【ダンボール部屋】青色ダイオードに200億円 part4【2万円】

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1 ：番組の途中ですが名無しです：
【ソース】
青色発光ダイオード、発明対価２００億円支払い命令(読売)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040130it05.htm

青色ＬＥＤ訴訟、２００億円支払い命令　東京地裁(朝日)
http://www.asahi.com/national/update/0130/030.html

青色ＬＥＤ特許訴訟で発明対価２００億円支払い命令　東京地裁(産経)
http://www.sankei.co.jp/news/040130/0130sha082.htm

請求分２００億支払い命令　青色ＬＥＤ特許訴訟で東京地裁(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004013001001773

２００億円支払い命令、青色ＬＥＤ訴訟で東京地裁(CNN)
http://cnn.co.jp/business/CNN200401300011.html

【前スレ】
青色ダイオード訴訟で判決!200億円支払い命令-part3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075454805/
2 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:18 ID:ayr9yxo4
２

どこもでぷ〜〜〜〜
ほしいでぷ〜〜〜〜
そろそろどこもがほしいでぷ〜〜〜
　↓
3 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:18 ID:zbyhRkho
( ;;;´;;ﾟёﾟ;;)？（´ε ｀　） はい、チュー
4 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:18 ID:I6/B4UmS
だれかまとめはっとくれ
5 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:20 ID:/e7g+dhv
(A)特許利用料により手元にある利益　(B)残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益　　　
　　１２００億　　　　　　　　　　　　　　　１３００億？

(C)中村氏が訴えた額
　　　　２００億

(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
　　　　(F)６０４億

会社が認定した額
　　　　　　(G)２万

注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。これの売上は１兆２０００億。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)

この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。

で、会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。

で、中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。

そして裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。

以上まとめですた。
みなさまＯＫ？
6 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:20 ID:g1Uqllld
すばらしい判決だ！！！！！！！！
7 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:20 ID:/e7g+dhv
◆復習◆

会　社　の　設　備　は　貧　弱　で　、　研　究　機　材　を　自　作　。

研　究　は　中　村　氏　の　み　。　助　手　は　い　な　か　っ　た　。
8 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:21 ID:Xq4/zH1r
新しい避妊具でも開発するか
9 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:22 ID:I6/B4UmS
正直、日立の1億6000万でもかなりｲｲよな。
10 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:22 ID:CFH81Qon
日亜は逝けよ
11 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:22 ID:u8NJxi4v
ロト6を50発より凄いな！
12 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:22 ID:91ls7mbx
つまり訴えた額が６００億だったら６００億もらえたわけ？
まあ２００億も６００億も大差ないかもしれんがさ。
13 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:22 ID:al5flgoE
すばらしい中村教授。よかったね。

青色ＬＥＤかっこいいとかいいつつ、金払うのにブーブー言ってる奴は
なんでも勝手にコピーする中国人か朝鮮人。
14 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:23 ID:MWgSxdrN
弁護士・弁理士　升永 英俊　　MASUNAGA, Hidetoshi
　

◆　経 歴
　

1942(昭和17)年 7月12日 東京生まれ
1961(昭和36)年 都立戸山高校卒業
1961(昭和36)年 東京大学入学
1965(昭和40)年 東京大学法学部卒業 法学士号取得
住友銀行入行
1967(昭和42)年 同行退行
1969(昭和44)年 司法試験を成績順位2位にて合格（合格者501人中）→合格証書・順位証
1973(昭和48)年 東京大学工学部卒業（化学工学） 工学士号取得
第一東京弁護士会に弁護士登録
1979(昭和54)年 米国 コロンビア大学ロー・スクール修士号取得
1980(昭和55)年 米国首都ワシントン市の司法試験に合格し、弁護士登録
ギブソン・ダン＆クラッチャー法律事務所勤務
グラハム＆ジェームス法律事務所勤務
1984(昭和59)年 ニューヨーク州の司法試験に合格し、弁護士登録
1991(平成 3)年 東京永和法律事務所開設
15 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:23 ID:ASqj7bzj
200円置くんとちゃいまっせ
16 ：　：04/01/31 00:23 ID:OtcZz6qH
日亜ってＢ企業？
17 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:23 ID:g1Uqllld
>>14
神だな
18 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:24 ID:E1xgYiVU
ワイパーに代わる新しい雨天時に車の視界を確保する道具。

ホレ、お前らこれ考えろ。考えたらすぐ特許取れ。
もし、実用化出来て、しかも既存のワイパーを全て駆逐するほど普及したら
1000億円くらいはカタいよ？？
19 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:24 ID:ExwRVXB9
>>1　スレイブ>>1
20 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:24 ID:N8XxYy7V
>安定収入も貰ってて特許料も貰うなんてこいつおいしすぎ！
>特許権独り占めしたかったら個人の発明家になりゃいいんだ！
>身一つで金稼げるお気楽なサラリーマン稼業のくせしてよ。


ドクター中松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村修二
でよろしいか？
21 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:24 ID:n7c6wQH0
>>18
徒歩
22 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:24 ID:2krJDVUi
さて、特許法改正はどうなるのかな？
23 ： ◆l8A/No6666 ：04/01/31 00:24 ID:goiDzRSh
>>1
ダンボール部屋ってなに？
24 ：XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA ：04/01/31 00:24 ID:j9sH+F/I
彼の努力と業績にたいする評価として、2万は安すぎる。
国際社会の基準に照らせば安すぎるし、日本企業の文脈に照らしても安すぎる。
だから俺も彼がウタダ以上に貰うのは当然だと思う。
たぶんこのことについては誰も異論はないんじゃないか。

だけどやっぱり200億は多すぎると思う。10分の1じゃなぜダメなんだ？

日本には日本の「組織益と個人益のバランス」のとり方というものがあるだろう。
発明して、この経済波及効果をそのまま引き受けられるという考え方も
もちろん一つの考えだと思うが、こういう欧米流の思考法を輸入する必要性がわからない。
25 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:25 ID:g1Uqllld
改正は反対！！そうじゃないと日本沈没
26 ：Ｓｈｉｔ ◆L/ppSHITos ：04/01/31 00:25 ID:fWZ1Zwcr
ホバーボードを開発しる
27 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:25 ID:/e7g+dhv
>>23
この発明があった後、しばらく会社には居たんだよね？
その時、会社で勤務中にインタビューされた画像を
今日のニュースで見たけれど、ほーーーーんとしょぼい部屋で
びっくり！なんと、小さい机にしょぼいパソ。背景には無造作に
積み上げた「段ボール」・・・

普通は、あれだけの発明すれば専用の小奇麗な部屋を用意して
もらったりしない？
中村さん、よく耐えてたと思うよ。
28 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:26 ID:E1xgYiVU
>>16

4月とが５月に出した内定を10月頃に反故にするらしい。。。。
就職板では、モンテローザ、佐川急便あたりとカタを並べるB企業という評判・・・・
29 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:26 ID:ExwRVXB9
>>24　その論旨なら「200億」でなく「604億」が妥当かと思うが
30 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:26 ID:zi6oBZph
> 民事訴訟では請求額に応じて収入印紙代（手数料）が増額するため、
> 中村教授は請求額を２００億円（印紙代は約４０００万円）にとどめており、
> 判決は認容額を２００億円に限定した。
> 中村教授側は控訴審で請求額を増やす方向で検討を始めた。

日亜、終わったな。
31 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:26 ID:/e7g+dhv
>>25
838 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:42 ID:JscNJY8Y
この　判決いいと思うよ
で　この法律改正は改悪だね。
＞８２４
立とうよ　技術者。

839 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:43 ID:6W4Ljitv
法律改正はキャノンおてあらい社長が仕掛け人
これで社員は奴隷です

848 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:45 ID:cvlMg8nR
>>824
で、理系のトップ達はこぞって海外流出です
技術者、研究者は日本に居なくなります
メデタシメデタシ
32 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:27 ID:y4encR39
>>25
沈没はｹﾃｰｲ事項だよ
下町の工場＜霞ヶ関だろ？
33 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:27 ID:8dL8u8DA
日亜も少しは謙虚になるって事を知ってればな
調子に乗りすぎたんだよ
34 ：　：04/01/31 00:28 ID:OtcZz6qH
>>28
やはりＢ企業だったか。
そんなような匂いがした。クワバラクワバラ
35 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:28 ID:g1Uqllld
市場も国際化しているんだし、労働市場も国際化している、
日本企業のやり方じゃ有能な人材が海外に流出してしまうのだよ、
日本の常識は世界の非常識なのだよ。　

短期的な利益ではなく長期的な視点に立って経営をしないと駄目なのだよ。
36 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:29 ID:YtlW6Oje
>>24
> だけどやっぱり200億は多すぎると思う。10分の1じゃなぜダメなんだ？

その10分の1の請求額すら蹴ったのも日亜。
能書き語る前にお前は、裁判の流れを掴んで出直してこい
37 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:29 ID:ASqj7bzj
なぁみんな、「200億あったら何する？」っていう非建設的な討論しようぜ
38 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:29 ID:g1Uqllld
絶対に沈没させてはならない日本は復活せねばならないのだ。
39 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:29 ID:V9jy43sO
これは、照明器具を始めとする分野では、
アーク灯から白熱灯へ、あるいは
白熱灯から蛍光灯へ、の転換に匹敵する大発明である。

光通信技術や光記録技術に関しても青色レーザーを可能とする前提は
まず青色LEDなのだから、その重要さはいうまでもない。

あの東北大の西澤天皇をして20世紀中は無理と言わせ、欧米のノーベル
賞受賞者やそれクラスの超一流の研究者達が、最高の設備とチームと
待遇で尽力しても20世紀中は無理と見られていたのをほぼ1人でやって
のけたのだから。200億円ぐらい大した額ではないだろ、なにしろ
自前で設備投資を仮にしなくても日亜は特許料を稼げる権利を手にしたんだ。
その利益は1200億円なんて過小評価だね。今後青色LED、青色レーザーの
市場が急成長すれば、もう一桁上が狙えるヨ。
むしろ日亜は世間の常識に反していかにも世界の田舎企業らしく、全部
自分のところでだけ製造して利益を独占しようとし、それで結果的には
市場の立上りを遅らせ、他社に回避特許を作らせてその未来を怪しくし、
稼げるうちに稼ぐ額を小さくしたぐらいだよ。
40 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:30 ID:g1Uqllld
２００億あったら毎日２ｃｈする。>>37
41 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:31 ID:K5W9EsjF
>>18
エアーカーテンつけれ
42 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:31 ID:ExwRVXB9
>>37　むしろそうなってないのが不思議ｗ
43 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:31 ID:0Spux4ik
この人が会社買うと丸く収まる
44 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:31 ID:y4encR39
>>37
奨学金制度にするな、とマジレス
45 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:31 ID:JjCNOb9S
>>37
N速住民に１０万ずつ分けてやる
46 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:31 ID:lnJqtztu
インベーダー作った人は、５０万円ボーナス貰ったきり。
おまいも訴えれ！
47 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:32 ID:Gzz9TJcd
がんばった香具師が大金を持つと社会に有益な使い方をする=中村

たなぼたで大金を持つと悪いことに金を使う=日亜の社長
48 ：XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA ：04/01/31 00:32 ID:j9sH+F/I
前スレ942へのレス
>どれほど凄い発明か良く分かってないでしょ？
と言われたから、仮に単独受賞するくらいの発明だったとしても
>「純粋に発明の評価」としての金額だけならば
>ノーベル賞なみに1億程度でもおかしいとは言えないはずだが？
と言ったんだが。

>なんで発明だけの評価しかされないんだよw
技術者の功績に対して、その経済波及効果の乗数効果的な部分まで含めて
金銭報酬としてあたえなければいけない、というのは変だな。
極端な話、この論理を徹底すれば、技術系の会社なんて
全財産が分割されちゃうことになるだろ。
49 ： ◆l8A/No6666 ：04/01/31 00:32 ID:goiDzRSh
>>27
ありがとう。ほー、そんなのが放映されていたんだね。
ダンボール積み上げている風景って実際汚いんだよ。
あれね、訪問しても何ここ？と思ってしまう。
まあ企業の研究室の風景ってのを自分はあまり知らないんだけどね。
50 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:32 ID:E1xgYiVU
ここで、ノーベル化学賞受賞で
中村さんと同じく特許報酬15000円で手を打った
田中耕一さんのコメント
　　　↓
51 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:32 ID:YcGSw6bi
>>37
とらのあなを買ってみる
52 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:32 ID:+sdjbLjM
漏れがちぃを開発して売り出す！！！！！！！
3年以内な！！！
おまいら楽しみにしてな！！！！
53 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:32 ID:91ls7mbx
>>37
１２０億円で戦闘機（三菱F-2はそんくらいかな？）を買う。
２０億円でUFO型の豪邸を建てる（マイケルの家みたいな奇抜なの）。
ああ、もう考えるのもめんどい。無職２ちゃんねら相手にマネ虎ごっこでもやるよ！
54 ：Ｓｈｉｔ ◆L/ppSHITos ：04/01/31 00:32 ID:fWZ1Zwcr
>>37
インドア派な俺にはアマゾンが頼り
55 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:33 ID:N8XxYy7V


　　　　中　村　は　２　０　０　億　円　の　ズ　ラ　を　買　う




56 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:33 ID:JjCNOb9S
>>52
機械式のダッチワイフ？
57 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:33 ID:al5flgoE
前世紀中の発明は無理と言われて、世界中が巨額の投資をしても開発でき
なかったという技術を開発したのに、ろくな評価もできない日本では
優秀な技術者や学者は外に出て行ってしまう。

今回の判決は本当にすばらしい。結局、こういう技術者や研究者が育たな
ければ日本経済は長期的に見て後退の一途。
ここで「サラリーマンだったのにもらいすぎ」などとひがんでいる
無職やバイト、パート、安月給サラリーマンの就職先もどんどん減る。
そんなこともわからないから無職やバイト、パート、安月給のサラリーマン
なんだろうけどね！
58 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:33 ID:9ihEuJDJ
この600億とか200億って中村さんが獲得しなかった場合何処へ行くの？
社長のポケットマネー？
59 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:33 ID:2krJDVUi
まじでな、英語苦手だからって躊躇している研究者見習いへ

生物系しか知らないが、「日本人」はすごく厚遇される。英語ができないのは
承知しているのにほしがってくれるよ。どんどん外国にいけ。もうこの国は
終わりとかでなく終わる。行ったら行ったで英語はなんとかできるようになる。

最後までちゃんと仕事をする日本人はとても好感がもたれている

さぁ、アメリカへ。れっつごー！

（コリアの方は、正直、帰化してからのほうがいいかも・・・ちょっと印象悪いみたい・・・
煽りとか、嫌韓とかでなく・・・）
60 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:33 ID:y4encR39
>>52
リアルAAののたんも頼む
61 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 00:34 ID:zj7C/gYS
>>58
？
62 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:34 ID:+wv2Il/k
2万は安すぎ。
逆に200億は多すぎだろ？

営業と開発で派閥抗争勃発しちまうよ。
63 ：XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA ：04/01/31 00:34 ID:j9sH+F/I
>>36
>その10分の1の請求額すら蹴ったのも日亜。

だれも日亜を擁護してるわけじゃないし、2万でいいとも言ってないが。
脊髄反射でレスする前に、読み書き勉強して出直してこい。
64 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:34 ID:x5l+N3yn
２００億円あったらﾐｷﾃｨを買う
65 ：Ｓｈｉｔ ◆L/ppSHITos ：04/01/31 00:34 ID:fWZ1Zwcr
>>52
http://pya.cc/pyaimg/img/2003123014.jpg
66 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:35 ID:ExwRVXB9
やっとニュー速らしくなってきた
67 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:35 ID:Exd7bRmA
>>58
宇宙
68 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:35 ID:6CKbzWiW
大きな投資して高額な設備とマンパワーがないと実験できない
分野でどんな高価値な発明しても、こんなふうに個人の業績として
認められないだろな。
69 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:36 ID:Jx9LzWm6
>>51
１著作権者がついに同人に対しても権利請求
２青環法でエロ絵廃止
であぼーｎ
70 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:36 ID:JjCNOb9S
>>59
日本人が厚遇されるのは何で？
ﾁﾋﾞｼﾞｬｯﾌﾟ氏ねよﾌﾟｹﾞﾗ、とか思われてそうで怖いんだけどあの連中
71 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:36 ID:VTTAeyhE
,,-―――-､　　　　　　 ,,-‐――
　 　　　　　　ヽ　　 　　/ 　　　 　:::ヽ
　　　　　　 　 ヽ　　　/　 　 　 　　:::ヽ
　　　　　　.,,,,､､）　 /.,,,,、､　,ヽ 　　　ヽ
　　 　　　　-== ＼/ ==/　 .,==- 　 　!　
　(6ヽ...........''''' ） (´ ）,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）
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　　　　　　　＿＿ノ　￣|
72 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:37 ID:x5l+N3yn
ﾐｷﾃｨっていくら払ったらやらせてくれるだろうか。
73 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:37 ID:JjCNOb9S
>>66
最近のN速は２３時開店午前７時閉店残りはおまけ
74 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:38 ID:7ymE73B/

