

>>164
いや、ギャグだからｗ

つうか電話してみるか？
誰かもう電話した人いる？

買えた事は秘密にしといてやるから早く送ってよマサニ〜

>>179
前スレ136？番（だったよなぁ）は自分ですが何か？

>>173
ecomに代弁してもらえ。
きついようだが、自分の能力で解決できないようなら
力のある他人に頼るしかない。

>>170
こちら側のメールを無視している段階でもう相当の覚悟を決めてるでしょ。
さすがの糞や祖父も問い合わせに対しては無視はしてないわけで

>>181
ごめん前スレみなおしてきます

>>178
こっちもギャグだよ。
"確信犯""役不足"と同じ意味で
"必要性""方法論"を用いただけ。

どうでもいいけど、日本語乱れてるねぇ

問い合わせメール送ったのに無反応…？

見てきた・・・これ？

136 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/02/11 21:21 ID:0/TaHJWW
最近気づいたんだけど
中野美奈子っていっつも耳赤いよな
緊張してんのかなｗ

あの赤面ぷりは驚くね
とくにバラエティ出ると赤くなってるから
好きな人でも居るんじゃないかと･･･

スゲー　守ってあげたくなるね
萌ヱァヱァヱァヱ〜 v(((*Д*)))v



ソースは蛆TV

>>187
ごめんレス番覚えてない・・・
もしかしたらもう一つ前のスレかも・・・

俺東京なんだけど、電話したいけどなぜこっちが電話代を負担して
電話しなきゃいけないのかと思ってさ。
向こうがかけてくるべきだろ。
とにかく俺は堪忍袋の緒が切れたので明日はe内容証明を作成するよ。
やっぱり内容証明にＥＣ法の文と楽天の規約とかも一緒に入れておいたほうがいいのかな？

>>189
コレクトコールでおながいしますって家

メール出してみますた

昨日の話だけど、返金が拒否された振込金は法務局に供託されてるってリアルなんでしょ？
それなら公的機関は敵には回せないぜ。
法務局とecomだって無関係じゃないんだからネ。
向こうが中途半端に法的手段を取った以上、
委託された金は宙に浮かせておくわけにゃいかないんだから、公的機関が絡んでくるのは間違いない。
さあ、どうなるか。

>>189
俺、携帯からしました。しかも、一時半位・・・ (´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>188
みつけたよ。サンクス
電話しても煮え切らない内容のことしか返ってこないか・・・

>>193
結果ｷﾞﾎﾞﾝﾇ

>>185
乱れてても、多数派だったら、それが標準になるからねえ
慣れないと。

こまったもんだね。マサニはどうしようもないな。

マサニと楽天はバカですね。
そのうちマスコミが嗅ぎ付けるよ。

間違えた価格のチラシを楽天がまいておいて
実際にマサニに買いにいったら価格が違います、売れませんということだもんな
しかも名前書かせて売買契約を結んだ後に、無視されたら怒るだろ

こういうことだよね。偉い人

俺は楽天には非がないと思ってるよ。マサニが勝手にやった１人劇場だもん。

>>194
わざわざすいません。
出来ましたら、>>195　にスレ教えてあげてください。

このままフェードアウトっぽい展開だね
金貯めて買うか

>>195
ちなみに、当日は売るのか売らないのかに関しては、Noでした。

今回の件に関してどのようになっているのか途中経過を
メールないしはHPにて注文者に知らせて欲しいという希望に対して
「社長に（本当か？）相談したところ出来ないと言われた」らしい。

「キャンセルしてください」のメールは殆どが「嫌だ！」だと思うんですが・・・
「いえ。結構承諾いただいている方がいらっしゃいます」

「キャンセルしない人に対しては？」
「お一人様ずつご連絡させていただいて、ご納得いただくしか・・・」
「俺は、電話やメールじゃ納得いかないよ？しかも手ぶらで来た日にゃ塩まくよ？
　そういう人には北海道から沖縄まで一軒一軒回るのかい？」
「その方法に関しましては、現在も社内で検討中でありまして、決まり次第ご連絡します」

「それはいつ？」
「今はなんともいえません」

「それについての途中経過は報告してくれないの？」
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　・
以下、話はループの連続。

>>204
要するに、ひたすら逃げることだけを考えてるんだろう。
誠意を持ってお詫びするとか迷惑を掛けたことについて何かの対応をするなんてことは
追いつめられて逃げ場が無くなってから考えることだ、なんていう認識なんじゃないのか。

そこまで手詰まりになってからだと償いも大きくなることくらいわかんないのかな。マサニは。

「俺は、電話やメールじゃ納得いかないよ？しかも手ぶらで来た日にゃ塩まくよ？
　そういう人には北海道から沖縄まで一軒一軒回るのかい？」

ついでに、そんな時間と暇かけるなら、早急に商品発送した方がいいんじゃないの？
とも言っておいた。

あ、はず瑕疵。。

商品を売らなかったら、家まで謝罪にこさせるよ
そうすればキャンセルしてやる
交通費が往復で5万円かかるが関係ない
こなけりゃ個人で訴訟

>>201>>195
多分これのことだとおもう。前々スレより
136 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/02/10 13:58 ID:24l+bHA7
電話の概要
今回の案件、責任の所在は？：「当社にあります」
貴方は？：担当者です
キャンセルに関して、拒否した場合は？；ご理解いただくしか・・・・
キャンセルを承諾しない人への対応は？：一軒一軒ご理解いただくまで、謝罪します
対応に関しての社内での会議は？：現在しています
その結果はいつわかるのか？：未定です
途中経過を報告して欲しいのだが？：お問い合わせいただいた方には報告いたします
何故、問い合わせした人間だけ？：キャンセル承諾の方が数多くいますので・・・・
確認だが、電子商法による契約は成立しているのか？：しています
錯誤が適用されると思っているのか？：そうです
これが、５９万だった場合、こちらからのキャンセルはできたのか？：・・・・・・・・。
御社からのキャンセルは出来て、消費者からのキャンセルは出来ないのはおかしいのでは？：・・・・・・・・。
時間が無いので、また今夜にでもレスします

>>209
thanks!

バカばかり。じょんいるに引き取ってもらいたいよ。

キャンセルしてやるから、一軒一軒謝罪しに来い
ミスしておいてだんまりはいかんだろ

>>192
「供託」って今回の場合は「受け取りを拒否するよ」って人に
法律上「お金は返したよ。だからもう関係ないよ」ってこと(民法494条)だから、
公的機関を敵に回すとか何とかと関係ないよ。
法務局はただ「お金預かってるんだけど。とりにくる？」っていうだけ。

さーてもう火つけるか

あ、銀行入金組もその手があるな。

＞振込手数料も 含めまして御返金させて頂きますので、
＞大変お手数ではございますが、ご注文者様のお口座番号を
＞お教え下さいますようお願い申し上げます。御返金に応じて頂けな
＞い場合には、誠に遺憾ながら、法務局に供託させて頂くことになります。

返金には応じますが、おたくの社員による手渡しのみ受け取ります、と。

火をつけるのは>>214の闘志にだけしてね

これが売りますってなるとコロっと態度が変わるんだけどなｗ
店とのしてのプライドもあるから簡単には応じないだろう。

ちなみに、当日の電話の相手は
今回の件の担当者と本人が言っていた。

名前は「喜多」（キタ）氏です。
もし、電話をするなら、この方に話をした方が、話が統一されていいかもです。

送ってこなければ、まさにインチキと言われてもしょうがないですね。

>>218
柴田氏ぢゃないのか．．．

>>209
＞確認だが、電子商法による契約は成立しているのか？：しています

事実なら、即発送しなきゃいけないんじゃない？


あと、保留のまま3日ほど経つけど、何かアクションを
起こさなきゃいけないかなぁ？

>>220
それについては、聞き忘れたので何とも言えない・・・

ただ、同じ話をするなら、皆が同じ人と話した方が、
話の食い違いも少ないだろうし、経過を見るには善策かもと思っただけでし。

別に売らなくてもいいよ

だから早く謝罪に来イイイイイイ
交通費5万円かけてなｱｱｱｱｱｱｱｱアアアアアア

そうすればキャンセルしてやる
早く謝罪に来いﾖｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

店と消費者で痛み分けということで許す

そういえば直談判氏は何か得るものがあったのかな。

最近、近所に大きな幹線道路が貫通した。
朝夕の混雑がウソのように解消した。
行政は市民の便益を考え、先を見越して
道路を作るなんてことはしない。
渋滞がどうしようもないレベルに達して
初めて重い腰をあげる。

民間も同じでしょ。

日常業務に障るくらいのメールや問い合わせが、
頻繁に長い期間続く。
そうなりゃもう、重い腰を上げざるを得ないよね。

示談金でこっそりと和解してたりして。

>Gws96Zlw
キャンセルしたら!?

