宿泊拒否 南小国町の温泉ホテル、ハンセン病元患者らに 7
酷いけどしょうがない
つーか謝罪拒否したのはなんでだろ〜
そのうち、ホテル・旅館業者にハンセン病・元患者が来たときのための保険がでてくるかもな
わ〜〜い、お祭りお祭り
6 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:30 ID:kqZLG4/s
どうも俺はライ病の危険性を国が黙認してる気がするんだよな。
例えばそのホテルに乳児がいて、ライ病が感染したらどうなる??
7 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:40 ID:P0JLa8gl
>>6 どうも俺は隕石の危険性を国が黙認してる気がするんだよな。
例えば道を歩いていて、隕石が直撃したらどうなる??
8 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:47 ID:0udddXZW
10人の犠牲者を出さないと人類全体が滅びてしまう場合どうするか
A.10人の犠牲を払い、人類全体を救う
B.10人の犠牲者を払わず、人類全体を滅亡させる
この場合、人権尊重と質量の関係は...
9 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:57 ID:0PaJyg0x
ま た ま た ID:0udddXZW の 仕 業 か ! !
10 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:02 ID:nFpeIZFV
今まで、療養施設で、国のお世話になり、
税金でただ飯たべて、法律で守られ、
娑婆に出たら持ち上げられ、
結構いい思いしてるんだから、
宿泊拒否ぐらい、寛大な気持ちで許してやっても
いいんじゃないでしょうか。
これ以上騒ぐと、家族、親類縁者が困るんじゃないかな?
寝た子を起こすみたいな・・・。
どこの組織にも、武痘派っているようだから、
ハンセンの人全部が、怒っているとは限らないと思われるが・・・。
11 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:03 ID:kqZLG4/s
12 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:04 ID:kqZLG4/s
感染が現実的にはありえないのなら、なぜ彼らははんせん病なのか。
彼らも感染したからである。
>>8 一見関連があるように見えて
全く関係のない仮定
14 :
ハンセン:03/11/22 11:10 ID:SLdkuh+6
ウィー!!!
15 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:10 ID:X7v8vc5f
魂のラリアット
16 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:12 ID:cr1OtOOl
まだやんのかよ+厨
>>10 家族と故郷から無理やり引き離され、行動の自由も制限、断種まで
されて来たのが「結構いい思いして来た」のかよ。
ぶっちゃけ自分が泊まる温泉にこんなのがいたら
温泉でゆっくり、のんびり療養が、一瞬で引くけどな。
ハンセン病の奴は国や行政のやつらと一緒の所に住ませとけ
19 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:19 ID:1vV8vYZQ
>>11 空から落ちてきた隕石が、道を歩いていた
>>6の頭を
直撃する可能性はゼロではないが、治癒したハンセン病
患者と同じホテルに泊って感染する確率はゼロである。
というか、この書込みを見る限り、この方はすでに隕石で
頭をやられてしまっているようである。
20 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:22 ID:TXjBf0+w
>>12 人から人への感染ルート以外の
感染ってないの?
21 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:25 ID:Vpz2w/n3
前スレで
「元患者の対応に引いた」とレスした香具師です。
今日の新聞を読んだ
1「元患者側は旅館側の謝罪の受け取りを拒否している」
2「受け取り拒否に対して抗議の電話やメールが来た」
3「電話してくる事事体が我々に対する差別だ」
(受け取り拒否についてか旅館を擁護する電話が旅館にあった事かは不明)
やっぱり俺はどんどん引いてる。
元患者とかじゃなく人としてこういう人達には近づきたくないかなぁ。
22 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:27 ID:e0LPLHRs
>>6 もし乳幼児に罹ったら病院行って治せば良い。
少しは調べて書き込んだら?
23 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:27 ID:gnSCOuPJ
24 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 11:29 ID:vJ7CCmW6
>>21 受け取り拒否の時のコメントが誤り方が足りんだからねー
温泉叩いてるメディア(?)の気がしれんな
宿泊許可したくないから許可しなかっただけだろ
何か問題でもあるのか?
ハンセン病だからといってまるで弱い者いじめされたみたいな対応がむかつく<ハンセン側
この温泉も可哀想だなw
26 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:30 ID:czIfJO9k
近くにらい病患者がいたら決していい気分じゃないわな
27 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:32 ID:gnSCOuPJ
>>22 初期症状で一発でわかるの?
親は。
知らずに放置してたりしたら。
28 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:32 ID:X7v8vc5f
>>25 このホテルを擁護してるやつの気が知れんな(w
29 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:33 ID:gnSCOuPJ
>>25 旅館営業法で泊めないといけないんだとさ。
30 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:33 ID:srpvJaoD
>>6 今は治癒できるはず。
しかし、病名は隠してしまうかもな。
長年にわたって行われてきた差別だから、国の謝罪ひとつでみんなの意識が変るとは思えない。
親ならわが子を、差別を受けるかもわからない立場に自ら立たせない。
悲しいが、これが現実だと思う。
31 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:34 ID:HVJWk7kt
謝罪の言葉が「県がすすめていた事業だと知らなかったから
断わってしまった」だぞ。
この謝罪を受け入れろという方がどうかしてると思うが。
32 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:34 ID:e0LPLHRs
まずこれを認識すれ
・ハンセン病は現代では簡単に治る(早期なら皮膚破壊はない)
・ハンセン病菌の感染率は激しく低い(現代の衛生状況では発症は皆無)
・ハンセン病元患者は元患者であって完治しており、保菌者ではない。
末端の皮膚組織が破壊された痕跡があるのは言うなれば
ニキビ跡みたいなものだそうだ。
つまり容姿が悪いから宿泊拒否されたようなもんだ。
>>33 もしそうなら場合によったら刑事告訴で総アボンですよ。
>>29 うわぁ大変だなそれ
泊まるって言われたら泊めなくちゃいけないのか
例えば浮浪者でも金さえあれば泊めてくれるのか?
浮浪者が来たら断るだろ普通
36 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:39 ID:6D9IcU60
こういう事態も予想できずに小泉の謝罪を英雄視した香具師らは反省しる!
スタン・ハンセンってまだ現役?
まっ、あの謝罪劇を見て多くの人がどう思うかだな。
どちらも反感かって共倒れのなべやかん。
39 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:42 ID:gnSCOuPJ
>>35 ヤクザが集団で来たらとかあるよね。
そこらへんはどうなってるんだろう。
>>32 乳幼児に感染した場合外部から見てハンセン病だって分かるの?
それに明らかに病気みたいな症状になる?
乳幼児は意思表示できないから異状が確認できずに病状が進行することは?
皮膚への障害の前に気づいても神経に後遺症残ったりしない?
↑気になってるので知ってたら教えてください。
40 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:46 ID:BimTuc/z
「ハンセン病」で調べても訴訟の方が多いので「らい病」で
調べた方が沢山出る。
ttp://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/54/32_0_0_0.html 要は、
1.菌が特定できなかった時代は手遅れにして、外見上も変形する疾患
となり恐れられたが、アメリカだかで導入されて効いた薬を昭和21年
以降日本でも使うようになって怖い病気ではなくなった。
2.菌自体は、エイズなどに比べて遥かに感染力が弱く、特に長期患者
になると保菌者はまずいない。
3.感染源、ルートは不明なことが多い。特に幼児期に菌に多く接触す
る 機会が多かったりすると発症の可能性は高い。
4.聖書の昔からあるが、聖書の中の「らい病」は「重い皮膚疾患」
も混ざっていて、必ずしもらい病患者ではない。
>>10 強制収容そのものに?
戦時中は食料などなかったそうだぞ。
入居者から直接聞いた話。
>>32 差別はイクナイが。。。
>ハンセン病は現代では簡単に治る(早期なら皮膚破壊はない)
>ハンセン病菌の感染率は激しく低い(現代の衛生状況では発症は皆無)
感染したら、初期にどんな症状が出るの?
症状を自覚出来るの?
普通の医者で診断出来るの?
治ると分っていても、掛かりたくないってのが心情。
それに未だに感染ルートについては 未開な部分も残ってるんだから。
潜伏期間が長い分、症状に出づらいだろうし、感染を心配するあまりPSDになっちゃう人もいそうだよ。
>ハンセン病元患者は元患者であって完治しており、保菌者ではない。
完治=菌無しでは無いと思ったが。
ある一定の水準以下=完治じゃなかったっけ?
43 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:49 ID:BimTuc/z
でも情報痛の多い2chですらこうなんだから、ごく普通の一般人
は「感染力が弱い→弱いつっても感染するのか?!」「最初は施設の
患者団体だと言ってない→なせだ!?」と逆に気になる言い方ばっか。
どうして却って気になるやり方すっかなあ、役人のやることったら。
ハンセン病 乳幼児はこわいかもっていってる香具師いるけど
インフルエンザのほうが乳幼児や高齢者にはもっと怖いんじゃないか
45 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:52 ID:gnSCOuPJ
>>42 だよねえ。まさしく触らぬ神にたたり無し状態だよ。
>>39 自分で調べれ。
でも漏れの不確かな知識で良ければ
インフルエンザぽい初期症状。埋伏期間は結構長いんだとさ。
南米&東南アジア&アフリカではまだ発症してるらしいが
日本では菌、保菌者共すでにないぽい。
完治可能な治療薬が開発されてるので障害も無しで無問題。
らしい・・・
47 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:54 ID:gnSCOuPJ
48 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:57 ID:l5T4E1Kc
日本人の美徳である謙虚さは無くなってしまったのか?
どこぞの国みたいにやれ謝罪や、賠償やとか言ってると
ものすごく悲しくなってくるね。
雨ニモマケズ 風ニモマケズ 雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ 慾ハナク 決シテ瞋ラズ
イツモシヅカニワラツテヰル
一日ニ玄米四合ト 味噌ト少シノ野菜ヲタベ アラユルコトヲ
ジブンヲカンジヨウニ入レズニ ヨクミキキシワカリ ソシテワスレズ
野原ノ松ノ林ノ陰ノ 小サナ萱ブキノ小屋ニヰテ 東ニ病気ノコドモアレバ
行ツテ看病シテヤリ 西ニツカレタ母アレバ 行ツテソノ稲ノ束ヲ負ヒ
南ニ死ニサウナ人アレバ 行ツテコハガラナクテモイヽトイヒ
北ニケンクワヤソシヨウガアレバ ツマラナイカラヤメロトイヒ
ヒデリノトキハナミダヲナガシ サムサノナツハオロオロアルキ
ミンナニデクノボウトヨバレ ホメラレモセズ
クニモサレズ サウイフモノニ ワタシハ ナリタイ
49 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:58 ID:gnSCOuPJ
>>46 クリックしたら病状の写真出てきそうであんまり調べたくないよ・・・。(2ちゃんなので本音)
擁護の人は無知はいけないとか言ってたので中には知ってる人がいればと思って聞いてみました。
そうか。日本以外じゃまだ発症してるんだねえ。
インフルエンザぽいだと風邪だと思ってて放置して・・・っってのがありそうで怖いね。
まあ感染することは無いだろうけど。
50 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:01 ID:P0JLa8gl
>>49 実際は大したことないから。
どうしても怖いならブラウザの設定で画像を表示しない様にしてから調べれ。
熊日の論調でようやく良い流れになってきたね。
熊日を評価するよ。
52 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:03 ID:Vpz2w/n3
ホテル側
・いったんは宿泊を受けつけたのに元患者と分かると拒否
・ホテル側は宿泊を断れない決まりがあったにも関らず拒否した
元患者側
・ホテル側の謝罪を「謝罪が足りない!」と拒否
・自分達の反対の意見を「我々に対する差別」と言い切る
・謝罪があるにも関らず刑事告訴し事件を大きくしてる
どっちにとってもこれ以上はマイナスになるとしか思えないんだが。
特に元患者側は一般の人に「あの人達に何かすると怖い」という印象すら与えかねない。
もう止めるが吉だと思うんだがなぁ。
54 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:04 ID:fMSZPmsn
ある先生から聞いたことがあるが
1)らい病菌って実は自然界中そこらじゅうにある
2)ただ非常に繁殖力弱くて培養も出来ない
3)らい病は皮膚病ではない。神経細胞を破壊する病気
神経細胞を破壊されるので肉が死んでくずれる。だから
患者さん自体は痛くないそうです
>>52 患者が告訴したの?漏れは告発って聞いたけど?
56 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:08 ID:jZ+YRCqZ
ホテル「泊まるのか?」
ハンセン「泊まる」
ホテル「どうしてもか?」
ハンセン「ナニ?差別シルカ!」
ホテル「・・・・じゃあその日はオマイラの貸し切りにします!」
ハンセン「(゜∀゜)ヤター!」
ホテル「従業員もいないからまさに貸し切り!」
ハンセン「(゜∀゜)ヤター!」
これでひとつ問題が解決した。
57 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:09 ID:FlzkHbVZ
248 :似てる :03/11/22 10:21 ID:BlbQYfHv
今朝の新聞に載ってたけど。一部引用。
宿泊拒否問題
「本社の指示」追求へ
(略)
17日にホテルに抗議に出向いた際、前田篤子総支配人は「本社と相談したら
『社の方針としてお断りしなさい』と言われた」と説明したという。
ところが20日に園を訪れた総支配人は「私本人の無知と認識不足で申しわけない。」
と個人の責任で謝罪。(略)
アイスター社の広報室長は18日「ホテルの責任者が判断したことで、
本社はその判断を尊重しただけ。口を挟む問題でもない」と関与を全面否定。
(略)
58 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:09 ID:FlzkHbVZ
しかし13日にホテルを訪れ、受け入れを促した町長は「総支配人は
『本社の判断で、私個人では方針を変えられない』と釈明した」と言う。
翌14日、県は受け入れを求めてアイスター本社に職員4人を派遣したが、
対応した広報室長は「社の方針として断りました」と述べ、
「重大な人権侵害と分かっているのですが」との抗議にも
「何と受け取られても結構」と突き放したという。
要するにホテル側の対応があまりにもお粗末過ぎた感がある。
県の対応に問題があったのでは?とか思っていたけど、
これではこういう大きな騒ぎになってしまうのもやむなしってかんじ。
県も元患者もこんな展開は望んでいなかったのではないでしょうか。
なんかなあ。
ホテル側は「私は差別しております」って宣言したようなもんでしょ。
59 :
52:03/11/22 12:11 ID:Vpz2w/n3
>>55 すんません
刑事告訴じゃなくて刑事告発の間違いですた。
コピペ
*遺伝病ではありません
*感染力の極めて弱い慢性の感染症です。
*乳幼児のときの感染以外はほとんど発病の危険性はありません。
*回復した方に接触しても感染することはありません。
*不治の病気ではなく、化学療法によって治癒する病気です。
*治癒のあとに変形しても単なる後遺症にすぎません。
*早期に発見し、早期に適切な治療が行われれば、変形も残しません。
*日本全国で1年間に新たに発病する患者さんは10人以下
ハンセン病は世界的に終息する傾向に向かってはいるが、それでもなお
世界各国においてハンセン病患者は数多く存在する。WHOによれば
ハンセン病がまん延していると思われる国はインドやブラジル・
インドネシアなど16ヶ国あり、これらの国における患者は73万人にのぼるが
世界中では80万4千人(1998年WHO報告)
61 :
ハンセン:03/11/22 12:11 ID:SLdkuh+6
>>58 ただそれが事実だとすると支配人は辞めろって主張しても意味が無いと思うんだが
本社の決定にしたがっただけでしょ?
62 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:15 ID:gnSCOuPJ
>>52 謝罪に対しての元患者の罵倒は必死さよりも傲慢さの方が強く映ったからねえ。
あれは反感食うのも当たり前だと思ったよ。
どっちもやり方マズー
63 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:17 ID:gnSCOuPJ
>>60 いまだに年間10人も感染してるほうが驚いた。
正直、乳幼児が感染して適切な治療をしないと変形して後遺症が残るって悪い方に考えちゃう・・・。
完治とか症状云々よりもみんなは外見に出るのを恐れてるんだと思うし。
64 :
ハンセン:03/11/22 12:18 ID:SLdkuh+6
65 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:20 ID:gnSCOuPJ
>>64 そうなんだ。なぜ?
感染しても何十年も発症・発病しない病気だったりするの?
*乳幼児のときの感染以外はほとんど発病の危険性はありません。
66 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:20 ID:hflUg10B
障害者なんかに普通に生きる権利は無いよ。
拒否されて当たり前。
勝手に病院から出歩いて通報されなかっただけありがたく思え。
67 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:21 ID:aLsUiKRK
全日本:ウェスタンラリアット
新日本:ウェスタンラリアート
どっちが正しいの?
68 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:24 ID:iXTMntZT
今日の新聞の記事では患者側の行きすぎた態度に相当抗議がきてるみたいだね。
県の対応に対する批判も相当きてるみたい。
このスレにいる患者擁護派も自分の意見に反する書き込みには揚げ足取りの煽りしかしてないし。
支配人の言ってた「世間一般の理解が得られてない」ってのはどうやら正解みたい。
法律を変えても人の心は変えられないって事だね。それどころかより一層偏見を深めてしまったような、、、
69 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:25 ID:gnSCOuPJ
70 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:26 ID:Q9zMbUym
アックスボンバーとの違いは?
71 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:27 ID:gnSCOuPJ
>>70 ラリアットは腕まっすぐで首にダメージ。
アックスボンバーは腕直角で顔面にダメージ。
>>65 コピペ
大人に対する感染力は特に弱く、過去国・公・私立療養所内において
入所者から職員にハンセン病が感染したことは、一度もないと言う程だ。
しかしながら乳幼児に関しては、皮膚が弱いため、大人と比べて感染
しやすい。なお感染から発病までの期間は最低でも3年、長ければ
15年以上発病しないと言われている。
基本的に国際的な見解としては
「治療法が確率してんだから患ってもジタバタすんなハンセン病
なんて大したこっちゃねぇ!」と言う事らしい
まぁ100年近く隔離断種政策してたからいきなり変われってのは無理だろうが
そういう事らしいよ
73 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:27 ID:aLsUiKRK
>>70 攻撃対象が首なのがラリアット、顔面なのが大森ボンバー
74 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:29 ID:/4JY16MA
>>48 宮沢賢治の、弱者のためになりたいという思いのこめられたその詩を
元ハンセン氏病患者を貶めるために使っているのがものすごく悲しく
なって来るよ。それも事実の捏造までして(賠償請求はされてない)。
ホテルって宿泊拒否が出来ないのか?