裁判で中村さんの貢献度を５０％とみなしたのに対し
会社側は０と評価
これじゃ技術者は誰も育たなくなるな
75 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:38 ID:ASqj7bzj
日本をダントツの技術立国にしてください
76 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:38 ID:I6/B4UmS
大きく成功したいなら理系ってこったね。

77 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:39 ID:QIGxHsIi
日亜は６年後に終了。
78 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 00:39 ID:zj7C/gYS
>>70
日本人　手先が器用で几帳面
アメ公　　おおざっぱでいいかげん
チョン　　　いいわけや口八丁
シナ　　　　権利権利うるさい
イタリアン　四六時中メスのことしか考えない
79 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:39 ID:/e7g+dhv
◆復習◆

会　社　の　設　備　は　貧　弱　で　、　研　究　機　材　を　自　作　。

研　究　は　中　村　氏　の　み　。　助　手　は　い　な　か　っ　た　。
80 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:40 ID:y4encR39
>>72
お前とやらなければならない状況に立たせるためにはいくら掛かるかだ
81 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:41 ID:Gzz9TJcd
>>68
すごい発明=200億円
中くらいの発明=2万円

だらだら残業して小金稼ぐくらいしかやることないよね
82 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:41 ID:k5XsxaAN
200億ぐらいだったら2chねらーが出し合えばすぐに貯まるよな。
83 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:41 ID:kIKDuwu5
会社って存在は度し難いね。
84 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:41 ID:8AgFmj8F
>>34
B企業というか、社長が変わって激変してしまった不運の会社だよ

創始者である前社長は言ってみれば「本田総一郎｣のような生粋の技術屋さんで
研究費などはあまりケチることはなかったようです。
しかし、その前社長が亡くなると、現れたのが問題の現社長。
とにかく金の亡者(手当を見ればわかると思うが)で、どうしようもない馬鹿と言った所だろうか
当然、ついていけそうもない社員は結構辞めたそうです。
まぁ、どうかしなくちゃいけないのは、このDQN社長と役員連中じゃないかな?
株主総会とかあれば結構話が変わってくるんだけど、株式公開してないもんなぁ･･･
85 ：Ｓｈｉｔ ◆L/ppSHITos ：04/01/31 00:41 ID:fWZ1Zwcr
健康サンダルって数億円だったよな
86 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:42 ID:N8XxYy7V
>前世紀中の発明は無理と言われて、世界中が巨額の投資をしても開発でき
>なかったという技術を開発したのに、ろくな評価もできない日本では
>優秀な技術者や学者は外に出て行ってしまう。

ＮＴＴのＲ＆Ｄフェローはどうなる？
>>57は、もっと世間を勉強汁。
87 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:42 ID:I6/B4UmS
200億手に入れたら、日亜の本社の隣に
「青色ＬＥＤ記念館」みたくなものを作る。
都内にマンションを10棟ほど建設して、
家賃収入を頂きつつ、アメリカで暮らす。

老後はhappy
88 ：XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA ：04/01/31 00:42 ID:j9sH+F/I
>>68
そういうこと。

それになにより。こういう糞判決は、所得格差を是正しようとする
日本社会の努力に逆行するものとしか思えない。
89 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:42 ID:A6Q3XYB5
特別剰余価値の分配の問題だね。
90 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:43 ID:ayr9yxo4
この判決の判断が定着してしまうと
日本の会社が独創性はあってもリスキーな研究を
認めなくなりそうな気がするんだよね。

こういう実用的大発明の９割以上は運（数学の理論とかは天才の存在に負うところが多いけど）。
発見するのに必要な、さまざまが技術が丁度そろった時代に、
たまたま、その研究が出来る立場にいなければならない。

コイツは確かに運良く大発明をしたけど、
他では、コツコツ研究して、結局芽が出ないなんてことはザラ。
才能や努力以前に、芽を出すには、その時代の科学技術が未熟ってことはあるからな。

長年、数多くの埋もれた研究に投資して来たのに。
奇跡的に大発見があったら法外な報酬を取られるなら、
企業は確実な成果が得られる研究に絞る方向に動きかねない。
つまり、研究者も独創性よりも確実性に優れた人材に絞られ、全体の数も減りかねない。

もちろん２万ってのも異常だけど、２００億ってのも異常。
91 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:43 ID:2krJDVUi
>>70
仕事ちゃんと最後までするから。
まじめ（勤勉）だから。
テクニシャンをいたわるから。
やりたがらない作業を率先してしようとするから
掃除のおっちゃんにも気遣いするから

みなに愛される人が多い。
92 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:43 ID:B78zDuOC
最近信号機の色が鮮やかになったと思ったら
この人のおかげだったんだね。
93 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:44 ID:I6/B4UmS
>>84

金の亡者じゃない。

バブル期に、典型的な「バブル経営」に走らなかったことは、
中村自身はもちろん、本を執筆した擁護派も認めている
94 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:44 ID:Rh2oexbE
中村さんが日亜買収して建てなおしに図ることを支持するよ。
95 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:45 ID:JjCNOb9S
>>78>>91
へえー。有難う。
友達が留学したがっているんだけど、それ聞いたら少し喜ぶかも。
>>91のような人ではないんだけどね
96 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:46 ID:ew2Kamd8
>>39
>これは、照明器具を始めとする分野では、
>アーク灯から白熱灯へ、あるいは
>白熱灯から蛍光灯へ、の転換に匹敵する大発明である。

だな。
超高輝度、高寿命。
中村教授の発明によりRGBすべての三原色が揃い、フルカラー表示を可能にしただけでなく
青色レーザーへの道も切り開いた訳だ。
エネルギー変換効率の異常なまでの高さを考えれば、省エネにも繋がる。
まさに革命的な発明である。
97 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:47 ID:0W3ZucH9
だから、研究開発費や失敗した時のリスクなどを全て考慮した利益が1200億円なんですよ？
今回の裁判はその利益の取り分の話ですよ？
致傷ですか？
98 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:47 ID:Jx9LzWm6
青色発行ダイオードが赤色や緑色に比べて
どれだけ実現が難しかったのかよくわからない。
99 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:47 ID:2krJDVUi
>>78
アメ人はインド人やコリアンはせるふぃっしゅだって言うよね。

英語不得手な漏れは、最初、さかな？？？それがどうした？
と思ったが・・・
100 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 00:47 ID:zj7C/gYS
>>90
今回の200億、604億だけど
今世紀最大な発明なわけ
健康サンダルや犬の糞のスコップがLVCとすると
トリプルSなわけよ
飛行機や新幹線発明したのと同じってことさ
101 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:48 ID:w8yd/isI
なんか昔のｽﾚでは中村非難のほうが多かったと思うけど、逆転したな。
会社がアレじゃしょうがないかもな。しかし200億円は高すぎ。
102 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:48 ID:8dL8u8DA
>>90
裁判は人間がするもんだぞ
「長年、数多くの埋もれた研究に投資して来たのに。」
こんな状態なら、裁判所は別の判断をするから安心しろ
今回の裁判の一番の原因は日亜がアフォだったという事だけだよ
103 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:50 ID:al5flgoE
>>86がいう世間って貧乏人とバカの集まりですか？（ｗ
過去と比べてどうするんだよ、それじゃ縮小、後退の一途だろ。
104 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:50 ID:JgAc1XNG
俺が女なら裸で中村さんのところに駆けつけて無理矢理ちんこを膣にねじこんで
レイプされた賠償しる！と裁判を起こし和解金1億2千万円で納得してやるか
105 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:50 ID:ASqj7bzj
そんなに凄い発明なら200億円でも納得できるな
良い暮らししてください。
106 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:52 ID:/e7g+dhv
>>102
はげどう。つーか利益渡したくがないがために
15億の損失とか無茶苦茶言ってるから裁判官が切れたんだろ.
これは一種のメッセージだよ.

つか損失するような特許なら保持するわけないんだよね。
その証拠に・・

>特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
>本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが

裁判官から呆れコメントを貰ってる。
107 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:53 ID:/e7g+dhv
>>105
浜崎あゆみはＣＤ出すだけで毎年180億。
108 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:53 ID:YtlW6Oje
●ヤケクソで開発決意

　日亜化学工業時代は不遇だった。

　「そもそも作れるなんて思っていなかった」

　中村氏はあっけらかんとそう言う。日亜は「青色ＬＥＤ」を製品化する前は名もない中
小メーカーだった。こつこつと製品を開発しても大手のブランド力に太刀打ちできず、社
内でも失敗作扱いにされた。上司や営業担当からさんざん嫌みを言われ、「従順だった私
もキレてしまった」。

　退職を決意した。ただし、「やりたいことをやって失敗して辞めよう」と考え、取りか
かったのが「青色」だった。

　研究に没頭し、社内の会議にも、電話にも出ない。ついに社長から一片のメモが届いた。
「大至急、研究をやめよ――社命」
109 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:53 ID:3ys566+c
別に自分が200億払うわけでもないのに、けちなことを言う人がいるのは何故？
俺だったら、中村さんと友だちになりにいこっと
110 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:55 ID:YtlW6Oje
●報賞金は２万円

　それでもあきらめなかった。当然、会社から十分な開発費は支給されない。大学院時代
に実験装置を手作りした経験が役立った。ＬＥＤチップの製造では、基板にガス状の物質
を吹き付けて結晶膜を成長させる。前人未到の分野だけに、市販の装置を自分の手で改良
するしかなかった。

　「大企業は改良なんてすべて外注。装置が戻るまで何カ月もかかるから自分でやった方
が早かった」。この装置作りが最大の難関だったが、中村氏は２方向から吹き付けること
で結晶膜を均一に成長させることに成功。青い輝きを手にした。
111 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:55 ID:Rh2oexbE
まぁ。人事だな。
松下、日立、東芝などはこの特許を使うんだろ？
112 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:55 ID:/e7g+dhv
>>108
「研究をやめよ」は特許取得後だろ。
113 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:55 ID:YtlW6Oje
　発明後、国際学会から招待状がどっと来た。欧米の出席者は「あんな発明をしたんだか
ら、ものすごい給料をもらっているんだろ？」と興味津々で聞いてくる。昇給もあり、当
時の年収は１０００万円ほど。自分ではそこそこもらっているつもりだったが、特許に対
する会社の報賞金が２万円だと言うと、外国人から「スレイブ（奴隷）」とのあだ名をつ
けられた。

　９９年末、思い切って日亜を退職。今、カリフォルニア大教授として未来の研究者を育
てている。「この判決がなかったら若いやつらにどんどんアメリカに来いと言うところだ
った」

http://www.asahi.com/national/update/0130/044.html
114 ：XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA ：04/01/31 00:56 ID:j9sH+F/I
>>89
そう、それ。
>>90
全面的に同意。

>>100
>今世紀最大な発明なわけ
なにをもって最大と呼ぶのかねぇ。
ある人はコンピューターだって言うし、ある人は
螺旋構造の発見こそ最大の発明だって言うし。
利根川のときも「100年に一度の発見」だったと思うが。
というか、前世紀の間違いだろ。


・・・そろそろ元の板に帰ります。さよなら
115 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 00:56 ID:zj7C/gYS
それと
>>96がいうようにRGBが揃ったということで
蛍光灯→LED
ブラウン官→LEDor液晶
HDD→大容量＆高速HDD開発急速
CDR→現行DVDR並の記憶容量
義眼が実現可能に近づく
SFのホログラム放映が可能に近づく

他にもあるけどね
116 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:56 ID:y4encR39
600億位になってくると世論は割合じゃなく
高いか安いかで見るようになるんだな。
117 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:56 ID:GjTxeU/W
>>109
妬みだろうね
中村ガンバレ
118 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:56 ID:Jx9LzWm6
２０世紀の大発明といわれてるけど、
赤色や緑色に比べて技術的に不可能なくらいの高レベルだったの？

理論の転換や通説の否定、あるいは高度の技術がみとめられないなら
この発明に対する貢献度は600億とかいくとは思えないんですが・
119 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:57 ID:YtlW6Oje
>>112
それは裁判で何一つ主張を認められず、コケにされた日亜の勝手な主張なんだろ？
120 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:57 ID:GvhDdF3C
先代社長が草葉の陰で泣いています。
121 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:57 ID:3ys566+c
んで、XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA はただの負け犬の遠吠えしてるの？
122 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:58 ID:KdYZamZJ
生保の予定利率引下げ法や役員の賠償責任の商法改正みたいに
特許法も改正して、上限額を決めちゃうだろうな

個人より企業の保護が最優先だから、自民党ならすぐ変えるよ
あえて、改正を加速させる判決にしたね
123 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:58 ID:bD/TYdhv
>>114
何処の板？
124 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:58 ID:JgAc1XNG
118の日本語が微妙におかしい
125 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:59 ID:Cny7Ub1O
余計お世話だが、仮に２００億円が確定したとして、弁護士報酬って幾らぐらい？
着手金２％、報酬金４％（３億円以上の部分）だったとすると１２億円強だろうが、
実体を想像すると着手金少なめで成功報酬多目なのかなあ。
http://www.toben.or.jp/kaiki.html#anchor1984662
後、（裁判所への）印紙も結構な額（但し、２００億からは微々たるもの）だと思われる。
126 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:59 ID:ew2Kamd8
>>88
>技術系の会社なんて
>全財産が分割されちゃうことになるだろ。

いままで技術者をないがしろにして来たツケじゃないの？

>それになにより。こういう糞判決は、所得格差を是正しようとする
>日本社会の努力に逆行するものとしか思えない。

能無しが食えないのは当たり前。いらない無能な文系切れば済むだけ。

つーか　XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA　おまえは何故そこまで必死なんだ？w
127 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 00:59 ID:/e7g+dhv
>>116
青色ＬＥＤだから５０％となったんだろ。

昨日の日立のＤＶＤは１４％だったか？

製品それぞれなんだから、１％以下もありうるよな。

実際には青色ＬＥＤは限界利益率８０％だってさ・・・
この意味解る香具師いるか？
128 ：XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA ：04/01/31 01:00 ID:j9sH+F/I
>>121
反論されないと思ったら急に強気になって話を蒸し返す・典型的な2chネラー
が出てきたので、しばらく見てるかもね。
129 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:00 ID:LqtEECyO
最高裁までもつれるだろうな
今の段階ではこの教授も喜ぶのは早いだろ

最終結審でどうなるか分かるまでは
130 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:00 ID:uzUkIXRb
>>90
>　奇跡的に大発見があったら法外な報酬を取られるなら、

奇跡的な大発見があったら奇跡的に法外な利益が上がるの。
経営者が強欲かいてそれを独り占めしようとするなってだけのこと。

お前は
　１　日亜の工作員
　２　妬みでハラワタ煮えくりかえり
　３　ものすごく頭が悪い
のどれだ？　

131 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:00 ID:3vi9nxXw
どうせ高裁でくつがえって半泣きだろ
132 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:00 ID:8q/rXo2P
zo-3の目玉に付けた
マジかっけー
133 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:01 ID:I6/B4UmS
>>118

青色ＬＥＤが、飛行機と肩を並べるほど大発明ではない。

しかしなぁ、世界中で
信号機・ディスプレイ・携帯電話・ディスクetc・・・・・・
なんかが製造されたら、すべて日亜にあと数十年？はお金が入ってくる。

正直、600億なんて1年も経たずに入ってくるよ
134 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:01 ID:QIGxHsIi
最近、電気屋で青色LED のキーライト（鍵穴探しライト）を見るよな。
消費電力考えると、すんげ〜明るさ。数を並べりゃ立派な照明になる。
パテント消滅して単価が下がれば、確実に生活変わるだろうな。
135 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 01:01 ID:zj7C/gYS
>>118
自然界で「青」は不可能に近いから

136 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:02 ID:OE1cYS5W
Ｂ企業ってなんですか？
137 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:02 ID:x5l+N3yn
日亜ｲｸﾅｲ
138 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:02 ID:/e7g+dhv
青色ＬＥＤは金のなる木。
旧来の特許法通りに、ちゃんと移譲せず自分で持ってればよかったんだよ。
139 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:03 ID:K5W9EsjF
中村氏の貢献度が０という会社側の評価なら、
他に貢献した人が居るということになる。

その人たちに貢献度相当の報酬を払ったんだろうか？

まあ、払ったというなら、その人達から回収してでも、
中村氏に支払うべきだろうな、２００億。
140 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:04 ID:NfHIzV27
俺は、帰宅してからずっと関連スレを見ているが、
XNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvA の発言。
激しく同意だ。
裁判の判決は世間さまの常識の範囲を超えちゃだめだめ。
141 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:04 ID:uzUkIXRb
>>128
それからお前もな
　１　日亜の工作員
　２　妬みでハラワタ煮えくりかえり
　３　ものすごく頭が悪い


142 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:05 ID:Jx9LzWm6
>>133
thx。
「技術的に大発明」ではなく「経済的に大発明」でｏｋですか？