売らない場合の謝罪にかける交通費と人件費
5万円プラスアルファ

売った場合の損失
4万円から5万円

バカな店ですね

某携帯会社のクレーム処理係やったことあるけど
向こうの店員さんは、通話料金が客にかからないように
「一旦でんわを切ってこちらからかけなおさせていただきます」
とか言ってこないの？？
これ結構常識だと思うんだけどなぁー

>>226
この段階ではそれでもいいよ。
個別にでも前向きな対応を始めてくれれば。

こんなチンケな商品
キャンセルしてやるよオオオオオオオオオオオオオオオオ

だから早く事務所に謝罪にこいやアアアアアアアアアア
コイヤアアアアアアアアアア

事務所に謝罪ってヤーさんか？

>>228
売らない場合は、「お店の取り引きにおける信用」も損失に追加きぼん。

どっちにしてもこさせるけどな

こなけりゃ、東京地裁に訴訟で来させてやる
何回でも来させてやるぜエエエエエエエエエエエ
楽しみに待ってろヨオオオオオオオオオ

早く謝罪にこいやアアアアアアアアアアアア

>>203-204
このスレは見てますか？って遠まわしに聞いて欲しかったがさすがに無理か

WEB担当者が直接謝罪に来るのなら、キャンセルしてもいいかも

>Gws96Zlw
売らなくいいというなら、今すぐキャンセルしてここを去るし!
チャチャはいらん。
ここは購入すべき権利のある人が正当に購入するスレですから。

向こうはたいして店の信頼も落ちないと思ってるんだろ。
５００人ぐらいはまだ頑張ってるのかな？

事務所に謝罪にくるなら即キャンセルしてやるぜエエエエエエエエエエエ

だから早く謝罪に来い
交通費5万円かけてな

謝罪も謝礼もいらないからホームシアターが欲しい

関係無いけど今回の相手が成田牧場だったら速攻許す。

>>237
まぁまぁ。

マサニの中の人も見てるんだからさ。

俺は謝罪など要らん
はよ商品送ってください。
1000じゃなくても900でもいい

俺が注文したのは1台だ
店が変な言い訳をして売らないほうが楽しめる

早く謝罪にこいイイイイイイイイってんだよ

早く全員に謝罪に回れエエエエエエエエ
日本全国謝罪の旅になあアアアアアアアアアア

俺も売って欲しいからここにいる！

というわけでGws96Zlwはｶｴﾚ!!(･∀･)

内容証明を送るとか言ってた人は送ったのかな？

よしっ！！！！！！！
みんなのために俺はキャンセルしてやる

ただし、直接謝罪にきたらなアアアアアアアア
早く謝罪にこいやアアアアアア
どんな言い訳をいうのか楽しみだ

謝罪にこなければキャンセルはしねえぞ

>>235
そのうち電話する機会があったらいいますね。

マサニは日曜とかでもこの類の電話に対応するんかな？

もうみんなあまりの対応の悪さに限界が近づいているな
これだけ消費者を放置できる企業の神経を疑ってしまうよ
マサニさん必ず今日は連絡くださいね　これ以上ややこしくなると大変ですよ

俺も明日一日待って何の連絡、動きがなかったら明後日には電話する

みなわかってねえなあ

売りもしない、謝罪をするわけでもなくだんまりを決めている
だから問題なんだろ！！！！！！！

売るか、謝罪に来てキャンセルのお願いをするのか、
どちらかをするのが、筋ってもんだろうがよオオオオオオオ

だから謝罪にくればおれはキャンセルしてやるよ

個別に電話で謝罪して終了かな

マサニの中の人が執拗にここをチェックしているから
作戦の方向性を示しにくいのだが．．。

言えてるのは、「発送まだ〜？」ではなく、具体的な行動を起こすこと。
ecomなり消費者センターなり公正取引委員会なり、具体的にマサニに
対してアクションを起こすことだろうね。
銀行振り込み組も、振り込んだからこそ「供託しますが？法務局逝きですが？」
というようなマサニの反応があった。うずうずしてただけなら反応は無かった
のでは。

今でさえ裏切られているのに、期待だけしたところで叶えられるわけがない。
尻に火がつくような何かをしなければならない。

GoodLuck>ALL

自分の都合の良い客には返事するけど、
都合が悪いと客にはダンマリなのは差別だよな。
来週行こうかな？神戸。俺東京だけど。

>Gws96Zlw
ここは理論的に、購入権を正当化するスレだから、君はいらんと思うけど。
…昨日はいなかったのに何で今日はこんなのがいるの？　荒らし？

浅く調べたけどコレクトコールはこれでいいんかい？
http://www.ntt-west.co.jp/basic/sanketa/#106
http://www.ntt-west.co.jp/basic/sanketa/#108

まさにに３回目のメールした

少しマサニがかわいそうだと思うのは自分だけだろうか・・・。
そりゃ売ってもらえればうれしいけど。3台注文したし

契約が成立しているものを破棄してやるんだから電話だけじゃ納得できんな
どっちにしろ東京まで来させるぜエエエエエエエエエ

何回でも東京に来させるぜエエエエエエ
訴訟をしてでもなアアアアアアアアアア

>>248
メールでキャンセルを通知するとき、「御社担当者（柴田氏？）が当方に謝罪に
来ることを条件にキャンセルに同意します」って意思表示しておいた方が
いいですよ。

東京でテキトーなアルバイト雇われても意味無いしｗ

>>259
じゃあキャンセルしろ

なんのリアクションもないのがいらつく。
売る気がないならせめて謝罪の電話ぐらいあってもいいのではないのか。
メールですべて済まそうとする所が腹に立つ。

自分が同じ立場だったら確かに可愛そうだけど、対応が最初から悪いからしょうがないね。

購入権を正当化しても未だ買えていないじゃねーか
それどころかメールさえもこない
舐められてるんだよ、俺等は

ふざけんなよオオオオオオオ

決定権が社長なら社長にメールはだせんか

>>266
電子メールは届かないだろうから、書面で配達証明郵便かな？

俺はあえてキャンセル合否メールを出さずにいるんだが、
あいかわらずこっちも音沙汰なしだ。

出来たら・・・なんだけど、来週もう一回電話してみます。

売れ売らないの話だけじゃなく、この一週間の経緯について聞いてみます。
そして出来るなら、マサニから、メールまたはHPにて途中経過の報告みたいな形が
何とか取れないものか、もう一度掛け合ってみます。

PS:そのときにはこのスレのこともはっきり伝えようかな。

下っ端に言っても無理だと思うよ。
上からもおまえ等で何とかしろみたいな感じだと思う。

マサニはバカだな
こうしている間にもネット上に情報が積み重なり
そのうちマサニの検索で面白いものがヒットするようになるぞ

分かってねえなあアアアアアア
信用度のない会社ということがネット上に出てしまうゼエエエエエ

>>269
伝えるまでもなく、kakaku.comからデータ抹消したりとかリアルタイムで
ここの内容が反映されているので、しっかりチェックしてると思いますよ。

>>269
マサニはこのスレのことなんて百も承知だろう。
それ前提で、裏の裏の裏を斯くような交渉を考えてはどうでしょうか？

そんなのあるの？

ここで今後の対応を書くとマサニに読まれるだけだろうね。

楽天の購入履歴詳細には相変わらずあるんだよなぁ
はっきりと「購入日時」まで入って

>>271
来月ぐらいにマサニで検索すると2chのスレとかまとめサイトがいっぱい出てくるしね。

俺は謝罪にくるまで何年でも待つぜ！！！！！！！
そのぐらいの意気込みが必要だってことだ！！！！！

分かったか、この糞
あはあははっはははは

いいかげん早くメールぐらいよこせよ、アホ会社

>>275
だから、各個人が、マサニの裏を斯くような交渉をしてみてはどうかということ。
たとえば、来週水曜日あたりを解禁日にして情報交換するまでは、独自に交渉。
ただし、失敗談については即時公開でどうよ。

>>259
サカ板住人？

>>275
確かに・・・

でも、九州の片田舎に住んでる自分としては、
関西まで赴く時間も金も無い。
しかも裏の裏の裏を欺くような交渉を考える頭も持ち合わせない。

近くに住んでるなら、直接行って、社長と交渉なんてのも考えるんですが・・・

マサニ
詐欺
で検索したらさっそく出てきたぜ

この会社はバカだな
こういうことも分からねえんだな

とりあえず、これからマサニ電気への質問状は極力楽天にCC:する。
納得のいかない返事は、楽天に転送する。
ただし、マサニ電気と、楽天の役割をごっちゃにしたメールは
両者に誤解を与えるので送るべからず。
リアルなデパートでも各店舗の苦情はそのデパートが窓口になるよね。
なら、苦情を流してもいいのでないかなぁ？

