【また】PSXのEE+GSは130nmの技術だった!!!【ハッタリか】
1 :
番組の途中ですが名無しです :
04/01/30 01:39 ID:w4KvDaJi
2 :
2 :04/01/30 01:40 ID:MsCznan/
2
4「
>>3 ケンシロウ「貴様には、地獄すら生ぬるい!!」
4
6 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:40 ID:NGdWZHpe
藤原ひとみ最強
S.ONYだよ
8 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:40 ID:uI3FLH2k
_-- ( ヽ、
/ __\ \)ノ/リ
/ <__ \ \/ノ
/ /<__ \ \ ヘ /⌒/
>>1 さん、あなたさぁ...
/ 〆 └--、ヽ、\ - \ |
/ レ\ =ミ=、__/丶 - 〉なんてゆうか...
/ ン/ (- =、 > <( \ |
し/ ミ 'ー--ヘ/ \ミiヽ { 言葉に説得力がないんだよね。
リ/ / ン /("ミ 、 、ヘ > 、
| /<.o イ 'ー ヾ / >、 ∠/ヽヘ スレ立てしたことのない人間が言う...
,.-/| -=、_/ "| _∠/ \(⌒) ノ \
/ | \ヽ ヽ,-\} ∠ノ ヾ、 / \そう、「ウソ臭さ」
 ̄< ! `\ /___ \/ \( みたいなものを感じてしまうんですよ。
9 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:40 ID:P3n4DTKh
2ゲットをしようとすると、いつもこう
10 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:41 ID:vktYeeKz
11 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:41 ID:sVzTUr6/
With SONY TIMER って明記されてるじゃん
12 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:42 ID:U+aWoU0v
nm EE+GSの意味がわからん
13 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:42 ID:5RtSoArN
分かりやすく60字くらいで説明してくれ
ナノメートル?
15 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:43 ID:MsCznan/
てかプロセスルールなんて気にする奴がPSXなんて買わないと思う そういう奴はまず仕様変更の時点で買う気失せてるだろ
16 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:43 ID:1pFFQWeC
そこにどんな問題があるのか解り易く教えて下さい
別に90ナノだろうが130ナノだろうが
>>1 にとって何か困ることがあるのか?
うわっ だまされたっ 90nmだから買ったのに! って奴はコレを買うような奴の中にいないだろう
20 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:44 ID:JPCSAsOA
>1 まぁ1は、競合他社の半導体関係者だな。 わざわざ糞捨てたててんじゃねーよ、リストラ候補。 さっさと寝ろ、そして自分の会社の明日を考えろボケ。
23 :
どうよ :04/01/30 01:45 ID:u4mSh1aW
ようは90nmって奴のほうが強力って事だろ
24 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:45 ID:vK8BlHfh
DCのオラタンと PS2のバーチャファイター4の移植の時は そのデキが気になって夜も眠れなかった
25 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:45 ID:PSq4vFOO
psxでDVDレコーダー市場におけるソニーのシェアは30%超となって一躍NO1。 凄いね。
またゲーヲタか
27 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:46 ID:23W+vSfy
>>25 自分もニュースでみたけど、その数字ホントかいな・・・
29 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:46 ID:WWc/v0r2
そもそも、プロセスルールを公表することに意味がある のかと、小1時間(ry
すまん誰か仮面ライダーで例えてくれ。
数字は大きい方が良いに決まってんだろ
>>1 90mmスパルクより、120mmキャノンの方が強いんだからええやん
33 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:48 ID:u4mSh1aW
35 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:50 ID:mWNEru/p
実際、体感できるほどの違いが出なきゃどうでも(・∀・)イイ!!や。
| | | |○=○ | |ノノノハ) | |‘ 。‘ノ <90nmだとリーク電流が問題になる |_|ヽY ハ |桃|.ミ回O | ̄| /| | | |」< 」 なんて書いてみるテスト
>>18 マジレスすると、当初の発表よりもCPUが遅くなるってこった
>>36 前から気になっていたんだけど、その格好は何?
39 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:51 ID:pTG28eCY
そんなことより、早くシレンの次回作をps2で出せ!