道頓堀に飛び込んだ珍の暴徒は出来れば拒否したいぞ。
っていうか断固拒否する。
76 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:30 ID:Q9zMbUym
77 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:31 ID:aLsUiKRK
78 :
ハンセン:03/11/22 12:31 ID:SLdkuh+6
病名のせいですっかりプロレススレになっちまったな
>>75 >二 宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
で断れるのかな…。よく分かんないや。
80 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:32 ID:gnSCOuPJ
>>72 その説明聞くとますます発病が高齢者ばっかりってのがおかしい気が・・・。
みんな乳幼児に感染して長ければ15年以上ってのに当てはまってるんでしょうか?
それとも感染力の弱い高齢者に不思議とかかってるのかな・・・?
国際的な見解ワラタ。
まあ、完治するんだからね。
けど、初期症状の内に発見しないと・・・。
81 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:34 ID:Ok7ozyut
>>52 ウソを書くな。告発を検討してるのは県だよ。
82 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:35 ID:kqZLG4/s
>>80 だから隔離してたから世間でははんせん病がなくなって、
隔離されてる老人だけになったんでしょ。
なのにはんせん病患者が出てきたからまた増えるかも・・・
83 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:37 ID:kqZLG4/s
はんせん病は感染する。
証拠ははんせん病患者がいるから。患者ももとは健康体。感染しないと患者にはならないわけ。
84 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:37 ID:+6sVkJIP
>>80 けど 小さい子供を持つ親なら完治するといっても極力さけるよね
風邪の季節にはウガイや手洗いでリスクを下げる事をする訳だし
子連れで旅行するなら コイツ等を拒否してくれるホテルに泊まるよ
85 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:38 ID:X7v8vc5f
コピペ初期症状について
基本的には末梢神経が侵される疾患です。菌は低温を好むため、
多くの場合初期症状は、皮膚や眼など、
比較的低体温で神経組織の豊富な部位に見られます。
ハンセン病の初期症状は、ほとんどが斑紋(はんもん)と知覚マヒで始まる。
みんな裸になって鏡の前に整列!
87 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:39 ID:gT10TeY1
ウィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
88 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:39 ID:gnSCOuPJ
>>82 いや、年間10人くらい新規発症患者が出てそれのほとんどが高齢者って話しなんだって。
どういうこと?
89 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:39 ID:6nD1xyUf
>>68 最初から差別したい心根の香具師には口実はいくらでもあるからな。
見下ろしているように言っているが、人の心は変えられないというのは
君が一番よく体現してるよ。
90 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:40 ID:kqZLG4/s
>>82 いや、感染しても発病しない人がほとんどだってことは、
92 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:40 ID:iXTMntZT
>>84 そうだよね。子を持つ親としちゃ当然の事。
でも一部の人権ヒステリーの奴は「だったら風邪の方が危険だろ」とか
「無菌室に入ってろ」とか言い出すからね〜。
まるで議論になんない。
>>60-72-86
とりあえず調べれた内容れす。
誹謗厨も人道派も、オタオタする前によンどけ
94 :
93:03/11/22 12:43 ID:e0LPLHRs
95 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:45 ID:IVFX3RN4
96 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:45 ID:Q9zMbUym
以前ドキュメント番組で患者が出てたんだけど、あまりの衝撃にすごくひいてしまった。
でも、話を聞くうちに人間的にすごく魅力的な人だなぁと感じるようになった。
でも、実際にその人に対面したら普通に対応できるかといったら自信ない。
俺ってダメ人間 _| ̄|○
97 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:46 ID:X7v8vc5f
98 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:47 ID:iXTMntZT
>>89 そう言うのがまさに煽り。
今回の件についての議論を放棄してレッテル張りと根拠のない個人攻撃に終始してる。
99 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:47 ID:kqZLG4/s
100 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:47 ID:X7v8vc5f
子供が心配なら市民プールにも海にも行かすなアホ
101 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:47 ID:dp+QFVPk
スターハンセン
>>96 漏れもなんか深夜のドキュメントで見た
隔離や懲罰や強制堕胎や、もう酷い有様で
身体の崩壊と人格崩壊が同時に行われてた
日本のリアル地獄施設
103 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:49 ID:kqZLG4/s
>>97 インフルエンザの感染、発症して死ぬ、または後遺症になるまでの確率
よりハンセン病で感染し後遺症が残る確確率のほうが高い。
104 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:50 ID:gnSCOuPJ
>>99 高齢者は乳幼児と一緒でまたかかりやすくなるのかな?w
それなら合点が行くけど。
105 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:50 ID:kqZLG4/s
くだらんこといわすなや、ジジイ
107 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:51 ID:iXTMntZT
ね、分かったでしょ?
人権人権って叫んでる奴の本性が。
>言ってみな坊主
>海にも行かすなアホ
108 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:51 ID:NMemYHsJ
109 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:52 ID:X7v8vc5f
>>103 らい病が完治して禁保有者じゃない人が泊まりに来るのと
インフルエンザが完治したひとが泊まりに来るのとを比べた場合
なにが違うのか聞いてるんだけど
110 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:52 ID:+6sVkJIP
>>100 適当に話題をすり替えて、相手の揚げ足をとるタイミングを待つ
ヤクザな論法ですね あっ 最近はエセ人権派の論法ですか?
市民プールにも海にも 病気の感染源となりそうな団体や人間がいると
分かっているなら いかねーよ
「いるかもしれない」 を 「いる」 と一緒にするな バーカ
>>103 インフルエンザによる年間の死亡者数とハンセン病の発病数とを比較してみたらどうかな。
>>103 ハンセン病による死亡率は全患者の約7%である。
だってさ
113 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:53 ID:X7v8vc5f
>>107 思考回路がショートしてる人に言われたくありませんな
114 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:54 ID:kqZLG4/s
どーでもいいけど、これて難しい問題。どこで区切るか・・・
はんせん病患者の人権が大事か、はんせん病の新たな犠牲者になる奴のほうが大事か・・・
だが、はんせん病のジジイも馬鹿だなー、自分がこの病気の苦しみを知ってたら、
もう後生にはこの病気残さないぞって思って隔離選べや。
涙ながらに訴えても、所詮自分のことしか考えてない。心打つ言葉言って下さい、ていう前にお前が心打つ態度示せや
反戦病
116 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:54 ID:X7v8vc5f
>>111 なんでハンセン病の死亡者数と比較しないのかな?
117 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:55 ID:iXTMntZT
>>113 論破されるとまた意味不明の煽りか、、、
118 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:55 ID:X7v8vc5f
+難民うざいんですけど
帰ってくれますか?
119 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:56 ID:X7v8vc5f
117 名前:番組の途中ですが名無しです :03/11/22 12:55 ID:iXTMntZT
>>113 論破されるとまた意味不明の煽りか、、、
論破だって( ´,_ゝ`)プッ
120 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:56 ID:O4HPk0VC
うつるうつらないというレベルの話ではないだろう。
121 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:57 ID:k1WjcQmT
論破w
122 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:57 ID:Lhcrb/ac
123 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:57 ID:gvKn+BhR
感染しないといくら言われても
温泉で元患者に囲まれたら、なにげなく
「あーっ、いい湯だった!」って温泉を後にしないか?
124 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:57 ID:X7v8vc5f
なんか差別主義者が多いと思ったら+のおこちゃまが来てたのか
お帰りなさい坊や達(w
125 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:59 ID:ETggusZw
(・∀・)ライーヨー
126 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:59 ID:kqZLG4/s
>>109 完治者か、ならえーわい。
>>111 犠牲者数で見るのは意味のないことである。インフルエンザ発病してる人は出歩かない。
ライ病発病者4500人 インフルエンザ年間志望者5〜10人
127 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 12:59 ID:SgjW/lym
>>123 いや、俺ならお前が入ってた方が温泉を後にしたくなるな
128 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:00 ID:CB74Fg0l
相対的に見て
他のお客様の事も考えてやらないといけませんね
その状況でお客様に温泉を楽しんで頂けるでしょうか
冷たい言い方ですが答はNOです。が、それを表に出さずに
「あいにくご予約で一杯です」とか傷つけない上手な理由で
やり過ごすのが旅館側としては精一杯でしょう
雰囲気や感情論ではなくそれが現実です
129 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:00 ID:iXTMntZT
ID:X7v8vc5fってさっきからレッテル張りに必死だねー。
必死な時に”w”が登場する法則にモロはまってるし。
130 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:00 ID:kqZLG4/s
まぁ著しく不快にする奴はくるなつーことやな。
131 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:00 ID:Lhcrb/ac
>>124 差別主義者じゃなくて・・・・。
今までの不幸な時代の清算を、あの緒館のおかみ一人に押し付けるのは間違いという事じゃないかな・・・・。
ただ、女将がしたことは良くないということは、皆概ね同意じゃないの?
132 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:01 ID:X7v8vc5f
>>126 らい病に感染してる人も隔離されるんだよね
わざわざ街に出てきて菌ばら撒くわけないだろうに
133 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:03 ID:kqZLG4/s
>>132 隔離されなくなったんだろ。んで過去の強制隔離を恨んでいる
喪前らせめて少しは調べて書き込めよ
擁護も誹謗厨も程度が同じだぞ〜
135 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:04 ID:X7v8vc5f
謝罪したって言うけどさぁ
あんなの営業に支障が出るから形だけの謝罪だろ
そんなの受け入れるわけないじゃん
女将のコメント聞いただろ「本音が言えない世の中はおかしいとおもいまーす」って
つまり本音なんだよ わかるかな?
心の中では何を思ってるか想像つくだろ
136 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:04 ID:gnSCOuPJ
137 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:04 ID:kqZLG4/s
つまり、女将も一般常識に欠けていたがライ病患者もモラルにかけていた、が結論じゃないですか?
138 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:04 ID:SgjW/lym
うちのネットカフェでは2ちゃんねらーお断りなんだけど
これも人権問題かな?
139 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:05 ID:k1WjcQmT
>>126 とりあえず、インフルエンザによる年間死亡者数が5〜10人ってことはないだろ、と。
141 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:05 ID:kqZLG4/s
つーかさー、なんでライ病援護する奴がこんなにいるの?
数人はいるでしょ、フツーこんなことに血道あげるかぁー?これが噂のプロ固定って奴かぁー
143 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:06 ID:iXTMntZT
>>135 >心の中では何を思ってるか想像つくだろ
心のなかでは何を思おうとまったく自由。それもまた人権。
145 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:07 ID:X7v8vc5f
巣に帰れ
146 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:07 ID:X7v8vc5f
147 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:08 ID:kqZLG4/s
148 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:08 ID:iXTMntZT
>巣に帰れ
↑
もういっぱいいっぱいの模様。
149 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:09 ID:+i+YZ5mg
150 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:09 ID:X7v8vc5f
151 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:09 ID:Lhcrb/ac
元患者さんの苦労もそうだし、客商売の苦労もある。
その両方が判ってるはずの県の職員が一番の責任者じゃないの。
騒ぎを起こさないように指導監督するのが、お役人の仕事じゃないかと・・・・。
152 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:11 ID:X7v8vc5f
で、宿泊させたホテルについてコメントありますかー?
153 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:11 ID:gvKn+BhR
テメーラ(政府の政策)が隔離しないと感染するって
大した感染力ないと分からず差別しときながら
突然、旅館が差別してるから謝罪を求めるってどうよ?
自分らだけは良い子のつもりか?
補償問題解決したら、悪いの民間人?
154 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:12 ID:mRLfndGU
>>131 >>137 女将ではないよ、総支配人。
東京の(株)アスターの使用人。
だから最初のコメントで「社として拒否をする。」と言ってたでしょ。
女将だと彼女が最高決定権をもっているけど。
総支配人だと、その上に本部長だの取締役がいるから、
その決定に従うしかない。
155 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:13 ID:yMyspukt
俺たちは汚れてしまったんだよ それに比べてID:X7v8vc5fは綺麗なもんさ
汚れちゃだめだから就職しないで ヒキコモリ 汚れちゃだめだから人の箸が
入った鍋なんて みんなと食べない 歯なんて一日四回は磨くぜ
俺も人を差別主義者め!と呼べる綺麗な人間になりたいな
あっ それからN速の治安もID:X7v8vc5fのおかげで保たれているんだぜ
正直、発病の可能性は低いが日本でも10人未満が毎年
発症してるわけで誰でも罹る可能性がある
その際、人権が剥奪されるという事が国の政策としてあった事が
海外から総バッシングされたという経緯があるわけさ
つまり誰でも罹るんだよ。ここで誹謗してる香具師も
その際何も悪くもないし治療もでき綺麗に治っても
差別されてしまうんだが誹謗者な皆さんはそれでもOKなわけなのかね?
157 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:14 ID:iXTMntZT
>>153 謝罪を求めてるのは元患者側だってのは置いといて、
確かに国による啓蒙が全然足りてないのが、今度の件で明らかになったのは事実だよね。
ただまあ、件のホテルは再三説明を受けても頑として拒否したって聞くし。自業自得かしらん。
159 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:16 ID:kqZLG4/s
糞偽善者死ねや
160 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:16 ID:IeWpkAhc
らいの元患者が入った風呂に誰が何の動揺も無く入れるんだよ!
人権侵害とか言う前にホテル側に与える損害について
元患者側が考えてやらなきゃいけないだろ!
一人だったり、集団の一人だけが元患者なら問題があるが、
元患者が大勢で固まって何の問題も起きないと思うほうがおかしい
161 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:17 ID:BimTuc/z
インフルエンザだって学級閉鎖する。
サーズだって地区閉鎖する。
それらしい症状示してれば、できればそばに寄るなと
誰しも心の中では思う。たとえ自分は湯船で小便していても、
道に痰を吐いていてもだ。
162 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:18 ID:kqZLG4/s
>>156 はぁ?治ったらもともと隔離されてねぇよ
外見による差別?本人はいやだろうけどあるだろーがキモイヤツは嫌われる
キモヨタデブは嫌われるのと同じ原理
163 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:19 ID:kqZLG4/s
じゃぁ貴方はライ病患者が50人入った風呂にもぐって泳げるんですか?
エキスやダシがいっぱいですよ。濃いですよぉ〜
164 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:20 ID:SgjW/lym
>.>162
さすが、実際に嫌われてる奴の言葉は説得力がある
165 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:20 ID:X7v8vc5f
>>162 外見で差別するやつは鏡見てからにしろクズ
>>143 んー、それは当然なんだけどね。
でもさ、それを悟られないような謝罪の仕方をしなきゃ。
さすがにアレじゃ受け入れは厳しいんじゃないかな。
167 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:21 ID:kqZLG4/s
いや、でも元患者は確かに外見的には損傷あるけど、、、社会のモラルからいって宿泊拒否はルール違反だとわからないのかねぇ
ま、止まるほうもモラルないけどな。
168 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:21 ID:X7v8vc5f
>>162 だから治るんだって・・・
まぁ君は罹っても治らないと思い込んで自己隔離して下さい
170 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:22 ID:k1WjcQmT
モラルじゃなくて法律の問題でしょ。
172 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:22 ID:X7v8vc5f
>>167 いつからそんなモラルができたんですか?
173 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:22 ID:+i+YZ5mg
そもそも、エキスやダシって何だ?w
174 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:22 ID:IVFX3RN4
>>158 国、県ともに事件発覚前まで、ハンセン病が旅館業法の宿泊拒否対象
でないことを一度も通知していなかった。告発の陰で、自らの隔離政
策の過ちの説明も含め、行政の認識不足が露呈している。
ってなってるよ。自業自得とまでは言えないんじゃないか。
kqZLG4/s
落ち着けってか、もう少し日本語の勉強しないか?
176 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:23 ID:kqZLG4/s
>>164 俺は嫌われてないよお前こそ死ねよ、デブきもいヒッキーの自閉症の糞野郎
>>165 おめーも鏡見ろよ、この売春婦の息子のメクラでぶ!
177 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:23 ID:X7v8vc5f
178 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:24 ID:kqZLG4/s
>>169 治ったら、っていうのは治った後ってことな。メクラ!
179 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:24 ID:iXTMntZT
だんだん国や県に矛先が向いてきたようだね。旅館は被害者だって言う。
180 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:25 ID:CB74Fg0l
女将ではなく使用人ですか、状況判断できないのも仕方ないね
最終的に拒否するのは会社として判断ミスではないと思うけど
問題はその時のスタッフの接客態度にあるのでは
181 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:25 ID:k1WjcQmT
182 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:25 ID:SgjW/lym
183 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:25 ID:+i+YZ5mg
ID:kqZLG4/s も ち つ け ! !
とりあえず、言ってることが支離滅裂で意味不明じゃw
184 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:25 ID:kqZLG4/s
>>174 うーん、でもさ、旅館を営む以上旅館業法については当然熟知してなきゃならないし、
感染の恐れが無いことを説明されたら、旅館業法への違反を考えなきゃならないんじゃない?
>今回、告発されたホテルは、県から説明を受けた後も、宿泊を拒否しており、通知の遅れが直接、事件を招いたわけではない。
とも書いてあるし。
186 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:26 ID:k1WjcQmT
>ふざけないで下さい。失礼ですよ
あんた最高だよ!
187 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:27 ID:yMyspukt
>>180 目的が達していないとゴネる態度をとる人間に 接客態度を最良にしても無駄
ましてや因縁をつけるのが目的なら なお更無駄
188 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:27 ID:kqZLG4/s
>>182 ひろゆきの弟子のくせに生意気いってんじゃねーよ低学歴のポコペン野郎!シナにカエレや
189 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:27 ID:Q9zMbUym
ラリアット
〔同〕ラリアート
逆送厨房に天誅を加える最終兵器。
元々は家畜を捕まえる投げ縄のことで、スタンハンセンが命名した。
つまり「ラリアット」は本来ハンセンのオリジナル技であり、
アメリカでは一般的にこの技は「クロースライン(洗濯ものを吊す紐)」と呼ばれる。
190 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 13:27 ID:vJ7CCmW6
元患者が感染源になるかならないかの知識はここにいるやつでも
今まであいまいだっただろ。
インフルエンザが流行ってる時期にセキしてるやつはなるべく避けるし、
本人も自覚できるだろ。
感染の可能性は無い拒否すれば違法て言うんなら、それなりの手段を使って
アピールするのが行政の仕事だろうが。
らい病のことを詳しく勉強する一般人なんか一部ぐらいしかいないんだから、
サーズやインフルエンザと同様、避けようとするやつは大半のはずだ。
狂牛病の時になぜか牛肉の売上が落ちたのと同じように。
禿しくセキしてるやつがホテル内にいると
それだけでフロントにクレームつけるやついるぞ。
191 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:28 ID:kqZLG4/s
これは答えは無い。真の答えは多数決。それが世の中である、悲しいけど。
192 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:29 ID:+i+YZ5mg
193 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:29 ID:kqZLG4/s
え?元患者も感染源になるの???