｢おほっ！マサニ電気って安い！安いけど大丈夫なのかなぁ？検索してみよう！｣

　　ｸ　　　 ｸ　|　プ　/　ｸ　　ｸ　 |　プ /
　 ｽ　 　ｽ ＿ | │　/. ｽ　　ｽ ＿| │ /
　　／＿＿＿| ッ / ／　 　　　　| ッ /
　　／ .,-､ ,‐､＼　 ）） 　 ＿＿＿
..／／‐|=| |=､|￣ヾ 　 ／＿＿＿ヽ
/ /￣　ー●ー￣ｌ￣ .|　| /,−､,-､ｌ 　））
|. |￣￣ .`Y⌒l￣ﾉ￣ (6| -| .,=|=､||
ヽ ヽ＿___人_（￣ヾ　　ヽ 　　`Y⌒lﾉ
／ 　／　Θ ヽ イ　　　／ヽ　人_（ ヽ

契約成立とする法的根拠はすでに過去スレで語り尽くされていると思う。
仮に裁判になっても、この主張を通すことは十分可能。

問題は、契約成立していながら販売拒否を続けるマサニの態度。
具体的にどのように実行させるのかがテーマになる。

ナニワ金融道的な例えだと、「そんなんウチでは払いきれませんよ〜」という
借り手の負債をどのような手段で回収するのか、ということ。

これが積み重なり
マサニはブラック企業として扱われてしまうリスクを考えていないのかね

今後の訴訟、謝罪の手間隙を考えると、
こんな安い商品で意地を張っているのがバカだな

俺なんか、マサニに利用規約が無いから、
キャンセルに伴う影響がわからないという
趣旨のメールを送ってもだんまりだもんな。
消費者の権利を軽視しているよ。

ちょっと気になることが。。質問なんだけど、

>>286
ゴネ師にブラック認定されても痛くも痒くもない罠

とりあえずマサニの被害者が何人いるのかサイトを立てあげて募ってみるとか

2chのカスに売っても
こないだの丸紅の用にむしろ馬鹿にされて売り上げ減るだけ

もはや被害者はマサニという局面に入ったな。

>>289
お前バカだなアアアアアア
注文者全員が商品購入のために買っているわけじゃないんだよオオオオオ

>>279
個別に動くと、もっと悪い状況になると思う。
相手の対応パターンが増えるだけで、
さらに小手先のリアクションが増えてくるかと…。

「マサニ　詐欺」で確かにＨＩＴするな。しかもかなり上位で。

>>292
マサニが被害者なわけねーだろ
それじゃなきゃ、こんなに毎日スレに書き込みがねえよ

「注文したけど買えなかった会社リスト」みたなサイト作って
安全マークを発行するような消費者団体でも作らない限り、
業界として真剣に考えないだろうね。

＃何人か賛同してくれる方がいるなら・・・。

>>293
厨房は早く寝ろ!　明日休みだからといって夜更かしはいかんよ。
とれとも誰かに攪乱頼まれた??

>>297
それは良いと思う。こんなお店では買ってはいけないって。

とりあえず３日おきぐらいでメールは打っておいたほうがいいのかな？

>>297
●だけがネ申　！ってなるの？

>>294
対応を求めることに関しては、ばらばらでもいいんじゃないかな。
そうしたら１８００通りの応対をしなければいけないわけで。
訴訟になったらクラスアクトの方が効果がありそうです。

さっきからタイプミスで突っ込みどころ満載だね。俺
昨日もクーリングオフ書けなかったし。

>>301
俺は、丸紅は参加していないけど、アマゾンで洋書買った以外、
ここ４回くらいインターネットショッピングして、4回とも買えなかった
。
チャンプ、マサニ、ｍ−ｔａｃｔ、ソフマップ。

インターネットショッピングがこんなに難しいなんて俺も知らなかったけど、
こんなに難しいからこそ素人さんにちゃんと警告するような仕組みにしておかないとね。

被害妄想もいい加減にしろよ
群衆心理にはまってるだけだ

>>302
クラスアクトって何？

>>305
一種の宗教に見えなくもない。
まぁ自分も注文してるわけだが

こんな時間なのに楽天からメールｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>305
企業が契約の誘因をしておいて、
先方の解釈で、契約前、
当方の解釈で、契約後、
に契約拒否を通告してくるのは、
社会通念上非常識ではないのですか？

>>304
それは訴訟覚悟で行っていないからだ
訴訟覚悟で行けば最低一つは買えるだろ
もしくは和解だな

どの企業も訴訟なんてしてくる奴はいないとタカをくくっているからな

マサニの分の楽天スーパーポイントまだ残ってるなあ
これ確定したら使ってもいいんだろうか？
後で文句言われても嫌だし…

他に欲しい物あるけど、この問題が決着するまで楽天で買い物したくないなあ

被害妄想もいい加減にしろよ
一方的に契約を破棄してダンマリを決めてるくせに

>>311
確定は15日だっけ？
その辺になんか動きあんのかな？

>Gws96Zlw
今度は騒ぎ房から批判房に変わりました。

>>306
Class Action：集団訴訟。

何でもいいんだよオオオオオオオ俺は
消費者をバカにするんじゃねえエエエエエと言いたいんだよ
マサニどうしようもない状態だな

>>314
>Gws96Zlw
>今度は騒ぎ房から批判房に変わりました。
そんなことは無いと思うぞ。おちつけ。

>>316 Gws96Zlw
また、騒ぎ房に変化しました。
本当に攪乱頼まれてない??

>>315
thanks!

俺は、何もしないで愚痴ってる奴よりは、行動をもってマサニと対峙する
Gws96Zlwが好きだがな。

俺は、昨日価格.comのマサニをレポートしたし、何もしてないわけではない！

>>321
乙。その一歩が、大切なんだ。

というかだな、このまま時の立つのを待ち
知らん振りで済まされてしまうぞ

どうせ知らん振りで終わってしまうなら、
少しでも言いたいことは言った方がいいな

俺はどちらにせよ謝罪に来させるけどな

集団訴訟ネタは、まだ今の時点では持ち出さなくてもいいんじゃないかな。
まだ１週間だしね。
マサニの販売拒否問題が膠着しきった状態になったときに使うオプションで
いいと思う。それまではみんなで集団訴訟の下調べするくらいでいいのでは。

壁|-`).｡oO(敗色濃厚なんて言えないよ･･･

とりあえず、月曜日までに送るメールの内容でも考えようか？
キャンセル組みには返信しておいして、保留組に返答しなかった理由とか。

>>321
あ、書き方で誤解を与えたらすまないが、gTE7o2pWが何もしてないと言うことを
言っているわけではないよ。
ただ、購入手続きを勧めるにしろ、やめるにしろ、明確な指針をもって行動する
奴に好感が持てるな、ということだから。

>>326
実は商品の手当てをしていたら笑うけどな
いや、むしろ喜ぶべきか
それこそ奇跡だな

価格誤表示してキャンセルしないやつは放置なんて
商人としては最低だな

大阪の店はあきんどでおますな〜

>>328
ならば、丸紅のように、手当てしているの待ってください的なアナウンスをするでしょ。普通。
そのほうが、企業イメージを守れる。

梱包中だったらｽﾏｿ

>>332
だったら先に振込先教えて。

天皇を殺す

>>331
確かに
やはり放置されてるかもな

昨夜からこんなのが気になってね。
……とりあえず情報です。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1076111753/34

ttp://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&sid=2&cname=masanios

>デジタルカメラ人気NO.1SONY　DSC-S70
>
>入札期間 07月07日19時00分 〜 07月12日12時00分
>
>　　　入札日時 　　　　 入札価格 　入札個数 　落札価格 　落札個数
>2000-07-12 08:50:52 　83,000円 　　1個 　　　83,000円 　1個
>2000-07-12 08:46:24 　82,000円 　　1個 　　　82,000円 　1個
>2000-07-12 08:47:22 　81,000円 　　1個 　　　81,000円 　1個
>2000-07-12 08:49:44 　81,000円 　　1個 　　　81,000円 　1個
>2000-07-12 08:48:30 　80,000円 　　1個 　　　80,000円 　1個
>
>他の所では、ニックネームやコメントがありますがなぜないのでしょうか。
>また入札した時間があまりにも集中してますが.....
>1000名くらいの入札があったとしても不思議に思います。
>今回だけでなく以前のものも同じ結果に見えます。

>>334
>>334
>>334
>>334
>>334
>>334

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━
━━━ヽ(；∀；)ﾉ━( ；∀)ﾉ━(　　；)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(；　　)━ヽ(∀； )ﾉ━ヽ(；∀；)ﾉ━━

