狂牛病を巡る報道がおかしい

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:23 ID:E1Q2JQuR

前回の狂牛病騒ぎの時は牛肉が危ないといった論調の報道一色で
テレビニュースに流れる映像は閑古鳥が鳴く焼き肉屋の風景ばかり。
マスコミは大衆が牛肉を遠慮したくなるような空気をリードしていった。ところが今回はどうだ。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040209-0027.html
↑のように牛丼が食えなくなることを強調する報道ばかりで
テレビでは消費者の飢餓感を煽るかのように牛丼屋の販売停止風景を繰り返し流す。
前回とは逆に大衆が牛丼を食いたくなるような空気をリードし、
全頭検査の重要性について突っ込んだ報道が殆どないのだ。
これではまるで牛丼の為なら検査なんて甘くたって良いんだと言わんばかりではないか。
確かに牛丼はカレー・ラーメン・すし等と並んで日本人に人気の高い食べ物であり、身近なメニューでもある。
その意味では牛丼が食えなくなるのは一大事かも知れない。
しかし、やはり大事なのは「アメリカで狂牛病が発生し」、
「日本レベルの検査態勢が約束されていない」という事であろう。
みなさんはどう思いますか？

2 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:23 ID:glymZXU8

qG/CqWTj

3 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:23 ID:2kNTGpgS

Σ(´Д`lll)

4 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:25 ID:G1opkGku

近くの焼肉や潰れました

5 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:25 ID:wSDVSM1c

蓄死はアメ叩きしてたけど

6 ：　：04/02/10 02:26 ID:MuFVOv/E

アメリカにナニ言ってもムダだってことだわ

7 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:26 ID:pspGxISK

>>5
彼はなんでもアメリカ叩くし

8 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:27 ID:hHil+vvn

確立からいえばタバコを法律で禁止したほうがいいんじゃないの。
人間死ぬときゃ死ぬっていってるアメリカ人のほうが正しい。

気分的に嫌なら中国にむけるODA削るとかして全頭検査の機械を
日本専用に買ってアメリカに贈れ。

日本は魚が汚染されているって騒いだ過去もある。みんな忘れてるが。

9 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:28 ID:Rf1WzK5b

在日ロビーから「狂牛病で焼肉屋をいじめるなﾆﾀﾞ」という批判抗議が飛んで
『狂牛病→焼肉屋大打撃！』の構図が全く無くなった方が気持ち悪い。

焼肉屋がダメだから、在日ロビーに関係しない牛丼にシフトしただけだろ？

10 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:30 ID:3JuSbJCu

経営者の命を釣るか、消費者の命をロ試案ルーレットにかけるかの選択なんだろ。
必然的に前者の方が犠牲は多いと思う輸入しなかった場合。

11 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:30 ID:45WAI+S4

ってゆーかさー、BSEってホントに人に感染するの？

12 ：　：04/02/10 02:31 ID:MuFVOv/E

>>11
鳥インフルエンザ　人間に感染するの？　と同じ疑問だな　結果は

13 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:31 ID:eDwF/x97

牛丼はカレー・ラーメン・すしに比べたらポピュラーではないと思う。
あんな報道で煽られるやつがバカだと…

14 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:33 ID:UjjHhvxJ

消費牛肉を全部検査するなんてできっこない
でも牛肉は輸出したい

そんなよくばりさんなアメリカには輸出用のみの全頭検査をおすすめする。
たのむから「牛肉喰って死ぬなら本望」の考え方を輸出しないでくれ。

15 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:34 ID:vFRCw4mq

結局、アメリカに押し切られて、検査もしてない肉かうことになって、いつの間にか
流通してるんだろうから、もう考えるだけむだだなー。

でも、「人間、死ぬときゃ死ぬんだから」って言ってるアメリカ人さあ・・・
じゃあ、テロもOKじゃねぇ？

16 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:35 ID:qVcaf4wa

>>1報道がおかしいのは狂牛病だけか？あーん？

17 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:35 ID:7b+LKndw

>>14
日本向けの牛にだけ全頭検査をする方向で考えてるようだ。
ただ、検査そのものは民間に委託するみたいだからイマイチ信用する気になれない。

18 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:36 ID:gmXH21GX

インフルエンザなんかこわくない

19 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:36 ID:R76BH093

>>1

（・∀・）政府はＵＦＯの存在を隠していると思ってるだろ？

20 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:37 ID:45WAI+S4

>>12
鳥インフルエンザは人に感染したってニュースで言ってたけどさ、
BSEで人に感染したって話を聞いたこと無いんですよ、おれ。

21 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:37 ID:eDwF/x97

聞いたことあるよ。

22 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:38 ID:PB8ONx8L

てか、備蓄の牛肉も廃棄しろよｗ

23 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:38 ID:G1opkGku

>>20
ヨーロッパでは結構氏んでるでしょ

24 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:39 ID:7b+LKndw

>>22
駆け込みで食うのってかえって危ないよね。
俺は検査態勢がはっきりするまで牛丼を食う気になれない。

25 ：　：04/02/10 02:40 ID:MuFVOv/E

激しく高い
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B5%C8%CC%EE%B2%C8%A1%A1%CA%C2

26 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:40 ID:23EH1gyV

どんなものでも飢餓感を印象付ければ売れるものです。
ブランド品の「限定モノ」と一緒。(・肉・) がだめなら
食習慣を見直そうという流れ（野菜や魚類等）
や、食料自給率改善という話にさせないところは
マスコミもうまいよな。ニュースソースにかこつけて
外食産業の宣伝してどうするんだろうね？

27 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:41 ID:45WAI+S4

>>23
そうなん？
あと、鳥インフルエンザの場合は、鶏肉に火を通せば大丈夫らしいけど、
BSEは火を通してもダメなん？

28 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:41 ID:4BzkwTn8

>>11
ＢＳＥ感染牛を食べると
異常プリオンが溜まってヤコブ病を引き起こす
とか何とか言ってたような気がする

29 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:42 ID:eDwF/x97

食卓から牛肉が消えた訳じゃないのにね…。

30 ：8：04/02/10 02:44 ID:hHil+vvn

>>15
死ぬときゃ死ぬから結局はリスクとコストと手間の問題でどっかで
折り合いをつけなきゃいけないってことだろ。

狂牛病は今のところ死人が少なすぎる。ヒト→ヒト感染もないから今後も
劇的に増えるとは考えにくい。
ガンとかマラリアとかエイズとかのほうがよっぽど深刻なわけで。

テロについていえば大量破壊兵器の拡散でNBC兵器のテロがおきたら
膨大な死人がでるからアメリカは戦争しかけてでも自国の被害を抑えようとしてる。

31 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:44 ID:eDwF/x97

鳥インフルエンザの場合は日本で流行させないためで、食べるのが危険で輸入しないわけじゃないよ。とりあえず

32 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:44 ID:KmVcFLo8

牛丼食いてー

33 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:45 ID:7b+LKndw

>>29
確かに。
値上がりしてるみたいだけどオージービーフと和牛がある。

34 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:46 ID:do+7F8MK

>>20
スゲエなオマエ

35 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:46 ID:23EH1gyV

>>26
ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~asa-01/sinsatu/sinsatu24.htm
英国の狂牛病が大騒ぎになったのは、狂牛病は人には感染しないと考えられていたのが、
１９９６年４月になって人に感染することが判明したからである。
人に感染したものを変異型クロイツフェルトヤコブ病（ｖＣＪＤ）と言う。
患者は２０００年末までに、英国で８８名、フランスで３名、アイルランドで１名である。若い人に多い。我が国での報告はない。

36 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:46 ID:4BzkwTn8

しばらくマックが一人勝ちの予感

37 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:48 ID:eDwF/x97

マックはずっと負けっぱなしの気がするが。CM酷過ぎ

38 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:48 ID:2mFqVFNt

>>27 　現在、異常プリオンの無害化には１３０度で１時間以上加熱する
ことが必要だが、こうした酵素によって、精密なＢＳＥ診断機器などを
傷めずに消毒することが容易になる。

http://373news.com/2000picup/2003/03/picup_20030315_2.htm

39 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:48 ID:VfHO9eh8

アメリカ様には逆らえぬ　つうこと　チョン様にも

40 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:49 ID:2mFqVFNt

僕彼女いない暦１２年～～～～
いきなり２人に告られたぁ～～～～>>37

41 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:49 ID:45WAI+S4

>>35
ホントに感染するのか。
さんくす。

42 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:50 ID:cpSkjqWK

>>8
タバコは自分の責任で吸って死にたい奴は死んでくれって感じやけど
(副流煙は迷惑は迷惑だがなんとかなる)
牛肉を食わずして生きることは出来ないと俺は思うのよ
でもどうせあやふやなまま普通に輸入再開するやろうけど

43 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:50 ID:7b+LKndw

>>36、>>37
リンゴの方かと思った。
いかんいかん、マック祭りが頭に残ってる。

44 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:50 ID:LgrmanOw

これで日本が折れたら、アメリカはオーストラリアから牛肉輸入して
狂牛病の疑いのある地方の牛は、日本に輸出するに違いない。
鬼畜米英はそーゆう国だ。

45 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:50 ID:8jG5l4Qr

感染率は低いね

46 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:51 ID:1Lx2y5M3

単純に危機感を煽るのに飽きたんだろ、マスコミが

47 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:52 ID:eDwF/x97

ぱらぱっぱっぱ～　I`m lovin`it

48 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:52 ID:8LssvhjC

ヤコブ病ってやな名前だな

49 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:53 ID:2mFqVFNt

牛肉なんてほとんど喰わないな。最近喰った記憶がない。
鳥と魚で十分。鳥インは加工すればＯＫだし。

50 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:53 ID:Bep+WAw2

日本はアメリカの植民地だもの。
前回は「米国牛を食べよう」キャンペーンで
今回は「米国牛は安全だよ」キャンペーン

51 ：8：04/02/10 02:54 ID:hHil+vvn

>>42
つーか俺も牛肉値上がりしてイライラしてる。
和牛だって2割増しくらいになってただろ。

>>8で書いたように統計学や疫学的には今のところ全頭検査を
全ての国に要求するのは理解を得られにくいだろう。
だから日本が機械贈るとかしてやればいいんじゃないの。
ブッシュの面目も立つべ。

タバコは、死ぬのは個人の問題だけど
高血圧やら肺ガンやらの医療費は国を圧迫してる。

リスクからいえばタバコのほうがはるかに危険なのは今のところ間違いない。
死に方のイヤ度について言えば個人の主観の問題だからなんともいえないが。

52 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:54 ID:yEoqMYHV

金ないからもともと肉食えない。
食えても豚。

53 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:55 ID:bWquiMXA

バカばっかりだな
誰か「狂牛病にかかった牛の肉を食べたことによって人間がBSEに感染し，さらに発病して亡くなった」というソースを出してみろ

54 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 02:56 ID:F2MLIhQV

諸事情により畜産業界や焼肉業界を批判しづらいとか、そんな理由だったりして…
以前BSEが問題になったときはなぜか韓国焼肉を紹介するお昼の番組が異様に増えたし

考えすぎか

55 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:56 ID:bWquiMXA

ヤコブ病は人間の病気として確かにあるが，それが狂牛病にかかった牛の肉を食べたことによって感染した，という確かな証拠など世界中探してもないんだよ，ばーか

56 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:57 ID:eDwF/x97

狂牛病にかかった牛の肉とわかってて食うやつはいないから(ry

57 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:57 ID:U93zpfFm

喰いたく無い奴だけ喰わなきゃ良いだけなのに

迷惑な話だな

58 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:58 ID:3JuSbJCu

ヤコブさんに失礼だぞ48。

59 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:58 ID:sJrw9HI3

>>53
ニュースであったような。
イギリスの女性が狂牛病の肉を食べて発症。。。みたいな

60 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:58 ID:bWquiMXA

マスコミに踊らされ過ぎ
ばーか

61 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:59 ID:eDwF/x97

ばかでいい。

62 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:59 ID:D7YFrTib

日本の酪農家の皆さんの怒りは収まらんだろ。
狂牛病の時は叩かれ、国産牛の値段が上がり
儲けを取り戻そうとしてるのに。

63 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 02:59 ID:8jG5l4Qr

彼の国の方たちは狂牛病の牛の脳味噌をｳﾏｲｳﾏｲとくったそうな

64 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:00 ID:U93zpfFm

あの時は国が買い取ってぼろ儲けだったんじゃないのか？

65 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:00 ID:cwrqxdjg

というか在庫がはけた＝食う馬鹿がいた

ってことなんだけどな

66 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:01 ID:3JuSbJCu

その関連性があやしい。
感染から発症まで20年ぐらいかかると言われてるのに、
何でそんな昔に喰った肉の事がわかる？
仮に確実に喰っていたとしても、はたしてそれが本当に原因かは
決定的ではない。

67 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:01 ID:Fiiw1M3T

今のマスコミは２ｃｈを無視できない。意識している。
だから吉野家を中心に牛丼屋ばかり取り上げてるんだよ。
テレビで取り上げれば、お前等糞２ｃｈネラー（ゴミ以下の生物）がキタ━━━！！
とか実況板で書き込むだろ。テレビ関係者はそれを狙ってるんだよ。

68 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:02 ID:D4ahZn7N

BSEにかかった人間ているの？

69 ：　：04/02/10 03:02 ID:MuFVOv/E

ID:bWquiMXA　の言葉にはバカの２文字しか見当たらない

牛に罹って　人間に罹らないということは決してありえない

70 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:03 ID:7b+LKndw

>>67
でも前回の騒ぎの時は吉野屋を取り上げなかったよ？

71 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:03 ID:bWquiMXA

>69
おまえ，感染に関して何も知らないだろ？
猫エイズは人間にかからんのだよ？

72 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:04 ID:jyjFXkcZ

アメが何を言おうが、全頭検査しない事には、
日本でアメリカ産牛肉が原因のヤコブ病が発症したら
農水大臣ばかりか、総理の進退問題に繋がりかねない。
誰が総理でも牛肉如きで首が賭けられるかってんだ。
アメは日本向け牛肉だけでもさっさと全頭検査しろ。

73 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:04 ID:cwrqxdjg

>>66
それは発症した症状が
牛の狂牛病と同じだからだ

74 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:05 ID:cwrqxdjg

フジの木村太郎がなんかオモロかった。
吉野家の牛丼休止の話題で
木村「アメリカが日本向けの牛だけ全頭検査するということにすれば云々」
安藤「それだと他の国が黙っていませんよ、韓国とか（木村にさえぎられる）」
木村「知りませんよ、そんなこと」

75 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:05 ID:Fiiw1M3T

>>70
前回は日本産の牛でしょ。今回は米国産。牛丼屋はほとんど脂ののってる米国産だからね。

76 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:05 ID:UR5Mc++a

http://www.primate.or.jp/PF/yamanouchi/105.html

77 ：　：04/02/10 03:05 ID:MuFVOv/E

>>71
BSEは人間に罹らないって断言してるんだな　オマエは

78 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:05 ID:7b+LKndw

>>73
異常プリオンも同じだったんじゃないの？

79 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:06 ID:8jG5l4Qr

前回の狂牛病は国内、今回は米国

80 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:06 ID:eDwF/x97

猫のエイズは話がぜんぜん違うと思うが…

81 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:06 ID:G1opkGku

>>74
太郎(・∀・)ｲｲ!!

82 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:06 ID:k6waTann

>>65
なんかワラた

83 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:06 ID:D7YFrTib

狂牛病の菌？が突然変異して人間に感染する恐れもある。

84 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:07 ID:nMTkSQpn

>>1

考えられる発病人数及び死者数より経済の方が大事なんだよ

85 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:07 ID:bWquiMXA

>77
別に断言してませんがなにか？

86 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:08 ID:F2MLIhQV

疫学研究でも関連はゼロと言い切れないのではないか
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14690064&dopt=Abstract
医学論文をBSE and CJDで検索すると、関連を示唆する内容の文献がちょろちょろ出てくるが
BSEがどのようにして種の壁を乗り越えて人間に発症させるのかはまだ未解明のようだな

>>83
菌じゃなくてプリオンだよん

87 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:08 ID:vwU+oHkE

すでに百人以上死んでることとかは全然触れないよな

88 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:09 ID:IR2ZU2ag

BSE見つけちゃった検査員が自殺しちゃったことにしたことも全然触れないよな。

89 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:09 ID:cwrqxdjg

>>78
異常プリオンが能で起こるのが
この場合の症状の特徴だろうが

90 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:10 ID:8iXTC6tV

２歳未満牛、またＢＳＥ　「安全説」に疑問－－過去最年少の１歳９カ月、従来型感染

　食用牛を対象にした厚生労働省のＢＳＥ（牛海綿状脳症）の全頭検査で、
同省の専門家会議は４日、広島県の食肉処理場で解体された
兵庫県生まれの肉牛（１歳９カ月）をＢＳＥと判断した。
西日本生まれの牛で感染が確認されたのは初めて。
国内での感染牛確認は１０月６日以来９頭目で、過去最年少。
「非定型的」とされた８頭目の感染牛（１歳１１カ月）に続き、
２歳未満の牛の感染が確認されたことになるが、
感染のタイプは７頭目までの従来型と判断した。
この牛の肉は焼却処分され、市場には出ない。
（以下略）（毎日新聞２００３年１１月５日東京朝刊から）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/art/031105M151_0101001E10DA.html

91 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:10 ID:bWquiMXA

>87
ほう，狂牛病にかかった牛の肉を食うことによって，人間がヤコブ病になって，100人以上死んだとな？

92 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:10 ID:npzedRSV

正常のプリオンと異常プリオンはタンパク質のアミノ酸配列は同じだが、分子が畳み込まれる
格好（コンフォメーション）が異なる。

正常のプリオンはプロテイナーゼＫ（タンパク質分解酵素の一つ）により切り刻まれるのに対し、
異常プリオンは酵素分解に抵抗するのである。結果、異常プリオンは脳内に蓄積し脳組織へ害を
与える。

異常プリオンは、正常プリオンが異常プリオンと接触することで生成する。

93 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:11 ID:8iXTC6tV

(11/5)肉骨粉禁止後も感染拡大か――１歳９カ月で感染確認

　ＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）の全頭検査で、従来型のＢＳＥと
確定診断された国内で９頭目の感染牛。国内最初の感染牛が見つかり、
感染源とみられていた肉骨粉の販売を禁止した2001年10月以降の
生まれだった。農水省の検討チームは９月末に
「対策によって感染源と感染経路はほぼ完全に遮断された」
としていたが、さらに感染ルートの解明が必要になりそうだ。

