「クローン携帯」は存在しません

ＮＴＴドコモは同社のホームページ上に、 同一の電話番号を持つ不正な
複製携帯が存在するとの見方を否定するコメン トの掲載を始めた。
少なくとも同社の携帯に関し、複製することは技術的にあり えないと説明している。
何者かに自分と同じ電話番号の携帯電話を作られて身に覚えのない高額の通
信料金が請求されるという、いわゆる「クローン携帯」問題については、昨秋以来
、一部テレビや雑誌などで報道が相次いでいる。ただ、海外では存在が確認済
みの例があるとされる一方、国内では現時点で実際に「クローン携帯」と確認さ
れた事例はない。
一部報道によると海外の「クローン携帯」は携帯電話の端末から電話番号などの
データを読み出して複製されるという。しかし、ドコモは「当社の携帯は端末だけ
でなく、通信網やサーバーなど何重にも高度な暗号を使ったセキュリティーが図
られており、不正な複製は不可能」と説明する。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/newsCh.cfm?i=2003123104401j0&h=1

　( ^,_J^)



　

2か？

金庫にしまっておく実験てどうなったの？

新年早々５げっと

>>3
残念

あうにかえよう・・・

技術的に不可能なんて言い切れるわけないだろ馬鹿

２げっとあらしってなにがしたいの？

んで、ニュースとかでやってた異様に高額な携帯の料金
支払請求はどうなったんだ

ドコモがそんなにまで言うなら
クローン携帯を作っても罪にはならないっぽいね

だって存在しないんだろ？

実際存在するものを存在しないって言い切っていいのかしら

ニュースの携帯のやつはドコモだったよね

おれ使ってるしｗ

技術的には可能なんだし

10？

三才の編集長だったかがクローン携帯のことでテレビ出てたよな

これで存在してたらなんて言うんだろうな

存在しませんなんて豪語して、存在しちゃったらどう
弁解すんだろう？

あたまわるいな〜＞ドコモ

クローン携帯はないよ
docomoが意図的に上乗せして高額請求にしているだけ

…そんなことだから他の企業に乗り換えられるんだよ

っていうのは言いすぎだろうか？
殿様商売もいい加減にした方がいいと思うんだが。

てか、可能だろw
ウソ（・A・）ｲｸﾅｲ

言い切っちゃったのか、ﾄﾞｷｭﾓ・・・

しーらないっと。

俺の毎月のﾊﾟｹ代が高いのも
ｸﾛｰﾝ携帯のせいだな。

まあくんと語り合うスレたててくれ

ｸﾛｰﾝ携帯がないならNTTが不正してぼったくってるってことか

つーかパケ死した馬鹿がクローン携帯のせいにしたいだけだろ

ハッケソされたら立川首つりしてくれよ

>>28
バカかお前は、
ハッケソされたら大金を支払ってモミ消すに決まってんだろうが

誰かクローン携帯作れ

迷惑メールと一緒でﾄﾞｷｭﾓが儲かるからだろ

「不可能」と断定してかかっているところが最大の問題だな。

技術的な側面から立ってみれば、どんなに高度な暗号化を使ったところで
解読を不可能にすることはできるはずがない。
もしもそんな便利な暗号があるならとっくの昔に誰もが使っているはずだし、
たとえ力ずくで解読するのに非現実的な時間がかかるものであってもそれは
「時間をかければ可能」であることには違いなく、「不可能」とは言い切れない。
また運が良ければ瞬時に解読できてしまう場合もありうる（確率の問題だが）。

いずれにしてもドコモユーザでなくて良かった。

内部犯だったら、できそうだが・・・

http://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031204_2.html

最安端末単体パケ代定額プランは
「標準コース」+「オプションメール放題」＝2795円

AirH"PHONE(味ぽん)
http://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/airh-phone/index.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/13468.html
京セラ製AirH"フォンはカメラ付き
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/18/n_kyocera.html

ドコモは課金システムにバグがあるって自分で認めちゃったね(w

クレカだって簡単にコピーできるってテレビでやってたしね…
セキュリティなんて所詮はザルなんじゃないか？

つーかわざわざサゲがきしてまでハンドル入れてレスすんなや

プリケーだから関係無い

クローン携帯作った人は名乗り出て、ドコモの脆弱性を叫弾すべき

ドキュモは糞だな
新年早々解約するか

ニュースで見たケース。
１ヶ月５０００円くらいの料金だった子供が、１万５０００円、数万、
７万(だったかな)と料金があがっていって、ビックリした親が
会社で１ヶ月預かっていたんだけど、その間もひっきりなしに電話
したことになっていた。