>>337
こいつはいつもいる荒らしだよ
そこらじゅうで書き込んでるのを見たことがある

>>333
振り込み組ですね？
振り込み口座を問い合わせるメールを送る(または電話で聞く)というのはどうかな。
問い合わせに対して振り込み口座を教えない、というのは、契約成立を店が妨害している
ということになるわけで。
これはこれで材料になると思う。なぜ振り込み口座を教えてもらえないのか？という
根拠を聞くことが大事。

>>337
ほっておけ。過剰に反応するから調子に乗る香具師もいる。

ついでにマシンかえるからトリップ。

えーと通常お店は昼間しか電話かかんないから
仮に200km離れた所からで（兵庫から東には名古屋あたり、兵庫から西には広島あたり）
固定電話から固定電話に1時間通話した場合

コミュニケータ扱いコレクトコール106だと
5790円

自動コレクトコール108だと
1690円

マイラインなどを使うとちと安くなる
携帯はわかりません。すいません

俺の兵庫の親戚10時から19時まで家にいるから電話かけちゃおっかなー

IP電話に汁！

>>339
いま、キャンセルについての問い合わせ中なので、その問いは次回。
だいたい、1個の質問の返答に、こんなに時間かかってんだもん。

94 名前：タップアウト改め愛 ◆hXMkkSNogg ：04/02/14 01:27 ID:0F2GhgEh
**も殺してやる

「履行期限を決めなかったときは履行の請求を
したときから履行遅滞が始まる」（民法412条）
らしい

きっと、明日、336のアドレスも消えるよ。

わかったぞ。

店から電話がかかってこないのは、客の住所が分かっている。
つまり、神戸から遠い所の客が多いのが分かっているから、
電話代をかけてまで電話をかけてこないということで放置されているんだろう
メールが来ないのもその理由で納得できた。

となると、このまま放置で終わってしまうな。

>>347
だから>>341をしーな
あの値段は相手に請求されるんよ

>>345
おー、thx。
俺は2/7に「送ってください」メールしてるな。

>>346
今のうちにスクリーンショットを！！ｗ

>>347
こそーり会社から電話しちゃったのはナイショですｗ

>>349
会社によっては通話先の電話番号が総務に届いていることもあるから
気をつけたほうがいいよ
何か言われたら顧客の所とか言ってごまかしておいたほうがいい

俺はもう寝るよ
みんなの所には商品がくるといいな

>>350
うん、言い訳は用意してある。お心遣いさんきゅ。

どうでもいいが、まとめサイト�d�j？？？

俺m-tactG5スレから来て同じ内容書かせてもらうけどm-tacスレいた人
重複ごめんね。
契約履行催告書ってのを内容証明郵便で送ると
以下引用-
郵政事業庁、つまり国が証明する事になるので意思表示を確実に伝えたい場合、意思表示の書面を相手に確実に届けたい場合に用いられます。

「 そんな通知は受け取っていない 」
「 そんな内容は知らない 」
「 読んでないから知らない 」

といった抗弁を封じる意味においても
効果的な意思表示の方法です。

マサニのやった事はお詫びをメールで適当に送ったり送らなかったり
で電話確認もないわけだから、俺達が「そんなメール見てない」って
言えばいいんじゃない？こっちは内容証明郵便で行政書士に
契約履行催告書ての作成してもらって送ると。これもしかしたら
自分で書いても簡単なものなのかもしれない。
以下続く

消えたらここ見てるってことか。

効果の面から言えば、

　相手に意思表示を伝え、その証拠を残す意義
　心理的圧迫により契約の履行を促す意義
　法的なポイントを押えた通知により
　相手の過失・違法性を指摘する意義
　裁判も辞さない強い姿勢を示す意義
　紛争に発展する前に警告を発することで
　トラブルを回避する意義

などがあります。内容証明郵便は、使い方次第で様々な心理効果が期待
できます。内容証明郵便を利用する事で法律上の効果が発生する場合通
知を発した時点で法律上の効果が発生する場合、相手に届いた場合に法
律上の効果が発生する場合などがありますが、いずれの場合においても
「証拠の残る形で意思表示をする」ことが重要となります。内容証明郵
便が最も効果を発揮するのがこの「意思表示を発することにより、法律
上の効果が発生する場合」です。

以下続く

また、相手方からの「そのような書面は受領していない」「紛失した」
「知らない」といった抗弁を封じる意味からも、「配達証明」を併せて
用いるべきです。配達証明も内容証明郵便同様、郵政事業庁が「いつ配
達した」という事実を証明する制度です。内容証明郵便は「何時」「何
年何月何日」 「誰が」 「誰に対して」 「どのような内容文書を」送付
したか、郵政事業庁の証明を受けられる訳であり、交渉に際してのやり取
りを全て内容証明郵便で行うことにより、「合意形成の過程を証拠記録と
して残す」という利用方法もあります。
また、内容証明郵便による通知を受けた場合の回答書、異議を留める通知、
抗弁書なども、証拠を残す意味で内容証明郵便を用いた方が良いでしょう。

まず『履行催告書』か『債務不履行解除』ってのを書面で内容証
明で送る。これ行政書士に頼んでもいいし、図書館とかでサンプル探せば自
分でも書けるはず。
債務不履行解除てのは以下引用ー
民法５４１条　債務不履行解除 当事者ノ一方カ其債務ヲ履行セサル
トキハ相手方ハ相当ノ期間ヲ定メテ其履行ヲ催告シ其期間内ニ履行ナキ
トキハ契約ノ解除ヲ為スコトヲ得（当事者の一方がその債務を履行せざ
るときは、相手方は相当の期間を定めて其履行を催告し、その期間ない
に履行なきときは、契約を解除することをう）

以下続く

そもそも、債務不履行とは？
債務とは、債権の反対の意味です。
債権とは、ある人が、他のある人に、なになにしろと要求できる権利です
。つまり、債務は、ある人にあることをしなければいけない義務のことです。
不履行とは、履行してない、つまり、未だに実行してないということです。
よって、債務不履行とは、未だに契約（約束、債務）を履行（実行）してい
ないということです。債務の履行の要求 債務不履行の場合は、解除を主張す
る場合だけでなく、債務の履行（約束どおりにきちんとしろ）要求すること
もできます。契約（約束）なので、当然といえば当然ですが。

更に続く

>>352
配達証明もつけるといいよ

いいかげん寝るか

債務不履行解除 契約で決めたことをまもらない場合は、債務不履行
（契約を守らないと）として、債務不履行解除（民法５４１条）ができます。
もっとも、解除（債務不履行解除、契約を守らない場合の解除）は、いきなり
解除する事はできず、いついつまでに約束を守れ（契約を履行せよ）、その期
限までに契約を履行しなければ、契約を解除する、というふうに、相当の期間
を定めた催告（催促）しなければいけません。解除と言えば、解除できますが、言った言わないと、後で争いになりかねません。そこで、解除は、内容証明で
することがお勧めです。内容証明の文面は、「何月何日までに引き渡せ」と
「期限内に引渡しがない場合は、解除する」という感じの文面になると思います。

内容証明送るなら連名で送るか

俺ももう寝る。
明日(今日)は楽天ポイント猶予最終日。なんかおこるといいね。
みんなが買えたらいいね。
電話組は罵詈雑言はほどほどにね。こんだけセコい会社だから、
言葉尻をとられちゃう可能性があるから。弁護士もいるみたいだし。

明日…みんなが幸せになるといいなぁ。

とにかくマサニの対応じゃメール見てないとかWEBみてないって言いきれば
OKだから。こっちはきちんと内容証明で催告、警告の類いを送っておくと。

スレ違いだが、ポータブルDVDプレーヤーが5900円なら買う。液晶付きで。

もうマサニ絶体絶命に追い込まれてきたな
間違いなく今日動かざるを得ない

週末あたりにスレストされる悪寒

>>352
＞マサニのやった事はお詫びをメールで適当に送ったり送らなかったり
＞で電話確認もないわけだから、俺達が「そんなメール見てない」って
＞言えばいいんじゃない？

たしかこれは通用しなかったと思う

到達主義ってやつ？どちらにしてもＣＣで送ってるから到着はしてるね。

補足しとくと
通常の内容証明郵便は
郵便料８０円、内容証明料４２０円,書留料4２０円,配達証明料３００円
合計1,220円

電子内容証明郵便は
基本料８０円,電子郵便料２０円,内容証明料３６５円,謄本送付料２９０円,
書留料４２０円,配達証明料３００円
合計 1,475円

そろそろここもスレスト？

スレストしたらマジ殺す

【〒】　オンラインDVDレンタル　pt.10　【〒】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/esite/1075805462/

まとめサイト本当におちてるみたいね。
俺初めてサに○のついた文字見た。なんて読むだろう…意味無し話でスマソ。

落ちたと言うよりはＴＯＰだけおかしいみたいだね。
エンコードを直すと休止中だけど更新中って事か？

いいこと思いついた
今テレ朝に出ているカンニングに交渉してもらおう

あーあ…やっぱしメール来てねえ…
起きたら電話しよっと

て言うかあり得なくないか？
注文に対する客の問い合わせに応じない会社ってどうよ？
何か、値段間違い以前の問題に思えてきた…

優作には売ってやってくれ

>376
今の時点でマスコミに叩かれてもおかしくないような対応だもんな

俺がこう言う事言うのも変だけど、
もし売る気がないなら、はっきり「キャンセルします」、と毅然な対応を取れば良かったんだと思う。
なのに２度目のメールで「キャンセルしてください」と下手に出たもんだからおかしくなった。

丸紅は結構潔く売ったから「神」と讃えられたけど、
マサニはどうだろ？俺は今までの対応を見てると、売ってくれたから神！ってより
売って当然、みたいな感じなんだが。

おはよう。
3度もマサニにメールしたのに無視された･･･。
今日は「ecomに連絡します」とマサニにメールしてから
ecomにメールするつもり。

ところで「仲裁」でいいのかな?