40 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:51 ID:0klnySxA
PSXってだれが買うの?
41 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:51 ID:tH0If+Rs
>>32 メタルマックソキタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!!
>>36 別に90nmクラスでなくとも、最近のはリーク電流が問題になってますが。
43 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:52 ID:bqXMflkQ
44 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:53 ID:mWNEru/p
45 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:53 ID:MsCznan/
sonyってもう駄目そう…
46 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:54 ID:4j1Qa8+X
たった40nmの違いじゃん
47 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:54 ID:1CWR4S1z
お祭り開始ですか
γ○=○
ノノノノノハ)
ノソ‘ 。‘ノ 新曲の衣装です
>>39 ハ Y ハ ゴメンナサイ思いっきり知ったかぶりですw
>>42 ∪ミ回O
/ /| |
< 」< 」
 ̄  ̄
49 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:55 ID:raBvuRtX
130n(年)m(前)
50 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:56 ID:vK8BlHfh
>>44 オラタン:ゲーセンでやりこんでたから本当に細かい色遣いの違いとか気になった
ポリゴンがほんのちょっと荒いとか。でも90点。
VF4:責任者は舌噛んで死んだほうがいい。8点。
51 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:56 ID:YE6yNujF
キムチに呪われた企業だからな ( -人-).。oO(・・・)
52 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:57 ID:mWNEru/p
53 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 01:58 ID:YatApiS9
さすが韓国系企業w うそばっかり。
( -人-).。oO(sonyのR/3システム いつになったらカットオーバーするんだよ)
虚偽記載としてJAROへ連絡を
年末発売にこだわったツケが回りまくってます。
57 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:09 ID:bqXMflkQ
58 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:11 ID:WWc/v0r2
ソニー、もうだめかもわからんね、正直。
60 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:16 ID:Bv4ZJtcm
つまり130nmの方がリーク電流が少ないってことだろ、問題ないじゃん
61 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:17 ID:3gDStcPc
多い分には問題ないじゃないですか!大は小を兼ねると言いますし。ねこ大好き
62 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:18 ID:Vw/y1HuP
よくわからないんでどうでもいい
63 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:19 ID:spt895eb
詐欺は詐欺に違いない。 マツダのRX-8を買ったのにレシプロエンジンがガ付いていたようなもんですよ 全額返金を求めます!
64 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:20 ID:DWtA28Kt
>62 巨乳と思ったらブラに騙された、みたいな感じだ。
65 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:20 ID:LqGibIUZ
PSXのファンてうるさいのかな?
シェア獲得だけに必死になって こういう中途半端なもの売り出すのが一流メーカーのやることか こんなことしてると信頼失うぞ 利潤だけを優先してるとあっというまに落ちる ソニーも長くないな
67 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:21 ID:eWWmbFqG
69 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:22 ID:spt895eb
ソニーはとっくの昔に負け組み企業の仲間です
70 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 02:27 ID:IyJmCDJE
昔はハッタリと言えば任天堂の専売特許だったもんだが、ソニーにお株を奪われるとはな・・・。 ( -人-)諸行無常
なんだって〜? またハッタリ?
72 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 03:48 ID:v1PkasEY
ファームアップグレードまだー?
チップのプロセスなんてどうやって測るの? 定規あてればわかるの?
74 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 06:24 ID:WDJyesYw
EE…えもーしょんえんじん GS…ぐらふぃっくしんせさいざー でOK?
75 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 06:27 ID:JXyTaJ7j
食肉と同じく虚偽表示で捜査が入ったりしないの?
130nmかよ!!!!どーりで!!! なんだよ130nmって!!!
77 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 06:39 ID:yL1Dj528
消費電力とか違ってくるんじゃないの?