でドコモにいったら「子供が使いすぎて高額料金になるのはよくあること」
で済まされたんだとさ。
そんなわけで支払いを拒否して、結局請求はまだもめてるんだったかな。

よくあることで済ますのもすごいといえばすごいが。

IMSIさえわかっちゃえばどうにでもなるもんじゃないの？

この携帯。三台目だと思うから。。。

>>35
糞ドコモなんて信用できんな

>>10
現代の化学ではまだその事は証明できないのではｗ

TVで「はい、できましたね」とかやってたエンジニア、
ﾄﾞｷｭの担当者の前でやって見せれ。

目の前でやられたら認めないわけにはいくまいて。

>>41
あったな。
銀行の金庫に携帯を預けてたけど
どうなったんだろ？

ドコモはミスを認めるべき

必死に否定するところが益々怪しい

>>47
その月のパケ代どころか、金庫に預ける前の通話料までゼロ
金庫に入れる事を知った会社がデータを改ざんしたとしか思えない結果だった

その昔、NTTは磁器テレカの偽造は技術的に不可能と豪語した
時代もあったとか・・・

「ある」って言っちゃったら本物の通話もクローンの仕業だって言う奴が絶対現れるから
嘘をついてでも認められないんだろ。
それはわからんことはない。

えぇ、クローン携帯ってないの？





じゃあ、俺の隣のハゲが使ってるこの携帯何・・・

>>50
にゃるほど。
ＮＴＴ必死だな

これはもうダメかもわからんね

解約したときROMから電話番号抜く作業見てたんだが、
DoCoMoの端末のPCとケーブルで携帯のコネクタにつないで
ちょっと操作しただけだった。
ROM入れるときも同じなんだと思う。
物理的に何か入れるとかじゃなく、ソフト的にデータ書き込むだけ。
つまり携帯電話の電話番号のROMの書き込みコマンドさえわかれば
たぶんクローン携帯はできるのでは？
DoCoMoのシステム上、どのように認識されることになるかわからないが
クローンを作ることくらいは技術的には可能だろう。
なぜ、調査もしないでできないと言い張るのか？
少なくとも「クローン携帯が存在しない論理的証拠」を提示しないと
信じられない。

>>52
それはね、あると思う。

ただやっぱどう考えてもありえない高額請求に対しては
きちんと真面目に対応して欲しいな。
「それくらい使うでしょ」じゃなくて。

アラジンの海賊版ってホントにあるの？

うんこしないよ

無いと豪語するからには、作れば全力で犯人を
擁護し、罪の無い使用者に請求し続けるのか？

家の電話がさ、無線で回線乗っ取られてQ2とか勝手に利用されて利用料金が
すげー高額になったことあんだけどさ、そんなことはありえないって
言い張られたよ、NTT。おれらの家族が誰もいねえ時に使ってる電話料金とかあったのにさ。

今時ドコモ使ってるのって田舎モンくらいだろ

通販で機種変すると、たまにクローン携帯が出来上がるらしい。
旧機種の番号を抜くという作業が必要だかららしいけど。

12/1〜12/31
携帯電話通話料　28円
パケット通信料　271円

無料通話分残り\201

どうよ

クローン人間
↓

>>52
オレ、携帯好きだから

>>58
大陸の人なんかがつくってそうだな

>>61
それは無いだろ

>>52
そういうこと。ニュー速のゴネ厨みたいなのが大量に発生させないための発言だろう。
証拠が出るまで認めないよな。

>>64
俺より使ってるな

>>68
いや、まじだから

>>67
電話マニアで見たけどさ、端末は富士通製Win3.1ベースらしいし、海賊版も出回ってるって書いてあったんだけどさ、まったく見つかんないぜ
nyに流してほしーぜ

コードレスなら回線乗っ取りも有得るかも。

>>64
携帯持ってる忌みあんの？

>>64
俺はもう解約した。
おまいもそうしろ

>>71
じゃあ原因としてこんなのが考えられるね

・エロサイト見てて自爆
・子機を誰かにパクられた
・子機情報をPHSとかに写し取られた
・自宅内の回線に勝手に繋がれた

ただ、普通は公衆とか狙ったほうが簡単だし、個人回線狙うかなぁ、、

>>61
アナログコードレス電話の頃か

>>74
掛けるだけが携帯の使い道じゃないさ

>>76
＞・子機情報をPHSとかに写し取られた
多分これ。10年以上前の話だからネットは関係ない。使ってたのはケンウッドのコードレス電話（子機1つ）。
無線系だと思ってるんだけどな。Q2料金だけで7〜8マンいったから今でも腹立つよ。