後２０分でポイント確定...

>382
24時間後では？

買い物出来てないのに楽天からﾒｰﾙが沢山来て、むかつく。

>>384
そうなんだよ！なんなんだっ！
こんなものお買い得じゃねーよってのばっか。話にならん！

>>385
さらにHTMLﾒｰﾙで重くて、むかつく。

http://www.kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=13&ItemCD=204530&MakerCD=67&Product=HTZ%2D1000DV
安すぎてｺﾞﾒﾝ

>>386
5980円で買えればこんなメールも我慢できるんじゃないかぃ？
ていうか買えないとバカバカしい気がする。

ｽﾚｽﾄも何もまだ7日しか経ってねえよ

http://web.archive.org/web/20010201054500/http://www.masani.co.jp/

マサニ誕生

370 番組の途中ですが名無しです New! 04/02/14 02:13 ID:acjHY7gu
スレストしたらマジ殺す

ここまで面白おかしく読ませてもらった。

漏れにだけは売ってくれ。黙ってるからよ（ｗ

イライラ

あれから一週間経つのか

実際に弁護士なんかに依頼したヤツなんかいないんだろｗｗｗｗ
お前らみたいな連中にとっては相談費用の数千円だって痛いだろうしな
とっくにこの件は終わった事になってんだよ(藁
まーせいぜいこんな過疎スレで吠えてろやカスが( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ

　　　　 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 （　・∀・）　＜　あのピラミッドいいよね。
　　　　 ⊂ 　396 ⊃　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　（_ノ _ノ　　
　 　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　自 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 分　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　その他　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 　.＼
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

Fish ON!

>>396
乙

>>399
乙ってなんだよ？クソオタクどもが！
とにかくこの件は終わった事なんだよ！！！！！！
いつまでも人の揚げ足取りしてんあねーよカスが( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>400
乙

まー俺は彼女とＤＶＤで映画一本みてから見てからドライブに出かけるからな！
お前ら人生の負け組はここでゴネ大会やって休日潰してろやｗｗｗ

買えなかったからってムキになるなよカス

>>402
乙

>>402
very乙

>402
乙ぅ

>>402
乙女

脳内彼女乙

>>408
それは禁句だろ〜、、、　　可哀想だからｗ

>>402
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ乙

>>402
大漁乙

>>403
ハァ？！買う必要無いうつーの！ＳＯＮＹのやつ持ってるしな
いつまでもこんなクソスレあげてんじゃやねーよ！！
貧乏人はせいぜい休日に豚めしでも食ってなさいって事だな。
つーかいつまでもウゼーんだよクソが
まー映画も面白くねーし出かけてくわ。また夜にでもからかいにきてやるよ( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>412
脳内…

>>412
（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

私には分かる
我々のために一生懸命釣りをしてスレを盛り上げようとしている
ueTLcJbkの気持ちが(つД`)

>>412
いつまでも乙

>>412
(´∀`)

>>412
おまえは彼女がいるﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝなのに、夜は２ちゃんですか？
なにやら楽しい人ですねｗ

おはよう　オマイラ

>>412
彼女とDVD見てる時に　２ちゃんに　書き込みしてると
嫌われちゃう場合が　あるから気をつけることを　マジお勧めするぞ


ん、脳内　彼女だから　大丈夫だって
それは　よけいなお世話だったな　スマン

>>396
えっ、民事って弁護士いらないんだよ

弁護士つけずに、サンダル履きで出廷すると
必ず負けるって本当ですか？

当方北海道だが流石に家まで謝罪にきたら分かりましたと言うよ。








但し菓子折り代わりにHTZ-1000DV持って来たらな。

なぜ楽天に相談しても、動いてくれないのかわからんよ。
楽天の「場を提供してるだけ」っていう主張を認めても、↓があるから
楽天はマサニに対して「問い合わせを無視すんなよ。返事しろ」っていって
返事させる責任はあるっしょ。

お買い上げ後のトラブル（ショップと連絡が取れない、商品が届かない、品質不良等）について

〜なお、楽天株式会社が金銭的に保証をすることはございませんが、ショップへ
メールや電話での連絡が困難な場合には、モールの運営者として楽天株式会社
からショップに連絡をうながさせていただきます。
(http://www.rakuten.co.jp/com/faq/faq020.html#2021)

>>422
同じく北海道だが禿同

《ueTLcJbkの一日》

7:00 起床､脳内彼女でｵﾅﾆｰ
8:00 空き缶拾いへ(フレックス)｡と見せかけてﾈｯﾄｶﾌｪで2ch｡
12:00 残飯あさり。
12:30 同人誌を探しに本屋へ(脳内彼女同伴、一応ドライブ)
12:31 モバイルで2ch
17:00 帰宅､nyで落としたエロDVDに没頭｡ｵﾅﾆｰ
19:00 夕飯を食べたい
19:30 昼に買ったロリ同人誌でｵﾅﾆｰ
19:30 ｹﾞｰﾑor2ch
22:00 入浴はしない｡
22:02 ｹﾞｰﾑor2ch
24:00 脳内彼女でｵﾅﾆｰ後､就寝 3:00 夢の中で妹達と12Ｐｾｸｰｽ､そして夢精

。　　。。
　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

俺が彼女だったら、
早朝から、2chのゴネスレに書き込んでいるような奴と
映画を見たいとは思わない・・

＞４２５
ﾀﾜﾗ

ところで今回、契約が成立しているという証拠がどこにも無いような気がする

２ちゃんねらが適当に契約成立を決め付けて騒いでるだけだね

弁護士からの正式なコメントが無い限り、契約成立は確定ではないと思う

てゆうか、成立してない可能性のほうが高い

なぜなら、仮に成立していた場合、自身の立場が不利になるような行為を

マサニ側の弁護士が取る分けないから

おまいら明らかに営業妨害してるし、注文も悪意を込めたものだから裁判で勝てる可能性は皆無だろうよ。

そもそも２ちゃんねるは世論とは全くかけ離れたキチガイの集団だからなあ

＞４２８
と、基地外の一人がおっしゃってます

>>428
へー

──　=≡∧＿∧　=
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ>>428
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

たしか5980円の表記があったとき、送料込みだったよね？

これって明らかに59000円と価格を打ち間違えたものであることは注文者からでも理解できる

マサニは２万円以上で送料無料だったみたいだよ

つまり注文者は送料が無料である時点で表記の誤りに気付いているわけだ

> 弁護士からの正式なコメントが無い限り、契約成立は確定ではないと思う

>>428さんはお買い物をするたびに、お店の弁護士にいちいちお伺いをたてるらしい。

>>432
>>432
> たしか5980円の表記があったとき、送料込みだったよね？
(´-`).｡ｏＯ（5900円なんだけど？）

>>432
たしかにおっしゃるとおりです。
ただしそれは「送料をください」っていえば、送料分を支払ってもらえるかもしれない。
っていう域を超えない。

ああ、おっしゃるとおりっていうのは
「なぜか送料が無料だった」ってことね

送料込みと送料無料は厳密には違うんじゃないの？

>>428
マサニに勤めて5年位の店員とみた

>>432
ごめん。それに４台以上注文した人は2万円こえとるから気づかんよ

マサニは弁護士に相談したら
「丸紅のときと同様難しいですね」
みたいなこと言われたのでﾀﾞﾝﾏﾘ?