78 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 06:40 ID:Paoykj4c
>>57 大企業の社長が嘘をついたって言うのか?ゲラ
79 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 06:59 ID:j/Bg48+c
また株価が下がっちまうな
80 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 07:09 ID:eN+59M4P
できないことやって不具合でるよりましと判断したに130ナノ
81 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 07:12 ID:RwlgPARh
また糞ニーか
82 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 07:18 ID:X6H5VLnx
もうニッポンもダメかもわからんね。
(;´Д`)ソォニィ
84 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 07:30 ID:yRKZHE2B
ちなみにPSXはCD-Rは再生できないのに、 ソニーの公式スペックには再生できると書いてある。
85 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 07:57 ID:JyiaOX8s
マジで ソニー何やってるの?w
というかソースの原文の方の記事あってる? 詳しい人解説キボン
87 :
( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ :04/01/30 08:01 ID:a3rDIBnr
原文に determined it to be 130nm technology with a die size of 90mm2. This is in contrast to Sony's widely advertised claims of 90nm technology and an associated die size of 86mm2 for the PSX. ソニーの発表だとダイの面積は86mm^2と言う話だけど、実際は買ってみると90mm^2と それよりも大きい、これは90nmプロセスじゃなくて130nmプロセスで作られたからだ。 と言うような事が書いてあって、でもよく考えてみると一世代先の微細加工技術を使えば ダイのサイズが半分近くになると言うのに、一世代昔の微細加工技術で作って 90mm^2に収まるわけは無いですし、まあこの記事や分解記事を読んだ限りでは 今のところは90nmプロセスで作られたチップと認識していて良いのでわないかと。
88 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 08:05 ID:JyiaOX8s
これが本当なら ソニーは社会的信用無くすな
89 :
( ○ ´ ー ` 紅 ) はスバラシイ :04/01/30 08:08 ID:a3rDIBnr
まあ、SEMか何かをちゃちゃっと使ってちょちょいと見るとわかるらしいので、 本当に130nmで作られているのであれば、130nm説はマジでした、って続報が出るのでわないかと。
92 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 08:27 ID:aHSxB/5M
ユーザからしたらプロセスルールなんてどうでもいいんだけどね・・・
94 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:16 ID:bNQv7BjM
さっき30cmの竹定規で測ってみた。 定規の裏に4年2組って書いてあった。小学校卒業してから もう15年も経っていることに気がついた。 完
95 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:18 ID:owzv0ZXl
>>93 場合によっては仕様変更というのもありえるのだがね
97 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:26 ID:owzv0ZXl
恐らく工場自体は90nmプロセスに対応しているが、
リークとかの問題で、わざわざ最小加工線幅を大きめにして造ったのではないのだろうか?
と予想してみるテスト。
品質がが安定してきたら
徐々に真の90nmに切り替えると。
>>93 初期ロットと後期ロットで品質が異なる、
もしくはアプデートの対応が変わる可能性も否定できない。
と逝ってみるテスト。
98 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:42 ID:yqRuUibW
正直PSXって売れてる? 値段が高いからX-BOXとかと違って本体の売り上げで元とれそうだけど、 これにお金かけるならPS2と他のDVDろくがかうよね?
99 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:48 ID:fAWI5lvr
インジェクトにゴムベルト使わなければ 買っても良かったのに
100 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:49 ID:yqRuUibW
>>87 君は実に馬鹿だなっっっっっっっっさああああ
101 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:51 ID:ja2cjVZY
ばかだな。大きい方がお買得じゃん!
102 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:51 ID:HafhiePx
インジェクト ってなんですか?
103 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:54 ID:gNUrWPrN
インクジェットの間違い
104 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:54 ID:ImmAukmO
130nmでも別にいいじゃん。 130nmの方が90nmよりも多くのウエハーを使ってるから、 消費者としては130nmの方がお得なんだよ。
105 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 11:57 ID:Q/Lo7w4u
90nmだから買ったのに 訴訟だ!
>>104 マジレスすると、そうゆう問題じゃなくて虚偽だった事が問題なんだろ。
107 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:01 ID:n6Jg5742
ゴネたら定価で買い戻してくれる? それともプレミアが付く?
