雪まつり協力めぐる陸自幹部発言に抗議　民主党

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040110&j=0023&k=200401101082
陸上自衛隊第一一師団（札幌）の竹田治朗師団長が、さっぽろ雪まつりの雪像製作会場の近くで、過度なイラク派遣反対デモなどが行われた場合には撤収も検討すると発言した問題で、
民主党北海道（中沢健次代表）は九日、陸上自衛隊北部方面総監部（札幌）に「言論、表現の自由に対し、圧力をかけるような言動と受け取れ、極めて遺憾」と抗議した。

あｓｆだｆさ

2got

あｓｆだｆさ

まあ受け取れるのは確かだろ
そこは認めろよ>ALL

あｓｆだｆさ

もうだめかもしれんね

もう撤収していいよ

表現の自由って都合よく使われすぎ
だったら2chでのどんなやばい発言でも認めろよな

「〇〇の自由」を叫ぶヤツに、ロクなヤツはいない。

もうやめれば？
雪祭りなんて。

北海道なんてロシアにくれてやれ

妄言の自由も保障してくれる日本国ばんざい！

言論・表現の自由は保証されるが自由後の権利は保証されない
人に文句を言っておいて「今まで通り協力しろ」なんて厚かましい

靖国参拝は国益を損なうと発言した党のことは信じられません。

雪像作ってる隣でデモする奴がおかしいだろ。

一生懸命頑張ってるのに、いじめられるのは辛いです



っていう表現の自由は制限されるべきものなのか？

<丶｀∀´>　ｸｯｸｯｸｯ

どこが圧力なんだろう。。。

民主党北海道（中沢健次代表）
　　　　　　　　↑
　　　　　　旧社会党崩れ？
　　　　　

デモする奴は時と場合をわきまえろや
雪祭りでやるのは一般客にも迷惑だろ

自分らで雪像作って抗議するくらいのユーモアをもて！市民団体よ！

民主党は、自衛隊の発言の自由は認めないのですか？

犯行声明ひとつで中止に出来るだろ

製作現場以外でデモすればいいじゃない。

もう行く事決まっちゃたんだから派遣反対の意見なんかに耳貸すなよ、
自衛隊の面子も考えてやれ＞ジャスコ党

まあ所詮
　民主党=旧社会党
ってことか。もう少し分別のある党だと思ったんだがな。

デモの雪像でも作って展示しろや

自衛隊にデモすんのは可哀想だろ

民主党に入れた奴は恥を知れ。
己にだけ都合のいい表現の自由など存在しないんだよ。

>>23
兵隊に発言の自由など無い。命令に従うだけだ。

>>29
だな。相手が間違ってる。

てか、自衛隊って金貰って本来の活動目的でない雪祭りの手伝いをやってる訳じゃないんだろ？

さっぽろ雪祭り
イラク血祭り

>>27
　
（×）民主党=旧社会党
（○）　民主党=旧社会党左派＋旧民社党（労働組合）

デモ隊が集団心理で過激になることも考えられ、
危険を避けるために撤収する必要もあるかもね。

反論を許されない自衛隊にデモするって事自体どうかと思うがな。

民主は、抗議デモで罵られながらせっせと雪像を作る隊員の気持ちは
全く考えないのか？

>>33
金もらってるの？ソースは？

>>39
もらってない
アレは、野営訓練の一環（と言う名目）だ

抗議デモしたいなら小泉のとこに行けよ．普通に雪祭りを楽しみにしている者にとってはいい迷惑だ

思考パターンが韓国と変わらない民主党
もうだめだな

自衛隊に抗議しても、自衛隊の人たちは困るだけでしょ

デモやる香具師達に支援させろよ！

まぁ、こんな民主党に投票して大躍進させた日本人は、自ら
亡国を望んでるわけだが。
頭が悪くなったのかマスコミの思惑通りというのか・・・

過度なイラク派遣反対デモって言ってるのに
反論する民主党
部隊の安全にかかわる情報の報道自粛に
反論する朝日、毎日
心当たりがあるってことだろｗ

>>31
つまり、隊員なんぞのところでデモしたって、何も変わらないということだ。

自由を主張するなら、同時に生じる責任や義務も真っ当しろって話だ

築城演習という名目だっけか
演習をやるかやらないかは自衛隊の勝手だしねえ

自衛隊にデモするなら竹島を武装占拠してるﾁｮﾝに抗議しろや

>>40
だよなあ。確かそういう記憶だったので。
>>33いい加減なこと言ってんじゃないよ。

>>51
>>33はもらってないといってるんじゃないのか

>>39
日本語読めないのか・・・

>>52
彼は日本語が不自由なのです。

俺札幌なんだけど
実際雪遊びしている自衛隊員見ると
どうかな〜って思うよ
昨日だって重機だけうなってて他の隊員は
缶コーヒー飲みながら・・・
どう見ても遊んでるようにしか見えなかった
（休憩タイムだったのかもしれないが）

>>55
土井たか子の愛人ｷﾀ━━━━━━＼(T▽T)／━━━━━━ !!!!!

別に雪が降るのは北海道だけじゃ無いんだし
この際、長野・新潟あたりで雪祭りやれば

まあ、お祭りなんだし笑顔一切なしもどうかと思ふ

また民主党か・・・

雪像はあくまで自衛隊の好意によるものであって
好意を踏みにじられるような真似をされたら、撤収しても文句言えないだろ

民主党は既得権だと思ってるのか？
しかも全く関係ない部外者なのに何言ってるんだ？

さすが牛肉に群がったＤＱＮさいはての地だな

http://news.hbc.co.jp/news0107664.html
平和運動フォーラムねぇ…。
検索したら中核みたいな馬鹿サヨと言っていること似たようなもんじゃないか。
赤軍絡みか？
アメリカへの抗議、戦争はいらないと言っておきながら、
北の事や韓国のイラク派兵、中国の台湾やチベットに対する行為について
何一つ触れない団体。

>>52
すまん俺の勘違いみたい

>>55
文句あるなら手伝えボケ

　　,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　　iX:::::xノ"ｼﾝｶﾞﾝｽ　 ﾐiii、
　　|彡;"　　　　￣　命　iiiij
　　,=彡 　,;==''　'' -==、ijij
　　i ､i|:　　-・ｰ。i､ｰ・- :ii'
　　'; ' ::　 　ｰ'",　i,ﾞ'ー　,l
　　 ｰi:::::i.　　'"`_´`"　 j　　　
　　 　|::::: 　i' ,z==-、） ﾉ　 　
　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ 　 　＜ﾆﾀﾞ
　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ　　

民主党のほうが正しい。
自衛隊員は外がどんな状況でも祭りをボイコットなんか考えないだろう。
防衛庁の圧力こそが内患だ。

>>55　
ボケただでやってやってんだろ。氏ね

日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｹﾞﾎｯ ｹﾞﾎｩ…

民主党北海道は社民党レベル

>>63
ここ数年は市民も雪像作ってるんだよ
って言うかほとんどがそう
確かに自衛隊が作ったのは
でかくて立派だけど・・・
見に来た事ないでしょ

誤爆した

>>69
>>63は自衛隊だけで作ってるって言ってるんじゃないだろ
文句があるならお前がやれって言ってるだけだ

>>55
ただで自衛隊員がする訳ないよ
ちゃんと給料もらってますが、なにか？

民主党議員が手伝えばいいじゃん

>>71
俺も作ってますが、なにか？

>>74





　　　　　　　　　で　、　　だ　　か　　ら　　何　　？

竹田治朗師団長にも言論の自由があるわけだが。

>>72
ﾌﾟ、誤爆してやんのｗｗｗ自衛隊板へコイヤ。お前の無知知らしめたるわｗｗｗ

>>69
自衛隊の作った立派な奴がないと、しょぼい雪祭りになるでしょ？
あと、その市民の造る雪像の雪は誰が持ってきてるの？

>>78
国の税金で買ったトラックで
国から給料もらってる自衛隊員が運んできます
だから何なんでしょう？

>>79
やばい、こいつ真性だｗ

もし過激なデモされたら、自衛隊も名目どおり
「只今より、攻城訓練始め。目標、前方雪像の破壊！」
って演習やらせるべし。

まんどくさい除雪作業を押し付けておいて、その上観光収入の元まで善意で
造ってくれる自衛隊員に、「反戦！」と後ろ指差す一部道民の方がおかしいんじゃ？

チョンだろｗｗｗｗｗ

これニュース見て何が駄目なのかさっぱり分からなかった。
普通に当たり前のこと言ってると思ったんですが。
何が波紋を呼んだんだ？

市民の雪像って、最近２ｃｈで作ってるやつとかみたいな、
人一人分くらいの大きさのやつだろ？

サヨの札幌市長が自衛隊の派遣反対を表明したことで、今まで地域の為に多くの人員を
動員してまで市民の理解を得るために貢献してきたことが市長の発言でなんら奏効してな
いことを知り、落胆した経緯があった

