【携帯電話】道交法、大幅改正へ【オートバイ】

1 ：依頼スレッド＠ ◆NewsFM.DRg ：03/12/26 19:54 ID:1Ij0rQS8

道交法、大幅改正へ　警察庁が次期国会に提出

警察庁は２６日、駐車違反取り締まり制度の抜本的見直しや、
自動車運転免許区分の大幅な変更を柱とする「道交法改正試案」をまとめた。

運転中の携帯電話使用は交通の危険を生じさせなくても罰金の対象とし、
暴走族や飲酒運転対策の強化、
高速道路のオートバイ二人乗りの条件付き解禁なども盛り込んだ。

警察庁は「これだけ大きな改正は、過去あまり例がない」としている。
２７日から１月２３日までの間、国民の意見を募った上で正式に法案を作成、
来年の通常国会に提出する方針。
試案によると、違法駐車対策は、運転者が出頭しないなど駐車違反をした
本人の責任が追及できない場合、車両の「使用者」に行政制裁金（違反金）を
課す制度を新たに導入する。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000149-kyodo-soci

2 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 19:54 ID:u8hy0RrC

２

3 ： ◆aIbpEzIZxA ：03/12/26 19:55 ID:OjMTg6bg

>>1 thx!

4 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 19:57 ID:u8hy0RrC

>>>高速道路のオートバイ二人乗りの条件付き解禁
　　↑
これがなんで必要がどうしてもわからない。
こんな緩和策に社会的要請なんてないに等しいだろ。

　　警察庁内の上昇部にキチガイバイクヲタがいるはず

5 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 19:57 ID:xIFZIsrR

二人乗りの条件とは？

6 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 19:57 ID:qQGyf7VS

チャリ乗りながら音楽聞いたり携帯してる奴も厳しく注意してくれ

7 ： ◆aIbpEzIZxA ：03/12/26 19:59 ID:OjMTg6bg

>>4 少しでも渋滞解消になるのでは

8 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:00 ID:ZDW6RegH

>>4
アメリカバイク業界の圧力なんだよ。

9 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：03/12/26 20:02 ID:Q7/9M/xf

チャリも軽車両だから携帯操作してたら罰せられることに
ならんのかな

10 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:02 ID:RsMqxE7t

>>8
なるほど。じゃぁ仕方がないね。

11 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:03 ID:2rwR8qtx

>>4
てゆーか、なんで、そこまで怒ってるのかワカラン。
特に不利を被ることが思い浮かばないのだが？

12 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:08 ID:MJTHU89S

>>5
２０歳以上
免許取得後３年以上経過

13 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:09 ID:28Hy5TcB

>>11
>>4は頭の弱い子だから、そっとしておこう…

14 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:10 ID:V9Gifnmj

>>4
大鳴門橋とか名阪国道がつらい

15 ：コテハン検討中：03/12/26 20:13 ID:qW0Mt7ld

女ライダーを後ろから見るとなかなかセクシーですな。

16 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:14 ID:aQ9ycKTe

変身できないな

17 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:15 ID:ENt04a6r

>高速道路のオートバイ二人乗りの条件付き解禁

国内外バイクメ－カ－からの圧力だね

18 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:15 ID:TGEQdPb+

つーか、携帯電話を法律で全面禁止にすればいいじゃん。いらないよあんなもの。

19 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:16 ID:rWtFNtev

携帯電話使用は今までＯＫだったのか？

それの方が驚き

20 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:18 ID:z94eaknY

>>4
うろ覚えだけど雑誌「オートバイ」で１５年ぐらい前から高速道路
二人乗り解禁しよう言った運動が発生していたはず。
雑誌名と年代間違っていたらごめんね、１５年以上前かも

21 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:20 ID:kn/GeFJ7

ビックスクーター専用免許はどうなったの？

22 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:20 ID:EcZqIfeg

２ちゃんねらーはヒキコモリばかりだから、こんな話題のスレは盛り上がらないね

23 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:20 ID:LPlRqUwP

当然だな日本は遅過ぎた

24 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:21 ID:kpmRDErX

>>12
一年だろ？違うかな・・・

25 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:21 ID:9EeL8Z92

バイク乗りだけど人を乗せて高速走るのは
嫌だなあ。

26 ： ◆l8A/No6666 ：03/12/26 20:22 ID:ZfvwZ0rz

携帯は警察官の主観だろ？
車内で携帯を持っただけで切符切られそうだなあ。

27 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:23 ID:V39EBxOZ

原付を４０ｷﾛまでOKにしろやぁ

28 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:23 ID:kpmRDErX

ハンズフリーもだめ？

29 ：コテハン検討中：03/12/26 20:24 ID:qW0Mt7ld

大阪の方の高速で前走トラックの荷台から崩れた荷物をかわそうとして
壁面に衝突→あぼーんした老夫婦のサイドカーがあったと思ったが・・・。

あれわ高速じゃなく専用道だったんか？

30 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:25 ID:rWtFNtev

高速は1人でも走りたくないな

走っててもツマラン

31 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:25 ID:8cLuu30p

まぁこんな法律が変わっても大して効果はないだろうな・・・
ナンバープレートのカバーだっていまだに付けてる奴多いし

32 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:25 ID:sB3MBwNz

自転車の無灯火も逮捕してくれ

33 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:27 ID:Mbgv+Esd

>>25
おれはバイク乗りだけど、高速を二人乗りで走るのはいいと思うよ。
今乗ってるのはリッターバイクだからパワー的には二人乗りは苦に
ならないが、やはり市街地の渋滞とかすり抜けでは気を使うし、中々
距離を稼げないから遠くに行けない。
高速一気に100km200km走れたら楽だな～とか思うわ。

34 ：( ﾟДﾟ)y━･~~~ﾋﾟｮｱ ◆pyoaFBTqck ：03/12/26 20:27 ID:Q7/9M/xf

>>31
あれ最近は「このカバーをつけていてもオービスに映ります」とか
なんとか注意書きついて売ってるよ。
本当かどうか知らんけど、効果はないらしい。
違法だから販売やめたか、そういう注意書きつけるようにしたのかな

35 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:28 ID:Ww5Xx5CN

今のままだとバイクで旅行とかしんどいもんな。
バイクと免許持ってないと連れと遠出できない。
改正には賛成。

36 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:28 ID:u8hy0RrC

バカバイクが高速で飛ばしてよろめいたのを引っ掛けたら
大変なことになる。２人乗りならバランス取りにくい上に賠償は倍。
たとえ相手の危険運転で過失相殺されたとしても大金。

とりあえずバイクは危険運転が過ぎる。高速は一人乗りとサイドカーだけにしろ。
っていうかなんで高速で２人乗りしたがるのかが分からん。

37 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:28 ID:lk6S/kOh

携帯禁止は大賛成！
今まで禁止じゃなかったのが不思議なくらい。
運転しながらメール打ってる香具師なんか顔は前向いてるけど目は下向いてるもんな。

38 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:28 ID:8cLuu30p

>>34
たしか道交法では効果の有無にかかわらず装着が禁止と
なっていたはず。これって全国じゃないんだっけな・・・
記憶がはっきりしない・・・

39 ：厨芥人 ◆NewsFM.DRg ：03/12/26 20:28 ID:1Ij0rQS8

＞運転中の携帯電話使用は交通の危険を生じさせなくても罰金・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾
ということは運転しながらの携帯使うと前科者になっちまうのか？

40 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:28 ID:Mbgv+Esd

>>34
それは赤外線撮影対策されてない単なるカバーだろ・・・。

41 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:30 ID:8cLuu30p

>>36
バイクが高速でよろめくなんて相当道路状況が悪かったり
ライダーの調子が悪かったり、周りの車の影響がない限りないと思われます。
一応大型二輪ライダーでした。

42 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:30 ID:Mbgv+Esd

>>36
大型バイクなら下手な軽自動車よりよっぽど安定してるよ。

43 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:30 ID:YP9pb8ng

つーか光速で後ろに乗りたくない。ジェットコースターより怖い

44 ：種（･∀･）ｲｲ! ◆....taNeE. ：03/12/26 20:32 ID:tRdKeh4n

二人乗りバイクが高速走るようになったら、怖くて高速運転できねーよ。

バイク二人乗りの経験ある人に聞きたいんだけど、
速度出出し過ぎて後ろに乗ってる人間が振り落とされる事ってありえるの？
ついでに二人乗りで速度出してバランスとれる？

45 ： ◆l8A/No6666 ：03/12/26 20:32 ID:ZfvwZ0rz

町乗りでも乗りたくないし乗せたくない。
だから高速でOKになっても絶対に乗せないだろうと思う。
どうしてもなら車で行く。

46 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:32 ID:Mbgv+Esd

>>43
一秒間に30万キロのスピードじゃ、後ろは恐いな。

47 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:34 ID:rWtFNtev

携帯使用の罰金いくらだろ？
一万以下とかじゃあ効果無いかもな

>>44
二人乗りの方が強風の時とかは安定しそう

48 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:34 ID:kpmRDErX

>>44
まっすぐで路面がよければ、安定するよ。
だから、後ろのやつが間抜けでない限り大丈夫

49 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:34 ID:YP9pb8ng

>>44
急加速されると振り落とされそうになるかな。気を抜いてると

50 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:34 ID:YTUmaqpa

運転中携帯電話は飲酒と同じくらい取れ。

原付で後ろつけてると、フラフラしてる車がたまにある。
「寝てんのか？それともオバハンか？」
とおもって横に並ぶと大抵携帯かけてる。

マジ死ね。ウィンカー出さないで左折しやがって。
殺す気か。

51 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:35 ID:8cLuu30p

>>44
加速時とかでない限りタンデムの人が落ちることはないと思われます。
あとバイクはまっすぐ走ってる限りものすごく安定してるし、
高速程度のコーナーの曲率じゃ全然OK。

52 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:36 ID:YTUmaqpa

>>26
お前はDQNか。走行中に携帯電話に触れるな。

53 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:36 ID:Mbgv+Esd

>>44
後ろの人間が捕まってる力を振りほどく程の加速力が出せれば
落ちるだろうな。

54 ：種（･∀･）ｲｲ! ◆....taNeE. ：03/12/26 20:36 ID:tRdKeh4n

>>47-48
ありがと。
じゃあ、一応は問題なんいんだね。
でも、見ている方は怖いな…

55 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:37 ID:Mbgv+Esd

つーか、バイクはフラフラするというが、それは原付とか小型までの話。

それ以上のバイクはそれなりの重量があるからそんなにフラフラはせんのよ。

56 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:37 ID:YP9pb8ng

>>54
つーか乗りたいと思う人が少ないと思う。後ろに乗る人ね

57 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:38 ID:8RA5qcn9

>>44
物理的にスピード出したほうがコケにくい、ちう話をどっかで聞いた気が……。

それはともかく、
バイク歴20年なウチの親父に尋ねたところ、
やはり高速のほうが安定して走れるとの事。
なんだかんだいっても、道路の舗装具合は
ウエのほうが全然マシなんだそうです。

58 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:38 ID:rWtFNtev

>>54
バイクからすると車の方が見てて怖いんだけどね

両方乗ってると判ると思うけど

59 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:39 ID:kpmRDErX

>>58
オレはチャリが一番怖い

60 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:39 ID:AQqt5WuQ

なにーーーー！
仮面ライダーの解禁！？
いいじゃん。

61 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:40 ID:8cLuu30p

>>57
キャスターとかジャイロ効果とかかな
正直物理的なことが一切わかってない車のドライバーの方が怖い・・・

62 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:40 ID:TuLj0Nfl

高速道路で２人乗りする場合
後部座席の者はカレーを持たなければならない。

63 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:40 ID:/lZ0EKL+

２輪車の場合はスピードが出た方が安定するんだから危険性はそこまで高くない。
高速の場合は信号もない、人が飛び出してくる事も基本的にないからいいよ。
むしろ今まで禁止だったことの方がおかしいんじゃないのか？
日本位なもんだろ、２人乗り禁止なんてｗ

まあ、高速に乗る場合はフルフェイスにしましょう。

64 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:41 ID:vXTAuHU5

＜高速道路のオートバイ二人乗りの条件付き解禁

いい内容かとおもたら、やっぱりバカ改革だった。

65 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:42 ID:kpmRDErX

>>63
ﾊｹﾞﾄﾞｰ。
半キャップとかで高速入るやつ多そうだな

66 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:42 ID:ENt04a6r

後ろの奴が寝ちゃったらどうすんだよ

67 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:43 ID:8cLuu30p

半帽、ジェッペル、素手、半袖、半ズボン、くるぶしがすぐ出る靴あたりは自殺行為だね
服装とかも条件に入れてあるかな・・・

68 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:43 ID:YP9pb8ng

>>65
目が　目がぁぁ

69 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:43 ID:1Xy8DSbe

>>66
次のインターで降りて最寄りのラブホへ

70 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:43 ID:/lZ0EKL+

>>66
バイクで乗りながら寝る奴の気が知れんｗ
２４時間乗りっぱなしだったら眠くなると思うが。

71 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:44 ID:yx1SYhlf

それより原付の３０キロ制限なんとか汁ヽ(`Д´)ﾉ
あと一般道と高速の速度制限もなんとか汁ヽ(`Д´)ﾉ
ありえないだろヽ(`Д´)ﾉ

72 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:45 ID:kpmRDErX

>>67
入れてあっても守らないやつは多いんじゃない。
「高速は二人乗りできるんだよ！！」って

73 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:45 ID:cJ2ZX5zH

>>62
ざるそばの間違いだろ。

74 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:45 ID:/lZ0EKL+

>>71
ヨーロッパだと原付相当のモペットが45km/hまで出せる。
というより45km/hまでしかでない。

75 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:46 ID:9EeL8Z92

>>33
いや、私はもしものことを考えてしまう性質なんで
改正されても私がやらなきゃいいだけなんですけどね。

76 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:46 ID:vXTAuHU5

運転しながら携帯触ってるやつは射殺汁！！

77 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:46 ID:rWtFNtev

ジェッペルでも高速辛いのに
半ヘルだったらどうなるんだろｗ

78 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:46 ID:Mbgv+Esd

>>66
眠かったら眠いってなんらかの意思表示してくるよ（ｗ

79 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:46 ID:ENt04a6r

コガネムシ直撃

80 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:47 ID:kpmRDErX

>>77
首が絞まるんじゃない。

81 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:47 ID:8cLuu30p

携帯は1点でもいいから点数を引くようにしないと違反は減らないだろうな・・・

82 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:47 ID:Mbgv+Esd

>>76
俺はたまに運転しながらチンポ触ってる。

83 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:49 ID:YP9pb8ng

車はニュートラル以外に入れると圏外になる仕組みになれば

84 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:50 ID:Ww5Xx5CN

もともと高速に乗れるようなバイクで半ヘルは違法。

85 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:52 ID:TGPHJiOm

＞運転中の携帯電話使用は交通の危険を生じさせなくても罰金の対象とし、

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ…

86 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:53 ID:YP9pb8ng

信号待ちも運転中にはいる?

87 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 20:53 ID:kpmRDErX

>>84
街乗りで半ヘルのやつが多いからね。
そのまま入ってしまうんだ

88 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 20:55 ID:ENt04a6r

スピ－ド違反に替わる収入源に

89 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:00 ID:aTZUlAt/

高速に乗り入れしない原付２種をもすこし優遇してほしいっす。
税金・保険はいいとして、
メーカーさん、１０年前みたく、１２５のラインナップ強化してよ～

90 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:00 ID:/lZ0EKL+

運転中のメールは飲酒運転と同罪が適当だ。

91 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:02 ID:rUSwFN//

そんなことより原付の制限速度を６０ｋｍにしろよぼけ
何年前の法律だ糞が

92 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:04 ID:N3aPwjr8

社用車で、HDDプレーヤー＋カセットアダプタをたまに使うけど、
これを停止中に操作するだけでも取り締まられそうだな。

93 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:06 ID:d7Fo3kcB

これからは自動車電話の時代だな

バイクと言えば、排気量毎の最大出力規制
子供は大きいウンコしちゃダメ！
みたいなヘンテコな規制はまだあるの？

94 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:06 ID:e89IJcjp

高速走るなら、ライフやフィットよりゴールドウイング。

95 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:08 ID:MokHEhjL

バイクって高速道路の料金は
軽自動車と同じなんだよ

もし二人乗りが駄目っていうんなら、もっと安くしてちょうだい

96 ：　　：03/12/26 21:10 ID:NdjKrkhl

それより原付の３０キロ制限なんとか汁ヽ(`Д´)ﾉ------時速６０ｋｍ
あと一般道と高速の速度制限もなんとか汁ヽ(`Д´)ﾉ

現行制限時速２０－３０ｋｍの道路は現状維持。

現行制限時速４０ｋｍ以上の道路は一律制限時速１００ｋｍに
高速・自動車専用道路は一律制限時速１８０ｋｍにきぼんぬ。

97 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:14 ID:d7Fo3kcB

>96
あれは猿の乗り物だから５キロ制限くらいで良い

98 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:14 ID:YOn8Glan

原付の60km/h公認はさすがにだめだろ。
40～50km/hが適当だな。

99 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:17 ID:d7Fo3kcB

てか、消費社会だからしゃーねーのよ
制限外して変な生き物の事故が増えたら
それはそれでメーカーとしては困る訳さ

30制限は警察とメーカー間じゃ、
これで良し！、で完結しちゃってるから

100 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:19 ID:mEhPHUSw

厳罰化で携帯の使用が激減はしないだろう。
実質どう取締れるというのか。
見かけたぐらいで停車させることなど現実的には無理。

101 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:24 ID:rWtFNtev

>>100
携帯使っててパトカーに止められた車見た事あるよ

102 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:27 ID:V9Gifnmj

携帯のモックで電話してるふりしてても捕まっちゃう？

103 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:30 ID:hWbEQL4H

ATVが公道を走れるようにして欲しいな…

104 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:32 ID:j0gMv9Vd

ノーヘルのままなら30km/hでもいいけど
やっぱり制限速度40Km/hぐらいは欲しいよね

105 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:32 ID:30oWHoLh

よおおおおおおおおおおおおおおおおおし！処罰を飲酒並みに厳しくしろおおおおおおおおい！
携帯馬鹿をどんどん取り締まってして交通安全を守ろうううううううううう！

106 ：絶対反対：03/12/26 21:36 ID:ppzLy9PS

二輪の高速二人乗り解禁絶対反対の意見をメールで送るぞ。ふざけるな！
警察庁は道交法改正試案について、２７日から来年１月２３日まで国民の意見を募集する。
郵送は郵便番号１００－８９７４、東京都千代田区霞が関２の１の２、警察庁交通局交通企画課法令係。
電子メールはｋａｉｓｅｉ－ｉｋｅｎ＠ｎｐａ．ｇｏ．ｊｐ、
ファクスは０３（３５８１）０２９９まで。　（時事通信）

107 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:36 ID:qaGa0TXf

>>97
激しく同意。

108 ：歯ｰﾊー：03/12/26 21:37 ID:mX2idNrI

運転中、耳がかゆくなってケータイのアンテナで耳、掻いてもいけないのかなあ
ラジオもエアコンも禁止だな

109 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:38 ID:dbfdUgee

やっぱバイク乗りとそうでないものとの温度差はすごいな。
２ケツ＝不安定っていうのはチャリの感覚でそう思うんだろうな。

高速道路での走行だったら２人乗りの方が安定します。
２人乗りが駄目だったら料金値下げしてください。
４輪とほとんど変わらないってのは納得いかねえよ。

110 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:41 ID:30oWHoLh

おいそんなことよりも>>1のニュースページ消えてる沿い

111 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:42 ID:JSN+nhpw

数台のＤＱＮデカスクツーリングで、
後ろに乗っているネーチャンが、携帯付きカメラでお互いを撮り合い
それをライダーに見せるという素晴らしい光景が、高速道路上で展開される訳か。

112 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:42 ID:ENt04a6r

高速二人乗りは７５０cc以上のみ可
にしたほうがいいよ

113 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:43 ID:OjMTg6bg

>>110番さん
ttp://www.kyodo.co.jp/?PG=STORY&NGID=main&NWID=LATEST

114 ：絶対反対：03/12/26 21:43 ID:ppzLy9PS

二輪の高速二人乗り解禁絶対反対の意見をメールで送るぞ。ふざけるな！
マナーも頭も悪い単車乗りは高速から締め出すべきだ。

警察庁は道交法改正試案について、２７日から来年１月２３日まで国民の意見を募集する。
郵送は郵便番号１００－８９７４、東京都千代田区霞が関２の１の２、警察庁交通局交通企画課法令係。
電子メールはｋａｉｓｅｉ－ｉｋｅｎ＠ｎｐａ．ｇｏ．ｊｐ、
ファクスは０３（３５８１）０２９９まで。　（時事通信）

115 ：νかおりん祭り ◆KAORIN3qpQ ：03/12/26 21:45 ID:qmr/i3s2

　|　 |
　|　 |ｌ>o<ｌ
　|　 |ﾉハヽ
　|　 |‘。‘）＜条件ってなんだろ？
　|＿と）
　|桃| ﾉ
　|￣|

116 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:45 ID:gXw0gHry

>>109
危ないだろうがカスが
自爆して死ぬのはかまわないが
他人を巻き込むことを考えろ

117 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:45 ID:fB0VCgiU

それより、原付や車に乗ってるババァに「道を譲る」ってことを義務付けろ。
特に最近の原付ババァは交差点で赤信号のとき、後ろから一番前へしゃしゃり出て、
青信号になれば超スローペースで走り出す。氏ね。

118 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:47 ID:e89IJcjp

二輪二人乗りは合衆国商務省の圧力ですか?