108 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:02 ID:DxCopNkC
20単位ぐらい少なくてもいいじゃん
ウソついて、ある人は総攻撃されボロボロになって議員辞職(予定)。 ウソついて、ある会社は何のお咎めもなくウハウハ。
110 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:09 ID:AHKmz9a0
ソ○ーはもうだめとかここではいわれているが、私はそうは思わない。 何だかんだいってソには一般より優秀な人材が入っている。 そして、ソの社員はとにもかくにもやる気だけはある人が多いと思う。 それに反して、他の大企業メーカーは学校での成績だけが良い使えない優等生 の新卒を「推薦」でとるところが多い。 俺はソよりも他のメーカーの未来が危ないと思う。
111 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:10 ID:rxZlYM8h
逆にラッキーだろ おまえらだって買ったHDD100GBが200だったら起こらんだろ
112 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:13 ID:mrdO9eOY
「仕様変更」です
許せん! サターンの時代まで遡って負けるべきだ。
114 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:14 ID:ImmAukmO
>>111 もしかして数字が大きい方が高性能だと思ってるの?(ぶひょ!
115 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:22 ID:Fo3ejsve
買ったやつはソニー信者だけなんだし 信者が教祖の裏切りくらいで 信仰を捨てるわけがない
東芝とソニーは、東芝が開発したシステムLSIをソニーが家庭用ゲーム機 「プレイステーション2(PS2)」に採用して以来、半導体の共同開発を 進めている。2005年度にソニーが投入するPS2の後継機向けに両社が米 IBMと3社共同で開発している半導体は、当初90ナノ技術で生産を始め、 徐々に65ナノ技術に移行する方針だ。
>>110 ほとんど外注にマル投げでいいものができなくなってますがなにか?
次世代機向け半導体システムの演算処理部分はソニーが、画像処理部分は 東芝が主に担当する方針で、東芝は現在建設中の大分工場の生産能力の過 半をソニー製品向けに充てる・・・。。。
120 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:26 ID:G23jOL8Q
また、詐欺か
121 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 12:27 ID:G23jOL8Q
>>111 CPUとかの半導体分野では
でかいプロセスより小さいプロセスの方がいいのは常識
東芝のHD-DVD規格承認をRAM仲間のパナクソニックが妨害
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1075129738/l50 >DVD規格決定で米司法省ソニー、 松下を調査
>報道によると、記憶容量が大きい次世代DVDを巡って「ブルーレイディスク」規格
>を開発したソニー、パイオニア及び自社開発を断念し巨人ソニーの扉を叩いた松下 VS
>東芝・NECの「HD DVD」方式が国際標準を巡って対立の構図にある。
>そんななか昨年の国際規格策定団体の東芝・NEC側承認の際ソニーそして、
>こともあろうにDVDフォーラムで同じRAM推進派である松下が、投票を棄権
>するなどして、規格決定を妨げたのだ・・・
特許番号 第2931276号 名称 機器の使用制限回路(ソニータイマー) 特許権者 東京通信工業株式会社 技術分野/機能 機械・加工/機械・部品の製造 適用製品 電気機器全般 目的 複雑な構造を有する時限停止装置を設けることなく 電気機器を耐用年数内に使用不能にする。 効果 電気機器に組み込むことにより、高い確率で 設定した年限内に電気回路の停止を行う。 技術概要 この技術において、回路内に経年劣化により 著しく抵抗値の変化する物質を抵抗器またはコンデンサーに 使用する。 使用する物質は、別表の通り定格電圧・設定年数に 応じたものを選択する。
124 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 14:45 ID:8w+acnkn
古賀の学歴詐称は19単位足りた足りないということよりも、 詐称をしたということが問題になってる そして今回の件も130なのか90なのかが問題なのではなく、 スペックを偽ったことが問題なわけだ …と書いてはみたものの、激しくガイシュツなのでボツ
元記事見ると、本当は86mm^2のはずなのに90mm^2だから 130nmだという難癖レベルの主張なんですが。
126 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 15:22 ID:wNiBYXVK
消費電力が違うだけじゃん
127 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 15:23 ID:ORnBFpeE
マジかよ・・・。124jnだったらまだガマン出来たんだけど、 さすがに87wlsxじゃ温厚な俺も黙ってられないな。
128 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 15:32 ID:PqPY6suh
理系ってなんでキモいのが多いの? 仕様?w
129 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 15:33 ID:dCMccZVQ
「9歳の美少女がデビュー」という触れ込みでCDを買ったら 実際は13でした、ってことかい。周囲からすれば別にどうと いうことではなくてもマニアには死活的問題と。
やばいよ、普段温厚な>127が怒ってるよ‥‥‥
132 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 15:41 ID:eu2gNyLC
>>106 こノ場合虚偽だと消費者にとってどんな不利益があるの?