>>83
>>80のようなｷﾁｶﾞｲは少数派とはいえ存在するものです

しまったｗ
自分をｷﾁｶﾞｲと呼んでしまったｗ

民主党のキチガイ鰤は相変わらずですねぇ

民主党ってどこの国の政党なんだ？

タダで町おこしに協力してやってるのに抗議デモか
真性DQNだな

>>79
雪祭りやらせる為にトラック買った訳じゃないだろ。

>>89
日本だけど、運動資金の多くはかの国南北から出てるからな

>>76
脅迫・恐喝にも言論の自由があるっていうタイプですね。
あんた、在日外国人・死刑囚も納税者っていってるだろう。

>>79
でてこいよﾁｮﾝ

札幌市民の我が儘に付き合わされる自衛隊がｶﾜｲｿｳ

>>93
ｱﾁｬｰ
こりゃまたすごいｷﾁｶﾞｲが出てきたなｗ

自衛隊の司令官＝在日、死刑囚
ですかｗ

>>89
日本から朝鮮、韓国、中国と幅広い国々を包含する亜細亜の未来を先取る進歩的政党です

>>79
札幌以外の人から見たら、とんだ無駄遣いなんだな。
自衛隊は参加するなよ。

>>93
脅迫恐喝じゃないだろ？　ただやめるって言ってるだけだし。何かくれって言ってるわけでもないし。

自衛隊に対してデモもしても何もかわらない

彼らは命令を受けるほうなんだから

道民ってバカだね

>>93
民主党の発言への皮肉だろ

イラク派遣反対デモもある意味圧力なのでは・・・

自衛隊板でかつてない盛り上がりをみせている��雪祭り支援�＜Xレ

もう止めませんか？「雪祭り支援」
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1072604779/
もう止めませんか？「雪祭り支援」パ〜ト２
　http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073642379/

戦うのが自衛隊の仕事だろうという意見に、
外国へ出て戦うのは本分ではないという人らがいるが、
札幌で雪像を作るのだって本分じゃないだろうに

>>1
> 「雪まつりとイラク派遣問題をからめ、市民の思想信条をコントロールするような発言をするのはいかがか」と指摘

雪祭り手伝い中の自衛隊のそばでデモするほうが、雪祭りとイラク派遣問題を絡めてるじゃねーのか？

味方に敵がいるとつらいよね〜

雪祭りの手伝いがボランティアならやるやらないは自由なんだから
問題はないかもしれないが
やっぱり軍が云々言うのはあんまりいいことじゃないと思う。

雪祭りをしたければ、札幌市役所の職員が、総動員してやれよ。
自衛隊は、あくまで、協力であって、強制ではない。
それに、自衛隊を半強制的に使おうとするのは、市による自衛隊の私（市）物化じゃないのか？
神戸の時、自衛隊の出動を遅らせた社会党の残党？が良く言うよ。

雪祭りに駆出される隊員って手弁当持参だろ？　悲惨過ぎる　
消防は早々と引っ込んだからおまいらもそろそろ引っ込め

まぁでもデモしてる暇があるなら雪像作り手伝えってこったな

>>108
役所でハナクソほじってる労組の香具師駆出せばいいのにな

こんな不景気に国の金で
ただでさえ破綻寸前の偏狭の地に
雪祭りなんかやらなくてもいいのに

と、札幌とその周辺または一部マニア　以外は思ってるわけで
そんな世論ももみ消すマスコミもいるわけで

札幌市民の最大の敵はデモ隊だね。
市長は一応折れてるからいいとしても、デモ隊のおかげで作ってくれなくなると
非常に困る。

上田市長が自分の所属党に泣きついた訳だｗ

2003/11/10 (Mon)●選挙速報で見たもの。
　民主党が醜かったなあ。岡田幹事長が、あれほど卑しい人とは思っていなかった。実にもう
見苦しい。何度も何度も、自民党が233議席を割ったら、国民に信任されなかったことになると
ヒステリックに叫ぶ。そのくせ、233議席を超えたとたんに、その発言はなかったかのように
ぴたりと口をつぐむ。公明党に「政権交代を唱えて選挙に挑み、それができなかったのだから
敗北宣言をだせ（正論である）」と迫られると、それを平然と無視する。マニフェストとは政権公約
なのだから、政権をとれなかったら、それはただの絵空事である。にもかかわらず、絵空事では
なかったと強弁する。うんざりだね、この人。安倍幹事長の節度ある発言とは大違いである。
政権が移らなくて、本当によかったよ。

　そもそも、民主党は菅代表からしておかしな発言を繰り返していた。選挙期間中だったので
書かなかったが、街頭演説で声高に叫んでいた「これまで、ずうっと自民党の政権がつづい
てきた」という発言は、もちろん大きな誤りである。旧社会党との連立をどうかぞえるかとか
自由民主党になる以前をどう扱うかなどの問題があるので正確に記すのはむずかしいが、
少なくとも細川、羽田内閣の2度において、自民党は下野している。自民党以外の政党が
政権をとり、そして、あっという間に消えていった。なぜ、あっという間に消えたのか。言うまでも
ない、まともに国政を担うことができなかったからだ。そのことを多くの人はちゃんと覚えている。
にもかかわらず、菅代表はそのことをごまかし、意図的に触れないようにしてきた。野党が
むりやりひとつの党に集結したとしても、烏合の衆は、しょせん烏合の衆。政権の維持など
不可能だということがよくわかっているからだろう。わかっているから、ごまかす。瞹昧に語る。

ただ威張ってるだけで高給とってる自衛隊の偉いさんに説教されるなんてまっぴら。
こんなことが通用する世の中になるなら、もれは民主でも社民でも支持するよ。

　民主党を割るのは、簡単なことだ。憲法改正論議をぶつけるだけでいい。論議をぶつけ、
改正するのかしないのか、するのならどう改正するのか、きちんと文書で公式に示せと言えば、
それで話がつく。民主党は割れ、空中分解する。あの党は、そういう党なのだ。もちろん、
その試練を経て、まっとうな一枚岩の巨大政党に育っていけば、事情は異なってくる。しかし、
それははるか将来の話だ。その前にばらばらになり、また弱小政党濫立になる可能性のほうが
ずうっと高い。その場合、民主党に投じた人の票は、ただどぶに捨てられただけとなる。
わたしとしては、そのあたりの動向を今後はじっくりと眺めていきたいね。つぎの参院選までもつのかな。

　憲法といえば、社民党と共産党の敗北宣言も、あきれるくらいみっともなかった。どちらも、
敗北の理由を二大政党ブームとか、時間が足りなかったということに押しつけようとしていた。
違うだろ。古臭い、どうでもいい主張が、もう誰にもアピールできなくなったから大敗したんだろ。
そんなこと、考えるまでもなく明らかじゃないか。もう社民党にも共産党にも、存在理由がないのだ。
だから、見捨てられた。それだけのことである。そのことに気づこうとしない、あるいは気づかない
ふりをしつづけている、その態度が本当にみっともない。少しは恥を知れと言いたいね。