こんな判決があったら
実現不確定な研究費を計上するのをやめて
「実現された新技術を研究所から買う」っていう方式
にしたほうが企業側にとってはるかに有益になるんではと思ったり。
あ、そういうことしたら中小企業が生き残れないか
143 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:05 ID:/e7g+dhv
アメリカンドリーム　数百億円

ジャパンドリーム　２万円

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
144 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:05 ID:gtrmnBoU
豊田合成とほかにも開発せいこうしてるんじゃないっけ？


145 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:06 ID:9uZ60TJt
>>134
あ〜それ持ってる。昔は無かったね。懐中電灯より便利だな。
146 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:06 ID:uzUkIXRb
>>140
お前に常識決めてくれと誰も頼んじゃいねーよ（プ
147 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:06 ID:bD/TYdhv
>世間さまの常識と言われてもねえ
　~~~~~~~~~~~~~~
148 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:06 ID:2krJDVUi
>>90
>日本の会社が独創性はあってもリスキーな研究を
>認めなくなりそうな気がするんだよね。
日本の企業はその程度。研究者→海外流出。日本あぼーん

>長年、数多くの埋もれた研究に投資して来たのに。
>奇跡的に大発見があったら法外な報酬を取られるなら、
>企業は確実な成果が得られる研究に絞る方向に動きかねない。

この会社投資してたのか？中村氏はほとんど研究施設も
ない状況でやったんじゃないの？それをダンボール部屋に押し込んで
圧力かけてやめさせて、裁判で「特許持ってる」のに逆に15億損害がある
とかいうのは異常だよ。不利益しか生まない特許なんて意味不明。
20億って言ってたのも蹴っ飛ばし裁判の流れから見ても200億は正当
だと思う。
149 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:07 ID:/e7g+dhv
>>140
浜崎あゆみはＣＤ出すだけで 毎年 180億ですが。
150 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:07 ID:c+HEC6n8
完全な青いバラ作ったんだけど、これってすごいの？
151 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:08 ID:5ONb8SAQ
研究機材は自作で
協力者はいなくて一人で開発したっていうのは
ホントですか？
152 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:08 ID:ASqj7bzj
日亜がアコギすぎて腹立つな。そりゃ200億ぶんどってもいいよ
153 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:08 ID:M9Z0rH3B
>>150
人類は滅亡する！
154 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:08 ID:Cny7Ub1O
>>138　？？？
今回の訴訟以前に中村さんは「特許権所属確認＋使用料？２０億円」訴訟をしたが、
形式上敗訴（特許権は会社に帰属）したが、その際の判決文に会社側は中村さんに
適切な対価を支払う旨が書かれてあった為に今回の超大型訴訟になったと思うのだが。
155 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:08 ID:/e7g+dhv
>>150
はよ特許取れ！！
156 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:08 ID:S3BgGgoU
これで日亜は倒産し、中村教授は職を失った元日亜社員の恨みを買い、ドロドロの
展開になっていく・・・と。年商が１２００億あるっていったって、「現金で」２００億なんて
この規模の企業が用意できるわけないでしょ。

せっかく大金手に入れたのに幸せにはなれそうにないね、中村さん。
もし日亜が倒産したら元社員の関係者からの嫌がらせの嵐をくらうﾖｶｰﾝ。夜も眠れない。
157 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:09 ID:YtlW6Oje
>>142
中小企業がのし上がろうと思うなら
その企業の創業者、経営者自身が先頭に立って
技術開発・開拓していくべきだろう

今のトップ企業の原点なんてどこもそうだろ
158 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:09 ID:bsvYDN3S
Windowsupdateできねけ
159 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:10 ID:3ys566+c
ここ200レスぐらいしか見てないけど、
過去スレでXNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvAが優位に立ったのってあったの？
なんか、みんながこいつを哀れんでいるとしか思えないんだけど・・
160 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:11 ID:YtlW6Oje
>>151
東京地裁はそれを事実と認定している。
日亜の主張はことごとく退けれている。

これが現時点の事実。
161 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:11 ID:/e7g+dhv
>>151
「利益に直結しないからやめろ」
というのが、社長を通じて上司から伝えられた。

だから誰の援助もなかったわけ。

そしてスゲー発明がされて特許が取れたら
もうこの件は会社に任せろと言われた。

居場所がなくなり裁判の権で国内他社へ移ることもできず・・

半ば解雇に近い状態で途方にくれた中村氏に来たのは・・海外の大学からの手紙だった。。
162 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:11 ID:x5l+N3yn
>>155
マスターキートンに日本には花に関する特許は無いと書いてあったけど、
変わったの？
163 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:11 ID:qSpg+Anr
＞151
中村氏が社長に直訴して得た開発費3億円ていうのはどこに使われたのだろう？（W
164 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:12 ID:2krJDVUi
いまさらだが、この弁護士すげー経歴だな。
165 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:12 ID:Cny7Ub1O
>>144
豊田合成と日亜化学は互いに訴訟し有った挙げ句にクロスライセンス等でお茶を濁したかも。（係争中かも？）
その他でも企業同士ならこういう事（相互訴訟やクロスライセンス）はよくある事。
しかし、ここに個人が割り込んでくると話が全く変わってくる。
166 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:12 ID:/e7g+dhv
>>156
(A)特許利用料により手元にある利益　(B)残存ライセンス期間により将来見込める特許利用利益　　　
　　１２００億　　　　　　　　　　　　　　　１３００億？

(C)中村氏が訴えた額
　　　　２００億

(D)裁判所で認定された額（(E)１２００億）
　　　　(F)６０４億

会社が認定した額
　　　　　　(G)２万

注意点だが、これ(A)は売上じゃねーよ。これの売上は１兆２０００億。
純利益の中の、さらにその特許に該当する割合の分が１２００億円分あった。(裁判所調べ)

この(A)１２００億の特許利益はこの中村氏の発明なくして得られなかったのだが、
半分は会社側のものだとして、
(F)６０４億という数字になったわけ。

で、会社としては(G)で納得しただろ？と抵抗してるわけ。

で、中村氏としては(F)は言い過ぎだから(C)だと言ってるわけ。

そして裁判所としては(F)が正しい数字だと言ってるわけ。

以上まとめですた。
ＯＫ？
167 ：151：04/01/31 01:13 ID:5ONb8SAQ
本当だったのか・・・
うう・・・中村氏がんがってくだちい・・
168 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:13 ID:2apQPP8R
対価に関する争いについて日亜の主張は何一つとして認められてない。
弁護士変えて社長黙らせない限り逆転はありえん。
169 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:13 ID:E1xgYiVU
これから青色LEDは豊田合成製のを買いましょう。
何せ、世界のトヨタブランドです。

ちなみにこの会社も元はトヨタグループのお荷物企業。今は時価総額でアイシンに迫る
勢い。でも、給料安いのは昔の名残か・・
170 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:14 ID:K5W9EsjF
>>151
事実は本人しかわからんが、
裁判ではその主張は通った模様。
少なくとも、それを覆す程の証人は現れんかったのは事実やね。

171 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:15 ID:/e7g+dhv
>>168
はげどう。つーか15億の損失とか無茶苦茶言ってるから裁判官が切れたんだろ。
172 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:16 ID:2krJDVUi
>>166
確かに、利益と売り上げを混同している香具師多そうだな・・・
173 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:17 ID:dp/rStqL
200億でも安い。安すぎる。
俺は将来量子というか光子コンピュータを開発する予定だが、
そしたら、会社組織に居たとしても500億は当然としていただく。
174 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:17 ID:2VBLxlWJ
心象悪すぎたよなｗ
175 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:17 ID:2siR3ULN
１００年に一度の大発明って言ってますが、
そもそもＬＥＤ自体が発明されてなければ
青色もへったくれもなかったわけで
せいぜい２０年に一度の大発明ではないか？
176 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:18 ID:2krJDVUi
>>173
いや、君ならビルゲイツを超えて、世界長者になれるYO！
177 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:18 ID:7DmQ8PPe
>>175
まぁ、そんなとこ。
178 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:19 ID:/e7g+dhv
原告に利益を渡したくなくて被告が言い出した15億の損失うんぬんに
裁判官が軽く切れた証拠ｗ
↓
判決より
>特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
>本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが

裁判官から呆れコメントを貰ってる。
179 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:19 ID:N8XxYy7V
>>150
すごいことでつが、まだ完成はされてない（薄い青）はずでつが。。。
180 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:20 ID:7tlfytB6
間をとって６０年に一度でおｋ？
181 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:20 ID:LtIag3ZE
>>175
それを考慮してもってこと。
ダイオードだって数々の大発明の組み合わせだよ。
182 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:21 ID:3ys566+c
たまーにXNgnIBnQ ◆8jPwBUTmvAみたいな奴っているよな。
明らかに個人がすっごい業績上げてるのに、なぜか「チームワークで
達成できた」って言い張る上司って。
お前がいなきゃ、もっと業績上がってるよといいたくなる奴ばかりなのは不思議だが。
183 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:21 ID:y4encR39
>>173
研究に打ち込めるよう弁護士付けとYO!
184 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:21 ID:N8XxYy7V
>>175
＞１００年に一度の大発明って言ってますが
応用物理関係には中村信者がイパ〜イいるそうです。
185 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:21 ID:2siR3ULN
中村氏はテレビで
「今回の判決で日本の技術者の地位が向上した」
とかいってるけど、あくまで今回は特別なケースだと思う。
いままでの日亜の印象悪すぎ。それへの罰だとおもわれ。
他の企業で、こんな金額を請求してもゆるされまい。
もしも許されるなら、プロジェクトＸに出たような人たちは
みんな何百億ももらえるハズとマジで思う。
186 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:22 ID:UpEIsa6a
>>156
今アメリカにいるんじゃないの？
187 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:22 ID:0DcevTd5
まぁ、この判決が出るまではこれからの若い人は科学者になるよりも
芸能人ややきう選手になった方がいいんじゃないという
中村センセイの判決後のコメントには失笑してしまったわけだが
188 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:22 ID:2krJDVUi
研究にはブレイクスルーって言うのがあるんだ。

この発明は言葉としての「100年に一度の発明」足りえると思うよ
189 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:22 ID:rGgqYnZl
下痢気味
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075470863/

みて！！！！！！！できた！！！！！！！！！
190 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:23 ID:0UCMmKyz
お前らも引き篭もってシコシコばかりしないで、何か大きな発明ぐらいしろ
191 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:25 ID:2apQPP8R
会社側の貢献として
>原告の米国留学費用を負担したこと
>３億円余の初期設備投資の費用を負担したこと
>原告による青色ＬＥＤの研究開発期間中，実験研究開発コストを負担したこと
>直ちに利益をもたらす見込みのつかない青色ＬＥＤの研究に没頭する原告に対し
>結果として会社の実験施設等を自由に使用することを容認し，補助人員を提供したこと

は認められている。
そのうえで競合会社と比較してスタッフや技術の蓄積の面で明らかに貧弱な環境の中
中村氏主導のもとほとんど独力で独自の発想で開発をしたという特殊な事情を鑑みて
50%の貢献度が見積もられている。
192 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:25 ID:LtIag3ZE
引きこもってこそ大発明ができる。
引きこもる場所は研究室だったり自分の部屋だが
そこで何をするかが問題だ
193 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:27 ID:HPnzYc6b
会社がばかだね　優秀な社員は大事にした方がいいといういい教訓
日亜の社員は中村氏より会社上層部を恨むべし


194 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:28 ID:ew2Kamd8
つ〜かよ〜、貰い過ぎ貰い過ぎって技術者でもない単なる文系のリーマンの方が
能力に対して給料貰い過ぎなんじゃねぇの？
適当に法学部だ経済学部だって卒業して、法学、経済学本当に身に付けてる奴が何人いるよ？

技術者、研究者として生きていくには理系で最低でも院卒じゃなきゃやってけねぇだろ。
私大の文学部卒なんてなんで企業は採用するんだ？何に使えんだよ？あんな奴等。
195 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:30 ID:2krJDVUi
最高裁判決がでて、会社側勝訴判決の当日、ノーベル物理学賞決定
日本世界中から笑いものになる悪寒

196 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:30 ID:4gRF4VAv
人＞金
197 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:30 ID:0UCMmKyz
いくらなんでも２万円はひどいと思う。
例えば野球で３冠王とって、前年度の給料が３０００万円とすると
３００２万円にするようなものだ。それなりの報酬を与えないとね
198 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:31 ID:FnX16u0K
>>185
> もしも許されるなら、プロジェクトＸに出たような人たちは
> みんな何百億ももらえるハズとマジで思う。

プロジェクト×に出たような人達は割りくったってことだよ。
可哀想にな。だからあの番組は嫌いなんだよな。
199 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:31 ID:Jx9LzWm6
会社の金で好きなだけノルマ無しで自分の好きなことが出来て給料もらえて
たまたま発明できたら莫大な報奨金がもらえる技術者ってなんて
美味しい職業だと思って理系に進む人が増えたり･･･しないか？？

これから研究者を雇用するとき
「画期的と認められる発明をした場合最大で500万円の報奨金を支払う」
という条件が雇用契約書に記載されたりして
200 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:32 ID:dW1V0oho
えっ！？２００億貰えるってことでよろしい？
ｴﾛい人教えて！

201 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:32 ID:FnX16u0K
>>199
> たまたま発明できたら莫大な報奨金がもらえる技術者ってなんて
> 美味しい職業だと思って理系に進む人が増えたり･･･しないか？？

結構なことだ。

> これから研究者を雇用するとき
> 「画期的と認められる発明をした場合最大で500万円の報奨金を支払う」
> という条件が雇用契約書に記載されたりして

法律違反の契約は無効です。
202 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:33 ID:oCEHv39H
>>198
昔の日本の姿だ。
会社（国）のためなら命を捧げる。
もう時代は変わった。
日亜は時代遅れ。
203 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:34 ID:qSpg+Anr
＞197
別スレで、＋特別ボーナスって書いてあったよ。
100万だけどなｗ
204 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:35 ID:Jx9LzWm6
>>197
野球選手は事業者であって従業員ではないよ。

>>201
両者合意の上での契約は基本的に合法では？
205 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:35 ID:LtIag3ZE
>>200
エロいんだが全くわからん。
206 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:35 ID:oCEHv39H
>>199
理系の方が勉強してるし（受験・大学）、頭いい人も多いと思うけど、
日本では文系の方がもうかるんだよな。一定のレベルより上は。
だからみんな海外に流れる。
207 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:35 ID:ayr9yxo4
>>199　仮にそういう条件が書かれていたとしても
　　　大発明して訴えれば金は搾り取れるだろ
208 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:36 ID:FnX16u0K
>>204
基本的には？では例外は？
209 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:37 ID:/e7g+dhv
アメリカンドリーム　数百億円

ジャパンドリーム　２万円

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
210 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:37 ID:2apQPP8R
>>204

強行法規＞＞＞契約

特許法は強行法規、それに反する契約は無効。
211 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:37 ID:FnX16u0K
>>204
人身売買は合意の上なら合法か？
売春は合意の上なら合法か？
212 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:38 ID:K5W9EsjF
最高裁でも会社が負けたら、
会社倒産したように見せかけて逃げるんじゃねーの？＜日亜

被告が会社（団体）になってるから、
会社倒産したら賠償金払わずに済むんだよね？
213 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:38 ID:2siR3ULN
弁護士にはいくら行くんだ？
裁判費用や税金は？
214 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:39 ID:LtIag3ZE
>>206
は？理系の方が儲かるぞ。
文系の方が儲かるのは役員レベル。
それもメーカーなんかじゃ半数は理系。
社長ともなると文系が多いが広報もかねるため。
215 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:39 ID:3ys566+c
>>204
労使間の契約より、労働基準法が上位にくるよ
216 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:39 ID:2apQPP8R
>>213

判決によると裁判費用は10分の1が原告残りが被告。
217 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:39 ID:Jx9LzWm6
>>208
「会社が死ねといったら死ぬ」とかそういうあまりにも常識からかけ離れたことなら不可能。

画期的な発明をしたといっても
仕事が発明の従業員が発明を行うのは当たり前で
研究開発費のリスクを負うのは全て企業側。
何のリスクもなく偶発的な発明をしたら500万で十分では？
218 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:39 ID:/e7g+dhv
見えてきたぞ。

(A)会社が利益を渡したくなくて言い出した15億の損失うんぬん
↓
裁判官切れる（監査でお見通し）
↓
判決にて反映される
>特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
>本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが

(B)ダンボール部屋、居場所がなくなる文書、研究やめろ通告、ヘッドハント裁判、２万円
↓
裁判官同情
↓
判決にて反映される
>会社の設備は貧弱で、研究機材を自作。
>研究は中村氏のみ。助手はいなかった。

(C)
実際には青色ＬＥＤは限界利益率８０％
↓
裁判所が算出
↓
判決にて反映される
>特許利益は１２０８億円。特許利益に対する本人貢献は５０%