194 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:29 ID:G5zsxUhb
モンスターハウスはイヤだなぁ
肝試しやりに温泉行くわけじゃないしね
>>191 全世界の多数決で隔離政策は否定されたんだが
196 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:30 ID:8pSYL6Yu
_,,...-――-- 、
::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::;/~_゙ト 、:::.:ヽ
;;:-''〈 (・)》 ((・)〉、::::ヽ
-- 、ニ ` -'●ー' __ヽ;l ほんとこいつら・・
/ |-、 ,|" ≡ー-i
ー--'、 ,| ≡-‐'、. ブブブッ
`ー-‐'^ヽ、_,,-'"
ー-- 、...._ ,./、
 ゙゙̄ー-、,,-、゙`~-,'' 、 っ
♀ノ ̄ヾ、 )
197 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 13:31 ID:vJ7CCmW6
>>191 「悲しいけど」はいいねぇ。もっと頑張れ!
199 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:31 ID:kqZLG4/s
>>194 嫌だけど、障害者への配慮も必要だし、難しいね。
201 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:31 ID:k1WjcQmT
>世の中である。悲しいけど。
詩人がいます。
ポコペン野郎と叫んでいます。
202 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:33 ID:+i+YZ5mg
ポコペンってなーに?
詳しく解説希望w
>>199 そんな玉虫色の意見を求めてるんじゃないんだって。
もっと過激なことを言ってくれ(*´д`*)
204 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:33 ID:k1WjcQmT
鬼ごっこの一種じゃないの?
205 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:34 ID:kqZLG4/s
>>195 人間は楽なほうに逃げる習慣があるし、大多数は低学歴な馬鹿なので
学術的問題がある場合は民衆に当てにならない。エリート、その筋の学術者が決めるべきである。
例えば消費税問題でもエッタなカタワである低学歴は値上げ反対とイっぽい敵にいうが、どこにしわ寄せがくるか、そんなことも
考えず目先の利益だけを追うキチガイ。
>>202 ポコペン
(中国語「不抂本・不囈本(元値に足りないの意)」から)禁止、拒絶することなどの意でいう。いけない。だめ。話にならない。ペケ。
国語大辞典(新装版) 小学館 1988
らしい。
207 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:35 ID:srpvJaoD
ループかもしれないが意見を聞かせてください。
「うちに泊まったけど問題なかった」とコメントしたホテルの名前が出てないのは何故?
普通の人が泊まっただけなので名乗る必要がないのか。
それとも、差別は根強く残っているので、名乗る事で発生するかもしれない自分たちへの
差別を恐れたのか。
おれとしては前者であって欲しいのだが、どうも疑問が残る。
209 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:36 ID:X7v8vc5f
>>205 高学歴でそれなりに勉強したやつは
必然的に左よりになるよね
210 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:36 ID:yMyspukt
>>60 *日本全国で1年間に新たに発病する患者さんは10人以下
自助努力で まったくライ人間と接しなかった場合はどうゆう数字になるのか
この10人はどのような環境でライ人間となったのか
この辺が興味ある
211 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:37 ID:kqZLG4/s
>>202 ポコペン知らねーの?背中をつつく鬼ごっこみたいな遊びだよ。
ポコペンっていうのは中国人の差別用語ね。チョンみたいなもの。
戦時中に中国人をイジメるという発想のもとに作られた遊び。指(銃剣)で背中を刺す。
>>203 玉虫色??そーいう言葉があるんですか、なんか可愛いねw
212 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:37 ID:+i+YZ5mg
>エッタなカタワである低学歴は値上げ反対とイっぽい敵にいうが、
壊れたヨカーン!!!
213 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:38 ID:W+SKXbQq
>>98 ID:iXTMntZT
>今回の件についての議論を放棄してレッテル張りと根拠のない
>個人攻撃に終始してる。
根拠は君の68の書き込み。そして「レッテル張り」というのは
>107 :番組の途中ですが名無しです :03/11/22 12:51 ID:iXTMntZT
>ね、分かったでしょ?
>人権人権って叫んでる奴の本性が
↑こういう発言。「論破」といい、君はユーモアのセンスがあるよw
ぽこぺんぽこぺんだれがつっつきましたかな
215 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:39 ID:k1WjcQmT
予感じゃないだろ。
+に帰れと一言いう頃だろ。
216 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:39 ID:IVFX3RN4
>>185 そうだよ。ホテルは責められてしかるべきだとは思うけど。
それは行政による怠慢によってもたらされたものじゃないのかな。
治療薬プリオンが1943年に発明されて、(日本での使用開始1947年)
ハンセン病が治る病気だとわかってから「らい予防法」廃止までが
53年、それから熊本地裁敗訴で厚生省が謝罪するまで5年、
頭がよい(と思っている)官僚が理解するまで58年かかっている
のに、一民間人にたった2〜3日で理解しろってのはおかしいんじゃない。
それとも官僚は自分よりこの総支配人の方が頭がいいと思っているのか?
217 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:39 ID:X7v8vc5f
>>213 +から来た可哀想な子なんだからほっとけよ
218 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:39 ID:CB74Fg0l
>>187 何かあるとゴネるであろう・因縁をつけるのを目的として...
もしそうだとしても、それの一枚上手をいかないと(あくまでも謙虚に
女将が「本音が言えない社会はおかしい」と言うこと自体、考え方が
大人になっていないという事でしょうね
220 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:40 ID:+i+YZ5mg
プリオンは異常タンパクではないか?
221 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 13:41 ID:vJ7CCmW6
低学歴のカタワなので
イっぽい敵にいやです
222 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:41 ID:kqZLG4/s
あーくだらねーことディベートして、面白いのかねぇ
223 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:41 ID:X7v8vc5f
建前上の謝罪なんて受け入れるわけないだろ
プロ民
225 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:42 ID:kqZLG4/s
あの女が「好きにしていいわよ」て言ったら解決するのにな。
226 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:43 ID:X7v8vc5f
222 名前:番組の途中ですが名無しです :03/11/22 13:41 ID:kqZLG4/s
あーくだらねーことディベートして、面白いのかねぇ
>ディベート(w
227 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:43 ID:IVFX3RN4
228 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:43 ID:kqZLG4/s
人間とは醜く自分勝手なものであるが、だからこそ美しい。
229 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 13:43 ID:vJ7CCmW6
230 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:43 ID:srpvJaoD
>>219 ありがとう。
やっぱりそれが一番当てはまる気がする。
やっぱり根深い問題だな。早く和解してほしいな、俺としては。
231 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:43 ID:xlxrEhAI
232 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:44 ID:kqZLG4/s
宿題が終わらない〜〜〜
233 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:44 ID:czIfJO9k
スタンハンセンのテーマって
R TYPEのボスのテーマと似てるね
234 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:45 ID:+i+YZ5mg
小学生?
235 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:45 ID:X7v8vc5f
ID:kqZLG4/s は釣り師
236 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:45 ID:HNQ9afTe
息の長いスレだな、予想外だ
237 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:45 ID:kqZLG4/s
和解はありえないし、俺としてはホテル側も頑固に戦って欲しい。
それから何か新しい考え方も生まれるし、そこからの進歩もあるだろう。
238 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:45 ID:BimTuc/z
>>207 同意。
施設慰問とかだと、宣伝用にマスコミ連れて来て写真撮ったり
するだろ、今回も宣伝と啓蒙にもってこいなのにな。
それに最初に予約電話入れた奴は何故、園の名前を隠したか?
老人が20人近く行くなら、部屋の環境や風呂や食事の内容など
を配慮してもらうため「老人ホームの○○園ですが付き添いは
必要ですか」とか、「障害者施設なんですがバリアフリーですか?」
とか前もってリサーチするのが予約役の仕事だろうが!
239 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:46 ID:+i+YZ5mg
いや、ID:kqZLG4/sは漫才師だろ、プロの
240 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 13:47 ID:vJ7CCmW6
241 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:47 ID:kqZLG4/s
そうそう、何でスレ7までいくんだよ、みたいな。
プロ固定が伸ばしてるか、はてまたそれ系の団体が一致団結してアタックしてきているか・・・
242 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:49 ID:xlxrEhAI
243 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:49 ID:Q9zMbUym
>>233 とんねるずの石橋が切れて誰かをどつくときに流れるBGMですね
244 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:50 ID:X7v8vc5f
245 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:50 ID:GYaIffmU
キモヲタが握手会に来たら嫌だろうなアイドルも。それと一緒なんじゃないの。
思っていても口に出すと叩かれるけど。
246 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:51 ID:srpvJaoD
>>242 元患者さんたちと騒動を起こしたホテル以外に
誰かもめているか?
247 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:51 ID:kqZLG4/s
248 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:51 ID:+i+YZ5mg
>>244 面白ネタ提供者を差別してはいけません。
249 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:53 ID:2spURvtN
おまえらここのホテルがキモイ新興宗教系のホテルだって
知ってていってますか?
だいたいここで患者たたいてる奴は明らかに信者。
250 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:54 ID:yoPaAim5
ス痰ハンセンはおじいちゃんだよ〜
251 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:54 ID:xlxrEhAI
252 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:54 ID:k1WjcQmT
新興宗教?
具体的に教えて。
254 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:56 ID:+i+YZ5mg
創価学会から脱会した奴がナントカ帯の会とかいうのをやってんだろ
255 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:56 ID:yoPaAim5
ぱっとさいでりあ〜ぱっとさいでりあ〜〜〜
256 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:57 ID:CB74Fg0l
>建前上の謝罪なんて受け入れるわけないだろ
いやいや、建前でもなんでも謝罪は謝罪なんですよ
TVカメラと被害者の前で謝罪してたでしょ?社会的制裁は受けたはず
その謝り方が気にくわないと言われても、ヤクザやガキじゃないんだから..
257 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:57 ID:kqZLG4/s
マジで?層化が更にパワーアップした宗教ですね。
258 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:58 ID:Q9zMbUym
259 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:58 ID:X7v8vc5f
260 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:59 ID:xlxrEhAI
>>246 すいませんでした。
旅館組合とか、熊本県とか、いろいろ登場したので・・・。
261 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 13:59 ID:+i+YZ5mg
てか、宗教云々言ってる奴は過去ログくらい読め
262 :
249:03/11/22 14:00 ID:2spURvtN
怪しげなマルチ商法系の連中が運営してるよ。
悪徳商法マニアックスでも、そのあたり言ってる奴いるしな。
>っつーことで、もうこのホテルはダメぽでつね。
>旅館組合としても、カルト宗教の絡んだマルチの経営するホテルだから
>清々しているしているのでは。
だいたい、ネームセンスがすんべてを物語ってるがや!
263 :
249:03/11/22 14:04 ID:2spURvtN
264 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:06 ID:+i+YZ5mg
ID:kqZLG4/sの面白レスまだー?
265 :
249:03/11/22 14:07 ID:2spURvtN
ほーら、情報さらした途端、信者が沈黙ですよ〜
266 :
249:03/11/22 14:08 ID:2spURvtN
マルチまがい商法・疑惑の手口
1章 アムウェイ―マルチ批判に大幅減益。110万販売組織の危機
2章 シャクリー―商品は抜群だが伸びは鈍化
3章 原ヘルス―事件続出ですでに“死に体”
4章 シャルレ―商品押し付け、欠品の“素顔”
5章 ホームケア―商法にも製品にも“欠陥”が!?
6章 サンフラワー―“水”を売りものに第二の原ヘルス!?
7章 日健―巧妙なシステムで洗脳
8章 アイスター―会長は教祖様。キャンペーンのくり返しで金集め←←←←←←
9章 マルチまがいか訪販か・ほかにも“怪しい”企業が
10章 マルチ商法・その手口と撃退策を教えます
267 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 14:10 ID:vJ7CCmW6
>>266 そこに載ってるようなやつ3・4年前までは毎月のように
勧誘があったけどぱったりと無くなったね。
なんかしらんけどこの支配人ムカつく。
269 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:19 ID:Q9zMbUym
270 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:22 ID:+i+YZ5mg
やっぱりみんな信者だったのかなあ
事件の経緯 (short ver.)
09月17日・県が宿泊を申し込み受け付けられる。「25人程度で高齢者が多い」
11月07日・県とホテルの人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
ハンセン病の元患者らであることを説明(元患者18人付添4人)
11月13日・総支配人「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」と返答
・県は感染の恐れがないことやハンセン病に対する偏見の解消を説明
11月14日・県はホテルを経営するアイスター社に「偏見と差別に基づく」
「人権侵害として遺憾」と再考を申し入れる
11月15日・アイスター本社から「会社の判断として…」電話で宿泊を断る
・黒川温泉観光旅館協同組合は臨時の理事会を開き対応を協議
11月17日・菊池恵楓園の入所者自治会の太田明会長がホテル側に面会し抗議
11月18日・「ふるさと訪問事業」当日 予定を変更して同県長陽村のホテルへ
--(当日)----------- 事 件 が 表 面 化 ---------
11月18日午後 ------------- 事 件 が 表 面 化 ---------
・午後 ホテル側の記者会見。あくまで拒否すると発言
・福田官房長官が定例記者会見内で「変な人がいる」とコメント
・組合は緊急経営者会議で同ホテルを除名する方針を決定
11月19日・熊本県生活衛生課は旅館業法違反の疑いで調査開始
・熊本地方法務局も「重大な人権侵犯の疑いが強い」と事情聴取
・ホテル側は謝罪の意を表明。組合にも報告し、記者会見
11月20日・ホテル支配人らが菊池恵楓園を謝罪のため訪れたが
入所者自治会会長は謝罪文を受け取らなかった。
11月21日・法務省はホテルとホテルを経営する「アイスター」を熊本地検に告発
・熊本県も同日、同容疑の告発状を県警に提出する方針
11月21日・熊本地方法務局と県は総支配人とア社を熊本地検に告発。
・熊本、東京両法務局は人権侵害を再び行わないよう勧告
・南小国町長、黒川温泉旅館協同組合長らが恵楓園を訪問、謝罪。
273 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:44 ID:pZaFnmXY
告発って受理されると刑事事件になるのん?
274 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:45 ID:+i+YZ5mg
なんか、ぴったり止まったんだが。
なる。捜査して起訴して刑事裁判。
276 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:49 ID:kqZLG4/s
俺は信者じゃないですよ!本当です!
277 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:52 ID:j5VBtFBM
>11月07日・県とホテルの人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
> ハンセン病の元患者らであることを説明(元患者18人付添4人)
-----------この間の1週間が気になるなー---------------
>11月13日・総支配人「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」と返答
> ・県は感染の恐れがないことやハンセン病に対する偏見の解消を説明
278 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 14:52 ID:CB74Fg0l
僕・・・信じてたよ
ホテルは本当は悪いヤツだったんだよね?
それをこらしめるために皆に伝えたかったんだよね?
モンスターは正義の味方だよね?
僕・・・信じてたよ
恐ろしいほど患者叩きが止まったな。
信者が誹謗中傷してたことは確実だな。
胡散臭い連中だ。
>>279 お前ほど暇じゃないってことだとオモワレ
281 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:01 ID:+i+YZ5mg
宗教だと叩いた途端に差別派消滅。
分かりやすい反応だなw
>>279 マジでピタリと止まってるね。
N+に新スレでも立ったのかと思って探したよ(w
283 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:02 ID:jgIusn4v
暇だったのはついさっきまでらしい、信者は
284 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:05 ID:+i+YZ5mg
そんで、宗教叩きレスがあがったのと同時に
偶然にも同じタイミングで忙しくなっちゃったらしい
みんながみんな。
285 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 15:07 ID:vJ7CCmW6
宗教って大変なんだな
286 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:08 ID:srpvJaoD
この問題と関係ない宗教の話がウザイだけだろ。
そうして俺も消えていく。
289 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 15:15 ID:vJ7CCmW6
290 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:16 ID:lmGZR6zR
>>289 >正直どちらを支持することも出来んな。
君がこの妥協案においても元患者を支持できない理由は?
漏れは、ネタがループしてきたので飽きた。
さよなら。
293 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:21 ID:2spURvtN
許せないというか、あきれるのは、
信者の連中が、長い苦しみにあり、
俺たちの社会に迫害され続けてきた患者達を
盲目的に「金目当て」とか「圧力団体」だとか
決め付けて、世論形成をもくろんでるってことだ。
それは2chであっても許されない。
まあ、キモイ宗教&マルチ商法集団だからなあの会社は。
そういう連中の巣窟であったとしても、それが当然なんだろうが。
つーか、キモイ宗教会社は、
怪しい商法でいんちき商品でも売ってろってことだ
294 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:23 ID:WuJZUiU8
>>287 まぁ、自分はなるたけ差別はしないようにと、思ってはいるがだ。
とはいえもし久々の湯治でゆっくりして、食事しようかと思って食事しようと思ったとしよう。
なんの予備知識もなく、ハンセン病の患者さんが団体で食事している真横で食事できるかと言われれば・・・難しいって。
表面には口に出さなくても、あんまり気持ちいいものではないし、もし子供がいたとすれば、子供は遠慮ないから、でかい声で質問してくるぞ。
この人たちなんで、お顔が×××なの?とかさ。
理性的な人なら良いけど、DQN連中がいたら、ホテルにクレーム出すだろう。
きれい事でなく、色んな人間いるからホテルとしても厄介ごとは抱えたくない罠。
295 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:24 ID:2spURvtN
患者に対して、キモイから来るなってのは、
アニヲタ来るなとかブサイク禁止とかと根本的に違う。
もちろんヤクザお断りとは全く違う。
その辺も判らないってのが、新興宗教とかマルチに騙されて
金も信頼も失う馬鹿な信者であることの証左なんだよ。死ねよ
296 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 15:25 ID:vJ7CCmW6
>>291 妥協案というより、
行政の対応・謝罪に対する反応を見ての感想。
行政の対処が災いして泥沼かしてるような気がする。
297 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:25 ID:uepRpunU
刺青お断りの銭湯と一緒だろ
他人が引くような姿で来るなってこった
298 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:25 ID:JPi0AXJa
差別はいくないけど、
拒否する権利がまったくないのもなぁ・・・。
別に病気の差別ではなく、単に客を拒否する権利すらないのも変だよ。
299 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:27 ID:JPi0AXJa
最近の、頭に花さ咲いてるDQNカップルは
一種の病気なわけだが、
拒否しても何も言われないだろ。
300 :
パイポ ◆/MAZ/2ch/A :03/11/22 15:27 ID:QLX1rNE0
拒否してもいいんじゃない
法律で禁止されてるの?