だいたい、このふたつの党が憲法擁護を訴えること自体、傍痛い。わたしは、社民党（旧社会党）と
共産党が、国会の開会式や戦没者慰霊式で何度も日本国憲法（1条〜7条）を踏みにじってくるさまを
目撃してきた。この党はどちらも憲法違反の常習者なのである。それが、憲法擁護だって？ けっだね。
アメリカが戦後太平洋戦略の一環としてつくった翻訳憲法を金科玉条とし、不可触法令にしようと
しているのが、コミュニスト（もしくは、その近似者）であり、改正を主張しているのが、自民党や
民主党右派の人たちであるのは、実に象徴的な状況だ。われわれは、そこにどういう目論見が
隠されているのかを常に監視し、考えつづけなくてはいけない。牙をもがれた無防備国家を近隣に
置いておきたいのは、覇権国家の常なのである。

　民主党は常識というものをしらんのかね。

国民の血税で売国的な行動をとって、長年に渡り膨大な国益を損ねてきた社民系議員が生き残る位なら
無能でも自衛隊や警察、消防をもっと高給にした方がよっぽどマシｗ

軍人が意見すんな
軍人は言われたことやってりゃいいだけ
あと民主党は滅べ

自衛隊に抗議している人達は、自衛隊にシビリアンコントロールを
無視しろと言うのか。

>>124
らしいね。

民主党、とても政権を担える器じゃないわ

>>124-125
なんだなんだ？　もれには意味がわからないよ。
11師団長が政治的な発言をしていることが問題視されてるんだろ。

>>127
違うよ何言ってんの(´〜｀)

会場近くで過度の自衛隊派遣反対でもが行われたら撤収も検討する
と言ったのだ。　これは政治的発言ではない。

>>126 ﾊｧ?　三国人・プロ市民・労組・政界二世学院（松下生計塾）の権益擁護政党に過ぎないんだが。。。。。

だから、>>126みたいな負け組リーマンの公民権を停止すべきなんだよ

自衛隊が雪像作ってる横で派遣反対のデモをやる奴らがいるのか。
ちょっと驚き

>>127

師団長は「政府が決めた任務」の遂行をしっかり行おうをしている。
そのため派遣隊員の士気の維持に気を配ってる。

しかし、長年協力してきた自治体の首長および関連団体が、協力の場で隊員の周囲で
士気をくじくような行動をとる可能性が高いとこれまでの状況から判断した。

士気の維持、任務の完遂のために、状況によっては協力を中止すると発言。

政治的な発言は何もしてないよ。

デモの有無に注文をつけること自体が政治的な発言だよ。

>>133
師団長は「デモをやるな！」とは言ってない。「デモがあれば撤収することもある」と言ってるだけ。
禁煙でない場所で喫煙してる人がいたら、嫌煙者がその場を立ち去るのと同じ。公言しただけ。

国会議員が公務員に対して、何言ってるんだか。

前からやめたいやめたいって言ってるところに
馬鹿市長が追い討ちかけて
プロ市民がトドメ刺そうとしてるんだもんな

ボランティアでただでさえ辞めたいとずっと言ってるのに
糞味噌に言われてまでやろうとする義務も必要も無い。

まったく　俺らの血税で食わせてやってるってのに
偉そうなんだよ！！無駄飯くらいがっ！！

だったらやらなきゃいいのに。

自衛隊
よくがんばった

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000162-kyodo-soci
こちらの記事の方が正確なんじゃないか？
師団長発言の真意はデモが治安を乱し混乱を招く状況になるなら
自衛隊を撤収させるって意味だろう。
市内中心部での作業になるわけだし、無用な混乱を引き起こすようなら
自衛隊を撤収させるってのはごく当たり前の判断だと思うが？

それをマスゴミがわざと誤解を招くように報道して三流政治屋が食らいついたってことだ。
バカマスコミ+アホ政党の組み合わせは戦前の統帥権干犯論争を想起させ暗澹たる気持ちになるなあ。

>>138
人の善意は強制的な義務だと勘違いしてるチョンが多いのよ。

自衛隊は手弁当でかわいそうだね。自衛隊のかわりに、
民主党北海道はジャスコ札幌桑園店の労組を雪祭りの作業に派兵しろよ。
もちろん手弁当でね。

雪像作りのそばに行って応援デモなどするとか

自衛隊反対デモやってマジで自衛隊の雪像作りがボイコットされたら
デモやった団体は商店やホテル側から袋叩きになる予感

血税で維持運営されてる自衛隊を札幌市の観光収入や商店等の利害に関わることに
使うことが問題、禄に仕事していない地方公務員がやればいい

雪集めとか毎年自衛隊がやってんだろ？
イラク問題とは関係ないじゃん。

自衛隊ボイコットして
小学校の雪像大会なみのドラえもん陳列の雪祭りになりそうな予感

>>145
元からしてそういう不健全な構図があるから
政治的圧力だとかなんとか。馬鹿に煽られるわけで
さっさと自衛隊は手を引くべきです。

民主党ってのは、こんなことがパフォーマンスだと思ってるのかねえ

薄っぺらいなあ　人材不足の三流政党ですね

台湾人の人気の観光スポットですからな＜雪祭り
デモやる暇があるなら雪像作って反対するとか洒落をきかせてほしい

日本の野党は粕ばっかりでFA?

自衛隊を都合のいい利用の仕方を北海道がしてることが、そもそも大問題。
自衛隊員の大部分は派兵されることを自ら望んでいる。
彼らに雪祭り用の雪かきをさせておきながら、本来の業務に対しては反対を表明するなんて、あきらかにおかしい。
自衛隊員が怒って、北海道に圧力をかけたくなるのもしかたがない。

そこまで言うんだったら作らなくていいじゃん。

しかし、こんな扱いうけてるようじゃクーデターとか起こしてもべつに不思議じゃないな(ｗ

民主党は内乱を起こしたいのか？国連待機軍といい…

>>155
祖国のためにね

民主党は最低。

>>152
雪祭りの雪像を作ってもらってるから、イラク派遣に反対してはいけないだと？
馬鹿いうなよ、誰が自衛隊のオーナーなんだ。

>>155 「国連待機軍」そのものは、小沢一郎が構想したものであり、
小沢案では、自衛隊にかけられている手かせ足かせを
すべてとっぱらった本格的軍隊だよ。

>>158
で、誰がオーナーなの？

>>158
それを言い出しちゃうと自衛隊のオーナーって国民なんだけどね

また売国党か！！！！！！！！！！！

羊の皮を被った売国サヨク政党の実態を垣間見た。

ｽﾚ違いですまないのだが雪像っていつ頃出来るの？
漏れ1月の最終週に出張で札幌に1週間行くんだけど、雪像見れる？

>>圧力をかけるような言動

逆だろ。ちょっかいを出すなら辞めるぞ、っつってんだろ。

「ちょっかいをだす」権利がある

同じ道民として恥ずかしく思います

まあ正直、雪祭りなんてどうでもいいんだけど、
手伝ってくれてる自衛隊員に文句を言うのは筋違いだべ。
手伝いっつーか居なきゃ雪祭り自体が成立しないし。

>>164
2月5日〜11日

ぎりぎり見られる･･･かな？
駄目でも、作ってる途中のは見られるかも

>>158反対は、していいよ。でも都合のいい利用のしかたは、するべきじゃない。
雪かきなんて勝手にさせるな。
自衛隊が、どういう組織か考えろ。
雪かきに反対しない奴が、派兵には反対するのが奇妙だということ！