　今回の牛は１歳９カ月と国内で見つかった感染牛では最も若かった。
先月上旬、茨城県で解体された８頭目の感染牛（栃木県産）も
1歳11カ月と若く、ともに雄のホルスタインだった。このため8頭目と同様、
「新型（非定型）のＢＳＥでは」という見方もあった。（以下略）

[2003年11月5日/日本経済新聞　朝刊]
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=5&i=2003110409148p2

94 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:11 ID:3JuSbJCu

それがBSEによるかが問題だ87

先天性のプリオン異常ではないとも言い切れない。

95 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:12 ID:cwrqxdjg

>>94
先天性だったら
幼少時ですでに問題になっていないとおかしいな・・・・・・

96 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:12 ID:eDwF/x97

先天性のプリオン異常があったとしたら更に深刻な事態になるぞ。

97 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:12 ID:7b+LKndw

>>89
いや、だからさ、牛の脳にあった異常プリオンと
ヤコブ病の人の異常プリオンの関連がDNA検査ではっきりしたとかじゃないの？
勘なんだけどね。

98 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:13 ID:eDwF/x97

DNA検査w　

99 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:13 ID:bWquiMXA

マスコミは，危機意識の煽りによって国際関係を含めた経済にどれだけ悪影響を及ぼしているか．自省するべきだ
これは狂牛病に限らない

100 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:14 ID:NusbcrsA

そもそも世界で一番厳しい検査をしている日本の牛肉をアメリカが受け入れずに
自分のいい加減な検査をすり抜けた牛肉を認めろというのがおかしい話
日本はアメリカが同等の検査をするまで輸入は絶対にするな

101 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:14 ID:2mFqVFNt

【ワシントン和田浩明】米国でＢＳＥ（牛海綿状脳症）感染の疑いがある牛が
見つかった問題に関連し、米農務省は２４日、ＢＳＥ感染牛でも、病原体が
蓄積しやすい脳や脊髄（せきずい）などの危険部位を取り除けば、
肉を食べても「安全」とする見解を明らかにした。感染牛の食肉部分は
流通させてかまわないとの方針を示したとみられる。これに対し、米国消費者連盟
（２８５団体、会員約５０００万人）は同日、「公衆衛生上の脅威への農務省の対応は、
十分とは言えない」と反発。感染が疑われる牛の肉を食用にしないよう
強く要望した。
（中略）

102 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:14 ID:UR5Mc++a

とりあえず>>76を読んでみろ。
詳しいメカニズムは解明されてないけどほぼ間違いないって感じかと。

103 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:14 ID:F2MLIhQV

ヤコブ病は100万人に1人の確率でも孤発するが、新型ヤコブ病と言われてる病型のものが
BSEの牛の肉と疫学研究で関連が否定できないので騒ぎになっておるのだろう
本当にそうなのかどうか病理学的な解明はまだだが、
『牛肉は絶対安全どっええす』
と言い切るには早計だと思うが

先天性のヤコブ病ってのは今のところ確認されていないと思います

104 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:14 ID:cpSkjqWK

>>94
最近は、生命現象の中枢だといわれている脳幹部が障害を受ける変異型クロイツフェルト・ヤコブ病が出てきて、
これがBSEの異常プリオンと同じタイプだと証明されています。
そこで、トランスジェニック・マウスといい、ヒトの遺伝子をマウスの胚に挿入し、
ヒトに似たマウスを作り、これにBSEの異常プリオンを注射して、その後を観察しました。すると、ウシの異常プリオンで発病したのです。
　今度は、ウシの遺伝子を組み込んだトランスジェニック・マウスを作り、これにヒトの変異型CJDの異常プリオンを接種して観察しました。
するとやはり発症したのです。こうした交差実験を行った結果、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の異常プリオンと、BSEの異常プリオンを比較してみると、同じタイプだということも分かってきました。　このような科学的な検証をいくつか重ねて、
ウシの異常プリオンが人間に感染することを現在では証明しています。
http://www.yozemi.ac.jp/johoshi/02/journal/4/bse.html

105 ：１０１：04/02/10 03:15 ID:2mFqVFNt

続き

　小野寺節・東京大農学生命科学研究科教授によると、感染牛の肉を実際に
人やほ乳類に食べさせた実験は存在しない。
　仮に肉そのものが安全だとしても、感染牛を解体する際、それらの危険部位によって
肉が汚染される可能性はゼロではない。英国では、特定の食肉店の近隣の
住民数人が、変異型クロイツフェルト・ヤコブ病を発症した。
解体時に汚染された肉を食べたことが原因と推定されている。【元村有希子】（毎日新聞）

http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/198.html

狂牛病の牛肉は安全かもしれないが、少しでも怪しいものは喰いたくないってのが
消費者を心理なんだろ。業界よりな対応をしているのがアメ、消費者よりの対応が日本。
日本の対応は極端な気もするけど、ヤコブの酷さを考えると理解できないわけでもない。

106 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:15 ID:6YKufmyd

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1076350265/l50
↑
名スレ

107 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:15 ID:3JuSbJCu

発症が子供の場合もあるよ、
だから感染から発症まで20年ぐらいかかるであろうという感染メカニズムの
理論が破綻するんだよ。

108 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:16 ID:npzedRSV

たしかに噂レベルのニュースはよくないな。
不確かな情報を垂れ流した結果をさらにニュースにするわけだからな…

109 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:17 ID:F2MLIhQV

>>103
先天性っつーか遺伝的なヤコブはまだない、ってことね
プリオンの経胎盤感染とかについては知らない

110 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:17 ID:hHil+vvn

殺伐としたにスレに救世主が！

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

111 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:17 ID:bWquiMXA

おいおい，注射して実験したけど，食べさせてないって，意味ない実験だろ？

112 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:18 ID:cwrqxdjg

>>107
だから先天性だったらそもそもまともに子供がそだたねえっての
脳にプリオンの先天異常があってどうやったらまともな人間に育つんだよ

まともな赤ん坊ですらないだろ

113 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:18 ID:VfHO9eh8

国産牛肉がこう　高値になるとは想像出来なかったナ　これで怪しげな乳牛が食肉に回されて　BSE続発の予感

114 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:19 ID:BlzBY3b+

確かに変だけどマスコミも困ってんじゃん？
国内の時は明らかに畜産・外食産業寄りで「消費者は過敏すぎ」
「肉屋はこんなに困ってるのにそんなに神経質に検査する必要ない」
ってスタンスとってられたけど、今回アメの検査の緩さを日本が非難できるのは
マスコミが文句垂れてたその神経質な検査を導入済みだから。
アメ牛肉は検査体制整うまで輸入されない＆代わりに国内の肉売れるとなれば
とにかくアメ嫌いのマスコミにとってわざわざ叩く意味ない。

115 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:21 ID:cRP6XvdY

発症が遅いから立証も難しいし、どうせだれも責任取らないつもりなんだろ。

116 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:21 ID:RGWeidQH

狂牛病は最近の病気なのかい？
昔の人は知らずに狂牛病の危険部位を食ってたんだろな。

117 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:21 ID:3JuSbJCu

ばかか　先天性の病気が総て生まれてすぐに発症するものだけだと思ってんのか・・・
先天的に成人してから異常を起こす病理など山ほどあるだろ。

118 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:21 ID:npzedRSV

食品関連の企業がスポンサーになってったりなってなかったりで色々あんのかな。

119 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:22 ID:oSMfpRCj

牛肉の価格を意図的に吊り上げようとしてんじゃないの？

120 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:22 ID:bWquiMXA

アメリカってどんだけでかい？
ある州であったからと言って全土の肉を禁止するのは正常か？

121 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:22 ID:7b+LKndw

>>111
注射した時だけ感染するって言うのは理屈としてちょっと強引かと。
注射の実験で感染が確認された以上、国としては対策すべきでしょ。
注射では感染することが確認されているのに、無警戒なままではあまりにも暢気かと。

122 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:23 ID:XwC/oQWZ

確かに変だす

123 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:23 ID:bWquiMXA

>121
血液に直接入れるのと，食べることによって吸収する差は考えずにか？

124 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:23 ID:F2MLIhQV

>>116
畜産の話はよく分からないが、牛の飼料に羊の肉骨粉を使い始めてから出てきたんじゃないのかしら
もともとは羊のｽｸﾚｲﾋﾟｰが起源とかで

人間は人間でクールーとかいうのがあったらしいけど

125 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:23 ID:cwrqxdjg

>>117
先天的に脳のプリオンが異常なのに
脳が発育する時期にはデリケートな脳には異常が見られず
健康的に育ち

成人してから発症すると

126 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:24 ID:jyTCfNV7

焼肉が危ないってニュースが無いのが気持ち悪いけどな。
牛丼なんかより、タンとか食う焼肉のが危険だろ？
焼肉にはノータッチなのに、仙台の牛タン屋は熱心に取り上げてるし・・・。
鳥インフルエンザではサムゲタン取り上げてたから、朝鮮系の圧力じゃないのかもしれんが。
焼肉業界ってそんな力もってたっけ？

127 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:24 ID:U8CdFkv8

怖くて肉食えねーよ
朝起きたら足ガクガクしてたらやだよー

128 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:25 ID:3JuSbJCu

ばj化のあいてはできまｓん

129 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:26 ID:F2MLIhQV

>>125
ハンチントン舞踏病のよーに遺伝病だが成人になってから発症するような病気は多いな
だが、世代を重ねるごとに発症年齢が若くなるものもあるけれど…
ヤコブ病が遺伝、もしくは胎児に移行するのかどうかは正直わかんない

130 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:26 ID:hHil+vvn

>>126
タンは危険部位じゃない。

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:26 ID:BlzBY3b+

ちなみに牛丼屋の在庫ばっか宣伝すんのは
「牛丼食べられなくなるのはアメのせいだ！」ってイメージだけ持たせたいわけで
そのアメ牛肉ももし検査体制が整ってたりしたらあんなに安くは買えてなかった
ってとこまで突っ込みたくはないんだと

132 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:28 ID:2mFqVFNt

危険性の疑いが出れば対策は取るのが普通の対応だな。特にヤコブは罹ったらやば過ぎる。

どこまでの「疑い」で対応するかは各々の判断。
個人的には、日本の対応は異常なまでに厳しいとは思う。
しかし、国内での狂牛病の発生でマスゴミが煽りまくった結果、
全頭検査に落ち着いた経緯がある以上、簡単には覆せないんじゃないのか。

133 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:28 ID:7b+LKndw

>>120
アメリカが全頭検査をしてれば感染の確率は低いと高を括れるかもしれないけど、
アメリカが検査してるのは全体の1%以下だと聞いた。
1%以下の検査で見つかったという事は感染してる牛は結構いるであろうと推測できるから
たとえ感染が見つかった牛の数が少なくても俺はオーストラリアの肉を食いたい。

134 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:29 ID:gEd4oXpt

相手がアメリカだから。
政府を叩くのが第一だから。

135 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:29 ID:npzedRSV

従来は、「有病率は100万人に1人」と言われる珍しい病気で、発病は50～70歳代と
初老・高齢期とされてきた。ところが、1996年、英国を中心に多発した狂牛病との
関連で、牛肉を多食した若年者にCJDが発症していると報告され、パニックを起こし
た。病因としては、感染型プリオン蛋白によると指摘されており、「プリオン病」
とも言われ、病状からは「伝達性海綿状脳症」とも言われている。

もともとは年寄りの病気だったらしいよ。

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:31 ID:k6waTann

確かに牛丼屋を巡る報道がおかしい

137 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:31 ID:F2MLIhQV

>>136
牛タン屋の回し者め！

いや、IDが。

138 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:32 ID:gEd4oXpt

国をただ批判して日本の国益をそこない海外に媚びへつらうのが
マスコミの役目だから。

139 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:32 ID:7b+LKndw

>>123
血液に直接入れると感染する訳でしょ。
だったら経口摂取で感染する可能性もあるでしょ。
ヤコブ病って言うのは治らないからね。
感染の可能性がいくらかでもあれば口にしたくないと考えるのが人情というものでしょ。

140 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:32 ID:hHil+vvn

>>133
いや、全頭検査しようがしてまいが世界中探して1000人も死んでないような
病気は感染の確立が低いんだよ。
だから日本の主張は理解されにくい。

141 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:32 ID:T8GXgt58

人間に近いもんはﾀﾞﾒだ
哺乳類食うな

142 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:33 ID:bWquiMXA

>139
血液・精液・体液がものすごい汚いって知ってる？
しかも，体内に直接入れるのと，消化器官で接種する違いってわかる？
なんで点滴があれだけ効くのか，ってことだよ？

143 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:33 ID:2mFqVFNt

産地表示をキチンとして
消費者が選ぶってのでもいいと思うんだけどな。

「アメリカ産使ってます」と確実に表示されてれば
気にしない奴は喰うし、気にする奴は喰わない。
表示の徹底には不安が残るけど。

俺はアメ産でも豪産でも高いから買えない。

144 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:34 ID:tRe/sne1

近所の焼肉屋は潰れたよ。

145 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:34 ID:ksL1szr9

あれ？そう言えば、焼肉屋は大丈夫なの？
吉野家ばっかＴＶに出てるが、焼肉屋もやべぇだろう？

146 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:34 ID:cRP6XvdY

牛肉食って逝って良し

147 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:34 ID:gEd4oXpt

しかし全頭検査している日本の肉を
白い高貴な人々が輸入拒否してるのを
どいつかおいらに説明してくれや。

148 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:34 ID:A6gA5Lph

>>131
アメリカのせい、じゃなくって政府のせいって煽ってるように感じるんだけどな～。

149 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:36 ID:hHil+vvn

>>147
説明しよう。選挙対策。
日本の農業政策みたいなもんだ。

150 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:36 ID:npzedRSV

蛋白分解酵素処理で感染性がなくなるが、核酸分解酵素など核酸を破壊する処置には影響を受けないことが判明している。

つまり異常プリオンってのは遺伝情報(DNA)を必要とせずに増殖するわけ。

151 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:36 ID:F2MLIhQV

>>142
ポリオワクチンはどうやって摂取するか知ってるか

そもそも血液が汚いってなんだべさ

152 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:36 ID:BlzBY3b+

まー国内の焼肉屋も国産は高いから米牛使うようになってたのかもね
それで米牛なくなったらまたも経営危機になるわけだ

153 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:37 ID:7b+LKndw

>>142
でも経口摂取での感染可能性を否定できないでしょ。
だったら食いたくないよ。

154 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:37 ID:G1opkGku

>>147
日本のBSEの感染原因が不明確なためらしい

155 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:37 ID:gEd4oXpt

自国が出してしまった狂牛病をネタにまでして日本に圧力かける
どっかの白豚どものやりかたに
賛同してる我が国のマスコミは日本の癌です。

156 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:38 ID:7b+LKndw

>>145
そういえばそうだね。
焼き肉屋の肉の方が産地がわかりにくい。

157 ：　：04/02/10 03:38 ID:EkqJGrro

アメリカ人のおばちゃんが
「日本人は心配性なのよ、ホホホ」ってのが何となくカチンときた。
　
アメリカ人の兄ちゃんが
「狂牛病になるなんて宝くじが当たるようなモンだよ、ハハハ」ってのは何となく共感も。

158 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:39 ID:GPkuFf2Y

牛丼を投げつけた事件でも「貴重な」なんていってたのも不自然

159 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:39 ID:JNUCQ2EG

>>140
■■■■狂牛病信者、再び■■■■
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065447016/

■■■■狂牛病信者増殖中・その５■■■■
http://bse.ug.to/1007348133.html

牛肉は安全だ。危険部位除去だけでいいだろ。とっとと柔らかくて美味し
い安い地球中の消費者の味方である米国産牛肉を即座に輸入全面解
禁しろ！

160 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:39 ID:2mFqVFNt

そもそも狂牛病の拡散はニクコプーン内の
異常プリオンの経口摂取によるわけだが・・・・

161 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:40 ID:3JuSbJCu

150　知ってるよみんな。
でも感染にはプリオンのたんぱく質構造が関係してくるんだよ、
感染しやすい構造の人とそうでない人がいると解明されてる。

162 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:40 ID:cRP6XvdY

野菜食え

163 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:41 ID:BlzBY3b+

>>147
自国産で足りてるからじゃねーの。
アメ人は固い肉好きらしいから、やわらか好きの日本向けとじゃ
作り分けしてるのかも知らんし。
それにそれ以外の産業ではアメはたくさん日本製品買ってるから
不均衡が貿易摩擦になったりしてるんだよ。

164 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:41 ID:gEd4oXpt

どういう頭のしくみしてんのかね～
日本の肉は全部検査してもだめで
てめえらの肉は検査しなくてもオッケー（科学的）だってね～
またまた出ました伝家の宝刀ダブルスタンダード！！得意やね。白い人はさ。
よくいうよ。
ただの圧力じゃねえか。

165 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:41 ID:hHil+vvn

牛丼ばかりネタにするのは
科学データだして危険性を検証しても効果がないからだろ。
集団ヒステリーに印象操作で対抗しようという作戦だな。

だからほかの病気は許せるが牛肉食って病気になるのだけは絶対嫌ってのは
科学の分野の話じゃなくて政治のレベルだから
日本が20年くらい日本向け輸出牛肉の全頭検査の費用出せば？

166 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:42 ID:XdfYRXDB

まあ、確かに、牛丼店の話ばかりで、
　焼　肉　店　　の話は、　ちっとも出てこないね。　

167 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:42 ID:jyTCfNV7

>>156
なんか不自然だよね？前に焼肉屋が閑古鳥みたいな報道をやりすぎて業界からクレームでも来て
今回は焼肉については自粛、インパクトのある牛丼に絞って報道してるような感じで気持ち悪いよ。

168 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/02/10 03:42 ID:w++lIP12

どうやら　狂牛病にかかった牛でも　脳　目　脊髄　を食べない限り　安全だそうだ。知らなかったよね？
あと　鶏肉だけど　７５度以上で加熱して調理すると　ウイルスも死滅するそうだ。知らなかったでしょ？
だから　馬鹿一般大衆を相手にしないといけない商売はいやなんだよね。