119 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:48 ID:gXw0gHry

1000CC以上
年齢30歳以上
免許取得から10年以上
脊椎パッド着用義務
速度制限は100キロ
1キロでも超えたら免停

ならいいよ
ガキにニケツで高速走らせるな

120 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:48 ID:OjMTg6bg

条件予想

1.一番左の車線のみ可
2.追いこし車線は走行禁止
3.最高速度70km+フルフェイス装着義務

121 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:49 ID:l2BJcXU3

>>109
> やっぱバイク乗りとそうでないものとの温度差はすごいな。
> ２ケツ＝不安定っていうのはチャリの感覚でそう思うんだろうな。

とか言いながら、

> ２人乗りが駄目だったら料金値下げしてください。
> ４輪とほとんど変わらないってのは納得いかねえよ。

とか言ってる。お前がチャリ感覚かよ。

122 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:49 ID:x0HRPjL2

NHKのニュースでは免許所得3年以上とか言ってたな。

123 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:49 ID:9pTFBDOy

たしかにマナーも頭も悪い単車乗りは高速から締め出すべきだ。
でも、マナーも頭も良い単車乗りは高速走っていいはずだ。

124 ：絶対反対：03/12/26 21:50 ID:ppzLy9PS

125 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:50 ID:x0HRPjL2

>>122
×免許所得
○免許取得

126 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：03/12/26 21:52 ID:LrBkT/U4

>>50
>殺す気か。
殺されるのか・・・。逆だろ（W

127 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:53 ID:9pTFBDOy

>>124
喪前、目にした単車全てに幅寄せする口だろ。（ｗ

128 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:55 ID:D3IzeLND

ケツには、絶対に居眠りしないﾔｼを乗せて走れな。

129 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:56 ID:SF2v4TPV

>>103
50ccだったら出来るよ

130 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:57 ID:hWbEQL4H

高速の二人乗りはいいと思うが

追い越し車線は走って欲しくないな…

131 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:58 ID:9pTFBDOy

>>130
追い越し車線は走るところではありませんが（ｗ
免許持ってるの？

132 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:59 ID:JSN+nhpw

バイクオートマ免許は取れるの？

133 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:59 ID:mEhPHUSw

２ケツは結構だが、高速乗るバイクはETCを義務付けてくれ。
料金所のもたつきが車の倍かかる。

134 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 21:59 ID:l2BJcXU3

>>131

135 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:00 ID:hWbEQL4H

>>129

いやできれば
550CC クラスを
軽自動車ナンバーで登録できるようにして欲しい…

136 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:01 ID:hWbEQL4H

>>131

??????????????
??????????????
??????????????

137 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:01 ID:9pTFBDOy

>>133
理想論でつまらない話だが、バイクは無料が本筋。
道路にかける負担はダンプとかと比べると限りなくゼロ。
普通車との比較は・・・知らん。（ｗ

138 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:05 ID:hWbEQL4H

　　　　　　　↑
　　　追い越し車線
　　　は走るところ
　　　じゃない???
　　　（´・∀・`）

139 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:06 ID:JgjKpB/C

原付に実技試験を導入して６０キロにしたほうが良いんじゃないの？あと自転車は歩道を走るようにする。

140 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:07 ID:9pTFBDOy

追い越し車線は、追い越しに使用する車線。
追い越し完了したら走行車線に戻らないと道交法違反。
ズーッと走ってるDQN車多いよね。

141 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:08 ID:dbfdUgee

>>116
だから２ケツになることによって増える危険性ってのは思ってるより
全然少ないって。むしろ安定感増すくらい。
「バイク自体が危ないんだよカス」って言ってるんであれば
反論の余地はないが、議論の本筋からはずれてる。
相手を巻き込む事に関しては４輪も同じだし。

>>121
その通りかも知らん。自分の都合のいいことばかり押しつけるんじゃDQNだな。

あとさ、高速２ケツよりも２輪AT限定免許の方が危ないと思うんだが
何でこっちネタのほうがいつも食いつきがいいんだろう？

142 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：03/12/26 22:08 ID:LrBkT/U4

>>108
それはそれでなんか汚い

143 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:11 ID:9pTFBDOy

>>139
自転車は道路を走っても、歩道を走っても（※）危ないね。
解決方法は、・・・・思いつかん。
（※これも自転車可の歩道を除き道交法違反）

144 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:11 ID:hWbEQL4H

>>140

（　´∀`）σ）Д`）

145 ：νかおりん祭り ◆KAORIN3qpQ ：03/12/26 22:12 ID:qmr/i3s2

　|　 |
　|　 |ｌ>o<ｌ
　|　 |ﾉハヽ
　|　 |‘。‘）＜免許取得後、三年経てばOKになるのか…
　|＿と）
　|桃| ﾉ
　|￣|

146 ：関西人 ◆7Cz5UvIf6w ：03/12/26 22:15 ID:LrBkT/U4

原付30km規制って言うのは免許の関係があるってきいた、
教習所の指導員からだけど。教習所へいかないといけなくするようにするとかで。

30km解除
↓
教習所へ通うことになる
↓
原付の需要激減
↓
バイクメーカー反発
↓
やっぱ30kmで簡単な試験で原付免許乱発ｹﾃｰｲ

所内の教習で走りながら指導員の先生とこんなはなしで盛り上がってた。
また、かつては原付がホーヘルだってってことを知ってびっくりした。

147 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:15 ID:SRqewObn

バイクの話ばっかりだな。免許区分の話しようぜ。

148 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:17 ID:nVEKSGyU

ペーパーでもゴールド取れるのは正直おかしい

149 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:18 ID:9pTFBDOy

高速を利用するバイク、自動車の比率と
高速で起こった事故のバイク、自動車の比率を
誰か、教・え・て（はぁと

150 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:19 ID:YXJ8lVQ4

AT限定免許が出来てから事故が増えた気がする。
実際には増えて無くてもとんでもなく運転が下手な人は増えた。

151 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 22:21 ID:kpmRDErX

>>149
車
車
多分

152 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:24 ID:SRqewObn

教習所も競争が激しいから、甘くなるんだよ。
厳しいところには人が寄りつかないからね。
合宿で免許を取得した人は事故が多いという統計もある。

153 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:25 ID:9pTFBDOy

>>151
それは予想できる範疇であって、私は数字に期待している。
例えば、利用3:97、事故4:96であれば
バイクの高速利用は自動車に比べて危ない！という
「推論」が成り立つ。

154 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:28 ID:Tou1xe2+

まあ２ちゃんねるは　もやしのおぼっちゃまがけっこういるから
バイク乗りの気持ちなんてわかんねーんだよｗｗ

155 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:28 ID:KG+DK5wV

でもさ原付で60㌔以下で走ってるやつって殆どいないよね。

156 ：赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. ：03/12/26 22:28 ID:kpmRDErX

>>153
わからん

157 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:31 ID:SRqewObn

バイク事故のほとんどは原付によるもの。簡単に取得できるのが問題。
バイクが事故を起こしたときに死亡する確率はかなり高い。
バイク事故は悲惨、死ななくても障害がのこることも。

158 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:32 ID:iorZe4jd

ベルトにプーリー、あとＣＤＩとマフラー変えると平気で１００㌔でるもんな
原付って。
３０㌔で走るなんてよほどの自制心がないとﾑﾘﾎﾟ

159 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:33 ID:9pTFBDOy

ちなみに私はバイク(1200cc)も車(軽ｗ)も乗っています。
個人的な意見としは「高速道路の二人乗りは問題ない。」と思います。
ただし、経験の少ない運転者とローパワー車、軽量車は制限すべきと思います。

160 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:35 ID:9pTFBDOy

>>159
制限は二人乗りに限った話でつ。

161 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:36 ID:SRqewObn

二人乗りでC1とか走ったら怖いだろうな。

162 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:37 ID:Tou1xe2+

>>159 車よりバイクの排気量のほうが大きいやんかああああ～～～～～～ｗｗ

163 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:38 ID:jf3mYA0A

>>159
こーいう香具師が一番ＤＱＮな運手するな。

164 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:39 ID:Tou1xe2+

>>163 　んなこたーない

165 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:40 ID:9pTFBDOy

首都高は車もバイクも危ないと思います。
繋ぎ目鉄板とか、右か左かわからん降り口等。
ある意味年中渋滞しているから構造上の問題が出にくい。
つか、C1＝首都高でOKでつか？（ｗ

166 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:40 ID:N5Z+8rcW

高速二人乗りは結構前から働きかけしてたよな

167 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:43 ID:ENt04a6r

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　原付の高速乗り入れ解禁まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

168 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:44 ID:MY/ww41h

>>163
死んだ時に初めて後悔する香具師だろうなこいつ

169 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:45 ID:o4CWfvCx

原付の試験落ちる奴って、養護学校からやり直した方がいいな。

170 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:48 ID:9pTFBDOy

>>163
否定はせんよ。（ｗ
制限速度オーバーした事もあるし、
黄色で追い越したこともある。

とりあえず交通社会にデビューして18年、
他人にケガさした事はない。
もちろん「運が良かった。」だけだと思うけどね。（ｗ

171 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:49 ID:CQ/lCIZ/

時々ベクスター150（ほとんど原付）で高速走ってんのがいるな。
あれ非常に危ないヤメレ。

172 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:51 ID:vJQZICoE

高速の２人乗りかぁ。
俺３０代後半だが、高校の時にオートバイって雑誌で運動していたの
思い出したよ。
やっと実るんだなぁ。
バイクは速度が上がれば安定するんだし、高速道路なら舗装状態もいい。
２人乗りは問題ないと思うけどね。
なにが危険かと言えば、転倒時にリスクが倍になるってことだよね。
まあ高速で転倒したライダーはあまり聞かないけどね。
２人乗りだから不安定になるっていうのは全くないと思うよ。
自転車なんかの不安定さと混同している人がいるね。

173 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 22:59 ID:yySDkTH1

高速だけでなく、都内主要道路も
時間で規制してなかったっけ？
あれもいらんけどな。

174 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 23:01 ID:9pTFBDOy

>>173
それは安全性云々じゃなく、珍走対策じゃなかったけ？

175 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 23:45 ID:eNKBhaWx

つーか、原チャリ廃止汁　
あぶなくてしかたねー

176 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 23:50 ID:V2Fq9U9R

>172
もれ２０台だけど、同じく月刊オートバイで運動してたな。
ツーかバイク運転してるほうは安定してても車でバイクの前にレーン変更するとき怖いし、やっぱりうざい。

177 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/26 23:51 ID:NsaONceC

俺は二輪二人乗りが認可賛成ですよ。
だって二輪の高速代すごい高いのねん。
二人のり出来たらちょっとは楽かなぁと。
それにバイクは急に方向転換とかしない
かぎり安定しているモンなんですよ。
暴走族とかの問題もあるからしばらくは
大型のみとか限定してもいいですがね。

178 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 00:00 ID:D+QGE4PI

ナンバープレートのカバーを禁止するのが先決だろう。
札幌なんて３台に１台はナンバーが読めない車だぞ。
http://www.planning-instigator.com/rentalbbs/12ch/read.cgi?bbs=sapporokids&key=1036156271&st=74&to=77&nofirst=true

179 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 00:16 ID:PA8FHGrE

プレートカバーよりも危険度の高い飲酒運転と携帯電話弄ってるやつの検挙をきっちりやってくれ。

180 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 00:32 ID:j1NqcT0I

>>179
運転スキルない奴に限って携帯かけてやがる。

181 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 00:49 ID:45ihVznj

あげとく

182 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 00:55 ID:5qBrBsUp

大賛成！！
最近のＤＱＮ車は、マナー悪すぎ！！

183 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 00:59 ID:ENyoTpHL

女って十中八九携帯かけてる

184 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:00 ID:j1NqcT0I

>>183
携帯かけてる奴って急ハンドルになるんだよね。

自転車って、曲がる時ハンドルあんま切らないじゃんね
そんな感じで車も曲がらないといけないのに、ハンドルで曲がろうとする。

185 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:11 ID:wPlqL0Rm

>>182
だからＤＱＮなんでしょ！！

186 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:13 ID:chZFagOQ

普通自動車でも横風に煽られてハンドル取られそうになる事
有るけど、バイクは大丈夫なんか？
田舎の高速で地上から20ｍで防音壁無い所だとモロに風受ける
と思うんだけど。

187 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:15 ID:lI5CDG36

１００㌔くらいで走ってると風速１５㍍くらい過ぎるとかなり煽られる

188 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:17 ID:ENyoTpHL

>>186
トンネルの出口とか車線幅くらい跳ばされる事もあるよ

189 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:24 ID:zBBH6F0k

日本中のどの絶叫マシーンより100km/h超えバイクの後ろの方が怖い。

190 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:25 ID:YWwIYvjN

自転車乗りながら携帯使うのも規制しろよ

191 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:26 ID:m2K1f8YL

月刊ｵｰﾄﾊﾞｲに高速2人乗り案が載ってたんだが
「高速の二人乗りの運転者は大方自動2輪免許を所持していなければならない」
という案があった。
いやーほんとそう思うね

192 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:30 ID:ENyoTpHL

>>191　大型な。でも今大型の敷居も下がってるしねぇ．．．

193 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:31 ID:pFrJ+MXE

昔見たんだけど、バイクの後部座席にスカート(ミニ？)を履いている女の子がいて、バイクが走りだす度にスカートがめくれてパンツが丸見えだった。
高速道でパンチラさせていたら、よそ見して事故った場合一般道より被害が大きくなるんだろうなぁ。

194 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:34 ID:+hrClsxA

>>177
同意。
車と違ってバイクは構造上、止まっている時よりも走っている時
の方が安定してるんだよね。
信号のある街中で2人乗りするより、高速道路で2人乗りした方が
はるかに安全である事は以外と知られていない。

195 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:43 ID:Q4YLoLhK

歩行者の携帯メールは死刑!

196 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 01:52 ID:jM2pHdCv

バイク乗りは「大型バイクは安定してて二人乗りしても安全」とか言うが、
一番危険なのは、バイク乗り自体の運転マナーだと思う。
とりあえず、追い越し車線（若しくは右側の車線）に車線変更しようとしてる
車の右側を追い越しかけるのとかやめてほしい。

197 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 02:01 ID:VzVMCqP2

身近なところで、とりあえず自転車は歩道を走ることにしてくれよ。

198 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 02:23 ID:j1NqcT0I

>>197
実際走ってるだろうけど、ホントは自転車は歩道禁止

199 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 02:33 ID:5kKnXtxe

>>196
ウインカー出すの遅いんじゃないの？
3秒前だよ。それなのに強引に来るやつ蹴散らしちまえ。
こういうやつは原付に多い気がする・・・

200 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 03:33 ID:j1NqcT0I

>>199
そうね。三秒前守る奴ほとんどいない。
守れば安心なのに

201 ：ＤＱＮのひき逃げが深刻：03/12/27 03:36 ID:5qBrBsUp

某サイトの引用

『犯罪白書』（H13）によると平成12年に発生したひき逃げの発生件数は、1万4050件。
なんと、平成11年からのわずか2年間で、その件数は約２倍に跳ね上がっているのです。

一方、ひき逃げ犯人の検挙率は年々低下。
平成12年には、ついに40％をきってしまいました。
ひき逃げ犯の５人中３人が、今もそのまま逃げ続け、何食わぬ顔で暮らしているということですから、
被害者にとってはかなり深刻な状況だといえるでしょう。

202 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 03:51 ID:CXqVO42n

法改正で二輪の事故が減るかもね。
高速道路は交差点が無いし。

203 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 03:53 ID:o1tr6wL9

新規販売の自動車はエンジンかけると、
車内だけ携帯の電波を妨害する様にすればいいじゃん

204 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 03:57 ID:wcZH52sa

↑
あったまいいなー。

205 ：oraoradesuka ◆ljORYesyes ：03/12/27 03:58 ID:XV0a9bBz

>>203
助手席や後部座席の人間の携帯も？

206 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 04:28 ID:7sIHpisv

>>199
同意。後続の進路をふさいでるから
4輪：ブレーキ踏むしかない
2輪：ブレーキ踏むより、右側抜けちゃった方が安全
ってだけだと思う。

207 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 04:31 ID:64+tNWKe

>>205
かけたければ、路肩に寄せてエンジン切ればいいだけじゃん。

208 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 05:26 ID:DBigvNlD

二人乗りなんか認めたら珍走がいっぱいくるだろ

209 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 05:38 ID:QLkv8xCy

>>203
この手の話題になると必ずこんな意見が出てくるけど、車って運転手だけが乗ってんじゃないんだよね。
自分の立場でしか物が考えれない、社会不適格者の典型的症状だな。さすがゴミ溜めの２ｃｈ。

210 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 05:53 ID:g5PGDYyG

おれの２５０ｃｃでは二人乗りしようとは思わない
大型限定で良いと思われ
暴走DQNは車の免許取ったら車に移行すること多いしな

211 ：交通安全協会：03/12/27 06:58 ID:d8opL3eO

免許更新手続きの祭は、引き続き交通安全協会にご入会いただき、
交通事故をなくすための交通安全運動にご協力くださいますよう
よろしくお願い致します。

212 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:14 ID:44jPESIY

運転しながら携帯かけてる馬鹿は一般人でも捕まえられるように汁！
警官足りねえならそれくらいせんと事故は減らんぞ

213 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:18 ID:/li9Vh5n

運転中の携帯、罰金５万円　道交法改正試案
警察官が確認すれば５万円以下の罰金を科す規制強化が盛り込まれた。
　
http://www.sankei.co.jp/news/031227/1227sha011.htm

214 ：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY ：03/12/27 07:20 ID:DrfZRKyU

>>213
警察官が公私関係なく違反した場合は拷問の上さらし首にするなら
支持したい

215 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:24 ID:RmSLraeX

運転スキルない奴・日曜日しか運転しない奴は、
運転の危険性そのものを理解してない。

だから運転中に平気で携帯使えるんだろうな。

216 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:31 ID:Vm27moag

>>209
っつーか発想としては普通だろ。
現にメーカー純正は助手席もテレビだって見れないし
ナビも走行中はいじれない。表向きとはいえ。

217 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:34 ID:FX2y4s1C

高速道は設計速度の１２０キロマックスにすればいいのに

218 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:45 ID:0Q3vU0mB

俺がチャリで交差点を横断しようとしてたらパジェロが来たので止まってたら、
それがのろくて中々来ない、見たら運転手が携帯話してやがった
しかも女、後ろに車が繋がってるだろ、バカ女め！
目の前を右折して直ぐ止めたが、そこは邪魔だっつーんだよ！

219 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:51 ID:64+tNWKe

>>209
運転しながら携帯かけてる香具師は、
平日なら商用が大半でしょ。
だったら、複数人で乗ること自体希じゃん。

それと、家族や友達と乗るなら、
他に連絡する必要も少ないんじゃない？

状況を想像出来ないのかな？

220 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:51 ID:/WQ40Bql

二十歳以上、運転歴三年以上ってどこで調べるきだろう？

221 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:52 ID:7pEoWcOY

test

222 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:53 ID:+6HTJ/bm

罰金５万なんだ

効果あるかもね

223 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:54 ID:2xm7BTp7

なんで珍走は即射殺可にしないのか？

224 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:54 ID:64+tNWKe

>>220
高速の入り口で免許証の確認か？

ありえんがな。

225 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 07:59 ID:FnE8pAwf

高速でもちょっと田舎のほうだと平気で
トラックの荷台から落ちた荷物らしき者が結構ある
それなんかバイクはあぶないんじゃないかな？
とくにこの時期寒いからトラックの後ろビタづきしてる
バイクなんかね

226 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 08:00 ID:FvxRFdFB

>>217 折れの持論では二車線110三車線130かな。ヨーロッパなんかじゃ130ﾏｸｽの国が多いらしいね。ホントなんとかして欲しい、日本がまだ砂利道だらけの時代に出来たルールでしょ100ﾏｸｽってさ、車体剛性も制動性能も進歩したのにね。