社民党がほぼ消滅してホッとしてたのに
次は民主党か今度はでかいなー

>>169
それじゃ、自衛隊に反対なら不発弾の処理も頼むなと
沖縄県人に言い放った曽野綾子と同じだよ。

>>171雪かきは自衛隊でなくてもできるだろ。
不発弾は民間人にやらせたらたいへんだろ。
つーか、オマエなんで必死なの？

民主党と言う名前で騙されてる。
管は、社会市民連合。
売国奴社会党＋市川房枝親派の社会市民連合＋権力争い脱落者の自民残党＝民主党
自民残党の存在が、売国奴ぶりをごまかしてるだけのこと。

>>派兵反対運動をいやがってるのは上だけ
行かしたい側の人間
実査にスコップ持ってる奴らは
何とかして行かなくてすむようにしたい
彼らは、デモは実際に行く人間を前にしてしてくれるなと言ってるが
本音はデモでも何でも良いから行かなくて済むようにして欲しい
が本音みたいだが
実際デモには家族友人恋人などが参加しているが
本当に嫌なら家族にさせるはずがない

行きたくてうずうずしてるに決まってるだろ、退屈なんだから。

オーナーは>>158でもあるし>>152でもある。

2chのこういうスレッドで「売国奴」とか「〜ファシスト」などと、しょうもないボキャブラリーを
振り回している連中って、熟年以上のオッサンなの？　

不発弾処理は自衛隊の任務だけど
雪祭りは任務じゃないからな
嫌なら平和市民の皆さんにでも手伝ってもらえば良いよw

もうJ隊もイメージアップ大作戦は必要ないのか

雪祭りは一応雪上訓練の位置付けだからな

雪祭りのために税金払ってるんじゃないぞ
雪祭りになんか参加しなくてよろしい

なぜ旭川だったのか
石破に旨くやられたって事だな
雪もない所に旭川のってのも変だなって思ったけど
こういう事ね。出来レースだったんだ

>182
ﾊｧ？

国民全体の自衛隊を
イラクに行くな、
(本来の職務とは関係ない）雪祭りに協力しろ
といえる、札幌の人間っていったい何様なのよ

陸上自衛隊の大多数の部隊は、戦闘訓練に必要な時間は年2〜3ヶ月だよ。
それでもフルタイムで高給で雇ってるんだから、空いた時間は国民の役に立たせなきゃ。
だいたい、ソ連なんかとっくになくなってるのに、北海道の戦車師団は手放さないし、
内地の部隊を北海道に輸送する訓練をいまだに続けてるんだよ。　予算取るために。
完全な役人なんだから甘やかしちゃダメ。

政治家は安全な日本でごもっとな事言ってますよね。

もう民主党は終わったな。今度から自民党を支持しよう

民主党は社民党にのみこまれちゃいましたね・・・　おまいらが頑張らないと自民党が図にのるんだよ

自衛隊に向かってデモするのは的外れ
派遣を決定したのは自衛隊じゃ無いんだから
作ってるそばで的外れな文句言われりゃ
命令じゃない雪像つくりなんてやってられんだろう

民主党って自衛隊じゃなきゃ誰が作るのかっていうのが分かってないね。
現実を見ていない証拠じゃん。

これじゃ民主党っていうか社民党じゃんｗ

メンサロ板で名無しの名前を決める話し合いが沸騰！
２ちゃんで一番燃えているスレはここだ！

この板の名無しをなんたらかんたら・其の参
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1061307187/l50
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 01:09 ID:0x/KsE9l
ここは精神障害者の板だぞ。
貴様等健常者だろ？
こんなに議論できるんだし、長文もスラスラ読み書きできるんだからな！
絶対に貴様等健常者の好きにはさせない！
皆殺しにしてでもこの板を守る！
精神障害者をなめるなよ！

自民選ぶと創価付き
民主選ぶとシナ・ﾁｮﾝ付き・・・








うーむ

言論の自由以前に雪祭りの邪魔

雪祭りが言論の自由より大事なのか

言論、表現の自由は侵害されていないだろ。
イラク派遣に反対しても、発言者が処罰されることはない。
何を言おうと当人たちの自由である。

それと同様に、自衛隊が雪まつり協力を中止するのは自衛隊の自由だ。
あれは訓練の一環であって、国から派遣命令を受けているわけではない。
イラク派遣とは違い、現場の判断で中止したくなったらいつでも中止できる。
部外者の民主党如きにどうこう言われる筋合いは無いのである。

>>188
その考えはおかしい、国民の支持がなくなると自民党はおかしくなる。
社会党とくっついたり公明党とくっついたり。

間違い探しをここに貼っておきますね。

http://www.asahi.com/politics/update/0109/images/pol0109002.jpg
http://www.asahi.com/full/morning/20040110/photo/TKY200401090327.jpg
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/images/TKY200401090269.jpg
http://saizensenkun.hp.infoseek.co.jp/image/img20030421214327.jpg
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/images/TKY200312180322.jpg

北海道の香具師が雪祭りなんてどうもいいなんていってる香具師はヤバイ
観光で金が降ってきているという自覚を汁！

さすが民主党ｗ

人にもの頼む態度じゃないな。
職務に対して侮辱するようなら協力する気にはなれないっていってるだけじゃん。
こんなの自衛隊の仕事じゃないんだから。

雪祭り期間中は、本州から来た素人が路上ですっころびまくっててウザイ。

撤収が圧力ですかそうですか

なんか朝鮮人みたいな論調だな
ほんと民主党は有権者を裏切るしもう糞だな

こんなんじゃますますやる気デネーだろJ隊。
＞＞同党北海道によると、小川勝也副代表が同総監部で
＞＞持田修総監に抗議文を手渡したうえで「雪まつりとイラク派遣問題をからめ、
＞＞市民の思想信条をコントロールするような発言をするのはいかがか」と指摘し、
＞＞発言に慎重を期すよう申し入れた。

J隊の中の人にとっちゃ、ﾊｧ？って感じだろうな。

いいかげんにしろ・・・・

>>193
折れと同じ状態に陥ってる

>>173 権力争い脱落者の自民残党が素直に小沢一郎に
ひれ伏していたら、いまごろ自民・自由の二大政党だったのにな。

雪まつりなんてやめちまえ！

自衛隊の雪祭り参加は、あくまで自衛隊側の好意なんだから、
札幌市や、住民側が、その‘好意‘を踏みにじれば、
自衛隊が撤退するのは、当然の報復行為。

行政側や市民団体にだけ、身勝手な言動やデモが許されるわけがない

さすが民主党ｗ

圧力かけてんのはどっちだろうな

民主党の皆さんがスコップ片手に雪像を造ってみるのもパフォーマンスになると思うよ｡
支持されるかどうかは分からないけど。

小沢、さっき自民批判で
むかし自社政権なんて馬鹿なことをやっていた
みたいなこと言って笑ってたけど、いまの小沢じゃん。

小沢ってパっぱらぱーじゃいよな？ｗ

×　小沢ってパっぱらぱーじゃいよな？ｗ
○　小沢ってパっぱらぱーじゃないよな？ｗ

>>287
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。
　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。
説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>214 小沢が社会党と組んだのは、万年野党の三国人労組プロ市民利権団体を
日の当たるところにひっぱりだして落とすという計略ですが、何か

関口のクソ番組で、市長やデモ側の連中が、イラクの問題と雪祭りの問題は次元が違うとか、
雪像を作ってる自衛官に抗議しているのではないとか、
雪祭りを汚すなとか言ってたけど、それを言うならデモをする（可能性のある）場ってものをもっと考えろよ。
幹部だってデモをするなと言っているわけではなく、雪祭りの場でするのなら・・・
と言ってるんだし。
雪祭りの場を己の政治的なアピールに使う事こそ汚す事になるだろ。

>>195
わざわざ、邪魔してまで言論の自由をかざすか？
他でやれ他で

>>216
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B7%AB%E7%8D%A3%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%B9&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
そんなゲームねぇよ