219 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:41 ID:2apQPP8R
>>217

>青色ＬＥＤが産業界において待望されていた技術であることに照らせば
>本件特許発明の事業化は，いわば成功が保証されていたものであって
>事業化に特段のリスク等が存在したものでもない。
>被告の主張は，この点からも失当である。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument
220 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:42 ID:2krJDVUi
>>218
Aはマジでみてらんないな。

にもかかわらず。この判決でテレビでえらそうに企業側を弁護する
東大教授って何者？だれか晒してプリーズ。
221 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:42 ID:2siR3ULN
日亜も、さいしょから年間数千万円程度の報奨金を出してれば、こんなことにならずにすんだものを。
222 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:43 ID:Mz7KmXlA
中村修二氏に激しく拍手を送りたい！
223 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:44 ID:FnX16u0K
>>217
> 研究開発費のリスクを負うのは全て企業側。

リスクの分も除いた上での利益の分配の話しなのだが？
224 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:44 ID:al5flgoE
>>195
もし本当にそれに近いことが起きたら、技術者や研究者のジャパンプレミアムが
出て、日本は相当な損失を被ることになる予感。

日本企業が外国の優秀な研究者や技術者を確保するのに諸外国より大幅に高い
給与や報酬を約束しないと来てくれなくなりそう・・・。
225 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:46 ID:+Bj2/4vz
中村さんを馬鹿にしてた奴は何を思ふ、
226 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:46 ID:/e7g+dhv
>>220
はげどう。あの教授は無茶苦茶あやしいよな。あの発言はありえねーＹＯ
キャノンと関係あるかも〜

838 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:42 ID:JscNJY8Y
この　判決いいと思うよ
で　この法律改正は改悪だね。
＞８２４
立とうよ　技術者。

839 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:43 ID:6W4Ljitv
法律改正はキャノンおてあらい社長が仕掛け人
これで社員は奴隷です

848 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:45 ID:cvlMg8nR
>>824
で、理系のトップ達はこぞって海外流出です
技術者、研究者は日本に居なくなります
メデタシメデタシ
227 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:47 ID:Jx9LzWm6
>>219
事業化に関するリスクでなく
従業員に払う給料や研究に必要な研究資材の購入費用などをいってるんですが？

２１世紀にならなければ実現しないといわれたのならこの当時研究開発に取り組むには
それなりのリスクがあったと思うんですが。。
228 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:47 ID:2apQPP8R
>被告は，平成元年にＭＯＣＶＤ装置の購入に約１億３９００万円を費やし
>平成２年には１枚３万円強のサファイヤ基板を毎日のように費消する実験研究開発コストを負担したなど
>当時の被告会社の規模（平成元年度の経常利益１１億３０００万円）からすれば莫大な投資をしたなどと
>被告会社の貢献度を強調するが，発明に対する使用者会社の貢献度とは，当該発明がされるに当たって
>人的物的面で客観的に寄与した内容により判断されるものであって，当該寄与が使用者会社の規模に照らして
>どれほどの負担かといった，いわば使用者の主観的な側面が考慮されるものではない。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument
229 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:47 ID:2siR3ULN
SONYでさえ、エサキダイオードでノーベル賞受賞の江崎玲於奈氏を抱えきれずに、アメリカへの流出を許した。
っていっても、今のsonnyしか知らんやつらにはこれがどんなに屈辱的なことだったかわからんだろうが。
230 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:48 ID:/e7g+dhv
>>227
◆復習◆

会　社　の　設　備　は　貧　弱　で　、　研　究　機　材　を　自　作　。

研　究　は　中　村　氏　の　み　。　助　手　は　い　な　か　っ　た　。
231 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:48 ID:X5kyjgBx
一回、200億円の札束の風呂に入ってみたい♪
232 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:49 ID:2krJDVUi
いやさ、漏れもそうだが、漏れの周りには本格的に海外流出
しようとおもってる人多いよ。

本当にあせらなきゃいけないのは、理系でなく、文系の人なのだが
経営者とか政治家は気がついてないんだろうなぁ・・・
233 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:49 ID:EgtZjqti
わざわざ青色ダイオード「の付いたＰＳ2を買ったんだから
俺にも一万円位貰える権利があるはず
234 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:50 ID:ayr9yxo4
中村が発明を逃してたら単なる会社のゴク潰しでしかなかったんだよな。
もちろん中村はそうはならなかったわけだが、
世の中には企業が、新発明への期待を込めて養ってるゴク潰しがゴマンといる。
どこから金の成る木が出るか分からんからな。

今回の判決みたいに２００億もとられるなら、
会社がゴク潰しを養うのをやめて、見込み薄な新技術への投資を尻込みする
危険があるのが心配なんだよ。
一攫千金で研究者目指す研究者が増えたとしても、国内にそんな山師的研究者の受け皿がなければ
結局海外に行くしかなくなるだろ。
235 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:50 ID:w6lgY4e1
日亜は不誠実を通り越して、きわめて悪質だと思う。
開発コスト等を差し引くとマイナスになるって？
世紀の発明なのにマイナスになるわけないだろう。
よくも平気で裁判において主張したものだ。
裁判所も１２００億円の利益があると認定したのだから、
日亜は真摯に反省して支払うべき。
236 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:50 ID:9jnD8erX
>>229
説明プリーズ。
どう屈辱的だったの？
237 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:53 ID:/e7g+dhv
>>234
青色ＬＥＤだから５０％となったんだろ。

昨日の日立のＤＶＤは１４％だったか？

製品それぞれなんだから、１％以下もありうる。

青色ＬＥＤは金のなる木だったんだよ。
そして金のなる木を得た中企業は世界唯一の大企業に一気変身したわけさ。
238 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:55 ID:2siR3ULN
当時のSONYは日本の誇りだったわけよ。
それが、実は日亜並であることがわかった。
239 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:56 ID:8dL8u8DA
>>234
２００億払っても、十分に元は取ってるだろ？
会社はそれ相応の評価をすべきだと思うよ、俺は

なんで尻込みするんだよ
成功したら会社に莫大な金が入るのに
その「一部」を報酬として払う事がおかしい？

開発を助長しても会社には何のメリットもないって言いたいわけ？
240 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:56 ID:9jnD8erX
>>238
そういう意味での恥だったわけね、成る程。
241 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:57 ID:LtIag3ZE
裁判に勝訴した。
この事実だけでもとりあえずは良かった。
敗訴していたら目も当てられん。
242 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:58 ID:X5kyjgBx
次は何色ＬＥＤを作ればどのくらい貰えるんだ？
243 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:58 ID:oCEHv39H
>>240
ソニーは昔は凄い会社だったんだよ。
日本の誇りだった。
244 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:58 ID:Zc8EZlt/
ダンボール部屋、居場所がなくなる文書、研究やめろ通告、ヘッドハント裁判、２万円
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
245 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:59 ID:Rh2oexbE
もうええやん。
200億円で解決してさ。
でもエジソン以下発明家は中村のような金の亡者にうんざりするだろうな。。。
246 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:59 ID:2apQPP8R
エジソンがどんだけ金の亡者だったか知ってる？
247 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 01:59 ID:j2cUWmAx
>>242 三原色はそろってるので作る必要なし。
三色あればどんな色でも作れる。
248 ：ハゲ：04/01/31 02:00 ID:CPmAr/vD
誰かハゲ薬を発明してくれ
249 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:00 ID:FnX16u0K
>>245
エジソンは金の亡者だったという説もあるようですが。
250 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:00 ID:9b9LNgSx
うほっ！
251 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:00 ID:ew2Kamd8
>>246
有名な話だよね。ニコラ・テスラに対する仕打ちとかさ。
252 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:01 ID:j2cUWmAx
>>245
エジソンほど金に卑しい人間はいないといわれてた
253 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:01 ID:7tlfytB6
ハゲは金づるなので特効薬なんか作りません。
254 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:01 ID:X5kyjgBx
>>243
今は日本の埃になっちゃったがな〜。
255 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:02 ID:ew2Kamd8
>>245
貧乏って嫌だな。心まで貧しくするw
256 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:02 ID:LtIag3ZE
>>206
は？理系の方が儲かるぞ。
文系の方が儲かるのは役員レベル。
それもメーカーなんかじゃ半数は理系。
社長ともなると文系が多いが広報もかねるため。
257 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:03 ID:FnX16u0K
245は釣りだったかな？
258 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:03 ID:7tlfytB6
ニコラ・テスラがもっと成功してれば電気代はタダ同然で供給できたのに
259 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:03 ID:0CSbQAz9
彼はゴネ廚の鑑だな。
260 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:03 ID:X5kyjgBx
俺は3年前までハゲだったけど、仕事辞めてﾋｷｺﾓﾙようになってから
髪が生えてきて、今はフサフサ。
やはり、ストレスは髪には良くないのだな〜。
261 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:04 ID:/e7g+dhv
>>259
>>218嫁
262 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:05 ID:/Q9ublNi
おまいら２００億手に入ったらまず何します？

俺はソープ行く。
263 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:05 ID:al5flgoE
>>234
>見込み薄な新技術への投資を尻込みする危険がある
今、日本国内ではすでに現実としてそうなってると思いますよ。

だからこそ「対価を支払うからおまえらガンバレ」とやらねばならないわけで。
日亜がこの裁判に勝つようなら日本から本当に優秀な人は外国に出て行って、
日本は抜け殻になるよ。今の中国なんかと同じになる。中国は外国に出て行った
自国の優秀な人を外国から取り戻すために、中国からすればすごいコストをか
けて、破格の条件を約束して取り戻そうと必死だよ。
元は自分の国の人材なのにね。
264 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:06 ID:2siR3ULN
229の件で、sonnyも実はたいしたことないって世界中にばれちゃったからな。
265 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:06 ID:x7kSha6J
>>262
そんなｼｮﾎﾞｲこというな。それだけ金あるならソープを一軒買い占めろ。
266 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:07 ID:3vi9nxXw
とりあえず芸能人を買う
267 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:08 ID:X5kyjgBx
>>265
買い占めて同じ女と何回もやってもしょうがない。
やはり、日本全国ソープの旅をするのが有効活用と言えよう。
268 ：どんどん橋：04/01/31 02:08 ID:qYTG4Zxc
そういえば魔界の穴を人間界に開けるのに、１回に付き２００億かかるんだったな
269 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:09 ID:3vi9nxXw
幽白かよ
270 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:09 ID:NVyDkM2r
人付き合いもまともに出来ねーオタクが人並みに仕事与えてもらって、
たまたま会社に貢献できたからって何をえらそうに（怒）
まれに見る悪判決だな。外国への追従もいいところ。(´ﾍ｀;)ﾊｧ
こいつも給料もらってるんだろ？
報酬が欲しけりゃガムでももらって帰れって感じだよ。
俺には接待費を自腹で払って必死に働いてるその他の日亜の営業マンと
なんら違いは感じられないぜ？

まぁもう判決は出ちゃったんだから仕方ないが、
会社員としてはとことん嫌なヤツだよ。どれだけすごいヤツかは知らないが、
会社員としては最低の男だな。
もう日本の土は踏まなくていいよ。
271 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:10 ID:ew2Kamd8
>>263
中国はヤバいね。
海外に散った優秀な人間「高級人材」を必死で呼び戻してる。
おまけにあの人口規模と資源。
科挙の制の名残りか、優秀な奴はシャレにならんほど優秀だからな。

それに比べて日本は法改正ですか…もうダメポ
272 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:11 ID:/Q9ublNi
>>265
そうだな。
買い占めてソープの講習と偽って色んなこと・・ﾊｧﾊｧ
273 ：　：04/01/31 02:12 ID:VL5qq/3r
ソープ買い占めだってよ。ﾌﾟﾌﾟ　貧乏発想だなぁ。
中古買ってどうすんのさ、最初から全部自前でするとか
考えられんのか。チェーン店でもいいぞ。毎日廻ってりゃ
いい。

274 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:12 ID:/e7g+dhv
>>271
はげどう。どさくさに紛れて法改正ｗ

838 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:42 ID:JscNJY8Y
この　判決いいと思うよ
で　この法律改正は改悪だね。
＞８２４
立とうよ　技術者。

839 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:43 ID:6W4Ljitv
法律改正はキャノンおてあらい社長が仕掛け人
これで社員は奴隷です

848 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:45 ID:cvlMg8nR
>>824
で、理系のトップ達はこぞって海外流出です
技術者、研究者は日本に居なくなります
メデタシメデタシ
275 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:13 ID:2siR3ULN
>>263
人的コスト（つまり給料）が日本の２０分の１といわれる中国で、
技術者の給料は日本とかわらないそうだね。>>263
人的コスト（つまり給料）がアメリカの数分の１だった日本が
技術者の給料もアメリカの数分の１だった日本と、ここが違う。

ハイアールの社長が言ってた。
「日本の社員には愛社精神がある。アメリカと中国にはそれがない。だから金で働かすしかない。日本の企業の強さはそこにある。」
アメリカは底に気がついているから、日本の企業に成果主義を持ち込み、金づくでしか働かない企業風土に変えようとしている。
276 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:14 ID:G9w8GLcS
200億でも安いくらいの発明では。
277 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:14 ID:NfHIzV27
>>270
心配するな。もはや中村は終わってる。次に、彼には仕事はない。

278 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:14 ID:oCEHv39H
>>273
ソープという発想が低俗。
279 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:14 ID:ayr9yxo4
>>239　企業としての安定を望むなら、
　　　　宝くじで１億円を狙うようなことはしなくなるんじゃないかってこと。
　　　　たまたま１億当たったけど５０００万は買った社員にってんじゃあキツイ。
　　　　今回みたいな成功を得られる可能性はほとんどの会社ではゼロだろうし。
280 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:15 ID:8cFE7Xy4
会社経営者側が法改正を狙ってるんだろうけど、
目先の小さな利益の為に、将来の大きな利益を逃す法律
だという事に、まったく気づいてないんだろうな、やっぱ。
281 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:15 ID:FnX16u0K
>>270
> 俺には接待費を自腹で払って必死に働いてるその他の日亜の営業マンと

あなた、接待費は自腹なの？ 大変だね。
282 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:16 ID:LtIag3ZE
>>270
理系におろかな偏見もってるな。
人付き合いできる人間は技術者の方が多いぞ。
営業もどこでも仕事相手には得意だがプライベートで嫌われている人間もいるしな。

283 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:16 ID:+Zxti7wG
なんだかんだ言っても間違いなく勝ち組だよなぁ…
284 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:16 ID:X5kyjgBx
>>277
200億あれば、次の仕事があってもなくても関係ないだろ。
つーか、もう仕事しないんじゃないかな。
285 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:16 ID:yjDx25KJ
これまじかよ
国民に配ったら1人1億っていう計算だろ
莫大な金額だな
286 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:16 ID:/Q9ublNi
アブラモヴィッチってチェルシー幾らで買い占めたんだっけ？
287 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:17 ID:oCEHv39H
>>279
当てにいかなくなったら国内企業は外資に一掃されさようなら。
288 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:17 ID:NVyDkM2r
>>277
分かってくれる人がいてホッとした

>>281
そうだよ。全てではないけど。
289 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:17 ID:0CSbQAz9
>>261
だから何？
290 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:17 ID:2apQPP8R
>>279

貢献度の見積もりもケースバイケース。
今回はものすごく特殊な事例と注意おきされてる。判決文くらいよめ。

新製品の開発に金かけなくなったら企業として衰退するのみだろ。
291 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:18 ID:2siR3ULN
>>285
一人２００円にもならないとおもわれ。
292 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:19 ID:2apQPP8R
次の仕事はアメリカでだろ。UCSB教授。
得た金も次の研究にぶち込むだろうな。
293 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 02:19 ID:zj7C/gYS
ソニはβが無ければな
294 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:19 ID:ew2Kamd8
>>280
自民だからな。献金先の企業が何よりも最優先。

ここでこそ米百俵だろ。
人材育てないでどうすんだよ
295 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:20 ID:FnX16u0K
>>288
えー。ということは、ひょっとして、ここへの書き込みも自腹？
大変だなあ…。
296 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:20 ID:2siR3ULN
講演だけで莫大な金が入ってくるだろ。
297 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:20 ID:/e7g+dhv
>>280 >>294
838 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:42 ID:JscNJY8Y
この　判決いいと思うよ
で　この法律改正は改悪だね。
＞８２４
立とうよ　技術者。

839 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:43 ID:6W4Ljitv
法律改正はキャノンおてあらい社長が仕掛け人
これで社員は奴隷です