弁護士がマサニに有利なこと言ってくれたら
速攻で「○○で売れません」って返事するよな

妄想だけど。

初めてのnet通販を利用した者ですが、こんなことになっていたとは！
返事が来ないしどうなってるんだろうと不思議に思っていました。

要点は契約の成立云々なんでしょうか？もしも契約は不成立であったら、
買うことは勿論注文の事実さえ無効なんですね・・・
商品を見つけたときから注文そして内容確認メールと、
すべて買うために必要な手続きだと思ってましたが、
キャンセルさせるためにも必要だったのですね。

マサニ電化さんの主張が通るならnet通販なんて二度としません。
なんか詐欺にあったような気分です、楽天やマサニさんに
責任がないのなら、もうこれは新手の合法個人情報収集システムとも
いえますね。＃早起きは三文の得とは限らない

>>428=>>432
注文してもいないで、正しい経緯も知らずに推定でコメントするなよｗ
過去ログ漁れば楽天注文時にどのような条件が出て、注文者にどのような
確認情報が返されたのかくらい分かるって。って、あ！俺釣られてるのかｗ

>>441
それが普通に受ける印象だと思う。

楽天、自分自身で制定した規約すら履行しようとしないように見えるんだけど？
（仮に裏で何らかの「動き」をしていても、それが消費者に垣間見えてこない
ようでは駄目だと思う）

ここ見てキャンセルのメールが来た意味が分かりました。
詐欺会社だったんですね。折角格安で買えると思ったのに。メーリングリストで全国の仲間に知らせます。買い物するなって。

問い合わせのメールだと思ったら楽天の広告メールだった…

まぁ今回の騒動が、どういう結末になるにしろマサニ電気が受ける
ダメージというのは計り知れない。
もし売ったとしたらそれなりの損失は出るが消費者の信頼を守ることが
できる。
もし売らなかったのなら、既にこの事件はこの２ＣＨを中心に拡大して
いるわけだから、直接的な損失はないにせよ、消費者からの不信感が
大きくなり、必ずマサニ側に何らかの悪影響が出ることは確実。

まぁ決めることはマサニ側だが、いま現在の現実的な損害を取るか、
予測できない今後の長期的な損害を取るか。う〜ん、むすかしいね。

明日には楽天ポイントが確定するし、ほんとマサニ側は早く対応をしない
と、ますますややこしくなりそう。

>>444
それは（現時点では？）まずいだろ。それこそマサニの思う壺だよ。



とマジレス

マジ連絡コネー！マジで！

>>447
品物が届かない。
何の連絡も来ない。
これは詐欺の初歩じゃないの？

つーか楽天メールうざすぎ。
買えたのならまだ我慢出来るけど
買えもしないのに一方的にメール送られてくるのはホントにうざい。
これじゃ楽天にメアド教えただけ損じゃん。

>>449
まず、問い合わせをしてみることも大事だよ。
注文内容ご確認メールを引用して、「どうなってますか？」とメールする。
明らかに、返事をしてくださいね？と求めたという事実を作っておくことが大事。

マサニは、売るにしろ売らないにしろ
態度をハッキリとしないと不味いと思う。

この値段で売るのが難しいという事は、多くの人が分かってる
だけど、一方的なキャンセルを要求したり、だんまり決め込んだり
対応の不味さがこの件を引っ張ってるよな

そちらにもミスがあったわけだし、早く妥協点を見つけないと
金も時間も無駄にするだけだよ
とにかく、今後どうするかの説明がないし、企業としての責任をはたしてない

>>451
ありがとう。

藻前らおはよ
ガンガレ ﾉｼ

>>453
たくさんテキストがあって読むの大変だろうけど、ここ１週間で議論された契約成立に
関しての法的根拠、主張ポイントなどが過去スレにたくさんあります。
まとめサイトを参考にして、自分の言葉と論理で返信してみてください。

＜まとめサイト＞
http://www.geocities.jp/masani_denki/

>>455
ここを見ていた人は流れがわかっていると思いますが、何も知らない黙っている人も多いと思うんです。
企業としての責任は負って欲しいものです。

ｵﾙｻﾟﾃ・

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ 　おはようかん！
　|＿＿|
　　|　|

1000ﾏﾝｾｰ

500だったらG52万2000円で俺だけ買える

　住所、携帯アドレス、携帯番号

　はっきり言って個人情報を騙しとられました。
　商品は５日くらいで届くと書いてあったのに
　もう一週間経ってる。
　連絡は一切無い。
　んで久々に２Ch来てみたら祭りになってるし・・・
　今になって初めて状況を知った。
　俺は携帯からだったから、この商品が実際は
　５９０００円だったなんてわからなかったよ。
　携帯では写真見れる訳じゃないしね。
　純粋にホームシアターに興味あって、
　信用のあるパイオニアで探してたら、５９００円の商品があった。
　正直安いと思ったし、質は劣るかも知れないが、この値段で
　ホームシアターを手に入れる事ができるのならって感じで
　注文したのに・・・。
　キャンセルって、わざわざこちらから電話しなきゃいけないの？
　もう訳わかんねぇよ！！

いずれにせよ、マサニさんは対応を誤ったよなぁ。
とっとと｢売れません｣で終わりにしておきゃよかったのに。

｢キャンセルしろ｣｢いやだ｣のステータスでは話は結了しないぜよ。

>>450
それは解除しろってｗ
メール文末に書いてあるだろ

　　　　　 , ---　､_
　　 　 ／ミミミヾヾヽ､＿
　　∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ﾆヽ
　/ ,　-ー‐'"´´´　　　 ヾ.三ヽ
,' /　　　　　　　　　　　　ヾ三ヽ　　やっぱりわざとだったのか
j |　　　　　　　　　　　　 / }ミ　i
| |　　　　　　　 　 　 　 / /ミ　 !　　騙しやがったな　コノヤロー
} | r､　　　　　　　　　　l　ﾞiミ __」
　|]ﾑヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ|/ ｨ }
　| 　 ￣｀ﾐｌ==r'´　　 　 /　|lぅ　lj
　「!ヽ､_____j　ヽ､＿　 -'　　ﾚ'r'/
　 `! 　 　 j　　ヽ　 　 　 　 j_ノ
　　',　 　 ヽｧ_ '┘　　　　　,i
　　 ヽ　　___'...＿_　　 i 　 ハ__
　　　 ヽ　ﾞ二二　`　 ,' ／／ 八
　　　　 ヽ　 　 　 　 ／'´ 　 /　ヽ
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先が見えないスレッドだが、落ち着いて
新規作成(W)
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tanasinnフォルダ(3)

しまった！！！！
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tanasinnフォルダ(3) へ
　のショートカット(6)

これはﾏｻﾆgoogleでtopを取りたいが為の・・・

http://yuki.up.to/

>>466
「マサニ　詐欺」でＴＯＰ！取るんじゃねーの？

>>468
そうして、Googleに削除依頼を出すのか。

ところで　マサ兄って　どれ位の規模の会社なのだろう
複数　店舗は持ってるらすいが

過去ログに　１８００件の注文があったって書いていたが　１件１台売りで
仮に商品原価が　売値の８５％として考えると
（59000ｘ85％-5900）ｘ1800台＝７９６５万円の損失

これを　売上で取り返す為には　単純な荒利としても
７９６５万/0.15＝　五億参千壱百萬円

マサ兄では　無理か・・・・
そうだ！
マサ兄！　逆切れで　楽天相手にゴネロ！

>>469
既に３(4)番目に２ちゃんのスレッドが検索出来てるｗ
８番目くらいにもHit!してる。

まじで返事こねえな・・・ありえねえ・・・

さて、そろそろメール送りますか
この放置をどう考えてるのかをしっかり弁明していただきたい

>>473
昨日そんな内容のメール送ったけど無視です

すみません。だんだん恐くなって来ました。
ここまで放置されると、最初はむかつき、そして次は呆れ、そして今が恐怖、
メールの返事がないことで消費者に恐怖、不気味さを与える作戦ですか・・・。

今ごろ、個人情報がヤクザ及び闇金融関係に流れ…
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

してたらナパーム打ち込むよ

俺も督促メールを3日前にだしたんだけど
何の音沙汰もなし。

>>476
客の中にもヤバイ奴がいるかもよ
流したらそれこそ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>470

＞楽天相手に

マジでこの手を考えているんじゃないかとも思ってしまう。
今回のマサニvs消費者の契約をひっくり返すことが困難であるため、それよりは
楽天の仕組みに不備があり思わぬ被害を被った、だから賠償しる！というような
法的根拠を探っているのかも。

1日1件抗議メール送るのがライフワークになりました

アクセス規制中で書き込めない・・・ なんでだろう？ 解決法プリーズ

誰か近くに住んでるエロい人よ店に行って探りを入れてくれ

電話かけても話し中だ・・・

個人的な意見ですが・・・
私たちは普通に注文しただけですよ（法外な台数注文は別として）
なんら慌てることは無いような気がします。
この問題は楽天VSマサニになるのが筋かと・・・
それにしても注文者への現況報告はマサニ／楽天の義務じゃない？

どのくらいの人がecomに報告したんだろ?
やっぱ数が多い方がいいかと･･･
メールなんていくら送ったって無視だよ

泣き寝入りでいいの?