169 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:44 ID:npzedRSV

牛丼屋の牛肉って牛の横隔膜ってのは本当？

本当だとしたら輸入に関する条約がアメリカとオーストラリアとで違うんじゃんない？

170 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:44 ID:7b+LKndw

>>165
＞だからほかの病気は許せるが牛肉食って病気になるのだけは絶対嫌ってのは
＞科学の分野の話じゃなくて政治のレベルだから
というか、ヤコブ病がシャレにならない病気だからでしょ。
簡単に治る病気ならここまで神経質にならないよ。

171 ：　：04/02/10 03:45 ID:EkqJGrro

牛を解体する時、脊髄の髄液が飛び散るんだよ。
日本は大分改善されたみたいだけど。

172 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:45 ID:tRe/sne1

DQNが牛丼投げつけたくらいでニュースになんてならんよな普通。

173 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:45 ID:3JuSbJCu

安全ではないですよ。神経細胞のある部位は全部危険。
それはほぼ全身の肉。

174 ：メラゾーマ：04/02/10 03:46 ID:ppWHoVdn

アメリカにガツンと言ってあげましょ。

175 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:46 ID:bWquiMXA

肉コップんは脊髄等の粉末状にしたもののせい
あちきは
BSEの牛肉を経口摂取することによって，人間がヤコブ病にかかるという事例がない，ということを言ってるだけ

なんか，必死だな，おれ

おちまふ

176 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:47 ID:A6gA5Lph

>>168
みんな知ってると思うよ。牛肉としての素材よりこっちのほうが心配。
ヽ( ･∀･)ノ●　ﾆｸｺｯﾌﾟｰﾝ

177 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:47 ID:hHil+vvn

>>170
だからリスクとコストの問題だってば。
ヤコブ病はかかれば治らない、これは当然だが、
ほかにもかかれば治らないものなんかいくらでもある。

自動車事故では年間1万人死んで、タバコでガンになるやつもいっぱいいる。
禁止する順番がおかしいだろ。

178 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:47 ID:gEd4oXpt

鯨のさ国際会議ににてるよな。
鯨食うな！増えてるダ？データだせ！って白人にいわれて
科学データきっちりだしたら
データみもしないで、ダメだ。データの問題じゃない。とかいわれて
農水相の小松さんて人ぶちきれてたけど・・・。
ようは狂牛病だろうがなんだろうがてめえらは肉買え！
あとよ、オメーラの肉はダメ。データないから。
（本音はてめえらの肉がきたら家困るからかわねだろ。）
くされアメリカ。

179 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:47 ID:npzedRSV

牛肉を多食した若年者にCJDが発症していると報告されているわけだが…

180 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:48 ID:F2MLIhQV

煙草はタバコ農家を票田にしている議員と税収の問題があるので禁止できないそうだな

181 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:48 ID:3JuSbJCu

ヤコブ病の症状改善、血栓予防薬で成功…東北大チーム

すぐに落ちたねこれのスレ。

182 ：　：04/02/10 03:49 ID:EkqJGrro

そう云えば狂牛病問題が起きてから随分経つけど
感染者が報道されないね。
　
ヤコブに掛かった若い女性が居たけど、あのコは今でも生きているんだろうか・・・

183 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:49 ID:yPm5t6j2

肉を食わなくても、骨とかが原料に使われてて、
すでに摂取しまくりとかだろ、どうせ。
で、30年後ぐらいに薬害エイズみたいに大騒ぎになるんだ。

184 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:49 ID:tRe/sne1

ちょっと読みにくいな。

185 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:49 ID:cRP6XvdY

野菜食えって。

186 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:50 ID:yPm5t6j2

>>177
自動車事故で死ぬ奴は注意不足な人間。
いわば、牛肉が危険だといわれているのに牛肉を食うような奴。

187 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:51 ID:F2MLIhQV

>>182
ヤコブは発症してから半年から一年ぐらいで脳の機能が廃絶してしまって寝たきりになって
肺炎とか起こして死んじゃいます
症状が現れてからは進行が物凄く速いらしい

188 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:52 ID:d0wD4jKM

100%相手側の過失で死亡する例に限っても明らかにCJDで死ぬ確率より高いわな。

189 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:52 ID:gEd4oXpt

そういうアメリカのこの場に及んでの強硬なやりかたに
同調して騒ぐマスコミ。政府を突つけりゃなんでもいいから
他国の尻馬に乗る態度。敵は内にありだよ。まったく。
ほんとうだったら、魚食の素晴らしさをピーアールしたり
日本食の素晴らしさを見直すとかが筋じゃないのか？バカ共。

190 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:52 ID:npzedRSV

とりあえずボケた人間の面倒見るのは地獄だからな…　親には牛肉食べさせない。

191 ：　：04/02/10 03:52 ID:EkqJGrro

＞自動車事故で死ぬ奴は注意不足な人間。
　
こりゃ暴言だ。
反対車線に乗り込んで来た暴走車も避けろって？

192 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:53 ID:qG4OSJ1A

マスゴミ氏ねって事で

193 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:53 ID:cpSkjqWK

>>177
いやいや根本的に比べるものが違うだろ？
狂牛病は不特定多数の人が感染する可能性があるわけで
自動車事故とかは個人の意図しないものであって政府がどうこうできないやろ
それより政府が放置して１０年後日本人みんなの脳が。。。。なんてなったら。。。。

194 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:53 ID:bWquiMXA

＞自動車事故で死ぬ奴は注意不足な人間。
おいらの友達は信号待ちで，飲酒居眠りのトラックに突っ込まれて亡くなった

ねる

195 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:npzedRSV

角膜移植、脳硬膜移植、脳下垂体製剤、脳内深部電極の使用等で感染しちゃった感じだな>>191

196 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:BlzBY3b+

マスコミって他のことではあんなにアメのこと叩いてんのに
まだ米の肩もってるとか思う奴っているんだな…

197 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:ksL1szr9

「´Д´д`」ビッグボディチーム
１年以上振りにこのコテハン名を見たが同一人物だろうか。

198 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:gKaJMelr

外食産業がぽしゃったらCM減っちゃうし。

199 ：　：04/02/10 03:54 ID:EkqJGrro

まぁ「かんけーねー！」って食いまくってるアメリカ人を研究材料として
暖かく観察してみようじゃないか！

200 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:hHil+vvn

自動車は禁止が無理だってのはわかる。
だけど

・タバコの全面禁止と厳罰化
・売買春の全面禁止と厳罰化

普通に考えてこっちのほうがよっぽど死人を減らす役にたつだろ？
だから現状で牛肉食いたくないって騒ぐのは集団ヒステリー気味。

嫌なら日本が検査費用を負担すればいいんじゃない。

201 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:gEd4oXpt

この国のマスコミはな
日本が滅んで他国が幸せになるのが使命なんだとよ。

202 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:2mFqVFNt

解体時に肉に神経組織内の異常プリオンが付着する可能性があれば、
当然、肉の経口摂取でのヤコブ発症の危険性が残る。確率はすごい低いとは思うけど。

異常ブリオンはわずかでも、正常プリオンを異常型に変えてどんどん蓄積するしな。
（みんな知ってるだろうが）

アメに対する外交カードにして、北チョン交渉に拉致問題を持ち込ませてくれｗ

203 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:54 ID:e8NUYvew

除斥期間過ぎた後に発症になりそう

204 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:55 ID:yPm5t6j2

>>191
避けれるなら避けた方が良いんじゃない？

205 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/02/10 03:56 ID:w++lIP12

焼肉はさ庶民は滅多に食わないだろ。でも　牛丼はね　貧乏人にとっては仕事の次に大事なの。

206 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:56 ID:VDrIQWhx

結論：豚を食え

207 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:57 ID:F2MLIhQV

>>197
半年ぶりぐらいにお邪魔しています

208 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:57 ID:G1opkGku

500円出せば食えるじゃない

209 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/02/10 03:57 ID:w++lIP12

>>204
どうしても避けられなくて死んだ人に言ってるんだよね。つまり　避けられたら事故死でない

210 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:58 ID:0BGN5f5m

>>15
レモン、オレンジ、グレープフルーツ等の輸入かんきつ類も、
発ガン性防カビ剤（ＯＰＰ、ＴＢＺ、イザマリルなど…国によっては使用禁止の国さえあるモノ）を
塗りたくった（もちろん皮だけでなく実まで浸透してしまう）ものを、昔の貿易摩擦の時に
アメリカのゴリ押しで日本政府は日本国民の健康を犠牲にしてアメリカ様に従い
勝手に許可してしまって、もちろん今日まで一向に改善されず、
日本政府はアメリカのいいなりになったまま日本国民に
「これはヤバイ防カビ剤ですが日本政府がこの基準値なら大丈夫だとお墨付き出しますので大丈夫です」
とスーパー等の店頭で輸入かんきつ類のみにちゃんと表示して
（ヤバイってわかってるからこそわざわざ表示してるわけなんだけどもｗ）
バカな消費者騙して今日も明日も食べさせつづけてますしね・・・。

ただ、自分で買うのは避けられても、お店で食べるものや
市販品で料理に生輸入レモン果汁とか絞られてたら
判別のしようがないので、これはホント勘弁してほしい。

211 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:58 ID:VcAehbRL

かかったらほぼ死亡なのはわかってるんだろうけど、
どれくらいかかりやすいかはまだわかってないんじゃないの。
今の所発症してるヒトが少ないのとはまた別で。

212 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:58 ID:jgCrL7zA

久々にN速らしいスレを見れて嬉しいよママン

213 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:59 ID:npzedRSV

勝者の足を引っぱる。弱者を虐げる。
そうやって中流意識を植え付けてきたからな。

214 ：　：04/02/10 03:59 ID:0BGN5f5m

それと、ＢＳＥ気にしてないアメリカ人って、ＢＳＥ患者がまっすぐ歩けなくなっているＶ
（当然その人はそのＶの撮影後後幾日もなく死んでいる）とか見たことないのかなぁ？
アレ見たら、絶対牛肉食べたくなくなる。少なくとも漏れは。

215 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 03:59 ID:gEd4oXpt

タバコがあーだ、交通事故があーだいってんのはバカ？

あと、現在のアメリカの肉くって発症する確率はあーだも訳わからね。
そうじゃねえだろうっての。
前の時は確率があーだこうだ言わなかったくせに。
アメリカさんには随分甘いな、おい。

216 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 03:59 ID:F2MLIhQV

>>211
世界中の公衆衛生学者が心血注いで調べているところなのであと数年ぐらい待ってね

217 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:00 ID:yPm5t6j2

>>209
ごめん。何が言い退化ﾜｶﾝﾅｲ

218 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:01 ID:uC2CnCwo

>>50が正解

219 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:01 ID:VcAehbRL

>>216
え、数年オーダーでなんとかなるの？

220 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:01 ID:MI78JPFd

BSEネタは恰好のアメリカ叩きネタなんだけど、
ここはじーっと我慢の将軍様なのであった。
万景峰牡丹峰。

221 ：　：04/02/10 04:02 ID:0BGN5f5m

あと、アメリカというと輸入されるものの中で遺伝子組み換えのもカンペキに分別できてるかどうか怪しい
（というか信用できない）のと同じく牛も信用できない・・・
日本政府も信用できないし・・・

ちょとスレ違いスマソ

222 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:03 ID:yPm5t6j2

結局は、自分の食うものぐらい好きにさせろということだろ。
タバコだって吸いたくない奴は吸わない。ただ他人の行動を縛ると為ると、また別の問題になる。
危険を冒してまで食うだけの魅力が牛肉にないんだけなんだよ。

223 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 04:03 ID:F2MLIhQV

>>219
わかんないかも。もっとかかるのかな。

感染牛の経口摂取群と対照群で追跡調査ができればね。
昔なら刑務所や捕虜収容所なんかを使ってｺｯｿﾘ研究ができたんだろうけど
今はそんなもんできるはずもないし。

224 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:03 ID:1QNOoeQ0

草食動物に動物性たんぱく質与えたり

抗生物質漬けにしたり

肉、柔らかくする為にホルモン剤与えたり去勢したり、、

こんな事繰り返してたら病気にもなるわな

225 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:04 ID:npzedRSV

一次産業から見直す時期ということかも

226 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:05 ID:gEd4oXpt

だからだな、ここは食の見直しをしろっての。
ブクブク、アホメリカンみたいな食じゃなく
日本人の食生活を再発見するいいチャンスじゃないか。
マスコミはそういうこともせず、ただ政府叩きに躍起で
まともじゃねえよ。

227 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:05 ID:cRP6XvdY

豆くえ

228 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:06 ID:4Goa2QIP

本当にピンチです
食っていってください
安全ですランチ半額
ラーメンもあります

なんて張り紙あるわきゃないか

229 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:07 ID:npzedRSV

まぁなんにしろ人間って残酷だよね。日の目を見なかった豚さんが大量虐殺されていると思うと。

豚肉(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

230 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:07 ID:7b+LKndw

>>228
前回はそういう焼き肉屋があったね

231 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:08 ID:Fiiw1M3T

全く牛丼屋に興味なし。
２ｃｈやってる人間がみんな吉野屋に好意抱いてると見られるのは嫌だなぁ

232 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:08 ID:0BGN5f5m

本題に戻ると、確かに今回の報道は牛丼販売店関係のなんらかの力が
働いてるとしか思えない程の擁護っぷりだね、確かに。

ステーキ店とかで、ビーフステーキの販売をやめたとか、
ビーフカレー専門店でビーフカレー販売が出来なくなるとか、
洋食屋でドミグラスソースが消えるとか、
他にも牛関連で消える店やメニューはあるのに
なぜ「牛丼」ばっかし持ち上げるんだろう、というのはある。

233 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 04:09 ID:F2MLIhQV

ここらで食料援助とか言ってクルド難民や北朝鮮に牛肉の大量無償贈与があったら
ヤコブ病発症の原因を探るための大規模研究の一環と見て間違いないんだろうか

234 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:09 ID:91x91LcP

>>200
・売買春の全面禁止と厳罰化
免許制度にすればよい

235 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/02/10 04:09 ID:w++lIP12

>>217
じゃあ　最初から読み直せｗ

236 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:09 ID:gEd4oXpt

そんでマスコミが騒いでバカ国民が肉！肉！と騒いで
政府がしかたなく輸入解禁でもしたら
こんどはアメリカ牛肉の危険・・・とかいって
また返す刃で煽るからな。見てろ。
早い話がマスコミの言ってる事の逆やれば正解なんだよ。
魚くえよ。てめえら。

237 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:10 ID:npzedRSV

Σ(´Д｀　）

238 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:10 ID:mcc1w/YS

ハンバーガーのほうがやばげなんだがだがだが

239 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:10 ID:iv7AHuEU

米と菜もな。
肉などなくても江戸期の日本人は毎日普通に十里やそこら歩いた。

だいたい戦後始められた学校給食やパン食を広める運動は
日本を精神的にも経済的にもアメリカに依存させるための政策で
それを憤るどころか今の日本人はありがたがってさえいるからな。

240 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:11 ID:A6gA5Lph

吉野屋に好意抱いてる人間がみんな２ｃｈやってると見られるのは嫌だなぁ

241 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 04:11 ID:F2MLIhQV

なんとなくだがグリーンピースのマグロ漁反対キャンペーンが激化しそうな悪寒
あの団体って牛肉についてはあんまりうるさく言わないのな

242 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:12 ID:G1opkGku

でもある程度肉も食わなきゃ長生き出来んよ
江戸時代なんて寿命短かったし背もやたら低かったしね

243 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:12 ID:qVcaf4wa

することないから肉でも食おうとしてた矢先でつ・・・

244 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:13 ID:4rrVwkc7

おれ牛肉キライなんだよね

245 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:13 ID:hHil+vvn

>>234
免許制度にすればよいってのはいい意見だが
現実に風俗店の対策なんか甘いだろ。
例えばタイ旅行した男は全員エイズ検査を受けさせるとかやってないし。

CJDで死ぬ確立ってのは実際超低いわけで、牛肉の扱いの大きさは
疫学的にはちょっと変。

CJDは怖いっていうがエイズも治らないし経過も悲惨だし、感染者ははるかに多いし
ヒトからヒトに感染もする。騒ぐ順番間違ってるってのは誰も否定できないと思うな。

246 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:14 ID:npzedRSV

マスコミが煽れば素直に騒ぐ日本人ですから

247 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:15 ID:BlzBY3b+

まあ日本に輸出出来なくなったら中国に振り分けるんじゃねーの
最近中国の牛肉消費量激増してるらしいし

248 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:17 ID:gEd4oXpt

日本政府と反対の事をいってりゃいいんだから
マスコミなんかバカだよな。
またその笛についてくバカ多数だし。
牛丼くえなくて落ち込むバカもいる。

249 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:18 ID:7b+LKndw

>>241
もしかしたらパトロンに畜産関係がいるんじゃないの？

250 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 04:18 ID:F2MLIhQV

アメリカ、肉の報復措置とか言って日本製品の輸入制限とかしそうでイヤだ

251 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 04:20 ID:F2MLIhQV

>>249
背後にいろいろな団体がいるのは確実なんだろうけどね
どこか別の板で調べてみるか

252 ：メラゾーマ：04/02/10 04:20 ID:ppWHoVdn

マスゴミはもともとおかしい。

253 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:21 ID:jyTCfNV7

>>230
そういや前の狂牛病騒動の時、店の名前を「たすけ亭」だかなんだかに変えたとかあったねｗ

254 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:22 ID:4Goa2QIP

職業に貴賤なし

255 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:22 ID:gEd4oXpt

なんかやっぱ+とは違うな。みんなおっとりしてて沖縄に行ったみたいだ。
食いたりない感じがするが、まあいいか。

256 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:24 ID:qVcaf4wa

猫が急に魚の缶詰を好むようになった
カリカリの袋に美味しさアップって書いてあるけど本当かな・・・

257 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:24 ID:tR/C7V62

>>255
プラスミンは、歯にだけ仕事してろ！

258 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:25 ID:Y6OM8ota

>>250
輸出肉の安全に関する揉め事だからそう無茶はやるまい。
食品に関しては欧州とも度々揉めてるし。

259 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:25 ID:7b+LKndw

>>255
時間帯にもよるよ。

260 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:26 ID:0nsBcVLk

>>255
Ｎ＋はどうしたんですか？

261 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:28 ID:7b+LKndw

>>260
まだ死んでるみたい

262 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:28 ID:gEd4oXpt

>>260
閉鎖中。
あと+はこんなに一行レス多くないし。

263 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:32 ID:5u4TOTj8

つかアメリカンビーフじゃないと牛丼の味出せない事にビクーリしたよ

264 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:32 ID:Hmiy99zU

焼肉やだけど、前回と違って、客足は途絶えてないよ。変わったのはメニューだけ。

265 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:35 ID:7b+LKndw

>>263
脂肪の比率のせいみたいだね。
でも、オージービーフでも可能じゃないかな。
急遽、肉を変えると味付けが対応できないというだけで
オージービーフ用の味付けを考えたら旨い牛丼が出来る気がする。
この際だから牛丼チェーンはオージービーフ用の味付けを考えれば良いのに。