>>61
別売りの子機だけを買ってくれば、
３００ｍ以内の人ならできると思う。

けど、これは電話機メーカの責任なのでは？

・自宅内の回線に勝手に繋がれた
昔テレビでやってたな外から出来るから

アンテナのアクセスポイント調べれば分かりそうだが

>>80
そうそう電気屋に相談したら言われたんだよね、どっちにしてもご近所さんのしわざだよってさー
あーやだやだ

(￣ー￣)ﾌｯ
携帯持っていないオレは勝ち組

世の中には不可能なんて事はないのですよ
安易に不可能などと使ってはいけませんな。

仮に存在が証明されたらそれなりの対応をしてもらわないと困りますね。

ＴＢＳだかでやってた1ヶ月間銀行に携帯を預ける実験ってのはどうなったの？

>>83
ならお前の家の電話は全て聞かれてるんだろなｗ

携帯事態が同じ型ばっかりでクローンみたいな物だと思うけどね。

>>86
失敗した見たいだよ、通話記録無しだったｗ

クローン携帯があったとして、圏内で同時に電源がＯＮになっていたら
交換機でエラーを検出しそうな気がするんですが？
クローンを作れるとしても、すぐ停止されるのでは？

俺無線LANで暗号化もしてないからのっとられまくりだろうな。

>>90
だから、深夜電源をオフにしているような人が狙われる

>>90
まさにラジオライフに載ってたネタだな。
確かに同時にONになれば検出できるそうだ。
ただ、パケット通信はそもそも断続的に通信するものだから
同時に使ってもばれないそうだ。

同時にパケット通信って時点で同時にONになってるじゃないか
って突っ込みは無しな。立ち読みしただけだから。

思うんだけどさ
「クローン携帯が存在しない」なんて言っちゃったら
会社の内部システムがミスって過剰請求してるって思われるんじゃないのー？

会社にとってはそっちのほうがマイナスな気がす

どこのスレで見たんだったか、自分の携帯の電源を切って
その番号にかけて呼び出し音が鳴ったらアウト。

>>91
乗っ取られるより怖いことになるぞ
もしそいつが、もまえのLANから２ちゃんで犯罪予告したら、少なくとも警察は、まずモマエを疑うだろう
あと共有ファイル丸見えになってたり

>>89
(ﾟДﾟ)ﾊｱ?お前のアタマはゲーム脳か？
預ける前の料金までゼロだっただろうが

>>96
踏み台はいやだなぁ
通信速度が遅くなるとか聞いたんで暗号化しなかったんだけど
やっぱりしておくよ。

携帯の場合、（パケット・通話にかかわらず）使っていても
いなくても、圏内で電源がＯＮになっていれば
どこの基地局のエリアにいるのかを常に掴んでいるのでは？

最近機種変したけど古いのを半強制的に取り上げられた（リサイクルの為と言う事だが）のはクローン防止の為なの？

>>94
そうなよな
クローン携帯が存在しないんならシステムのバグしかねーもんな
間接的にシステムにバグがあることも認めちゃったね
実際のところ他の会社じゃこんなこと起こってねーし、単に課金システムのバグだと思うがな

>>50>>97
その、預ける前のまで0だったことに対するコメントとかはあった？

クローン携帯についてだけど、
携帯個々に入っている、識別番号。
（いわゆる簡単にいってしまえば製造番号とかそういうものです。）
が一致しなければクローンなど作れません。
電話番号だけで管理していると思ってるようですが、
キャリアが端末を区別するのは、携帯固有の識別番号なのです。
電話番号は単なる付属に過ぎません。
クローン携帯はＲＯＭも書き換えないといけないので
携帯の中身を空けないと不可能です。

ここでクローン携帯使ってるか作ってる奴がモザイク入りで
どっかのテレビ局に登場して、「クローン作るのなんて簡単ですよ。
ドコモが存在を否定したから余計やり安いですね」とか言ってくれたら
面目丸つぶれで楽しいのに。

とちょっと思った

>>103
つまり、社員がやってるってこと？

クローンを否定すればパケ代詐欺はどう説明すんだろうな

>>103
工場で作るときにすでにクローンが出来ていたとしたら・・

ﾏｼﾞﾚｽするとこれは「2000年問題」です。

>>103
昔はその識別番号が一つのチップに納まってたから
開けて書き換えたらしいが、
今は他も全部ひっくるめてチップに入ってるから逆に外からの
書き換えでやるとかなんとか