133 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 15:53 ID:RHxiaT9V
(´・∀・`)ヘー ソニーも大変だ、
135 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 16:24 ID:/Ska3o1P
最低だねソニーって。。
sonyブランド自体ハッタリだからな
137 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 20:04 ID:xjCzD0MD
somy
138 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 20:13 ID:ltyJtdXp
パチモン掴んだんじゃネーノ?
139 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 20:14 ID:N3UBA0k+
理系でもまったく意味がわからない俺は最強の負け組み
>>129 40歳の女優と思ってAV買ったら、実際は30歳のAV女優だった。
周囲からすればどうでも良い事だが、コアな熟女マニアの俺とっては
抜けないと。
俺も微妙にデカイなって思ってたんだ。 やっぱりな。
142 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 20:33 ID:snrJfJ1X
時代は 65nm だというのにw
sonny根性曲がってるな
144 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 20:37 ID:WkORTEvH
ガンダムでたとえてくれ
>>139 ほとんどの奴がわかってないから安心しろ。
俺も130nmより90nmのが(・∀・)イイ!!ってぐらいしかわからん…
その記事が合ってるのかさえわからん。
ここにいる奴らがそれで納得しているのかもわからん。
146 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 20:49 ID:JFMBii2q
つまるところ嫌ソニー厨はソニーを叩くことができれば事実であろうとなかろうと、 それが実用上の問題であろうとなかろうと、そんなことはどうでもいいってことだ
>>129 19歳の女優が出ているという触れ込みのAVを買ったら
実は33歳の女優が出ていたという話さ
148 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 21:15 ID:yL1Dj528
ガンダムの性能をザクでカバーしたようなものだ 最新の技術を従来の技術で消費電力を犠牲にして同等の性能まで埋め合わせたこと
149 :
140 :04/01/30 21:22 ID:TmOavT7Q
>>147 良いじゃん俺にしてみれば得した気分。
でもやっぱ40代の方がいいや
>>149 てか、40代で抜けるのか?そこが疑問なのだが。
俺からしたら30代ならまだ分かるが、40代ってかなりきつくないかと思うのだが
巨乳だったらそうとう乳が垂れているだろうし・・・・
151 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 21:29 ID:Gmj7MNdB
要するに記事元になったやつらと記事を書いたやつは、この先一生半導体について 語ってはいけない&技術系を名乗ってはいけない馬鹿野郎だということだろ。
152 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 21:30 ID:X8/9U++i
【またか】ソニー「PSXの世界初90nmチップ搭載」→「調査の結果ハッタリ」
ICの設計や特許に関する調査・分析を手がけるカナダのセミコンダクター・インサイツ(SI)社は29日(現地時間)、
ソニーが「世界で初めて90ナノメートルのDRAM混載システムオンチップを搭載した」
と宣伝しているハードディスク搭載DVDレコーダー『PSX』の出荷品に、
実際には130ナノメートル技術が使われていることがわかったと発表した。
ソニーはPSXに搭載した「90nm EE+GS」(90ナノメートル・エモーションエンジン+グラフィックス・シンセサイザー)を、
「世界初の90nmDRAM混載SOC」と公式に発表している。SI社は、出荷されたPSX(型番DESR-5000)から
90nm EE+GSを取り出して調べ、90平方ミリのダイサイズ(チップ面積)に130ナノメートル技術が使われていることを確認したという。
ダイサイズも、ソニー発表の86平方ミリより大きかった。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/print/20040130301.html
153 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 21:35 ID:COuf03Zt
半導体ってのは微細化するほど高速化するわけだ。 ゲート長ってのはトランジスタのサイズを示す指標なわけよ。 こいつが小さいほど速い。サイズを偽るということは性能を偽るのと同じ。
154 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 21:47 ID:JFMBii2q
プロセス微細化万能主義者はど素人
色々読むと、90mm^2は130nmで作れるのか? ってことかな。 まぁ、よくわからん…
>>155 もし作れたら、別の意味で革命的だろ。
サイズの他、消費電力や発熱量も問題になるんだから。
>>153 高速化なんてやるわけねえじゃん。
PS2との互換取るためのチップなんだし。
何μだろうがこのチップの性格上、性能には影響しない。
158 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:04 ID:IF5isr73
SONYタイマーが高速化したのか? 使用限度130日が90日に短縮とか……。w
160 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:07 ID:czXVe3Jl
で S○NYはなんていってるの?