227 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 09:05 ID:y59IjpSq

駐禁の民間委託は賛成でもあり反対でもある

228 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 09:08 ID:Vm27moag

>>226
昔は１００キロ出したら怖かった。
何がって、スピードそのものよりキンコン言う警告音が。

229 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 09:12 ID:mMyF6cVD

スーパートラップ禁止してくれ。

230 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 09:21 ID:DIovlHgg

>>226
藻前ヨーロッパの道走った事ないだろ？
東名なんか舗装ボロすぎて一律130km/hは嫌だな．
普通車130，小型車120．ただし免許取得後５年以上経過した者に限る
くらいがいいと思う

231 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 09:23 ID:IvNx627t

ガソリンスタンドで給油をしていた
真っ赤なツナギを着たロングヘアの姉さんを思い出したよ
フルフェイスのヘルメットを取った瞬間に・・・

＿|￣|○

232 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 09:29 ID:jM2pHdCv

>>199
>>206
国道１６号通勤に使ってれば、二輪がいかにマナーないかわかるよ。
みんながみんなマナー悪いわけじゃないかもしれないけど、
圧倒的に無理な運転は二輪に多い。
ウインカー云々の問題じゃなく。

233 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 09:33 ID:nSeYgJBp

自転車の携帯電話も取り締まってくれ
あと傘差し運転も

234 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:02 ID:AUxFeMUY

バイク乗りって元珍走とかアニヲタばっかりでしょ

235 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:05 ID:y59IjpSq

バイク海苔デブ多いな

236 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:10 ID:pLaVfzFa

携帯がダメなら、社内でおにぎり食べてる人からも
罰金を取るべきだろ。
危険度はあまり変わらない。

237 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:11 ID:Y3/v+WE9

警察の上層部にキーメイカーになりたい奴がいるんだなこれが。

238 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:11 ID:UJ3vqEP+

元珍走は品のない車に乗り換えるだろ

239 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:12 ID:Z5tV5zeU

>>236
？？？

240 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:12 ID:Vm27moag

>>236
いくらなんでもその当て字はいかがか。＞社内
瞬間何がいけないのかとおもたよ

241 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:14 ID:gKCZvb1a

>>236
うむ、仕事中におにぎりつまみ食いするのはイクナイ

242 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:14 ID:Z5tV5zeU

あ、車内ね（ｗ

243 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:17 ID:NnvvIsMD

>>4
アメリカからもっとハーレーが売れるようにしる！

と言われたのだろう・・・・・

244 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:21 ID:+6HTJ/bm

おにぎりは食べてる時より
運転しながら、包装取ってる時の方がヤヴァイ

245 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:29 ID:hZ0TAXwu

自動車の免許って自校に通わないと取れないの？

246 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:29 ID:0Q3vU0mB

走行中のクルマの間をする抜けるバイクのアホをなんとかしてほしいな。

247 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:30 ID:0/E4ptTi

http://cocoa.2ch.net/body/kako/998/998281114.html

248 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:31 ID:Gg3uP7Re

>>244
あぶねー！

249 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:31 ID:0SdA0dWZ

>>245
俺はピザーラのバイクに何度もぶつかりかけたよ。

250 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:32 ID:CoirZuRf

>>232
国道16号通勤に使ってれば、四輪がいかにマナーないかわかるよ。
みんながみんなマナー悪いわけじゃないかもしれないけど、

お前の話は↑程度のものだ

251 ：信州人：03/12/27 10:33 ID:p2OtD8Ht

うお。高速2人乗りﾎﾝﾄに解禁になるのか！
ﾈﾀかと思った。。。
ﾀﾝﾃﾞﾑの方が安定してるのに
解禁されるまで長かったなぁ。。。

252 ：信州人：03/12/27 10:35 ID:p2OtD8Ht

つかTWとかでﾀﾝﾃﾞﾑする馬鹿でてきそうだな。。。

253 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:37 ID:tzESs0JD

高速バス乗り場から２人海苔してる香具師なら見たことがある。

254 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:38 ID:x339Dacy

>高速道路のオートバイ二人乗りの条件付き解禁なども盛り込んだ。
やっとこかい！

255 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:43 ID:IViMGzk8

ｔｅｓｔ

256 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:45 ID:lvTQb5bt

俺はバイク乗りだが、基本的にバイクは二人乗りするものじゃないと思ってる。
直進時は安定してるかもしれんが重くなれば当然運動性能落ちるでしょ。
制動距離もかなり違うと思われるし。
しかも乗せるのが固定されてる物じゃなくて動く人間。
運転者の意思と別に動かれると激しく危険。

だから一般道もバイクは二人乗り禁止！
高速の値段は軽自動車の半額！

257 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:46 ID:44ytihP4

>>252
TWは高速乗れないから無問題。

258 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:50 ID:iHGk79b1

TW1500をつくれば解決

259 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:51 ID:44y+UHL9

そういえばスクーター限定免許の話どうなってんの？

260 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:51 ID:+6HTJ/bm

でっかいピストンﾊｧﾊｧ

261 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:52 ID:44ytihP4

つーか、タンデムの時のブレーキングって、
後ろの人が前にのしかかってきて
結構疲れるじゃない？

高速で前が渋滞してて100km台からの急減速とかしたら
すごく怖そうな気がする。

262 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:54 ID:qSzegjuJ

>>257
ＴＷ（旧２００ｃｃ＆現２３０ｃｃ）は高速乗れるよ（１２５ｃｃはダメだけど）

263 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:54 ID:mZVw5KzC

ヘルメットの義務を無くせば淘汰されてまともなバイク乗りしか生き残らなくなるから
良いのでは？

264 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:56 ID:44ytihP4

>>262
そうですね、ごめんなさい。
高速であまり見かけないから勘違いしてました。

265 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 10:58 ID:0S5zd+5j

>259
来年に予定らしい

266 ：信州人：03/12/27 11:01 ID:p2OtD8Ht

>>261
俺はｽｶｲｳｪｲﾌﾞの後ろにﾀﾏｰに人乗っけるけど
のしかかられる事は無い。
後ろの人の乗り方によると思うけど。
どーなんかな？

それより最近の250の車体で
高速二人乗りはﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞなのか？
なんかｼｮﾎﾞｲのしか出てないが。。。

267 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:03 ID:qSzegjuJ

二輪タンデムＯＫの条件って何だろう？
想像だけど・・

　　　大型二輪に限定、フルフェイスヘルメット＆グローブ着用、半袖半パン禁止・・ってな所？
　　　そもそも免許取得１年間は下道でもタンデムは禁止だから、年数規制は無しかな？
　　　

268 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:06 ID:qSzegjuJ

二輪タンデムＯＫの条件って何だろう？（２）

　まさか、開発中の（きっと値が高い）バイク用ＥＴＣ装着車に限るとか・・
　けっこう利権がらみでありそうだが。。

269 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:18 ID:jM2pHdCv

>>250
通勤中危険だと思うのは毎日２～３回あるんだが。
バイク乗りって必死に否定するばかりで反省しないんだよいつも・・・
だから運転も自己中なんだ・・・

270 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:18 ID:vH6W8+at

>>269
バイク乗ったことある？

271 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:27 ID:jM2pHdCv

>>270
ない。
俺は、>>196を言ってるの。俺がバイク乗ったことあるかないかは関係ないじゃん。
危険だって言われたら今後気をつければいいだけだし、四輪が危険な運転してるなら
それを指摘すればいいだけのこと。
ウインカーも出さずに車のすり抜けするのは、バイクだけだし、それは否定できないんじゃない？

272 ：信州人：03/12/27 11:31 ID:p2OtD8Ht

>>271
ｳｨﾝｶｰつけずに
幅寄せしてくる車も居るけどな。
ｵｻｰﾝに多い。

273 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:32 ID:CMBemDAi

高速道路バイク二人乗り解禁派のバカが使う常套句

二人乗りの方が安定している
欧米では二人乗り解禁で事故は増えていない

物の本質を見抜く事ができない脳が腐った香具師達。
どんどん氏んでください。

274 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:33 ID:0Q3vU0mB

>>267
ジェットでもいいと思うが。万が一の事を考えるとあれだがね。

275 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:35 ID:vH6W8+at

>>271
バイクに乗ってるのと傍から見てるのでは危険の感じる度合いが違うのよ。
バイクに乗らずに一方的に危ないなんてのは説得力に欠けると思わない？

276 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:38 ID:fxlQWmIj

キミは見たか愛が真っ赤に燃えるのを

277 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:38 ID:jM2pHdCv

ちなみに言うと俺は高速道路バイク二人乗り解禁否定してるわけじゃないから。
1人だろうと二人乗りだろうと運転ウマい奴は上手いし下手な奴は下手ってだけ。

278 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:40 ID:vH6W8+at

>>273
ヨーロッパ、アメリカでそもそも二人乗りで高速に乗ることが
禁止だったなんて聞いたことがないよ。

279 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:41 ID:44ytihP4

>>271
まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ。

たとえば
『俺（バイク）が交差点で右折待ちしてるのに
信号が黄色になっても直進してくる車が多い！だから４輪は～』
とかいわれたらどう？

「すりぬけをするのはバイクだけ」だけど、
窓からタバコをポイ捨てするのは車だけだし、
携帯かけながら運転してるのも車だけだよね。

まあ何乗ってようと

D　Q　N　は　D　Q　N　

ということで。

280 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:42 ID:6AR1VTuJ

>>277
＞1人だろうと二人乗りだろうと運転ウマい奴は上手いし下手な奴は下手ってだけ。
これは２輪４輪に限らず、確かにそうだと言える。
２輪４輪だの言うより、マナーの向上について考えるほうが現実的だと思う

281 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:43 ID:jM2pHdCv

>>275
一方的に危ないなんて話してない。よく読んで。
四輪が危険じゃないとも言ってない。危険だったら指摘すれば？
で、結局こういう反論ばかりで全然反省すべき点はあなた方にはないのかな？

282 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:43 ID:44ytihP4

と思ったら
>>277ですでに結論出てるのね。
ｽﾏｿ

283 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:44 ID:0Q3vU0mB

クルマと一緒に走っているバイクって見てると恐いけど、乗ってる本人は平気なんだよな。

284 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:45 ID:f+hmIzKe

おまえら、偉そうにしてるけど、実は朝鮮、中国人の雑種なんだよ
実際に朝鮮、中国に行ってみろ。
可愛い女の子＋巨乳ばっかりで驚くぞ。日本の女がゴミに見える。
日本人の起源は、朝鮮、中国人。

＊＊＊おまえらは朝鮮、中国人の雑種＊＊＊

お前の彼女が↓より可愛かったら認めてやる

広州の自動車展覧会：婦女の勢力
http://www.xinhuanet.com/auto/autogz/beauty.htm

http://www.asfly.com/users/tokyoyet/tgp03/749_16.html
http://www.everux.com/ix/cute/series.html
http://aescan.xadulthosting.com/winniechen01.html
http://www.asianuncensored.com/062003/2006/uhoh.htm
http://www.sexchinatown.com/wong_jo_yee/000305.html

285 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:45 ID:INglVIjs

中免持ってるけど、もう１０年運転してないなぁ・・・
まぁ車の方が気象条件に左右もされないから安全だし、普通に生活してる分にはもう乗ることも
ないかなぁ・・・ﾎﾟﾂﾘ

286 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:46 ID:+6HTJ/bm

都市部のドライバーはすり抜けされることを前提に運転してるよ

左と真中はなるべく空けてるし信号待ちでミラー畳んだりもする

287 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:47 ID:INglVIjs

バイクって何故だか急いじゃうんだよね、何でだろ？　ま、いいか。

288 ：　：03/12/27 11:48 ID:/FRZyKBj

バイクは轢けというのですか？　2人乗りはアカン！

289 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:49 ID:0Q3vU0mB

去年大型取ったけど全然乗ってないな。

290 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:49 ID:x339Dacy

>>277
＞1人だろうと二人乗りだろうと運転ウマい奴は上手いし下手な奴は下手ってだけ。
確かにそうかもしれんな、マナーについても同じだし。

ただ、確かにバイク乗りの自分から見ても、危険なバイク乗りが目に付くことは否定しない。
すりぬけが出来るというバイクの特性もあるが、乗り手に若者が多いのも原因だろうか。
特に、４輪に乗ったことが無いバイク乗りは、４輪の目で運転を見ることが出来ないので、
無茶しがちになるのだろう。

それと、自分は高速タンデム解禁派だが、
>>256の
＞だから一般道もバイクは二人乗り禁止！
は、核心をついていると思う。
高速でのタンデムより、一般道でのタンデムが危険なのは明らかのだから、
・高速／一般道共にタンデム禁止
・高速／一般道共にタンデム許可
の、どちらかに統一しなければ、あきらかにおかしい。

291 ：3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc ：03/12/27 11:50 ID:q5XAV/RI

二人乗りは解禁してほしい

292 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:50 ID:jM2pHdCv

>>280
同感。
すぐに二輪ｖｓ四輪みたいな話になるのも不毛だ。
四輪も反省すべき点は多々あるし、少なくともここに書き込みした奴は
マナーに気をつければいいわけだし。

293 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:51 ID:sDg+SJ/P

原付禁止にして欲しい。

294 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:51 ID:/K6dQG4o

肉も買いにくくなったし、
そろそろ解除しないとイラクの次は日本にアメリカが・・・・・

295 ：　：03/12/27 11:52 ID:/FRZyKBj

マナー以外に　バイクは白線は滑るとか結構普通に危ないと思うがね

296 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:53 ID:X3Es8plF

しょっちゅう死んでるしな＞バイク

297 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:54 ID:GISRyYZT

高速の道幅＆カーブの数が違う海外と比較してもしょうがない

298 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:55 ID:b1W3dQ7t

二人乗りがダメなら、体重二人分のデブも禁止だろ

299 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:56 ID:uEUn5tFo

>>296
殺してるのは車の方ね。。。

300 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:57 ID:jM2pHdCv

>>295　>>296　>>297

それは二人乗りの否定じゃなくてバイク自体を否定してるだけだろ？
明らかにスレ違いでは・・・

301 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 11:59 ID:X3Es8plF

>>299
単独で死んでるのも多いでしょ
まあバイクなんかほとんど珍走とかわらないから死んでもいいけど
巻き込まれた一般車が迷惑だな

302 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:00 ID:vH6W8+at

できれば両方体験してから語って欲しいよ。
左翼だ右翼だじゃないけどあまりに一方的な判断のみじゃ
歩み寄ることもできないだろうし。

大型二輪の免許はあるけどバイク手放しちゃったからなぁ・・・
バイクが危ない危ないって言われ慣れてるけどさ、
危なくないとは言えないけど、そんなに危なくないよ。

303 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:00 ID:zIAQCmkA

>>301
無免許者の偏見もいいとこだな。

304 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:01 ID:0Q3vU0mB

バイクで車間距離取るとかえって危険かな？
後ろのクルマが直ぐ追い越しかけてきやがる。

305 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:01 ID:9Pyqlc9+

>>301
車も死ぬときゃ死ぬさ。
下手糞はどちらでも危ない

306 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:02 ID:YyinRseX

>>283
俺は全然平気じゃないぜ？
世の中アホな4輪が多くていつ殺されるか判らないからな。

307 ：　：03/12/27 12:02 ID:/FRZyKBj

>>300
じゃあマナー云々もスレ違いだろ　いちいちウルセーヨ

308 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:02 ID:gRAgjnln

>>301
単独で死んでるのは少ないよ。
対四輪で死んでる方が多い。

それも未熟な四輪乗りの見落としで巻き込まれるのが一番多い。

309 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:03 ID:0Q3vU0mB

スピードは控えめに、ってこったな。

310 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:04 ID:jM2pHdCv

>>304
四輪運転手からしてみれば、バイクは全体的に動きが読めないから
正直バイクの後ろを走りたくないって気持ちはある。

311 ：　：03/12/27 12:05 ID:/FRZyKBj

>>308
免許保有の割合が違いすぎる

312 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:05 ID:X3Es8plF

>>308
単車は見えにくい上に死角から追い越そうとするからな
いらない乗り物だ

313 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:05 ID:INglVIjs

２ｃｈだと、例を言うなら　例　え　ば
一般論とか傾向を言うなら　普　通　
とか強調して書かないと、極論に解釈されて突っ込まれるよん。　ま、↑も例なわけだが。

ﾎﾟﾂﾘ

314 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:05 ID:zIAQCmkA

>>310
原付とかじゃなくて？125cc以上だったらそんなに変則的に走らないと思うけど。

315 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:07 ID:YyinRseX

バイクに乗るのは本当に走りたい奴だけ。
4輪に乗るのは単にゲタ代わりってのも多いからな。

316 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:07 ID:pdT7MuNi

お昼のニュースも四輪事故ばかり取り上げられてるな～

317 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:10 ID:gRAgjnln

ちなみに俺は5年前の右直事故で、直進してきた俺に気付かずに強引に
右折してきた四輪に当てられて右足骨折でバイクは廃車になった。
運転してたのは20代後半のアーパー女。
後で警察官に聞いたら、事故の時の検分で「バイクがぶつかってきた！」
とか言ってたらしい。
てめーがろくすぽ確認もせずに曲がってきてぶつかっといて、「バイクが
ぶつかってきた！」だもんな・・・。
こういう危険意識が無いのが四輪乗りには多いんだろうな。

318 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:12 ID:44ytihP4

でも、本当にﾀﾝﾃﾞﾑ解禁になればいいなぁ。
たぶん、めったに高速ﾀﾝﾃﾞﾑはしないだろうけど。

「禁止」と「やってもよい（選択は自分でどうぞ）」
には大きな違いがあるよね。

319 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:12 ID:FErgwVkG

>>317
そりゃその女が悪かったんだろうが、
「こういう危険意識が無いのが四輪乗りには多いんだろうな。」は
言い過ぎ。ドライバーからしたらバイクはめちゃ怖い。
気持ちはわかるが無理に車間をすり抜けたりしないでくれ。

320 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:13 ID:zIAQCmkA

火曜に前方不注意の軽車から後方に追突されましたが何か。

321 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:14 ID:499IXFGW

４輪乗るやつは必ず最初に２輪も乗って欲しいな

322 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:14 ID:gRAgjnln

>>310
動きが読めないなんてのは言い訳に過ぎない。
ある程度の車間距離を取っていれば、後ろを走っているバイクの動きは
誰でもわかる。
まっ、周りを見ないで妙な動きをすんのは初心者原付が多いけどな。

323 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:15 ID:9Pyqlc9+

>>319
すり抜けするのは馬鹿バイク乗り。

324 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:15 ID:+6HTJ/bm

>>319
教習所で習ったのに忘れているドライバーは多いと思われる

325 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:16 ID:vH6W8+at

>>323
白バイの警官も馬鹿バイク乗りになってしまう。

326 ：　：03/12/27 12:16 ID:/FRZyKBj

バイクのすり抜けどうにかならないの？　４
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1071486548/

327 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:17 ID:9Pyqlc9+

>>325
やつらは技能あるし仕事だからな。

328 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:18 ID:gRAgjnln

>>322はちょっと表現が変だな。

>ある程度の車間距離を取っていれば、後ろを走っているバイクの動きは
>誰でもわかる。

ある程度の車間距離を取っていれば、後ろを走っている時でもバイクの動きは
誰でもわかる。

329 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:18 ID:X3Es8plF

３+１ない運動ってなんだっけ？
免許を取らない
バイクを買わない
思い出せない

330 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:18 ID:Q2GGIExQ

バイクって欠陥品だよな。そもそも。
安全性を考えれば箱で覆ってベルトつけるのはあたりまえ。
渋滞するんなら道路を広げる。
駐車場も充実させる。
社会が悪いところ、不十分なところは治していけや。

それができない、待てないというだけで努力もせず、不慮の事故で
生身を投げ出し、過失の無い通りがかりの自動車運転者の人生を
経済的にも精神的にもめちゃくちゃにする
家族を一生不幸に突き落とす