301 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:28 ID:IKUHa7/m
宗教問題を入れて余計話をこんがらせんなよ・・・
前の前位のスレかなんかで、他の旅館はキャパが小さ目の所が多い温泉場で
それなりの団体人数が入るホテルでたまたまあそこになった訳で
宗教がらみだの、地元資本の東京資本潰しだのみたいな話は多分無いんじゃないか、
って自称地元な人の書き込みがあったじゃん
302 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:29 ID:JPi0AXJa
「肝炎にかかっている可能性のある世代はオコトワリ」
↑これもダメなのか?
303 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 15:29 ID:vJ7CCmW6
>>299 ぶちきれて警察に行くやつがいるよ。
門前払いされるけど。
304 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:30 ID:kqZLG4/s
昼ごはんの時間だからバイバイしたんじゃん、みんな
そうだな、信者はみんな団体行動だから。昼ごはんも一緒だし。
>>301 ホテルがあそこになったのはたまたま。
元患者を断わったのはホテル側の、らい予防法廃止後では異例の判断。
308 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:32 ID:IVFX3RN4
前にも書いたが、別にこの問題に宗教をからめる必要はない。
今まで宗教がらみでホテルをたたいていたレスを見ると、
なんかソウカ関係の宗教がらみらしいけど(統一教会という
話しもあったかな)俺個人としては新興宗教はおしなべて
嫌いなので、それ故にホテルがあぼーんするのは別にかまわ
ない。
ここは患者擁護派にしろホテル擁護派にしろ俺のようなどっちも
どっち、むしろ行政が悪い派まで、様々な人が2ちゃんにしては
結構真面目に議論している。
無理矢理宗教にからめたいやつは、宗教板(ってあるのかな)で
でも行って徹底的に叩いてやってくれ。
でも、そういう奴らに「この板からデテケ!」というのもそれこそ
差別みたいだかからみんな関わりたくないだけ。
309 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:33 ID:AcP1R3rZ
旅館業全体へ考えさせられる件だね。他の業者はどう感じているんだろう?って思う。
それよっか、風俗業界ではどうなってるの?
ハンセン病患者以外にやりにくいっちゃやりにくいってのあるだろ?
310 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:35 ID:kqZLG4/s
>>309 障害者専門のデリヘルがあるらしいよ。その名も「オトタケ」これマジ。HPもある
311 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:37 ID:kqZLG4/s
312 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:40 ID:WuJZUiU8
感染云々よりおそらくホテル側が嫌がったのは他の客からのクレームだろうと思う。
クレーマーはこれ幸いと苦情言うだろうし、DQNも難癖つけるいいチャンスだからな。
ま、普通の人間が彼ら見て、冷静に対処できるとは思えない。
なるべく係わり合いになりたいとは思わないだろうし。
自分もはっきり言って自信がないね。
正直近づきたくないし、どう接していいかわからないから、無視するのが関の山だろうと思うな。
313 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:41 ID:G1jMoqKu
なんか圧力団体みたいで、ヤダ。
314 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:42 ID:kqZLG4/s
こいつらって反戦デモのときぐらいしか役だたねぇな
315 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:44 ID:IKUHa7/m
障害者の性風俗の問題って結構面倒な話らしいね
お役人なんかは「そこまで面倒見きれん!それ位我慢せぇや!」って感じだったそうな
で、無理に抑圧する&されるから余計妙な方向に捻じ曲がっちゃう人もいるんだと
昔「ハンディキャップをぶっ飛ばせ!」(だっけか?タイトル)ってAVが
発売する、しないでもめた時に、そのAV作った人のインタビューで
そんな話があった気がする
ちょっと話がずれちったか
316 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 15:44 ID:TNs6AxT1
宿泊拒否の仕方が下手糞。
もっと上手く断れ。
>311
今日閉鎖になってるぞ。
何か思惑的なモノを感じる。
318 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 15:47 ID:vJ7CCmW6
>>312 業務で一番面倒なのはクレーマー
何処の企業でも荘だと思うけど、前も書いたけど、
フロントで騒がれると、手がつけられないからね。
>574 名前:何故アイスター(本社)は拒絶したか? 投稿日:03/11/22 10:22 ID:OihMQs0U
>アイスターの社長「西山栄一」は層化から分離した「和豊帯の会」の教祖だからな・・・
>層化の教義が大元では残っているんだろう。
> ↓
>層化学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
>日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
>身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって・・・
事実か否かは別として、面白い視点ではある。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1069428172/ より。
しつこいよ!
ハンセンゴネ厨!!!!!!1
おい珍権の馬鹿ども
お前らは普段なんの役にも立たない無職ゴミか
それとも同類の知的障害者かどっちかなんだろうが、
これはビジネスなんだよ
慈善事業じゃねーんだよボケ
まあお前らは駅前で署名活動でもしてろってこった
あと受け入れ拒否したほうが損失が大きいだろ
そんな先を読めない経営者は能無し とか言ってる奴
客同士のトラブルをホテルは恐れたんだよ
トラブルメーカーになりうる団体にはお断り願うのは当然だろ
ちったー考えろよボケ だからお前は無職なんだよ
322 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 16:01 ID:+i+YZ5mg
馬鹿 キターーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
323 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 16:14 ID:oolAaV2s
おまいら!
ハンセン病と同じ風呂に入りたいか!
324 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 16:18 ID:6pTxp9j7
らい病患者に「四谷怪談」見せたい。
俺は高校時代、寮生活してたがアトピー持ちだったので、みんなより
後で風呂に入らされた。20人は一緒に入れる大浴場に1人だった。
それはとにかく見た目が悪いからだ。視覚的に他人に不快感を与えて
しまうからだ。うつるかなんて関係ない。今ではその気持ちがよくわかる。
今回のホテルにいる他の客は、金払って楽しみに来ているのに、らい病の
顔の崩れた人がそばにいたら、台無しになるのは明らかだ。
そこを配慮したホテル側が宿泊拒否して何が悪いのかと思う。
患者側も人のいないところを選ぶとかの、配慮が全く足りていない。。
自分の容姿が他に不快感を与えることは、身に染みて判ってるくせに、
謝罪した支配人に対し、「心からしみ出るような、涙の出るような話をしてくだ
さいよ」だと。
らい病患者に対する世間の風当たりが一層ますのは当然だし、自分でまい
た種だとしか言いようがない。アホだ。
327 :
>>325:03/11/22 16:43 ID:2spURvtN
328 :
325:03/11/22 16:45 ID:Ws91P8jW
今話題のだか流行の場所だかで、人が多くいることは容易に
想像できるでしょ?そんなの配慮って言わないよ。
ホテル内うろうろされるだけでNGなのは当たり前。
俺が経験で言ってるのは、とにかくみてくれだって事。
みてくれが違えばはじめから泊めてるだろうよ
オイオイおまえらが泊まってるホテルに、こんな顔の人がいたらどうするよ。
人種や病気、身体的特徴で差別するのは良くないのは分かってるよ。けどよ、、、
//sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20031122164858.jpg
なんか心が痛い、、、
330 :
>>325:03/11/22 17:11 ID:2spURvtN
このスレはデブヲタ引きこもり童貞で、
信者でマルチ商法バンバンの
>>325をお断りしていますよ。
がたがた言わずお引取りください。
>とにかくみてくれだって事
そうなんだよなぁ。ただ問題なのは、
この温泉は宗教施設なんだよなぁ。
331 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 17:17 ID:ABjr8tKW
今回の温泉旅行は、ハンセン病元患者が自費で行く旅行出ないところミソ。
県が公金で負担する「訪問事業」なのである。
こういう公金を使った温泉旅行は、マスコミや市民団体の猛烈な批判キャンペーンで
全国的にほとんどなくなり、温泉地の旅館やホテルは大打撃を受け、潰れたところも多い、
残ったところは一般客相手に血のにじむような努力をしてきた。
しかしながらマスコミや市民団体がタブーとして叩けない、
京都市の同和補助金不正問題も北陸の温泉旅行だったりする。
ハンセン病元患者や同和に対する事業を行政やマスコミや市民団体が特別扱いすることは差別ではないのか。
332 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 17:17 ID:3h18qR+E
N+ではやたら差別したがる奴がいるけど、ここもやたら啓蒙啓蒙って言ってる奴がいるね。
こいつらも気持ち悪いよ。
本社の教祖様の謝罪はありましたか?
334 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 17:25 ID:SiOUF8mg
なんか進展あった?
ホテルが受け入れてたらニュースにもならず終わっていたことのだが。
336 :
325:03/11/22 17:39 ID:Ws91P8jW
2spURvtNは俺のカキコに対する最初のレスが
>ちょっと前のログすら読まない知障
>>325は
だもんなぁ。知障だって(w
>デブヲタ引きこもり童貞で、 信者でマルチ商法バンバン
だと(プッゲラ 能なしが精一杯吠えてるね。
お前みたいなクソがこのスレでモノ言う資格など無いと思うが。
がたがた言わず消えるのはお前の方だ、アフォ。
宗教施設?だから何だ?俺の言うことに問題があるか?ほら?
337 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 17:45 ID:JSavstqN
重大な間違いで今まで差別しまくっていたことを忘れて
いまさら小市民に差別をするなと言っても難しいような
気がする。いや、正直な話。
338 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 17:48 ID:JSavstqN
ついでに書くと、できうる限りの形成手術ができるように
国は援助すべきだろう。
339 :
>>325:03/11/22 17:49 ID:2spURvtN
信者の癖に逃げ出さず、
指プルプルさせながら必死のレスしているのが明白なレスだな。何が(プッゲラだ?
お前は非常に短期的な視点でしかものを見ていない。
「ハンセン病の連中がとまりに来ると他のお客が不快」ただそれだけ。
それが信者であるが故の視野狭窄なんだっつーの。
長期的な視点で、もっともダメージのない戦略が取れないっていう馬鹿ホテルは、
絶対にサービス業の資質がないといわざるを得ない。
結果、ハンセン病患者に心の傷を与え、自分たちも大ダメージを受けてやんの。
325の口から教祖様に進言しとけ。
「やはり肌に優しくても、人に優しくない宗教はキモイですぅ」ってな。テヒヒヒ
コピペに必死だなw。
341 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 17:58 ID:9zPn1eWM
議論はいろいろあろうが
「ウチに来たらどうしよう、くわばらくわばら」というのが
旅館経営者の本音だろう。
元患者さんの見た目の差別だとか、感染するしないではなく、
圧力を受けたり、社会を敵に回す、という意味で。
個人的には今回の一件はダンドリの悪さが原因のうよな気がする。
>>339の指摘した通り、元患者もホテル側も傷ついたのは、まぎれもない事実。
それを熊本県と国が「ウチは関係ないですから」と高みの見物をしている印象がある。
342 :
>>341:03/11/22 18:05 ID:2spURvtN
>「ウチに来たらどうしよう、くわばらくわばら」というのが
>旅館経営者の本音だろう。
まあ、正直そうだろうな。ある意味患者さんたちが来るってのを、
いかに問題を起こさず処理し、お客さんとしての患者さんたちに
気持ちよく帰ってもらい、且つ社会的に非難されないようにするかが、
サービス業としての危機管理ってやつだろうね。
ま、新興宗教やってるような奴は、危機管理が出来ないゆえに
宗教やってんだろうから、ある意味この宗教施設ホテルの事件は
起きるべくして起こったってことなんだろうね。
343 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 18:07 ID:J2tNKMM8
熊本の公営休暇村温泉で宣伝活動するべきだな
少なくとも 努力不足とゴリオシ更にすり替えの行政と
ダントツでヤクザの上を行く話しだ 他県にはクルナ
店を潰す気か 最初から名乗れ 卑怯者ンのヤクザ集団
344 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 18:17 ID:ue5nT0kj
345 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 18:19 ID:uRTNMG1a
>>341 国と県に人権休載以外の何に関係が有るの?
346 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 18:58 ID:2c3fwmMp
>>345 国は、隔離政策を取っていたし
県は、ホテルを予約した。
ということのようです。
347 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 19:17 ID:Lhcrb/ac
ここ2・3日話が堂々巡り。
飽きてきた。
喉もと過ぎれば、熱さもデンデンか・・・・・。
アイレディース宮殿はハンセン病元患者が
入らない安心の温泉です
>アイレディース宮殿はハンセン病元患者が
>入らない安心の温泉です
その代わり、
キモイばばあのマルチ商品の勧誘と、
基地外による宗教儀式への強制がありますよ。
350 :
325:03/11/22 20:17 ID:U+cd2ww7
>2spURvtN
ホテル寄りの意見の人間を、とにかく信者とか宗教とかに絡めたいんだね。
「ハンセン病の連中がとまりに来ると他のお客が不快」
信者だからそう思うのか?思うヤツは信者なのか?
現在の一般的な認識だと思うが否定できるか?
判ったつもりで決めつけてんじゃねえよ!能なしブサイクが。
頭の悪いレスで何をイキガッてんだか…猿以下だな。
お前に対する怒りで、らい病の人を必要以上に悪く言ってしまいそうなんで
もうやめるわ。とりあえずお前はさっさと市ね。
カムイの剣での破壊力が実証された事件となったわけですな
元ハンセン病の人って言われなけりゃわからんと思うけど
特に酷かった人の画像みたからそう思うかな
353 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 20:30 ID:QFrXSsiQ
耐性獲得して特効薬が効かなくなることってあるかな
355 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 20:50 ID:QFrXSsiQ
最初の特効薬プロミンにも耐性菌が出現したが、
新しい薬が次々と開発されているから心配は無用。
これはハンセン病に限らず、全ての感染症に通じることだから、
医学の進歩に期待しよう。
357 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:01 ID:bN7TBt2M
交代でハンセン患者が宿泊し、常時温泉にハンセン患者が入ってたら
そのうちつぶれるな。
358 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:10 ID:UE90UUYV
もまいら,温泉はね
ほんと〜はね
レジオネラ菌が恐いんだよ〜
死ぬからな,マジ!
359 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:12 ID:1ycmZEiU
例えば高級ホテルではあまりにルーズな格好の客は入店拒否するが(ホテルの美観を損ねるから)
ハンセンの人が来たらやはり拒否なのかな
360 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:21 ID:QP1J861W
361 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:24 ID:sYuxhagE
>>356 驚くと嫌悪感は別。
嫌悪感と差別も別。
嫌悪感を持つまでは自由だが、だからと言って排除していいわけではない。
特に今回の場合、お客をダシにして、自分たちの差別を正当化したとしか思えない。
このホテルに対しては同情できない。
362 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:25 ID:oolAaV2s
らい病どもってまだ増えてるの?
あのジジイどもがくたばったら終わり?
363 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:35 ID:fvR0d776
できればoolAaV2sに先にくたばってほしいのだが…
364 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:40 ID:IVFX3RN4
>>355 ハンセン病にプロミンは有効だが、
プロシミンは有害だな。
365 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:47 ID:1tJZJuaD
>>361 全お客で「らい病」に嫌悪感を持つ割合がごく少数であれば、>お客をダシにして〜
というのはもっともだが、過半数が嫌悪感を感じているのが現実であれば支配人の
訴えは人権侵害で違法ではあるが情状酌量の余地があると思う。
県知事と県職員は違法行為をしてはいないかもしれないが、俺は一番嫌悪感を感じる。
366 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 21:48 ID:n8tQ/6dI
その裏にある組織については言及しないのか?
367 :
Q&A 追加項目:03/11/22 21:57 ID:i+B8ufEn
Q:何故ホテルや親会社アイスター(本社)は県の再三の要請を拒絶したか?
A:アイスターの社長「西山栄一」は層化から分離した「和豊帯の会」の教祖だから・・・
深層心理に層化の教義が大元では残っていた・・・と思われる。
↓
層化学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって・・・
因みに「アイスター」「アイレディース化粧品」「和豊帯の会」「女性党」等でぐ〜ぐると結構面白い・・・。
368 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 22:07 ID:1tJZJuaD
>>366 今回の件は「熊本県」が「元らい患者」を「当ホテル」へ招待しようとして
断られ「人権侵害」をマスコミに発表したのが発端だから、ホテルの裏の組織は
どちらかいうたら枝葉的なんじゃないの?
このホテル以外にも同じようなケースだったら断るホテルも多いだろうし。
ただ県と組合が結託して当ホテルを潰しにかかったのが真実なら裏の組織が
一因であるのは想像できるけど確証もソースもないし、これは別の事件になるね。
369 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 22:13 ID:n8tQ/6dI
2ちゃんねらは創価を叩く傾向にあるが、結局考えてることは同じだってことかな?
370 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 22:14 ID:UcPespI6
で、県の予算を使った事業なら、なぜ公営の温泉宿泊施設を使わないのよ?
それこそ公費の無駄使いだろ?
それとも、ただでさえ公営宿泊施設はどこも赤字経営だから
ハンセン病の元患者泊めて客が減ったら困ると、民間のホテル利用したのか?
371 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 22:19 ID:nITBwGxO
今回の問題は、ホテル側の責任者から
自殺者が出るかホテルがつぶれでもせんことには
収まりがつかんのですか?
それが患者側の望みでしょうか?
ここまで血祭りにあげられたホテルが不憫でなりませぬ
372 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 22:22 ID:n8tQ/6dI
頭も正常で、身体もいたって健康な無職ヒキコモリ達の、社会と親に与える損害は
比べられますか?
頭は正常じゃないけどな
374 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:00 ID:oolAaV2s
<<層化学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって・・・
こんなこと言ってる宗教の信者が厚生大臣
日本ばんざーい
375 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:04 ID:oolAaV2s
ライ病さんたちは草津に招待したいねー
ただし源泉に突き落し さらにツラがトロけると
376 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:06 ID:xB6RFoMT
>>371 なぜ事実に反する仮定(自殺やホテルの閉鎖)に基づいて為にする
議論をするのか。
ありうるのは風評により客足が遠のくことだろうが、そんなに心配なら
みんなで泊まりに行ってやればいい。
施設にいやがらせ電話なんかするぐらいだったらな。
でも今回の対応を見る限りどんな理由で宿泊を拒否されるかわからんし、
なにか不愉快なことがあった時ちゃんと責任もった対応をしてもらえるか
大いに疑問を感じるがな。
これを機にどう経営姿勢を改めるかが問題。
>>374 坂口大臣は学会員では無いという話だけど?