161 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:09 ID:COuf03Zt
130nmで90mm^2に収めてる方がある意味凄いんだよな・・・・。 つーか、元記事は電波飛ばしすぎ。 「発表されてたのはサイズは86mm^2だったのに90mm^2だから130nmなんじゃねえの?」レベル。
163 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:14 ID:9Nrj+7aU
ソニーブランドを致命的なものにしたな・・・ 出井は引責辞任か!?
164 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:15 ID:K+NCcufv
クソニーの詐称事件かよ。 古賀といい勝負ができそうだな。
165 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:15 ID:9Nrj+7aU
>>162 違うよ。チップを少し削って電子顕微鏡でゲート幅見れば一発で分かる
166 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:17 ID:JFMBii2q
ID:COuf03Ztはなんか壮絶な勘違いをしているのでは プロセスを微細化するのはウエハ一枚から取れる石の数を増やすためだろ また同一設計でクロックを上げずに微細化するとダイナミック電流が減ってリーク電流が増える はっきり言ってプロセスと処理速度に直接の関係はない
167 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:18 ID:JHcFsWOl
よくわからんから俺にとってはどうでもいいこと山のごとし
168 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:25 ID:Yx3VkFEV
ソニー信者脂肪
169 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:29 ID:PWtpo5X+
90nmだから買ったのに! 弁償汁! ところで、PSXっていくらするんだっけ?
なんかマイナスイオンみたい
172 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:31 ID:KJGlv6H4
とうとう詐欺までやらかしたか 死んだなソニー
>>169 んなやついねえよ(w
記事の通りの方が、性能同じでコストかかってるんだし
174 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:32 ID:LcU2GxtD
SONY自身が自慢になると思って自慢しました 実は違うようです SONYかっこ悪いですねフッって話しだ
177 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:37 ID:wIgO6m6V
買わなくて良かった。 10万用意してたけど躊躇した自分最高!
178 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:37 ID:KeUZjR1o
社内の他社製品分解解析レポートで知ってた。 腹抱えて笑ったよ。
179 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:38 ID:+cyS/HMT
>>176 そういう技術あるよ。でもEE+GSがブラックボックス化してなかったらの話
180 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:41 ID:+cyS/HMT
56 名前:設計屋 投稿日:04/01/30 22:14 ID:z+ZXfmnD 糞ニーの設計がどうなってるか知らんが 少なくともウチの設計では各デザインのテクノロジは明示されてて 90nmの製品が実は130nmだったなどということはありえん。つーか不可能。 (あくまでウチでの話だが) EE+GSクラスのデザインなら関わった人間はかなりのもののはずだから もし仮に偽ってるとすればその秘密を知ってる人間もかなりいるはず。 隠蔽しきれるとは思えん。 というわけでわしはこのニュースの信憑性はかなり低いと思ってまつ。 別にわしは糞ニー信者じゃないよ。 あくまでウチでそういうことがありうるか、って考えてみた結果でつ。 もしこのニュースが本当ならうれしいよ。競合他社だもん。 >こういう意見もあるけど実際どうなんだろ >もしこの記事の方が嘘だったらSI社、ソニーから訴えられるかもな
181 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:41 ID:COuf03Zt
182 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:45 ID:YgzVs2qC
ダイ面積同じにするんだったらプロセスの微細化で空いたところができるから、そこに新しく計算機ぶち込むの
184 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:47 ID:AasULXkQ
185 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:50 ID:COuf03Zt
ソニー工作員必死だなw
186 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:51 ID:COuf03Zt
>>183 ソニーはどっちの基準を採用してるんだすか?