266 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:37 ID:qVcaf4wa

てゆうか何でオールドガールなの？

267 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:38 ID:40MHkkXY

>>264
オレの知ってる某焼肉屋（でっかいチェーン・東京）は正反対。
マジヤバイ。超ヤバイ

268 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:39 ID:zNE2HHQJ

つーか、味が出せないとかそんな理由じゃなく
単純に仕入れられないからじゃないの？

269 ：ドイツメディアの現状：04/02/10 04:39 ID:/Jdw18kr

ここで問題としているような雪崩のような迫害のターゲットはおもに、
右翼的政治潮流に対してである。この点を理解するには、戦後の
ドイツの初期の歴史をさかのぼって考察しなくてはならない。
連合国はドイツを征服したのち、ドイツの民族主義、軍国主義、
歴史的自尊心をくつがえし、破壊するために、峻厳な政策をとった。
そのために、いくつかの方策を設定した。
a. マスメディアの免許制度を採用し、戦後10年のあいだには左翼的傾向
のメディアの設立だけを許可した。これらのメディアは依然としてドイツの
メディア市場を支配している。基本的に、愛国主義的で右翼的メディアは
存在を許されていない
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/rudolf_04.htm

270 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:39 ID:7b+LKndw

>>266
OGじゃないよ。

271 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:40 ID:cpSkjqWK

>>265
コストと仕入れの問題じゃない？
アメリカのあの肉じゃないとあの価格ではできない気がする

272 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:40 ID:qVcaf4wa

今回は危険性より不味くなる危惧から
店が客離れした形だな

273 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:42 ID:7b+LKndw

>>268
アメリカは部位で仕入れられるけど、
オーストラリアは一頭丸ごと仕入れなきゃならないので不便だとは言っていた。
量的には問題ないみたいよ。

274 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:43 ID:Xhj1PqHl

ところで、マックはＵＳ牛じゃないのか？

275 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:43 ID:qVcaf4wa

オーストラリアって商売へタっぽいな

276 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:44 ID:v2920UmR

焼肉やは潰れればいいと思うよ

277 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:47 ID:s7+Jomq5

焼肉矢が潰れると犯罪が増えそうだな

278 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:48 ID:v6RZwh0S

肉喰い風俗はもう終わり

279 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:48 ID:q8k4er+h

>牛丼はカレー・ラーメン・すし等と並んで日本人に人気の高い食べ物

　　こ　　れ　　が　　大　　嘘

カレーやラーメンに比べれば
牛丼なんて格下

280 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:48 ID:7b+LKndw

>>274
オーストラリア

281 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:51 ID:bmFISAY5

加熱しても危険だっていうのがよくわかんないよね・・・それがコワイ

282 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:52 ID:+rKsfvU+

役人は責任取りたくないんだって。

20年後に問題になって薬害エイズみたいになったらいやだろ？
実際には危険がなかったとしても、
それで責任を問われることなんてないさ。

政治家だってべつに輸入許可したってたいしてメリットないわけだし。
むしろしなけりゃ国内の団体から支持される。

283 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:53 ID:40MHkkXY

そもそも日本人はそんなに肉食ってきてないし。
急に肉を食うようになって頭も悪くなったろ。
踊らされてるだけだね。
近い将来、国民医療費が減るであろう明るい話なんだよ、狂牛問題は。

284 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:53 ID:C23K36Kp

おれも>>1の意見に賛成だ

あと危険部位使ってる可能性のある加工食品を公表するといいながら
うやむやになってるよな　

285 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:54 ID:UknwLnSz

肉なんて食うなよ

286 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:55 ID:npzedRSV

狂牛病を大々的に報道しながら牛肉食べると脳内で幸せを感じる物質をつくるとか特集くんでるのには驚いた。

287 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:56 ID:Qx//VZ4I

今、一番安全なのは人肉なんだろうな。。。

288 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:56 ID:npzedRSV

人肉は牛肉より危険とまじレス

289 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:58 ID:ClM9kjKb

>>288
なんで？

290 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 04:58 ID:+rKsfvU+

そもそも狂牛病の拡大の原因が同族喰いなんだから人肉なんて・・・

291 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:00 ID:d0wD4jKM

クールー病って知ってるか。

292 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:04 ID:oV8SRJGN

狂牛病は人肉を食べてた部族から広がったから

293 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:06 ID:npzedRSV

クールーではプリオン蛋白遺伝子に変異がなく、弧発性CJDの特殊型とされている。

294 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:07 ID:+rKsfvU+

IDが激しい感じだｗ

295 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:07 ID:eIkZdwKY

共食いは悲惨だが健康面でも良くないんだな
エイズのことやら鶏の食いすぎで起きる風邪などに
何となく変な神の意思を感じる

296 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:07 ID:npzedRSV

猿の脳味噌とか絶対ヤバいよな。映画でしかみたことないけど…

本当に食べるところもあるんだよね？猿の脳味噌

297 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:12 ID:OqoL52Vn

エジプトとかででてきそうだなｗ＞サルの脳みそ

298 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:13 ID:N5zNoJUB

>>296
鳥肉より豚肉、豚肉より牛肉が美味しいらしいよ。つまり頭がいい動物ほど美味いってわけ。
となると、牛肉より猿の方が頭がいいので猿の脳みそは美味いに違いない。

となると猿より頭のいい人間の肉は…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

299 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:15 ID:npzedRSV

最高に旨い食事が死の食事ってなんかあったな…

300 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:16 ID:do+7F8MK

日本で狂牛病が出る前に議論されてるな

狂牛病の心配してる？ (1001)
http://salami.2ch.net/food/kako/981/981379939.html
狂牛病のこと、質問
http://bse.ug.to/981303663.html

これはpart幾つまでいったんだ？

【狂牛】ﾆｸｺｯﾌﾟﾝで狂牛病！脳衰省氏ね！part83 (847)
http://choco.2ch.net/news/kako/1017/10179/1017912942.html

301 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:16 ID:1QNOoeQ0

>>297
エジプトは羊だろ

>>296
猿の脳味噌は中国

302 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:18 ID:q8k4er+h

>>298
草食動物がうまいんだよ

303 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:24 ID:do+7F8MK

part95までだったか
http://bse.ug.to/1035893968.html

■ 2chニュース速報板・狂牛病情報スレ
http://bse.ug.to/index.html

304 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:33 ID:40MHkkXY

牛が食えないんだったら、豆腐で牛もどきとか作るのが日本人としての筋だろうが。

305 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:35 ID:Y6OM8ota

あれだ、石油から肉。

306 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:35 ID:PcrhBG56

>>1
心の底から、マスコミはゴミだと思ってるから
全然気にならない

307 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:36 ID:npzedRSV

時代はイナゴだな

308 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:37 ID:KC3wtnjj

カエルの肉美味いよカエル

309 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:39 ID:u5YTp8gn

レストランのチーフでさえ
USとオーストの区別が付かないのが多いのにさ
ほんと笑っちゃうよね

310 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:41 ID:npzedRSV

オーストラリアがUSに劣るような報道のしかたはよくないよな。

311 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:42 ID:e/Wcq5D+

牛肉食えなくたって、別にどうでもいいや。
脳みそがスポンジになる方がよっぽど困るってもんだ。

312 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:43 ID:npzedRSV

脳みそがスポンジになったら困れもしないからなぁ…

313 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:44 ID:yPm5t6j2

乾いたスポンジのように知識を吸収

314 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:46 ID:M8UNrd1d

米牛がダメなら米沢牛を食べればいいのに。

315 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 05:50 ID:z4IBv37h

へたり牛は検査後廃棄、もしくはアメリカ国内で消費汁ヽ(`Д´)ﾉ

316 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:15 ID:cpSkjqWK

ttp://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
上のソースのアメリカの記事が正しかったら
アメリカのBSE患者（ｖCDJ）は、年間9500名
アメリカの牛の約1.3％ぐらい約125万頭の牛がＢＳＥに年間罹患していることになるらしい。
このまま確証がないっていってたら世界中の脳スポンジだ。
エイズと同じような道を逝くね

317 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:18 ID:yLnqAJmy

アメリカの研究者も今のアメリカの体制ではBSEの感染拡大を止められない
と警告してるよ。
つまり怖いのは殆どの牛肉にBSEが混ざってしまうこと。

あと、へたり牛は2000円くらいで売られて食われてしまうらしいよ。
激安肉として。(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

318 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:21 ID:D6qbADeY

ここまで読んだ漏れの結論

安全な食べ物など無い。

319 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:24 ID:ZZB+pEMQ

アメリカの0.05％の抜き取り検査方式は科学的であると証明されてきたのでしょう。
それを一気に２倍の0.1％まで抜き取り率を上げるのだか、もう超科学的です。
日本の輸入解禁の日は近い。
一方、日本の全数検査は、依然としてアメリカに受け入れられないようです。
理由は日本はルール通り全数検査をしてることが証明できないとしてるからです。

320 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:24 ID:yLnqAJmy

裏ルートでへたり牛の肉が売られてるかもな。実は。
へたり牛認定でまともに売れないからバラして混ぜた奴かもしれんよ。激安肉とか。

それくらいあの国の農政はダーティでいい加減だよ。

321 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:26 ID:yLnqAJmy

ある報道によると、前頭検査すると日本への輸出売り上げを相殺するだけの
コストが掛かるらしいよ。だからやらないんだってさ。
健康安全よりも農家の収入と財政支出の方が大事らしい。

322 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:42 ID:VcAehbRL

>>316
ちょっとまって…

アメリカじゃ何万人も狂牛病になってるわけ？
これ衝撃的とか、そういうレベルじゃないだろ…

323 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:48 ID:81hdnabg

ここまで読んだ俺の結論

安全な食べ物は少ないが
政府が警告するということは相当危険だということだ。

324 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:51 ID:ukKzOqS4

死んだあと解剖するわけじゃないんだから
ＢＳＥで死んだかどうかわからんじゃん？
本当はもっとＢＳＥ患者はいるのではないかと思うのだがどうよ。

自分も>>1と同様の違和感を感じた。
在庫がなくなるとか報道しててアホかとバカかと。
その感染済みが疑われる肉を何故廃棄処分しないのかと。
もう牛丼屋なんてどこも信用できんね。特に吉野家。

325 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:54 ID:ukKzOqS4

あ、>>316にも書いてあったね。

＞エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖
＞検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3～13％が
＞実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。

最近アルツハイマーにかかる人が以前に比べて
多くなってる気がするんだよね。

326 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 06:55 ID:GdLL7c8/

ブッシュもヤコブなんじゃない？（ｗ

327 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:00 ID:DPyMle23

日本のお役所はのろまで動こうとしないのが普通
アメリカの言うことはなんでもよく聞く
それが今回はどうだろうか、アメにたてついてる
それほどＢＳＥはやばいってことだ
もしかすると牛肉が原因でＢＳＥにかかった患者がいて
アメリカは公表はしてないが日本は独自のルートで
情報を掴んでる？

328 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:01 ID:VcAehbRL

>>325
まぎれこんだ患者が3～13％ぐらいで、3%だったとしても年1万人感染なんだから。
これが13%だったとしたら毎年5万人ぐらいが狂牛病を発症してるわけで。
発症してない感染者含めるとここ10年で何十万になるんだ？

ﾎﾞｹなくてもすむ人間が食肉業界の利益のためにこんだけ犠牲になってるかもしれないのか。
まじ怖い。

329 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:02 ID:Iq5VGsoc

↓あなた狂人病ですよ？

330 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:02 ID:4WD7as9R

アメリカでの検査手順。
・目視
・目視で異常のある牛を解剖して脳を取り出す
・脳を研究所が診断
という手順を取ってる。

最初の目視では、何十頭くらいの牛を牧場に放った状態で視認するだけ。
見えるのは前の方にいる牛だけで他は見えなくても、へたり牛（ダナーカウ）
ではないと認定されて市場に出回る。
そして肉を食う。骨を砕いて餌にする。骨髄でゼラチンを作る。輸出する。

BSE牛を相当な数食ってるよ。アメリカ人は。

331 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:03 ID:DjjZf2+n

正直牛肉は好きだが牛丼は食べれなくてもどうでもいい

332 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:03 ID:ukKzOqS4

自分はこの前の狂牛病騒動から牛肉を食べるのやめて
去年あたりからたまに国産牛だけ食べてたけど
やっぱり牛肉を食べるのはなるべく控えよう・・・
それにしてもＤＱＮは牛肉が大好きだよなあ
最近付き合いで仕方なく焼き肉屋行ってしまった・・・

333 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:04 ID:18gIcozO

>>318
つーか安全な食べ物を安価で買えるわけがない

今までが安すぎ
解体や精肉のプロセスを考えると
あんな値段だったのは正に基地外沙汰
元の値段に戻すだけの事なのにな

アルツハイマーもそうなんだけど
日本人の体格の変化（身長）も気になる
戦前だって肉はそれなりに食べられていたが
そんなに身長は変化してなかった
牛等に促成栽培ホルモン注射することが始まりだしてから
日本人の身長が急激に伸びた気がするのは俺だけか？

334 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:05 ID:8vDNzKrM

携帯電話の電波の話みたいですよね。
時間が経たないとわからない。

335 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:06 ID:1R92T4PN

クロイツフェルトヤコブ病で死ぬより、交通事故や食中毒で死ぬ確立の方がはるかに高い。
日本人ﾋﾞﾋﾞﾘ杉

それはそうと昨日圧力鍋で牛筋の牛丼作ったんだけど、滅茶苦茶美味しかったです。

336 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:08 ID:ukKzOqS4

>>328
歳をとってからボケるならまだいいが
若いうちからボケるのは嫌だよなあ・・・
最近は若いのにボケる人が多いと聞いたことがあるぞ
自分は小さいころ牛肉が好きでよく食べてたから怖い
いつボケるかわからんよ

>>333
イギリス人はそのせいで巨乳が多いらしい

337 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:09 ID:X4RtOpBQ

一番怖いのはゼリーだと思うよ。
アレに使われているゼラチンは牛のゼラチン質から作られているからね。
骨髄が使われている。
BSEは骨髄や脳に蓄積するって言うから怖いよ。
加工食品だと検査ないし。

338 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:10 ID:VKk+v83m

・とっとと輸入再開しろ
・ただし、危険部位が絶対に混入しないようなシステムになることを確認しろ
・全頭検査は金の無駄。標本検査ぐらいでイイ
・BSE怖いなら、牛も牛関連商品も食べるな

結局マックが勝ち組なわけか

339 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:10 ID:X4RtOpBQ

http://allabout.co.jp/gourmet/sweets/closeup/CU20010726A/index.htm
ゼラチンの原料は牛　

ゼラチンの原料は主に牛の骨です。ゼラチン20kgを作
るためには、7～8頭分の牛骨が必要です。そこで心配
になるのが狂牛病。ただし国内の食用ゼラチンについ
ては主にアメリカ、カナダ、インド、タイ、オーストラリア
から原料を輸入しているので、狂牛病の影響はないと
いうことでご安心を！　

思いっきり怖いよね。（ｗ

340 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:11 ID:ukKzOqS4

交通事故は気をつけていれば確率は下がる
狂牛病も牛肉を食べなければ確率は下がる
アメリカ産の肉を食べるということは、
信号無視をしたり車道の真ん中を歩いたりするものだな
死ぬ確率は確実に上がるよ

341 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:11 ID:vm0oh7Xg

Ｂ地区のハンナングループ恐れて
日本は触れないようにしてるって感じするね

342 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:11 ID:VKk+v83m

>>337
牛肉やゼリーの消費者に対する発症者の割合を考えると物凄く低いねえ

343 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:14 ID:fHRQky2K

>>342
単に追跡調査されていないだけかと。

ゼリーが牛の骨使われてるなんて業界の人間しか知らないと思うよ。
あと、化粧品のコラーゲン謳っている物も牛のゼラチン使ってたりする。
医療用の物でも牛の骨使ってる奴あるし。
厚生省はきちんと取り締まってないよね。牛肉止めただけで。

344 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:16 ID:fHRQky2K

厚生省は注意喚起しかやってない。

http://health.nifty.com/news/drug/2001_03/p_kyogyu.htm

2001/03/02

狂牛病で医薬品、化粧品等の個人輸入に注意喚起

厚生労働省は、欧州における狂牛病の発生動向を踏まえ、個人で医薬品、化粧品
等を輸入する人へ注意を呼びかけた。

それによると、ヒト又は動物（ウシ等を含む）に由来する成分を含む可能性のある医
薬品、医薬部外品、医療用具及び化粧品を、個人輸入する場合には十分に安全性
を確認し、可能であれば安全性が確認されるまでの間は輸入を控えることが適切と
している。

なお、厚生労働省は、日本国内で販売されている医薬品等の原料については製造
業者、輸入業者に対して以下のような指示を出している。

345 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:17 ID:ukKzOqS4

>>339
この前の狂牛病騒動のときに危ない食品リストを
２ちゃんねらーが作ってたと思うけど、結局ほとんどの食品が危ないんだよね。
少しでも確率を下げるため危険なものはなるべく避けてるけど。
牛丼なんて限りなく黒に近いものを食べるなんて考えられんわ。

346 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:17 ID:fHRQky2K

http://www.google.co.jp/search?q=%8B%8D+%89%BB%8F%CF%95i&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

牛の胎盤が使われていた美顔エステ付き化粧品
... を購入すれば無料で美顔エステが受けられると説明され、化粧水、パック、
美容液等を購入した。化粧品はサロンで美顔エステを受けるときに使うも
のと自宅用である。その後、狂牛病に関する報道で化粧品に牛の胎盤 ...
www.kokusen.go.jp/jirei/data/200201.html - 7k - キャッシュ - 関連ページ