378 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:12 ID:oolAaV2s
なわきゃない
表面的に会友とか言われてるだけだろ
379 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:22 ID:nITBwGxO
>>376 けれども仮に
「当ホテルは一切の差別をいたしません。
ハンセン病患者様にも常時お泊りいただけます」
というようなことを大々的に宣言するホテルが現れたとしたら、
社会的には賞賛されるけれど、おそらく一般客の客足は遠のき
倒産の憂き目にあうことは必定ではありますまいか?
380 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:27 ID:rpybYeX4
>>379 あのさぁ、別に大々的に宣伝しなくていいの。
正当な理由がない限り何人も泊めなきゃいけないんだから。
テスト
ニュースで謝罪場面の一部を放送してたが、
元患者「もっと心にしみいる涙が出るような言葉を言ってください」
なんか勘違いしてると思ったよ。この連中。
383 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:32 ID:J2tNKMM8
あの施設の外壁は壊されたんだろ?
何故 外に出ない? 頃されるとでも思ってンのか?
何を自覚してるんだ?権利の主張なら国にやれ
専用施設作ってもらえ 出るな迷惑千万だ
385 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:40 ID:vjw51kad
感染力が弱いのはもちろん今では認知されているが、
温泉を一番利用するのは患者と同年代で、実際に発病者を
身近に見て恐怖心を与えられていた老人達だ。
子供時代の体験や教育が今さらどこまで払拭されているかだ。
泊めたことで万が一風評が広がり、ホテルが経営難になっても
国や県が責任取ってくれるとは思えないし。
ま、今回は逆パターンになったが。
386 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:45 ID:oolAaV2s
「もっと心にしみいる涙が出るような言葉を言ってください」
役者のオーディションでつか?
387 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:51 ID:1tJZJuaD
今回のは元患者の団体が「どうしてもこのホテルに泊まりたい。」って訴えたの
だろうか?そうでないのならやはり県の保養施設でも貸切にしてやるべきだった。
県知事の現状認識の甘さが事件を起こしたな。女知事だから感情に走ったのかも
しれないが、これも結果なにもプラスにはなってない。今回はあやしいホテルだった
から便乗してホテルを叩く奴もいたが普通のホテルだってありえない話じゃない。
謝罪場面で施設で暮らしている元患者が映ったが、思ってたほど
グチャグチャではなかった。というより別に普通の人とほとんど
変わらないかなという印象。
「もっと心からしみ出る涙が出るような言葉を言ってください」
(「しみいる」ではなかったかも)
と言う言葉を聞いて、そんなに感動したけりゃ「ほたるの墓」でも
観れ!
ぶっちゃけ、この人達。
この先普通にホテルや旅館に宿泊できたとして、
居合わせた純真なお子さん達が
ば け も の だ ー
と叫んだら、
「深く傷つけられた。謝罪を・・・」ってさわぐんだろうなぁ
390 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:56 ID:eH8gaZcp
>>311 直リンが原因か?22日付けで閉鎖になってたぞ。
391 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 23:57 ID:2B9SmpRy
近所なんで、前通ったんだが、普通に宿泊客はいました。
よかったよかった。
392 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:17 ID:H8U3ypjh
マルチも嫌いだし妙な宗教ホテルを養護する気は無いが
例えば毎日毎日、元ハンセン病患者が来たとしたら
それでも拒否できないんだよね?...それはある意味苦痛(略
393 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:18 ID:mAhrXvQP
あなたは、明日宿泊予約している温泉に
ハンセンの団体が来ることがわかったら
キャンセルしますか?それとも行きますか?
394 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:27 ID:4CTqX36+
漏れ一人だったら行くけど、乳幼児を連れていたらキャンセルするかもな。
395 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:30 ID:1xoTeA7Q
>>393 アイスターの方?、それとも「和豊帯の会」とかいう宗教法人(元、層化系?)の方ですか?
日曜日までご苦労様です(笑)。
396 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:33 ID:MSuXQtTx
397 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:35 ID:iD8mNmtr
>>393 その理由では間違いなくキャンセル料取られるんだけどね。
>>392もそうだけどありえない設定をこしらえてまで差別を正当化
しようという奴がちらほら見受けられるな。
398 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:35 ID:4CTqX36+
>>393 でも、そんな情報は前もってわかることはあまりなさそうだから、
実際のところは、行ってみてハンセン患者団体イパーイ→乳幼児と大浴場に行くのをやめる、
とか、そのくらいになりそうだね。
「正しい」知識を持っていたとしても、んなものケースバイケースだと思う。
終戦の混乱に乗じて朝鮮のハンセン病患者が大量に密航していた。
Link 国会会議録検索システム / 昭和23年6月4日衆議院本会議での榊原亨の質問 から
(榊原亨議員は日本医師会副会長であった)
・・・・
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。現在朝鮮人癩患者は、一療養所に
約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、戰前朝鮮の小鹿島にありました
約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出を
はかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて、
日本に向け多数密航してきたのであります。
400 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:37 ID:a+V/gpxE
>>399 その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら
朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人
と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯しつあるのであります。そして、彼らの
一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、
そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の
秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという順序を
繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつてお
るのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じなければ、單に
一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の上から
申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
402 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:38 ID:1xoTeA7Q
>>399 おい!アイスターの社長は朝鮮人だぞ!そんな事書いていいのか?(笑)
403 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:40 ID:G/10CQGM
スタン・ハンセン
404 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:49 ID:fT4+3/G9
>>393 元患者を差別する気はないから、キャンセルはしないと思うけど、宿に着いても「もしも一目で
わかる容姿の人たちだったら、風呂場や廊下で出会ったときに直視するのも気の毒だし、目を
そらすのも失礼だし、気まずい思いをすることだろうなぁ……」と、部屋から出ることが億劫に
なって、存分に楽しむことはできないだろうな。
もちろん、そのこと自体で宿を責めたり、帰ってから宿の悪口を言ったりはしないと思うけど、
知人たちから「どんな宿だった?」と聞かれても、積極的に勧めることはできないだろうから、
「あまり良い宿ではなかったんだろうな」という印象を与えてしまうことになると思う。
405 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:55 ID:4CTqX36+
ビジネスとして営業してるのだから宿泊拒否はまずかったのだろう。
個人的なつきあいの上でも、元患者達は相当みにくい差別を受けていることも、想像に難くない。
けども、なにかちょっと気に食わないことがあると、すぐ「差別だ」とまくしたてられると、
普通の人間関係も築くのは難しいだろうね。
差別されてきたことはかわいそうだし、同情するけど、それによってその人の性格が悪くなるかどうかは、
本人の責任なんだから、患者側の態度も変わらないと共生していくのは無理だろうね。
社会の方も、かわりつつあるんだから、元患者も攻撃的な性格をなくしていかないと、人は寄り付かないだろうね。
一方的な「啓発」なんかでは、差別はなくならないけど、互いに思いやりを持って接する心を持てたらいいなとオモタよ。
406 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 00:57 ID:x1XJ0Uld
一緒に泊まりたくはないね。
407 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:08 ID:UuEU9Met
なにかってぇーと昔の事持ち出す
朝鮮総連や自称従軍慰安婦の老婆と同類だね
408 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:08 ID:lQwuTXaz
あの手この手でホテルを貶めようとしてる自称人権派も
世論の患者への反発に気付いて退散したみたいだね。
長期的な視点で、もっともダメージのない戦略が取れないっていう馬鹿ホテルは、
絶対にサービス業の資質がないといわざるを得ない。
結果、ハンセン病患者に心の傷を与え、自分たちも大ダメージを受けてやんの
410 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:10 ID:UuEU9Met
マスコミは「化け物の嫌がらせ」を怖がってホンネを書かない
411 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:13 ID:lQwuTXaz
>>410 誰かの著書に「最強は障害を持った黒人の女の子だ」ってのがあったけど
確かにそんな子をマスコミは叩けないよねー。
412 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:14 ID:UuEU9Met
z武商法
413 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:18 ID:fT4+3/G9
>>408 平日じゃないから、「朝から組織的に何かをやらかすのかも…」と、不気味だけどね。
414 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:19 ID:4CTqX36+
415 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:23 ID:BCXrvO6b
出遅れた、っていうか遅すぎるか。
総支配人ババア叩きはとっくに終わってるのか。
被害者叩きに移行してる?
416 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:23 ID:lQwuTXaz
>>413 それはもう必死になって論点のすり替え&ホテルの中傷してたもんな。
最後にゃ意見の違う奴に向かってアホだの死ねだの。
相当程度低かった。
417 :
スタンハンセン:03/11/23 01:24 ID:UuEU9Met
ウィィィィィ〜
418 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:25 ID:vKJY3Bgz
人権とか、女性問題とか、この手の問題が起こると騒ぎすぎると思うデス。
左傾化も程々にして欲しいものデス。
419 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:26 ID:fT4+3/G9
>>416 そうそう。特に議論板の通報厨はひどかったね〜。
420 :
393:03/11/23 01:28 ID:mAhrXvQP
それなりに釣れたな
漏れは左よりといわれた高学歴でした
もちろん漏れも泊まるわけがない
421 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:42 ID:LlA5Lhx6
この問題が起きる以前と以降の宿泊客数を具体的に公開すればいい。
ハンセン病患者問題との因果関係を証明できるだろうし、
裁判でも十分戦えるんじゃないか?
422 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:43 ID:fT4+3/G9
>>420 困ったな。釣られたって自覚がほとんどないんだけどなぁ……
本当の、心底の、心がしみ出るような涙が出るような釣り方をして下さい。
423 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:45 ID:4CTqX36+
>>420質問して答えてもらっただけで、釣ったとか言うなよ、バカ。
器が小さすぎ。
424 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:50 ID:fT4+3/G9
>>423 横レスで恐縮ではございますが、
>>420さんは、「高学歴でした」と、今は高学歴でないことを
御自分から告白しておられるのですから、あまりお責めにならないほうがよろしいかと……
425 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:52 ID:mLa/cQ6E
>>421 宿泊させたことが原因で悪意ある噂が流れ客足が落ちたっていうなら
中傷した奴に損害賠償請求できるかもしれんが、泊めなかったことが
原因で客が減ったとして誰を相手取って何をどう訴えるんだ?
426 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:52 ID:1xoTeA7Q
427 :
アイスターの社長=西山栄一:03/11/23 01:56 ID:1xoTeA7Q
428 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:56 ID:lQwuTXaz
>>425 仮に宿泊者が増えた場合は「まだ一般に認知されてない」って言う支配人の主張の裏付けにはなるよね。
またその可能性は充分ある。激励も多いみたいだし。>アイレディース
429 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 01:59 ID:1xoTeA7Q
激励も多い・・・7人ぐらいだっけ?
430 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:00 ID:PqKmBau5
何が朝鮮・層化だ 一般人の主張じゃ
タダでさえおかしな施設が多いんだ
普通の温泉で湯に浸かりたい
観光施設に近寄るな 治療施設に逝け
日本人は世界に名だたる潔癖症候群だぞ
人権派の皆様 募金で温泉作れ 一般人は逝かんから
431 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:04 ID:mLa/cQ6E
>>428 何が言いたいかよくわからないが、
宿泊者が増えた→一般人はハンセン病元患者と同宿したがらない
→宿泊拒否は正しい→処分取り消せ
って言いたいのだとしたら100%勝ち目はない。
ハンセン病は完治する病気でありそれを理由にする差別は認められない
というのが判例だから。
432 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:05 ID:lQwuTXaz
>>430 そう怒りなさんな。意味の無いレッテル張りがあいつら自称人権派の得意技だから。
笑って聞き流そう。あの方たちと一緒で”触らぬ神に祟りなし”ですぞ。
433 :
( ´,_ゝ`):03/11/23 02:09 ID:1xoTeA7Q
434 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:11 ID:I2pPnsWK
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < アイレディース宮殿廃業まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 黒川温泉 |/
435 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:12 ID:fT4+3/G9
>>428 それは疑問だと思う。ホテルを激励した人たちは、おそらく元患者を差別するつもりはなく、
「元患者を食い物にする知事や人権屋に屈服するな」という意味の激励だったのだろうし、
本気で元患者を差別するような人たちなら、「騒ぎを起こしたホテル」という程度の理由で
敬遠することだろうから、このホテルの宿泊客が増える場合は「問題を認知した上で支持
する宿泊客」が増えることになって、「一般に認知されていない」ということの裏付けには
ならないんじゃないのかな?
436 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:16 ID:lQwuTXaz
>>435 裏付けとしちゃ不充分すぎるけどね。
この件で旅館組合や県、国の対応に疑問を持ってる人も多いだろうから
一石を投じる事にはなると思う。
まぁもしそうなってもマスコミが報道する訳ないけどね。
437 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:20 ID:hN31BbT0
ハンセンてあと10年足らずで根絶するんだろう?
じゃいいじゃないか
好きにやらせてやろうや
438 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:34 ID:lQwuTXaz
ところで昨日の読売新聞には「患者の態度への抗議が園に殺到」って記事載ってたけど
朝日、毎日には載ってたのかな?
439 :
(お笑い)事件の真相:03/11/23 02:35 ID:1xoTeA7Q
440 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:47 ID:fT4+3/G9
>>436 騒ぎの渦中にあるホテルのデータには一般性がないから、むしろ、このホテルのかわりに
元患者たちを泊めたホテルの宿泊客数の増減の方がストレートなデータだろうと思うけど、
俺は
>>433さんが言う精神的不具合者だから、他にどんなデータが良いのか知らないなぁ。
それにしても、今では「不具者」も「不具合者」と書く御時世になったのかな?
441 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:48 ID:gDDXoQ2g
パート2の519がいい事いった!
442 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:52 ID:9gaAsf10
>>440 多分そのホテルの宿泊者は爆発的に増えるだろうね。
プロの方が押しかけるだろうから、、、
じゃおやすみ。
443 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 02:56 ID:fT4+3/G9
>>442 そう。たぶん、プロの方たちには、そのホテルの名前が宣伝されるだろうから、
どっちのデータにもバイアスがあって証言力がないんだよね。
> じゃおやすみ。
はい。ぐっすり寝て、爽快な朝を迎えてくださいね。
このスレまだやってるのか
2,3の頃までは参加してたが・・・
もしかして元患者はまだ、うだうだ言ってるのか?
うだうだどころか
元患者さんは謝罪を拒否しちゃいました
446 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 03:03 ID:Gl7j9Xkk
ねえ、444とか445とかってまだバカが治っていないのか?
447 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 03:06 ID:fT4+3/G9
>>446 うるさい。444や445よりも、俺のほうがもっとバカだ!
>>445 まー元患者が怒るのはしょうがないけどな
ずーっと虐げられてたからな。
でも、もーそろそろ引く事しないとなーいかんだろ・・・。
>>446 氏ね
>>446
449 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 03:33 ID:hN31BbT0
ハンセン君達はこれまで虐げられてたっつーか甘やかされてたんだろ
過保護すぎたんだな
まともな躾をしなかった国の責任だ
450 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 03:38 ID:NN0VKtci
法律に文句つけてんのか?
452 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 03:51 ID:FreM1mYI
黒川温泉の料理見たんだけど
超うまそう&豪華
1泊20000円以下であれならいいなー
今度、泊まろうっと
453 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:00 ID:CHhcP1Hj
だいたいやね〜(竹村さん風に)温泉ってとこは病人、けが人が
療養に行くとこやないけ〜・・・健常人が何言ってんだか
454 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:06 ID:8xMxuosp
これを機会にこの病気に対する知識が深まればいいんじゃないか。
と、結果的に思う。
折れ実際に仕事(講演会)で元ライの人としゃべったことあるけど
正直に言うと個室で息を殺していたよ。うつるんじゃないかと思ってな。
もし空気感染するなら少し呼吸しただけでアウトなわけで、全く意味無いんだが
本能的に勝手に防御(息を殺してた)してた…。
それも生きるために大事なことだとも思う。
しかし知識があることも大事だ。
「らい」という言葉(病名)が禁句化し、見た目(病状)の怖さ(醜さ)も手伝って、
余計に怖い病気と位置付けられた。(過去の国の政策も含めて)
何十年も病気と後遺症に苦しんできた人、客商売の旅館、杓子定規な役人(国)の処置…。
諸々の問題が浮き彫りになったと思う。ここからが本当の啓蒙なのではないか?
正しい知識を知らしめよう、そして知ろう。
ところでおまいら、過去にインフルエンザかかったことのある香具師と温泉入って
インフルエンザ移る心配する?
結局は無知なんだよ。国が「くさい物にはフタ」をしてきた結果なんだけどね。
455 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:06 ID:jME2ztbb
うんこ
456 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:09 ID:FreM1mYI
>>454 そんな小難しいことはどうでもいいんだよ
お前が、ハンセン病の香具師と一緒に温泉に入りたいか、どうか
だけが問題
俺的にはNG
そして、黒川温泉の対応は最高
ハンセン病の香具師もグダグダ文句言ってんじゃねーよ
って感じ
断わられたら、そこを二度と利用しなけりゃいいだけ
457 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:13 ID:6D1a++qS
親会社はあれだが、例の旅館繁盛して欲しいな・・・・。
458 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:21 ID:P0pb/rMq
>>449 本来は、この旅行が躾のはずだったんだけどね。
元ハンセン病患者は長年の隔離で浮世離れをしてるから、
社会に出てなじんでもらおうっていう趣旨で、わざわざ
人がたくさんいる大ホテルを選んだわけじゃん。
県・国が患者を煽ってどうするんだよ。
459 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:26 ID:Itnt6y59
インフルエンザとかと比較してるやつがいるけど、
結局みんなキモイ外見になりたくないからハンセンを警戒するんだよねん。
完治するって言っても好き好んで伝染りたくないもん。
感染の可能性は全く無いっていっても別に逆に触れ合うメリットも無いもん。
460 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:29 ID:FyJG5IvF
大谷吉継っていう偉人がいるだろう
461 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:32 ID:AhN26m+A
462 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:37 ID:FreM1mYI
>>459 普通はそうだよな
なんで、わざわざ自分の嫌悪感を殺してまで
メリットも無いのに接触しないといけないんだよって感じだよな
国は黒川温泉を批判するなら
ハンセン病の香具師を国の療養施設に招待しろつーの
議員や官僚どもがつかってる所にさ
463 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:38 ID:P0pb/rMq
>>459 完治っていっても、交通事故の全治何ヶ月の重傷みたいなもんで、
完治しても、体が元に戻るわけじゃないしな。
ハンセン病は発病して自覚症状がでたときには、すでに手遅れで
薬で治療して、病気の進行、感染力を失わせることは出来ても
ハンセン病によっておこった症状を元に戻すことは出来ないので、
ある程度の知覚障害は一生残っちゃう。
464 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:39 ID:9xd2FNhL
>>459 理 論 の す り 替 え 厨 キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!