クローンは可能性としては殆どありえない。
ただし、料金請求のプログラムにバグがあって、他人の請求が
自分に課金される若しくは、二重請求されるケースの方が多いはず。

携帯開けなくても可能だと思うが・・・
機種変に近いもの（クローンだから一個が使えなくなってはだめ）が自分で出来ればいいんじゃね？

テロだな。

>>109
ﾌﾗｼｭロムになっているなら、外から書き換え可能ですが
メーカーの暗号とコマンド知らないと無理です。
出来るのは携帯の設計者とその関係者ぐらいです。

俺、同じ番号の電話2台もってるが、これはクローンにならんの？

ドコモは馬鹿か？

なんでもクローンのせいにして自分の携帯代金を
踏み倒そうとしている卑しい人間が多いですね。
クローン携帯の問題より、料金課金清算システムのバグの
可能性の方がもっとも大きい可能性。
でもその可能性があらわになるほうが、携帯会社としては痛い。
だからクローン携帯の話を泳がしている。
解りませんか？裏をよんでください。

>>114
ならない。製造番号違うでしょ。

クローン携帯って何処で売ってるの？
秋葉の裏路地？

中国工場製

>>117
うん。

>>118
それはステ携帯だと思われ。

しかしNTTは癌だよね
もともと電電公社だせいか？
ホント糞企業だな

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027677995/l50
とりあえず、ここで聞いてみた。

昔
支払いが1ヶ月遅れ＆1ヶ月猶予なのを利用して
法人契約で大量に契約して
2ヶ月間使い放題の携帯をネットで売ってたな

あれもう難しくなったのかな

>>116
>>クローン携帯の問題より、料金課金清算システムのバグの
>>可能性の方がもっとも大きい可能性。
>>でもその可能性があらわになるほうが、携帯会社としては痛い。

だったら余計にクローン携帯を否定するのはマズいんじゃないのか？

>>90
そのとおり、ソフトで対応可能です。

>>93
それはありえません。交信が成立した時点でお互い暗号鍵の交換をするので
クローン携帯がパケット中に入り込んだら確実に解ります。
簡単に言ってしまえば、通話をする前に、お互いがわかる暗号をお互い交換するのですよ。
これは通信する時点で毎回変わります。
だから、途中でクローン携帯が割り込むことは出来ません。

>>125
じゃ、全員に関係する料金請求システムにおかしいところが有ると
言いますかね？
実際間違った請求って結構ありますしね。（新聞ネタを含めて）

ラジオライフネタを信じてはいけませんよ。
あれってガセネタのオンパレードですから。
ネットで売られている激裏情報となんら変わらんレベルですしｗ

クローン

イタ電

広告メール

全てNTTの稼ぎになるわけで・・・
裏ではどんどんやれって言ってるらしいよ。

今年はこの問題に決着つけてくれ

ＮＴＴの内部の人間が悪用している可能性を一切無視した発言に思える
何処の企業でも内部に企業の利益よりも自分達の損得を取る人間がいるのだし
ＮＴＴはそういった連中が組織的に盗聴した事実だってある
自分の企業よりも大事なものがある連中が結構居るということをそろそろ自覚しないといけないだろう

>>128はアクションバンド編集部員

>>126
つまり公開鍵みたいな暗号方式をとっているということ？
それなら通信の乗っ取りも成りすまし等も確かに不可能だね

>>132
ﾜﾗﾀ

裏では何をやっているか分からないからな。
ブランドよりも安心をとるよ漏れは。

たった250文字のメール、都会じゃ音が悪くて話にならず、田舎じゃＦＯＭＡは圏外、
一体ドコモの長所って、何よ？

仕様どおりに実装できているのかな？

で、結局おまいらは馬鹿だと言うことで。

ドコモも北朝鮮のようになってきたな。
マズイんじゃないの？

>>133

そのとおり。

>>4
使用料が発生しなかった。
DoCoMoは被害者だったわけだが・・・

その識別番号とやらは街中の携帯ショップの香具師なら解るのかね？
ケバいねーちゃんやホスト風の香具師がやってるあぁいう店が怪しいと思う。

141は社員

ドコモ未だに250文字まで？
それを越えると分割されて来るんだっけ。

>>141
請求金額0円だったんだろ？
0円じゃないのに（ﾌﾟﾌﾟ
ﾄﾞｺﾓは策にはまったんだろうな
いい加減嘘はﾔﾒﾚ

ボーダフォンの俺は勝ち組




















｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>146
いや勝ち組だよ。
休日超安い！

クローン携帯、ドコモショップでなら簡単に作れるよ。

いま持っている携帯、「故障した」って言ってショップに持ち込んでごらん。
ショップの白ロム機に電話番号移してして代替機作ってくれるから。
（オリジナルは修理のため預けることになる。）
↓
これで立派なクローン携帯出来上がり。