狂牛病で医薬品、化粧品等の個人輸入に注意喚起
... 2001/03/02. 狂牛病で医薬品、化粧品等の個人輸入に注意喚起. 厚生
労働省は、欧州における狂牛病の発生動向を踏まえ、個人で医
薬品、化粧品等を輸入する人へ注意を呼びかけた。それによる
と ...
health.nifty.com/news/drug/2001_03/p_kyogyu.htm - 24k - キャッシュ - 関連ページ

347 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:18 ID:xqtchX1Z

大体牛なんて、そんなに食わないしね

348 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:19 ID:VKk+v83m

>>345
気にするコスト＋「安全」なものを食べるコスト＞＞＞＞＞運悪くBSEにかかるコスト

こういう人はいっぱいいるでしょ

349 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:20 ID:VKk+v83m

牛の解体・出荷段階で、危険部位を完全に排除することが最も効率の良い予防ですね

350 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:23 ID:lybk/DJ6

というか、アメリカでたまたま一頭の狂牛病が確認されて
それ以後の輸入牛は全部「危ない」のは分かるけど
それ以前、つまり今現在吉野屋とかで使われてる牛が
「安全」となってみんな平気でバクバク食ってるのはどういう理由なん？

351 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:24 ID:vm0oh7Xg

>>350
それだけ(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!人がおおいんでつね

352 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:24 ID:ukKzOqS4

>>348
いっぱいいるから牛丼屋が繁盛してるんだろうね。
ＢＳＥがテレビで言われてるくらい稀な病気ならいいけど
どうやら本当のところはそうではないみたいだし。

353 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:26 ID:N0WcAoZh

今時
牛エキス入ってない
食品なんて
ない罠

354 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:26 ID:ukKzOqS4

>>350
大衆とは愚かな生き物なんですよ。
テレビで危険と言われなければ、
何も考えず食べてしまうんです。

355 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:27 ID:uZuf145W

この時期にわざわざ牛食おうとは思わん。

356 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:27 ID:yPm5t6j2

つまり、マスコミの報道は在庫処理のためだったと。

357 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:28 ID:TWrmFe/4

http://www.nippi-inc.co.jp/outline/gelatin/
＞コラーゲンは線維を形成しているため水に不溶性であり、
＞希酸、希アルカリにもほとんど溶けません。
＞　そのためゼラチンを製造する際には、このコラーゲンを酸またはアルカ
＞リで前処理したのち、熱加水分解して可溶化することが必要です。この前
＞処理に酸を使用するかアルカリを使用するかで、アルカリ処理ゼラチンと
＞酸処理ゼラチンに分かれ、ゼラチンの性質も異なります。
＞　そして酸処理ゼラチンはtype-Aゼラチン、アルカリ処理ゼラチンは
＞type-Bゼラチンとも呼ばれています。

酸処理ゼラチンもあるらしいから怖い。

358 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:29 ID:ukKzOqS4

自分ができることと言えばなるべく牛肉使用の食品を避けることぐらいだな。
ただ外食は何が入ってるかわからないから怖い。
焼き肉屋とか潰れてくれないかな。

359 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:30 ID:TWrmFe/4

http://www2.saganet.ne.jp/n-masami/zeratin.htm
＞「たとえ狂牛病の牛であったとしても､ゼラチンとミルクとヘットは狂牛病汚染の心配はなく､安全
＞である」と世界保健機構（WHO）が宣言しております。
＞3.ゼラチンが安全であるのは､次の理由からです。
＞1.狂牛病の原因物質プリオンは､脳・眼・脊髄などに存在し､もともと皮膚や骨には含まれていない。
＞2.ゼラチンやコラーゲンは、牛の皮膚や骨を２０日間以上、アルカリ液で浸漬・抽出する工程を経て製造さ
＞れる。この工程で狂牛病伝播の原因とされる異常プリオンは失活する。
＞3.さらに、ゼラチンやコラーゲンは１４０℃の滅菌工程を経て製造され、この工程でも異常プリオンは失活
＞する。

酸処理ゼラチンについては全く無回答。
WHOやFDAもいい加減なもんだ。

360 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:31 ID:D6qbADeY

ﾇﾙﾎﾟ

361 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:31 ID:QXYTCxX5

>>350
結局、阿呆が多いから

362 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:32 ID:TWrmFe/4

ゼラチンの製造法
http://www.nitta-gelatin.co.jp/gel-jiten/gairon/gairon4.html
＞コラーゲン原料から、効率良く高品質のゼラチンを抽出するた
＞めに、塩酸や硫酸などの無機酸もしくは石灰を用いて、原料の前処理を
＞行なう。一般的に、酸処理の場合、数１０時間から数日、また石灰処理
＞は２～３ヶ月の処理期間を要する。原料の前処理条件により、前者を酸
＞処理ゼラチン、後者をアルカリ処理（もしくは石灰処理）ゼラチンと称す
＞る。これらを略して、順にＡタイプ、Ｂタイプとも呼ばれる。

363 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:33 ID:zb3Ughu6

答えが出るのがかなり後のことだし証明も不可能
数年後にBSE患者がゴロゴロ出てきても
どこの肉食って感染したのかなど分かるはずもない
怖いな

364 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:34 ID:g5iF6n65

>>353
　あるよ。チキンエキスとかポークエキスで代替してるみたい。偽装表示
されてたらどうしようも無いケド。

365 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:35 ID:HAtsSPl2

牛肉は食えばいいじゃん

漏れ以外が・・・

366 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:35 ID:6JUSi+9K

スーパーは、すぐに店頭に出すのやめたのに
吉野家は在庫なくなるまで、サラリーマンに
食わせている
それもクズ肉を

367 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:36 ID:cpSkjqWK

>>345
禿同。気をつけても絶対避けれないよな。
ゼラチンとか思いっきりど真ん中やし
でも肉は危険部位ではないんでない？
加工するときに骨髄とか危険部位のものから汚染される可能性が
あるっていうだけやった気がするねんけど違うかったっけ？
しかしかなり灰色の牛肉を食べようとも思わんが

368 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:37 ID:ukKzOqS4

焼き肉屋行こうとかマック行こうとか吉野家行こうとか誘うなよと。
こんな時期なのに平気でそういうこと言うの多いしなあ。
そういうのはアルツハイマー予備軍だな。

369 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:37 ID:vm0oh7Xg

ここんとこ魚で秋田。
今日はすき焼きしよか

370 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:39 ID:QXYTCxX5

なんだかんだで牛肉食いてー

371 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:40 ID:ukKzOqS4

>>363
アルツハイマーと診断されるだけですよｗ
>>366
嬉しそうに食べてインタビューに答えるおっちゃんを
見てるとかわいそうになってくるわ。

372 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:41 ID:G2tsMGxX

魚くえ　魚
塩サバに大根おろしたっぷりのせてごはん食べたら心臓止まるほどうまかったぞ

373 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:44 ID:jyTCfNV7

スパモニで仙台の牛タン屋の特集やった時に、
コメンテーターの高木美也子が、
「在庫が無くなるって言うけど、今ある在庫もBSEの危険性があるんですよね？
　それが野放しなのが問題ではないですか？」
とか言い出してスタジオが固まったのが面白かった。
そん時以来高木さんのファンになってしまったｗ

374 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:44 ID:pJnok1kG

>>372
しょっちゅう食ってますが何か？
レモンも掛けろ

375 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:44 ID:E1Q2JQuR

へー

376 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:45 ID:vm0oh7Xg

魚うまいんですが、毎日はねえ

377 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:45 ID:TWrmFe/4

http://www.nihs.go.jp/mhlw/tuuchi/2000/001212-1293/001212-1293.html
各都道府県衛生主管部（局）長　殿
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生省医薬安全局審査管理課長
　
　
　
ウシ等由来物を原料として製造される医薬品等の
品質及び安全性確保に係る承認申請等の取扱いについて
　
（略）

２．使用が認められないウシ等由来原料について
（１）局長通知記の２の（１）で規定するゼラチンとは、アルカリ処理により製するゼラチンであって、ソフトカプセル等
に使用される酸処理により製するゼラチン（以下「酸処理ゼラチン」という。）は含まれないこと。酸処理ゼラチンは、
その他のウシ等由来原料と同様の取扱いとすること。

378 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:45 ID:ukKzOqS4

そういえば昔、牛骨ラーメンなるものがあった気がする。
牛骨ってかなりの危険部位だよなあｗ
まあどうしても牛肉を食べると言うなら家で国産にするのがよさそう。
外食なんて何を使ってるかわからんし。

379 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:47 ID:kBdJZPau

なんだ、日本の報道機関もポチってるわけだな。

380 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:48 ID:YCx1U9pC

どうせアメリカの圧力に負け検査されずに感染肉が食卓に並び
多くの被害者が出る事であろう

発ガン性の防腐剤や遺伝子組み換え食品の二の舞になるのは火を見るより明らかだよ

381 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:50 ID:48AFuadO

焼肉業界の圧力には既に屈してるしね
時間の問題

382 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:51 ID:gF7i8kQD

もともと牛肉くどくて好きじゃないから別にいいや

383 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:53 ID:pulrYnL6

気にせず食うからどうでもいい。

384 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:54 ID:g5iF6n65

>>380
　で、狂牛病のスポンジ脳になっても若年性アルツハイマーとか言って
医者誤魔化すと。

385 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:55 ID:ukKzOqS4

被害者なんてあまり出ないよ。
きっとアルツハイマー患者が増えるだけ。
だって解剖しないとＢＳＥだってほとんどわからないんだろ。
解剖なんてしない人の方が多いだろうし。
それにＢＳＥと分かったところで原因は特定できない。
だから吉野家が数年後か十数年後に訴訟を起こされる可能性はない。
ってことは売ったもの勝ちだね。
ＢＳＥ感染濃厚の在庫も貧乏人相手に売りまくって処分ヽ(´ー｀)ﾉ

386 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:56 ID:jjueIrLM

今回は、公金による疑惑牛肉買取要請のキャンペーン報道って無いの？

387 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:57 ID:lR+eqJev

最近健康気味

388 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 07:57 ID:YqaKC35O

そもそも輸入停止中なのに、輸入済みの肉（在庫）は
消費してもいいというシステムがよくわからん。
在庫も破棄するなり、少なくとも出荷停止にしないと
輸入停止にしたことの意味が全くないだろ。
ギリギリ輸出が間に合った肉と間に合わなかった肉とで
安全性について差があるわけなかろうが。

そういう本質的なところを突かずに、「あと○日で牛丼が
販売できなくなる」みたいな阿呆な報道しかできないことは、
たしかにおかしいと思うがな。

389 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:00 ID:TWrmFe/4

>>388
厚生省に買い上げる金がない。

390 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:02 ID:TWrmFe/4

そもそもさ。病気の家畜を食べようって事自体間違ってる気がする。
また、病気の家畜の死骸を利用して、ゼラチンを作ったり医療に使ったり。
頭がおかしいとしか言いようがないし、当然規制されるべき事だよな。

391 ：～：04/02/10 08:04 ID:fV9Nz55/

こんな時こそさかなの歌流すべきだろ

392 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:05 ID:pulrYnL6

で、このｽﾚで警戒して肉食ってない奴ってどうやってタンパク質を
補ってるの？この調子だと乳製品も飲んでないだろ。
大豆とかか？

393 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:06 ID:ukKzOqS4

>>391
♪さかなさかなさかな～さかなをたべると～って歌？
これ未だに近所のスーパーでかかってるよ鬱

394 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:07 ID:VKk+v83m

>>392
そういう香具師は、マグロ食べまくって水銀中毒なんじゃないの？

395 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:07 ID:jjueIrLM

全開は公金で買取・・・なんで今回はやらないの？

396 ：～：04/02/10 08:07 ID:fV9Nz55/

>>393
鬱じゃないだろべつに

397 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:08 ID:ukKzOqS4

>>392
豚・鳥・魚を食べてるよ。
最初は牛を食べたくて辛かったけど
そのうち何とも思わなくなった。

398 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:08 ID:VDiTN9N5

「自給率が低いことにも利点がないわけではない。食卓を直撃する国際情勢に
敏感にならざるをえない。他国と仲良くしようとの意識も強まる。何より戦乱や
紛争のない平和が、食べていくためにも大事であることを実感できる。」
http://www.asahi.com/paper/column20040206.html

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

本当に狂ってますな、マスゴミは

399 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:09 ID:ukKzOqS4

>>396
なんかこの曲洗脳的じゃん？

400 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:10 ID:Y6OM8ota

>>395
量が多過ぎるからかと。

401 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:12 ID:LHRqT+ZB

今回の件における農水省の対応はなかなかのものだったと思うぞ。
自国民の安全を考えて動くってのは当然だろ。
発表後数時間で一時停止、48時間以内に輸入禁止にしてるだろ。

俺が腹立たしいのは、
外食産業のバカどもがテメエのケツの穴の心配ばかりして、
早く牛肉の輸入再開しろだの何だのって言って来ること。
お前らそれでも食に携わる人間かと。
お前らの意識まで「ジャンク」でどうするのかと。
もうブチギレでしたよ。

402 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:12 ID:g5iF6n65

>>399
　洗脳でいいよ。スポンジの素を綺麗に洗ってくれそう。それに
牛アブラはカラダに遺憾けど、サカナアブラはカラダに良いもんね。

403 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:13 ID:wVRnHhpC

あーあ。世界一経済力のある民族がこれだもんな。
全然国民生活に還元されてねー。
都庁だの丸ビルだのでっけービルは建てやがるが、肝心の人間の健康は無関心か。
国滅びてビル残るか。

404 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:13 ID:ukKzOqS4

結局死ぬのは安い肉しか食べられない貧乏人かあヽ(´ー｀)ﾉ
がんばって漏れも金持ちにならないとなあ

405 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:13 ID:LHRqT+ZB

俺は職場でお魚天国流れてる。

406 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:15 ID:wVRnHhpC

農水省もがんばった方かな。
だけど、農水省の人間は疫学にはあんまり詳しくないのかな。
ゼリーの輸入を止めるくらいやったらいいのに。
狂牛病から牛肉だけ止める。
うーん。がんばった方だけどもうちょっとな。プロっぽいところ見せてくれないと。

407 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:15 ID:zvzm907J

貧乏人は豚を食え

408 ：～：04/02/10 08:15 ID:fV9Nz55/

お魚天国聞くとテンションあがるよ
ショーコーショーコーショコショコショーコー
アーサーハーラーショーコーとかもテンションあがりまくり

409 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:17 ID:ukKzOqS4

>>401
同意。漏れも吉野家の対応には腹立たしく思ってるよ。
まあ吉野家の人も生活かかってて大変なんだろうとは思うけど、
危機管理がなってなかった自業自得とも言えるしね。

410 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:20 ID:pulrYnL6

狂牛病の牛を食う確率なんてとてつもなく低いだろ。

411 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:21 ID:gLiz7ocQ

今は物事グローバル化してるんだぜ。
アメリカ産をオーストラリアに運んで、オーストラリア産にすり替えて売れば
オーストラリア産になるでしょ。
港でオーストラリア産とラベルを付け替えても良い。

高い肉だって実はアメリカ産かもしれないよ。
市場ですり替わるから、小売店も監視できない。

貧乏人だけの問題じゃないんだよね。
高いもの食ってても安全じゃない。
一番安全なのは自分で作った物だけだよ。（ｗ

412 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:22 ID:N0WcAoZh

幼少の頃から
無菌状態で作られたもの食ってりゃ
そりゃアレルギーにもなりますｗ

413 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:27 ID:T0UT2J44

おまえらまだ肉食ってんの？
ばかじゃねえの？

414 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:29 ID:20ZxUegQ

せっかく冬なんだから、牛より魚介類のたっぷり入った鍋食おうぜ、鍋。

415 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:40 ID:WqPbWwyr

肉食してると性格が凶暴になる、日本人は本来草食なんだから
肉などイラン、アメリカが健康ブームで余った肉を日本に売り込む政策でそ

416 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:48 ID:xJcjp2Ha

安全性より、国が圧力をかけているのが見え見え！
本当に安全性を考えているのなら、米国で狂牛病が
発見されたときに、確保してある牛肉も危険性が
あるのだから販売禁止にするべきだと思う。
今回は、国内の食肉業者からの圧力で国が
輸入禁止にしているのだと思う。
狙いは、もちろん食肉の価格高騰だと思う。
国内の牛丼業者も、大物政治家に裏金渡せば
すぐに輸入解禁となること間違いない。

417 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:50 ID:pulrYnL6

ただ単にお前らみたいに過剰に感応する奴がいるから
報道を抑えてるだけだろ。

418 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:52 ID:u5YTp8gn

>>411
プロが見れば余裕で見分け付くから無理ぽ
消費者は解らんだろが

419 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:54 ID:Q1w27ygV

昨日石狩鍋食ったらスゲー美味かった
時代は魚貝類だよ

420 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:57 ID:xJcjp2Ha

>>411
和牛だって、いろいろあるみたいだね？

国産和牛とか外国産和牛とか・・・。

421 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:58 ID:LHRqT+ZB

>>416

国内の食肉業者の圧力って……。
食肉業者の力なんてたかが知れてるじゃん。
オレンジや米・肉と部分開放を迫られて開放に至った時
あいつらは最大限抵抗したけど、何の役にも立たなかった。

食肉業者が圧力をかけられるほどの金を持ってるとも思えん。
その論理で行くなら、外食産業のほうがはるかに金を持っているし、
圧力をかける立場にあるじゃないか。

強いて言うなら、国としてアメだけじゃなくムチも使えるぞという
そぶりを見せたかった事情があったのでは？　ってところだよ。

422 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:58 ID:cpSkjqWK

フジで吉野家やってる

423 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:58 ID:AHxPQsLc

自分の意見を聞いてもらうだけのスレは立てちゃいけないん
じゃなかったっけ？

424 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 08:59 ID:N0WcAoZh

おまいらJAS法の特例措置知らねえのかよ？
輸入牛、日本で３ヶ月飼えば
和牛になんだぜｗ

堺O-157集団感染はハンナンが輸入したこの牛が原因なのさ。。。

425 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:03 ID:izCgyEO+

疑惑の在庫牛肉を使い続ける吉牛が一番悪い

426 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:03 ID:BwfnzzPP

で、>>１は、何が狙いなんだ？

427 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:04 ID:vm0oh7Xg

ハンナンの会長怖いからな。ブッシュ以上だろ
気の弱い貝割れ業者狙われたんだね

428 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:05 ID:SgBrGrzs

輸入解禁になってもわざわざアメ牛買わんから別にいいよ。

429 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:07 ID:cpSkjqWK

>>424
和牛にはならんやろ
国産とは表示されるが。。。。＿|￣|○

430 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:07 ID:CK1jbvyL

ゼントウ検査しろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
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　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／