そもそもEE+GSって何? 別々で良いやん
188 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:52 ID:COuf03Zt
東芝もグルってことか?
189 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:54 ID:YMAHCwAE
ワッハッハッハッハッハッハ わけがわからん
191 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:58 ID:gyqnMrks
90nmとかになるとリーク電流とかで消費で力が逆に上がる問題があるから 消費者にとっては130nmの方がいいんじゃない? つか、プロセッサを極消化するメリットは歩留まりがよくなることだよ
192 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 22:58 ID:0hIFYqGE
部分的にが90nmだったり130nmだったりしたりして
別にンニーを擁護する気は無いが、 「商品の外観・仕様は予告無く変更されることがあります」 って取説に書いてあるのが普通。 というか、130nmだろうと90nmだろうと一般人には違いはワカラン罠。 まぁ、PSX買った時点で負け組だと思うけど。
194 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:02 ID:COuf03Zt
>>183 そのページちょっと見たけど、
リソグラフィに比べて実効ゲート長が短くなっている。
つまり、リスグラフィでのゲート長>実効ゲート長
だな。
>SI社は実効ゲート長基準、東芝SCEはリソグラフ基準
おまいの言い分だとつじつまが合わんぞ。
実効長の方が短めに出るなら、SI社の解析結果は90nmよりも
小さくなるわけだが。
195 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:05 ID:COuf03Zt
ソニー工作員もウソツキばっかりだなw これがウソニーの社風らしいなw
196 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:08 ID:Paoykj4c
ID:COuf03Ztは多重人格?
197 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:09 ID:COuf03Zt
もう終わりか? おいおい、もうちょっとなんか反論してくれやw
198 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:09 ID:gyqnMrks
ハッタリは他の会社も使うけどね
-イオン付とかファジー機能搭載とか
90nm初搭載とか言われても意味をわかってる人は( ´_ゝ`)フーンだけど
>>1 みたいに過剰反応する人が居るからハッタリの意味があるんだろうな
199 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:09 ID:50XF8Pk6
3月の無償バージョンアップで90nmに変更するらしいから安心しる
サターンが64ビット機とか言ってたのに比べれば相当マシだとおもう
201 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:11 ID:0hIFYqGE
SIのページを見たが、何から判断したかワカラネェ
202 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:11 ID:mWQRqC6p
なんのことかさっぱりわからんが、 お前らってたまに本当にすげぇよな。 これからもその知識で、消費者を騙そうとしている会社を見つけたらガンガン告発してくれ。
203 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:12 ID:rtowJ0iR
ソニーだめぽ
>>199 それやると1台につき7万ぐらいコストかかるだろうな
とマジレスしてみるテスツ
>>200 擬似64だったよな。あれにはワラタ
32bitのデュアルかよ!と
PS2って凄いよな CPU 300Mhz MEM 32MB VRAM 4MB このスペックであんな綺麗な画面写せるとは・・・
207 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:14 ID:0hIFYqGE
誰か1000ドル払って詳細をみてくれないかなぁ
208 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:19 ID:HTROtnXl
>>206 開発者が死ぬほどがんばってるんだよ。
だって俺開発者だから。
ps2ほど作りにくい糞ハードは無いよ。
209 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:21 ID:p7dfBBXH
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1075364342/l50 【抗議】過食症を馬鹿にする最低なサイト
1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/29 17:19 ID:JFNQO2SK
この人最悪です。人の痛みがわからない最低人間です。
苦情はこちらへ(掲示板)
(以下サイトより晒すつもりで?引用したらしい)
私が何より嫌だったのは、人が作ったものに対するその粗雑な扱いです。
皆に食べてもらうつもりで誰かが作ったものを、一瞬でぐちゃぐちゃにしてしまう。ゴミにしてしまう。
そんな事をしてしまう人達に言いたいです。
吐くのはケーキを自分で作って、それを食べてにして下さい。
手間をかけて作ったケーキを粗末にしていることがわかるのではありませんか。
ケーキを楽しみに来ている他のお客さんに迷惑をかけていることもですが、
作った人の身になって考えてあげるべきではありませんか。
↑
この文章を読んで過食症(大量の食物を食べて吐く)の奴等は激昂!