要するにドコモショップにある書き換え機使えば簡単に作れちゃう。
FROMのブートセクタをいちいち自分で書き換えるのは大変だが、店頭の機械
使えばここまで簡単にできる。

ショップに忍び込むなり、バイト送り込むなりすればやってできないこともない。
ドコモは末端業務を外注（業務委託）しているから管理が行き届いていないケース
も多々ある。

それってあれだろ？イソジンとかいうシステムだろ

我々が知っている、と我々が知っていることがある。
知らない、と知られていることがあることも知っている。
つまり、知らないことがあることを我々は知っている。
知らない、ということを知らないこともある。

>>148

修理に出した携帯はその時点でつかえなくなるんだが？
あくまでも、携帯の電話番号と携帯の個別認識番号の一致がないと
鍵は開かない。
お前の例では、単に違う製造番号の携帯に番号を移し変えただけ。

クーロンの法則

エッジの俺は

社員の携帯がヤラれたらおもしろいな・・・重役クラスの。

中学生の女の子がなんで男がみるようなサイトの有料課金とか
10万もとられることあっても「お宅のお子さんが」とか言っちゃて
るんでしょ・・ドコモだめっぽ。
ここでハッキリそーゆーことありますっていうとドコモ終わっちゃう
から必死に否定してるんだろうけど・・・

>>154ここでハッキリそーゆーことありますっていうとドコモ終わっちゃう
から必死に否定してるんだろうけど・・・

実際ドコモも被害者な訳だから、きっちりと調査して、あったらアッタで発表しても避難は浴びないと思うが。

つまり、ソーシャルハック最強って事か。

http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=8709
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=8710
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=8711

え？漏れ持ってるよ

>>158
はい、逮捕。

被害者面して稼ぐのがドコモ

まぁ、ﾄﾞｷｭﾓも辛いと思うよ。
ボカシちゃったら、それを良いことに自分で思いっきり使っておいてゴネる馬鹿が出てくる。
つーか、実際出てきてるんじゃないか？
判別付かないからなぁ。

ドコモの携帯を買うのはやめよう

どこも、自分が儲かる話には対策もいい加減だな。
迷惑メールとかさ。

ホントはやるじゃんっ！ドコモの料金

あれごときで「やるジャン」なんて思わないよ

おっＩＤがａｕだ

民主２議員に連座制適用へ＝「百日裁判」申し立て−労組幹部ら起訴・仙台地検

　衆院選宮城１、２区で当選した民主党２議員陣営の選挙違反事件で、仙台地検は３０日、
公選法違反（利害誘導）の罪で電機連合宮城地方協議会議長の恵美須浩司容疑者（４７）、
ＮＴＴ労組総支部事務局長の加藤政彦容疑者（４０）ら９人を起訴した。
　同地検は、加藤容疑者が１区で当選した今野東議員と２区の鎌田さゆり議員の、恵美須
容疑者とＮＴＴ労組東北総支部執行委員長の相座芳和容疑者（５３）が鎌田議員の連座制
適用対象となる「組織的選挙運動管理者」にそれぞれ該当すると判断。連座制適用に向け
１００日以内に判決を出す「百日裁判」を仙台地裁に申し立てた。　（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031230-00000491-jij-soci

俺の携帯は黒ん♪

>>167
激しく関係ないな。業者氏ねよ

クローン携帯はありませんが、何らかの行為によってこういうことはありえるとかそういうこと言え

とりあへず突然にびっくりするような通話料金を請求されたとしても
クローン携帯なんかありえないので本人が使ったものとして
全部自己責任で満額払えって事ですね( ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

でも一件でもクローン携帯による被害と認めてしまったら、
大阪人とか在日朝鮮人の中から

「自分の携帯もクローンされているらしい。通話料は支払わない」

なんて言い出す人が沢山でそうなのですよ( ﾟДﾟ)ノ ｵｶﾈﾊﾗｲﾀｸﾅｲﾋﾄﾀﾁ

携帯に使用した料金明細データをダウンロード出来るようにすればいいんだよ。

要するに>>1の文言が公になって電話会社がこれを認めると
携帯電話の市場が崩壊すると言うことだな。まあ仮に>>1が
事実である、とすれば、の、話である、が。

存在するけどね。

ﾜﾝｷﾞﾘが酷いとき、色々アイデアを携帯各社に送ったりしてた。
余計な機能よりも良心的で使う人の立場に立った機能を充実させるべきだ。
それが成熟した工業製品のあるべき姿だ。