431 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:08 ID:BnSPDI+u

ああ　確かに可笑しい

432 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:08 ID:F1Al8bJn

>>425
どこの牛丼屋も使ってる

433 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:14 ID:2ComLwzn

>>421 はもの知らなさ過ぎ
”部落利権の真相１～３"を読んでから発言しろ

434 ：～：04/02/10 09:14 ID:fV9Nz55/

なんか牛丼を国民食みたいな感じにしててむかつく

435 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:15 ID:N0WcAoZh

>>433
「部落利権の真相の”深層”」も読んでから発言しろ

436 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:16 ID:nDVzaa2Y

そうか？牛丼が最後最後って宣伝ばかりしてると思うけど
酷いやらせがあったがｗ

一度インタビューした奴がマクド社員ってのがあってﾜﾗﾀ

437 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:16 ID:nDVzaa2Y

>>434
同意。めちゃ同意めちゃくちゃ同意！

まじ、うざいよね。

438 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:17 ID:sM6zK7bD

牛丼そんなに食べたきゃ
アメリカのYoshinoyaにいらっしゃい

439 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:20 ID:nfxINvtx

>>1
俺も同じ事思ってたよ。
日本のマスコミはアメと中国で揺れる。

440 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:22 ID:JS5R7w8I

もうしばらく牛と鳥と豚を食ってない。。。
今度イギリスで名物のステーキパイを食うのが楽しみ。

441 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:26 ID:Za8R6B7o

牛丼が食べられないならすき焼きを食べればいい

442 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:34 ID:dTD7TsHI

牛丼が食べられないならカルビ丼を食えばいい。

443 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:35 ID:IMbGsbp/

ゼリーは最近こんにゃく製とか寒天とか、海藻抽出系使ったやつ
多くない？　コーヒーゼリー好きで良く買っちゃうんだよ…。

444 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:37 ID:jGjmQ2E0

BSEは感染していても感染してると自覚できない。
じんわりあほになる病気。

445 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:43 ID:PjQi+6MK

今回のマスコミ報道は

　吉野家が困るところを見てみたい

という一言に尽きるんですよ。

ビジネスマンにとっては「危機管理のケースメソッド」として
大いなる興味と関心の的なんです。

元々の吉野家の経営戦略が「単一メニューは飽きる」という
外食産業の常識に真っ向から挑戦した非常識な業態を
極端な形で進めていたから。

吉野家が２度目の倒産を迎えたら、「やっぱり経営者が馬鹿だった」と
言われるだけだろうけど。

446 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:45 ID:PNUdv35W

米、ＢＳＥ調査を打ち切る
http://www.sankei.co.jp/news/040210/kok039.htm

毛唐氏ね

447 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:45 ID:bvHNyriH

>>1
晴眼者だな。そこまで気づかんかったわ。

448 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:50 ID:FjE03cpk

>446
ほんと毛頭氏ね。

日本がアメリカの牛輸入しなかったら、何万軒か農家つぶれるかもしらんぞ。

449 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 09:52 ID:ZUTWqwSp

どうせスポンサーに付いてるからだろ

450 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 10:02 ID:MDc1nbdR

イギリスで百余人のヤコブ患者がでたときは、
50万～70万頭のBSE感染の牛が見つかった。
しかも脳、脊髄などの危険部位を常食していた。思ったより発症確率は低いよなあ。
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/pri_koen/dr_o_s.html
数頭の感染牛が出たにせよ安全部位しか食べないんだったら
ほとんどなにも問題なしだな。限りなく発症する可能性はゼロに近いと思うけど。

451 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 10:15 ID:oROFR0R1

牛丼ってどこでも食えるだろ？
食堂とかレストランとか自宅で作ってもいいし

452 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:01 ID:VKk+v83m

>>450
文系にはリスク計算なんてできません。
ダイオキシンが人体に影響をほぼ与えない極微量でも、必死で叩きます。

453 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:03 ID:AlXRtToI

テレビなんて見なければ良い。

454 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:05 ID:wfSmOjrL

散々イギリスの狂牛病をネタに騒いだツケだな...

455 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:16 ID:7oIulTzl

>>452
ダイオキシン　微量で子供の行動力低下　米の動物実験で判明

有害物質のダイオキシンは、先進国の人間が通常汚染している程度の微量でも、母体に存在した場合は
生まれた子供の自発的な行動に影響を与えることを、米・サザンメーン大とロチェスター大のグループが
ラットを使った動物実験で２日までに突き止めた。　～　中略　～
　投与量を調べたところ、体内のダイオキシン存在量を示す「体内負荷量」が、ラットの体重１キロ当たり
７・３から１０・１ナノグラム（１ナノは１０億分の１）で子供の行動に影響が出る、と計算された。日本や米国など
先進国の人間の平均体内負荷量は同１０ナノグラム前後。ほぼ同程度の微量汚染で影響が出るとの結果になった。
以下略　（ワシントン共同）

456 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:18 ID:7oIulTzl

>>454
リスクの大きさを考えると、まだ騒ぎ足りない。
危険部位の除去なんて、日本では欧州より１年半遅れで、今月から始まったばかりだから。

457 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:22 ID:VKk+v83m

>>455
＞母体に存在した場合は
前提嫁

458 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:23 ID:6zSr0KZo

騒ぎ方がアンバランスなんだよ。つーか単に目先の利益優先ってこったな。
英国で人間への感染が認められた後も、日本では平気で肉骨粉使ってたんだぜ。
あのとき即座に禁止してりゃ、日本での騒ぎはなかったんだ。
「日本は絶対大丈夫」とか大見得切った直後に感染牛が見つかったんだからお笑いだ。

459 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:26 ID:AHxPQsLc

ていうか、スポンサーだからでしょ（松屋はテレビCMやってないから吉野屋みたいに
特別に取り上げない）。

インタビューでも「残念ですね～。我々サラリーマンの味方なのに…」とか、擁護コメントしか
流してない。「牛丼？べつになくなっても関係ないです。嫌いなので」などという否定派の
コメントが全くない。情報操作だ。

460 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:29 ID:MDc1nbdR

>>455 >>456
リスクを考えるとBSEよりダイオキシンのほうが
現実的にはやばいんじゃないのかな。
肉類、魚介類とも。まっ安全な食べものはなさそーだけど。

461 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:53 ID:sIV2Crdz

今気がついたが、狂牛病かもしれん牛の肉を
吉野家は食べさせておいて
しかも、明日までその肉を使って
在庫が切れるまで売ってしまおうという。
これは消費者に対する危険予測（BSEになるかも？）を完全に無視した
金儲け主義の商売ではないのか？
そもそも、アメリカ産の牛肉が前頭検査をせず出荷され
危険だという事が発覚した時点で
アメリカ牛肉を使用していた吉野家は、販売を停止するのが筋では無かったのか？
その上、在庫を売り切ってしまうつもりだ
いいのか？、それで？、吉野家さん？

462 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 11:55 ID:48AFuadO

焼肉屋の存在がなかったことになっている
こわいこわい

463 ：～：04/02/10 11:59 ID:fV9Nz55/

牛丼なんてたいして人気ねーんだよ
なんかみんな悲しがってるみたいにしてんじゃねえよ糞が

464 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 12:01 ID:sIV2Crdz

>>462
そういや牛丼屋ばかり報道されて
焼肉屋の存在を忘れていたな。
でも、アメリカ牛を国産と偽って売っているやつらは
国産しか手に入らなくなって、嘘言わずに済んでるな。
急に牛肉の扱いが無くなったスーパーとかは注意だね。

465 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 12:17 ID:eYghQUB2

牛に共食いさせてたからこんな事になるんだ

466 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 13:13 ID:npzedRSV

国産牛≠和牛

467 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 13:33 ID:VFW/lGoy

アメリカ産神戸牛っていうのもあるらしいね

468 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 13:39 ID:e8NUYvew

米がＢＳＥ調査を終了　大半の問題牛、所在特定できず
http://www.asahi.com/international/update/0210/006.html
米、ＢＳＥ調査を打ち切る
http://www.sankei.co.jp/news/040210/kok039.htm
米、ＢＳＥ調査打ち切り感染原因特定に至らず
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040210/top_____detail__000.shtml
米農務省、ＢＳＥ感染牛の調査打ち切り発表
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040210i303.htm

吉野家：牛丼「食べ納め」に列
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040210k0000e040061000c.html
ああ、牛丼「最後の日」　吉野家に長蛇の列
http://www.sankei.co.jp/news/040210/sha074.htm
今日で「食べ納め」…牛丼求めて吉野家に行列
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040210i204.htm

469 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 14:22 ID:KHLID6hD

>>468
行列してるヤツはアホだな。

470 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 14:24 ID:H2VweZln

マスコミなんて都合いいとこしか流さないよ。
コンシューマーが知りたい情報は流すけど
知っておかなければならない情報は流さない。

471 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 14:26 ID:9vXFHznj

しかし、食べ納めってか、、、
こんなジャンクなものそんなに食べたいのかね。

全頭検査しない限りアメからは牛肉輸入する必要はないな。

472 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 16:19 ID:9DRBWZ5O

マスコミは狂牛病問題を牛丼問題にすり替え、矮小化しようとしてる。

473 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 16:27 ID:ugtPjkJE

これは、どんぶりモノ以外にも使えるね。飢餓感を煽ってｗ

474 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 16:36 ID:LMpC8Drk

まあ、牛丼好きってことですわ

475 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 16:54 ID:H6zIGW41

アメリカで全頭検査を始めたら、日本以上の確立で
ごちゃごちゃとＢＳＥ感染牛が発見されて、
ヤコブ病とＢＳＥの因果関係が１００％証明される可能性も有る訳だ。

ＢＳＥ汚染の可能性の有る輸入在庫を売り切ってしまった
外食産業と、危険を指摘しなかったマスコミは、意図的に危険を
指摘しなかった責任に、どの様な対応をするのだろうか？

抜き身でセクスをした相手から、事後に「私はエイズなの」と
言われたらどうする？
何の考慮もなく、安い牛肉を食べた事で、ドキュソが減ることは
しかし、将来の日本にとって、思慮深い国民だけが残ることになるので、
好ましい事ではある。

476 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:17 ID:ukKzOqS4

アルツハイマー患者が増えて
他の国民の負担が増えるだけだよ

477 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:37 ID://XqimyD

>>475
＞アメリカで全頭検査を始めたら、日本以上の確立で
＞ごちゃごちゃとＢＳＥ感染牛が発見されて
アメリカがもっとも恐れてるのは、この事だろうね。
海外はもとより、アメリカ国内にも影響を及ぼすのは必至だもん。
幸い、アメリカ人は気にせず食べてるみたいだから
無駄に藪を突っつくようなことはしたくないんでしょ。

478 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:43 ID:ZsfI8YtS

友人のフランス人が笑ってた。
「狂牛病が見つかって、急いで牛肉食べるなんて（ｗ」

479 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:44 ID:wkdeW+Wl

米国の圧力に負けるでしょう

480 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:44 ID:yurWIaNl

>>477
今回アメリカで発覚したＢＳＥ感染牛はアメリカ全土の検査うちの２％

から発覚したもの、、あと９８％検査したら

一体、、どれ位感染牛が発覚するやら、、

481 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:45 ID:Lvd+TLdT

リアルに吉野家の牛丼食べた事が無い。
おいしいでつか？

482 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:48 ID:ukKzOqS4

はっきり言って不味いよ。
脂身だらけのクズ肉だし。
ただ癖になる味かもしれない。
マックと同じようなもの。

483 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:48 ID:R/+LI1bI

吉野家の牛丼に使われている部位の肉では
狂牛病に感染しないって社長が行ってたけど、本当なの？
骨とその周辺、髄と脳みそ、目玉を食べなけりゃ大丈夫だって。

484 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:49 ID:wkdeW+Wl

>>480
0.02㌫では？

485 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:52 ID://XqimyD

>>483
部位的には問題ないと思うけど、
牛を解体する時に髄液などが付着する可能性があり心配されている。

486 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:53 ID:QK3j4skR

今日も放送したｱｶﾋは必死

487 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 17:53 ID:R/+LI1bI

>>485
なるほど。ヤバいですね。

488 ：　：04/02/10 17:57 ID:9Bk+NKhy

おれは毎回紅しょうが山盛りで消毒しながら
食ってるから、狂牛病は関係ない。

489 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:12 ID:mYKzA3Xt

バカサヨＴＢＳは「世論アンケートでは消費者の６０％が全頭検査されるま
で再開に反対」とわざとらしく世論誘導しているが。まっとうな消費者の４０
％は、「安全性がおおむね保障されるなら、とっとと安い薄くて美味い米国
産牛肉輸入再開を！」望んでいるんだよ。

嫌牛厨よ吉野家の美味しい牛丼を返せ！
嫌牛厨よ昔のうまいＭＡＣを返せ！
嫌牛厨よファミレス等の牛肉メニューを返せ！

■■■■狂牛病信者、再び■■■■
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065447016/

■■■■狂牛病信者増殖中・その５■■■■
http://bse.ug.to/1007348133.html

米国産牛肉は安全だ。危険部位除去だけでいいだろ。とっとと柔らか
くて美味しい安い地球中の消費者の味方である米国産牛肉を即座に
輸入全面解禁しろ！

490 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:12 ID:7dpRH7er

現在でも米国は日本の牛肉を輸入禁止にしている。
日本はBSEに汚染されたことがあるから・・・だとさ。

491 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:13 ID:wkdeW+Wl

>>488
プリオンを消毒ですか

492 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:19 ID:mYKzA3Xt

バカサヨＴＢＳは「世論アンケートでは消費者の６０％が全頭検査される
まで再開に反対」とわざとらしく世論誘導しているが。まっとうな消費者の
４０％は、「安全性がおおむね保障されるなら、とっとと安い薄くて美味い
米国産牛肉輸入再開を！」望んでいるんだよ。危険部位除去だけでよい。

嫌牛厨よ吉野家の美味しい牛丼を返せ！
嫌牛厨よ昔のうまいＭＡＣを返せ！
嫌牛厨よファミレス等の牛肉メニューを返せ！

473 名前：　　投稿日：04/02/10 18:09 ID:mYKzA3Xt
>>472 >>1
■■■■狂牛病信者、再び■■■■
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065447016/

■■■■狂牛病信者増殖中・その５■■■■
http://bse.ug.to/1007348133.html

493 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:20 ID:qhP2oiLM

吉野家って托ｲね

494 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:25 ID:FaqPAWAE

捕鯨をめぐる米国のやりかたに似てるな。
日本の肉を禁止しても自国の肉を買わせる矛盾は
理屈で考えると全く分からない。
ようはミーイズムで結果は決まってるんだよ。
とにかく自国の生産者を保護し自国の経済を安定させる。
検査がどうの安全性がどうのは後づけでしかない。
ダブルスタンダードなのさ。イラクの大量破壊兵器と同じ理屈。
米国人は個人のつきあいでもこれをつかってくるから
もうみえみえのやり方だ。

495 ：朝昇龍似の50台主婦 ◆zrSbmMXrZw ：04/02/10 18:30 ID:lMMO93l1

国産のうまい牛肉食えよ
まずい外国の牛食うことはない

496 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:31 ID:ukKzOqS4

やはりいつの世も犠牲になるのは貧乏人ばかりか・・・
吉野家やマックやファミレスしか行けないんだし。
国は貧乏人は見殺しにすると言うことなのか。

497 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:32 ID:toxw7MNd

アホだな

498 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:33 ID://XqimyD

>>492
マックがオージービーフを使ってるのは狂牛病が原因ではないだろ。
輸入を再開してもUS牛にはならんよ。
ファミレスだってオージービーフで代替可能。
　　
となると、残る問題は牛丼だけだが、
牛丼の為に狂牛病検査を中途半端にしたまま輸入再開するのでは本末転倒だ。

499 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:35 ID:FaqPAWAE

いや、食の見直しをするべきだ。
日本人の食、得に魚、大豆等を中心にした本来の食体系の
再評価をしなければならない。しかしこの点をマスコミは全くやらない。
吉野屋の話をして国民を煽ってばかりだ。
究極的にいえば吉野屋など潰れても困らない。
外的にはアメリカの独裁的なやりかたに強くかつ柔軟な姿勢を貫き
内的には食の見直し、日本食の再評価を
マスコミがするのが本来のありかたなのではないのか？
政府批判をするだけがマスコミのあり方なのか？

500 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:40 ID:ukKzOqS4

アメリカ産とオーストラリア産の牛肉で
味がそんなに変わるものなのか？
薄くスライスすれば同じように思うのだが・・・
どうせ吉野家の牛丼の濃い味付けなら
牛肉の味なんてわからんと思うぞ。
オーストラリア産の方が美味いかもしれんし。
結局、オーストラリア産の牛肉を確保できないから
味の問題にしてるだけだろ？
吉野家って汚いな。

501 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:42 ID:9aGMSFyY

嫌牛厨って何だよ
何でも嫌○厨かよ

502 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:48 ID:VcAehbRL

http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
実はアメリカでは毎年一万人～五万人の狂牛病感染者がでているが、
アルツハイマー患者とされてしまっている。

米牛肉は危険。
全頭検査をすれば感染個体がごろごろとでてくるだろう。

503 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:50 ID:cYpWFgCy

>>500

オージーは放牧してるから赤身と白身がはっきりしがち

その上販売の際は一頭単位

アメリカは運動させないからオージーに比べ霜降り

販売の際は部位、単位の販売

504 ：(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　：04/02/10 18:56 ID:npzedRSV

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、剖
検によりアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3～13％が
実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしている。
米国では毎年アルツハイマー病と診断される患者が400万人、痴呆症患者は数
十万人が発生していることから、最も少なく見積もって12000人以上のクロイ
ツフェルト・ヤコブ病患者が検出されず、公式統計に含まれない可能性がある。
実際、アルツハイマー病と診断された死亡患者数は1979年には857例であった
ものが、2000年には50倍以上の5万例近くとなった。

505 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:58 ID://XqimyD

>>504
年々増えてるのが不気味だね

506 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 18:59 ID:YX+tyYOj

味なんて少々変わっても、今までの値段で
今までの形態のメニューが続けられるんなら
そっち選ぶだろ…特に吉野家は…
簡単に多国産に切り替えれるような仕入れしてなかった
んだろうな。当然だろうけど。