465 :
謝罪?:03/11/23 04:44 ID:/CDrKrKt
今朝の新聞に載ってたけど。一部引用。
宿泊拒否問題
「本社の指示」追求へ
(略)
17日にホテルに抗議に出向いた際、前田篤子総支配人は「本社と相談したら
『社の方針としてお断りしなさい』と言われた」と説明したという。
ところが20日に園を訪れた総支配人は「私本人の無知と認識不足で申しわけない。」
と個人の責任で謝罪。(略)
アイスター社の広報室長は18日「ホテルの責任者が判断したことで、
本社はその判断を尊重しただけ。口を挟む問題でもない」と関与を全面否定。
(略)
466 :
謝罪?:03/11/23 04:44 ID:/CDrKrKt
しかし13日にホテルを訪れ、受け入れを促した町長は「総支配人は
『本社の判断で、私個人では方針を変えられない』と釈明した」と言う。
翌14日、県は受け入れを求めてアイスター本社に職員4人を派遣したが、
対応した広報室長は「社の方針として断りました」と述べ、
「重大な人権侵害と分かっているのですが」との抗議にも
「何と受け取られても結構」と突き放したという。
要するにホテル側の対応があまりにもお粗末過ぎた感がある。
県の対応に問題があったのでは?とか思っていたけど、
これではこういう大きな騒ぎになってしまうのもやむなしってかんじ。
県も元患者もこんな展開は望んでいなかったのではないでしょうか。
なんかなあ。
ホテル側は「私は差別しております」って宣言したようなもんでしょ。
467 :
ループ防止:03/11/23 04:46 ID:/CDrKrKt
事件の経緯 (short ver.)
09月17日・県が宿泊を申し込み受け付けられる。「25人程度で高齢者が多い」
11月07日・県とホテルの人数確認のやりとりの中で菊池恵楓園の入所者であり、
ハンセン病の元患者らであることを説明(元患者18人付添4人)
11月13日・総支配人「他の客の迷惑になるので宿泊を遠慮してほしい」と返答
・県は感染の恐れがないことやハンセン病に対する偏見の解消を説明
11月14日・県はホテルを経営するアイスター社に「偏見と差別に基づく」
「人権侵害として遺憾」と再考を申し入れる
11月15日・アイスター本社から「会社の判断として…」電話で宿泊を断る
・黒川温泉観光旅館協同組合は臨時の理事会を開き対応を協議
11月17日・菊池恵楓園の入所者自治会の太田明会長がホテル側に面会し抗議
11月18日・「ふるさと訪問事業」当日 予定を変更して同県長陽村のホテルへ
--(当日)----------- 事 件 が 表 面 化 ---------
宿泊拒否理由
他のお客の迷惑になるで良いじゃん
469 :
ループ防止:03/11/23 04:47 ID:/CDrKrKt
11月18日午後 ------------- 事 件 が 表 面 化 ---------
・午後 ホテル側の記者会見。あくまで拒否すると発言
・福田官房長官が定例記者会見内で「変な人がいる」とコメント
・組合は緊急経営者会議で同ホテルを除名する方針を決定
11月19日・熊本県生活衛生課は旅館業法違反の疑いで調査開始
・熊本地方法務局も「重大な人権侵犯の疑いが強い」と事情聴取
・ホテル側は謝罪の意を表明。組合にも報告し、記者会見
11月20日・ホテル支配人らが菊池恵楓園を謝罪のため訪れたが
入所者自治会会長は謝罪文を受け取らなかった。
11月21日・法務省はホテルとホテルを経営する「アイスター」を熊本地検に告発
・熊本県も同日、同容疑の告発状を県警に提出する方針
11月21日・熊本地方法務局と県は総支配人とア社を熊本地検に告発。
・熊本、東京両法務局は人権侵害を再び行わないよう勧告
・南小国町長、黒川温泉旅館協同組合長らが恵楓園を訪問、謝罪。
470 :
ループ防止:03/11/23 04:48 ID:/CDrKrKt
471 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:54 ID:ATY37siI
ホテル 他の客に迷惑になる
県 差別だ!
ホテル 嫌がる人がいるのが今の世間の現状
むしろ差別をなくす努力を怠っている国と県の責任
県 うぐう
こういえばよかったんだよ
472 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:54 ID:ruMdZiKk
>>463 彼らは完治した「元」患者であって、菌をまきちらす(故意ではなく、
気が付いたら)ような者ではない。
感染の危険性のある保菌患者は旅行には連れて行ってもらえない。
そもそも、感染の可能性があると考えられる乳幼児でさえ、
感染する率が極めて少ないので、感染を恐れること自体「杞憂」というもの。
473 :
ループ防止:03/11/23 04:55 ID:/CDrKrKt
Q:何故アイスター(本社)は拒絶したか?
A:アイスターの社長「西山栄一」は創価から分離した「和豊帯の会」(新興宗教)の教祖だから・・・
創価時代の教義が大元では残っていると思われる。
↓
創価学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって・・・
474 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:56 ID:mTHH1c76
サングラス・人相の悪い人 お 断 り !
475 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:56 ID:Itnt6y59
>>472 けど、いまでも年間10人くらい新規発症患者でてるって話しだYo。
476 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:58 ID:/CDrKrKt
>>474 アイスターの方?、それとも「和豊帯の会」とかいう宗教法人の方ですか?
日曜日までご苦労様です(笑)。
477 :
:03/11/23 04:58 ID:uv6Mhgl1
ハンセン病じゃなくても外見が人間じゃなければ避けてしかるべきだろ・・・
478 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 04:59 ID:ATY37siI
>感染の危険性のある保菌患者は旅行には連れて行ってもらえない。
誰が判断するの?
その判断が正しいと言い切れる、信じられる根拠は?
479 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:02 ID:kG68x3qS
仮にハンセン病を発症しても適切な処置をすれば完治する。
ハンセン病なんかより水虫のほうが感染力が高く、治癒しにくい。
480 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:04 ID:FreM1mYI
つーかさ
感染確率とか、そんな小難しいことどうでもいいんだよ
マジで
俺は嫌だ
ただ、それだけ
好きな香具師は、勝手にやってろよ
嫌だと言う人間まで巻き込むな
481 :
:03/11/23 05:05 ID:uv6Mhgl1
>>479 病気自体よりも見た目が崩れるのがイタイんだろ・・・
482 :
ループ防止:03/11/23 05:06 ID:/CDrKrKt
Q:ホテル側は謝罪したのに、何故患者側は納得しないの?
A::釈明の時期(遅い)と、謝罪の仕方(言葉の使い方、又は実際の認識不足)が
主な原因(↓レス参照)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000072-nnp-kyu しかし自治会は「黒川温泉のイメージ回復や、ホテルと自らの地位を守るための
釈明と受け止めた」・・・
TVでその様子を見たよ・・・
全く、その通りの「釈明」だった、特に「県の推進している事とは知らず、拒否してしまい
申し訳ない・・・」との言葉には呆れたね!
つまり「県の仕切りだから受け入れるべきだったので、謝罪した」→「患者個人が来ても
拒否するし、その場合は謝罪するつもりも無い」
と宣言しているよーなモンじゃねーか・・・
謝罪すんなら言葉を選べよ! 馬鹿か、この支配人は!
483 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:06 ID:9xd2FNhL
>>480 どこの馬の骨とも知らないお前の個人的意見なんざ
誰も聞いちゃいないんだよ!
すっこんでろ!このアホが
484 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:06 ID:AhN26m+A
でも、ハンセンのひとはHIVのひとと一緒に風呂はいりたがらないと思う
485 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:13 ID:MMDvuGoj
俺、ボランティアで療養所に行って、元患者の世話をしたことがある。
正直、最初はちょっと気持ち悪いって気持ちがあったけど、話をしたり
して接していくうちにそんなことは気にならなくなったよ。
486 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:13 ID:Itnt6y59
まあ、ぶっちゃけた話、どこの馬の骨かも分からない元患者に
肩入れするほど心優しくないんだよね俺も・・・。
できれば会いたくないなあ。
自分の骨休めで行く旅館なんかで遭遇したらちょっとイヤだなあって事。
最初から患者で貸切とかにすればよかったのにね。もう少し小さいところで。
488 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:17 ID:QpJ106tO
読まずにカキコなんだけど、
客を選ぶ権利を取り上げられるなんて理不尽だな。
国が背負うべき責任を一業者に被せるなんて酷い。
後ろにプロ市民がいるのか?
489 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:19 ID:Itnt6y59
>>485 俺も面と向かって会話くらいはできるだろうけど、
一緒にご飯食べたりってのはキツイな。
490 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:21 ID:0RrdEMZW
>>488 全くだ
この論法だと刺青お断りサウナはすべて差別案件になってしまう
利用者から言わせれば、そんなの冗談じゃない
491 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:21 ID:9xd2FNhL
今 年 の 流 行 語 大 賞 は 「 プ ロ 市 民 」
元患者の人らは他の宿泊客のこと考えて
大浴場じゃなく内風呂でかまわないし部屋からでないって言ったのに
拒否したんだろ
本社も県の担当者に何と思われてもかまわないって言って
つっぱねたんだからこうなっても仕方ないよな
493 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:30 ID:QhXPxHF5
ホテル勤務の者から一言
正直言って、このホテル、駄目だね。
うちのホテルの場合、マスコミでハンセン病の訴訟の件が取り上げら
れだした頃から、いずれ元患者さんも宿泊されることになることを想
定して、そのときの対応をマニュアル化したんだけどね。
(もっとも、ほとんどのホテルがそうしているだろうと思う。)
廊下ですれちがっても嫌だな 俺は
>>488 というかね、法律で決まってることだから。
君の言ってるのは、自分で茶髪禁止の高校へ入学しといて、
「茶髪禁止だなんて理不尽だ!」って騒いでるようなもん。
県職員・厚生大臣・熊本市長が一緒に元ハンセン病の人とこのホテルに泊まって
一緒に温泉に入って平和解決で良いじゃん
497 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:36 ID:QpJ106tO
>>492 そうか?
商売の基本から言えば、少しでもリスクがある場合、回避しようとするのが鉄則。
他の客が悪評判を流す可能性があるなら、宿泊自体を断るのはあたりまえだぞ。
この場合差別意識とか関係ない。
それとも、営利企業が他の客に「心配ありませんよ」と説明して回るためだけに
人件費をさけというのか?
まあ結果的に、より大きなリスクをしょいこんだわけだが。
498 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:41 ID:QpJ106tO
>>495 じゃあ、無知が罪か?って話になる。
無知を啓蒙しなかった罪は無いのか?
ガンコ寿司屋やコダワリらーめん屋は「帰ってくれ、おまえに食ってもらわなくて結構」と言う。
公共機関じゃないんだから店主の好きにする権利はあるだろう。
県が言ってる事は他の客の事を一切考えてない
だから県職員・厚生大臣・熊本市長が他の客の代りに一緒に元ハンセン病の人とこのホテルに泊まって
一緒に温泉に入って平和解決で良いじゃん
500 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:47 ID:/CDrKrKt
>>488 客を選ぶ権利など無い、嫌ならホテル業を辞めれ!
宿泊拒否問題 旅館業法違反容疑でホテルを告発
ttp://kumanichi.com/news/local/main/200311/20031121000104.htm 熊本地方法務局と県は二十一日午前、旅館業法(宿泊をさせる義務)違反の疑いで、同ホテルの前田篤子総支配人と
ホテルを経営するアイスター(東京都港区、西山栄一社長)に対する告発状を熊本地検に提出した
法務局長は「今回の事件は旅館業法違反にとどまらない。『らい予防法』廃止から政府を挙げ偏見や差別の解消に取り組んでいた矢先で、
関係者の努力を無にする極めて悪質な事件と述べた
◆旅館業法
ホテルや旅館の健全な発達を目的に、都道府県知事らの許可を受けて経営することなどを定めた法律。
同法5条は、宿泊予定者が伝染性の疾病にかかっている場合や、賭博などの違反行為をする恐れがある場合などを除いては宿泊拒否することを禁じており、
元患者は宿泊を拒否する対象とはならない。
>>498 だーかーらー、旅館ってのはお上の許可を受けて営業してるのね。
公共機関じゃないけれど、一定の制限はあるの。
無知が罪かどうかは知らないけども、今回のホテルは再三説明を受けたにも拘らず、
「どう思われようと構わない」とか何とか言って断ったの。
国や都道府県が啓蒙を十分にしてこなかったってのが今回の件で明らかになったし、
それはいけないことだけど、それとホテル側の責任とは切り離さなきゃ駄目でしょ。
結論:みんな悪い
503 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 05:56 ID:/CDrKrKt
ここは普通のホテルとは思えない・・・
化粧品マルチ商法工作員の保養施設じゃないだろうか・・・?
被害者を量産しながら金儲けをする「マルチ信奉者」の巣窟・・・ホテルの皮を被った朝鮮人の為の金儲け集団の城・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル オソロシヤ・・・
504 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:01 ID:QpJ106tO
>>500-501 そうかな?
お上が法律で決めたと言っても、過去の行政上の不備を一業者をスケープゴートにして
点数かせぎしてるんだろ。
それなら政府広報でもっと啓蒙すべきだし、現実には「ハンセン病」は繰り返し報道されているにも
かかわらず、ある一定数の庶民には安全だとは認知されてない。
いやむしろ「ハンセン病」というのが問題のある病気という事だけが刷り込まれてるんじゃないのか。
再び言うが、営利企業が他の客の評価を最優先するのはあたりまえ。
マスコミを利用して叩くのは卑怯かつ出来レースだよ。
他の方法は無かったのか?こういう形で啓蒙したって2〜3ヶ月で忘れられるんじゃないの?
506 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:10 ID:/CDrKrKt
>>504 最低限、法律を守るつもりがないなら「ホテル業」を辞めるべきだな・・・
ヤクザの説教ほど滑稽なものは無い。
508 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:12 ID:QpJ106tO
そうか、おまいらは規則に従って生きる人種だ。
理不尽でもおかしくても秩序を重んじる人間だ。それはそれで尊敬するがね。
風紀を乱す行為をするおそれがあると認められるとき
510 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:14 ID:/CDrKrKt
( ´,_ゝ`)プッ 開き直りかい?
>>508 日本は法治国家ですからね。あなたのお国はどうだか知りませんが(笑)
規則がおかしいと思ったら、規則を変える方向に動くのが正しいんじゃないでしょうかね。
512 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:16 ID:QpJ106tO
いや、お前ら羊には言ってもムダだって事だ。
なんでもかんでも決められた価値観に従うのは楽だろうな。
513 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:20 ID:ATY37siI
ホテルは裁判で
旅館業法は営業の自由を侵害し違憲だといえばよい
風紀を乱す行為をするおそれがあると認められるとき
一緒だったら俺が暴れるおそれがある
だから貸し切りで県職員・厚生大臣・熊本市長が他の客の代りに一緒に元ハンセン病の人とこのホテルに泊まって
一緒に温泉に入って平和解決で良いじゃん
515 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:33 ID:9xd2FNhL
バ カ 出 現 の 予 感 ! !
ついでに言うと、決められた価値観っていうのは
多くは人権団体、政治団体、企業その他の樹液団体が恣意的に世論操作した結果だ。
今回のだってマスコミの恣意的な報道によって悪者を叩く構図が最初から出来てる。
自分の頭で考えられないようなヤツはマスコミに踊らされつづけるんだ。
芳ばしい釣り師がいるな
マスコミも一緒に温泉に入って平和解決で良いじゃん
>>516 そーゆーあんたは別のものに踊らされてることに
気が付いてないんだよね。実に滑稽な話だ。
ほほう。で?
521 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:40 ID:/CDrKrKt
∋oノハヾ.o∈
___.(´D` ) <只今、バカ 降臨中・・・¢(。。 )メモメモ・・・
\ヽ\.⊂ )
 ̄(__(___) テヘテヘ〜♪
バカも一緒に温泉に入って平和解決で良いじゃん
523 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:43 ID:9xd2FNhL
バ カ 熱 弁 中 ! !
↓↓↓↓↓
大した理念も無いのに偉そうな事言うな。
ばか?ネタ切れですかい?
525 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:46 ID:9xd2FNhL
↑↑↑↑↑
バ カ 熱 弁 終 了 ! !
マルチの社長も一緒に温泉に入って平和解決で良いじゃん
527 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:47 ID:QpJ106tO
幼 稚 だ ね え w
常識だよねー
ID:QpJ106tOは言ってる内容は悪くないと思うが、どうしてそんなに香ばしいのか。
530 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 06:51 ID:QpJ106tO
ヒマなんだよ!連休なのにカンズメなんだよ!
簡単に言うとハンセン病の人って愛を求めてるな
532 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 07:05 ID:N2puIcWr
謝罪状拒否に抗議の電話が殺到している。
TVでみていても元患者さんの態度がデカすぎたもんな。
533 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 07:08 ID:OBmcmBWR
会社側の総動員ヤラセの模様。
534 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 08:20 ID:/CDrKrKt
>>532 謝罪状拒否に抗議の電話が殺到・・・
アイスターの方?、それとも「和豊帯の会」とかいう宗教法人の方ですか?
日曜日までご苦労様です(笑)。
535 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 08:24 ID:311DebTD
アイスターの方?、それとも「和豊帯の会」とかいう宗教法人の方ですか?
○○日までご苦労様です(笑)。
↑これコピペ?