「バイク」を作る・乗り回す、というのは自己中以外なにものでもない。

　　　　め　い　わ　く　だ　　　や　め　れ

331 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:18 ID:INglVIjs

>>327
？

332 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:18 ID:6Zg0Qytx

普通免許で大型スクーター乗れるってやつは、どうなったの？

333 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:19 ID:c0qizCSO

車内に電波入らないようにすりゃいいのに

334 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:19 ID:YyinRseX

そんなもん永久にできるか。

335 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:20 ID:zIAQCmkA

>>330
箱で覆われてない車もありますが。

336 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:20 ID:FErgwVkG

四輪VS二輪の構図って、
スキーヤーVSボーダーと変わりがないな。

337 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:20 ID:Q2GGIExQ

ロールバーが飛び出るだろ

338 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:20 ID:Tw99LTRe

運転中の携帯電話本当に迷惑だ

339 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:21 ID:X3Es8plF

>>330
だな
ま、必死になってる工房も４輪運転するようになればわかるよ

340 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:22 ID:yBowvpdS

>>329
盗まない

341 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:23 ID:YyinRseX

人一人が移動するのに車は無駄だらけで環境にも良くない。
だから俺はバイクに乗っている聖人君子なのだ。

342 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:23 ID:0Jdtm5V5

速度制限、安全で見通しの良い場所ならもう少し緩くしてくれよ。

343 ：　：03/12/27 12:24 ID:/FRZyKBj

>>336
四輪は二輪に当たってもまぁ死にませんが、逆はあり得ますよね

344 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:24 ID:44ytihP4

>>330
じゃ、自転車も徒歩も欠陥品だね。

345 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:25 ID:5W314a2s

車とバイク、どちらにも乗る奴って少ないのか？

346 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:25 ID:jYZ9TDQb

>>330
ﾜﾗﾀ

347 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:26 ID:vH6W8+at

>>345
ここには少ないみたいだね。

348 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:26 ID:d1kSqEA5

今回の摘発を受けて現在ダウソ板では、英知を結集し
次期P2Pの開発が急ピッチで進められてます。

主な仕様としては、更に匿名性が高められて、
誰からファイルを受信しているか分からない、
誰にファイルを送信しているか分からない、
どのファイルをダウンしているか分からない、
どのファイルをうｐしているか分からない、
何を検索しているのか分からない、
何が欲しいのか分からない、
起動しているかどうかも分からない、
何をしているのかよく分からない、

そんなソフトになりそうです。

349 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:26 ID:gRAgjnln

>>330
>不慮の事故で
>生身を投げ出し、過失の無い通りがかりの自動車運転者の人生を
>経済的にも精神的にもめちゃくちゃにする。

俺は>>317の右足骨折の後遺症で好きなスポーツをするのに支障が出るようになった。
これも未熟な四輪ドライバーのせいだ。
四輪のドライバーに生活に支障が出るようになった。

350 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:27 ID:taQ3lUZB

北海道交際法か？

351 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:28 ID:YyinRseX

性能対値段で見るとどうしてもバイクの方がお得だからねえ。

352 ：なんかまだ寝ぼけてるな：03/12/27 12:30 ID:gRAgjnln

>>349
>四輪のドライバーに生活に支障が出るようになった。
　　　　　　　　↓
四輪のドライバーのせいで生活に支障が出るようになった。

353 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:32 ID:gRAgjnln

>>345
俺は小学校の時からモトクロスでバイクに乗り初めてから、もう26年
バイクに乗り、車は18で免許を取って20歳から乗り始めたからもう16年
乗ってる。

354 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:32 ID:YyinRseX

携帯は免許永久剥奪でいいと思うがな。

355 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:32 ID:vH6W8+at

バイクに乗っていた身としても自ら命を捨てようとしているとしか考えられない
ような乗り方をしているバイク乗りがいるから、バイクが毛嫌いされるのが
わからなくもないけどね。

356 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:33 ID:a/CIUNrM

>>352
４輪ドライバーを1人ずつ頃していく恐怖の差辻ン事件の実行きぼん
その恨みを晴らせ！

357 ：３３０：03/12/27 12:35 ID:Q2GGIExQ

>>340

徒歩、自転車はバイクとは速度も通行区分も意識も保険も違う
バイクと車は同じカテゴリ。

>>349
車だったら大丈夫だったろ？
バイクは小さくてスピード感が無いんだよ

358 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:36 ID:dT/m9QcZ

漏れの友達は右折時に右側から白バイが抜こうとして突っ込んできた
自分で事故処理してたらしい＠環七

359 ：３３０：03/12/27 12:37 ID:Q2GGIExQ

漏れもバイクのりだが、家族ができてからは乗らんくなった。
リスク高すぎ。

360 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:37 ID:lyfF+nOV

高速道路でいちいち条件なんてバレんだろ、こんなの

361 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:38 ID:gRAgjnln

>>355
そういう乗り方をしてんのはだいたいバイクに乗り始めて間もない奴がほとんど。
んで、そういう奴はバイクにすぐに飽きて四輪に転向していく。
一時の趣味的な乗り方で迷惑をかけてんのがほとんど。

俺くらいの歳になると、もうすり抜けもほとんどしないし、流れる時は車と
車の間に陣取って一緒に流れている。

迷惑かけてんのはバイクというより、長く乗らないで興味本位で短期間乗ってる
乗り手の問題だと思うがな。

362 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:39 ID:gRAgjnln

>>357
車だったら大丈夫だったろって、それは当たり前の話。

363 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:41 ID:a/CIUNrM

>>361
バイクの免許試験は、本当にバイクを長年愛していけるかどうかを鑑定する項目も必要だと思われ。
ってことで・・・

364 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:44 ID:gRAgjnln

>>357
ついでに言うと、軽自動車に乗ってる奴がトレーラーとぶつかって
「ダンプに乗ってれば大丈夫だったろ？」って質問と同じだな（ｗ

365 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:50 ID:Q2GGIExQ

安全っていうのは仕組みで作るもの。
タバコなんていうのも作らない・売らなきゃいいだけ。
バイクはスピード出すぎ

直接の死因、障害の原因になっている絶対的数量を考えろよ。

366 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:50 ID:gRAgjnln

だいたいつまんない事故やったり迷惑かけてんのはバイクを本当に愛してない奴なんだよ。
お前らの友達で昔見栄張ってバイクで無茶やってた奴がどのくらいバイク乗りとして残って
るか思い出して見りゃわかるだろ。
ほとんどが短期間乗って四輪に転向している。
そういう奴をバイク乗りとして勘定してもらっちゃ困るわけだ。

367 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:51 ID:p5Z9BgVp

>>349
普通なら「ひょっとしたらあの車右折してくるかもしれない」
と思ってそれなりに気をつけて直進するもの。
「直進は優先が当たり前」なんて思って運転してるから、
いきなり右折されたときに対応できないんでしょ？
そんで事故ったら自分は悲劇のヒーロー面かー。
自分の危機回避もできないような人間は運転なんかやめちゃいなさいな。

368 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:51 ID:AFWuCTnv

適性検査で向いてないやつを、永久に免許取得不可にするのが一番。
気が短いヤツとかその辺。

369 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:52 ID:sYRuwEte

>>365
いまこのスレ放置したほうがいいよ。突っ込みたくてウズウズしてるの居るみたいだから。
ちょっとアレみたいだから。

370 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 12:56 ID:3nuKv9Tg

もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
だからそんなに食えないって。おい、もういいっていってんのに。
食うからくれよ。ほら。なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。
盛るなよ。食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。何盛りだそれ。
やめろって。食えるかって。聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。
やめろよ、やめろって。誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。
ねえ。もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。
汚いって。もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

371 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:02 ID:gRAgjnln

>>367
>普通なら「ひょっとしたらあの車右折してくるかもしれない」
>と思ってそれなりに気をつけて直進するもの。

現場は比較的流れている片側3車線の国道4号線千住付近。
俺は中央車線の乗用車の後ろで50kmくらいで走行しており、右側の車線の前方にはトラック。
俺らの集団のと後ろの車の集団の間には距離がある。
トラックの陰になってて相手の右折車と俺は見えていない。

そして、トラックが交差点を抜けた瞬間に相手の車が車団が途切れたと
思って急発進して特攻してきたわけだ。
んで、中央車線を走っていた俺は跳ね飛ばされたと。

相手がいきなりトラックの切れ目から特攻してきて避けろっつー方が
無理。これじゃ、危険予知も糞もない。

372 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:04 ID:0/E4ptTi

四輪しかもってないけど、バイクのすり抜けは教習とかでやめろと言われてるなら
やらないほうがいい。
普通に車と同じように走ってればどっちも安全なんだし。
車も必死に車線変更して前に出ようとするDQNも多いけどな。
短縮できる時間の割りにリスクがでかすぎるとは思わんのかね

373 ：　：03/12/27 13:04 ID:/FRZyKBj

>>371
ドキョソですね

374 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:06 ID:YyinRseX

危険が確認できないからいかないじゃなくて、
安全が確認できたからいくんだろ？

375 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:06 ID:zIAQCmkA

何ですり抜けがテーマになってるの？
今回解禁案が出てるのはタンデムだろ？

376 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:06 ID:gRAgjnln

>>367
お前みたいにどんな場合でも気をつけてれば避けられるなんて思ってるから
事故が起こるんだろうな・・・。
なんでも気をつけてれば事故は100％防げるなんてのは、初心者のセリフ。

377 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:07 ID:X8X2AO0L

バイクの高速での二人乗りが解禁されるなら
一般道での自転車の二人乗りも解禁して欲しいね

これで彼女と毎日、堂々と通学できる

378 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:08 ID:a8arzeSc

人間止めちゃえ

379 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:09 ID:0/E4ptTi

別に二人乗りになったとろこで、バイクは何も変わらんのではないか？
一人乗るのも二人で乗るのも。
自分でこけて後ろの車にふまれたら、たぶん踏んだ香具師は罪軽いと思うけど。
こけなければ一人で乗ってるのと何も変わらんわけで。なんでこれまで禁止なのかわけわからん

380 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:09 ID:FErgwVkG

>>374
危険が確認できないから「いく」じゃなくて、
安全が確認できたからいくんだろ？

っていいたかったのか？

381 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:10 ID:2ZTTcppV

>>372
あの急かされる感覚は、乗ってみないと分からんかも・・・。特に都内とか交通のあるとこ。
あの感覚が嫌だから、漏れはもうバイク乗らないっぽいけど。

382 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:10 ID:zIAQCmkA

>>377
自転車は定員一人、普通二輪は定員二人と決まってる。

383 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:11 ID:0/E4ptTi

1 番組の途中ですが名無しです New! 03/12/27 13:08 ID:0yMzhIpY
My pennis is Final Fantasy.

2 停止しました。。。停止 New! 停止
真・スレッドストッパー。。。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

384 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:12 ID:2ZTTcppV

>>375
主テーマだけでレスが流れるとは限らん
よくあることだ、着にスンナ

385 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:14 ID:Paz1Uuvd

>>379
二人乗りは一人よりコケる率が高いって理屈だったんでは？

386 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:14 ID:Q2GGIExQ

>>367
そのとおり
事故は避けられないもの

だから保険と安全装置が必要
バイクとは必然的に起こりうるアクシデントへの対処を怠り
自己満のためにある未熟な装置。

後進国が恐ろしい衛生基準のままで食堂やってたり
予防接種しないでバンバン死んだりしてるだろ。
あれみて「ああ・・・」って思うだろ

５０年後には、バイクを許す今の社会も必ずそう見られる。
シートベルト着用を義務づけていなかった頃の社会を
思い出すのと同じ感覚で。

387 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:15 ID:zIAQCmkA

>>386
ふーん。じゃあ白バイ警官は自ら進んで自己満のためにある未熟な装置に乗ってる訳ですね。

388 ：３８６：03/12/27 13:15 ID:Q2GGIExQ

>>376の間違いだったすまんこ

389 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:17 ID:2ZTTcppV

>>379
迷惑なことだが、１発やっちまうと保険料２人分必要になるっぽい。

390 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:17 ID:JLLXpeVA

>なんでこれまで禁止なのかわけわからん

これは、結構勘違いしている人がいるようなのだが、高速タンデムが禁止された経緯は、
別に高速でのタンデムで事故の比率が高かったから禁止されたわけではない。

昔、「カミナリ族」（今で言う珍走のようなもの）が高速に限らず、めちゃくちゃな事を
やらかして、その対策の一つとして「高速でのタンデム禁止」という法ができたわけだ。

つまり、一般のライダーはまったく関係ないのに、とばっちりをくったということ。

391 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:18 ID:/Q2g/T5F

>>376
>>367ではひとっことも

>>どんな場合でも気をつけてれば避けられる
>>なんでも気をつけてれば事故は100％防げる

なんていってないじゃんｗ極論過ぎｗ
ﾋｽﾃﾘｯｸでつね

392 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:18 ID:Q2GGIExQ

>>387

大衆のための規範と規範を律する側が使用する道具に同じ
根拠を求めるつもりですか？

393 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:18 ID:gRAgjnln

>>387
白バイは危ないから、追跡はすべて乗用車でするべきだと思ってるんだろうな>>386は。
そしたらどのくらいの検挙率になんのかな？？？
珍走を追いかけて狭い街中をパトカーが走り回るんだろうな（ｗ

394 ：　：03/12/27 13:19 ID:/FRZyKBj

ライダーが危険なのは別にいいんだけど
転んだヤシを轢き殺した四輪ドライバーのことは考えないのか
マジ嫌なんだけど

395 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:20 ID:pdT7MuNi

法律が緩和されると、別の所ではこっそりと規制が強化されるわけだが・・・

396 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:20 ID:zIAQCmkA

>>392
じゃあ白バイ警官が白バイにのる根拠は何ですか？
それは一般人がバイクに乗る利点と共通するものもあるはずです。

397 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:20 ID:Paz1Uuvd

バイクで事故るのはバイクのせいっていうより運転者の技術が未熟だからでは

398 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:20 ID:Q2GGIExQ

死猫踏むのもイヤなのにな。

399 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:20 ID:vH6W8+at

>>394
イヤなら十分な車間距離を取ったり併走しないようにすればいいだけでは？

400 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:21 ID:Pv9PgMYh

明らかに警察のﾉﾙﾏ稼ぎですね

401 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:21 ID:gRAgjnln

>>392
大衆のための規範と規範を律する側でも珍走でも、乗ってるのは同じバイクなんだよ。
お前は白バイのバイクは乗ってても全然危なくないって理屈なのか？

402 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:21 ID:Q2GGIExQ

律し易いからでは？ >>396

403 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:21 ID:zIAQCmkA

やっぱ原付免許が甘すぎてDQN原付海苔量産してるからごっちゃにされてるんだろうなぁ・・・。

404 ：　：03/12/27 13:23 ID:/FRZyKBj

>>399
誰かが踏むわけで…

405 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:23 ID:zIAQCmkA

>>402
違います。

406 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:23 ID:7sIHpisv

>>371
右折車からバイクが見えなかったって事は、371からも右折車が見えなかったって事で
そういう時に見えてない右折レーンにも気を配るってのが危険予測だと思うのだが・・・

右折女がDQNなのに異論は無し。あいつら勘だけで運転してるからなー
安全確認して優先道路の俺と目を会わせた上でつっこんでくる車も多いし。

やっぱバイクって危ないよ。

407 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:23 ID:Ypq00R1B

>>399
すり抜けして糞ハエみたいに次々と寄っては去っていく・・・その「だけ」では対処不能かと思われ
と言ってみるてす

408 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:23 ID:7QoqBiUE

>>397

突然パンク→転倒→あぼーん

ってパターンもあるので一概に云えない。

409 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:23 ID:9WURadVn

名古屋の感覚でだけどバイクでものんびり６０－７０キロくらいで走ってれば
まず事故なんて起こさないよ　もう１０年以上乗ってるけど
走行中に追い越そうとするタイプは事故率高いと思う　
東京の渋滞道路なんて　バイクは危なそうだとは思うよ
東京に住んでたら　意見違ったかもね

410 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:23 ID:Q2GGIExQ

>>401
一般用にはバイクをなくせばよいわけで、必要な治安・行政活動には
使ってもよいでしょう。数が問題です。

大麻やモルヒネを治療用に使いますが、一般用には使わせないでしょう？
いくら気持ちいいからといって。
同じことです。

411 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:24 ID:gACFUKCI

>>394
それは自分で車間距離を取ればいいだけだろ。
教習所で習わなかったかい？

412 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:24 ID:gRAgjnln

>>394
四輪に跳ねられて死亡している歩行者の方がはるかに数は多い。

その遺族のことは考えないのか？

毎年たくさんの人が四輪という媒体によって葬られているんだぞ？

413 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:25 ID:zIAQCmkA

>>410
だから警察が白バイを使う理由は何だと思うのか答えて下さい。

414 ：　：03/12/27 13:25 ID:/FRZyKBj

>>411
>>404

415 ：　：03/12/27 13:27 ID:/FRZyKBj

>>412
二輪について言ってるのに、なんで歩行者が出てくるの？　見当違いなんだけど

416 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:28 ID:Paz1Uuvd

>>408
バイク事故の中でも機薄な原因を持ち出されて一概に言えないっていわれても。

417 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:28 ID:VdQLo0Nl

技術の無い奴ほどすり抜けや右側からの追い越しをやるんだよな

418 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:28 ID:Q2GGIExQ

４輪をなくすことはできません。
それは電力利用をなくすことができないのと同じです。
死人が出ようとも、環境破壊を促進しようともやめられません。

死人を減らし、環境への影響を抑える工夫を行うだけなのです。

バイクにはそういう未来がありません。
すくなくとも安全性に関して別次元の進化がないかぎり。

半裸や全裸での生活がいい、といっても文明社会では認められません。
同じことです。
服は着ざるを得ないわけです。

419 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:29 ID:0bq39yYs

援交法に見えた

420 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:29 ID:YyinRseX

バイクの未来を無くしているのは愚かな4輪乗り。

421 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:29 ID:vH6W8+at

>>404
なんで踏むこと前提なのよw
踏みたくなきゃ少しでも離れて避けられるようにすればいいじゃん。

422 ：４１８：03/12/27 13:29 ID:Q2GGIExQ

>>412 へ、ですた

423 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:29 ID:UyTEts2C

>>415
ログみてると、そこがチャームポイントみたい。

424 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:31 ID:0/E4ptTi

つか車間距離の話出てるけど、車で車間距離とらずに走るやつも多いけど
バイクだと車では考えられんほど車間距離をつめてすぐ後ろで走る香具師がいる。
あれは道にトラックとかが落としたものが落ちてたら気がつかずにこけると思う。
それに全員がルールを守って走ってるわけじゃないから、バイクが走行中にこけたら
後続車にはねられる可能性は高いと思う。

425 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:32 ID:zIAQCmkA

>>418
どれだけの重要書類がバイク便で運ばれてると思ってるんですか？

426 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:33 ID:gACFUKCI

>>414
それは、車間距離を取ってなかったその「誰か」の責任では？

それと、あなたは>>394で、
「二輪事故により（関係ない）四輪に迷惑がかかる」
と主張しているわけだから、
「四輪車の事故により（関係ない）歩行者に迷惑がかかる」
と、逆に同じ事を聞かれて>>415のように逃げるのは、卑怯では？

427 ：　：03/12/27 13:33 ID:/FRZyKBj

>>423
そうでしたか…

>>421
高速乗ってそんな場面に出くわして
急ハンドルを切る場面に遭遇するかもしれないし
車間距離はバイクの場合怖いからとってますがな　踏みたくないんでねｗ

428 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:33 ID:gRAgjnln

>>408
>突然パンク→転倒→あぼーん

>ってパターンもあるので一概に云えない。

バンクしても、大抵は空気が抜けていくまでのある程度の時間があり、車体が
微妙に揺れ出すので気付く。
それにパンクしても走り続けるのは可能だから、パンク＝転倒ということも無い。

まっ、時速300kmくらいでタイヤがパンクすればコントロール不能になることも
あるけどな（ｗ

429 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:34 ID:Q2GGIExQ

>>425
まちましょう。待てるでしょう？
９割はいずれ電子化可能でしょうし

430 ：　：03/12/27 13:34 ID:/FRZyKBj

>>426
高速道路でのバイクでの事故発生を予期した>>394の書き込みなんですが…
高速で歩行者は居るのででしょうか？　居ますか？

431 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:35 ID:YhpKgYSq

>>1
これで確実に仮面ライダー５５５はバイクに乗りながらの変身ができなくなったわけだな。
ヒーローも大変だな。

432 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:36 ID:jio4nslu

ｵﾚは今年やっと成人になった１６からのバイク乗りだが走行途中の左右すり抜け、無理な
追い越しは絶対しない。
１８で車乗ってから車の運転中の視界という物を改めて実感したし。
横を抜けるのは信号で停止したときか渋滞で車が止まっているときのみ。

まぁこうなったのも１７の時一号線で板金屋さんのキャラバンに巻き込み食らってからナンだけどね。。。
アレはホンマ死ぬかとオモタ

433 ：377：03/12/27 13:36 ID:X8X2AO0L

初めての釣りをしてみました。

382 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:10 ID:zIAQCmkA
>>377
自転車は定員一人、普通二輪は定員二人と決まってる。