507 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:02 ID:rZRWweoB

米国は、BSEについての調査を打ち切った。　　　ｿｰｰｽ　夕方のﾌｼﾞ

さて、日本政府は、どうでるか。もし、今の米国の姿勢を受け入れれば
全頭検査をやっている日本政府は、税金の無駄ずかいである。
　牛丼のﾆｭｰｽを流すﾏｽｺﾐの意図もいまいちわかりません(ここのｽﾚの人達
と同意見です)

508 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:06 ID:Odt91+56

無駄ずかい（なぜかry）

509 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:06 ID:npzedRSV

危険な牛肉を在庫が尽きるまで販売した外食ﾁｪｰﾝって客に対する愛情がないかも。

510 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:08 ID:M8oxwR12

アメリカだと健康のためにマグロを食いまくった女子どもが水銀中毒で苦しむという罠

511 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:11 ID:npzedRSV

過ぎたるは猶及ばざるが如しの勢いで食べれば何食っても体には悪いわな。

512 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:12 ID:GAPa1gWu

ベジタリアンが多いのもアメリカらしい

513 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:12 ID:ukKzOqS4

>>503
吉野家の肉もはっきりしてるじゃんｗ
結局仕入れができないから味のせいにしてるだけ。
あれだけ濃い味付けで牛の味がどうとか関係ないわい。

514 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:13 ID:M8oxwR12

>>513
固さはごまかせません

515 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:14 ID:VcAehbRL

>>511
そういう問題じゃないと思うが…
ちょっとだったら大丈夫だなんていえてないのだから。

516 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:16 ID:nCNEGnq7

今日吉野家行ったら長蛇の列で整理券配ってた

待ちが30人以上だったのであきらめた

517 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:17 ID:Xttway1i

>>488
紅しょうがの色着け・保存料に発ガン性物質使われてるぞ
ていうか消毒して無害化できるもんでないし。

518 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:17 ID:ukKzOqS4

>>514
あれだけ薄くスライスしてるのに
固さも糞もないだろ。
いつも吉野家で牛丼を食ってる人間が
そんなに味に拘りを持ってるとは思えないし。

519 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:20 ID:49flwHUZ

>>516
＞待ちが30人以上だったのであきらめた
　　
マスコミに煽られた哀れな人たちもここにも。。。
たった0.2%の検査で発見されるくらいだから、
既に日本に入ってきてる可能性もあるというのに。

520 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:20 ID:+0PTgetZ

牛丼？　くだらねぇなぁ。　バカが。

521 ：507：04/02/10 19:22 ID:rZRWweoB

>>508　あす、米国と農水省との話し合いが、日本でありますが、
　　　日本側が日本並みの全頭検査を米国に求めた場合、米国側が
　　　これを貿易摩擦に置き換えてくる(既に米国はこの発言をしている)
　　　と考えられます。圧力に押された場合、全頭検査をしている
　　　日本はつきつめれば、そこまでやらなくても良いという事になる
　　　ためです。
　　　　ここからが、外交交渉の正念場のような気がします。
　　　　　　　　　　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!　農水省!!
　　　　

522 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:22 ID:RdbopyxI

っていうかさ、焼肉屋行くやつと違って
吉牛食う客層がBSEなんて気にしないだけの話しだと思うな。
そんな客達の反応をマスゴミが報道してるだけなんじゃ？

523 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 19:23 ID:F2MLIhQV

>>521
ここで折れると夏の参院選に響くから、米国の主張は突っぱねるだろう
秋以降はだめぽかもしんない

524 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:25 ID:37N9h9/p

国民の感情をくんで、アメリカの牛の
輸入再開！検査なんかしなくても輸入しまーーーす
って決着したいんだろね

525 ：507：04/02/10 19:28 ID:rZRWweoB

>>523　米国は外交交渉がうまいから、別の対米輸出問題とﾘﾝｸすること
　　　のないような交渉ができるように祈りたいです。

526 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:28 ID:YX+tyYOj

正直、健康気にしてたら牛丼なんて食えない。

527 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 19:31 ID:F2MLIhQV

>>525
正直、ｽｰﾊﾟｰなんとかが発動して厳しい日本製品の輸入制限を行いそうな気はする
なにしろアメリカだもんなぁ…

528 ：507：04/02/10 19:32 ID:rZRWweoB

>>526　だからこそ、ﾒﾃﾞｱの放送がいまいち解せないんです。
　　　牛丼は栄養が偏りすぎていて、常食としてはいかがなもの
　　　かと思います。

529 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:33 ID:bhaL0b08

日本が参院選なら向こうは大統領選だからな

結局押し切られる悪寒

530 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:34 ID:6ks1JPpj

牛丼を食い続けて狂牛病にかかって死ぬ確率より
牛肉の食いすぎで成人病で死ぬ確立の方が数千倍は高いと思う
狂牛病を心配する心理がわからん

531 ：507：04/02/10 19:35 ID:rZRWweoB

>>529　私もそのようなきがします。明日の会議の行方がきになります。

532 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:38 ID:VcAehbRL

ざっくりと計算。
交通事故で死亡する確率をだいたい0.007%として
毎日普通に米牛を食う生活をしてるとこれが0.009～0.012%ぐらいになる。
これを多いとみるか少ないとみるか…。

533 ：507：04/02/10 19:39 ID:rZRWweoB

>>530　であれば、全頭検査をやった日本政府は、非科学的な
　　　　ことをやったことであり、今後の行政に少なからず
　　　　影響が出ると思う。

534 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:39 ID:VcAehbRL

交通事故死亡率に狂牛病感染率をたしたってことね。

535 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:42 ID:3nFSpvgC

>>530
牛肉の食いすぎは自己管理で制御できるが
狂牛病にかかるのは自己の責任でどうする
こともできない。
つまり食いすぎなどというバカをしない限り
成人病で死ぬよりも狂牛病で死ぬ確率の方が
高いのだよ。

536 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:42 ID:6ks1JPpj

>>533
別に非科学的じゃない
リスクの問題
狂牛病は騒ぐほどリスクは大きくない

537 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:43 ID:49flwHUZ

さっき日テレに"PCの画面を指でグリグリ"でお馴染みの元（前？）農水大臣の武部が出ていたが、
「全頭検査を徹底してる日本の牛を輸入しない癖に
全頭検査をしないアメリカ牛を受け入れろとはどういうこっちゃ」となかなか正論を吐いておった。
この件に関してだけは武部の言うとおり。

538 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 19:45 ID:F2MLIhQV

>>537
たけべっちは畜産王国北海道の議員だからね…
そうは簡単に国内の畜産業界を裏切れないだろう

539 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:47 ID:VcAehbRL

生活習慣病の年間発症者数はいまみつかんないな。

540 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:47 ID:UsFuD+E8

結局、安心して食えるのは自分のウンコだけだよな

541 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:47 ID:bhaL0b08

魚が水銀（でも何でもいいが）で汚染されているから
全魚検査汁！って言われたら誰でも無理だと言うだろう

多分そんな感覚なんじゃない？

542 ：507：04/02/10 19:48 ID:rZRWweoB

>>536　米国は統計学上安全といっているのであり、統計にはﾘｽｸがある
　　　　為、自殺者をだしてまで全頭検査を日本がやったと思います。
　　　　
　　　　

543 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:50 ID:a7diRNSg

どうでもいいけど焼肉はどうなのよ

544 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:50 ID:ewL76Lys

そりゃあ、マスコミはアメリカの思い通りに動くだろう。

545 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:52 ID:M8oxwR12

>>542
全頭検査したところで、「検査ミス」という誤差からは逃れられません

546 ：507：04/02/10 19:52 ID:rZRWweoB

>>541　そのぶん、女性、妊産婦には食わないように勧告しており、
　　　　漁民からの反対派おきていません。　　　　　　

547 ：507：04/02/10 19:55 ID:rZRWweoB

>>545　おそらく米国は統計学の正確性をもってくるとおもいますね。
　　　　日本の統計学者はどう言うんですかね

548 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 19:56 ID:6ks1JPpj

507って日本人じゃないだろ
外人が日本語使ってるような喋り方だな

549 ：507：04/02/10 19:58 ID:rZRWweoB

>>548　純粋な日本人ですﾖ

550 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:00 ID:VcAehbRL

>>549
そういうときは「生粋の」というとよい。

551 ：507：04/02/10 20:01 ID:rZRWweoB

ついでに、２ﾁｬﾝ暦３年でつ

552 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:02 ID:W3s3zlxS

34年生きてきた中間発表

漏れ的にはこの世で最高の食い物は

ほかほか炊き立て飯にハムにマヨネーズぶっ掛けてかきこむ

なんですが、どうよ？

そりゃうな丼が一番だったこともあるさ。色々経験を積むとこういうところに落ち着く。
ちなみに次点は「海苔一枚まるごと使った明太巻き（自分で作る）」だがなー。

553 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:02 ID:cpSkjqWK

狂牛病に感染しても認められない限り数に出ないわけで
今まで脳が逝ったと思って死んでいった人もいるやろ
それに感染した本人は脳があぼーんしてるから何も主張できないし
１０年前に食べた牛丼並が原因と特定できない→吉野家、アメリカ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

554 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:02 ID:cYpWFgCy

欧米人と日本人の消化器系、例えば日本人はセンイ質を多く摂取していたため

腸が欧米人に比べ長く出来ている。摂取した肉の栄養素に関しては

やはり日本人のほうがより多く栄養素を多く吸収するのだろうか？

誰か教えてください

555 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:05 ID:euxtP945

アメリカで全頭検査はもともと無理なんだよ。
日本だけだよ。末端でも優秀ながいるのは。

アメリカの選挙で2ヶ月かかっても1000票単位であやふやじゃん
日本では翌日には1票単位ででるけど・・・。

海外で生卵食わないでしょ。食わないんじゃなくてもともと食えないんだよ。
どんなに清潔にしてもね。国民のほとんどが大雑把だし。

556 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:19 ID:LZHjd6eI

>>343 >>344 >>346
結局吉牛等の外食産業に目がいくだけで
ＴＶの大スポンサーさまである化粧品産業には
何も言わないねえ・・・

結局こういうことですな
くそポマード親父をなんとかしろや

557 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:32 ID:NNrdVzt2

日本人は野菜と魚で充分。輸入牛肉なんか食ってる場合じゃない。
食料100％自給出来ないのはおかしいだろ。

558 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:34 ID:pulrYnL6

>>535
そんなことねーよ！狂牛病の牛食う確率なんて宝くじ当てるより低いよ。
さらに危険部位を偶然食べる確立となるとさらに低くなる。

559 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:41 ID:NNrdVzt2

>>558
>狂牛病の牛食う確率なんて宝くじ当てるより低いよ。

と言って牛肉を食い続けたヤシの中からヤコブ病が出るｗ

560 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:44 ID:M8oxwR12

>>557
鳥もほぼ自給可能でつ

561 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:48 ID:VcAehbRL

http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
これをもとにして、
アメリカの人口を三億、狂牛病感染者が年間1万～5万人とする。
日本人の一人あたりの牛肉摂取量がアメリカの4分の1として、
そのまま確率も減ると考える。

そうするとすげーおおざっぱな話だけど、
日本人で人並みに牛肉を食って、それが全部米国牛だという人が
狂牛病にかかる確率は0.00083～0.004.2%ぐらい。
ちなみにロト6であたる確率は0.00000000023%。

562 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:49 ID:npzedRSV

困ったことに、異常型のプリオンは正常型より小さくコンパクトにまとまった構造のため、
丈夫で熱にも強く、トリプシンやプロテアーゼなどの消化酵素でも分解されない。
逆に言うと、アミノ酸のように小さくならないから消化吸収できないはずである。
ところが、現実には体内に取り込まれている。

563 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:49 ID:npzedRSV

「消化、吸収と考えるからわからなくなるんです。異常型のプリオンは消化酵素では
分解されにくいため、小腸の柔突起で異物と判断されて免疫が働きます。異物を排除
する為の免疫機構のはずが、結果的に外から入って来た異常型のプリオンを体内に取
り入れる働きをしてしまうのです」と、東北大学医学部の北本哲之教授は語る。

564 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:51 ID:hnom0DLr

>>558
危険部位、、裏づけのない機関が決めた物を鵜呑みにしてるのでつか？

565 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:53 ID:pulrYnL6

>>564
お前らの素人意見の数十倍は信用している。

566 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:54 ID:7kq2ZcQb

異常プリオンといったらキバヤシを思い出すな

567 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:55 ID:VcAehbRL

>>565
自分も素人なんじゃん…
>狂牛病の牛食う確率なんて宝くじ当てるより低いよ。
これだって根拠あんの？

568 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 20:58 ID:pulrYnL6

>>567
さすがにそれは当てずっぽだけどなｗ
でも数年前の日本で起きたＢＳＥ騒動の時は
わずか数頭で大騒ぎだっただろ。

569 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 21:01 ID:iH4nvG1R

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ小豆は元々なんのマメだかしってっか？
　|＿＿|
　　|　|

570 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 21:04 ID:VcAehbRL

>>568
騒いだって言っても、前回の時に無対策だったから、
今みたいな状況になったわけでさ。
リスクの大小は別として、やれる対策はやっとけよって思うわ。

571 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 21:09 ID:ahVZEZr5

アメリカは、日本でBSEが出たからということを根拠に、全頭検査をしている日本牛をいまだに全面輸入禁止にしてるってのに。
自分ところの肉は、検査ロクにしないけど買えってか。

572 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/10 21:16 ID:F2MLIhQV

>>571
「大丈夫。ファミ通の攻略本だよ。」に似たものを感じるな

573 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:02 ID:9ZGAN9xU

こんなスレが出来てたのか
日本人は何も疑問を持たん人間ばかりになった
とおもてたよ

574 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:04 ID:49flwHUZ

疑問を持っている人は結構いるでしょ

575 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:07 ID:xQ/04POK

実は>1と同じことを考えてた

576 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:14 ID:Ek0UEgXw

有事法制のときはパナウェーブの白装束
ブッシュ来日のときは道路公団総裁のごたごた

どっちも前者が終わった次の日からはパッタリと報道しなくしなくなりましたねw

577 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:15 ID:TXucDEXH

吉野家の役員を調べて見ればなんかわかるぜー。

　天下りが企業の相談役なんてザラだぜー。

　　認可も通りやすいしなー。
　

578 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:20 ID:NneHiVEb

つうかＢＳＥというか異常プリオンってもんの
メカニズム自体が判ってない今、
統計学的にピックアップ検査して安全性も何も無いと思うのだが。

579 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:27 ID:lqnf/qa7

コンビニにいったらビーフなんたら、とか牛なんらだとかいう
ポテトチップス系のスナック菓子がたくさんでてたよ！
BSEが騒がれてるのに、なんで牛やねん。おかしすぎ。
むしろ肉は大丈夫で、牛エキスやゼラチンがやばいんじゃないの？

580 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:28 ID:BN+M6Ep9

>>573
ワイも思った、これで日本に牛肉入れたら内閣倒れるのとてゃうか？

581 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:31 ID:VcAehbRL

>>561のロト6の確率が間違ってました。
0.00000016%でした。お詫びして訂正いたします。

ついでに感染する確率は1年あたりの判定なんで、
これが25年間、普通に米国牛を食べつづけた時の確率を計算してみると、
0.02～0.1%になりました。
へたすると30半ば過ぎたら1000人に一人が狂牛病という感じ？
さすがに値がでかすぎるかなあ…。

582 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:35 ID:bHiUuqbw

>>581
＞さすがに値がでかすぎるかなあ…。
確かに。
年がら年中アメリカ牛を食べ続けてるアメリカ人はもっと狂牛病になってないとおかしい。

583 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:37 ID:J7xEK21C

ただのヤコブ病にしてるかもな

584 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:39 ID:J7xEK21C

全頭検査なしの早期輸入再開すると
いきなり政府批判に転じそうだな。

585 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:39 ID:CYAyktSA

http://pink.jpg-gif.net/bbs/11/img/21722.jpg

586 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:41 ID:+yecUYq6

>>581
ロト６の確立よりも
ちゃんとした科学論文じゃない
もともと狂牛病が危険だと騒いでる消費者団体の通信社への投稿をもとに
算出した

最大値だけ取り出してさらに食肉習慣が違うイギリスの統計を参考に
アメリカの患者が年間1万人～5万人と計算する
その★阿修羅♪っていうサブカル系掲示板の投稿をもとに
日本で狂牛病にかかる確率を計算する方がかなり問題だと思うな。

ま、日本は数十年に1度こういう騒ぎが起きるからいいんだけどね。
1973年の魚のPCB汚染騒ぎの時も日本中でもう魚は食べないって騒いだ記録が残ってる。
寿司屋とか困ったらしいよ。今じゃみんな忘れてるんだが。

587 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:42 ID:VcAehbRL

>>582
これ日本人ってことで確率1/4してあるんで、
アメリカ人だと0.08～0.34%になっちゃう。

ただみんな平均的に食ってるという仮定がよくないというのかも知れなくて、
平均よりよく食べるやつが感染牛肉に集中してあたる分が引かれるかもしれないし。
もともとの研究自体がおかしい、ということにはならないｔ思う。

588 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:42 ID:J7xEK21C

昔からアメの押し付けてくる農産物にろくな物はない

589 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:47 ID:pVpRadCj

危険、と云うことでＵＳＡ牛輸入禁止措置を採る。
但し既に輸入済みのＵＳＡ牛の売り切りにはお咎めなし。
売り切り間際に取り付け騒ぎのような行列。
官民とも、よくわからないよ。

590 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:50 ID:VcAehbRL

>>586
イギリスの統計からとった散発性CJDとかのは食習慣とはあんまり関係ないんじゃないかと思うけれど…

阿修羅が怪しいのかどうかは知らないけれど、
エール大らの研究は科学的に正しいとみてもよくない？
といっても、元ソースはちょっと見つけられてないのだけど。

まあ、大雑把なのは確かだけど。
確率はものすごい低いわけでもなさそうな気がするよ、ということで。

591 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:51 ID:7gkIdX0O

今回の輸入停止措置って
前に日本で狂牛病騒動のときにアメリカが輸入停止措置とったことに対する
報復措置なんでしょ？

592 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:52 ID:d6n4MaZM

吉野家牛丼だって、狂牛病の危険がないとは言えないのに
よく平気で食べるよね

593 ：改鼠 ◆9YLawNEZMI ：04/02/10 22:52 ID:qMEMh7ck

>>591
まあその輸入停止はいまだに解除されてないわけだが。

594 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:53 ID:7gkIdX0O

そうなのか～。じゃあしょうがねぇな・・・。

595 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:54 ID:LJDYRuAX

>1は快刀乱麻

596 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:55 ID:9ZGAN9xU

>>591
危険性云々よりそれよな

597 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:55 ID:+yecUYq6

>>590
元記事はこれでしょ？
http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20030721-102924-4786r