・・・こうして過食症どもは一つのサイトを壊滅に追いやりましたとさ
10 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ :04/01/30 23:10 ID:kiO3bsJ/ 1 130nm版EEとGSを無理やりひとつのパッケージに収めた説 2 加社が予定サイズよりちょっと大きかったから130nmで作ったものだ、と主張している説 3 実はソニーと東芝は130nm版も密かに設計していて、90nm版よりもわずか4mm^2大きくなっただけで1チップ化に成功した説、 4 実はリソグラフィじゃなくて、実行ゲート長が90nm(リソグラフィは130nm)、何か紛らわしいけどソニーは消費者には嘘はついていないよ説 5 リソグラフィは90nmだけど実行ゲート長がインテルの130nmのと同じ70nmだったから130nmのチップだ、と言っている説。 この中に正解があるかな?
211 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:21 ID:7+Fyv7g5
これってSONYが云々よりIBMがわりいんじゃねーの?
212 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:23 ID:3GLzdvM6
130とか90っていうのは信号の間隔。短いほど周波数がたかい つまり、CPUに置き換えるとクロックが高い。 ちなみに40nmもあくと多分0.5Gぐらい違う。詐欺にもほどがある
213 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:28 ID:JFMBii2q
>>208 メモリ少なすぎなのによく頑張ってるな、偉いもんだ
214 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:28 ID:HTROtnXl
90だろうが130だろうが性能はまったくかわらんよ。 適当な嘘かくのはやめとけよ。 ようは集積回路の製造時の大きさの単位。 でかいプレステ2だろうが小さいプレステ2だろうが 結局はプレステ2のゲームが出来るって感じ。 それより問題なのはソニーが堂々とハッタリ(詐欺かもな) をかましているって疑惑がもたれていることだよ。
215 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/30 23:30 ID:HTROtnXl
>>213 メモリは本当にすくないよ。
とくにVRAMが少ないからテクスチャとか転送しながら
モデル描画したりするからかなりめんどい。
VRAMの中のテクスチャがいっつも入れ替わるから
本当の半透明処理なんて出来やしない。
だから加算半透明ばっかり。
っていうかソニー!!!!!!!!!!!
ライブラリくらいまともに作れるハード設計しろ馬鹿!!!!!!
>>215 開発者の方ですか?
質問なんですけど、PS2のD2対応タイトルってどうやってあの少ない
VRAMでやりくりしているのでしょうか?
正直ベースで言うと,ここらへんってみんな基準がばらばらで、最小ピッチだったり, 色々あるからなあ。 確か不治通も、「これってゲート長が公称ルールとちがうくね?」っていうのがあった。 ただ一般には別にどうでも良いことだけどな。
218 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/31 00:28 ID:H+B90D9N
>>217 しかし130nmと90nmでは違いが大きすぎね?
219 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/31 00:36 ID:QiHq4NNx
>>216 D2タイトルなんてほとんど出てないから、それ聞いちゃだめ
>>219 開発者ならSDKで紹介されてるから知ってるはずだけど
HTROtnXlは脳内開発者だったから逃げたっぽい
HTROtnXl=QiHq4NNxかもしれんが
221 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/31 00:43 ID:+MiX75A4
普通はLSI線幅のことを言うでしょ 300mmウェーハ/90nmプロセスなんですか どうですかつう話しだ
おいおい、nmって・・・誰か突っ込めよ。mmの間違いだろ?
2回も使ってるところ見ると打ち間違いじゃ無さそうだし。
>>1 は小学校からやり直せ。
エムエムだぞ(藁
90nmだと熱くて触れないべ。
224 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/31 00:58 ID:wwbkrRFf
公正取引委員会にチクッていいですか?
226 :
番組の途中ですが名無しです :04/01/31 01:25 ID:SJTxRqvD
turituri
SI社の発表は1000jのQUICK LOOKレポートを売るための過剰広告みたいなものですね。 電車に吊られてる週刊誌の広告みたいなもの。
229 :
番組の途中ですが名無しです :
04/01/31 10:37 ID:ep+WIGkN >130ナノメートル技術を利用しているが・・・・・・ 初めから言えよタコ!!