ですが失敗しました。

「脳内彼女と一緒に夢の中だけで走ってろ」
とか言われてみたかったです。

今日、久しぶりにお酒を飲んでみようと思います。

434 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:36 ID:wqeqds8O

これでやっと、彼女に
時速２５０キロオーバーを
体験させられるよ。。。
ワクワク・・・

435 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:36 ID:UyTEts2C

>>425
え！？
車で運ぶのと何が違うの？
同じ車線を道交法守って走行している以上、到着時間にそう違いはないと思うんだけど・・・

あぁそうか、バイクは到着した後の車台置き場に特に困らないってことかな

436 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:37 ID:zIAQCmkA

>>429
電子化で送りたく無い書類に使われるのです。

437 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:38 ID:+YX7px6o

高速で二人乗りのバイクと接触事故起こした場合は行政がそれなりの融通を利かせてもらわないと困る

438 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:39 ID:Q2GGIExQ

いい機会だからぐぐってみた

　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003nov/29/CN2003112901000181E1Z10.html
　都内のバイク事故による死者数は１１月２６日現在、１０５人に上り、全体の死者数の約４割を占めている。

事故件数における比率と比べると、かなり多いのでは？

439 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:39 ID:zIAQCmkA

>>435
同一車線内のすり抜け、右車線に車線変更しての追い抜きは違法ではありません。
これはバイクの利点です。

440 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:40 ID:0/E4ptTi

バイク便は本来すべきでないすりぬけをすることで、はやく荷物を届けることができる。
だけど漏れは、バイク便やってる人で事故に遭遇する人が多いと聞いた。本当かどうかは知らぬが。
どんなにバイクを操る能力に長けていても、モトGPのロッシであってもすり抜けを毎日やってたら
そのうちDQN４輪ドライバーに遭遇してあてられて死ぬと思う。
交通は自分だけじゃないんだから。相手がDQNであるかもしれないことを考えるとバイクはリスクが高いね。

441 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:40 ID:zIAQCmkA

>>438
それは原付は除外されていますか？
今回の改正案が適用されるのは定員二名以上の二輪車です。

442 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:40 ID:gACFUKCI

>>430
あぁ、高速限定の話だった訳ね。そう書かれてないからわからんよ。これは失礼。

では、同じ理論で高速道路で四輪車が事故すると、後続車はそれに
追突してさらなる事故を引き起こすわけだが、そうなると
四輪車は二輪車以上に迷惑な乗り物となりませんか？

443 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:41 ID:wqeqds8O

中古ビッグバイク（ツアラー系）の
値段が上がりそうな予感・・・

444 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:42 ID:UyTEts2C

>>439
そうなんだぁ。ｽﾏｿ
で、それ危なくね？　車の方からの視点からしてみたら。

445 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:42 ID:Oft8MPVn

凶悪犯捕まえても何かと金かかるが、

交通違反捕まえればｳﾊｳﾊ！

446 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:42 ID:Q2GGIExQ

>>377 >>433

かなりﾜﾛﾀ

しみじみ酒を飲み、華麗な釣り師の夢を見るX8X2AO0L！

447 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:43 ID:Paz1Uuvd

バイク乗りは事故るリスクが高いことを承知で乗ってるんだから
死んでも別に驚かない。

448 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:44 ID:gRAgjnln

>>440
>だけど漏れは、バイク便やってる人で事故に遭遇する人が多いと聞いた。

バイク便は一日に数百キロって距離を走るから、事故率は当然通勤程度に
乗ってる奴に比べれば上がるだろう。
だが、バイク便の奴らの走りを見ていると、毎日数百キロの距離を走って
目がなれているせいか、きちんと見切って走っているし、慣れているベテ
ランと思われる奴はほとんどすり抜けはしない。
バイク便で事故やってるのは初心者で無茶して稼ごうとしてる初心者君だろう。

449 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:45 ID:YyinRseX

事故られるリスクな。

450 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:46 ID:wqeqds8O

今までは、バイク自慢だったが、
これからは、彼女自慢のコーナーも
充実させねば・・・（編集者）

451 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:47 ID:Q2GGIExQ

>>447

そう。そういうこと。
それが自己中。そして事故厨。
リスクを受け入れてアドレナリンだのドーパミンだの
出すのは株でも先物でもバイクでも麻薬でも結構なこと
だけど、迷惑かけるのはヤメテクレ。
家族は、止められなかった責任の一端があると
いえなくもないけど、巻き込まれた他人は大迷惑

　　　社　会　に　バ　イ　ク　は　無　い　ほ　う　が　良　か　っ　た

452 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:47 ID:Paz1Uuvd

>>442
二輪車がコケなければ後続の四輪車が突っ込むこともないと思うんだけど
それでも四輪車が迷惑になってしまうの？
四輪車から見れば目の前でコケた二輪車の方がはるかに迷惑な気がするんだけど。

453 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:47 ID:wqeqds8O

高速タンデム企画・・・
やっと世の中に出せるよ・・・（編集者）

454 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:48 ID:ZszeTdDd

高速道路より一般道の2人乗り方が遥かに危険

455 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:49 ID:zIAQCmkA

まあ単純にバイクの方が走ってて気持ちいいですよ。お試しあれ。

456 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:50 ID:+YX7px6o

>>455
道路は移動の手段だから楽しみたかったらサーキット行けよ。

457 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:50 ID:YyinRseX

タンデムするより2台に分かれて走った方がリスクが分散されると思うがな。

458 ：　：03/12/27 13:50 ID:/FRZyKBj

>>442
>>1の「高速道路のオートバイ二人乗りの」を見てるの前提です

それが玉突き事故でしょうね。私は迷惑とか言ってる訳ではなく心の問題ですかね（玉突きはまた別問題ですし）
二輪の場合は生身の人間なんで生死に関わらず、ドライバーへの与えるダメージは凄いと思います
誰が心のケアしてくれるんでしょうか

首都高乗ってて、スピード出して追い抜きしてるライダー見てるたびに嫌な思いしますね

459 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:52 ID:YyinRseX

俺は自分に過失が無きゃ人が死んでも気にしないつもりだが。

460 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:52 ID:gRAgjnln

>>452
コントロールを失ってよく歩行者とか対向車にぶつかってる車は
どうするんだい？
ああいうのは許されんのかな？

461 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:52 ID:YhpKgYSq

>>434
1.訴えられる

2.ふられる

3.シートにおしっこちびられる

どれがいい？

462 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:52 ID:/Q2g/T5F

十分な車間取れっていうバイク乗りは、首都圏の大渋滞の中で
一体どれだけ車間取れとおっしゃっているのだろう・・・

463 ：　：03/12/27 13:53 ID:/FRZyKBj

>>459
絶対ムリ

464 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:53 ID:YyinRseX

>>462
3秒。

465 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:54 ID:zIAQCmkA

高速の方が一般道より安全にタンデム出来るというのは理解できますよね？

466 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:55 ID:+YX7px6o

誰も言わないから漏れが言うよ。

サイドカー付けろよ。バイクオタめ。

467 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:55 ID:0/E4ptTi

>>465
４輪のみしかないけど、それはそう思うなー。
だから高速のみ２人乗り可能で、これまで許されてきた一般道での２人乗りは禁止がいいのでは？
高速入り口までタクシーで。
降り口から目的地までタクシーで。

468 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:56 ID:gRAgjnln

つーか、バイクが目の前で普通に走ってていきなりコケルとか、パンクして
いきなり転倒とか、高速で二人乗りしてていきなり後ろの奴が落ちるとか・・

こういうばかげた発言が飛び出してくるの不思議だ。

469 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:57 ID:ZszeTdDd

高速道路を普通に走っててコケるのは相当難しいぞ

470 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:57 ID:gRAgjnln

>>467
自分でカキコしてて「なんか俺のカキコって無理があるな～」って感じてるだろ？

471 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:57 ID:Paz1Uuvd

>>460
事故の原因を作った奴が悪い、と個人的にそう考えているけど。
その原因が四輪車なら四輪車が悪いんじゃないの？

472 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:58 ID:zIAQCmkA

>>466
サイドカーが安全だと思っているのでしょうか？
サイドカーでの曲線走行はかなりの技術を要します。

473 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:58 ID:1y1qqmPE

>>468
やっぱりν速
無免許引き篭もりがｲﾊﾟｰｲなんですよ

474 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:58 ID:pdT7MuNi

高速に飛行機が緊急着陸してきたら危ないから
法律で航空機緊急着陸禁止を謳おう！

475 ：　：03/12/27 13:59 ID:/FRZyKBj

歩行者の話し出しちゃうのが不思議だな

476 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:59 ID:9WURadVn

タイなんてカブに４人乗ってたぞｗ

477 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 13:59 ID:0/E4ptTi

高速に飛行機降りれるかなー？
２車線じゃむりぽなんだけど、３車線あったらいけるかね？

478 ：山本鈴川：03/12/27 14:00 ID:wqeqds8O

>>461 今まで一般道路で挑戦してたんだけど
なかなか距離がなくてね・・・
せいぜい２００オーバーでショボ～んでした。
これからは、あの体感をたっぷりと
心いくまで共有できるよ。。。
新しいバイク文化の幕開けだね。。。

479 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:02 ID:0/E4ptTi

速度自慢厨がいるスレはここですか？
３００キロだそうがマッハだそうがいいけど他人に迷惑かけないようにしましょうね☆

480 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:03 ID:KbPYHc43

>>478はｷﾓｲ

481 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:05 ID:gACFUKCI

>>458
心のケアとか言われると、もはやケースバイケースだから、なんとも言えない。
（確かに、生身の人間をひき殺したら、心理的ダメージは凄いとは思うが）
しかし、転倒した二輪ドライバーをひき殺すと言うことは、車間距離を取っていないのが
原因であって（玉突き事故も結局は同じ原因）、これは後続車も責任を問われることになります。
もしかしたら、ひき殺さなければ二輪運転手は生きていたかもしれないのですから。
（横のレーンから飛んできたとか言い出すときりがないので、それは割愛してくれ）

ただ、
＞首都高乗ってて、スピード出して追い抜きしてるライダー見てるたびに嫌な思いしますね
これに関しては激しく同意。
突然前に割り込んできて事故られたら、もはやどーにもならん。

482 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:07 ID:9WURadVn

>>478 200でもはるか前方の車があっちゅうまに近づいてくるよな

483 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:10 ID:Paz1Uuvd

>>482
前方の車が80キロで走ってたら停止してる車に120キロで突っ込むようなもんだからね。

484 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:11 ID:zIAQCmkA

ドイツおよびイタリアの警察、IVM（ドイツ二輪車産業協会）、BAST（ドイツ連邦ハイウェイ調査研究所）、
AISCAT（イタリア高速道路・トンネル委託会社協会）、学識経験者、
二輪車ユーザー団体、二輪専門誌、ジャーナリストなどから、幅広く情報を集めると同時に、
両国の高速道路で実際に二人乗り走行を体験するなど、かつてない踏み込んだ調査を実施。

その結果、
（1）高速道路での二人乗り事故はきわめて少ない。
（2）二輪車にとって高速道路走行中のリスクは一般道路走行の3分の1である。
（3）二人乗りでの事故発生率は一人乗りを下回る。
（4）二人乗りに起因する高速道路上での事故例は見あたらない。
といった実態が具体的な数値などを織り込みながら報告されている。

485 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:13 ID:ZszeTdDd

危険だから駄目とか貰い事故が怖い言うのなら、

危険がいっぱいの一般道はタンデムOKで
良く整備され歩行者、交差点が無い高速でのタンデムがNGとするのは
明らかに矛盾してると思うぞ。

486 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:14 ID:AFWuCTnv

ガンダム

487 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:16 ID:3MRvXLJV

タムタムって、フローネのこと好きだったのかな？

488 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:16 ID:0/E4ptTi

マンダム

489 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:16 ID:gRAgjnln

高速を100kmくらいで巡航するのと、いろんな媒体が混在して前後左右から
危険が飛び出してくる一般道を走るのとどっちが危険かなんて考えれば
すぐにわかることだと思うんだがな～。

高速走ってて後ろの同乗者がコロコロ落ちてくるなんて言う妄想厨は別にして･･･。

490 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:17 ID:tSCjKmjX

>>321
同感。
でも、車に乗るためにやむなく２輪に乗って氏ぬやつが増えそうだけど。
それでも同意！！

491 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:17 ID:zIAQCmkA

後ろに人乗せてるといつもより慎重に走る。

492 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:18 ID:v3OLYV6j

バイクの二人乗りは基本的には賛成
ただ、経験３年以上ってどう取り締まって行くのかよく分からん
それから、「珍走以外」って条項を付け加えてほしいよ
これ付け加えないとさ、困っちゃう。ま、珍走は高速乗らないと思うけど。

それから、バイクは速度規制がある
なんだか無意味な気もしないでもない
バイクと見ると、なんだか目の敵のようにあおってくる四輪の多いこと多いこと
普通に、車線の真ん中を、速度違反覚悟で流れに乗ってまっすぐ走ってるのに
どうしていきなりスピード上げてあおってくんの？
はしっこ寄れってこと？登坂車線ないんだからしょうがないじゃん

ちなみに、首都高は乗りません。あんなの死にに行くような道路です。
下道でのんびり行ったって、たいして時間は変わらないから

493 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:20 ID:zIAQCmkA

>>492
高速のオービスになんか仕込むんじゃない。

494 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:21 ID:9WURadVn

高速の二輪で一番こわいのは　車の真下から突然現れる落下物だよ

めったにないけど　ヘルメットとか落ちてたけど
あんなんタンデムで乗り上げたら　尾張だな

495 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:26 ID:gRAgjnln

>>494
車間を開けてれば回避可能。

496 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:28 ID:Sf8TE3Lp

バイクは運動性を犠牲にしても、もっと安全性に
配慮した設計に変化しないとダメだろ

497 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:28 ID:9WURadVn

>>495 タイヤの真後ろを　かならず走行しているよ

498 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:32 ID:RTnrXMiW

バイクに乗らない人の無知から来る偏見誤解は酷いねぇ・・・

499 ：　：03/12/27 14:33 ID:/FRZyKBj

車間厨がウザイな

高速って田舎の道もあるが、首都高でも走ってみろよ
車間空けて回避のためにレーン変えてみろ　オレらが怪我するわ

3車線、4車線なんか無いよ　首都高には

500 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:33 ID:0/E4ptTi

つーかもまえらバイクだけじゃなくて携帯についても語りたまえ

501 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:33 ID:gRAgjnln

>>496
今より安全性を高めるのは無理だろう。
将来的にバリヤーとか開発されない限り無理だな。

つーか、結局はひとりひとりの意識が左右するから、乗り物自体に
安全性を過剰に求めてもそれには限界がある。

502 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:34 ID:Aa8hSjyz

二人乗りどころか、
バイクはジャマだから高速道路禁止にして欲しい。

503 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:36 ID:v3OLYV6j

>>500
携帯、飲酒はもうお話にならないと思う
２０年ちょっと生きてますが、飲酒運転で３人、携帯しながら運転で１人、
知り合いと友達が殺されてますし

504 ：　：03/12/27 14:37 ID:/FRZyKBj

>>502
禿同　バイクはサーキットの中だけで十分
もう邪魔

505 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:38 ID:6CIu2pVC

>>502
あぁそうだな
おまえも人類の邪魔だから生きることを禁止にして欲しいものだ

506 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:38 ID:xmIs0v9v

携帯、飲酒は厳罰に処すべき。
バイク二人乗りに関しては、転倒し後続車に
轢き殺されたとしても自己責任ということで
高速道路は許可すべき。

507 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:38 ID:9Vos5eg4

>>286
遅ればせながらｶｷｺ。
釣れますか?

508 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:38 ID:gRAgjnln

>>499
>車間空けて回避のためにレーン変えてみろ　オレらが怪我するわ

これは二輪でも三輪でも四輪でもトラックでもダンプでもトレーラーでも
バスでも戦車でも装甲車でも自転車でも同じこと。

509 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:39 ID:9WURadVn

バイク好きの俺から見ると　バイク乗らない男なんて
ちんこの立たないようなもんだよ

510 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:40 ID:Tmo/dBoF

バイク乗りながら携帯で話す輩なんているのか。
困ったもんだ。

511 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:40 ID:Q2GGIExQ

>>501
という論理で、結局なんでもいいわけかい

バイクが構造的に安全性向上の限界があるんだから

　　　　　　　やめればいいじゃん。

作るのも売るのも。

512 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:41 ID:v3OLYV6j

>>502
バイクは邪魔かぁ
やっぱり、自動車の人は１mでも２mでも
先に進みたいみたいだよね
そんなに変わらないと思うんだけど
バイク一台分、前に進みたい、だから邪魔
そういうことでしょ

空いてる時の高速道路だと、バイクで充分な車間距離取ろうとすると
必ずあおられるもん
的が小さいから、目の錯覚でバイクが遅い&車間距離取り過ぎに見えるんだよね

513 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:42 ID:9WURadVn

ツレでもなんでバイク乗らないんだろうっていつも思うよ
運動神経に障害があるタイプにはこわいんだろね

514 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:43 ID:ZszeTdDd

バイクに乗ってると車が激しく邪魔なんだがね。
遅いくせに抜きたがるのは何故だ？

515 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:43 ID:gRAgjnln

>>511
つーことは、自転車も危険だからこの世から消しさった方がいいよな？
歩いてても何も防御がなくて危ないから歩くことも止めたほうがいいな。
野球もデッドボール食らって危ないから止めたほうがいいな？

あと、剥き出しで危ないのは何かあるかい？

516 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:43 ID:6CIu2pVC

>>511
そんなこといったら石器時代に逆戻りしますよｗ

517 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:43 ID:TT1oOaxb

まぁバイクに乗ればいかに車が邪魔か、とろくさいかよくわかるだろうね。

518 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:43 ID:8FYUSkGg

二人乗りが危険なのではなく、
バイクそのものが危険。
一般道でも本当に邪魔なんだよな、バイクは。
バイク乗りの自己満足のせいで、多くの自動車が迷惑している。

519 ：山本鈴川：03/12/27 14:43 ID:wqeqds8O

バイクと車だったら、車の方が
邪魔だろ。。。

520 ：　：03/12/27 14:45 ID:/FRZyKBj

二輪乗りはたかだか40万人　居なくても問題なし

521 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:45 ID:ymPozoKk

何度も言ってるが、免許は職業で必要な人のみ取得できるようにすべき。
車が必須な田舎の人は、歩け。
もっとも、そんな田舎じゃ事故っても加害者になるのは稀か。

522 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:45 ID:jctvTZWv

>>511
じゃぁ、120km/h以上でる車（日本の高速道路の最高速度100+危険回避用20）も、
仕様的に危険な欠陥品なので、作るのも売るのも乗るのも禁止な。

523 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:46 ID:Tmo/dBoF

>>514
だってぶつかったらバイクってそれだけで重傷だろ。
車ならキズで済むけど。チョロチョロ車線変えたり
するし恐いんだよ。

524 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:46 ID:6CIu2pVC

>>518
どっちかっていうとお前みたいな考え方の方がチンコ丸出しの素っ裸でバイク乗るより１００倍危険

525 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:47 ID:ZszeTdDd

４人乗りが危険なのではなく、
車そのものが危険。
一般道でも本当に邪魔なんだよな、車は。
車乗りの自己満足のせいで、多くのバイクが迷惑している。

と書き直したら自分の言っていることが、
いかにナンセンスであるか理解できるのか？

526 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:47 ID:9WURadVn

今日の　東京の道路事情を解決するために　４輪は廃止にして
すべて２輪のみにすれば　こんないいことはないよ
石油もいらないし　トラックも２輪でいいよ

527 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:47 ID:0/E4ptTi

あーあ子供の口げんかみたいになってきたもうぬるぽ

528 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:47 ID:WUOsM3kC

しかしバイク乗りというのは、妙に自分の世界に浸った
ブ男ばっかり。フルフェイス脱がなきゃいいのに。

529 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:47 ID:gRAgjnln

>>518
いろんな媒体が混在して道路を使ってんのに、特定の乗り物を嫌うのは
お前が単なる自己虫な証拠。

530 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:47 ID:J57Y0j1/

いらないよ、バイクは。禁止にしてもいい。
自動車の通行の迷惑になっているだけ。

531 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:48 ID:5W314a2s

じゃあ間をとって３輪にしよう。

532 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:48 ID:Uum255jw

>車が必須な田舎の人は、歩け。

imifumei

533 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:49 ID:GT2JJvhV

バイク乗らない人は否定派がおおいなー。
まぁ、やっぱりそんなもんか。
バイクってそんなに危険な乗り物でもないんやけどね。
やっぱイメージ悪いのね・・・。
おいらは、バイク暦、１５年。一応、無事故です。
車は１２年かな。

2人乗りは、大賛成。
危険やから禁止ってのは、暴論。
初心者が危険ってのは、バイクだけに当てはまるもんじゃない。

534 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:49 ID:EhLaHdy3

前かごに子供のせてくわえタバコで携帯してる
魚雷のようなDQNママちゃりを
所沢で見かけました

535 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:50 ID:CTrstH+u

>>514
派外道！

536 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:50 ID:Tmo/dBoF

バイクって言っても400ccとか結構デカイバイクに乗ってる
人ってそんなに邪魔とは感じないことが多いよ。
原付とか250ccとか、若者が乗り回してるバイクはホント恐い。

537 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:50 ID:vbGip0pV

いらないよ、>>530は。禁止にしてもいい。
大脳を持つ人間の迷惑になっているだけ。

538 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:51 ID:gRAgjnln

つーか、人をひとり運ぶだけで1～2トンもの鉄の塊を一緒に持ち歩いて
大量の排気ガスを吐いて環境破壊して、渋滞で道路を塞いでる車の方が
害悪だと思うんだがな。

539 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:51 ID:6CIu2pVC

>>536
ま、それはVIPｶｰとか軽にも言えることで・・・
正直原付免許制度はいらない

540 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:52 ID:vhDPGnhE

もう低レベルな論戦はやめれ

二輪と四輪をたして六輪にしよう

541 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:53 ID:v3OLYV6j

気持ちは分かる>>518
たまに、コケてアゴ砕いて氏ねと思われるようなすり抜けをする人いるもん
原付に多いかも。ゴメンネ迷惑かけて。

これからはバイク降りて自転車かな。でも、日本だと自転車も邪魔なんだよなぁ
歩くか。轢かれて死ぬのを覚悟して。

542 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:53 ID:6CIu2pVC

>>540
むしろ引いてくれれば・・・
２輪(･∀･)ｲｲ!!