デモをするなら防衛庁まで行くがよい。

まぁどう考えても勘違いなのは陸上自衛隊のお偉方
オメェーラ国の下僕が国民の言論に対し行動取るな
んざ有り得ない話。言われた仕事をやってればいい
んだよ、下僕は。
他にやらせることが無いからやらせているんだから。
嫌なら自衛隊辞めて民間企業で働け！
まぁ無理だろうけどなｗ

自民が単独で政権とれればいい。公明はイラン。
強い自民復活ｷﾎﾞﾝﾇｷﾎﾞﾝﾇｷﾎﾞﾝﾇ〜(´д｀　)

自衛隊はみんな楽しんでもらえると思って、頑張って雪像作るわけだろ？
その横で、無粋に派兵反対だか訳わからんことやる奴がいるわけだ

そんな殺伐とした雰囲気にさせられるんだったら、潔く身を引いて参加しないわな、普通に考えたら

何でそんな単純なことがわからんのか、民主は

>>223
民主に小沢が入り込んだから、元自民系をごっそり自民に連れ帰ってくれることｷﾎﾞﾝﾇ
残るのは、ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞした左翼系のみ。うう、鼻血出そうな展開だ、、、

あと好意でやってるとか言ってる馬鹿
好意っていうのは1回目のみ、以後続けてしまえば
それは定例、ルーチンとして組み込まれるのは当りま
えの話。そんな事も解らず手を出したなら相当に自衛
隊の考えは痛い。
いまさら好意でやってるんだは通じない話。

自衛隊はボランティアでやってるのに、なんだよ、この言いぐさ。

>>226
漏れ、24時間テレビに毎年募金してるんですが、ルーチンだったんですか、これは

hrjzO/prは+へ帰れ

また売国党がなんか言ってるな

>>228
あなたが認識され、あなたの募金を毎回あてにされた
時点でルーチンとなる。でも募金は毎回持ち場の人間
も変わるし、「あなた」を認識していない。あなたの金と
思われていない。あてにされていない。
自衛隊の問題とは別。
募金止めても何も問題無し、あなたの中の問題のみ。

隊員向けの訓辞の話だろ？
盗み聞きしといて文句たれるなといいたい。

>>226
あふぉか、おめぇは。
好意は何処まで行っても好意。
一度募金したからって、続けて
やらなければならない、義務は無い。

>>228
立て読み

ある意味、民主党が自衛隊の発言の自由を剥奪したとも、言えるわけで

Fuck Kan!

>>231
募金やってるのは近所のセブンイレブンで、いつも店長のおっちゃんに渡してるんで
毎年認識されてるわけですが、何か？

>>218
関口といえば、フレンドパークでダイエー選手が投げたダーツが、
マッサージ器とノートパソコンの境ギリギリに当たったが、
完全にノートパソコンのマスに入ってる（境の線上では無い）にもかかわらず、
選手が欲しがってたマッサージ器をやりやがった。
何の為のダーツ（ゲーム）なんだよ。

雪かきするより竹島行ってこいってﾃﾞﾓしる!

>>235
本来は「デモによって混乱が混乱が拡大することを防ぐために
撤退もあり得る。」というきわめて実務的な意味での発言だったのに、
自衛隊批判のために無理矢理言論問題に絡めているわけで

自衛隊撤退したらどうするべ
親戚の子供が滑り台を滑るのを楽しみにしてるんだが

>>233
それが国民感情として正当化されるなら、それも良し。

正当化されないから、今回の問題が起きている事に
気づけよ。

>>237
考えが弱すぎる。

君の募金はね、セブンイレブンとして認識され、決して
その店舗の店長の名前が出るわけでもなく、君の名前
が出るわけでもないのね解る？

君は何も認識されていないんだよ。
認識されたいのであれば、毎年募金の本部に数億の募金
を続けてください。

そうすれば認識もされ、毎年期待もされ、君の名前も大きく
出るよ。

理解してね、これは現実。

>>242
民主が単に問題化しただけじゃん。派兵反対のための、自衛隊批判。誰が見たって、こじつけよ
普通に見て、雪まつりと無関係なデモやる方が、頭オカシイ

>>243
じゃ、将来俺が金持ちになって、毎年数億くらい募金したい気持ちになったとする
で、本部に毎年募金して、みんなから期待されたりするわけだ

で、俺が本心から募金してても、それルーチンなのか。善意も何もなく。

考えが弱いなぁ、、、ほんと

大通り公園に塹壕作っちゃっていいよ

>>243
認識認識って・・・そんなに認識票が欲しいなら自衛隊入りなさい。
「考えが弱い」ってのたまってるくらいだからすぐ試験も受かるでしょう。

まあガリガリのヒッキーには無理だけどな

自衛隊員はイラク行くより雪遊びしてたいんだよ
デモ、署名運動は自衛隊員の身内や彼女がやってるんだよ
そりゃ命落とす可能性のある派兵と雪遊びじゃ誰だって雪遊び選ぶって
この問題イラクに行かしたい上のやつだけが騒いでる問題だ

>248
> 自衛隊員はイラク行くより雪遊びしてたいんだよ
だから仕事だって
> デモ、署名運動は自衛隊員の身内や彼女がやってるんだよ
なことぁない
> そりゃ命落とす可能性のある派兵と雪遊びじゃ誰だって雪遊び選ぶって
雪遊びは志願制でない
> この問題イラクに行かしたい上のやつだけが騒いでる問題だ
行かせたくない椰子じやないの？

>>245
>>で、俺が本心から募金してても、それルーチンなのか。善意も何もなく。

俺さぁ時間無いからこれで最後にするけど。
自衛隊の問題と募金の話は別と上に書いてあるの読んだかな？？
募金は続けてくれよ、良いことだと思うし、君の心の問題なんだから。

ボランティアっていうのは、相手に認識と期待を持たせた時点で大きな
責任が出るんだよ解る？止めるも続けるのも大変なんだ。
だから簡単にボランティアに手を出すと痛い目にあう。
やる側の覚悟もいるんだよ、だから決してそれを条件や圧力に使う事は
出来ない。逆に反感を買い、今まで行った全てを無駄にする。

自衛隊って言えば災害救助と雪祭りって位の認識が国民にあるわけ、
国民誰もが期待をしているわけで、自衛隊にとっても良い宣伝活動に
なっているんだよ。

>>248
雪だるま「作ってやる」からもっと感謝しろと言えるほど偉くなったのは
イラク派遣が実現したから。
後悔するのは、タマの下をくぐるようなことがあってからだよ。

雪像作っても良いけど
税金使ってないだろうな

>>252
自衛隊は給料でて外出できて軽作業しかない刑務所みたいなもの。
税金で24時間 面倒みてる生活。

>>252
「自衛隊員への給与」を道が国の金を不正に支出させているという事自体、
雪祭りはあからさまな地方自治体の国家予算の不正使用の典型例。

雪祭り参加の自衛隊員の給与ぐらい藻前らが払え！＞北海道

>>253
軽作業か・・・いっぺん演習行ってみてください

演習を年に何日間やってるんだよ！

>>256
演習だけじゃなくて、演習場整備やら各課整備やらは力仕事が多いですが・・・
まあ自衛隊の中のことは一般に知られていないんで、誤解されてもしかたないっすね。
すんませんでした

演習場整備やら各課整備やらなんて��ふつうの仕事��
自衛官がシャバの仕事を知らないだけなんじゃないの。

>>258
無理言っては可哀想じゃん
シャバの仕事できないから自衛隊に行くんだって
生活保護もらってる香具師よりまだ良いけどな

>>258
シャバで運送の仕事して、土方してたやつは自衛隊入ってきついと言ってやめましたが何か？
仕事はシャバが大変かもしれないが、自衛隊は常に管理されてるからプライベートなど無いに等しい、
仕事＋環境にも勝たなきゃやってらんないとこなの