そこら中で見るんだが。
>>498 「知りませんでした、だから罪はありません。免じてください」
という無知の免責は、個人にはありうるが法人にはない。
食堂法、店舗法というのはないが、旅館業には監督する法がある。
全ての旅館業は、行政の許可を得て行う事業だから、
旅館業法や県条例をきちんと理解しているのは前提にされる。
どんな会社でも税法、業務分野に関する法は必須の知識であり
(たとえばトラック会社で道路運送法、危険物法など)
たとえ顧問弁護士がいなくても、業界団体、組合には相談窓口もあり
許認可事業には監督部署があるからそこに問い合わせればいい。
ハンセン病は伝染病なのか、断る理由となりうるか?
第五条の基本は例外を除いて誰でも泊めることが前提になってるんだから
旅館が勝手な判断を下したらダメ。無知は判断の誤りを免責しない。
しかも県の指導、組合の説得、団体の説明。その上で拒否した。
そういう周囲と協力もせず、過ちを起こした場合に酌量の余地は少ないよ。
537 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 08:34 ID:4fK5Fxd2
>大浴場じゃなく内風呂でかまわないし部屋からでない
これじゃ、湯治目的でも温泉旅行でも認知されるためでも
ないのでは?何のための外出かわからないよ。
社会見学としても、よりにもよって選んだホテルが宗教系朝鮮系?
マルチ化粧品会社の信者保養施設で、名前もセンスない〜"宮殿"。
最初この名前見た時、男型の門とか秘宝館でもあるとこかとオモタ。
自分が役所の担当だったら、このホテルはトラブリそうだから最初から
選ばない。
せっかくなら、もっとお年寄りが喜んでくれそうないい感じで
落ち着ける、名前もDQNじゃないの最初から選ぶなあ。
喜んでもらうための温泉旅行だろ?こんな騒ぎになって、
老い先短い人達をまた傷つけて、役所の担当者が一番無能だと思う。
それともわざとこのホテルを選んだのかなあ。
538 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 08:43 ID:7b1qwD8l
>>537 同意。
しかし患者擁護派ってワンパターンだね。。いつも反論できなくなったら「法律違反だからホテルが悪い」って、、、
典型的な思考停止状態ですな。
539 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 08:50 ID:M8AXgnBY
風呂入った時ハンセン病の人がいたら悪いけどすぐ出る
540 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 08:54 ID:9McP+EOi
法律については、違反した事で告発されたのでもう言う事はない。
国が長年隔離してきたのにそんなことを言える立場か、とたまにあるが、
過去の責任と今回の騒動は別問題。
行政が何もしなければ、過去の誤りをまだ認めないことになってしまう。
ホテルの行政処分と、元患者さんとの和解は別の問題。
謝罪についての抗議が相次いだ理由は、拒否してはいけない部分を拒否したからだ。
ホテル側が謝罪前にしてきた事には腹立たしいだろうし、精神的な苦痛を受けたのなら
原因追求をすればいい。
しかし、誤った認識であったと認めているのだから、そこだけは元患者側も拒否してはいけない。
ここを拒否してしまうと、差別問題の解決方法は見つからなくなってしまう。
謝罪の仕方が気に入らないとか、誠意が無い、と言っても、人それぞれ受け取り方は違うし、
全ての人に受け入れられる謝罪なんてない。
ただそれは個々の受け取り方の問題であって、
前に進むには誤認識を認めた事実だけは受け入れなければならない。
541 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:00 ID:9xd2FNhL
何だ、飽きずにまだやってたのか
542 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:02 ID:7b1qwD8l
>>540 それが社会ってものだろうね。
自称人権派の奴らが「あんな謝り方じゃ受け入れられなくて当然」にたいな事言ってるけど
自分の都合によって「法律絶対」と「法律じゃない、気持ちの問題」を使い分けてるのにはあきれる。
543 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:03 ID:wqcNoFjf
醜形だって死ぬわけじゃないし
エイズとかガンの方が苦しみが多い
ご本人たちだって隔離されてて、されなかったより総体的に
ハピ-じゃなかったの
昔の洋画にもそんなスト-リ-があった
544 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:07 ID:9xd2FNhL
落としどころなんてない by安倍晋三
546 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:10 ID:Xuo7dcp5
539に同意。
俺もこのニュースが流れたとき感染するからまずいだろうという認識しかなかった。
一般の人の認識なんてこのニュースが無ければこの程度だろうと思う。
部落差別みたいにちゃんと教育があるわけじゃないし。
国も鬼の首とったみたにさわぐんじゃない!
元々この病気の情報を隠匿してきたのは国だろうが!!
見解が変わったのならちゃんと多くの国民にわかるように広く教育やマスコミ等を
通じて教えるべきだろう?
部落問題と違って患者は見ればわかってしまうんだから正しい情報を知らなければ
やっぱり正直目の当たりにすればひくでしょう?
547 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:15 ID:wqcNoFjf
童話でもチヤイナタウンでも仲間と暮らすのが一番シワワセ
548 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:18 ID:jK61WpyD
日本人は中国人を殺して肉を食った。
ハンセン病は空気感染する。
韓国人が井戸に毒を入れた。
年金は国がやってるから大丈夫。
この手の悪質なデマはつきませんね!
549 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:22 ID:/CDrKrKt
朝鮮カルト宗教の工作員が、又、湧いてきたか・・・
ゴキブリみたいな奴等だな、ホテル業界からでなく日本からも出て行けばいいのに・・・。
朝鮮で「犬と日本人とハンセン病お断り」のホテルでもはじめてくれよ・・・
朝鮮まで逝って、お前らの専売特許の「謝罪しる!」を連呼したりしないからさぁ・・・。
550 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:28 ID:6D1a++qS
>>549 こんなとこに工作員が出向いてきてどーするの?
工作員さんも忙しいの。
というか、2chで世論が形成されるとでも思ってる引きこもりの願望かな・・・。
551 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:31 ID:7b1qwD8l
>>550 相手にすると喜ぶから無視した方がいいよ。
552 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:38 ID:7b1qwD8l
今テレビでやってたけどTBSですら患者擁護からは手を引いたみたいだね。
関口宏も「しょうがないだって。」
553 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:39 ID:9McP+EOi
いま放映されたTBSのような編集の仕方をすれば、
元患者さんたちは、こんなに抗議されなくて済んだのに・・・
裏に隠しただけだから根本的な解決にはならないか・・・
554 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:42 ID:/CDrKrKt
朝鮮カルト宗教マルチ会社「アイスター」の工作員は、普通の日本人と思考回路が違うからなぁ・・・。
2chで馬鹿さ加減を振り撒いていても不思議では無い・・・何と言っても「朝鮮+カルト宗教+マルチ商法」だから・・・(笑)
555 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:45 ID:Xuo7dcp5
ID:/CDrKrKtは退場するか芯でくれ!
556 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:48 ID:7b1qwD8l
557 :
コピペ、コピペ・・・と:03/11/23 09:55 ID:/CDrKrKt
>>555 アイスターの方?、それとも「和豊帯の会」とかいう宗教法人の方ですか?
日曜日までご苦労様です(笑)。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/ 人の皮を被った蛆虫が経営するホテルがハンセン病の元患者たちの宿泊を断った
ttp://yasai.2ch.net/company/kako/985/985215059.html アイレディース化粧品(アイスター商事)って
・アイレディース化粧品(アイスター商事)って何者? 知り合いがはまりこんで困ってます。宗教がかってるし…。
女性党なる泡沫政党もセットになっているようですが、実状は…。
・アルファ何とか言うジュースを買わされた事があったけど、
賞味期限切れてた。文句いったら、「大丈夫大丈夫」だと。クリームもかぶれたし、友達の縁もきった。
事務所には、会長だかの写真が飾ってあって、涙ぐみながらみんな手を」あわせていたっけ。
・私も、洗顔フォーム、クリーム、ファンデーションなどを使いましたが、油分が多くてすぐに脂ぎってしまうので、
途中から使わなくなりました。 そんなにいい商品でもないのに、値段はバカみたいに高い。
558 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 09:58 ID:7b1qwD8l
559 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:01 ID:/CDrKrKt
560 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:05 ID:rSkzDgcX
鮮人経営のホテルは、色眼鏡で見られることもあるから、
一般人への配慮を重視し過ぎた、ってことでは?
561 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:07 ID:7b1qwD8l
>>560 だとするとカワイソすぎだねー、ホテル。
562 :
(`・ω・´):03/11/23 10:07 ID:luAHMn8e
キターーーーーー!のでつか????
563 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:10 ID:9xd2FNhL
差別派も人権派もここまで来ると似たり寄ったりだな
必 死 す ぎ
564 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:11 ID:36zQjJgb
>>552 結局患者側は自らの対応で墓穴掘っちゃったのね
世論の風向きを読むなりマスコミもすばやく変わり身と。
常識が勝利して本当によかったでつ
565 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:17 ID:7b1qwD8l
>>564 新潮あたりが人権屋のたかりの実態を暴きそうな予感。
この手の人権屋のゆすりたかりにゃTBSも手を焼いてるだろうから
これ以上患者側を擁護する気にゃなれないんだろうね。
566 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:22 ID:9McP+EOi
関口の「しょうがない」は
ホテルが告発された事に対しての「しょうがない」だぞ。
567 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:26 ID:6D1a++qS
県の担当者も酷すぎる。
ホテル同様批判されるべきだと思うのだが、
ホテルに責任を被せてしらんぷり。
もちろん、ホテルが一番悪いよ、念のためw
568 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:27 ID:fT4+3/G9
>>555 CDrKrKt が退場すると、俺がこのスレで一番のバカということになるから、退場反対!
つーか、この意味では、人権屋に踊らされる人権派の気持ちもわかるような気がするよ。
たとえば、普通の容貌の女性でも
>>461の写真では美女に見えたりするからね。
569 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:30 ID:7b1qwD8l
>>566 それはそれで患者側には肩入れしてないことがありありと読み取れる。
同解と一緒でテレビで公に擁護するには何か問題があるんだろうね。>患者を焚き付けてる人権団体
>>563 同感。つーか、そろそろニュー議へ行けよ。
571 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:38 ID:9McP+EOi
>>569 人権問題を原稿なしでコメントするのは危険すぎる。
擁護してても言葉の使い方一つで糾弾されてしまう。
「そういう言葉を引用するのは、あなたの心に差別心があるからだ」と。
筑紫事件でびびっているんだろう。
今回の騒動はちゃっちゃと和解して日常へ戻ってもらいたいな、俺は。
572 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:39 ID:9xd2FNhL
いーからそろそろ落ち着け!お前ら
573 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:43 ID:7b1qwD8l
>>571 筑紫事件とはあの○殺場発言の事?
案外マスコミ側はわざと患者団体が醜い糾弾するところを視聴者に晒したのかもしれないね。
574 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:46 ID:KHcoxowZ
支配人が勝ってに受け入れて、苦情がきたら、支配人が本社にたたかれてたわけだし、、
575 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:53 ID:mNubb1dd
ライ病どもは顔がケツの穴みたいでキモい
576 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:56 ID:qBfCWGzP
577 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 10:57 ID:U8RbtSA3
578 :
パッヘルベル:03/11/23 11:00 ID:atBAJHXO
差別うんぬんは別として、泊めたら他の客が嫌な気分になるのは確か。
他の客の事を考えないで泊める方が問題だとおもうよ
579 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:01 ID:F6ug1E2D
しょせん世の中バカ文系
580 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:03 ID:fT4+3/G9
>>573 なるほどねー。俺だって、自分が醜くキレてる場面を報道されたら後になって後悔するだろうし、
マスコミだって、スタッフの全員が社の方針に賛同しているわけでもないだろうから、ああいう
場面を撮るスタッフには「コイツラの醜態を晒してやる!」という気持ちもあるかも知れないね。
581 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:06 ID:mNubb1dd
でも自分の醜態はさっさとカメラ止める
582 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:10 ID:fT4+3/G9
>>579 うん。だから俺は自分のバカさに自信があったけど、
>>577さんが紹介してくれたサイトを見て
なんだか自信がぐらついてきちゃったよ。
まーだやってんのかよ
身障と知障が粘着してるだけだろ
障害者なんてホント邪魔で臭くてうっとおしいだけのゴミ
ゴミはゴミ箱逝け
584 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:12 ID:qBfCWGzP
585 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:18 ID:fT4+3/G9
>>583 俺が引き籠もっている部屋自体がゴミ箱のようなものですが、何か?
586 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:24 ID:9xd2FNhL
>>583は将来、自分の子供が障害者で生まれた時に、
自分の子供に「ゴミ」と言うに300ペソ
587 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:27 ID:mNubb1dd
583は精子が無いので子供出来ないよ
588 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:28 ID:+JHJtvt+
で、スタンハンセンのAAは何回出たの?
589 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:30 ID:9xd2FNhL
>>587中出汁し放題じゃないか!!なんてうらやましいんだ!!
590 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:34 ID:fT4+3/G9
>>583は、単為生殖できる人かも知れないので、そんなこと断言しない方が良いかも知れないよ。
591 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:34 ID:qwD3dFbN
592 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:55 ID:G8yOuU25
皆さんは、宿泊施設玄関の歓迎の看板に
元ハンセン病患者ご一行って書いてあったら
宿泊キャンセルするの?
593 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:58 ID:PqKmBau5
ま〜兎も角 熊本から出るな お前等は当たり屋だと気付け。
俺たちも汚染温泉なんぞ逝かんからさ 公表してくれ
ホテルも表示してくれ。
熊本には泊まらないで逃げるしか無さそうだわ
594 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 11:58 ID:+nA2Rjda
まーだやってんのかよ
名無しとコテハンが粘着してるだけだろ
+民なんてホント邪魔で臭くてうっとおしいだけのゴミ
ゴミはゴミ箱逝け
>>583
595 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:27 ID:MUEOpalN
>>592 キャンセルだろ普通
そんで二度と行かない
なんで金払っていやな思いしなきゃいかんのかわからん
>>592 別に。そんなんでキャンセルする奴の気が知れん。
潔癖症なのか?だが、それなら温泉入りに行くとは思えんしな…。
597 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:36 ID:SA+hvfM6
風呂入ってて元ハンセン病の人らが大量に入ってきたら
ゆっくりつかってるどころじゃないのは確か。
差別はしたくないが、これは仕方無いと思う。
集団で泊まるなら事前に貸しきりとかにしとけば良かったんだよ。
598 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:37 ID:KHcoxowZ
じゃ、山口組様、は、、??
599 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:39 ID:3LcgJXEO
議論板よりアナーキーな意見が多くてステキ!
>>598 ちょっと嫌だな、とは思うだろうけど。キャンセルまではしないだろうな。
600げっとぉぉぉぉ!!!
601 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:44 ID:KHcoxowZ
で、風呂も一緒にはいるのかな、、??
602 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:47 ID:G8yOuU25
オナニー同好会ご一行様って看板があったら
風呂入るの嫌だよね。
603 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:55 ID:KHcoxowZ
ホテルのバーで、カラオケも一緒に歌うのか、、??
604 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 12:58 ID:wk8nSXc+
観光に行って、嫌な気分になりたくない。
団体で堂々と泊まるなよ!!
605 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 13:04 ID:VHahJQLk
>>604 誰かといっしょに過ごす楽しい時間のほうが多いんだから
嫌な気分がずっと続くわけでもないだろう。
それに、そのことを仲間内でも口にはできないがな。
606 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 13:05 ID:f0WVQ4MY
>>604 同感。
普通の観光客は身銭を払って楽しみに来たのであって
社会勉強をしにきたわけじゃないもんね
それを観光客のワガママとはいえんと思う
607 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 13:10 ID:KHcoxowZ
もまいら、雀荘でやくざ3人と組まされた事ないだろが、!!
608 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 13:12 ID:rmlHDNzq
>09月17日・県が宿泊を申し込み受け付けられる。「25人程度で高齢者が多い」
↑ 全てのトラブルの発端はココだろ(藁 面倒駆ける名よ。
で、そこをつっこまれないように県側が必死になって、声高く差別するなの音頭とりしてんだろ。
みんなごまかされちゃってさ。いちばんの原因は県じゃん。
609 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 13:30 ID:9N5eO5f2
アイレディース宮殿黒川温泉ホテルみたいにお客様の事を第一に考えてくれるホテルに俺は泊まりたい
610 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 13:36 ID:NN0VKtci
まだやってんのか..
611 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 13:37 ID:h2995X/J
由布院に行けば良いじゃん、
良いところらしいし
612 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 15:05 ID:9xd2FNhL
で、事件の進展はまだなのか?
613 :
地球市民さん:03/11/23 15:09 ID:jK61WpyD
おまえらはハンセン病隔離政策の被害者たちを
「普通のお客様」ではないというのか?
君ら客商売には向いてねぇな!
お客様はお客様だ。それにこの事件は客とか旅館側とかいったレベルの問題ではない。
人としてあるまじき行為だよ。
614 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 15:10 ID:mNubb1dd
だって普通じゃないよね
元患者側はもちろん人権派が母体。
アイスターはフェミニストバリバリの女性党。
同じ左翼でもお互い歩み寄ったりする繋がりは無いようだ
自分側の権利拡張だけ。
616 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 15:29 ID:AMKIGVOQ
>>615 女性党って真のお父様のダミー系だけど(w
湯治場に病人がいるのが嫌ならスパリゾートハワイアンズでも逝け(w
617 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 15:46 ID:JJ7YSFBz
こうなると「踏み絵」状態だな。
拒否すれば、差別差別と叩かれ、受け入れれば
客足の心配が、 隔離しとけや。
618 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 16:06 ID:0Fr/hZ1D
今ハンセンじゃない 元ハンセンなんだ。障害者と同じなんだよ。
個人が見た目できもがるのは勝手だが、不特定多数のお客様を預かる施設の責任者は
もう少し六法の勉強したら?
しかし、つるし上げをくったおばさんちょっとかわいそうだった。
619 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 16:26 ID:FA/DrKcx
国のハンセン病の対策が根本的に間違ってる。何十年にもわたって隔離政策を
やっておいて、誤認を認め敗訴後、上告を断念したのは当然としても、いきなり
「元患者は皆さんと同じです、差別はいけません。」言うても長期にわたって
国民に刷り込まれた印象は一朝一夕に拭い去れないだろう。
水と油をそのまま混ぜようとしているようなもの。同じ期間かけて元に戻せとは
言わないが少なくとも移行期間10年位かけて啓蒙するべきだろ。それまでは
元患者さんは専用の施設に入ってもらって(ただしそこには温泉もあればデパート
もあるくらい普通の街として機能させる)一般人と同等以上の生活を送ってもらう。
金はかかるかもしれないが失政のツケがまわってきたんだから仕方あるまい。
620 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 16:30 ID:ycZJ0NlV
何度か+が落ちたり、naver騒動のときとかに+民がニュー速に流入してバカウヨが増えて辟易としたことがあったけど今回はもう直らないからなぁ・・・・
居つくんだろうな・・・・・
あーあ
621 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 16:32 ID:LakAO1xw
結局人権派から納得のいく説明は聞けなかったねー。
「そんなに感染が怖いなら無菌室に入っとけ」くらいか。
622 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 16:53 ID:Mk4QsWO1
>>608 ハゲドウ
つか最初にハンセン病元患者ご一行様と最初から言っておけば問題なかったんじゃないか?