【美人親子】ｸﾛｰﾝ総合ｽﾚPart3【VSﾄﾞｷｭﾓ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1072178438/

携帯の開発やってるのが派遣会社から来てる中国人＆在日韓国人という
機密保持のかけらもない携帯電話のメーカーの実態知ってれば
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

自社のセキュリティの甘さを認めたくないだけ

>>177
どこだよ？？？

厳密に言えば無いさそりゃ

危険すぎだな、あうに変えよう。

結局、電電公社の民営化は誤った方向に逝っちまったな。

ソースの説明の仕方が暗号なんたらだからイケナイ

「もし存在するのなら持って来てくれ」と言うべき

>>177
俺も気になる。
大丈夫だから言っちゃえ。

日本人が使うモノは日本人が開発すべきだろう。

パカパカ携帯はアホっぽいのでストレート端末にしたい。
でも、auのインフォバーはやけに人気があるらしく高い。

ミーハーどもめヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

不正請求とか騒いでるのはテレクラとかにかけてたら
やたら請求されたのを言い出せなくなった馬鹿です。

存在はないというコメントを出しつつ、実は必死で対策を練ってる

>>175
「あんたみたいな人をね、クレーマーちゅうｎ（ｒｙ」

ﾄﾞｺﾓうぜえ消えろヴぉけ！

>>189
失礼な香具師だな（ｗ
どこがクレーマーに見えるんだよ。
何もﾜﾝｷﾞﾘに対してクレームなんて逝ってない（ｗ

「こうすればいいのではないかとメールをしただけ」

いっそ全ての通話・通信を定額にしちまえよ。
だったらこんなケチ臭い問題は起きなくて済むぞ。
日本人として恥ずかしくねーか？

富は確定。松、ソ、Ｎ、三は要注意。
社内テスターも含めたら携帯メーカーなんて全部アウトだよ。

>>191
ばっきゃろー！
そう言う色々なアイディアの中にもし輝くものがあったら、NTTのくずどもはパクって製品化して特許とかとるぞ！
そう言う企みがあるからこそチミのアイディアなんて聞いてないふりしてたんだろ。
自分でどっかの会社に売り込みかあけるべき。

クローン携帯はないよ
docomoが意図的に上乗せして高額請求にしているだけ

>>191
だからそういうのも(ry

ぶっちゃけパケット税として数％上乗せしてるだけ。

>>194

そんな大層なもんじゃないよ。
ただ、当たり前の事が出来てない携帯が問題な訳で。
漏れのやうな馬鹿でも思いつく事くらい
有能なﾄﾞｷｭﾓ社員が気が付かない訳はないだろう（ｗ

>>196
しつこい人ですね。
おまいの脳内で勝手に思ってろ（ｗ

それとこれは携帯メーカーのジレンマでもあるんだが、
日本の携帯メーカーはアジア圏の携帯も設計してる関係で、こういった
外国人の派遣を使ったほうがベターなケースもあるんで、十羽一からげで
外国人排斥を唱えてるわけじゃない。

せめて派遣業者からの経歴書を鵜呑みせずに、自社で最低限の内定調査
くらいしておくのが本筋だと思うんだが？

>>169　民主党職員だろ?　　正月早々ごくろうなこったな

プラズマ現象で説明できますよ

>>200
　　　



　　　　　　　　　告　　　　　　　　　　発　　　　　　　　　　　し　　　　　　　　　　　ろ

ったく、国家の威信を潰すのに必死だな。（藁）

どこもの「クローン携帯」は100％存在しません、東京電力が100％原発故障を起こさなかったように。

>>200
もういいから( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>200
セキュリティー対策って外部２割、内部８割とかって話もある（ｗ

羊が作れるんだから携帯なんて簡単SA

>>200
かと言って、日本人の正社員なら機密漏洩しないか、っつーとそんなことはないしな。

2ちゃんを見てると、そう思う。

>>205
少なくとも外国製よりマシだろ。
それとも外国籍の飛行機に乗るか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

GLPA方式とXDEM方式じゃパケットの信号もかわってくるだろｗ

クローンじゃなくて、ウイルスじゃねーのか？
携帯ウイルスが勝手に発信してるって、
それか単なる誤動作で勝手に電波ハッシーンで、センターとつながってたとか
実験では、金庫に入れて電源切ってるから、誤動作もなーんもなかったってことで