543 ：　：03/12/27 14:54 ID:/FRZyKBj

>>540
タイレル

544 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:54 ID:Q2GGIExQ

>>515

がいしゅつ >>418

バイクｲﾗﾈ

漏れはバイク乗りで快感も安全性等々も十分わかるつもりだけど、
数千万単位の人が使う道具として、という観点では、もはや
淘汰するしかないんだよ。

キリスト教と同じ。
無かったものと思うのはもはや難しいほど浸透しちゃって
いるけど、本当は別に無くても良かったもの。

バイクのことは忘れられるよ。

545 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:54 ID:7uMZx2u8

>>538
はげどー。
引きこもりの恋人バイク万歳！

546 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:55 ID:Tmo/dBoF

>>539
原付免許がなくなるとそれはそれで工房が困るんだろうけど、
あんなんで免許渡しちゃチョットマズイと俺も思う。

547 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:55 ID:gRAgjnln

よくよく考えてみると、渋滞してる時って長さ4m幅2mくらいの大きな空間を
人間ひとりが占有してんだもんな。
車って効率悪いと思うわ。

548 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:55 ID:WL1WCoAe

中途半端なスピードのゲンチャが邪魔

549 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:56 ID:RskHIQ3x

自分中心にしか見れない奴らばっかだなｗ
バイク乗りから見れば自動車の方がよっぽど危ない運転するし、邪魔

550 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:56 ID:T7jeiqz1

ｽﾚの雰囲気読めなくて悪いんだけどさ、原付二人乗り&ﾉｰﾍﾙで運転してる
ｳﾞｧｶ共を間違って引っかけても免責になる法律作ってくれんかな
そんなやつらの分まで責任背負わされるのは勘弁ですよ

551 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:57 ID:ZszeTdDd

バイクは地球に優しいのです

552 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:57 ID:gRAgjnln

>>544
お前はバイク乗りじゃ無いな。

553 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:57 ID:RHr9nx1J

>>544
>>349　>>353嫁
この３６歳のオサーンは車を憎んでいるから、正常な感覚で相手するのは時間の無駄だ
>>515のようなカワイイ例を見たいなら別だが。

554 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:58 ID:PrfV+8iY

>>502
>>504

(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ（ﾌﾟｹﾞﾗ

555 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 14:59 ID:gRAgjnln

>>553
俺はバイクも車も愛している。
憎んでるのはバカな四輪ドライバーだ。

556 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:01 ID:RskHIQ3x

車は下手糞な女がいっぱい運転してるから危ないんだよな
女は車幅感覚が男よりないとは言うけれど
それだけじゃなくて普通に下手糞ばっかし

557 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:01 ID:Tmo/dBoF

>>550
酔っ払って夜中に道路の真中で寝る奴なんかも。
歩行者＆自転車は完全な弱者って意識も幾分
問題があると思うよ。

558 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:02 ID:PrfV+8iY

>>518
(　＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ　ｱﾎﾀﾞ　ｺｲﾂ

559 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:02 ID:ZszeTdDd

一人で車に乗ってる奴は皆バイクに乗ってくれ。
一人で道路を占有する面積が広すぎるから、渋滞になるのです。
NOxも撒き散らすし・・・
バイクなくなれとかいってる奴は、その自己中心的な発想を変えてはどうか。

560 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:02 ID:v+dIwHff

超マイノリティーのバイク乗りたちが
社会に広く普及している自動車をジャマ扱いする姿はマヌケすぎ。

極少数のカルト宗教信者が、他教を信仰する一般の人々を批判する姿そのもの。

バイク乗りは、自分たちの存在が自動車に乗っている
多くの人たちから嫌われている現実を直視しなさい。

561 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:03 ID:v3OLYV6j

>>550
えーとね、免責にはならないと思うんだけど、
そのヴァカ共が自賠責に入っていても、自賠責おりないんじゃないかな
あとは、引っ掛けた状況にもよるんだけど
550が３０km以上で走行中に、そのヴァカ原付が無理矢理抜こうとして
ぶつかって来たんだったら
ヴァカ原付が悪いってことになるんじゃないかな
原付が、ヴァカではないにもかかわらず
そういう言い訳をして、見ている人がいないことをいいことに
飲酒運転していたにもかかわらず無罪放免になるドライバーもいるらしいけど

この辺は担当の警察官の物わかりの良さにかかってくるので何ともいえません

562 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:03 ID:gRAgjnln

>>556
下手糞以前に女は周りを見てない。

曲がる時は曲がっていく方向しか見てない。

563 ：　：03/12/27 15:05 ID:/FRZyKBj

バイク海苔は、天安門前で走って来い　おまえらにお似合い

564 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:06 ID:gRAgjnln

>>560
その普及してる車が毎年たくさんの尊い命を奪って、その何倍もの家族を不幸にしている
ことについてはどう思う？

普及してるからって命を奪うのは許されることなんだろうか？

565 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:06 ID:Tmo/dBoF

別にバイク全体が嫌とは少なくとも俺は思ってないよ。
ガキのバイクが恐いってだけ。

566 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:07 ID:vhDPGnhE

周りの空気を読めずに、
自分のペースでトロトロ走ってるババアの原チャリは殺人兵器

567 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:08 ID:nF+z5wcd

真冬にバイク乗ると寒くて死ねる

568 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:09 ID:EbCHfvaL

バイク海苔は、道路を走るときは、
いつも迷惑かけてすいません、お許しください、
と口でつぶやき、申し訳ないという思いを持って運転して欲しいね。

569 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:09 ID:+6HTJ/bm

冬は着れば良い

夏の方が死ねる

570 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:10 ID:jctvTZWv

/FRZyKBjは痛いな。
>>563とか、もはや意味不明。

571 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:12 ID:gRAgjnln

ちゃんバイク乗りを分けて欲しいよな・・・。

バイクを愛して乗ってるバイク乗りと一過的な乗り物として無責任な
乗り方してるバイク乗りをさ。

572 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:13 ID:gRAgjnln

まっ、車が毎年殺してる人数に比べりゃ、バイクなんてかわいいもんだ。

573 ：　：03/12/27 15:14 ID:/FRZyKBj

>>570
自動車免許8000万人保有の日本で、
車は邪魔だと騒ぐライダーの方が意味不明だと思うがな

574 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:15 ID:Tmo/dBoF

>>571
それを一応俺はバイクの大きさで見てる。
大型車だったらよほど好きで経験がある人以外
乗らないだろうし、ということで。

575 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:15 ID:v3OLYV6j

>>571
股が熱くて、タマキンの中で精子がブチブチ死んでいる音がする
と言ってた人がいました。

たしかに、夏は股が熱い…

576 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:15 ID:m2K1f8YL

おまぃらも建設的な意見を送ってみてはどうかね
http://www.npa.go.jp/comment/kouki1/kagami.htm

ﾒｰﾙはこっちmailto:[email protected]

577 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:17 ID:/ZvzHX0V

免許は大型と普通のほかに中型をもうけ、積載量３t以上のトラックは
中型免許になるようだが、ここで博学者にお聞きしたい！

「普通免許で最大積載３tのトラックを運転してるは失業確定か？」

(((（ ;ﾟДﾟ）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

578 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:17 ID:gRAgjnln

バカな奴が原付で車の間を派手にスラローム走行して事故って死んで、
それを見てバイクは危ないとバイク乗り全体を否定されちゃ迷惑っつーわけだ。

579 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:21 ID:0Q3vU0mB

信号待ちの時、左のお婆さんが青信号で渡らず赤に変わったら渡り出した。
走行中だったらヤバかったな。

580 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:22 ID:Tmo/dBoF

>>577
今まで乗ってたとしたらそれなりの措置は取るんじゃない?
失業されても国も困るだろうし。経験何年以上だと～免除みたいに。
乗ったことあれば簡単に取れそうだけど。

581 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:22 ID:Paz1Uuvd

事故って死ぬならいいけど背骨を折って障害者になってしまうのはかわいそうだ。
我が物顔で風を切ってバイクをすっ飛ばしてた奴が一生車椅子生活ですよ。

582 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:25 ID:Q2GGIExQ

バイク自体危ないっちゅうわけ >>578

なくてもいいだろ。

観光地のバギーカーみたいに、決められた場所だけで乗れる
趣味の乗り物にすればいいじゃん。

公道はまずいっしょ。。

生身で６０キロ～１５０キロとかで移動してるなんて考えられん。
めっとなしだと脳みそなんて時速２０キロで壁にぶつかっても
豆腐だぜ。
めっとしてても５０キロとかでどっかぶち当たったらどうなるか

583 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:28 ID:T7jeiqz1

>>557
あー、それもあるよね。去年だったか夜に酔って道路で寝てる人がはねられて
氏んだってのを新聞記事で見て運転手の不注意があるにせよ運転手も可哀相だなぁと思った。

>>561
結構ﾌﾗﾌﾗ運転してる原付二人乗り&ﾉｰﾍﾙ学生見るもんだから車運転してて「危ないなー」って思うこと多いんだよね
今のところ実害ったら信号待ちしてるときに横からすり抜けてこうとした原付二人乗りが俺の営業車のドアミラーに
軽くぶつかってドアミラーの向きを変えちゃうのが２，３度あったくらいだからまだいいんだけど。

584 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:29 ID:Y7wNt+d/

４輪も２輪も両方乗るけど、それぞれ利点も欠点もある。
適宜使い分けているが、高速の２人乗り規制が無くなるのは概ね歓迎。

そのこと自体の危険性より、マナーや技術が問われるべき。
激しくガイシュツであるが、４輪の試験簡単すぎ。というより、
道交法のもとでももっと現実に即した技術を養わせるべきと思うのだがどうよ？
２輪に関しては限定解除を教習所で受験可にしたのは失敗だったと思う。

排他的思想しか持ち合わせないヤツの意見は感情的で得るところなし。

585 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:30 ID:gRAgjnln

>>582
危ないつーたら、軽自動車もグチャグチャになって危ないし、普通車も
ダンプとぶつかればグチャグチャだし、ダンプもダンプ同士でぶつかれば
運転席潰れてグチャグチャだし。
つまり、100％安全な乗り物は無いってわけだ。

危険が危ないってんなら、お前は家から一歩も出るなや。

でも、家に居ても上から飛行機が墜落してくるから危ないな～（ｗ

さて、お前はどこまで逃げる？

586 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:31 ID:Paz1Uuvd

バイクが危険なことくらいわかって乗ってるんだから好きにさせときゃいいんだよ。
事故って死のうが後遺症残そうが知ったことじゃない。

587 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:31 ID:eYgsyYqd

こんな厨房な論理を展開する36歳って一体・・・

588 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:31 ID:vhDPGnhE

>>581
自業自得だろ
そういうリスクも背負わなければいけなくなるかもしれない事を
踏まえてバイクに乗るんだろうからさ

589 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:35 ID:gRAgjnln

要するに、安全をいくら確保しても死ぬ時は死ぬってことだ。
危ない橋を渡り続けてる人間が必ずしも死ぬわけじゃないし、安全が
確保されてるところで生きてる人間でも死ぬ時は死ぬ。

そういうことだ。

590 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:36 ID:9eGXljOH

バイクが、車に押されて転んで怪我したり、
後続車にひかれたりしても、すべて自己責任ということを
納得したうえで、それでも乗りたければ乗る、
ということにすれば全て解決。
それで２人乗りでも３人乗りでも全部OKだ。

591 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:38 ID:gRAgjnln

>>590
>バイクが、車に押されて転んで怪我したり、
>後続車にひかれたりしても、すべて自己責任

はぁ？・・・(ﾟ◇ﾟ)

592 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:39 ID:ouh5AqCR

>>590
お前が｣死ねよキチガイ

593 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:41 ID:A4rATa4L

>>584
前半に関しては、自分も同じ立場なので同意。

限定解除に関しては、教習所での受験可はかまわないと思う。
というか個人的には、限定解除（現在は大型二輪か）という区分けが、そもそも不要だと思う。
確かにリッターバイクはスピード出るが、250ccや400ccでも速いバイクは事故を起こすには
十分すぎるくらい速いし。
逆に、原付免許がペーパーのみというほうが危なくてしかたない。
（しかも、ほとんど勉強しなくても、教習所前の予想屋でその日に出る問題が分かるような穴システムだし）
現実的には難しいかもしれないが、数時間でもいいから原付免許も教習義務を
課すだけで、だいぶ違うと思う。

594 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:42 ID:PU1wxBlM

ねえねえ、最近のカーステって、ハンズフリーみたいな
機能がついてるの？
もしそれで会話（通話）してても捕まるの？
携帯持つ手が運転の動作の為の手をを奪ってることに罰則をあたえるのか、
それとも会話に気をとられて運転の注意を損なうことを取り締まるのか
どっちに重きをおいてるんでしょうか？
それと、無線連絡してる営業車とかはどうなるの？
以前から曖昧なところがあって疑問に思ってました

595 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:44 ID:2zZt8++T

大量破壊兵器の廃棄と、
高速道路二人乗認可は、同次元の要求。
前回、自動二輪に大型を新設したのができる限りの最後の抵抗でした。

596 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:44 ID:AGzue7UR

>>593
一時間位の教習は今でもあるよ

597 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:50 ID:vhDPGnhE

原チャリそのものを、30㌔しか出せないようにすればいいじゃん

598 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:54 ID:kR3gapqz

DIO最強

599 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:54 ID:zIAQCmkA

>>597
それは逆に危険度増す。交差点でノロノロ発進されたらかなりウザ。
原付の免許の取得難易度を上げて実技も入れるべき。

600 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:58 ID:gRAgjnln

>>597
道路の端っこを走行中に前方に駐車中の車両を発見しました。
横を走ってる車の集団は自分より多少速い40kmで流れています。
後ろから来る車の間が少し離れている場所があって、そこに入って前方の車を避けようと
思い、スロットルを開けて加速しようとしました。
すると30kmで加速が止まってしまいました。

さて、バイクはどうなったでしょうか？

601 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 15:58 ID:Tmo/dBoF

個人的には原付2種とかいうのを取りたい。
50キロくらいでタラタラ走ってれば楽しそうだし。
でも調べたら7万くらい掛かるんだよね。高い。

2種登録も自己申告だから49ccでも53ccとか言って
オッケーらしいし、魅力的だな。

602 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 16:01 ID:zIAQCmkA

>>601
小型二輪免許の事？わざわざ小型二輪取るなら普通二輪取った方がいいと思うけど。

603 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 16:14 ID:Tmo/dBoF

>>602
普通二輪取るほどの気持ちはちょっとない。
小型二輪なら10時限で楽だそうだし。
原付で50キロで巡航できたら便利だなって程度。

604 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 16:19 ID:MB1MMjBx

>>602
>>2種登録も自己申告だから49ccでも53ccとか言って
それは犯罪ですぜ、旦那

605 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 16:20 ID:Tmo/dBoF

>>604
じゃ、じゃあ素直にボアアップキット買うよ・・。

606 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 19:00 ID:RTnrXMiW

バイクの免許持ってる奴が40万人とかふざけた事言ってる奴は
ttp://www11.plala.or.jp/kurikonto/newpage014.htm
これでも読んどけ。
普通免許しか持ってないくせに知った風な口は聞くな

607 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 19:14 ID:v3OLYV6j

>>606
そんなに怒らなくても…
やっぱり、急いでる時に道路が渋滞してて、イライラしてる時に
バイク便の兄ちゃんがヒラヒラすり抜けしてたら
ノロノロ運転の時なんか、アブねーバカ、とか言いたくなるかも…

歩行者にとっては車とか自転車が邪魔かもだけど、
逆の立場からすりゃ歩行者のほうが邪魔だとおもうかもしれないし

みんなでパークアンドライド、町中は歩きましょう、っていうなら
平和になるかも？？

608 ：584：03/12/27 19:26 ID:Y7wNt+d/

>>593
言わんとすることはわかる。
排気量に関わらず、転けるヤツは転けるし刺さるやつは刺さる。
言いたかったことは、技術的にまた、精神的に未熟な者に対し、
あまりに簡単に（この場合は金）免許を与えんで欲しい。ということ。
それを言ったら、普通２輪も、普通自動車も同じなんだけど、
既にある決まりをさらに規制することは困難であろうから、
せめてそれ以上傷口を広げるようなことはしないで欲しかった。
と思っただけ。
行政に対しては教習内容改善に期待したいところであるし、
乗る者は２輪４輪に関わらず、日々技術を磨き、反省をして欲しい。
俺自身も含めてね。

609 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/27 20:59 ID:hhg7l4E9

>>606
ドキョソが北

610 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 04:30 ID:jrnYOw8J

>>601
原付２種免許ってのはないぜ？
原付２種ってのは51～124ccのバイクに対する通俗的な呼称に過ぎず
乗るには普通二輪免許が必要。
ナンバー交付は50ccと同様市町村の管轄で
（黄色かピンクのナンバー）
125cc以上のバイクに較べて税金が圧倒的に安いのがGOOD!!