848 名前：番組の途中ですが名無しです ：04/01/30 23:45 ID:cvlMg8nR
>>824
で、理系のトップ達はこぞって海外流出です
技術者、研究者は日本に居なくなります
メデタシメデタシ
298 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:21 ID:zBxAfObI
２００億あったらジダン買って家に飾っとくな
299 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:21 ID:2krJDVUi
>>274
しばらくいいよ。その引用は。わかったからさぁー

経済人や政治家は目先の利益だけで、結局首絞めてるのが
わからないのかね？

>>279
そのたとえで言うと、中村氏は5000万円もらうんじゃなくて167万円じゃないの？

この技術で売り上げは1兆円超えてるんだよ。そこから中村氏の技術による
利益が1200億円、そのうち半分が中村氏への特許「譲渡」に対する対価
んでさらに1/3が希望額でしょうに。

300 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:21 ID:ew2Kamd8
>>288
>>270は釣りじゃなかったの？
301 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:21 ID:al5flgoE
>>270 釣りだと思うが、無能ってのは悲しいよね。
質は問わず一定時間働けば評価される共産主義国家に生まれればよかった
のにね。
302 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:23 ID:8dL8u8DA
朝まで生討論「青色発光ダイオードに２００億は妥当か？」
303 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:24 ID:X5kyjgBx
>>302
俺が貰うなら妥当。
俺以外が貰うなら不当。
304 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:24 ID:2siR3ULN
日亜に２００億円払わせれば、税金がっぽり取れるからな。
305 ：２７７：04/01/31 02:24 ID:NfHIzV27
>>288
おい、判決文嫁。この国で尊ばれていたことが軽んじられ、
蔑まれるべきことを浪速節で恫喝物語に仕立ててある。ハゲタカ風情が
泣き落としを引っさげて、よくもまあこれだけ、と思うような文章だ。
わかる奴にはわかる。わからない奴はどれだけ言ってもわからない。
306 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:25 ID:k9kxcgLo
２００億か・・・・・
鳥山明とどっちの方が儲けたのだろうか・・・・・
307 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:26 ID:0W3ZucH9
>>234

97 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/31 00:47 ID:0W3ZucH9
だから、研究開発費や失敗した時のリスクなどを全て考慮した利益が1200億円なんですよ？
今回の裁判はその利益の取り分の話ですよ？
致傷ですか？
308 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 02:26 ID:zj7C/gYS
>>302
普通に妥当だろ
ゆとり教育のせいで出る杭は叩きつぶされているのに
これじゃ能力者が外国いって円があがらなくて景気回復しない
309 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:26 ID:FnX16u0K
>>305
> この国で尊ばれていたことが軽んじられ、

なにが尊ばれていたんだ？
310 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:28 ID:NVyDkM2r
>理系におろかな偏見もってるな。
>人付き合いできる人間は技術者の方が多いぞ。
>営業もどこでも仕事相手には得意だがプライベートで嫌われている人間もいるしな。

そうじゃないよ。必死に商品を売って歩いてくるのは営業、事務職だって
会社を支えてる。技術者だけで会社が成り立ってるわけじゃないでしょ？
こいつにはそういった人たちへの感謝の感覚が全然感じられない。
そういうことをひっくるめての会社への感謝が全然感じられないのが
腹が立つ。
入社以来、開発までのこいつの給料を払って来続け、
まがりなりにもそれなりの生活を保障してきたのは会社なんじゃないの？
それが「俺だけ」特別に金をよこせという発想にムシズが走る。
311 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:28 ID:oCEHv39H
>>308
円上がったら景気回復できない。
312 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:29 ID:P+lf2Q47
てめーらつまらん議論してる暇があったら何か開発しろや（・Д・#）ヴォケが！！！！！
お前らっていつもそうなんだよな。口だけ動かして何も実行しない
313 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:29 ID:2apQPP8R
>>310

だからそういうのを全部見積もって貢献度を見積もって50％って何度言われたらわかるの？
本気で池沼？
314 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:30 ID:2siR3ULN
ばれたか
315 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:30 ID:FnX16u0K
>>310
> それが「俺だけ」特別に金をよこせという発想にムシズが走る。

高給をもらってる上層部の人達にも同様にムシズが走りますか？
316 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:31 ID:2krJDVUi
>>310
うーんその理屈だと、流出先のアメリカで成立ってるのは
摩訶不思議だな。
317 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:32 ID:oCEHv39H
>>312
ここはつまらん議論をする場ですよ、お客さん。
318 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:32 ID:/e7g+dhv
>>310
浜崎あゆみはＣＤ出すだけで毎年180億もらってますが？？
319 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:33 ID:ew2Kamd8
>>310
お前はどうも自分を基準に物事を考えてる様だな。

>それが「俺だけ」特別に金をよこせという発想にムシズが走る。

特別な「俺」だから許されるんです。
お前のような無能な人間が同じ事言ったらボコボコにされますがw
大体判決文読んで来たのか？あんな仕打ちされて感謝できるかよ
320 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:33 ID:QTqocUeH
>>282
文系だがわかる様な気がするな。理系は研究室でそれなりに揉まれるから、
ある程度人付き合いができないとまずいだろう。ただ、基地買いは文系より
よくもわるくも多そうだが。
とにかく今回は「利益」がでてそのうちの半分（これは今回の場合のみの特例
だろうが）。少なくとも会社は一切損はしないわけだから（販売管理費や研究
開発費は控除済み）別に大きな問題ではない様な気がするが。
321 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:33 ID:al5flgoE
>>275
国際間の人の移動が活発になっている現在、今さら愛社精神に頼ったところで、
競争には勝てない。勝たなくても良いという人も見かけるが、失業して
飯が食えなくなってもそれが言えるかどうかだよね。
外国に影響されず日本は昔のままでいられるなんてのは、結局は江戸の鎖国時の
日本やちょい前の中国、現在の北朝鮮と同じになる。
322 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:33 ID:thVsDByp
無知vs知ったか
323 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:33 ID:X5kyjgBx
>>318
ハマの年収って9億じゃなかったっけ？
324 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:34 ID:/e7g+dhv
>>306
鳥山氏の方が全然圧倒的に儲けてるＹＯ！金額聞いたら腰抜かすよ・・
325 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/01/31 02:37 ID:MlOV3JdS

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
326 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:37 ID:ayr9yxo4
>>307
＞だから、研究開発費や失敗した時のリスクなどを
＞全て考慮した利益が1200億円なんですよ？

だからこの認定自体が変。まあ文系裁判官じゃあ仕方ないだろうが。視野が狭い。
「致傷ですか？」とか低脳な煽ることしか知らん
厨房の発言も持ってきてもらっても困るけど
327 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:37 ID:0W3ZucH9
>>324
聞かせて！エロい人！
328 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 02:38 ID:zj7C/gYS
>>318
いい加減ハマヲタウザイ
329 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:38 ID:rRknYDBw
一番の問題は、日本に幻滅した中村氏が海外へ行ってしまったことだ
インセンティブ契約は海外の方が進んでるからな、２００億の金より
頭脳流失の方が深刻だ
330 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:38 ID:P+lf2Q47
みんな頭の出来が悪いんだから喧嘩すんなや
331 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:39 ID:2apQPP8R
広い視野をお持ちのayr9yxo4さんによるすばらしい発言

2 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：04/01/31 00:18 ayr9yxo4
２

どこもでぷ〜〜〜〜
ほしいでぷ〜〜〜〜
そろそろどこもがほしいでぷ〜〜〜
　↓
332 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:39 ID:/e7g+dhv
>>323
印税の関係で見たときは180億と聞いたぞ。
つか高額収入者は法人作って法人に儲けさせて、
個人としての所得はそこから給料もらってたりするからね。

本音と建て前の給料の2つがあるわけだ。
333 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:39 ID:QTqocUeH
>>331
はははは





あああああｗ
334 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:40 ID:NVyDkM2r
>>319
そんなに鼻息荒くしなくてもオマエも含めて皆十分無能だよ（^_^;）

>>321
ま、なんであれ、日本もついにそんな国になってきたってことだと
思うようにするよ。
335 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:40 ID:vVdFiDkD
会社は控訴理由を
（就職に於ける）安定収入と（開発に於ける）儲けを共に手に入れるのはｲｸﾅｲ
みたいな事言っていたが、
日本の社会はそんな事がまかり通っているんだよな･･･。
偉人やその功績の足を引っ張るというか、出る杭を打つというか･･･、
日本人ってそういう根性が染み付いているよなｗ
　
336 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:40 ID:X5kyjgBx
あと20年したら、日本にはゴミしか残ってないだろうな。。。
337 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:41 ID:P+lf2Q47
>>336
ゴミだって燃えるよ
338 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：04/01/31 02:41 ID:MlOV3JdS
日本からはやくでろよｗｗｗ
はやくでたものがちだぞｗｗｗｗ
339 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:42 ID:rRknYDBw
>>336
バカしかいない日本、、、あたらしい観光地になりそうだな
340 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:42 ID:/e7g+dhv
>>335
会社側は安定と収入といいながら、
研究やめろ通告、ダンボール部屋、２万円とネタの連続コンボなわけだ。
341 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:43 ID:1mra0J3V
すげーな。金貰ったらどうするんだろ？やっぱり自分で会社作って新しい研究とか始めるのかな
342 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:43 ID:X5kyjgBx
>>332
ハマの去年の納税額は４億5000万だったような記憶があるが。
343 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:43 ID:MT0SpHKe
「2万」ってのがこの会社を良く表してると思うんだが
技術者を炭鉱夫かなんかと勘違いしてみたんだろう。
ほんの茶目っ気だと思うよ。
344 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:44 ID:ijBffTWn
200億で今後の技術者育成のために企業を作る
↓
そこで画期的な発明が生まれる
↓
ボーナス2万渡す
↓
ｳﾏｰ
345 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:44 ID:/Q9ublNi
ぶっちゃけゲイツの年収っていくら？
346 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:44 ID:rRknYDBw
>>340
セガの拷問部屋で何十億も稼ぐゲーム開発した奴がいたら面白かったのにな
347 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:45 ID:OM5gdBWD
>>345
もう年収の「枠」を超えてるんじゃない？
本人も給料という存在を忘れてそうだが
348 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:46 ID:X5kyjgBx
何兆円も会社は儲けて、その起爆剤となった人には2万円。。。

これで納得してたら中村ちゃんの将来は・・・。
349 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:48 ID:2siR3ULN
>>321
俺も、給料が昔のままでいいとは思わない。
むしろ世界で一番高くてもいいと思う。
世界で一番設けている会社になるなら。
その上で、愛社精神をはぐくむ企業風土を忘れてはいかんということだ。
350 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:48 ID:thVsDByp
2万はやりすぎだな
もっとだしてやれよ
351 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:48 ID:ijBffTWn
ｹﾞｲﾂの収入はPC初心者とか
unixを知らずにwin鯖を使っちゃう企業によって支えられてるね
352 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:49 ID:rRknYDBw
文化人ビジネスマン時給ランキング

・ビル・ゲイツ(マイクロソフト社ＣＥＯ)
時給：28万8,000ドル (約3,744万円) / 年収：$599ミリオン(約778億7000万円) / 労働時間：週40時間

・Ｊ・Ｋ・ローリング(ハーリーポッター著者)
時給：36万282ドル (約471.7万円) / 年収：$56.6ミリオン(約73億5800万円) / 労働時間：週30時間

・ドナルド・トランプ(ＮＹ不動産王)
時給：1,827ドル (約23.8万円) / 年収：$3.8ミリオン(約4億9400万円) / 労働時間：週40時間

・サンフォード・ウェイル(シティーバンクＣＥＯ)
時給：13万6,326ドル (約1,772.2万円) / 年収：$167ミリオン(約217億1000万円) / 労働時間：週35時間
353 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:50 ID:9ihEuJDJ
つまり今まで企業はこのような優れた開発者に対してもたいした報酬はださなかったが
そのかわり無能な社員もやしなってあげていた優しい社会だったが
これからは無能は切り捨てられていくから無能な人には恐いことになるよってことか。
354 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:50 ID:NxZeD43s
せめて10億くらい払っておけば和解できたかもしれんのに
355 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:50 ID:/e7g+dhv
>>342
浜あゆの場合はそんなに安くはならない。

別人だが、有名モデルケース
9,000,000,000　 シングル100万枚 900円＊10％
30,000,000,000　アルバム100万枚 3000円＊10％

390億円なり。

その他レンタルＣＤ、カラオケなどはもちろん別料金。

税引き後は350億位だったか。
356 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:51 ID:thVsDByp
>>352
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
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357 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:51 ID:NxZeD43s
>>352
ユダヤ人まんせーーーーーーーーーーーーーー
358 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:51 ID:/Q9ublNi
>>352
ダントツだ・・・ｗ
359 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:51 ID:2siR3ULN
いま３５３が怖いことを言った！
360 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:51 ID:rRknYDBw
>>355
最近は携帯の着メロ代がいい金になるそうだね
361 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:53 ID:3m/pN0Xl
>特許利益は１２０８億円。

の土台になってるのが、

>製品の売上高は、確定分を含め、９４年から２０１０年までに１兆２０８６億円に上ると算定した。
>売上高に対する特許の貢献度を５０％、利益分をその２０％と見積もり

これ、いくら決定的と言っても売上額のうち利益が２０％で、
その半分が中村氏の貢献とするのは大きいと思うが。。。
売上は会社の規模次第で桁違いだし、数を捌いてこその利益だし。
研究空振りのリスクは会社持ち、安定雇用の保証付きは
当時会社員研究者としては大きな価値。
会社員となった時点でハイリターンを割り引いてると見て３割くらいが妥当じゃないか？

362 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:53 ID:X5kyjgBx
>>355
ハマが9億で、そのちょっと下にB'Zの稲葉が7億台でランクしててって具合だったと
思ったがな〜。
363 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:53 ID:2siR3ULN
ビル・ゲイツって１秒１万円か。
364 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:55 ID:2apQPP8R
>>361

半分は特許の貢献度。
で特許に関して中村氏の貢献度が50％。
日亜はその特許は未完成発明で青色LEDの生産にまったく寄与してなく
特許の貢献度は0だと主張している。
365 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:56 ID:FnX16u0K
>>353
無能な社員とは、具体的にはどんな人達？
366 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:56 ID:/e7g+dhv
>>362
高額収入者は法人作って法人に儲けさせて、
個人としての所得はそこから給料もらってたりするからね。(マジで)

本音と建て前の給料の2つがあるわけだが。

セールスされた枚数＊著作権印税料からして、それは"建て前"の方の給料だろうｗ
367 ：UT ◆eXE9UPV972 ：04/01/31 02:57 ID:jVefjwVF
640億円やれ
368 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 02:58 ID:rRknYDBw
おごってくれないかなー
369 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:00 ID:NxZeD43s
夢精器具なんて作ったら馬鹿売れだろうな・・・・・・
370 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:00 ID:X5kyjgBx
なんで俺のとこには金が回ってこないんだろうか・・・。

もう2年もロト6買ってるのに・・・。
371 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:01 ID:Jx9LzWm6
>>355
計算がおかしいくない？
＊10％ なのに10倍してる

歌唱印税0.7パーセント、
作詞作曲印税は各3パーセントくらい

浜崎あゆみは作曲してないから着メロ印税なんて微々たる物のはず
372 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 03:01 ID:zj7C/gYS
>>369
厨房の頃、ダッチワイフの原案思いついたが
思いっきりガシユツで苦悩した
373 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:01 ID:2siR3ULN
会社から
「その研究はやめろ」
といわれたら素直にやめるのが会社員。
会社の設備で勝手に趣味の研究をしてたんなら犯罪。
まがいなりにも仕事として研究を続けられたのなら業務。

374 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:02 ID:NVyDkM2r
なんかもうどうでもよくなったよ。
うちの会社の不採算部門（技術者）をこの話でイジメてスカッとしよう。。
( ´Д｀)
「無駄飯食いといわれたくなければお前もこのくらいの開発して見せろや
ｺﾞﾙｱ！」
375 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:03 ID:5ctw7/eA
>>371
"建て前"上は作曲していた筈（ｗ
376 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:03 ID:ew2Kamd8
>>334
だから自分を基準に周りを見るなってのw
377 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:04 ID:rRknYDBw
俺は小学校のころ、ＭＴでシフトチェンジする親父の運転を見ながら
ハンドルにボタンを付けてシフトチェンジ出来るようにすればいいのに
とひらめいて、これを作れば大金持ちだーって思ったんだけど
そのころすでにＡＴがあったんだよねー、田舎の貧乏育ちだったから
しらなかったなりよ
378 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:05 ID:NVyDkM2r
>>376
おまえもな
379 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:06 ID:Jx9LzWm6