こう考えたほうが素直だと思うんだが

　クローン携帯について、携帯電話事業者各社は「技術的に不可能」という立場。
同じ電話番号の端末自体は内部のEEPROMを強制的に書き換えることで制作可
能だとする雑誌記事などが公開されているが、携帯電話ではシステム上、同じ番
号の端末が複数存在していれば事業者側で認識できるとされる。端末認識には
電話番号に加え独自アルゴリズムで生成したIDも使用しており、単純なクローンは
難しいと言われている。
ただ、作成したクローン端末が「実際に使えた」とする報告もある上、「クローン携帯
作成ソフト」をWeb上で販売している業者もいる。電子メールやインターネットサービ
スを使用しない高齢者が高額なパケット料金を請求されたケースもあり、「クローン
端末が存在し、迷惑メール業者らに悪用されている懸念がある」などとして、NPOの
日本情報保全協会が10月22日、実際に多額の請求を受けた端末の電源を切って
銀行の貸金庫に封印し、請求書を確かめるという実験を開始。近く結果が公表され
る予定だ。

クローンの存在を認めないのはそれによっておいしい利益を得ているので
認めないだけ

>>214
それによる利益なんて微々たるものだろ。

むしろ調査するのが嫌（面倒、金かかる）なだけだろ。

クローンがあろうと無かろうと、ドコモが悪なのは間違いない

ttp://www.ddipocket.co.jp/corporate/press/top/031204_2.html

最安端末単体パケ代定額プランは
「標準コース」+「オプションメール放題」＝2795円

AirH"PHONE(味ぽん)
http://www.jrc.co.jp/jp/product/comm/airh-phone/index.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/13468.html
京セラ製AirH"フォンはカメラ付き
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/18/n_kyocera.html

携帯故障したときに貸してくる代替機って、番号移してるよね。

これってクーロン携帯そのものじゃないの？
個別ID違うとか言っているけれど、両方の端末が同時に利用できる
時点で実質クーロンだと思うんだけど。

ちなみに、100万画素の写真をメールで送信すると1回数百円の通信
料が発生するから注意せよ。

FOMAは使い方次第では3分で5,000円ってこともありうる。
これこそドコモの罠なり。

>>218
だから番号を移した時点で元の端末は使えないんだってば。

クローン携帯は存在しないよ
ただ請求額を素で間違えてるだけ

内部なら余裕で可能だけどな

うちの学校には絶対いじめなんてありません

クローン形態ってロム焼き機とソフトで作れるのかな？

こういう問題をなくすために
通話や接続料金の使用明細（日時、時間、料金）が逐一分かるi-modeHP造ってないのか？

>>224
あるよ。
俺は頻繁にチェックしてる。

>>224
ｉメニューの中のすげぇ分かりづらい所にある

>>224
iアプリがある。それつかえ

ＮＴＴにこれ見せてあげな。

米国政府機関ＦＣＣ電気通信政策局のＨＰにはクローンは存在すると有るんですけど。ＮＴＴドコモは米国の携帯会社ＡＴ＆Ｔワイアレスの経営にも大きく関ってるだし、どうしてこんなに扱いや対応が違うのでしょう？
What Is Cell Phone Cloning Fraud?
http://www.fcc.gov/cgb/consumerfacts/cellphonefraud.html

ドコモが取得したトラッキングストックは、AT&T Wireless 株式の約17％に相当する。
http://japan.internet.com/busnews/20010123/12.html

クローンが存在するとわかったらドコモは大損するのか？
そうとしか思えない対応だが。
技術的には可能だろ。

>>229

今顧客が負担してるクローン被害額を全てドコモが負担しなくちゃいけないからね。
総額は、ドコモが把握してるだろ？

誰かクローン携帯を作るところを実演したらいい

こうゆうときは正義に燃えるどっかの記者か内部告発で一個でも存在を証明できれば。
ビデオで撮ってウイニーで流せ

ドコモ、どうするのか。

俺ドコモ使ってるけど

22222222222

やっぱりゴネ厨の自作自演だったのか

ドコモが経営参加してる、ＡＴ＆Ｔワイアレスってドコモと同じ方式の筈ですけど、その米国で政府がクローンを認めてるだから、この言い訳は通用しないだろ。

また、テレビ局の報道の中には、海外においてクローン携帯の存在が確認されたとするものがありましたが、
少なくとも弊社の携帯電話サービスにつきましては、それらのシステムとは通信方式及びセキュリティシステム等が異なっており、クローン携帯を製造することは技術的に不可能であると考えておりますし、
弊社のクローン携帯の存在も一切確認されておりません。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/clone.html