>>259
おまいは一昔前の話をまだしているのか？
いまはいい大学出てるやつも自衛隊来る時代だぞ？
会社だってちゃらちゃらしてるそこらの若者より、自衛隊で矯正された
やつを求める傾向になりつつある

>>248
> デモ、署名運動は自衛隊員の身内や彼女がやってるんだよ

これとか、隊員の妻の手紙が放送されていたけど無茶苦茶ヤラセっぽかったよな。

＞「言論、表現の自由に対し、圧力をかけるような言動と受け取れ、極めて遺憾」

圧力かけたのは市長の方だろうが。

つか、ホント糞だな民主は。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1073642379/
こっちウケるよ

>>260
そんなにきついとこになぜ行くのかね？
お国のためか？
一般社会じゃ通用しないような者の集まりだから
小学生並みに管理されるんじゃねえの
健康でさえ有れば入れる企業なんてそんなにないからな
幹部エリートは別としてね

反自衛隊のヤツはどうしてこうも馬鹿ばかりなのか？
それじゃ子供の屁理屈だよ。

>>261
自衛隊リタイヤを求める企業って？
警備会社か運送業ぐらいじゃないの
大学出て地面はいつくばるやつっているんだ
資格だけ取って２年で辞めるってパターンだろ

猫とはにゃーんとみたいな雪像は
今年作らんの？

>>266
戦後教育なんて宗教みたいなもんだからな。まともに相手しても無駄だよ。

元々親切で手伝ってたんだからむかついたら手伝わないなんて普通の感覚だろがよ
自衛隊にはその程度の感情の発露さえも認められないって事ですか

なんで札幌の市長は国歌斉唱反対なんだ？

雪祭りは、雪だるまつくる自衛隊と
抗議する民主党関係者で、殺気立ったイヤーナ祭りになるわけか

右翼が増えてきてタクマや義勇軍のようなおかしいやつらが増えてきた。
右翼は凶悪犯罪者だよ

>>270
国民がＪ官の衣食住、給料恩給の面倒みてるのは親切じゃないからな。
不必要な訓練するヒマがあったら建設的な仕事しろってこと。

よく分かんないんだけど、イラク派兵反対ってのは政府批判であって自衛隊批判じゃないんじゃないの？
何で自衛隊が怒るワケ？

んじゃ政府に抗議しれば、
わざわざ場の空気を壊すようなこと線で
あほくさ

雪運んできてる自衛隊員にインタビューする理由がわからん・・・

左翼が増えてきてジャスコやみずぽのようなおかしいやつらが増えてきた。
左翼は凶悪犯罪者だよ

>>275
筋違いだから怒ってるんだろ。

>>279
何が筋違いなの？

【どうなる】郵便局ＡＴＭにトラブル発生。連休明けまで使用不能。【俺の金】

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1070570654/

>>280
君自身が書いてあるとおりだ。
政府批判を自衛隊に行っても意味が無い。
意味の無い事をされれば誰だって不愉快になるだろ。

不愉快って…。
まるで子供も喧嘩だね。

子供も→子供の

おこちゃまに絡まれるのも大変だな。ｗ

今日のサンデーモーニングは酷い内容だったな。
札幌市長のDQNな発言には一切触れずに、竹田師団長の発言について非難ばかりしていた。
市民のインタビューも自衛隊批判しか流さなかった。

あまりにも悪質な偏向報道で不愉快になったよ。

まるで　「自衛隊は批判されてなんぼじゃ、反論するな」
って言ってるみたいで納得しがたい。

札幌市の観光の為にくだらない雪像をしかたなく造ってる横で
反対デモなんかされたら、やりたくねーっての。

民主党って、共産党みたいになってきたな。

サンデーモーニングはそんなくそサヨの集まり
見てる奴が悪い

>275
だからそんな自衛隊員に言ってもしょうもない政府批判を
わざわざ雪像作ってくれている自衛隊員に対してするのを
やめてくれって言っただけじゃん
それを批難しているんだよ民主党の議員が

一回札幌来て見てみなよ
派兵反対デモは雪像作りと関係ないって
デモを牽制するポーズなんだよ
スコップ持ってる奴らに聞いて見ろよ
イラクなんか行きたくないんだって
口に出して言えないだけ
これ以上派兵反対空気が多くなると
指揮する方はまいちゃうわけ
派兵反対デモするなら雪像作ってやんないぞ
って言ってるの
札幌市民は雪像作って欲しければ、デモするな
と遠回しに言ってるんだ

＞と発言した問題で、

別に問題じゃないだろ。

隊員が雪像作ってる横でデモがあれば、
それは作る方が嫌になる罠。
民主の中沢は人の心を理解できない
屑でしかないと自ら語った。

そらｊ隊からしてみれば、ｊ隊を非難する香具師ら（市民＝市長）のために手弁当で雪像なんか作ってられるかって気分になるよな

イラクに行ってる隊員がいるのによく祭りなんてできるな
神経を疑う

隊員は置いといたとして
祭りで抗議光景みてる人のほうが、むなしく感じると思ったのだけど
札幌はようわからんな。

だから嫌にならないって
嫌になるのは指揮する奴ら
スコップ持ってる奴らは派兵反対なんだって
一回聞きに来い
派兵反対でスコップ持ってる奴らがなぜ嫌になるって言うんだ

手弁当って出てるけど手弁当の意味解ってるのか
昼飯自前で食う事を手弁当というんじゃないぞ
自衛隊員は欠勤して作ってる訳じゃない
給料もらって作ってるの

雪祭りって怖いものなんですね
怖いですね
恐ろしいですね

でも・・・・・

でもそこが映画のおもしろさですね

では皆さん
さよなら　さよなら　さよなら

半分池沼みたいなｵｻｰﾝが5、600万もらってるんだぞ、ヒラ隊員でも

民主党　党員も参加して作れ　ヴォケ
そんで　雪崩事故起こして市ね

>>300
それは５，６００万使っても
一般社会で問題起こされるより
半刑務所みたいなとこで管理する方が世のためと
判断した結果

雪祭りで観光客呼び込んで儲けるのは札幌のサービス業の連中なんだからよ、
それで懐が潤う連中が総出で雪こねてりゃいいんだよ。
テメエでやれ。バキャ共。

>>297
なんでそんな嘘を言うの？
そういう人いますよってなら分かるけど・・・

自衛隊も皆同じ、イラ付いています。
イラ、イラ、イラ！

>>305
イラが九つでイラクなんて言ったりして。
おあとがよろしいようで、このへんで失礼します。

北海道はほんと寒そうだな、いろんな意味で。

土人の居るところだからしょうがない

雪祭りの準備を自衛隊にやらせて甘い汁を吸ってばかりいる土人

雪祭りなんてやらなくていいよ
あと、ヨサコイソーランもうざい

自衛隊がそこまで言うのなら、
市民団体も「じゃ、作ってくれなくていいよ！」って言えばいいんだよ。
で、市民全員が協力して、額に汗して作ればいいじゃん。
民主党の議員さんとか派兵反対のデモ参加者とかさ。
「人殺しの手は借りねえぞ！」っていいながらさ。

自分の行動が変だと言うことがわからんのだ。

>>311
言うのは簡単だけど、現実にはそんなことできないしする必要もない。
市民団体の有志が自腹で車両をチャーターして手弁当で雪像をつくり、
その上昼間は働いて自衛隊の予算たる税金も納めるのか？
一方的に「市民団体」が割を食うことになるじゃないか。
納税者なら「自衛隊の使い方」に意見できるんだよ。