一番問題なのはアルツハイマーとかの痴呆を狂牛病だとカウントしてることだと思う。
食習慣についてはイギリスでは脳とか骨髄をたくさん食べるってデータがあったんじゃないっけな。

まあ、日本の消費者の行動は>>589みたいに矛盾してる。そのうちみんな忘れるからもうどうでもいいや
って気に俺はなってるけどね。

598 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:55 ID:bhaL0b08

与党政府としては
参院選を前にして
解禁した方が票が稼げるのか（外食産業＆消費者）
断固全党検査を求めた方が票が稼げるか（農家＆消費者）
を考えているんだろうな

599 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:56 ID:dTD7TsHI

狂牛病ってネーミングがあんまり怖そうなイメージじゃないんだよな。

600 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 22:56 ID:bHiUuqbw

日本牛の輸入を再開する代わりに
アメリカ牛も全頭検査しないまま輸入を再開へ・・という事にはならないだろうな。
そんな事になったら絶対に日本が損だ。

601 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:00 ID:xJcjp2Ha

日本で全頭検査して、狂牛病の牛が見つかって
それを正直に発表する確率ってどのくらいなんだろうか？

602 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:05 ID:J7xEK21C

>>601
正直に発表してるだろうが！
自殺者まで出てるぞ！
もうす少し日ごろからニュースを見ろ
新聞読め

603 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:09 ID:J7xEK21C

>>601
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20020513-772.html

604 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:10 ID:VcAehbRL

>>597
うわ、ありがとうございます＜元記事

あ、散発性cjdの割合は狂牛病の発症数にも関連するわけで、
イギリスの食文化も関連してくるかもだ。勘違いしてました。

605 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:12 ID:fJAVxKsU

農業・食料政策を考えるにはいいキッカケになったと思う。米の食料戦略で
パン食の給食が始まって以来、ようやく米の食料の呪縛から独立することが
出来るか？？

606 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:20 ID:cIQmzDbx

マスコミは信じられないと再認識したが、

いったい誰が操作してんだろうか？

607 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:20 ID:npzedRSV

アメリカを米と表記するのってすごい呪縛だよね。と思た

608 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:22 ID:bHiUuqbw

>>606
操作っちゅーか、
前回の時、焼き肉屋に焦点をあてすぎて客足を遠のけたから
今回は牛丼に焦点が移ったのではないだろうか。

609 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:25 ID:crsmtf6a

牛だけは焼いても毒だからな。

610 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:42 ID:dTD7TsHI

ところで狂牛病で死ぬのって苦痛はどれくらいなの？

611 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:43 ID:V0ITSJOC

今ニュース見てんだけど確かにおかしいな。少し前と180度転換してる気がする。
牛丼業界から金もらってんだろ多分

612 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:46 ID:V0ITSJOC

>>610
ttp://ppiyoko.hp.infoseek.co.jp/index.html
死んだほうがマシなくらい

613 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:49 ID:6JUSi+9K

吉野家は、なんで在庫してたの食わせてんだろうな
客のこと考えてねーのか

在庫していた分の方が、一番やばかったんじゃねーの
それを行列してまで食いに行って
ばかじゃねのかよ
食いたかったら自分で作って食えよ

614 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:49 ID:2ERpyQjJ

http://nssearch.hp.infoseek.co.jp/clang/967985026.html
http://nssearch.hp.infoseek.co.jp/clang/979529893.html
http://nssearch.hp.infoseek.co.jp/clang/989929288.html

615 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 23:50 ID:2ERpyQjJ

http://nssearch.hp.infoseek.co.jp/clang/dat/967985026.dat

616 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 00:09 ID:0DnouTda

>>613
並んで食うだけでは飽きたらずﾔﾌｵｸではﾚﾄﾙﾄﾊﾟｯｸがプレミアがついてるよw

617 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 00:10 ID:letBJgh4

確か政府は発覚時に米国産牛由来の物は販売せず回収するよう
指示してた気がするんだが
大手スーパーは回収してたが、他の小売店では売ってるようだし
吉野家は消費者に米国産牛を平気で食わせてるし
福田は「牛丼食えなくなって残念ですね」とか言ってるらしいし
ホントはマスコミが吉野家の社長を会見させて
「私はゆうべ寝てないんだ！」ぐらい言わせなきゃならんよ
政府は政府で販売停止の行政指導しなきゃいかんよ
こんな事だからアメリカに舐められるんだよ

618 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 00:20 ID:VrIqZrBb

>>617
>確か政府は発覚時に米国産牛由来の物は販売せず回収するよう指示してた気がするんだが
特定部位だけじゃないですかい？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/12/h1226-3.html

619 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 00:41 ID:EvA5rjkv

ぜってー反対。

アメリカ人にそんなまめな検査や解体ができるとは思えない。

620 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 00:50 ID:XT/M+0xV

ﾆｭｰｽの時、BSEいわゆる狂牛病の・・
というとこの「いわゆる」っていうのが激しく耳障りだ

621 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:17 ID:EvA5rjkv

いい加減狂牛病なんてインチキな名称はなくすべきだ。

狂犬病と違って、狂うわけではない。

622 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:18 ID:zC7hfBSE

＿|￣|○

623 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:27 ID:HKlYXc34

海綿ってよく聞くけどどんなものなの？みたときねー

624 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:28 ID:0DnouTda

しばらくは魚や豚肉が無難だな。

625 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/11 01:29 ID:4sz2M+dx

>>623
スポンジ

626 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:31 ID:D5nrp9JL

海綿体？

627 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:34 ID:XFfgjRr2

体張ってどうこう言うつもりも無いっす。

日本社会バンザーイ！
少子化マンセー

628 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:34 ID:BhIDA/Tb

今日は ● んこ ● 記念日ですよ！！

629 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:43 ID:tfl01ovZ

>>618
発覚時はともかく、農水省の現地調査後の1月19日以降はマトモな感覚なら回収指示出すわな
アメリカは一方的に調査終了しちゃったし
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20040119press_4b1.htm

630 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:43 ID:HKlYXc34

サンコン記念日？

631 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:48 ID:0DnouTda

一方的に調査を中止しても日本は認めざるを得ないと思ってるんだろうなぁ。
ほんと舐められてる。

632 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:51 ID:S/7AHOOm

マスコミなんてずっとおかしいんだからそろそろ学習したら？

633 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/02/11 01:52 ID:0CiUZ8R8

でもマスコミしかほとんど情報源無いんだよね俺等

634 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:55 ID:0DnouTda

>>632
学習してるからこそ、おかしいと指摘してるんでしょw

635 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 01:59 ID:OMAkHcEk

マスコミが飢餓感を煽ったからといって
マスコミの報道姿勢で行動が変わるなんておかしくねえか？

636 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:03 ID:0DnouTda

>>635
＞マスコミの報道姿勢で行動が変わるなんておかしくねえか？
過去に「ブーム」と呼ばれたものの殆どはマスコミが火を着けたもの。
みんな知らず知らずのうちにマスコミに影響を受けてるんだよ。
番組のスポンサー料が億単位なのを見てもテレビが与える影響の大きさがわかるでしょ。

637 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:05 ID:HKlYXc34

牛丼屋に行列つくってる輩なんて一握りだろ。
と言い切りたい…

638 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:08 ID:WQ/OqVnl

漏れはこの報道の在り方は、日本経済がデフレの象徴となっている企業を
底に落とさずにはいられないという自然な在り方なんだと
受け止めてるん（・∀・）

639 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:08 ID:XFfgjRr2

どうこう言ったってムリポ...　所詮、おれ達、愚民では・・・

まあ今度こそ、マスコミ、政治家、官僚の良心に期待してみようぜｗ

640 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:09 ID:egFmbZMy

>>636
マスコミの影響を無批判に受け入れてるだけで
なにも学習してないってことじゃん。Ｗ

641 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:13 ID:0DnouTda

>>640
これでも少しは学習してるから牛丼は食べてないよ。

642 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:15 ID:JKrh3RVv

牛丼食わなくても
他の病気で死ぬからダイジョウ

643 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:48 ID:w18yvYld

以前の報道の方が異常だったんじゃないの？

ttp://plaza13.mbn.or.jp/%7Eyasui_it/Alt4Env.htm
ttp://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak241_245.html#zakkan244

↑を見ると全頭検査って一体…。

644 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 02:58 ID:g4wpHuwR

>>643
ヤコブ病の深刻さを考えたら牛肉の検査に慎重になって当然でしょ。
HIVキャリアが献血に来る可能性が低いからと言って
血液の検査は全て行わなくて良いということにはならないでしょ。
狂牛病検査もそれと同じだと思うよ。

645 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 04:16 ID:boWDNuQ6

全頭検査をしないのなら何を検査するんだ？
症状が出た牛だけチェックか？

646 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 04:20 ID:aF9dogdY

若者がマスコミに踊らされて牛丼を食ってるならまだ理解できるが
禿げていたり白髪混じりだったりするいい歳したオヤジが「食べ納めです」とか言ってるが情けない。
ああいう人たちはメディアリテラシーの言葉すら知らずに死んでいくんだろうなぁ。

647 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 04:22 ID:NBMI2zxM

乞食の食い物だから客が馬鹿しゃあねえよ

648 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 05:44 ID:C/icqjfA

>>646
オヤジ連中の殆どは、治安と水は只だと思っている

危機管理意識がまるでない、、

649 ：あ ◆Iwlwwiw/.w ：04/02/11 05:47 ID:W0boO3ej

政府の対応だとか、いい感じじゃないか。
これからの食料政策について考えるいい機会だよ。

650 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 07:19 ID:JgPDcn+z

今回の騒動をめぐる
「吉野家のPR効果は数十億円」
だとよ。
馬鹿マスゴミと糞吉野家に乗せられてるんじゃねーよお前ら

651 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 07:21 ID:amS1QIro

問題は　医薬品　健康食品　化粧品等
厚生省管轄の関連は全くと言って触れられてないこと

ポマード　いい仕事してますねえ

652 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 07:22 ID:SH7c9f2r

おまえら知ってますか？
BSEよりももっと身近に危険が潜んでいるということを

それは、「アルミニウム」です
鍋やアルミ箔、食器、魔法瓶あらゆるところで使われているあれです

イオン化したアルミニウムは体内に摂りこまれ易くなります
鉄分が不足すると血液中のヘモグロビンが鉄分と間違えて
アルミニウムを運んでしまいます
これが脳に蓄積されるとアルミ特有の神経毒作用で脳に痴呆
などの障害を起こします

タバコと肺がんの関係に似ています
絶対起こるともいえないけれど、脳に入ると有毒なのは確実だからです

653 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 07:32 ID:YzVcNqzi

>>652
はじめて聞いたけど、どこかにそんな論文でもあるの？

654 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 07:35 ID:flqEc53K

>643から

　・全頭検査の要求はやめた方がいい

我が国は米国に全頭検査を求めているが、もし、全頭検査をしなかった時、どのくらいの大きさのリスクが
あると考えているのだろうか？
もう少し科学的に、例えばハーバード大学の報告書にしたがって、このルートの危険性が高いから、これを
検査すべし、リスクは1000万分の1以下にすべしというような要求はできないものだろうか？
国内でも、科学的な議論を無視し、経済性も無視して、いきなり心情的に「全頭検査」を決めたが、こういう費用の
かかる方法をいつまで続けるつもりだろうか？
国内で科学的な議論を行わないから、その主張を外国に対して認めさせることも難しいのではなかろうか？
もし、消費国の圧力で求めることができたとしたら、世界的な損失になる。貧しい人の食べる機会をとりあげることに
なることにも気をつけてほしい。

655 ：　　：04/02/11 07:37 ID:iUfSOp78

BSEごときが怖い神経質な臆病者（藁）は、家に引きこもって一生暮らすべし。

でも、空から隕石が降ってきたり、大地震で家屋が倒壊して死んだり
するかもしれんから、その対策も怠らんようにな（藁

656 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 07:51 ID:qHB709q+

新手のテロだったりして
米各地で今頃汚染されたﾆｸｺﾌﾟｰﾝを牛に食わせて回っているかもしれない

657 ：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 ：04/02/11 07:57 ID:nmqbDqEO

　牛丼騒動の報道はおかしいというより、分析しなさ過ぎというのが問題だよね。
　表面を追うだけでは真相に達せず、分析をして真相を追求する姿勢があってこそ、報道と言えるのに。

　アメリカでは、１万頭に一頭しか検査していないわけだから、今回の発覚以前の肉にも、当然狂牛病の可能性があるわけだ。その肉を喜んで食べると言うことは、米国産牛肉の輸入再開をしてもいいと言うことになる。
　なんで、そんな自明の論理を前提に報道しないのだろう？

　その前提があれば、あんな馬鹿みたいなインタビューでなくて、「輸入再開を望みますか。」「全島検査は不要ですね。」というインタビューになるだろう。
　
　また、並んで食べている人も、なぜ政府の方針に反対しないのか、訳がわからない。
　
　私個人では、現時点で牛肉を食べる気はないし、全頭検査しないと言うことになれば、ずっと食べる気はないけど。

658 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 07:59 ID:DyvM0z/o

BSEで脳がスポンジになって死ぬ確率って何万分の一だっけ？
前回の騒ぎのときは、あれを聞いて馬鹿らしくなっちゃった。
BSEがこわくて牛肉食べないなら、そのまえに車の運転なんて絶対できないよ。

659 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 08:00 ID:lu0eqKzH

>>653
結構有名な話だよ
ttp://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0+%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%BC&lr=

660 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 08:02 ID:cAJws0j3

２ｃｈの閉鎖騒ぎみたいなもんだろ

661 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 08:03 ID:XZYNHEUq

たしか明礬にもアルミ含まれてるんだよね

662 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 08:06 ID:UydDD0Rs

確率論から言えば変異型CJDになる可能性は無いと考えてよい。
日本で一人患者が出る可能性が0.001％位だったと思う。
しかしながらこの病気はまだ不明な部分が多く一概に絶対安全とは言えないと思う。
むしろこの規制は日本の自給率を上げると共に食生活の改善等にも貢献し
日本にとってプラスになる面も多々あると思う。

663 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 09:40 ID:Ecd09ppH

人間は、心理的に0%や100%という「確実な」状況を過大に評価するそうです

664 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 09:45 ID:BoNLsk8U

そのうち復活するだろうに、
何を焦って食いに行ってるんだか、阿呆な連中だ。
「バカどもに牛丼を与えるなっ」

665 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 09:47 ID:Ecd09ppH

米牛の油中毒者と思えば、なんとなく納得

666 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 09:49 ID:7sEBl/Ai

こうしている間にも、米国民はプリオンたっぷりの
牛肉を毎日のように食しているわけで……ゲラゲラ

667 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 09:50 ID:Wdj5oMuG

内国民待遇の原則といって輸入製品に対して
国内基準と同程度の規制なら自由貿易の原則に
反しないという国際的ルールがある。
この原則では日本が米国に日本と同様の全頭検査を
要求することは至極当然のこと。もし要求しなければ
日本政府は国内畜産業者より米国畜産業者を優遇している
という異常な事態になる。全頭検査が必要なければ
日本の畜産業者にも要求する必要はないのである。
この当然の議論を指摘するマスコミは皆無である。

668 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 09:51 ID:fA5ckFLe

東の果ての無関係の黄色い人間が食うものなんかに
気を遣う訳が無い

669 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 09:51 ID:J/pP01Xn

確かに確率論的には危険はきわめて低いと思われ。
ただ、発症すればほぼ確実に狂死するので嫌な感じはしますわな。
当たればでかい宝くじ。

670 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 10:03 ID:VrIqZrBb

http://www.asyura2.com/0311/gm9/msg/362.html
http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=20030721-102924-4786r

エール大学神経病理学科外科部門の研究チームの検討を含め複数の研究で、
アメリカでアルツハイマー病あるいは痴呆症と診断されていた患者の3～13％が
実際はクロイツフェルト・ヤコブ病に罹患していたことが判明したとしています。

これをもとに大雑把に計算すると、アメリカでは年間1万人～5万人の
狂牛病感染者が一般に知られることなく発生していた可能性があります。
もしこれが全て米国産牛肉によるものであると仮定すると、
日本人の平均的な牛肉消費量を米国産牛肉でまかなうような生活をしていた場合には、
毎年の狂牛病の感染確率は0.00083～0.0042%、
この生活を25年間続けると0.02～0.1%の確率で狂牛病に感染する計算になります。
ちなみにロト6の1等当選確率はおよそ0.00000016%です。

671 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 12:30 ID:ALMqUA99

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

672 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 12:31 ID:948UeGh0

不景気を煽る報道と似てるな

673 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 12:43 ID:1mT/vlWV

>>672
結局、ニュースを伝える側に

・事態を冷静に分析する力
・原因を安直に絞り込まないようにする慎重さ
・ニュースの副次的効果(影響)を予測する力

がなく、いたずらに煽り文句でがなり立てるだけの現状がある。

674 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 12:45 ID:CjER3Hhd

なんでアメリカ狂牛病スレがスレストされたの？
情報規制は２ちゃんにまで

675 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 12:46 ID:XEVAxGVc

マスコミも、狂牛を喰らって体験レポ公表くらいやってほしーよなｗ

676 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 12:49 ID:51jCx/3q

モチ食って死ぬ確率のほうが高いってよｗ

677 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：04/02/11 13:04 ID:4sz2M+dx

>>659
最先端の病気の学説についてはｸﾞｸﾞるよりも医学論文検索の方がいいぞ
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=14757933&dopt=Abstract
三価アルミニウムの慢性曝露でｱﾙﾂﾊｲﾏｰになっちゃうという研究は今トピックスですね
一応ｽﾚ違いだけど…

678 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/11 13:05 ID:+jVihanm

>>655
普通に暮らしてて手隕石に当たって死ぬのは仕方がないと思うが
自分から隕石が落ちてきそうな場所に行こうとは思わない。
馬鹿じゃないからね。