1ヶ月間　24時間連続的にWebされてた人は
どう説明されるんだろう

毎月送られてくる請求書
にも通話や使用ごとの明細を記入すべき。
これは利用者が声高に叫べば可能になる

　＞技術的に不可能であると考えておりますし、
不可能であると言い切ってない。考えているだけ。

しかし日本の新聞社のサイトはだめだな。
>>1のリンク先の記事から>>237のリンク先へ
一発で行けないってのは、何のためのハイパーテキストかといいたい。

２ちゃんでは大企業が叩かれるよね。
SONYしかり。

SONYは自業自得だ

>>224
物の見方浅すぎ

イタズラ電話と同じでドコモにとってはいいお客様＞クローン携帯

243はレス番違い
>>241あて

以前、うちのセキュリティーを破れたら賞金出すよとかいう広告出して、
１時間ほどでいきなり破られまくったところがあったが、ドコモも試しにこれをやってみればいい。
うちの携帯のクローン作れたら賞金１０００万円とか言えばＮＴＴに５万台ぐらいクローンが届くに違いない。

正月三が日限定で「おみくじ機能」を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。

暗い部屋で一人　携帯は消したまま
僕は震えている　間違いであるようにと
外は取り立ての雨　中はメルトモの雨
僕は眠りの中　何の夢を見てる？


テレビでクローン携帯がでました　あのDQNは嬉しそうに
「僕はその時、使ってませんでした」
「クローンでした」「クローンでした」
僕は何を思えばいいんだろう　僕はなんて言えばいいんだろう
こんな明細書は　誤魔化して　誤魔化して　誤魔化して
0にして欲しくて　0にして欲しくて
また明日を待ってる

505 ：非決定性名無しさん ：04/01/02 12:55
作成は可能だが使えばキャリアにすぐばれる。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1027677995/504-

韓国のクローンは親器の電源が入ってないと使えないらしい
とゆうことは同じ基地局で受信しないと使えないってことか？
クローン持ってる人間は近い場所にいる！？
親器のメールや通信記録までクローン携帯に残るのでストーカーが
購入する　ら　し　い

おみくじかなんかで、「どの携帯宛てに請求しようかな〜？」とかやってるんだろうか？

てすと

毎月送られてくる請求書
にも通話や使用ごとの明細を記入すべき。
これは利用者が声高に叫べば可能になる

>>248
ワロタ

>>255
盗まれたらやばいだろ。
それにパケットなんか、ログにしたら電話帳より分厚いのが送られてくるんだぞ

>>248
俺も笑った

>255
ツーカーにしる。
ちゃんと通話記録ついてくるぞ。

まあ、ＡＵに乗り換えちまえということだ。

>>99 が死んでいようが生きていようが一銭の情報料も取れん。

>>259
正解だな
docomoの時点で負組

>>257
電話帳より分厚くなるわけないだろ。
盗まれたらやばいってそれならなんでもそうじゃん。
ならば詳細な明細を見れるHPを造るべき。
1年分は最低でも保存。
それができるのにやらないのはあやしい。

新しい携帯に買い換えろとゆうNTTから警告なんだよ

古い記事でなんですが・・
とりあえずFOMAの場合はシステムに問題があったことは認めてますな。
movaの方もうまくクローンに注目を集めて密かに問題解決したんだろうねえ。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew1110a.html

つまり

　請　求　額　を　間　違　え　た　

ことを認めたってことになるな

ろくに調べもせずに「本人が使った」と言い張る態度
それがドコモの体質

非は非と認めないと後々大問題になるんじゃないか

金庫に封印してた携帯は金庫の中の人が使ったと言う事か

電話なんだから話が出来ればいいじゃないか。
メールやネットの契約全部はずしてあるから、
怖いのはワン切のみ。

ほんと美味しい商売だよな
「クローン携帯」って言葉自体社員が作りだして、高額請求をする。
責任は「本当は存在しない」犯罪者に任せ、
自分達は何もしないでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

有料のログ取りシステム作ればよろし。

あるのならこの先どんどん増えていくだろう。
それが問題になって祭りになるも良し。

不正料金返還請求をDoCoMoにするとして、どうやって刑事告訴するんだ？
詐欺以外になにか妥当なものがあるかな。

まーぶっちゃけ言うとドキュモの鯖に大量のトラフィックが来ると他人のパケを拾っちゃうだけ。

まあ、天下のドコモ様が言うんだ
クロ〜ン携帯なんて存在しないんだよ