小学生のころネズミ講を思いついたけど
中学生のころそれが無限に続かないことに気づいて
高校生のころマルチ商法で違法だと知った
380 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:06 ID:owTTHbix
これ明るくていいよねえ。高いけど。
381 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:07 ID:MT0SpHKe
マルチは違法じゃないぜ
382 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:07 ID:ew2Kamd8
>>378
すまんな。俺のいる環境から見るとお前があまりに不憫でな
383 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:07 ID:thVsDByp
>>381
違法っつーか儲からないって言うのはウソだな
頂点は儲かるわけで（ｒｙ
384 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:07 ID:FnX16u0K
>>374
勝利宣言ですか？
385 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 03:08 ID:zj7C/gYS
>>381
年金なんて国営のネズ講だしな
386 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:08 ID:KrhesAA1
ここは一発、基金設立＆研究所建設だな。

元金５０億あったらスゴイ数の恵まれない研究者に資金出せるぞ。
そんでもう５０億で研究所設立。残りは中村教授の小遣い。

中村教授、ノーベル賞二冠（化学賞・平和賞）も夢じゃないな。
387 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:09 ID:2apQPP8R
問題となっている特許は半導体の結晶成長法に関するもの。
これによってよい結晶ができるようになったのが、青色LED開発の上で
一番のブレイクスルーと言われているんだが、日亜は「特許の青色LEDに関する寄与は0」
と主張して完全に退けられている。

特許の寄与が0だと言うならば中村氏の主位的請求である特許権の移転を
認めてしまえばこんな大金払う必要なないんだがなー。
388 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:09 ID:NVyDkM2r
>>382
それはよかった。スキにしな。
389 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:10 ID:3m/pN0Xl
>>364

日亜の主張は話にもならないのは分かるが、
裁判所の出した計算もなんだかなぁ、、、と思うのよ。
売上を土台にしている以上、どんな環境でも同じ結果が
得られる分けではないし。

も少し内訳を細かく説明されてるのはないのかな。


まあ、自分は急成長事業の直中でバタバタ倒れる技術者を
山ほど見てるから、決定的な貢献だとしても利益の半分を
一会社員が持ってくのには抵抗があるのかもな。
390 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:10 ID:Rh2oexbE
マルチやろうと思うんだけどアムエーかな？やっぱり。
391 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:12 ID:Jx9LzWm6
>>390
魔法のシャーペン
http://www.mahou.tv/dekiru/
392 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:13 ID:0KlbnRGx
このおっさんて　だんだん悪い顔になっていってるよなあ...........
欲が顔から滲み出て今はもうほとんど悪代官みたいな面構になっているし
金の話しながら浮かべる薄ら笑いが気色悪すぎ
393 ：脅しまがいの抗議で不当な安値でパソコンを購入した1人：04/01/31 03:15 ID:hY2ztUNu
研究職の人間は「自分だけが利益を産んでいる」と勘違いしているのだろう。
研究の成果を元に金を作ったのは、経営幹部であり営業職でもあるという
事実を全く認識しようともせず、自分の権利と能力ばかりを主張する。
まさに大学院生がそのままの脳ミソで企業に居座っているようなイメージだ。
幹部や営業が年収数百万で我慢しているというのに、なぜ研究職の連中は
数百万+αを求めようとするのか？
成果に対して報酬を求めるのならば基本給は必要無いはずだ。
対価も払え！基本給もよこせ！では企業側が割に合わない。
研究の対価を受け取るシステムを望むのであれば、逆になんの成果も出さない
従業員に対しては金は一銭も出す必要はないということになる。
ところが、彼等は安定した賃金を求め、大きな成果を出したときにだけ
対価を要求するではないか。
研究で飯を食っていきたいのであれば、研究費等は自費で捻出し
成果のみを企業に売り込むようなフリーの研究者にでもなれば良い。
彼等の主張は、まさに子供の言いぶんと同程度と受け取って良いだろう。
394 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:15 ID:K5W9EsjF
>>387
貢献度も0という主張だから、出来ない。

寄与0の特許を赤の他人にやれるか？という話になるのかも。
395 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:15 ID:wM3gjLVc
>>392
その気色悪いおっさんに
２万渡しただけで済まそうとした会社側には何にも感じないのか？
それに、斬られ役30年とかでラストサムライ出てたおっさんの方がよっぽど悪い顔してるよ
396 ：脅しまがいの抗議で不当な安値でパソコンを購入した1人：04/01/31 03:16 ID:hY2ztUNu
私が提案するシステムは次の通り。

入社後20年間は会社からの借金という形で現金を支給。
研究の成果があれば、それによる対価で借金を返済していく。
20年後に借金が0円以下ならば、数年単位の契約で研究を続け
「借金→返済」を繰り返す形が望ましい。
例えば青色ダイオードのような多くの利益を生む研究成果ならば、
対価は借金を遥かに上回るだろう。
逆に成果のない従業員に関しては、40歳前後で借金地獄になる。
41歳以降は借金返済のためのタダ働きをすることになる。
これならば、実に公平な利益分配方法となるはずだ。
どっちのシステムを選択するかは入社時にでも決めればよいことで、
「儲かったんだから銭よこせ」と後から裁判を起こすような輩も減るだろう。
397 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:16 ID:FnX16u0K
>>393
どこを縦読みすればいいの？
398 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:16 ID:Rh2oexbE
まぁ御れも技術者のはしくれだけど、
全く会社無視して、マルチと自分の研究だけして
特許ばっかり書いて生きるかな。
大企業だから、適当に人のネタぱっくって給料は保障されてるからね。
399 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:17 ID:2siR3ULN
ほとんどの技術屋は自分じゃ何を開発するかは選べない。
だから、ごく一部の成功して儲けたプロジェクトが、それ以外のやつを食わせるのは当然。
たまたま成功するものを担当したやつだけ多額の報奨金をもらえる制度にするなら、
何を開発するかもえらべるようにしないといけない。
しかしそれでは、アメリカのベンチャーの考え方と同じになってしまい、日本企業は崩壊するな。
400 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 03:17 ID:zj7C/gYS
>>396
五行以上のレスは誰も読まんよ
401 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:18 ID:NVyDkM2r
>>392
確かに。。キモ！
402 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:19 ID:K2WxQ10h
>396
単純にストックオプションでいいんじゃないの？
株式の上場が前提になるが。
403 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:19 ID:/e7g+dhv
>>389
つーか、あんた"開発"と"発明"をごっちゃにしてるだろ？？
文章からそんな印象を受けた。

俺だってこれが単なる開発作業なら、別に何も褒めやしないし、
裁判官だってこういう判決を下しませんー。
404 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:21 ID:ew2Kamd8
>>380
自作すればいいじゃん
指向角：20゜ 5600mcdの奴で１個200円しないよ(日亜製w)
定電流ダイオード、もしくは抵抗はもっと安いし。
405 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:21 ID:FnX16u0K
>>399
> ほとんどの技術屋は自分じゃ何を開発するかは選べない。

選べないからこそ、もらうものはもらわないと。
テーマの選定が悪くて儲けられないのは上層部の責任だろ。
406 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:23 ID:NVyDkM2r
このオッサンよりＤＱＮ裁判長の無能こそを糾弾しよう！
407 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:25 ID:X5kyjgBx
うちのチャリンコ用ＬＥＤは8000mcdの黄色ＬＥＤが付いている。

これは非常に明るくてマル。
408 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:25 ID:2apQPP8R
>>406

とりあえずこれ読んで
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/857cf473624ccc5e49256e2b002f2054?OpenDocument
具体的にね。
409 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:29 ID:zi6oBZph
せっかく半分持っていかれるところを200億で済んだかもしれないのになぁ。

一人勝ちしようとするとロクなことは無いってことだな。
つぅかさっさと役員にでもして囲って置けばよかったのにな。
410 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:30 ID:2siR3ULN
>>405
上層部の責任だからこそ、設けの分け前を成功しなかった技術屋にも分けないと。
問題は、儲けを全部会社のものにしちゃう上層部にあるわけだが。
411 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:32 ID:NVyDkM2r
>>408
吉川裁判官って女の人？
412 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：04/01/31 03:33 ID:dmnTKDi3
　こういう判決が出た以上、企業は理系研究者の
処遇を一発あてるまでは全員スカみたいな給料にしておくしかな
くなったね。ある程度の賃金に安定雇用じゃ割りあわない。
　経済学的には当然の帰結だが、少し釈然としないものがあるな。
413 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：04/01/31 03:34 ID:dmnTKDi3
どうせ双方ともに上級裁待ちやな。
414 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:35 ID:rRknYDBw
これがアメリカだったら、懲罰的賠償金として
１２００億円ごっそり中村氏に渡っただろうな
415 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:36 ID:qo48E57i
個人で200億所有って冷静に考えるとものすごいな
416 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:38 ID:FnX16u0K
>>412
いまでもスカみたいな給料ですが何か？
417 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:39 ID:ew2Kamd8
>>407
俺は9200mcdの白色LED30個使ってマグライト改造した。
キャンプの時とかマジ便利。電池も超長持ちするし。
ほとんどサーチライトと変わらん。
でも正面から見ると目がやられる。
418 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:39 ID:X5kyjgBx
>>412
>こういう判決が出た以上、企業は理系研究者の
>処遇を一発あてるまでは全員スカみたいな給料にしておくしかな
>くなったね。

そんなことはないだろう。
その発明があれば何千億もの市場が開け、発明が無ければ市場は開拓されず
当然、そこからの収入も無い。

当たったらその増収分を分配すると考えれば、スカ給で働かせる必要も無いだろう。
419 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:39 ID:Cf5giF+y
>>247
遅ﾚｽだが、三原色はそろっていない！
今現在ある緑色ＬＥＤは、厳密に緑ではない。

ピュアグリーンＬＥＤは・・・ウチの大学で研究中。
420 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:40 ID:gxLSphxz
中村さんは青色LEDを発明したとき、これ見よがしに会社の人に見せたのだろうか？
そうだとしたら、彼の行動は？だなぁ。

自分でこっそりと特許とれば良かったのに。彼は研究者としては優秀なんだろうけど、
それ以外はただの人だな。
421 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:40 ID:/F3yly1V
営業担当やるきなくすね
422 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:40 ID:NVyDkM2r
技術者＞＞＞＞スカ＞416＞＞＞＞＞自分

こんな感じですか？
423 ：世界童貞（｀皿´）ノ ◆gCzWcc5J8U ：04/01/31 03:40 ID:dmnTKDi3
>>416
　おかわいそうに。いまよりもっとスカみたいな給料になりますよ。
日本国平均労働者未満。理系に進学したことを後悔することに
なるかもしれません。文型の童貞の俺様はみなさんがたの不幸
が楽しみです（・∀・）ー３
424 ：脅しまがいの抗議で不当な安値でパソコンを購入した1人：04/01/31 03:41 ID:hY2ztUNu
>>420
おまえ無職だろ
425 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:42 ID:FnX16u0K
>>422
接待費だけでなく、ここへの書き込みも自腹なのに、頑張るねえ。
426 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:43 ID:6idJcHzj
書けるかな？
427 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:43 ID:wM3gjLVc
この研究者の人、丸山弁護士に似てるね
428 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:43 ID:6idJcHzj
おお！学校から書き込めた．
串規制されてない．なんでだろ？
429 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:43 ID:FnX16u0K
>>423
別にいいんじゃない。そうして日本沈没っと。
430 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:44 ID:NVyDkM2r
>>425
普通自腹だろ（笑）ココへの書き込みは
431 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:44 ID:FnX16u0K
>>430
業務命令なのでしょ？
それなのに自腹か。
432 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:46 ID:6idJcHzj
弁護士の取り分はどんくらいだろ？
433 ：文系：04/01/31 03:47 ID:HWhpWjrL
理系や技術屋は身分をわきまえろ！
434 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:47 ID:2siR3ULN
>>419
青色があれば、それ以下の周波数の色は自由に作れるのでは？
435 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:47 ID:NVyDkM2r
>>430
なんか変な物語が出来てないか？大丈夫か？
自分の名前ちゃんと言えるか？？
436 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:48 ID:2apQPP8R
業務発明に関して会社側に「相当の対価」の支払い義務があるのは
この判決を見るまでもなくいくつか判例あるだろう。
問題は相当の対価がいくらかってところだった。
主観的要素がでかい貢献度に関して争っていけばいくらでも争いようが
あったろうに、特許の寄与は0、中村の貢献度も0、とにかく何もかも0だから
対価も0なんてDQNな主張してるから、中村氏にどでかい貢献度が認められる
結果となった。
437 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:50 ID:ew2Kamd8
>>419
ホントだ。
色度図見て来たら緑って広い範囲はあるけどピュアグリーンはカバー出来てないんだ。
438 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:50 ID:zi6oBZph
損失だとか言い出さなきゃ、もうちっとマシな結果になっただろうに。
わざわざ自分の首絞めてどうする。

オレが裁判官だったら「じゃあ(1200−15)億円を払ってね」って言っちゃうよ。
439 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:51 ID:6idJcHzj
>>436
さっさと１億ぐらい払って
お茶濁しとけばよかったのにね．
440 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:51 ID:FnX16u0K
>>435
270> 俺には接待費を自腹で払って必死に働いてるその他の日亜の営業マンと
270> なんら違いは感じられないぜ？

やけに内情に詳しいなと思ったんだけど？
441 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:55 ID:Rh2oexbE
青色なんて別に営業なくても開発する要望は赤色が出た時点で明白
だった。つまり市場は求めていたわけだ。
作った者勝ちだった。
おれもオプトレーザ開発者だからよくわかるけど大企業では
中村がやったようなやり方は組織的に制約があってできん。
442 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:55 ID:NVyDkM2r
＜＜判決＞＞

＜主文＞

>>440の発言は妄想につき200億円を払え
443 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:56 ID:al5flgoE
いやだねぇ、ひがみって、ほんと。
出る杭は打ち、舶来物だけ有り難がる立派な日本人が多いことで。。。。

成功したあいつのように俺もがんばるぞって考えも浮かばない狭い島の
住人ばかり。
444 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:56 ID:FnX16u0K
>>442
あなたって頭の悪そうな書き込みしかしないねえ。
445 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 03:59 ID:NVyDkM2r
>>444
眠くて。。
ろくな書き込みしてないし、皆に迷惑なのでもう寝ます。。
200億もらった夢でも見るよ
446 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:01 ID:Cf5giF+y
>>434
そう思うと思うけど、ピッタリ緑色っていう波長をだす半導体の生産技術は確立されてない。
簡単に言うと、とびとびの値でしか作れないの
447 ：& ◆HngsiIEdew ：04/01/31 04:02 ID:bkUvpnEh
200億もらわなくたって良い仕事してる人たちはたくさん居るんだよ。
技術を金額で語っちゃいけないな。
448 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 04:04 ID:zj7C/gYS
>>447
喪前みたいな出る杭を叩きつぶす
ゆとり思想が日本をダメにする
449 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:04 ID:zi6oBZph
そういや学生時代に、磁気記録に取って代わるべく新方式の記録法の
基礎研究で特許取ってんだよな、オレ。

誰か発展させて大儲けして、分け前くれねぇかなぁ。
450 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:04 ID:q277wgOv

日亜を守れ！

日亜は正しい
451 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:04 ID:K5W9EsjF
「５億ぐらいでゴルゴを（ry」とか頭よぎるのかなｗ＜会社陣


相手を知れば、ゴルゴからも値上げ要求されるだろうね。
452 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:06 ID:2ACF0MEG
ノーベル賞受賞者の田中さんをみならえよ
欲望のかたまりみてーな野郎だな
こういう奴が金のためなら原爆でもなんでもつくんだろうな
453 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:07 ID:Gzz9TJcd
>>447
ろくに仕事しないで
従業員にいやがらせしてて、ん千億円手にしてる香具師がいますが・・・
454 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:07 ID:5uc6lsxh
一億くれ。
455 ：ナナシ：04/01/31 04:10 ID:q0dodV3d

発明者に正当な報酬を与えなければ、

ヒュンダイやらサムスンやらに引き抜かれるからね。

これはいいことだ。

日亜もあれだね。中村氏のおかげで名前売れて、

金儲けできたのに、糞な連中だよね。

日亜は死ね。このままつぶれろ。

456 ：　　：04/01/31 04:11 ID:bkUvpnEh
金で引き抜かれる奴なんかろくな奴じゃない。
457 ：まちす ◆maTisuqHIQ ：04/01/31 04:13 ID:zj7C/gYS
運動会で順位ない協議するの増えてるし
有能者でも低脳とお手々つないでやらなければならないからな
そういった中で低脳というというのは抜きんでた人を妬む
故に>>450みたいな香具師増加

458 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:18 ID:bD/TYdhv
実質こんな事は滅多になさそうだから
これぐらいの額は妥当だろう。
459 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:19 ID:6idJcHzj
>>449
自分で発展とかさせんの？
460 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:20 ID:/F3yly1V
そもそも会社の中でこんなもん発明するからいかん
さっさと自分で会社起業してやればいいんだよ
461 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:28 ID:vriv+Nzw
俺だったら６０４億とは言わないが、
６００億ぐらい欲しかったな
462 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:28 ID:shrqi5Qp
2010年以降の日亜はどうなる。ここ数年大量採用しているが
食わせていけるのか？
463 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:30 ID:/0hVTU+X
だめ社会だもの。
464 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:32 ID:2Mu0Hdzb
車とかLED多用してきてるし大丈夫じゃねえの？