>>485

普通じゃないだろうw
ネット商品の表示価格ミスを見つけ出しては集団で契約申し込みをし
表記ミスされた１０分の１程度価格で商品を売らせようと２ちゃんで
メールで、電話で、法律、裁判をちらつかせ　企業をゆすってんだから

素人じゃないんだから間違えましたで済む問題じゃねーだろ。
先物取引や株の売買で「いや間違えたから今の注文無し」で
なんてなるわけ無いじゃん。

>>488
その通りだな
商売人としては最悪なわけで

安いものを欲しいと思うのは
消費者からすれば自然な行為

ecomに報告って相談番号どれにしたらいい？

>>487
もともとオープン価格だし、特価品としてＡＶ機器なんて９割引き
なんて価格は「あり」の範疇だし。

ミスしておいて
5万円の商品を5千円で売らない店かよ
ケチくせー

福袋のようなものだろ
特価品と考えれば9割引でもおかしくねーよ

>491 >1にアドレスがある

１〜４どの番号にするのが無難かな？

キャンセルしてください ってメールがきたから
キャンセルしません って送り返した。

一般常識のある企業なら送り返したメールになんらかの
アクションはするべきだろ？

今日の5時ごろまでに連絡がなければ
明日も休日理由にシカトかな。

Q．EC法で契約成立案件してるのに、マサニ電気株式会社は品物を届けてくれません。
A．マサニ電気がキャンセルを強要していますが、契約は成立しています。

楽天の申し込みをした際に 画面には
『 この「この注文内容を確定する」ボタンを押すとお買い物は完了します！』
と表記されていて、下に 「この注文内容を確定する」 ボタンがある。

経済産業省 電子商取引等に関する準則にも準じていると思うから、
このボタンを押した事で、まずは注文がなされた事になる。

ttp://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
の アンサーを見ると良くわかると思うが、

その後、楽天から「マイルール」ヘッダが付いたオートリプライメールが来ている。
これは、EC法を完全に違反した内容であり、法律違反であって、
経済産業省 消費者保護から大きく反れた内容である。

>>495 自分は4にしたよ。

常識が無い会社って、何を言っても無駄だからね。

先週土曜日には１１時頃にちゃんと返事来たから、今日は営業日だと思うな。
でも返事が来る可能性は低いかもね。

>>499　
ありがとう。

マサニのことだから幾ら待っても動きありませんよ。

自分はポイント確定するまで連絡無かったら相談してみようと思う

相談するにあたってこれだけは書いておいたほうがいいってのは何？
アレンジ加えるから簡単に要約してくらさい
そうすれば自分も含めてみんな送りやすくなると思うし

>>501 いえいえ

マサニは当然のことながら、裏でとっくに動いているようだから、
行動は起こしておいた方がいいと思う

マサニの結論、放置で風化！

意味が分からない
キャンセルしませんメールってＮＧワードだったの(笑)))))))

(笑)))))))

電話、話し中なんかな
つながらん…

５時までねばるぞ

脅迫状作成スクリプト
http://home.lib.net/usr1/magi/threat/

ｷｬ━━━━(笑)━━━━!!

ゼンゼン　動きないな〜

マサニが　契約は不成立　不成立だにって騒いでる訳だが

楽天で　買い物した場合　注文確定までの間に　「契約成立時期だとか、
楽天は　取引に関与しないとか」　そういった規約が　一切表示されてない

EC法とかでは　見易い表示や　規約に同意を求める確認画面を
設けるよう指導してる訳だ　これは　言い換えれば　
注文者が　見ないかもしれない規約は　書いてたって無効だよってこと

楽天の注文フォーム自体が　この形だから　楽天内のどの店で買っても
同じ問題が　発生する可能性あり　

マサニが　楽天の規約を信じて不成立を　言ってるんなら
楽天の責任も充分問えると思われ

だから〜、気持ちは解かるけどここで正論をいくら語っても、何も
進展しないよ。

動いている奴はもうとっくに動いてるし。

>511
何かの歌の歌詞かと思った

>>512
そうだな　マサニと楽天に　抗議メール送って
ecomに　解決相談だして　今のとこ　すること無くなって
動きも　無いんで　つい２ｃｈに　カキコして愚痴ってるのよ

あとなんか　いい方法無いかな〜

義理チョコくれるっていってるんでチヨコっと出かけてきます。

マサニにメールしても無視されるし、そろそろ楽天に
マサニにきちんとした対応をとるように求めてもらった方がいいんじゃないかね


>マサニ電気さんへ
対応を協議中なら協議中、売れないのなら売れないと断言してください
こちらからのメールを完全無視だなんて、はっきり言ってタチが悪すぎですよ
非常識にも程があります

価格表示が間違いなのか、それとも客寄せの特価なのか、
そんなの解りませんでした。

価格表示ミスを知っていて買ったわけじゃありません。
ただ安かったから買っただけです。

安い商品の情報を口コミで共有することは悪いことですか？
消費者行動としては当然の流れです。

オマイら、どうせならパイオニアに圧力かけろよ
それが1番、常識的な手段だろ

進展ないなあ。

パイオニアなんか知らん振りに決まっとろう　アホか

楽天の自動リプライメールがEC法にそぐわないのならば
そっちがわから埋めていったほうがいいのかな?

マサニは全国の電器量販店にHTZ-1000DVの在庫無いか問い合わせて
マサニに回して貰う手続きしてるはずだ、そうに違いない。
なんせ1800台〜を捌かないとならないから

楽天に問い合わせしようと思うんだけど、受注番号とかの詳細って書いたほうがいい?

車板でナンバー・車種をさらしたスレを立てた香具師がいます
スレ名はナンバーそのものなんで省略
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1076741215/

>>518
マサニ・楽天・パイオニアこの中で1番クレームに弱いのは
パイオニアだよ。今回のケースには直接関係は無いけどね、
クレームなんまったく関係ない所からでも発生するのよ。

電話してきたよ。

要点をまとめるとマサニの主張は
一番最初の楽天からの返信の最初の部分に
---------------------------------------------------------------------
本メールはお客様のご注文情報が楽天市場のサーバに到達した時点で送信
される、自動配信メールです。ショップからの確認の連絡、または商品の発送
をもって売買契約成立となります。
---------------------------------------------------------------------
って書いてあるだろ？だからこれはうちらからのメールじゃないから
承諾メールじゃねえよコラ。
の一点張りでした。


メールの返事が遅れてることに関してはこの電話と
ネット担当者は別なのでよくわからんと。
とりあえず協議中ならそれはそれでいいから一行でもいいから
返事ださせてくれっていうことをいっときました。

>>526 乙

じゃ
----------------------------------------------------------------------
このメールはお客様の注文に関する大切なメールです。
お取引が完了するまで保存してください。
----------------------------------------------------------------------

こっちに注文情報と振込先が書いてあったら承諾ということで。

>>526
でいったようにあの楽天からのメールが自動返信だけど
契約に関するメールじゃない以上は電子商云々での
契約成立ではなくなっちゃうんだよな・・・

どうなったんじゃー

オートメールにしているのはマサニだからね。
楽天からのメールも何もまさにマサニが設定したまさにメールなんですよ。
マサニさん分かる？最近つかれてんじゃないの？残業続きですか？

>>530
厨房レベルのメールやウェブ「サイド」（最近改善気味）しか書けない会社だから
システムそのものを理解していないんじゃ？

ってかシステムそのもの以前の話だと思うのだが。

販売士３級程度の基礎知識はあるんだろうな？？

ごめん電話して自信なくなってきた。
---------------------------------------------------------------------
本メールはお客様のご注文情報が楽天市場のサーバに到達した時点で送信
される、自動配信メールです。ショップからの確認の連絡、または商品の発送
をもって売買契約成立となります。
---------------------------------------------------------------------

こうある以上契約は成立してないのしてるのどっち？

それよりまとめサイトどうしちゃったんだろ？チクリでも入ったんじゃ

楽天の会員だけど、「自動返信ﾒｰﾙ」だけで店舗からの「確認メール」
なんて送ってこないで、いきなり商品を送ってくる店もいっぱいある
よ。みんな契約されていないのに送りつけてるの?