611 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 05:37 ID:PArFV8Pw

交差点　黄色常識　赤勝負

612 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 05:51 ID:bUJn6928

2種って営業だと思ってたから、人を運ぶバイク便かと思った

613 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 06:10 ID:viVs1CtV

>>610
小型限定普通二輪免許だっけ？

614 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 06:11 ID:lRH8LEnb

阿呆２ちゃんねらーの特徴

・「２ｃｈは本音を語れる素晴らしい場所だ」と思っている
・「嘘を嘘と・・・・・」という格言が好きなくせに　自分は２ｃｈの嘘に簡単にだまされるｗ
2chは2000年の前半くらいまでが限度。
それまでは結構みんなバラバラにさ、気持ち悪い連帯感なしでドライに楽しんでたと思うんだけど
いつの頃からか「２ちゃんねらー」という住民の総合仮想人格ができ上がって、
みんなそれに嬉々として乗っかっていった。
個人を放棄してたはずの名無しどもが自らその枠にハマっていった。
まあそれ自体はしょうがないんだけど…。
「ここは2ちゃんねるだよ？」とかなんとか言って、ただ2ちゃんねるで
ありがちってだけのつまんねえ楽しみ方しかできなかったりする奴らがどんどん増えていった。
もうこの時点でラディカルさなんて皆無だよ。いまや2ちゃんねるのメリットは人が多いってことだけ。
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1069139191/

615 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 06:17 ID:f78iSljk

http://news.xinhuanet.com/auto/2003-11/28/content_1203925.htm
ﾔｲｺかｵﾓﾀ。

616 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 06:22 ID:DjDTt0+L

>>613
普通自動二輪免許の小型限定です

617 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 06:32 ID:je6SjvRD

次は原付免許の
取得年齢条件引き上げですね。。。

618 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 10:58 ID:GD6HlL8y

>>610
違うぜ。
道路運走車両法では５０ｃｃ越え１２５ｃｃ未満は原付ニ種。
道路交通法では自動二輪車

619 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 11:02 ID:9igcJ1u8

携帯の取り締まりは、
被疑者の会社等に対しても罰金取らない限り、効果は薄いだろう。
運転中に携帯してるのって、大抵は営業周りのサラリーマンなんだから。

620 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 11:04 ID:AdMNy5m+

雑誌を見ながら、高速を走るトラックを見たことがある。
怖い　怖い！！

621 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 11:05 ID:CzWEcY7X

眠りながら、高速を走るトラックを見たことがある。
怖い　怖い！！

622 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 11:35 ID:+W8Ro4Xl

>>577
大型免許持ってる俺には関係ない話だな

まあがんがれ

623 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 11:59 ID:wtVJYs5z

>>601
前のフェンダー部に白，後ろには三角のステッカーを貼るのをわすれずに。
(原付と原付二種を区別するためのステッカー）

624 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 12:08 ID:M9kjutTz

>>619
おっさんおばさんも多いしＤＱＮなにいちゃんねえちゃんも多いよ。
前の車とその前の車の間隔が離れすぎてる時は大抵携帯使ってる。
あと、車線の右、左に振れる時も。

625 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 12:51 ID:leYAv2tk

ＴＶの規制はないのかい？

626 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 14:55 ID:GD6HlL8y

>>622
今のうちに大型取っちゃおうかなー
でも、すでにもう普通一種、普自ニ、大自ニ持ってるから
取ったら免許オタだと思われるかもしれないからな～
そこがいやだ

627 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 15:09 ID:+/QST1+Q

雨降ったりして路面がウェットだと
バイク超怖い

628 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 15:19 ID:UBUkgvLl

免許オタクの公務員知ってるよ。
使わないのに自動車は二種免許以外は大型から牽引まで取っちゃって
アマチュア無線も１級、船舶も１級で
今、固定翼航空機の操縦免許にチャレンジしている。

629 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 15:42 ID:qtQyqFtH

四輪が無くなりゃ二輪車の被害はほとんど無くなる。

630 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 15:46 ID:Xd8n3yEt

道路交通において、
「安全」は
必要条件であって
充分条件ではありません
「爆音あげてカッ飛ばせば
みんな退いていくから安全」
が取締りにの対象になるのは
そういうわけです

631 ：610：03/12/28 17:08 ID:BjAun7+b

>>613
そーかそーだな、普通二輪小型限定＝原付２種免許　ってことになる
>>618
＞道路運走車両法では５０ｃｃ越え１２５ｃｃ未満は原付ニ種。
＞道路交通法では自動二輪車
つまり51～124ccが原付２種ってのは当ってるよな。
法律によって微妙に定義が違うのは盲点だったよ・・・
かくいう俺も１２５ｃｃ（ピンクナンバー）ライダーなんだが
原２はオススメだよ、うん。

632 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 17:13 ID:jAoqPLAd

633 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 17:16 ID:3lX1/jIs

バイク海苔だけど、高速でニケツなんて恐ろしくて出来ん。

634 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 17:17 ID:U53Af6mj

>>632
高速を二人乗りするライダーはそんなにマナーは悪くないと思うよ。

高速を走るライダーって、大半は経験の長いライダーが多いし、タンデムで
入ろうとするとそれなり排気量と経験が無いとなかなか入り辛い。

街中でマナーが悪いのは比較的小排気量のバイクが多いから、そういうのが
入ってこないだけでも、かなりマナーとしての質は悪くないはず。

635 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 17:23 ID:qkG4v9Hq

アマチュア無線＆タクシー無線は対象外？

636 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 17:26 ID:U53Af6mj

>>635
条例でタクシー・トラック等の業務のためのマイクでの通信はＯＫ。

637 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 22:12 ID:BjAun7+b

拘束ニｹﾂ解禁初日に
事故ればヒーローになれるぜ？

638 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 22:14 ID:j2aZuLFt

ハンズフリーも合法かな？

639 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 22:28 ID:OMjurfxo

正直、高速で2ケツだと、搭乗者の合計体重にもよるけど
250じゃ非力だろう。
大型なら余裕だけど、ちょっとフロントのグリップとブレーキが
プアかな。
フレームやフォークの剛性、ショックの粘りやバネ強度は
明らかに不足するだろうね。

そういうのわかっててある程度乗れるヤシならタンデムシートに
載せてもOKだけど、そういうヤシは載りたがらんだろう。

高速2ケツ限定つくって講習くらいは要るんじゃないか？
高速講習みたいに。

640 ：(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)ヒソヒソ三兄弟 ◆ZbXQK0wd/U ：03/12/28 22:30 ID:ofqd2VRE

うちの　２５０マジェじゃ　高速２ケツする気にゃならんね

641 ：νかおりん祭り ◆KAORIN3qpQ ：03/12/28 22:40 ID:XotQtzG7

　|　 |
　|　 |ｌ>o<ｌ
　|　 |ﾉハヽ
　|　 |‘。‘）＜私のバイクは一人乗り専用
　|＿と）
　|桃| ﾉ
　|￣|

642 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 22:59 ID:vOjyumZO

すりぬけするのって原付に多くねえ
おれは中型だけど怖くてできんわ

643 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 23:29 ID:XSsnqtPk

>>619いいね。
加えてさ、運転中に携帯使ってた場合そいつの携帯とめられるようにしようぜ。
当然、一定期間は新規もなし。
「危険と言われても、“使いたい”」って気持ちに訴える。
見つかったらその“使いたい”携帯が使えなくなるなら多少は考えるだろ。

妹は、ながら運転の右折車にあやうく轢き殺されるとこだったんだ。
ハンドル切ってる時も携帯を手放さないってどういう神経だよ。

644 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 23:51 ID:sy/MR7Ej

最近は右側車線をトロトロ走るヤツが増えたな

645 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/28 23:52 ID:7NOzkigX

スレッドの止めかた

名前欄：止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo;
本文：真・スレッドストッパー。。。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
メール欄・停止

646 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 00:02 ID:hFMcua1s

罰金だけじゃなくて点数を引くぐらいやった方が良いよ
免停が絡む方が効果高いでしょ

647 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 00:05 ID:DZ8EQJNu

自転車のサドルの部分は卑猥だから禁止。

648 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 00:06 ID:Es9N+9cJ

駐車違反は罰金8ﾏｿ減点6点で無問題

649 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 00:11 ID:UtvDsodL

>>636
意味分からん。
６０キロ道路を二人乗りするのは大丈夫なのに、高々１００キロになった程度で
剛性不足が発生するって意味？

あとサスの話も意味不明。
競技で使うなら分かるけど、街乗りだけででサスが実用に耐えないバイクなんて
売られてるんか？

650 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 00:13 ID:2AsQxVXu

>>461
３

651 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 01:02 ID:sG6KL0Aq

冬のバイク乗りの問題点
①スタッドレスが無い
②晴天時の冬は、雪・氷まみれの車・トラックから、氷の塊が飛んでくる
③天気予報はあてにならない
④寒い

②が危ないとゆうまえに、落下物だよね！

652 ：戦国自衛隊 ◆30wovVCjME ：03/12/29 01:06 ID:2ZTz+I+W

バイク事故のうち高速道路で起きる事故は5％だけなんだってね。
のこりの95％は一般道でおきてるらしい。

この数字を元に高速道路での二人乗りを解禁したとしても問題ないとして
ＧＯサインが出たそうだ。

653 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 01:11 ID:hFMcua1s

>>651
チェーンじゃらじゃらさせて新聞屋と郵便局のバイクは走ってるけどね。

654 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 01:14 ID:7fHBVQYA

普通免と中免を取ったら、もれなく限定解除も付いてくるようにしてくれよぉ

そうしたらハーレーＸＬＨ１２００買って経済活性化に貢献するからさ～

655 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 01:28 ID:M1ENJjlL

>>639
>大型なら余裕だけど、ちょっとフロントのグリップとブレーキが
>プアかな。
>フレームやフォークの剛性、ショックの粘りやバネ強度は
>明らかに不足するだろうね。

>そういうのわかっててある程度乗れるヤシならタンデムシートに
>載せてもOKだけど、そういうヤシは載りたがらんだろう。

これが本当なら、俺が乗ってるXR600なんかどうすんだろうな・・・。
林道じゃ100kmくらいの速度でジャンプして着地したり、コーナーじゃ
ケツを流しながらサスにものすごいＧと駆動力、そして横方向のねじれ
が加わる。
それに対して高速じゃ、縦方向に60kgちょいの重量がかかって巡航し、
同乗者がいるから急加速急減速は危険回避の時意外はほとんどしない。

高速を二人乗りで走ったくらいで剛性が不足するようなバイクじゃ、
ジャンプして着地した瞬間にサスとアームが折れるな（ｗ

オンロードでも、そんな強度じゃ、峠をちょっと攻めたらボディが捻れ
まくって恐くてスピードなんて出せやしないや（ｗ

656 ： ◆aIbpEzIZxA ：03/12/29 01:32 ID:fcD9kYEw

依頼スレがこんなに成長していたとは！！！
嬉しい～

フジF1やってるよ

657 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 01:43 ID:FPEmH/7u

飲酒運転ぐらいいいだろ

658 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 01:51 ID:IuZ3gDAr

大型、牽引と４級船舶持ってるが
トラックも船も運転した事無！

659 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 01:53 ID:qSIjlDnm

高速でオートバイで２人乗りしながら携帯で電話したらどうなる？

660 ：サクッとおいしい巻き巻きウエファース＠100円：03/12/29 01:54 ID:tDMonRXl

何？
高速二人乗り可能になったのか？

661 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:01 ID:rFONb8ft

高速2人乗りは大型自動2輪免許必須にしろ

662 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:03 ID:wpPXCeIJ

運転中でも連絡取らないと
仕事にならないのだが

663 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:05 ID:DgIXzOED

>>６６２
ハンズフリー装置を買え

664 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:13 ID:wpPXCeIJ

>>663
使いづらそう

665 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:15 ID:qSIjlDnm

原付も高速可。
原付も二人乗り可。キボンヌ

666 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:15 ID:Yeioacnc

高速でバイク二人乗りって激しく疲れそう

667 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:17 ID:M1ENJjlL

>>664
俺は自作でハンズフリー装置を作ったよ。
ヘルメットにスピーカーを仕込んで、ヘルメットのマイクの部分にはマイクを
つけて、ハンドルにつけたスイッチを押すと通話できる。

だが、80km以上だと風切り音で通話できなくなるが・・・。

668 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:19 ID:wpPXCeIJ

>>667
バイク便さんですか？

669 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:21 ID:rFONb8ft

>665
座る場所が無いから法的に無理

670 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 02:42 ID:M1ENJjlL

>>668
バイク便じゃないよ。
普通のバイク乗りだよ。

671 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 05:35 ID:gBfcuVUA

原ﾁｬﾘで首都高乗ったよ！

漏れ、恵比寿にすんでてお台場に急用ができ、電車でも車でもどうしても
間に合わない！！！という場面で、ふとバイクなら間に合うと思い
１２５ｃｃですり抜けまくりで大井南へ。
そ知らぬ顔で７００円払い、侵入成功！

ぱっと見、スクーターなんて１２５だか２５０だかわかんないもんね。
海底で思わずﾜﾗﾀよ。

間に合ったよ。

672 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 09:25 ID:0veGshm6

あれ？原付って５０ｃｃのこというんじゃなかったっけ？

673 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 10:02 ID:o8YLXrvU

>>671
マジェの１２５？
>>672
５０ｃｃ（未満）が原付１種、
５１～１２４ｃｃ（呼称は便宜上１２５）が原付２種。

674 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 10:41 ID:6s0kO35V

改正といえば一般道路の速度規制をなんとか汁！！
40ｋｍのところをホントに制限で走ってる香具師は教習車ぐらいしか
見たことが無い。前切符切られそうになったよ

675 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 10:49 ID:NMYiGPqG

>>674
捕まえるのが目的の低速度設定だから、最高速度を上げると捕まえられなくなる。
警察の資金悪化に繋がるから法定速度は上げないよ。

676 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 10:53 ID:YIQiOiTo

ｽﾃｨｰﾄﾞ乗ってるけど、運転技術がへぼくて乗せられね
しかも遅いし

677 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 10:57 ID:hJO9kK1q

>>671
わざわざ大井南から使わないで臨海トンネル使えばよかったのに。

678 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 11:08 ID:84f9I3GT

>>673
マジェの１２５ｃｃ・・・
http://majesty.jpn.ch/

679 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:10 ID:ZbkiJM+H

大型二輪教習所で「二人乗り教習」が１時間追加されたりして・・・

680 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:12 ID:WB1TPdl6

>>674
+10km、場所と雰囲気（が読めるとは限らないけど）によっては
+15kmくらいまでは許してくれるからいいじゃん。

681 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:17 ID:tx2+61Jb

飲酒運転は殺人未遂を適用汁
事故って人殺したら殺人罪に汁

682 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:22 ID:KRldWN0n

＞試案によると、違法駐車対策は、運転者が出頭しないなど駐車違反をした
＞本人の責任が追及できない場合、車両の「使用者」に行政制裁金（違反金）を
＞課す制度を新たに導入する。

さりげなく、一番強烈な改正だな。違法駐車で点数取らない事を公式に
認めるわけだからな（所有者で突っ張れば終わり)。

683 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:25 ID:uOAHrWpE

とりあえず原付をこの世から排除しろ。邪魔。

バイクは二人乗りになれば安全運転になるから
事故が減るってデータがどっかから出てたな。

684 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:36 ID:Wcu6ZZBr

冬のバイクって寒いよな。
俺一回手袋しないでのって寒すぎてクラッチ握れなくて怖かった。
冬は車に乗りたいよな。

685 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:45 ID:0+qNB2bx

>>684
それはグローブ付けないあんたが悪い（ｗ

686 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:45 ID:oFClIVF6

普通免許でビッグスクーターなんかＯＫにしたら年間死者は、確実に倍増だな。

687 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 12:59 ID:cftQjGIV

原チャリでも小型以上の免許あれば60km/h出せるようにすべき。

688 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:02 ID:8mL8iFtb

オートマ限定の自動二輪免許も出るね、もうすぐ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:05 ID:L6duu5Er

スクーター免許ってどうなったんだっけ

690 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:05 ID:L6duu5Er

>>688
そうそれそれ
もう決まったの？

691 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:11 ID:8mL8iFtb

バブルの頃までの５０ｃｃは、ほとんどがギア付きで
ロードモデルからオフタイプ、トライアルタイプまで
３大メーカーはそれぞれ１０モデル近く同時発売してた。
性能も高く、最高速度も８０～９０ｋｍ／ｈまでノーマルで出てた。

692 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:15 ID:cftQjGIV

スクーター免許なんか取る奴いるか？
中型以上のスクーターはミッションに比べて割高やん。

693 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:50 ID:Euo3vld5

高速２ケツは全員バトルスーツ着用にしろ

694 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:53 ID:FBvI1NM1

2chにおける対立

車海苔VSバイク海苔
スキーヤーVSボーダー
愛煙家VS嫌煙家
SCSI原理主義者VS貧乏人
声オタの内ゲバ

695 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 13:54 ID:5NNLH9sV

バイクの高速２ケツは全員シートベルト付きにしろ

696 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 14:13 ID:f/GiAsaP

>>680
場所や雰囲気なんていうわかりずらい取り締まり指針はいらない。

無意味な二重規制、法定速度を廃止して制限速度規制のみの規制にすべきだ。

自動車専用道路と高速道路の最高制限速度→最高速度１８０km／ｈ・最低速度５０km／ｈ”
規制速度標識の無い道路は最高制限速度一律６０km/hとする。
大都市圏中心部の高速道路の最高制限速度→ 一律１２０km/h

　　

常磐自動車道（走行車線110km/h、追い越し車線140km/h )　→　150km/h

首都高速道路（現在の制限速度50～60km/h）　→ 90～110km/h

697 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 14:13 ID:BYRK9yfC

>>694
それ違うぞ

>車海苔VSバイク海苔
じゃないから。

車海苔VSバイククルマ両方海苔
だから。

698 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 14:16 ID:9r+pJcZb

高速のバイクは車で跳ね飛ばしてもいいっていう規制緩和も
同時にしてくれればバイク２人のり大歓迎

699 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 14:21 ID:F4SZ4iYf

>>692　値段だけでバイク買うやつばかりじゃないよ。

700 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 14:25 ID:hbjECjEn

バイクの高速料金を半額にしてくれっつーの

701 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 14:34 ID:0+qNB2bx

>>700
同意。バイクの高速料金は高すぎ。
何が高いって軽四の料金と変わらない。

702 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 14:57 ID:BYRK9yfC

いや、むしろバイクはタダでも・・・

703 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:00 ID:7gMfB7mj

原付も改正しろ。実態にあっとらん。

704 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:11 ID:1h3gotXN

俺の後ろのオバハンが携帯電話でメールしてた。
タイミングよく対向車線から白バイが現れたので、
てっきり取り締まってくれるものと思いきや、素通り。

いい加減ですね、兵○県警。

705 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:11 ID:QCbaZX1Z

原付の30㌔規制もなんとか汁！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

706 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:14 ID:WZ/tPj2w

高速道路も街のバスレーンみたいに
バス、タクシー、二輪とトラックだけにしろ

707 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:16 ID:80HNmTiX

原付は15キロオーバーから取り締まりするらしいから
実質45キロ制限ってのと変わらんでしょ

708 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:19 ID:Gcpa2Daj

オートバイ高速二人乗りは
外出かもしれんが
教習課程なり講習時なりに高速教習を取り入れるべき

　日本のライダーには今だ未経験な高速二人乗りを
これから何年もかかって経験を積み上げていく訳だが
解禁直後の経験不足による事故を防ぐ必要があると思う。

　”高速二輪二人乗りは事故死ばっかり”　ではなく
　”死者も出てはいるが確実によい方向へ浸透している”
であってほしいしね。

709 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:20 ID:sfKDdSQB

>674 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 10:41 ID:6s0kO35V
>改正といえば一般道路の速度規制をなんとか汁！！
>40ｋｍのところをホントに制限で走ってる香具師は教習車ぐらいしか
>見たことが無い。前切符切られそうになったよ

そんなことより、罰金、罰則を強化しる！

710 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:21 ID:Ab5CziFL

駐車禁止で運転者が出頭してこないなら、警察が誰が運転者か
調べるのが仕事だろう？仕事放棄かな。
簡単に取れるところから取るのはやめれ。
罰金取る為の法律みたいだよ。
交通違反してから取りしますんじゃなくて
違反しないように指導するとか考えないのかな？

711 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:24 ID:mbO+R+VF

>>710
お前バカか
警察が得するための法改正だろうがよ

712 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:26 ID:ezw6PvjI

何時でもレッカー出来るようにしろ

713 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:26 ID:1h3gotXN

>>710
軽察βακαだからそこまで考えが及びません。

714 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:28 ID:cq9r/15g

テレビは
街角インタビューを
何の質問に対して答えているのかはっきりさせるべきだな。
いろんな場面に流用してるぞ。

715 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:28 ID:rAXC/Q+Y

チャリで歩道を走るババアをさっさと取り締まれ

716 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:28 ID:zVkiace7

バイクの免許とって7年経つ。
けっこう乗ってるけど、一度も高速のったことがない。

怖いし、高速料金がいくらかもわからないし。

車と比べて安いの？

717 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:29 ID:Ab5CziFL

>>711
もしや警察件ですね

718 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:29 ID:0+qNB2bx

>>710
＞交通違反してから取りしますんじゃなくて
＞違反しないように指導するとか考えないのかな？

考えるわけがない。間違えやすい進入禁止道路とかで
ネズミ取りする日本警察。わかっててやってるんだよ。
間違えにくいように工夫しようなんて微塵も考えてないよ。

719 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:29 ID:XBUXoxGq

>>716
軽自動車と同じ料金。

720 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:30 ID:Ab5CziFL

>>713
なるほど、警察は池沼なんでつね

721 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:31 ID:XBUXoxGq

バイクの二人乗りは、後ろに乗るヤツが一番恐いと思う。
レプリカの後ろには乗りたくない。

722 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:37 ID:Ab5CziFL

>>718
なるほど軽察は、捕まえる為の罠を春スキルはあるけども
違反しないようにどのようにすればよいかと言うスキルが
ないということでつね

723 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:37 ID:sfKDdSQB

>>721
信頼関係が無いとのれないやね～

724 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:38 ID:Gc3Zw/kq

二人乗り解禁もいいけど、バイクの車線を無視した追い越し
がうざい。これを取り締まれ。

左折しようとしているところに平気で左側から追い越して
くけど、おめえら死にてえのかと怒鳴りたくなる。

725 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:40 ID:ezw6PvjI

神戸ナンバーは悪質な奴が多い
マジで最悪な奴ばっか、さすが893の本拠地

726 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:40 ID:zVkiace7

>>719
軽自動車って高速のれんの！

でっ普通自動車と比べてどんぐらい安いの？

>>724
ひき殺せ

727 ：708：03/12/29 15:42 ID:Gcpa2Daj

　それと以前高速片側２車線のほぼ直線で
反対車線からライダーがこちら側の車線に飛んできた。
　3台前に轢かれて、反動で次の車の屋根に当り、落ちた処を
その次の車に轢かれた。