465 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:38 ID:/0hVTU+X
正直、200億より２ﾏｿの方が凄い額だと思うｗ
466 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:46 ID:/e7g+dhv
見えてきたぞ。

(A)会社が利益を渡したくなくて言い出した15億の損失うんぬん
↓
裁判官切れる（監査でお見通し）
↓
判決にて反映される
>特許権者である被告自身が，本件特許発明を未完成発明であるとして
>本件特許の有効性を疑問視するような主張をする真意は必ずしも明らかでないが

(B)ダンボール部屋、居場所がなくなる文書、研究やめろ通告、ヘッドハント裁判、２万円
↓
裁判官同情
↓
判決にて反映される
>会社の設備は貧弱で、研究機材を自作。
>研究は中村氏のみ。助手はいなかった。

(C)
実際には青色ＬＥＤは限界利益率８０％
↓
裁判所が算出
↓
判決にて反映される
>特許利益は１２０８億円。特許利益に対する本人貢献は５０%
467 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:51 ID:Rh2oexbE
2万円って何だ？
468 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:53 ID:2Mu0Hdzb
女子高生の春を買う値段
469 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:56 ID:al5flgoE
しかし、２万円って金額を見て改めて思うよ。
それって土建屋の２〜３日分の日給じゃないの。

社名を日亜建設か日亜土木に変えた方がいいよ。
470 ：マジレスマン ◆KAMI8NsuGw ：04/01/31 04:57 ID:JBUFQdhH
この会社が終身雇用や　高給取りだから文句いってんだろが
471 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:58 ID:Zru2iOtl
いやいや良かったよ
まっとうな判決が出て
472 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 04:58 ID:dCBvnKi3
２万円っていったら俺の年収だな
473 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 05:06 ID:Rh2oexbE
日亜も最初から10億円くらい払っておけばよかったものを…。
200億円〜600億円かよ。
醜い、金の亡者とケチ会社の闘いは。
474 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 05:08 ID:cXqcZJjU
この会社もこれでだいぶ株を下げたね。
475 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 05:15 ID:/0hVTU+X
一般人に訴えかけるのは６００億より２万
476 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 05:15 ID:jUWjoUb9
【また】ヤフーオークションに人工心臓を出品【狂気】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/future/1061411827/l50

こんなこといってるよ　ほんとかね？

質問 1
gest11 (1): この人工心臓は　ホンモノですか？　またこのような小型の埋設型は見たことがないのですが　 1月 26日 21時 40分
答え
nai0301 (60): 正真正銘の本物です。　横河メディカルと京都大学が合同で開発した試作型の発展改良型でかなり完成度の高いものです
　　　　　　　　現在臨床試験中の同型機を埋設された方は3年以上生存しております。　　　　　　　　　　　　　　 1月 26日 22時 7分
477 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 05:19 ID:Rh2oexbE
２万円はおれの秒収だ。
478 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 05:30 ID:Cf5giF+y
>>477
タモリ発見
479 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:16 ID:84VbAbVZ
明日の200億より今日の2万円
480 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:24 ID:S5TN1Z8O
まあ200億はらえっつたって別に以下且つ出払えとか期限つけられてるわけでもないんだろ？
会社ができることは一年に2億ずつを100年に分けて払えばいいんでね？
そしたら満額もらう頃にはこのおやじも死んでるし、実際のPVは86億くらいになるべ。
481 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:26 ID:OuAjtwSu
>>18
ふと思いついたのが
フロントガラスを液晶にするのはどうだろう
前方にカメラを複数設置して、補正された画像をフロントガラスに出力
カーナビも出力可能で、暗視機能もつけて夜間も安心！
482 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:26 ID:Cf5giF+y
>>480
おまえは利根川か。
483 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:29 ID:Rh2oexbE
超伝導の発見もこんなこといわれていたなぁ。
ジンジャーってどうなったんだ？
484 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:29 ID:Clcc4nZd
ＬＥＤを発明した技術者の方が更に偉大。
青色は、一歩発展させたにすぎない。
それを、自分一人の成果のように言うのはなんだかなぁ
485 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:31 ID:Gzz9TJcd
たしか東北大の有名教授も青色LEDの研究やってたとおも
教授いわく成功したらノーベル賞もの・・・

くやしかったかな・・いい人だったから祝福してるだろーけど
486 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:31 ID:NoqEIJqq
>>481
カメラにワイパー付けるの忘れるなよ
487 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:32 ID:S5TN1Z8O
>>482
利根川進さん？なに？
488 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:33 ID:OuAjtwSu
>>486
いやいや、そのへんは複数のカメラによる補正機能でなんとか・・・orz
489 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:37 ID:5SGVOKPI
F１のカメラみたいにロールするフィルムをつける
490 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:41 ID:NwcsHx1X
特許の使い方って二種類あるじゃん？
売り上げに関係なく一回その会社が提示した額面をもらったらそれっきりってのと、売上に応じて10％毎年もらえるというのの二つ。
前の裁判だと20億を奨励としてくださいという主張だったが、特許に関しては暗黙の了解
があった、とする判決だったでしょ？
だから今回の裁判で、中村氏がそのまま特許を日亜に譲る代わりに、200億クレって言ったんでしょ？
そして、その判決だと50％の対価を認めるという話だから、売上に応じてお金を貰う方だよね。
それなら50％も企業側が払う必要は無いでしょ。
毎年売上から数％の利益を中村氏に払っていけば良いだけじゃん？
最初から特許をそのまんま言い値で売るなら200億で良いと思うけど。
これじゃあ控訴されて当然だわね。
次の判決が楽しみだわ。
491 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:43 ID:Rh2oexbE
日亜は何でアオに必死なんだ？
他にも商品あるだろ？
492 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:44 ID:t1pJpcHj
漏れがいつかやりたいこと・・・それは傘に変わる雨具の発明。
これだけ科学が発展しているのに、完全に雨に触れない傘はない。
493 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:45 ID:vV8JIVkA
http://www.police.pref.kanagawa.jp/wanted.htm
↑
神奈川県警のサイトだから
ブラクラじゃ無いから
マジで見てくれ．．．．

ここは日本か？
494 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:46 ID:ByTz8GSK
>>490
まるで子供の意見だなｗ
495 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 06:48 ID:A3eLKEXU
>>484
いや、本当に革新的な発明って儲からないよ。実用化されるまでに時間がかかるから。
八木アンテナみたいに、日本では15年目で延長が認められなかった特許もあるし
(アメリカ、イギリスの特許はマルコーニとRCAが買い取ってくれたそうだけど)。
で、テレビが普及する頃には特許権は切れていたから、日本で出願した分の特許は
ほとんど利益にならなかったはず。
496 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:03 ID:Clcc4nZd
正式名称の八木宇田アンテナと言って欲しい
497 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:07 ID:A3eLKEXU
>>496
特許出願時には宇田は八木の研究室に入ったばかりで、アンテナの研究はしていなかった。
発明者はあくまでも八木。宇田は発展させたにすぎない。
それを、自分が発明者したかのように言うのはなんだかなぁ
498 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:08 ID:Clcc4nZd
>>497
実質の研究者は宇田だろ。
499 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:10 ID:5SGVOKPI
ID:A3eLKEXU ＝　八木
ID:Clcc4nZd　＝　宇多
500 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:11 ID:NMUy/H9M
>>490 極論もいいところ
>>497 １５めぇ〜
501 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:13 ID:Rh2oexbE
今まで会社がぼったくってきたということを如実に示す判決とも言えそうだ。
502 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:14 ID:ox7XFQuc
共同開発者が不憫だな
503 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:15 ID:TgfDxZnM
＞４７９　明日の200億より今日の2万円

↑すばらしい言葉だ！
504 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:16 ID:ox7XFQuc
青色発光ダイオードって普通のダイオードに青いセロハン貼っただけだろ？
505 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:16 ID:A3eLKEXU
>>498
発明 >> 実用化
というのが今回の判決のミソなんでないの?
大体、八木は一度も「八木アンテナ」という言葉を使ったことがないのに、
実用化研究をしただけで、「八木宇田アンテナ」と呼べと宣伝しまくった
宇田は(以下略)
506 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:24 ID:Gzz9TJcd
開発者の権利を暗黙の了解で取り上げて
対価をごねるなら
権利を回復すればよかろう
暗黙の了解が通る国が法治国家とはお笑いだ
507 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:26 ID:Rh2oexbE
俺も過去特許書いたの訴訟したらもう少しくれるかな？ｗ

508 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:31 ID:robaeUoN
俺の会社で今
黒色LED開発中
509 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:32 ID:ox7XFQuc
うちはマンコの黒ずみを落とす薬品を開発中です
510 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:41 ID:CwEjSRRI
前世紀中の発明は無理と言われて、世界中が巨額の投資をしても開発できなかった
という技術「青色ダイオード」を開発した中村修二 氏の業績を、まともに評価できない
クソ会社：日亜化学工業　　　「技術者にやる気」の褒賞金が２万円？　ふざけるな！

こんな会社がのさばっていては優秀な技術者や学者は外国に出て行ってしまう。
今回の判決は本当にすばらしい。結局、こういう技者や研究者が育たなければ
日本経済は長期的に見て後退の一途をたどるばかり。

開発・・並外れた精神力と信念が無ければ到底無理な事である。
それを中村氏は見事やってのけた。我々が彼に見習わなければならないのは、
前を向き、悪と立ち向かっていく姿勢である。自分自身日々の行いを振り返って、
果たして中村氏のように前向きに活動をしているか・・・自分を問う。
「闘争心が足りない・・」「敢闘精神が足りない・・」反省する事が多いことに
気が付く。

中村氏の勝訴は、我々に勇気と希望をもたらしてくれるだけではなく、自分の未熟さを
改めて見直すきっかけにもなるであろう。
511 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:43 ID:WeVASyGs
スレの経緯が読めんのだけれど
古賀メンバーの時のように会社に問い合わせとかやってるの？
512 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:43 ID:CzQAWDC3
うちの嫁は乳首をピンク色にする美容整形をするそうです。
もちろん、費用は私の給料から出しますよ、ええ。
513 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:43 ID:pXaex42U
☆。.::・'゜書き込むと幸せになれるスレ`*:;,．☆
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1075423009/
1 ：水先案名無い人 ：03/12/24 18:08 ID:yy1smD/Q
このスレを見た人は10分以内に何か書いてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
514 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:45 ID:Rh2oexbE
暴動はむちゃくちゃな状況なときに起きる。
企業内北朝鮮社員だったんだろうな。日亜では。
訴訟している人事、法務のやつも青にぶら下がって生活している。

515 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 07:58 ID:H1vC7DFR
ブレイク　ブレイク、、、っていうのをスレイブ　スレイブ、、、、っていうのに変えた替え歌ってある？
516 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:07 ID:hXio0kAo
技術者が会社経営も兼ねれば問題は全て解決すると思う。
技術開発したい奴が、寄らば大樹の陰では一将功なりて万骨枯れるの万骨さ、と諺を使って表現してみる。
517 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:14 ID:Dlnxsyt8
日亜のコメント
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html
　本件原告のように、ノーリスクで終身雇用或いは安定収入という企業
の中にあって、巨額のリスク負担をした企業に破天荒とも言える巨額の
成功報酬を請求することは、安定収入と巨額のリスク報酬の二重取りを
求めるものであって理論上許されないことであり、もしそのような二重
取りが認められれば日本企業の研究開発活動は成り立たない。
　弊社は、今後もその点を正々堂々と主張していく所存である。

真性の電波池沼だな（呆
518 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:23 ID:bJa3P7HO
でも、２万円は無いんじゃないの？
せめて報奨金５億円とかあげてればよかったのに。

ゲームのファイナルファンタジーだって２億円とかボーナスあげてるのにね。

確かにやる気は無くすよね。
もともとはケチな会社が悪いんだよ。
519 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:33 ID:4rQTFMv/
>>518
だよなｗ。

２００億円ﾌﾟﾚｰﾔｰっつったら、そこそこのスポーツ選手でも稼げない。
開発者もモテる花形職業の仲間入りか…？理系の夜明けか？
520 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:33 ID:URi4RWGH
一般庶民と腰抜け研究者の
半径５０ｍ以内のDQN常識と
妬みコメントばかり＞今日の朝刊
521 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:35 ID:lrREiamE
【ダイエー】松中内野手が３０日の３度目の契約交渉で、代理人交渉を行う
際の日程などについて球団と話し合い、次回は代理人同席の下、春季キャン
プ地の宮崎で交渉することになった。
　松中は球団の評価に納得できないとして、２８日の交渉で１億５１００万
円増の３億１０００万円を保留していた。この日は「質問して返ってきたこ
とを聞いただけ。内容は変わっていない。野球に集中したい」と話した。金
額は推定。　


ダイエーは倒産しそうなんだから松中を解雇しろ
522 ：徳島県阿南市民：04/01/31 08:39 ID:T1oQNtgt
滅私奉公の美徳が薄れるでしょ。中村さん。
いまや日亜化学は地元の最大企業（四国最大企業）
に成長したんだし、あなたの妻の出身地でもあるのだから
もう少し地元を大切にして欲しい。
これで日亜化学が倒産したらどうするの、バカだね。
523 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:39 ID:6bxIrsN/
うちの嫁は処女膜を再生する美容整形をするそうです。
もちろん、費用は私の給料から出しますよ、ええ。
524 ：愛媛県人：04/01/31 08:47 ID:GvhDdF3C
>>522
離婚すれ。
日亜社長、そしてそれを擁護するDQNばっかりの徳島県人の嫁なんかいらんわw
525 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:51 ID:foWC/ycb
にぃ〜や　お金ほし〜ぃのぉ
526 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:52 ID:IG43L2h+
まったくいつまでやってんだか。
無職と会社の役立たずどもがこんなニュースで憂さ晴らしか。
会社に貢献している人間ほど、このニュースは眉をひそめてるんだよ。
もっと会社を儲けさせてから文句を言え、この穀潰しども！
527 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:52 ID:robaeUoN
勝訴だって
528 ：徳島県阿南市民：04/01/31 08:53 ID:T1oQNtgt
元々中村氏が入社した頃の日亜化学なんて、四国のど田舎の
町工場で、地元ですら知名度はないに等しかった。
徳島大学工学部院卒と言えば、地元ではエリート、ＮＴＴ（旧電電）
や四国電力、大王製紙などに引く手あまただったはず。
それを指導教授の薦めで、「将来有望なベンチャー企業」であった
日亜に入ってやりたい研究させてくれたのだから、それだけで研究者冥利って
言うものでしょう。

本当にリスク背負って、発明家になりたかったんだったら、自分でベンチャー企業
立ち上げて言えば？あなたの現在住んでいるアメリカではみんなそうしているでしょ。
それを日本の企業風土で自分の言い分闘争って、それはちょっとお門違い。
529 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:54 ID:mf/c0FLQ
日亜って、要するに何もしなくても中村のおかげで1208億以上
入ってくるんだろ。そのお礼が2万円ｗ


サラリーマン舐めてるな・・・・
530 ：徳島県阿南市民：04/01/31 08:58 ID:T1oQNtgt
あなたと同じパターンのベンチャー企業人が徳島にもいるでしょう。
ご存じ「ＪＵＳＴ　ＳＹＳＴＥＭ」の浮川氏がそう。
彼もあなたと同じ愛媛県出身で、同じ徳島大学工学部で勉強し、
そこで今の嫁さん捕まえて、嫁さんの出身地である徳島に落ち着いて
起業した。あなたもそうすれば良かったのにね。
531 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 08:58 ID:okg44ew+
これ本当に全部もらえるのか。
税金はかかるんだろうなあ。
でも最初に安く済まそうとした会社がｳﾞｧｶだったね…。
ということで>>522、会社の自業自得だろ。
532 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:00 ID:tGa5knp2
儲けたんなら分け前分けてやれば良かったんだ
けち臭い事し過ぎたんだよ
533 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:02 ID:ytDwOMip
>>528
妬み炸裂だなｗ
534 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:02 ID:O1+GUr/F
>>531
同意
ケチって高くついたケース。
こんなに売れ筋になる前なら1億ぐらいですんだと思う。
535 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:03 ID:Dlnxsyt8
>>530
浮川夫妻も日亜に負けないほどのＤＱＮなのは超有名
536 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:03 ID:6bxIrsN/
うちの嫁は乳首をピンク色にする美容整形をするそうです。
もちろん、費用は私の給料から出しますよ、ええ。
537 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:07 ID:YTZutSpd
ま、青色LED作ったのはえらいけど。
入社以来１０年近くごくつぶしだったのも事実だろ。
538 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:11 ID:QYB6X1/A
>>522
＞いまや日亜化学は地元の最大企業（四国最大企業） に成長したんだし

中村さんのおかげでそこまで成長できたの。
それを考えな。
539 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:12 ID:weTT8Vdf
まあ控訴だろうな
540 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:13 ID:oobKw4B/
まあ、研究者ってのはリストラの一番の対象だがら
リスク背負ってるって言ったら背負ってる
541 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:14 ID:fbEMYyiw
>>531
かからんよ。訴える時点で４０００万の印紙代というなの
税金を払ってる。
542 ：ヽ(´ー｀)ノ：04/01/31 09:14 ID:3Giwupjn
しかし研究者としては下り坂のような気がする。
あとは過去の遺産で食うつもりかな。
なんか金の亡者って顔つきになってる。
543 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:16 ID:OiPrexTu
>>542
それってまんま日亜の事じゃん
青色ダイオード以外に何かあるのか
544 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:18 ID:ok/U2NK1
パテント自体は、一人で考えたとしても、周りの環境（上司や仲間）とかもあったわけだし。
その配分とかも、難しいね。
545 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:19 ID:2VNNQzZm