中沢健次も政治家なら発言の真意を聞いてから
抗議をした方がいいよね。
後で恥を掻くことになる。

ニュー即もすっかり＋厨の巣窟になったな・・・

>>313
意見すればいいじゃん。その上で師団長には撤収する権限もあるってことを忘れんなよ。

札幌の市の職員たちでやれば？
自衛隊員がなんで手弁当でやんなきゃなんねえんだ？
文句いうならてめーらでやりゃいいじゃん

手弁当って意味わかってないよ

反日がカッコイイと思いこんでる札幌南のクソガキどもが自衛隊の代わりにやればよい。

日本人もようやく過去の捏造歴史の呪縛と自虐史観から解き放たれてきたようです。
とりあえずはめでたしである。

http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_01.html
http://maa.main.jp/ruri/gulfwar_02_02.html

これで世界史の勉強は終了・・・と。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　・・・普通の勉強しろよ。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

中上健次＞中沢健次

あめぞうスペシャル。

自衛隊員って、殉職しても一階級特進なんだそうだ
警察官は二階級なのに

自衛隊がいなきゃとっくにソ連〜ロシア領土だったくせに、恩知らずな。

>>313
自衛隊というのは国防の為にある組織であって、便利屋じゃないんだよ。
下っ端にとっては同じ苦労だけど、上からすれば平常やる事が出来なくて
苦労する事になるし。

あくまで自衛隊のお偉方の好意によるもので、あって当然の活動ではない。

雪祭りの発祥は小樽の小学校から始まり札幌へ
当初は自衛隊は関係なかった
なぜ自衛隊が参加しだしたのか
又なぜ今撤収などと口にするのか
よく考えてみてくれ
過去に雪像作りの最中どの様な団体のどの様な行動が
行われていたかも知らず、勝手な事抜かしている香具師土ども
札幌市民はスコップ持ってる人たちに嫌がらせするつもりはない
又、スコップ持ってる自衛隊員も自分たちへの反感とはとらえていないと思う
札幌市民感情、自衛隊員の今の感情無視したスレに群がるＤＱＮ
札幌市民、自衛隊員ともに苦笑中

便利屋だよ。

＞上からすれば平常やる事が出来なくて
というが、普段なにやってるんだ？　やることがなくて時間つぶしに、
北海道に上陸したソ連軍を迎撃する訓練をいまだに続けているじゃないか。
（陸軍の場合）歩兵等の訓練に必要な時間はたいしたものではないんだから、
空いた時間は国民のために働かせなきゃいけないんだよ。

民主党らしいね。

雪祭りは別になくてもいいけど、自衛隊員がナーバスになってる時期に、挑発するような
行為があったなら、そりゃやる気もなくなるわな。

やる気がなくなるとすれば、ナーバスさからじゃなくてテングになってるから。

北海道の民主党は社会党の残党が道民を欺き看板を変えただけ。
中身は社会党。ほとんど横路の子分。
長年自衛隊は違憲とバッシングされて来た経緯がある。
自衛隊はその点を突いての発言。
今でも自衛隊は違憲だろう。だから小澤氏から「民主も」このまま行かないと
発言が合った。
サンモーのスタッフは在日朝鮮人がおり幅をきかせている。
取材力ゼロ。

>>326
馬鹿じゃねーの。
お前はサラリーマンと言えばサンワリ君やかりあげ君をイメージするような奴だろ。

>>326
お前はスポーツ選手の労働時間を試合中だけだと思ってないか？

アイ　ラブ　マリンコ

>>331,332
じゃあ聞くが陸自の１日の勤務時間、
年間の勤務日数、その勤務内容知ってるの
ついでに何のために存在するのか

>>334
つか、あんたが教えて。

自衛隊は広報活動のため雪祭りに割り込んできたんだろ
毎年でかい雪像作って、それが有るものと思い観光客が集まるようになった今
また広報活動の必要がなくなった（戦場へ赴く用になった）今
俺たち（派兵）に不利になるような活動するなら、協力しないぞ
と脅しかけてきただけ
後勘違いしてる人多いけど雪祭りで儲けている地元企業はそんないに多くない
逆に雪祭り期間収益が減ると嘆いてる飲食業等多数

スレの流れとか読まないで書くけど

今日の朝刊に、派遣反対デモの様子が載ってたのよ
みんな笑顔で写ってんの。しかも主婦とガキばっかり。
案の定、市民団体●●の会が主催だし。

暇なんだなー。

>>337
暇を作ってでも逝くんだろう。

あいや
日曜だから別に問題ないか

でもさーなんかさーこういう市民団体の奴等って筋違いな気がしてさー

プロ市民っていうの？
そういうやつらの活動をまとめたHPってないかなぁ。

　　　　　＿＿＿＿
　　　　／　＿,,,　　ヽ
　　 - ’　＜●＞　　＼
　（　 　　)　￣''　　　　 ＼
　　 ⌒ゝ丶　　　　　　　　＼
　　　（　　　＼　　　　　　　 ＼
　　 ⊂ゝ　　　　　　　　　　　　＼
　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼
　　　　ｌ　　|　　|　　　|　　　　　　￣
　　　　|　　|　　|　　　|
　　　(＿_ノ　 (＿＿ノ

　ペロペロちゃん

プロ市民だとか言っいるここの住人たちに開いた
口がふさがらない。
市政の意見を聞こうとしない小泉内閣を支持するより
民主党が政権をになった方が、対外的にはもちろん
いまより国が纏まるように思えませんか？
ってゆうか今の世の中はおしまいだよ、それなのに
てめーらはまだそんな事に気がつかないで２ｃｈなんか
よくやってられるね〜
しっかりとしないと一生無職のオタのままですヨ〜

糞ドサンコどものためにわざわざやってあげてるのに
救われないね　文句は言うけど手伝ってもらうのはあたりまえってか？
んなんが通るかYO

今日の道新にはびっくりだよ

>>341
口をロと読ますあたり、プ口。

うまいな･･･。

釣られそうになった･･

雪祭りを手伝ってるのにサヨがデモで妨害するなら戦闘訓練なり派兵でもさせりゃいいんだ

>>336
自衛隊に除雪作業してもらうためには「災害出動｣要請が必要
だったんで、それを嫌悪した道側が要請なしで処理できるように
したのが「雪祭り」。

まあ、関東も箱根駅伝で自衛隊やＫ札のご厄介になっているから、
「下らんイベントに自衛隊使うな！」
とは言えん要素もある。

まあ、雪祭りが下らん催しというのは同意だけどね。

自衛隊を雪遊びに使うんじゃねえ！
雪像なんて手前らで作れ！( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

自衛隊なしでは成り立たない･･･
大量の雪を運ぶにはトラックが必要だし･･･
あんなデカイ雪像を作るのは素人じゃ無理だし･･･

TOPV5Q2J　ほんとに馬鹿だな。

＞雪祭りを手伝ってるのにサヨがデモで妨害するなら戦闘訓練なり派兵でもさせりゃいいんだ

>>349
自衛隊は訓練としてやっているんですが

>>352
やる必要がないのに「じゃあ訓練てことで」ってやってるんだろ
別に雪祭りなんかシカトして普通の訓練やってたってかまわないのに

自衛隊の普通の訓練とはヒマつぶし。

ま〜利害が共有できなくなったんだ
諦めて市民だけで作ればよい
良く行かないは観光客が決める

>>351
サヨﾊｹｰﾝ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

バ菅をトップにおいている内は、民主党も社民党と同じようなもの。

北海道だね

とりあえず「雪遊び」といっている人はまずは下の特集を読んでミソ。
話はそれからだ・・・。

雪まつり陸自支援の舞台裏　
http://www.bnn-s.com/bnns/series/seriesList.jsp?series_cd=33

朝日のワイドショー

「気に入らない事を言われたから、それじゃあ辞めますと言うのは
　大人気の無い話、それで発言の自由が奪われる事になるのは云々
　楽しみにしている市民の気持ちが　（ｒｙ」