　自分は辛うじて避ける事が出来
すぐに止まって震えながらも助けに行ったが
体の一部や肉が何十メートルも飛び散っていて
首と胴がなんとか確認出来る即死状態だった。

　だがね、構造上仕方がないとしても60ｋｇの物体が　
Ｆガラス直撃したらおそらく最初に轢いた車のＤも助からなかったろうと
思いぞっとしたよ。
　
　何かの拍子に人車分離して自他ともに危険だ。
構造上避けられない欠点が、解禁に何十年もかからせたと思う。

　二人乗り大賛成だが、朝の保土谷バイパスを考えると
前レスの方法などを取り入れて
少しでも事故、特に死亡事故をなくしてほしいんだよ。
　

728 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:44 ID:Ab5CziFL

こんな事ばかりしてるから、昔より警察に協力しようとしてる奴が
少なくなってるんじゃないかな？
警察の信頼度って大切だと思う。アンケートみた事ないけども
警察信頼度とか昔に比べて下がってるんじゃないのかな？
安全大国にするには、警察が国民に嫌われないで信頼される
ようにならないと…　いくら警察官増やしても意味がないような…
量ではなく、警察官の質をどうにかしてほしいです。
ねずみ取りばかりやっていては、信頼されないと思うな～

729 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:48 ID:sfKDdSQB

悪質なスピード違犯、車間距離違犯は厳罰にしる！すれば事故は減る。

730 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:49 ID:rTjkKcMl

>>728
こういうやつが犯罪おこしてんだろーな

731 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:54 ID:1dnt5m7G

バイクの同乗者を高速道路上で轢いても免責してください。
バイクの運転者の過失で相殺してください。

避けれる自信がありません…。

732 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:57 ID:sfKDdSQB

>>731
車間距離取れ

733 ：７２８：03/12/29 15:57 ID:CaELkVcO

>>729
悪質なものは厳罰しても言いと思う。
免許も一生取らせなくて言いと思う。
再犯防止の為に

>>730
悪質なものはないいですよ。
あなたみたいに、犯罪を１度も犯さない
神みたいな人もいるんですね。
まさか、犯罪犯していて人を犯罪おかしそう
なんて言わないですよね！

734 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 15:58 ID:AI/2CHD9

>>731
外に出なければ良いので引きこもりになれば。

735 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:03 ID:SYHczDE+

車仕事やってるので、イヤホンマイクが縫いこまれたネックストップを携帯規制前から愛用している
着信したら磁石クリップで留められたイヤホンを耳に挿すだけ
汗で１年弱でダメになるので、使い始めてからもう予備を含めて５本目
性能も耐久性も長時間使用での快適性もイイ某社の奴はもう高円寺でしか売ってない

もしコレも違法なら手放さなきゃならへんの？

736 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:03 ID:1dnt5m7G

でも、実際目の前で転倒されたら視線はスライドして火花だしてるバイクに
行くから同乗者なんか見えないで気付いたら回避不能かな。
夜間じゃまず無理ポ。

737 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:07 ID:6ZCJ90HE

すいません、この前原付で湾岸線B走っちゃいました

738 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:07 ID:1dnt5m7G

>>735
手、放さなくていいので、手放さないでイイ。ｗ

739 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:23 ID:B/iwWO7u

>708
バイクで安定性が損なわれるのは、急制動・急発進・スラローム走行の様な
状況において多い。
故に、安定した高速走行に、タンデム用の特別なライディングスキルはいらないと
思います。

740 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:27 ID:3xCs5tRz

>>735
携帯を操作しなくても、会話自体が危険っていう説もあるからね。

じゃあ助手席のやつとしゃべるのも駄目なの？ってことになるが、
同情者の場合は周囲の状況を把握しながら会話できるからＯＫらしい。

たしかに携帯の相手が「危ない！」とか「前、前！」とは言ってはくれないよな。

741 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:33 ID:ku6ge8Xi

>>740
特に男の脳は、２つ以上のことを同時にこなすのは
苦手らしいからな。

ところで、携帯使用中で事故った時の話し相手だった...って香具師は
どうなんだろう。法的に問題なくても、実際知らん振りはできないだろうし...。

742 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:56 ID:R9TUg+pi

３０Ｋ以上のスピードで移動中は、通信できなくすれば
いいんじゃなの？

743 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 16:56 ID:R9TUg+pi

あげ

744 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 17:04 ID:DM7Z5yWr

珍走団が２ケツで高速をふらふらと・・・

745 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 17:07 ID:I3UH3v+E

バイクが高速走行してるときに、ごみなんかを踏んだら危険だろ。
後ろに乗ってるやつが１００キロババアとか見て動くことだってある。
なんらかの原因でバランスが崩れたとき、２人乗りではベテランでも危ない。
しかも、大型だけでなく２５０～４００ｃｃだって２人乗り解除にするつもりなんだろ？

免許取得後３年って勝手に区切ってるが、
自動車と一緒に取ってバイクに殆ど乗ってないやつだっているし、
２人乗りの経験がほとんどないやつだって多い。

そんなやつらが何かの機会で粋がって２人乗りして高速に入ったりしたら・・・・・
ヴァカな工房なんかではそれほどありえない話ではないぞ。

そいつらは死んでいいけど、轢いた車の運転者の人生が終わるのは酷い。

746 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 17:09 ID:3rrtmyG4

二人乗りで大事故起こったらまた変わるだろ

747 ：708：03/12/29 17:18 ID:Gcpa2Daj

>>739
＞タンデム用の特別なライディングスキルはいらないと
＞思います。
　貴方バイク乗りじゃないでしょ。
てか免許持ってないの？
　高速走行する事事体にスキルが必要だと
言っているのだがね。
てか高速道路走行だよ。
周りの車もスピード出しているんだよ。
峠のように自爆だけでは済まないと言っているんだ。

>>739
ついでに聞くけど
＞急制動・急発進・スラローム走行の様な・・・。
高速走行においては、上記それぞれ”急”ではない普通の状況でも
安定を崩さないとその行為に以降できないと思われるのだが
いかがであろうか？
　
一例として
※直線＝安定させる。
※曲線・レーンチェンジ＝上手く安定を崩す。
がバイクの特性であろう。
　もし、リアシートで踏ん張られたらすごく怖いと思うが
かといって倒されてもこれも怖い。
これは峠で知っていると思うが。

　
　

748 ：708：03/12/29 17:19 ID:Gcpa2Daj

つづき

　私見として、常識の範囲で一番早く目的地に着く
方法を理解しているライダーが
結果的に高速事故を防げると考えている。

　この意見は車種に関係しないから
四輪Ｄからフィードバック出来るし
結果、高速道を含む多種運転経験者の
経験則をライダーにフィードバックして
事故防止に努力してほしいんだよ。

749 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 17:20 ID:KtoPcuNe

>>742
新幹線の通話スペースは撤去ですか。
そうですか。

750 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 18:13 ID:B/iwWO7u

>747
タンデム走行スキルというものが在るのは否定しません。

しかし、貴方がどのような高速ライディングをされてるかは知りませんが、80－100km/h
でのレーンチェンジ・急制動に一般道ライディングと違ったスキルが必要だとは思いません。

私は、オーバー200km/h走行の話をしている訳ではありません、上記速度域は一般道
でも考えられるものではありませんか？

あえて、高速タンデム教習などが必要でしょうか？

751 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 18:33 ID:+NaIMbMu

>747>>750 (↓違ってたらスマンが)
衝突時や制動時の開票エネルギーって、確か
速度の3乗比例じゃなかったか？

752 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 18:34 ID:WB1TPdl6

2人乗りってケツの奴も一緒に体重移動してくれないと
曲がれないんだよな、確か。

753 ：708：03/12/29 18:43 ID:Gcpa2Daj

>>750
>80－100km/h でのレーンチェンジ・急制動に一般道ライディング・・・。
矛盾してないか？
言いたい事は解るが。

　置かれた状況が一般道と高速では
かけ離れていると思わないか？。

　自分自身思考の流れとして、事高速道二人乗りに限るが

　長距離タンデムなら普通に高速使いたいと思わないか？。
いままでは諦めて居たんだよ。
タンデム禁止→一人乗りなら→高速代高い→一般道使う。
括るつもりはないが大雑把にこう考えたし、自分も
かなりの部分で妥協して使わなかったりする。
　結果二輪での高速道経験事体も少ない事が多い。

尻切れだがこんなところだな。

　

754 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 18:55 ID:qBeSbEWV

条件＝２０歳以上＋自動二輪免許取得３年以上＝高速二人乗りＯＫ

755 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:16 ID:WZ/tPj2w

250やレプリカだとどうかしらんが、
1000cc越えるようなツーリングマシンはタンデムしたからって
安定も操縦性も気にするほど変わらない。

756 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:25 ID:dwyo0xbr

>>755
後ろに乗る人間次第でしょ？

757 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:27 ID:dchCVYO4

ぶっちゃけお前ら口だけで半分以上のやつが二けつしたことないんだろ
一回やってみろ　後ろのやつは死ぬ程怖いから
特に曲がる時と減速する時はゾクゾクする
前で運転してるやつは全然怖くないんだが後ろだけは死ぬ程怖い

758 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:29 ID:BYRK9yfC

>>757
確かに後ろは怖いよな。
でも、車種によるし、加減速、カーブの多い一般道より
高速のほうが怖くないかもな

759 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:35 ID:WZ/tPj2w

ライダーの胴に手をまわしとけば大丈夫。
ゴールドウイングみたいに後ろがデカイ椅子になってるのは座ってればいい

四輪と違って、体と頭がほとんど横揺れしないから
セダンの後ろより大型バイクの後ろの方が快適で好きなんだが・・・・

760 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:36 ID:dwyo0xbr

シーシーバーつけてニーグリップ教えとけばそこまで怖くはならないだろ。
少なくとも漏れの経験では、それだけ教えとけば「怖い怖い」という奴は
いなかったな。
ま、数えるほどしか乗せた奴はおらんがな～

761 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:36 ID:Ow98ciOj

おれは原付の後ろに初めて乗ったとき、荷台に乗った。
ガタガタ震えて死ぬかと思った
サドルに乗るんだな、あれ。

762 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:39 ID:YWezXKyu

>>755
激しく同意です。
２輪歴１９年で、ちなみにバイクはＣＢ７５０ですが
普通に高速道路を走行するのであれば
二人乗りであれ一般道より、はるかに安全です。
”危険、危険”と言っている方の中で
自動二輪二人乗り経験者は、どのくらいなのか・・・。

763 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:41 ID:/8FnJNAQ

初めて400のタンデムシートに座ったときに男に抱きつくのがイヤだったから
腰に手を当てる程度にしたけど、正直振り落とされそうだった。
減速より加速がものすごく怖いっていう感じかな。
慣れればどうにでも鳴るよ。

764 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:44 ID:5bQqScsi

二輪は二人乗りするとパワー不足というが、マルチ400ccに二人乗りしても
その辺の2リッターNAスポーツカーよりは加速は早い。

765 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:44 ID:3xCs5tRz

タンデムって不思議なくらい落ちないよな。
よく後ろで寝られるし。

俺ですか？俺は人のタンデムシートなんて怖くて乗れませんよ。

766 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:50 ID:dchCVYO4

>>763
俺は運転してる男友達にチンコぶつけるの嫌だから必死でバランスとってた
だから加速の時はいいが減速の時がつらかった（´・ω・`）

767 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:55 ID:BYRK9yfC

>>766
ﾜﾗﾀ

そういえばあんまりバイクの後ろに乗ったことがない奴を
後ろに乗せるとシフトアップのたびに頭突きしてくるよなｗ

768 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/29 23:58 ID:/8FnJNAQ

>>767
その頭突きもライダー自身はなめらかにシフトチェンジしてるつもりでも
なめらかじゃない証拠なんだよね。
バイク運転してるとそんなに気にならないんだけど、タンデムすると
顕著に出て悲しい・・・。

769 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:01 ID:cAbefbHM

>>761
原付の後ろに乗るなバカ

770 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:02 ID:giMEHaBM

今日原チャ携帯見ながら走ってるバカ見たよ
メール打ってるDQNトラックにでも巻き込まれたらオモロかったんだけどな

771 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:04 ID:0jQ4yzAo

携帯で電話してる奴はかなり多いな。
しょっちゅう見かけるよ
会社の看板しょってる車でも使ってるな・・まあ忙しいから仕方ないのか・・

772 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:09 ID:gEKFzgud

たまに原チャリやデカスクで携帯で電話しながら片手運転してる奴を見かける。

なんだかな～。。。

773 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:13 ID:RmBVPgz1

携帯馬鹿はマジで大幅減点でいいよ。
ついでに、通話相手も処罰してしまえ。
仕事だからとか言い訳しても、それで重大事故を起こしたって
その勤務先は社会的制裁はうけないんだろ？
やられた方が殺され損で、あとは事故を起こした当人だけ
トカゲの尻尾きりで糸冬了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
こんな馬鹿な話はない。

携帯の取締りを厳しくして、会社側にも運転中の携帯仕様を
従業員に強いると強烈なしっぺ返しを喰らうてことを自覚させないとな。

774 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:19 ID:JpGIQYOg

事故を起こした時って携帯の通話記録を調べることは
現在やってるのか

775 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:32 ID:zjpe8lZ5

二輪車は邪魔だから不必要って言ってるやつは、
絶対自分以外の４輪車も邪魔だと思うような人間。
結局事故中。

776 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 00:44 ID:yxvbbpct

私見では２輪高速道路２人紀香は400CC以上の大型車っていう条件が
適切かと思うけどな。
そういう単車を「合法的にきちんと」乗っているのはやはり年齢もそこそこで、
経済力もそれなりにあるわけだからDQN率は低いだろうと。
また、性能、スキル上もそれぐらいあったほうがよかろう。

DQNが２ケツで初日の出だ、とか言って珍な単車でちゃらちゃらと
高速入ってくるのは迷惑だな。第一、危険だ。（ﾔｼら、ちゃんと金
はらって乗ってくるんだろうか？疑問だ。）

777 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 01:03 ID:WuQrdJOL

DQNが2ケツって大概高校生だろ？
そしたら2ケツで高速道路に入れないんじゃ・・・

778 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 01:08 ID:9iAKpKqG

普通のバイクは平気だが原付のスクーターはおっかないな
なかなか抜けないし、抜いても信号待ち中にすり抜けて前に出やがる

779 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 01:57 ID:cRceHp1s

>>773
免許剥奪するべきだろ、そのくらい厳しくしないと効果がない。

780 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 02:16 ID:yxvbbpct

>>777
いやいや、高校生ではなく、実名の出る年齢にもなって、

「きょう未明、埼玉県▽▽市、工員　鈴○翔×（20）容疑者が運転する2人乗りのオートバイが
関越自動車道で前方を走行中の所沢市の会社員が運転する自家用車と接触して転倒、
重症を負って救急車で病院にはこばれました。
この事故で後ろに乗っていた千葉県×市、塗装工　□山◎太（21）さんが全身を強く
打って意識不明の重体です。
警察では、鈴○容疑者の尿から薬物の反応がでていることなどから、
薬物を使用して二輪車の運転をしたものとみて、容疑者の回復を待って
取り調べる方針です。
とか、けっこうありそうなﾖｶｰﾝ

781 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 02:21 ID:8Xd0z533

>>724
ウインカー早めに出せ
早めに左側によって抜かせないようにしろ

そうしてたらわざわざ左から死にに行くバカはおらん

782 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 11:47 ID:8gKPHd9u

age

783 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 11:48 ID:Y0w6SOb+

>781
無駄なあがきだと思うが？
万が一接触すれば犯罪者になるのは、四輪の方。

784 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 11:57 ID:2ilRUf3D

>>783
進路のないところに突っ込んで車のケツに当たれば、追突する方が悪い。

785 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 11:57 ID:OnLM/goZ

>>776は、珍は昔から高速二人乗り、その他、違法行為やりまくりって知らないらしい

786 ：　：03/12/30 11:59 ID:ZbyZDraY

２輪は雨天・荒天時２ケツ禁止とかにすれば。

787 ：708：03/12/30 12:06 ID:8TYKoUUP

>>786
いいねーそれ
ただし、高速上で雨天になって下道に下りる場合
そこまでの料金はチャラを希望します。

788 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 14:47 ID:RUNoC+Uz

しかし今のバイクって魅力ないよなぁ
せいぜい大型ｽｸｰﾀｰくらいか

789 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 14:58 ID:OnLM/goZ

なんか、運転できない厨房が車乗りを叩いてるような雰囲気だな・・・

790 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 16:12 ID:UTKtYNXd

>784
追突で１００：０になるのは、車の後部ど真ん中に突っ込んだときだけだよ。
ましてやバイクの方が被害でかいから追突だろうと何だろうと人身事故で
偉い目に遭うのは、四輪の方だよ。

791 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 19:18 ID:gMunKuc/

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

792 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 20:13 ID:1ZBuI/S/

んでこの法案が通ったらいつから施行されるの？

793 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 20:28 ID:pwbr8czI

>>780
そのプロフィール上手い！

794 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/30 22:54 ID:M/8b05r0

後ろに乗ってるﾔｼへの教育も大事だよな。

初めて彼女を乗せたとき、何度も
「カーブでは俺＆バイクと一緒に傾くんだぞ。変に抵抗したりするなよ。」
と言ったんだが、いざ乗せてみると必死に地面と垂直になろうとしてた。
まがんねなぁ、、、まあ怖いよなしょうがないか　
と思って強めに倒しこんでたら、俺の言葉を思い出したのか急にバイクの傾きに合わせてきた。
むちゃくちゃﾋﾞｸｰｿしたよ。

795 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 02:58 ID:IMO4R2mA

あげとく

796 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:05 ID:ltoK4WWp

原付も高速を走りた・・・

797 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:07 ID:H8VMpj57

>>796
焼きつく原付が続出。

798 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:08 ID:Kjbjf0Ow

>>764
それはもしかして伝説のGTO　NA　AT　白
　　　　　　　　　　　　　　　　　

　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なのか？

799 ：　：03/12/31 03:11 ID:TnLd7y1N

漏れの原付は100km出たけど　カーブでアウトに引っ張られて死にそうになった
インに傾けても、原付の性能が追いついてこなかった

もう絶対やらんし　乗らん

800 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:11 ID:Kjbjf0Ow

>>799
スクーター？
NS系なら意外といけるよ

801 ：　：03/12/31 03:13 ID:TnLd7y1N

>>800
NSR50　ロスマンズカラーの

802 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:13 ID:iTc8pmUE

>>799
カーブでアウトに引っ張られるってことは、お前の寝かしこみと気合が
足らないんだよ。

803 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:14 ID:Kjbjf0Ow

>>801
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

804 ：　：03/12/31 03:15 ID:TnLd7y1N

>>802
そんなのやらんと曲がらんバイクで　それ以上のムリをいうな

805 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:15 ID:AISSaonx

おじさんの家にいったら
NR-750というバイクがあったけど、
これってすごいの？

806 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:16 ID:qHk8wD3I

>>794　(((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おまえ一歩間違えば、女の両親に一生賠償支払い続けることになってたんだな

807 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:17 ID:PZ1Tk8ov

>>805
おまいわかって言ってるだろ？

808 ：　：03/12/31 03:17 ID:TnLd7y1N

>>805
楕円ピストン　うまーってヤツですね。

入交の

809 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:18 ID:R6vy/fiU

>>806
その時は>>794も生きてねーよ

810 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:21 ID:Kjbjf0Ow

しかし今日ちょっと原付で出かけたんだが車の煽りがすごいね。
普通に走ってたらいきなり後ろの車が横並びしてくるし。
運転手みたらオバハンでこっち見てわらってやんの。
むかついたからちょっと先が細くなって横並びできないところで20ｋ走行してやった

811 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:21 ID:iTc8pmUE

おじさんの家にいったら
スーパーカブというバイクがあったけど、
これってすごいの？

812 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:24 ID:PZ1Tk8ov

>>811
すごい。マジすごい。
ホンダの二輪生産の1/4をしめる。
エンジンの設計は開発時から現在まで一回しか変更してない。

813 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:24 ID:qHk8wD3I

運転者だけ半身不随で生き残るってのはありがち。
両方死ねば楽だけど親兄弟がな・・・・・。

あと片側２車線の高速で２車線の真ん中を縫うように走ってるＤＱＮが恐い。
かっこいいつもりかもしれないが、車がぶれてサイドミラーにあたったら・・・
２人乗りでやられたらたまらんな

814 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 03:43 ID:aFHWlF+Z

>>813
そんなの居る？
普段首都高しか乗らんからﾜｶﾗﾝ
関越や東北道なんて旅行で乗るか乗らないかくらいだし

815 ：　：03/12/31 03:48 ID:TnLd7y1N

>>814
このスレで首都高といわない、高速は多分地方の高速道路のことだろうね

＞片側２車線の高速
なんていちいち説明しているし

816 ：番組の途中ですが名無しです：03/12/31 04:21 ID:mfg9etQ7

モリワキのモナカ・・・美味しかったな～