２万か。
情報処理試験の資格手当て並だな．．．
546 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:22 ID:QYB6X1/A
>>542
妬みでそんなことしか言えなくなってるんだな･･･かわいそうに。
547 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:23 ID:J1+GA5KF
金は全部俺が貰うよ
548 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:27 ID:IUlRilHZ
>>539
だろうな、つーか控訴だ。





勘違いしてる奴が多いけど自分の仕事に対して正当な報酬を要求するのは当然。
549 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:27 ID:fngeKd2q
企業の研究者に与える報奨金を定める法律作ればいいのに。
上限2000マソくらいで。企業の売り上げに応じて決まるって
形で。
550 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:29 ID:3cVtcQ5Y
中村さん叩いてるのって日亜の社員？
ほんとに６００億払うなら相当リストラしなくちゃいけんからねｗ
551 ：キムたく：04/01/31 09:31 ID:6bxIrsN/
企業の研究者に与える喜び組を定める法律作ればいいのに。
上限2000マンくらいで。企業の売り上げに応じて決まるって
形で。
552 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:31 ID:OxPzgtRA
思い知れ文系管理職どもめがWWW
553 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:33 ID:r0fn/Nrx
優秀な技術者や学者は外に出て行ってしまう

でていってもらって結構。
一握りの人物が日本を支えていると思うのは妄想
真の実力主義になって困るのはお前らの癖に
妬みがあるのは、この判決が正当とか言ってる奴のことだろｗ
554 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:33 ID:foWC/ycb
こいつとｹｺｰﾝすれば、大金持ちになれる。
555 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:35 ID:tbVZL7qD
>>550
同属経営者一族が、自分たちの取り分を少なくして 200 億を払うのではなく、
従業員への配分を減らすことで払うのでしょう。
556 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:36 ID:r0fn/Nrx
つーかまだ一審判決なのにもう貰った気でいるこの板の住人には呆れる
まず裁判の仕組みを中学校に行って勉強しなおしてこい
557 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:36 ID:+P/wbP4a
>>551
>>上限2000マソくらいで

んな研究者の国外流出を促すような法律が出来るわけねーだろ
と言いたいが、実際に田中＆小柴のノーベル受賞時は文部科学省が
「あまり利益を求めて研究しないように」との理系教育のガイドラインを作ろうとしたからなぁ
558 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:38 ID:r0fn/Nrx
研究者が金の亡者になったらおしまいだ
研究者が権力を持つのは、軍事国家と同じほど危険な行為だ

歴史が証明している


559 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:42 ID:r0fn/Nrx
>>101
弁護士もかなりウン臭い奴といわれていたよね

560 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:43 ID:PyQR6niX
>>553
アレか？今流行りのオンリーワン思想ってヤツか？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
561 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:43 ID:anR7MPcp
>>最高裁でどういう判決出るか楽しみ
562 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:45 ID:Iz5S45Fg
>>553
一番困るのはおまえだな。

日亜６００億払えよ。
563 ：　：04/01/31 09:46 ID:oJbAm0K3
売り上げ１８００億で２００億払えか　こりゃ痛い
けど今までたっぷり儲けてきたんだからいいだろ
まさか２００億払ったら会社潰れますた　とか
564 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:46 ID:OxR3tIiR

>研究者が権力を持つのは、軍事国家と同じほど危険な行為だ

文系出身が権力を持つと驚くほどアホなことをする
新聞紙面が証明している
565 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:47 ID:nLKloWql
　これから研究者も営業マンみたいに出来高で収入が決まるのか？
著作権と安定した収入の二重取りは確かにおかしい、
企業としては「企業に属さず自分で研究費や生活費を工面してやれば」と言いたいのも解る
だが、２万円はナンセンスだ、それに見合った金額の算定が見直される必要あり。



566 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:48 ID:r0fn/Nrx
海外流失が問題だ＝それが金の問題
と短絡的に考える方もかなりおかしい。
幾らお金を貰っても、研究環境ってもんがある
アメリカと日本を比べたときに、同じコストで同じ研究者が集まると思わない
アメリカに流失してしまうのは、仕方がないだろ。
どっちにしろ、アメリカにいっちまうんだよ
野球選手がメジャーを目指すように

567 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:48 ID:OiPrexTu
ここ同族会社だからね。

何となく会社の内容が見えてくる。
568 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:48 ID:r0fn/Nrx
>>564

変な細菌ばら撒くなよｗ
569 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:49 ID:Iz5S45Fg
>>558
経営者が金の亡者なのは？
１８００億の利益誰の懐に入りゃ納得するの？
570 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:51 ID:jAwYxH1J
200億って凄いね
牛丼何杯食えるのかな
571 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:51 ID:r0fn/Nrx
>>569
中村側も同様に金の亡者だろ。
もう少し全体を冷静に見れないのか？
572 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:52 ID:uyQYsqnU
2万円はありえない。
今回の判決は妥当だな。でなければ、日本の技術力は将来暗いものになる！
理系離れが激しいから、今回の件で理系離れがなくなれば幸いです。
573 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:53 ID:l0IFH5IJ
うわ、何だこの中村マンセー状態は。
574 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:53 ID:anR7MPcp
２００億まじでもらったら税金１７０億は
取られるなｗ
575 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:54 ID:r0fn/Nrx
中村はあえて阪神タイガースに入団したのに
年俸が低いといってＤＱＮのようなものだ
最初からメジャーで勝負すればよかっただろｗ
576 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:54 ID:r0fn/Nrx
>>573

リストラサラリーマンの正義の味方とでも思ってるんでしょうなｗ
577 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:54 ID:zYRx6vuY
これだけの額の訴訟だと印紙だけでも相当な額だな
578 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:55 ID:K1O2D9CS
国・天下り官僚がウハウハ？
579 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:55 ID:r0fn/Nrx
中村側の弁護士は、日本の弁護士で一番稼いでいる弁護士として
有名です
いわゆる金の（ｒｙ
580 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:56 ID:anR7MPcp
>>579
勝ち取った金額の２割ぐらいもらえるのかな？
581 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:56 ID:PS/ly+PQ
誰かまとめサイト作らないのか？
582 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:56 ID:MfZN6uZK
>>575
言っている意味がよくわからんが、それは大企業に行けばということか？

むしろ大企業ほどこんな冒険はできないぞ。
583 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:57 ID:RRXP9mAB
一人の技術者の発明で、確かに会社は莫大な利益を被るが、
一人の社員のチョンボで莫大な負債を背負い込むこともある。
利益の配分だけ認めるのは偏った考え方だ。
裁判所はミスの穴埋めも上限無く社員に負わせる覚悟はあるのか？
584 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:57 ID:l0IFH5IJ
おまえら、ひょっとして、中村の勝訴のが技術者の強い味方になると思ってるのか？
585 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:57 ID:Iz5S45Fg
>>571
誰だって２００億手に入るチャンスがありゃ裁判くらいおこすだろ。Ｗ
「金＝悪」って発想がおかしいよ。
じゃぁおまえ給料返上して働けるか？
すべての人は標準的な給料を一律に保証されさえすれば、みんな一生懸命働くべきだと思うの？
たしかにそういう国もあるよね。
そういう国がいいなら、引っ越せば？
586 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:58 ID:r0fn/Nrx
>>582
お前こそ何が言いたいのか解らない
大企業ほどこんな冒険ができないなら
やっぱり、小さいところで頑張るしかねぇだろ
ばかですか？だから理系は
587 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 09:59 ID:8InETK6v
ようするにこの研究成果の代価として２００億は高いっていいたいのか？
588 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:00 ID:QYB6X1/A
>>587
妬んでるだけ。
589 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:00 ID:yvIVpQyt
他人の儲け話を聞くと、その時だけアカになる。
590 ：徳島県阿南市民：04/01/31 10:00 ID:T1oQNtgt
>>575
あたりぃ、日亜じゃなくて日立製作所だったら、判決１億しかでないよ。
591 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:01 ID:OiPrexTu
中村はショボイ開発環境しか与えられていなかったぞ
しかも役員から白い目で見られて理解者は当時の社長のみ

それに冒険じゃなくて博打なんだから
ハイリスク・ハイリターンは当然。
嫌なら開発自体しなければいい
592 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:02 ID:r0fn/Nrx
まぁ一番の勝ち組はやはりこの弁護を担当している
弁護士だろうな。
結局理系なんてのは文系にはかなわないのだよ
593 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:02 ID:A3eLKEXU
>>574
アメリカで課税されるなら、連邦税と州税で50%程度では。
594 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:02 ID:Iz5S45Fg
>>590
会社の問題じゃない．．．．．．＿|￣|○
Ｗ
595 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:04 ID:N8XxYy7V
>>579
ということは、弁護士側から中村に接近か？
（他の件でも）金になるっと思ったら、すぐに、この弁護士は｢これで訴訟
を起こせば金になりますぜ・・・ヘッヘッヘッ。｣と詰め寄る？
米国にはこの手のタイプは多いが。
596 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:04 ID:r0fn/Nrx
なんで２００億の判決に妬みがあるのか？
一般人の斜め上行く変な奴だ
むしろ妬みがあるのは、中村を擁護している
リストラされて会社に妬みがあるお前らじゃないのか？
597 ：名無し募集中。。。：04/01/31 10:05 ID:n6AFQelU
>>592　うーん、あんた中村さんの弁護士がどういう人なのか全然知らないでしょ？
598 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:06 ID:pDimPM4z
会社があげる利益は株主のもの。
中村のものでもなければ
日亜のものでもない。
裁判官が会社の利益（それも将来の見込）を
ベースに勝手に対価を評価するな。
それだけ利益を上げられなかったら
国が株主に配当を補償するのか？
発明によって利益に貢献したというなら
報償額の決定は株主が持つべき。

599 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:06 ID:8InETK6v
>>586
お前の言うメジャーってなんだ？
600 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:06 ID:l0IFH5IJ
>>591
しょぼい環境でも会社にもらってたんだろ。給料も。クビにもならなかったんだろ。
だったら中村的にはローリスクだろ。
この判決で、各企業はそろばんはじきなおして、技術屋はハイリスクな雇用が増える可能性はあるな。
そうなったら、一部の技術屋はそれでもいいけど、大半は今より惨めになるぞ。
601 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:08 ID:r0fn/Nrx
>>597
しってるよ、東大の工学でてるっていうんだろｗ
だからなんなんだよ？ｗ
602 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:09 ID:r0fn/Nrx
>>597
しってるよ、東大の工学でてるっていうんだろｗ
だからなんなんだよ？ｗ
仕事上必要だからだろ。研究なんてするよりこの手のネタで
食っていたほうが儲かるからだろｗ
603 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:10 ID:xGy4FVLS
>>577
請求を６００億にすると
一億数千万になるらしい。
高裁になると１．５倍必要だとか
604 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:10 ID:PvGwa+SN
「中村教授の特許は利益に全く貢献してない」と言い切る腐った企業。
605 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:10 ID:L1lKa2EX




なんか共産主義者がわいてる。あかいよママン。



606 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:11 ID:CIXG9nBc
いえいえ青色です
607 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:12 ID:xV6zOBD8

アホ裁判官だな。

こんな特許　2000円で十分だろ。

日亜救済決死隊の一員として

日亜を応援します
608 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:13 ID:+KderWBG
>>598
どこを縦読（ｒｙ
609 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:13 ID:RRXP9mAB
嫌味っつーかキレてるんだよ。
この人あれを開発してから会社に超冷遇され、研究も続けさせてもらえなくて、
会社を追い出される形で退職、でも同業他社に入社するには情報漏洩の恐れがあるからといって
会社に阻止され、行く当てがなくなったところにやっとアメリカの大学が拾ってくれた。
そしたら今度はその大学で研究成果を教えるのも違法だとかいって会社に裁判おこされたの。
その時点までは、「今まで会社にお世話になったから」ってまだ言ってたんだよ。
でもこの裁判をおこされてキレた。この人はめちゃくちゃ怒ってるんだよ。
610 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:14 ID:Iz5S45Fg
>>607
一番日亜を救ったのは中村さんだよ。Ｗ
611 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:14 ID:+DydB5dB
598はアホ。
中村がいなければそもそも日亜がこれほどの利益を上げる事は絶対になかった。
612 ：番組の途中ですが名無しです ：04/01/31 10:14 ID:IyQ/w6IW

画期的だ！良くやった裁判長！！
613 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:16 ID:Iz5S45Fg
>>605
結局そうなんだよな。
主張してることがまるっきり共産主義。
でも、「じゃぁ日本を共産主義国にしたいの？」と聞けば反対する。
よくワカラン。Ｗ

共産主義国が結局うまくいかないのは、実績に比例した成果が与えられないからであって、
共産党が政権とってるからじゃないからな。
614 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:16 ID:nGiTcvPH
>>609
結局私怨か
研究者の全体の為じゃないな
615 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:16 ID:DVQJB5Jw
一番の馬鹿は日亜のマネージメント。
中村さんの特許を話にならない２時間程度の残業代で済ませ（ｗ
昇進も一切無し。あの会社まるでドロボー並みのモラルしかない。
616 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:16 ID:PS/ly+PQ
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/howto404.html
http://www.nichia.co.jp/jp/info/news/new20040130.html

ま さ に 池 沼 で す ね
617 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:17 ID:nGiTcvPH
>>610
それは結果論
618 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:17 ID:l0IFH5IJ
だいたい、見込みが出来た時点で、会社と大喧嘩してでも必要な契約結んで独立しときゃよかったんだよ。
そしたらあとは田舎会社が何ほざこうが知ったことではないのに。
そのリスク背負いたくないから、しばらくは会社に残ったんだろ？
で、その後の会社の処遇に頭にきて辞めて、いまさらなんだっつーかんじ。
判決自体は、当事者間でかってにやってくれだが、なんでマンセーする奴が出てくるのか不思議。
619 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:18 ID:N8XxYy7V
>>614
そんなの初めから分かっているよ。
あの禿はそんなタマじゃないよ。
620 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:18 ID:nGiTcvPH
>>613
そのために裁判してるんだろ
まだ第一審だよ。もう勝った気でいるお前の方がかなーり
共産主義的な思想だろ。キチガイｗ
621 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:19 ID:nGiTcvPH
>>612
まぁ同意だな一審判決だし
上告審で完全に判決が覆ることを予測したバランス感覚溢れる判決
622 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:19 ID:Iz5S45Fg
>>617
そうだよ。結果こそ重要なんだよ。
623 ：ねこ大好き！ ◆oAgb2ReMIc ：04/01/31 10:19 ID:VgCGnkN4
子供に夢を与えるためにも200億だな
将来中村教授みたいになりたいって
ガリガリ勉強するようになるね
624 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:21 ID:8InETK6v
>>618
結果がでてないうちに博打にはでれないだろ
625 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:22 ID:l0IFH5IJ
>>624
結果が出てからは博打とは言わん
626 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:23 ID:Iz5S45Fg
みなさーん！！！

>>620　

おもしろいよー！！
627 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:24 ID:YEbLOn5j
２００億円かうらやましい、俺も２００億円手に入れるほどの発明したら
キモ面デブ引き篭もりな俺でもモームスとケコーンできるかな
628 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:24 ID:AtCX0kKR
なにが共産主義者？？
労働者のつよーい見方共産党が支援して未払い残業代を勝ち取りました！
不当解雇をやめさせました！
似たようなものだろ
擁護してる奴こそ共産主義者だろ（ﾜﾗ
629 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:26 ID:pDimPM4z
>611
裁判官の事をいってるんだが・・・
株主が中村に２００億あげるならいいんだよ。
要は株主のものを裁判官が勝手に分配するなってこと。
株主総会やる意味が無くなるだろ。
630 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:26 ID:Iz5S45Fg
>>628
そうですか。
あなたは共産党が政権とってる国に住んだほうが幸福になれると思うよ。
元気でね。
631 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:26 ID:PyQR6niX
>>618
先代社長への恩があって残ってたんだよ
632 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:26 ID:AtCX0kKR
一般人は２００億ときいてああ、羨ましいねとは思うが妬まない
擁護してる奴はリストラされて企業側に怨念がある奴だからすごい粘着
633 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:27 ID:8InETK6v
>>632
現実味無さ過ぎるからな
634 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:28 ID:AtCX0kKR
>>630
白丁に言われちまったよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
早く祖国に帰りな！
635 ：番組の途中ですが名無しです：04/01/31 10:28 ID:L1lKa2EX
まぁそう熱くならずに。
636 ：番組の途中ですが名無しです：
裁判の印紙代ってなんなの？
200億請求したら4000万
これは勝っても負けても帰ってこないのか？