ほんっっっっっとに爆破したいんだけど、あのテレビ局

民主党は、いまだに自衛隊が存在のエキュスクーズを必要としていると思っているのか？
時代錯誤も甚だしいな。

わいせつ自衛官を逮捕　女子高生に抱き付く　広島

　広島県警呉署は１１日、強制わいせつの疑いで同県呉市、海上自衛隊呉基地所属の
２等海士、三木誠治容疑者（２５）を逮捕した。
　調べでは、三木容疑者は１１日午後０時５分ごろ、呉市西中央一丁目の雑居ビルの
エレベーター内で、女子高校生（１８）の後方から抱き付き「騒ぐな」などと言って
口をふさぎ、無理やり胸を触るなどした疑い。
　三木容疑者は逃走したが、女子高生が同ビル５階の学習塾で友人に助けを求め一緒に
捜していたところ、ＪＲ呉駅前で発車待ちのバスに乗っていた同容疑者を見つけ、
通行人と協力して同署員に引き渡した。
　海自呉地方総監部によると、三木容疑者は潜水艦基地隊所属で、基地内の宿舎に住んで
おり、この日は休みだったという。同総監部は「事実関係を確認して厳正に対処したい」
としている。
　http://www.sankei.co.jp/news/040111/0111sha103.htm

>>353
余り物使ってるだけですが
やることなくて暇な者を

文句言うのは勝手だけどさ

お遊びでやってる市民団体や民主党がやるとムカつくんだよ

>>16が、すべてを物語っているな。

民主党馬鹿すぎ。
国を守れないね

>>336が、すべてを物語っているな。

末端の自衛官にデモやったってしょうがねえだろ。
ナニをするのにも政府が決めるんだから。
やつらのやってることはただのストレス解消の自衛官苛め。

無償で手を貸してくれているのになぁ。燃料は払っているみたいだけど。
腹にイチモツもっていてもいいから、素直に感謝して、イラク派遣にも理解的なコメントできんもんかね。
てか、今年は本当に手伝うの止めちまえ。
文句言われても、「イラクで忙しいから」と返して門前払いさせちまえ。

あー感謝の気持ちをもたねぇバカども、ほんっとうにムカツクぜ。

夏２ヶ月、冬１ヶ月だけ演習して、残りの期間は公共事業やってりゃいいんだよ。
ヒマなんだから。
もっとも、現在の訓練もこんなもんだろうが。

up

とりあえず売国党は氏ね
ついでに投票した奴も氏ね

「過度なイラク派遣反対デモなどが行われた場合には撤収も検討する」
この発言は言論の自由で保護されないの？

言論の自由って他人を脅迫、監禁等の圧力を使って言論を封じ込める事のないようにする趣旨のものだろ
陸上自衛隊第一一師団（札幌）の竹田治朗師団長の発言は言論の自由云々の問題じゃねーよ
ホント馬鹿だね社民主党は

民種痘には破防法適用して解党しる！

>>374 いや、プロ市民対策法を制定して非合法化する予定だ。

http://www.asahi.com/national/update/0113/042.html

竹田師団長の言っていることのどこが間違っているかわからない。
度が過ぎて協力環境にならないという判断をされる場合には、
撤収も含めて検討する と言っているのは至極当然。

抗議するほうに疑問を感じる。

札幌市役所の職員に作らせりゃいいんだよ
なに自衛隊を使ってんだか

いい加減、国の機関（特に国防）を政争の具にするのは止めにして欲しいよな

民主党が政権とるには１００年早いか

でも産経新聞にあったが民主党支持するのが５０パー
越してたな　誰が支持してるの？

ｋの国の人達？（げらぷっちょ

>>1 民主党北海道の中沢健次代表って人、衆議院議員なの？
http://www.minsyu.net/sosiki/index.html
総支部組織一覧の「常任幹事会体制」ってページだと

代表 中沢　健次（衆議院議員）

って書いてあるけど、おんなじサイトの中の
「議員データベース」ってところにも、衆議院の議員一覧にも
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kousei.htm
名前が無いね。これも「表現の自由」なのかな？

ザクツウ注文者の会　第２回OFF会
（経過報告会）

出席予定
新宿区議会議員：近藤なつ子
弁護士：笹山尚人

１月１７日（土曜日）午後７時から
場所：新宿区若松地域センター・第1集会室（２F）
詳細：
http://www5e.biglobe.ne.jp/~natsu86/zact-1.htm
詳細はpdfファイルを参考に

>>222
> まぁどう考えても勘違いなのは陸上自衛隊のお偉方
> オメェーラ国の下僕が国民の言論に対し行動取るな
> んざ有り得ない話。言われた仕事をやってればいい
> んだよ、下僕は。
言われた仕事は「イラク派兵」と「日ごろの訓練」ですが。
余計な仕事して「イラク派兵」という任務遂行の邪魔になるってことは、
国民が投票して当選した国会議員が投票して当選した首相が決断した、
つまり間接的に国民の総意である「イラク派兵」という仕事の邪魔に
なるってことだ。自衛隊幹部は一部国民の意思でなくて、国民全体の
意思を大事にしてるだけ。

>他にやらせることが無いからやらせているんだから。
やることなんていくらでもありますが何か？

>嫌なら自衛隊辞めて民間企業で働け！
>まぁ無理だろうけどなｗ
隊員の士気がどうこうってことで幹部が発言してんのになんで
隊員に対して発言するんだ？

>>226
定例程度のこと、別に打ち破ってもかまわないでしょ。
義務にはならん。

>>250
明確に総意として表れてるものと、単なる期待じゃ
明確な総意のほうを優先すんのが当然ですが何か？

>>265
金だけでやってるわけじゃない。どんな仕事も金と苦楽を
天秤にかけただけで選ぶわけじゃないだろ。馬鹿かよ。

>>265
>一般社会じゃ通用しないような者の集まりだから
>小学生並みに管理されるんじゃねえの
小学生とは管理の方法が全然違いますが。課せられる
意味も責任も全然違いますが。ミソクソ一緒にすんな。

>>267
んじゃなんで防大出があっさり大企業に就職できるんだかね。
少し考えろ。

>>313
>納税者なら「自衛隊の使い方」に意見できるんだよ。
その納税者の総意に従ってるのに文句言われちゃたまりません。
それに自衛隊派兵がそんなに重大問題なら次の選挙で民意として
表れてくるでしょ？


>>326
>というが、普段なにやってるんだ？
軍隊の存在意義は普段の訓練が無ければ無意味。
自衛隊が訓練してなかったら機能を果たす、という意味では
まったく無力な組織に成り下がるので税金の無駄。

>北海道に上陸したソ連軍を迎撃する訓練をいまだに続けているじゃないか。
北海道に戦車部隊があるのは隊としての訓練の効率化や場所的問題が主。
全国に分散させたらロクに訓練も出来ず運用上もひたすら非効率、
結局税金の無駄。

>（陸軍の場合）歩兵等の訓練に必要な時間はたいしたものではないんだから、
歩兵だけで成り立ってるわけでもないし歩兵の訓練も時間はかかるし内容も内容だし。

>>336
んじゃ幹部発言は全然圧力になってないよね。問題無いじゃん。

>>341
国民は意見を投票という形で表現しました。一切誤魔化し無しでね。
んでその結果が小泉内閣。

>>354
訓練は必須の任務ですが。

>>370
暇じゃないし現在の訓練もこんなもんじゃありません。

>>382
スコップ持っての雪遊びも言われた仕事だよ
自衛隊派兵は良いよ、だが日当３万逝って１億、ふざけるなや
できの悪いやつの集まりだ、訓練に時間も金もかかるだろよ
おとなしく雪遊びしててくれ

結局自衛隊の皆さんに頼るしかないんだよね

ほんの極一部の馬鹿な左翼プロ市民とか極左過激派が

反対する為に、わざわざ本州から来ているようだけど。

自衛隊員と普通の札幌市民はとても仲が良いし、

雪祭りを楽しみにしているんだよ。


雪祭りまで思想を持ち込む反対派の極左過激派プロ市民は逝って良し！！

>>382-385
ｷｼｮ