「確認メール」って、注文が確認できたから「キャンセルのお願い」
を出したんじゃん。

マサニが本当に100％契約成立してないと思ってるなら
一方的に「契約は無効ですのでこの一件はなかったことにします」
ときっぱり"断言"してくれればいい

キャンセルの"お願い"のまま一週間も経ったということは
マサニ側は契約が完全に無効だと言い切れないからに他ならないわけで

わがままな子供みたいなお店がいると大変でちゅね

ま、まだやってたのか！？
漏れもうキャンセルしちったよ。

---------------------------------------------------------------------
本メールはお客様のご注文情報が楽天市場のサーバに到達した時点で送信
される、自動配信メールです。ショップからの確認の連絡、または商品の発送
をもって売買契約成立となります。
---------------------------------------------------------------------

これは、電子契約法などの電子商取引関係法が整備される前の
２０００年７月に楽天内のテナントが丸紅のような事件を起こしたことを受けて
急遽記されるようになった文句です。
電子商取引に関係する法律ができた後も、再考されることなく記載し続けてきたため
実際の法律と大きくずれてしまうわけで。楽天は、そのツケをそろそろ払ってもいいかなと。

>>539
結局これは法的には確認メールになるの？ならないの？

>>540
「お買い物は完了です！」[ぽちっとな]で買い物が完結すると普通は認知してるよね。
なぜなら、買い物終了後に>>539のようなメールが送られてくることなど、知る由もないから。

「未来に送られてくるメールに書いてあっただろ、同意しろよ」って言われてもなぁ。

>>541
じゃあつまり結局むこうからの確認メール、がくる前に
キャンセル要求メールがきたってことでいいの？

>>542 「確認はできたけどキャンセルお願いメール」だよ。
「確認ができたからこそキャンセルお願いメール」とも言う。　　　　

>>542
確認は、すでに発注のWeb画面で成立している。
楽天の自動返信メールも、基本的には「システム的に完全に受け付けられましたので
ご安心下さいね！楽天♥」の意味。
頭に付いてきた>>539の言い訳文は後出しルールで法的根拠が薄い。

ですので、確実に契約が成立しているからこそ、キャンセルお願いメールが来たのです。

キャンセルお願いメールを出したってことは、マサニは自分で
マサニは自分で契約が成立していることを証明したととれます。

>>545
同意!!

ついでに言っとくと
２回もね！

こんなメールが楽天から届いた・・・
もはや、駄目だ。sigh!
---------------------------------------------------------------------
本メールは店舗にて行ったご注文のキャンセルが楽天市場のサーバーに
到達した時点で送信される、自動配信メールです。
---------------------------------------------------------------------

×× ×× 様

このたび、マサニ電気株式会社のご注文キャンセル手続きが完了しましたので
ご連絡させていただきます。

このキャンセル処理は下記のような理由によりおこなっております。
　・お客様からキャンセルのご連絡があったため
　・期限内のご入金がなくキャンセル扱いとしたため
　・返品のお申し出があったため
　・二重注文により、ひとつをキャンセル処理したため

なお、恐縮ではございますが、楽天会員登録を利用してご注文された
お客様には、今回のご注文で付与されていた楽天スーパーポイント分
は取消しさせていただきますので、ご注意ください。

ご不明な点がございましたら、店舗までお問合せください。

>>548
キャンセルした覚えは無いの？

>>548
キャンセルの意志を示していないのにそれが来たのなら、一方的な契約解除に
なります。

すべてのメールをまとめて、こちらに。

＜ネットショッピング紛争解決室＞
http://www.ecom.jp/adr/

自分でキャンセルしたような文面だな

漏れも振り込んでない…駄目かヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

>>533
http://www.ecom.jp/kaniya/html/qa/c/c-01.html
このQ-3は当て嵌まるのでは？

>>549
マサニの覚悟を促すためにこんなメールを打ちました。

次の注文につき、売買契約が不成立なのであれば、キャンセルいたします。
[受注番号]19xxxx-20040207-xxxxxxxx
[日時]2004-02-07 05:45:01

>>554
マサニからはメールは？

>>554
あー．．．
あなたが売買契約が不成立だと考えてるなら、キャンセルしますよ、と受け取られてるな．．．。

>>554
望み通りキャンセル成立おめ

>>554
どうみても自分でキャンセルしてるじゃん

>>554
せっかくのチャンスだったのに･･･

キャンセルしたかったの?

マサニにメールじゃなくて電話で話してくれよ

>>554
売買契約が成立しているのでキャンセルは取り消します・・・と、
すべて引用し返信、悔やむよりすぐ実行汁

今回の件は法律上、売買契約は成立しているものと認識していた。
マサニ担当者からもこれに準拠した「契約成立を認める」発言があった。

これを持って、まさかキャン　セルと受け取られることはないと考えていた。

甘かった・・・・　　　　一人脱落しました。　(T_T)/

しかし、皆さんも{支払いを完了}していないのであれば同じ
なのでは?

>>562
そのための代引。確かに振込組よりは弱いが、
時間切れ終了にはなりにくい

仮に販売された場合は復活できるのかな？

まだメールを返していない人いるのかな？

つーか、キャンセルしちゃったけど
ごねたら売ってくれたって事になったら、さすがに文句いうよ。
価格表示間違ってたからキャンセルしてくれって事だったのに、
その価格で売ってたら、間違いって事が嘘になるじゃん。

減るだけ減ったら後は内密に事を進める可能性あり。

別にごねてるつもりは無いけど。

メールを返してないと
「同意されたものとして」とか「連絡が取れない為にキャンセルさせていただきました」
ってこともあるかもね

とりあえずみんなでマサニ電気のレビューでも書きますか。

>>553
ただそこのQ-1で
＞返信メールやサイトの受注確認画面の表示、または商品の発送などが承諾となり契約成立とみなされます。

ってあるでしょ？この場合楽天から帰ってきたメールがこれに該当する内容のものじゃ
ないきがしてきたのよ

>>566
いったん示談をすると、そう簡単にやり直しができませんし、
被害者はそれ以上の賠償を請求することはできません（民法696条）

そっか、あのメールは示談の・・・・

新聞の広告で値段表記ミス ↓ 売らない ↓ 詐欺 ネット初心者な私には これぐらいしかわからないのっすが・・・

>>566
ご注文のキャンセルにご同意頂いた方の個人情報は既に消去してしまいましたので
こちらとしても確認のしようがございません

えーと・・・ごめんなさい！

なんか買えそうな雰囲気だな

楽天には残ってるだろ

あっちは完全に売る気なしでもうおわったことぐらいにしか
考えてない感じだったぞ

これだけ放置すれば楽天も放っておけなくなってくるだろ
自分のショッピングモールの中で起こってる出来事だぞ

さぁとりあえず明朝ポイント確定だ

>>572
法律の事は良く分からんけど、
示談の理由に不備があった場合もやり直しは効かないのか？

マサニとの恋愛はやり直しがききません

現時点でのこのスレの思惑は、

明日早朝、楽天ポイント確定
↓
その関係で、マサニが商品を売らないと不都合が発生
↓
楽天が介入
↓
マサニ折れる

って感じでOK？

>>580
自分の意思でわざわざキャンセルメールを送っちゃったんでしょ。
難しいんじゃないかな。

●紅はキャンセルした人にも売ってくれたんだっけ？

>>582
全員強制キャンセルで無かった事に。だったら笑うな。

>>580

マサニに　契約が不成立だって騙されて　キャンセルに応じさせられたので
キャンセルは　無効ってのは　理由になると思うが

訴訟は覚悟せねばならんだろな〜

なんか明日の朝まで、自分もメールが気になってきた。
ecomに仲裁を申し立てたとマサニに報告してあるから、
大丈夫だとは思うけど。

きっと >>585 で終了だろうな。（あきらめモード）

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1076379384/136
136 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：04/02/10 13:58 ID:24l+bHA7
電話の概要
今回の案件、責任の所在は？：「当社にあります」
貴方は？：担当者です
キャンセルに関して、拒否した場合は？；ご理解いただくしか・・・・
キャンセルを承諾しない人への対応は？：一軒一軒ご理解いただくまで、謝罪します
対応に関しての社内での会議は？：現在しています
その結果はいつわかるのか？：未定です
途中経過を報告して欲しいのだが？：お問い合わせいただいた方には報告いたします
何故、問い合わせした人間だけ？：キャンセル承諾の方が数多くいますので・・・・
確認だが、電子商法による契約は成立しているのか？：しています
錯誤が適用されると思っているのか？：そうです

↑2月10日のマサニは契約が成立してるの認めてたのにね。

たぶんマサニがなにも連絡をよこさないのはギリギリまでキャンセルする人を待とうという
考えなのではないかとプラスに考えてみる　そしてポイント確定になった時点で販売と

だいたい

>本メールはお客様のご注文情報が楽天市場のサーバに到達した時点で送信
>される、自動配信メールです。ショップからの確認の連絡、または商品の発送
>をもって売買契約成立となります。

個人情報書かせた後に送られてきたメールに、
規約にも書いてない↑みたいなマイルールを書いとけば契約は不成立、
なんてのが認められたら、大変なことになると思うんだが・・・

>>578
電話の向こうの感じが伝わってくる…



うちには5.1ch（dts無し）あるからいいか…

今回は俺らの負けっぽいな・・・

>>589
おいおいw
ソースに２ちゃんを持ってくるなよw

全然、信憑性無しじゃん

>>594
スレの流れ追って読んでる？
メディアリテラシーを身につけなよ