【神？悪徳？】規約改竄HTZ-1000DV 5900円 /7【さてどっち？】
599 ：番組の途中ですが名無しです：
http://www.netlaw.co.jp/kaisei/it02.html
表意者に重大な過失ありたるときは表意者はその無効を主張することを得ず。
↑
これ見る限り、漏れらの完全勝利だよ
楽天のオートリプライ→電子契約法に基づき楽天のルールは無効、契約成立
錯誤に基づく無効 →事業者に重過失がある場合、無効は主張できない
表意者に重大な過失ありたるときは表意者はその無効を主張することを得ず。
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これ見る限り、漏れらの完全勝利だよ
楽天のオートリプライ→電子契約法に基づき楽天のルールは無効、契約成立
錯誤に基づく無効 →事業者に重過失がある場合、無効は主張できない
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600 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:02 ID:um4qNL4U
>●紅のとき基本的に明らかに通常の価格とかけ離れている場合は
>契約不履行になるため、販売しなくても法律違反にならないが
>●紅は信頼関係が大切ということで全員に販売した。
マジレスすると、今回ゴネるべきは、マサニでなく楽天。
まさにはこれ売る体力無いけど、楽天はある。（社長の個人資産2700億）
「○紅は、流石一流商社、信頼の為に売るんだ。
でも、楽天は売らないんだーー、やっぱ二流だから」
みたいな風聞が流れるのを嫌うはず。
実際は、ただの棚貸ししてる商売の楽天には、せいぜい規約が甘かった程度の
ミオしかなく、楽天が払う義理は全く無いし、楽天とマサニ電気は別物なんだけど、
普通の消費者はそうは見ないからねぇ。
「楽天では、一方的にキャンセルして終わったらしいよ。個人情報洩れまくり」
という風に伝わる。
これを嫌がれば、楽天が宣伝費と思って（で、規約を今後改定）自腹切る可能性は有り。
m-tactなんかよりこっちの方が買える可能性は数段高い。
（台数も少ないだろうから）
ガンガレ！！
>契約不履行になるため、販売しなくても法律違反にならないが
>●紅は信頼関係が大切ということで全員に販売した。
マジレスすると、今回ゴネるべきは、マサニでなく楽天。
まさにはこれ売る体力無いけど、楽天はある。（社長の個人資産2700億）
「○紅は、流石一流商社、信頼の為に売るんだ。
でも、楽天は売らないんだーー、やっぱ二流だから」
みたいな風聞が流れるのを嫌うはず。
実際は、ただの棚貸ししてる商売の楽天には、せいぜい規約が甘かった程度の
ミオしかなく、楽天が払う義理は全く無いし、楽天とマサニ電気は別物なんだけど、
普通の消費者はそうは見ないからねぇ。
「楽天では、一方的にキャンセルして終わったらしいよ。個人情報洩れまくり」
という風に伝わる。
これを嫌がれば、楽天が宣伝費と思って（で、規約を今後改定）自腹切る可能性は有り。
m-tactなんかよりこっちの方が買える可能性は数段高い。
（台数も少ないだろうから）
ガンガレ！！
601 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:02 ID:MYaYoHEw
買ったとき
「注文内容が確定致しました ありがとうございます。
あなたの注文番号はｘｘｘｘｘ」って画面出るよね
あれは WEB画面での承認には 該当しないのか？
その画面には 契約成立は メールにてなどの 但し書きもないし
あのまま商品送られてきても ちっともおかしくないのだが？
承認に 該当するなら その後のメールうんぬんは 関係なく契約成立
だと思うのだが
詳しい人ｐｌｚ
「注文内容が確定致しました ありがとうございます。
あなたの注文番号はｘｘｘｘｘ」って画面出るよね
あれは WEB画面での承認には 該当しないのか？
その画面には 契約成立は メールにてなどの 但し書きもないし
あのまま商品送られてきても ちっともおかしくないのだが？
承認に 該当するなら その後のメールうんぬんは 関係なく契約成立
だと思うのだが
詳しい人ｐｌｚ
602 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:02 ID:JWqUN/6b
>>599
GJ！
GJ！
603 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:04 ID:PkwbX0gk
>>599
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
604 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:05 ID:JWqUN/6b
>>601
俺もそう思う
これは表意者に過失があるね
俺はちゃんとそこも印刷したよ。
ご注文ありがとうございました
ありがとうございました。注文内容が確定されました。
お客様の注文番号は*************です。
で支払い方法どうのこうの
これしか書かれていない
これはどう考えても買ったと思わせてる
俺もそう思う
これは表意者に過失があるね
俺はちゃんとそこも印刷したよ。
ご注文ありがとうございました
ありがとうございました。注文内容が確定されました。
お客様の注文番号は*************です。
で支払い方法どうのこうの
これしか書かれていない
これはどう考えても買ったと思わせてる
605 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:05 ID:ag5Oot0x
勝ったな（＠ｗ荒
606 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:06 ID:HIU8Lovq
607 ：ﾏｻﾆ玉砕 ◆99u.s777.o ：04/02/10 01:06 ID:uQZu1UNT
マジで買えそう・・・？
608 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:06 ID:HIU8Lovq
マサニ買えそう！でも１人１台にしてね！
609 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:07 ID:JWqUN/6b
ってかマジでばっちり599のとこに書いてるじゃん
今回の件にぴったりだよ
今回の件にぴったりだよ
610 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:07 ID:uNEfQtTx
611 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:08 ID:HIU8Lovq
さっきのＵＲＬをマサニに教えてあげた方が良くない？
612 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:08 ID:JWqUN/6b
613 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:09 ID:HIU8Lovq
614 ：ﾏｻﾆ玉砕 ◆99u.s777.o ：04/02/10 01:09 ID:uQZu1UNT
よおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっしゃああああああああああああああ！
マジでいけそう？
っと、これ改正されたりしてないよね・・・？13年成立だから。
マジでいけそう？
っと、これ改正されたりしてないよね・・・？13年成立だから。
615 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:09 ID:PUgsDhBY
>>599
更に具体例を挙げるとだ
楽天のオートリプライ→電子契約法に基づき楽天のルールは無効、契約成立
楽天は取引の仲介を否定（あくまで店舗対消費者の直接取引き）
楽天サーバからのメールといえどマサニからの意思で送られた物と取れる
錯誤に基づく無効 →事業者に重過失がある場合、無効は主張できない
現在は改竄されているが祭り発生時には利用規約の記載なし
PCサイト、携帯サイトの管理が別であるにもかかわらず同様の価格誤表記
更に具体例を挙げるとだ
楽天のオートリプライ→電子契約法に基づき楽天のルールは無効、契約成立
楽天は取引の仲介を否定（あくまで店舗対消費者の直接取引き）
楽天サーバからのメールといえどマサニからの意思で送られた物と取れる
錯誤に基づく無効 →事業者に重過失がある場合、無効は主張できない
現在は改竄されているが祭り発生時には利用規約の記載なし
PCサイト、携帯サイトの管理が別であるにもかかわらず同様の価格誤表記
616 ：600：04/02/10 01:09 ID:um4qNL4U
オレも楽天とマサニに、キャンセル拒否と激怒してるメールを送っといた。
（こちらからの一人一人キャンセルメールを送らないと個人情報は削除しないといった
ような、ただ詫び文だけ書いてある一方的な取引拒否のメールが二度にも渉って来て
不愉快だ。 売る売らない以前に失礼ではないか？ 本来なら一件一件電話なりで
お詫びのtelにて了解を得ていくべき話であって、一斉配信のメールでそちらは
終わらせ、こちらに返答を強要するとはどういう事でしょう！！）
って書いた。
ツボは、売れ、じゃなくて、全員に丁寧に謝れ と言っている所。
謝る手間暇考えると、人件費等でえらい金がかかるんだけど、それを理由に断れないでしょ。
向こうは、謝る手間暇と費用と、売る（or誠意を見せる)費用とで考えざるを得なくなる。
こっちは
売る＞何かくれる＞ちゃんと謝って貰う
なんだけど、向こうのコストは
何かくれる＞ちゃんと謝る＞売る
かもしれんからね。
ちなみに、丸紅はこういう感じで延々攻撃していったら買えたよ。 ガンガレ！
（こちらからの一人一人キャンセルメールを送らないと個人情報は削除しないといった
ような、ただ詫び文だけ書いてある一方的な取引拒否のメールが二度にも渉って来て
不愉快だ。 売る売らない以前に失礼ではないか？ 本来なら一件一件電話なりで
お詫びのtelにて了解を得ていくべき話であって、一斉配信のメールでそちらは
終わらせ、こちらに返答を強要するとはどういう事でしょう！！）
って書いた。
ツボは、売れ、じゃなくて、全員に丁寧に謝れ と言っている所。
謝る手間暇考えると、人件費等でえらい金がかかるんだけど、それを理由に断れないでしょ。
向こうは、謝る手間暇と費用と、売る（or誠意を見せる)費用とで考えざるを得なくなる。
こっちは
売る＞何かくれる＞ちゃんと謝って貰う
なんだけど、向こうのコストは
何かくれる＞ちゃんと謝る＞売る
かもしれんからね。
ちなみに、丸紅はこういう感じで延々攻撃していったら買えたよ。 ガンガレ！
617 ：ﾏｻﾆいけそう? ◆99u.s777.o ：04/02/10 01:10 ID:uQZu1UNT
キャンセルキャンセルのメール発射してくるわ
618 ：599：04/02/10 01:12 ID:M84dqblY
一応、中大生の端くれなもんで
あとは、マサニに突き付けるだけだな
無視したなら訴訟に持ち込んでやる
日輪は漏れらにあり！！
あとは、マサニに突き付けるだけだな
無視したなら訴訟に持ち込んでやる
日輪は漏れらにあり！！
619 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:12 ID:HIU8Lovq
ヤフオクのように評価とキャンセルがあれば逃げれたのにね。
620 ： ◆99u.s777.o ：04/02/10 01:13 ID:uQZu1UNT
>>599
トリップ付けて欲しかったり
トリップ付けて欲しかったり
621 ：番組の途中ですが名無しです：04/02/10 01:13 ID:uNEfQtTx
>>599
>楽天のオートリプライ→電子契約法に基づき楽天のルールは無効、契約成立
これは×でしょ。楽天のルールを無効と扱えば、
マサニからの受諾の意思が出てない以上、もっと不利になる。
「楽天のルールは無効」「契約成立」この論理は成り立たない。
>錯誤に基づく無効 →事業者に重過失がある場合、無効は主張できない
付け入る隙はここになるだろうね。
それ以前に、601の言ってることが正しければ
勝利は目に見えてるが。
>楽天のオートリプライ→電子契約法に基づき楽天のルールは無効、契約成立
これは×でしょ。楽天のルールを無効と扱えば、
マサニからの受諾の意思が出てない以上、もっと不利になる。
「楽天のルールは無効」「契約成立」この論理は成り立たない。
>錯誤に基づく無効 →事業者に重過失がある場合、無効は主張できない
付け入る隙はここになるだろうね。
それ以前に、601の言ってることが正しければ
勝利は目に見えてるが。