直前に言われたら宿も対処できないだろうし。
たとえば修学旅行とかで厨房の団体とブッキングしてみ。
生徒が帰ってから、パパママに報告→旅行代理店にクレームの嵐。
それはそれでまたニュースになりそうだけどね(違う意味で)
623 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 17:09 ID:ol6AhClD
一番の原因、発端は段取りすらまともにとれない県職員だったんだうと思う。
まるでガキの使い。そういうことを、見抜かれてつっこまれないためには、もう自ら声を大にして
大騒ぎすることだろ。「差別するな!」こう一番最初にさけんだものは、もう錦の御旗をかついだも同然。
ダマされたらいかんよ、一番の原因は、県の予約の取り方の不手際。
誰かが、しかし「これまでだって同じような予約の仕方で問題なくこれてたんだ」「だから、今回の
やりかたでも問題ないはず。相手の断る思想体系が問題」などと人権屋はさけぶが。
おれにいわしたら、まるでガキの言い分。「いままでこれで問題なかった。だから今回もその通りしたんだ。俺がわるいんじゃない」
こんなこと旅行代理店の社員が上司にいいわけしたらどうなる? 大目玉だよ。
さすが、お役所仕事ですなッテコト
624 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 17:10 ID:ol6AhClD
。患者さんたちは、うけなくていい社会の本来の姿を
みせられたし、ホテル側も普通なら自分の思想を社会に公言する必要なぞないはずなのに、
このような踏み絵まがいの悪意ある質問をおしつけられて、差別者呼ばわり。
トラブルまきちらしてるのは、熊本県職員の不手際につきると思う。
625 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 17:10 ID:JJ7YSFBz
人権派、擁護派の諸君。温泉といわずに
暖かい家庭を味わってもらえるように、それぞれの
家庭に、ご招待申し上げたらどうよ?
626 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 17:11 ID:f0WVQ4MY
>>613 商売人としてじゃなくて
観光客として金を出して泊まりにきたのに
わざわざ異様な光景を見たくないんだってば!
そもそも一般庶民にとって旅行は特別の贅沢
なんだその程度のワガママは許されるでしょう
人権とか感染とかじゃないのよ。
見た目が『気持ち悪い』の一言。違う?
これが「元赤痢患者」とか「元コレラ患者」だったらみんな平気だろ?
誰もが普通に持ってる感情の一つ「気持ち悪い」だよ。
「裁判に勝ったから」とか、「感染の心配は無いと証明された」とか、
そんなのみんな知ってるって。
628 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 17:37 ID:Mk4QsWO1
>>627 いや、漏れはホテル側がトラブルになりそうだから嫌がったってーのが正解だと思う。
元患者さんの見た目云々より、それを知った客とか旅行代理店からクレーム来るのを嫌がったのが正解なんじゃない?
もしそれに対処するなら事前に準備が必要なのに、最初に予約入れた県の人間が元患者さんが宿泊する事を言ってなかったことが、そもそもの原因
そりゃまぁハロプロメンバーがご宿泊なら宣伝になるだろうけどね。
631 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 17:45 ID:HTnFQnMW
難しいよな。トム・クルーズやペネロペと一緒の温泉に
入ったんだったら、どんなに突然でも落ち着けなくても
最終的には自慢話になるんだろうがね。
632 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 17:47 ID:qi/+dPS3
んで、謝罪を受け取らないという事はぶっちゃけ金が欲しいという事?
633 :
過去レス位読め、馬鹿かと思われるぞ。:03/11/23 18:46 ID:0lrj2rdA
>>632 Q:ホテル側は謝罪したのに、何故患者側は納得しないの?
A::釈明の時期(遅い)と、謝罪の仕方(言葉の使い方、又は実際の認識不足)が
主な原因(↓レス参照)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000072-nnp-kyu しかし自治会は「黒川温泉のイメージ回復や、ホテルと自らの地位を守るための
釈明と受け止めた」・・・
TVでその様子を見たよ・・・
全く、その通りの「釈明」だった、特に「県の推進している事とは知らず、拒否してしまい
申し訳ない・・・」との言葉には呆れたね!
つまり「県の仕切りだから受け入れるべきだったので、謝罪した」→「患者個人が来ても
拒否するし、その場合は謝罪するつもりも無い」
と宣言しているよーなモンじゃねーか・・・
謝罪すんなら言葉を選べよ! 馬鹿か、この支配人は!
634 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 18:52 ID:6pG5/lW+
635 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 18:57 ID:FA/DrKcx
大体、熊本県がセコイからいかん。なんで地元の温泉なんかに招待するんだ?
もっと、ドーンとハワイにでも招待しろや!
636 :
797:03/11/23 19:00 ID:9vvPYyHH
>>626-627 見た目が気持ち悪いからって宿泊拒否されるんだったら、
お前ら一生どこにも旅行に行けないって。
不当な理由で宿泊拒否しない。
見た目如何では宿泊拒否しない。
普通、そういうことだろ?
ところで患者の慰謝料請求訴訟はもう起きましたか?
ホテルが自主的に「誠意」を支払うのを待ってるのかな?
638 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:15 ID:sgTk3eWn
>>613 「お客様は神様だ」ってのは日本だけだよ。
639 :
Q&A:03/11/23 19:22 ID:0lrj2rdA
Q:元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの?
A:ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません
Q:どこのホテルでも断られるんじゃ?
A:今まで元患者団体が申し込んだホテルでは断られた事はありませんでした。
※石川県のホテルがハンセン病元患者(個人客)の宿泊を断り、行政指導を受けた事はあります
Q:感染の危険は無いの?
A:ほとんど危険性はない。詳しくは検索しる!
Q:ほとんど?絶対とは言い切れない?怖いんだけど・・・
A:どうぞ無菌室で暮らしてください
Q:ホテルも客のことを考えてやったんだろ?仕方ないのでは?
A:いや、法律違反なのです
Q:キモイと思っちゃいけないの?
A:思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目
※
ttp://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031122/NAIS-1122-03-02-50.html 元患者側は「他の宿泊客も利用する大浴場でなく、内風呂のようなところでも構わない」とホテル側に配慮した提案をしていたが、それも断られた・・・。
640 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:22 ID:p8Egvm2n
もしこいつらが韓国で宿泊拒否食らったらどうするか?
人権屋は即座に「県の手配の不手際から精神的苦痛をホテルより受けた」などといって
県に怒りの矛先を持っていくだろうね。こいつら弱いものを嗅ぎ分ける嗅覚に優れてるから。
641 :
Q&A:03/11/23 19:24 ID:0lrj2rdA
Q:元患者擁護してる奴は偽善者だろ?みんな本音では、あいつ等キモイ!ウザイ!と思ってるだろ?
A:社会で重要視されるのは思想(本音)でなく行動です。さらに言えば貴方の本音と皆の本音が同じだと考えるのは傲慢ですよ
Q:なぜ元患者がいまだに施設にいるのか
A:少しは自分で検索しる!
Q:新たな特権階級の誕生ですか?
A:ホテルに泊まるのが特権かい?
Q:県や法務省まで出てくるなんて・・・大げさでは?
A:再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為
Q:謝罪で済まないって・・・元患者の目的は金?
A:総支配人には辞めていただきたいようです。あと、本社の責任も問いたいらしい
Q:元患者泊めたら風評被害で潰れるだろ?
A:もういくつものホテルに元患者は泊まってるが、風評被害は特になさそう
Q:元患者って皆化け物みたいな奴らじゃんか!
A:かなり酷い容姿の方は一部で、多くの方はそうでもありません
642 :
Q&A:03/11/23 19:27 ID:0lrj2rdA
Q:元患者は家族の元に帰れよ。家族が受け入れないのにホテルに受け入れろと?
A:そもそも元患者は高齢の方ばかり、その上家族と縁が完全に切れてたりで帰る家が無いのです
Q:客を断れないって・・・「入れ墨お断り」って違法?
A:入れ墨は自分の意思で入れるし、風紀を乱す人々(暴力団)と密接な関連があるので一般的にはOK
と見なされているようです。(厳密な法解釈は素人には難しく、自分は自信を持って判断できない・・・教えてエロイ人)
てか、仮にこれが違法だとしても「元患者お断り」が違法である事実は揺らがないし
643 :
Q&A:03/11/23 19:29 ID:0lrj2rdA
Q:ホテル側は謝罪したのに、何故患者側は納得しないの?
A:釈明の時期(遅い)と、謝罪の仕方(言葉の使い方、又は実際の認識不足)が主な原因
(↓レス参照)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000072-nnp-kyu しかし自治会は「黒川温泉のイメージ回復や、ホテルと自らの地位を守るための釈明と受け止めた」・・・
TVでその様子を見たよ・・・
全く、その通りの「釈明」だった、特に「県の推進している事とは知らず、拒否してしまい
申し訳ない・・・」との言葉には呆れたね!
つまり「県の仕切りだから受け入れるべきだったので、謝罪した」→「患者個人が来ても拒否するし、その場合は謝罪するつもりも無い」
と宣言しているよーなモンじゃねーか・・・
謝罪すんなら言葉を選べよ! 馬鹿か、この支配人は!
644 :
Q&A:03/11/23 19:29 ID:0lrj2rdA
Q:何故ホテルや親会社アイスター(本社)は県の再三の要請を拒絶したのかなぁ?
A:アイスターの社長「西山栄一」は創価から分離した「和豊帯の会」の教祖だから・・・
深層心理に創価の教義が残っている・・・と思われる。
↓
創価学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって・・・
因みに「アイスター」「アイレディース化粧品」「和豊帯の会」「女性党」等でぐ〜ぐると結構面白い・・・。
645 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:34 ID:+OOUWjsi
講義文を送りつける程度ならよかったけど吊るし上げしてるの見てひいた。
気持ちは解るけど横から観てる分には何様って感じに映るな。
646 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:35 ID:fHfDcJzB
旅館業法は憲法違反でファイナルアンサー
647 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:36 ID:p8Egvm2n
まぁ今回は一般の世論を味方にできなかったって事が誤算だっただろうね。>ホテル糾弾派
ソースは昨日の読売新聞
648 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:40 ID:p8Egvm2n
>>ID:0lrj2rdA
コピペ張ってもスルーされるだけだよ。必死さは伝わるけど、、、
層化叩きしたいだけなの?
ホテルはさっさと「誠意」を見せる<丶`∀´>ニダ
言葉だけでは誠意にはならない<丶`∀´>ニダ
>>648 ループ防止だろ。感染可能性でんでんの話題はもう飽きたし。
652 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:48 ID:RVka0tRs
被害者意識強すぎ、これじゃ北朝鮮や
慰安婦問題で口角泡飛ばしてる、中,韓と変わらない。
容姿がまともでも、悲惨なひとも沢山いるし、旅館断られた
くらいで、ガタガタいいなさんな,と言いたい。
>>652 被害者でなければなんだというのだ。
国が加害者でなければなんだというのか
654 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:52 ID:0lrj2rdA
p8Egvm2n
↓
「もしこいつらが韓国で宿泊拒否食らったらどうするか?
人権屋は即座に「県の手配の不手際から精神的苦痛をホテルより受けた」などといって
県に怒りの矛先を持っていくだろうね。こいつら弱いものを嗅ぎ分ける嗅覚に優れてるから。」
「まぁ今回は一般の世論を味方にできなかったって事が誤算だっただろうね。>ホテル糾弾派
ソースは昨日の読売新聞」
「コピペ張ってもスルーされるだけだよ。必死さは伝わるけど、、」
いや〜必死さは貴方様には敵いません・・・中立を装ってホテル擁護するのは「教祖様のご命令」ですか? (笑)
655 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:55 ID:p8Egvm2n
>>653 もちつけ。
一番の責任は国にあるってこと?だったらほぼ同意。
オレは県>国>人権屋>ホテルだと思う。
656 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:56 ID:f0WVQ4MY
>>同感
施設に寄せられた謝罪受け入れ拒否への抗議に対して
「電話自体がわれわれへの差別だ」
なんて息巻いるのをみると
患者側のほうにさらさら歩み寄る姿勢がないのは明白
謝罪受け入れ拒否への不快感は、たぶん世間一般の感覚だと思うけど
あれじゃぜったい世間を味方にはできっこない
657 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:57 ID:p8Egvm2n
>>654 あ、ごめんごめん。
オレのことスルーしてくれていいから。
658 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 19:57 ID:qi/+dPS3
たぶん元患者の人たちじゃなくて裏の支援団体主導で行われてると思う
659 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 20:01 ID:0lrj2rdA
>>650 >>652 おいおい、そんなこと書くとアイスター社長の西山栄一様が怒るぞ!
彼は半島出身者だからな (笑)
660 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 20:23 ID:uhoSx21m
>640 :番組の途中ですが名無しです :03/11/23 19:22 ID:p8Egvm2n
もしこいつらが韓国で宿泊拒否食らったらどうするか?
人権屋は即座に「県の手配の不手際から精神的苦痛をホテルより受けた」などといって
県に怒りの矛先を持っていくだろうね。こいつら弱いものを嗅ぎ分ける嗅覚に優れてるから。
いわゆる人権屋ってのは「相手をみてケンカしますからね」
在日、部落、暴力団にくってかかるのならおれだっていちもにもなく支持するよその母体を。
しかし、だ。現実のこの社会は。公権力だっていまだにタブーをそのまま放置してるだろ。
欧米でははっきりとモノをいえる社会だけどさ。
661 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 20:25 ID:uhoSx21m
>640 :番組の途中ですが名無しです :03/11/23 19:22 ID:p8Egvm2n
もしこいつらが韓国で宿泊拒否食らったらどうするか?
人権屋は即座に「県の手配の不手際から精神的苦痛をホテルより受けた」などといって
県に怒りの矛先を持っていくだろうね。こいつら弱いものを嗅ぎ分ける嗅覚に優れてるから。
いわゆる人権屋ってのは「相手をみてケンカしますからね」
在日、部落、暴力団にくってかかるのならおれだっていちもにもなく支持するよその母体を。
しかし、だ。現実のこの社会は。公権力だっていまだにタブーをそのまま放置してるだろ。
欧米でははっきりとモノをいえる社会だけどさ。
662 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 20:35 ID:uhoSx21m
俺は患者にはさらさら攻める気はない。
ホテル側も、口がわるかった。とても客商売の笑顔とはおもえない。
しかし、一番ムカつくのは、お上ってこと。お上の仕事っぷりね。
まったくこいつらはどうしようもねえな。
給料泥棒もいいところ。
やることなすこと、すべて中途半端。熊本知事の選挙の票稼ぎというか、
働いていますよのポーズだろ。
663 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 20:43 ID:S85awo06
アイレディースは創価。
同社のマルチ商法は知られるところだが、
創価の会員勧誘のパターンと同じ。
アイレディース化粧品の看板があるセールスの家に
この前の選挙で、どこの党はポスターが貼ってあったか
思い出して見い。
アイレディース宮殿黒川温泉の総支配人は創価婦人部。
あれだけのコメントをおくげもなくしゃべれる精神構造は創価しかない。
「宮殿」というネーミングも創価かぶれの発想。
664 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:13 ID:HM3IKjIz
>>663 そうか、そーだったのか。
しかし今回だけはおれは支持するね。層化の名前出しゃ世論が自分の味方になると思ってる
>>663は
2ちゃんを舐めすぎ。
665 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:14 ID:62MQgBMx
スカイフィッシュに監禁されますた
1 :番組の途中ですが名無しです :03/11/23 20:59 ID:NhfAU7en
スレストはやく助けて・・・
2 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
666 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:18 ID:HTnFQnMW
なぜ創価のホテルにわざわざ泊まりたがったの?
熊本県の職員ならそんなことぐらい知ってただろうに。
667 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:35 ID:O81AtAzD
あいすた〜潰しなんだよ 罠だね 熊本県の
668 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:37 ID:PqKmBau5
脳衰の武部が自分とこの村祭りで牛肉出すと聞いて
孫を連れて行かなかった※事件※を思い起こすな。
信用が無いんだよな 行政も医者も・・バカじゃない?が
本音の世間様だと 猛省せよ タコ患者共
少数権利が多数に歯向かうな ヴォケ
669 :
ハンセン病元患者差別ホテルは宮殿ならぬ伏魔殿:03/11/23 21:37 ID:0lrj2rdA
670 :
ハンセン病元患者差別ホテルは宮殿ならぬ伏魔殿:03/11/23 21:37 ID:0lrj2rdA
恐るべきことにこの外道会社は宮城県で学校まで経営している。その西山学院高等学校
ttp://www5.ocn.ne.jp/%7Enisiyama/の「建学の精神」を読んでみたまえ。
<豊かな心の人間>とは国家の犯罪によって人生の殆どを奪われた患者の方々を差別する人間らしい。この建学の精神を揮毫している西山栄一という人物こそが今回の事件の主犯である。
ホテルの総支配人が度重なる抗議にも持論を覆さなかったのも背後にこの男が恐怖政治を敷いているからだろう。熊本県はアイスター本社にも抗議しているが受け入れられていない。
すなわち西山は確信犯的に近来稀な差別に加担していると言われても反論の余地はないであろう。
西山栄一とはどういう男か。これを調べ始めると驚くべき事実が次々と出てくる。かつて選挙に立った「女性党」の事実上のオーナー。
マルチのみならず新興宗教の臭いまで。
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/topic/t018.htm。
半島の気配もするんだよなあ(笑)・・・。
671 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:44 ID:0lrj2rdA
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031123.1.html 一本のテープがある。事件が発覚する前日の十七日、自治会役員がホテルを訪問し、
総支配人から拒否の事情を聞いた時のやりとりが収められている。
役員の一人がテーブルの上にレコーダーを置き録音した。
このテープを聞くと、総支配人は「自分には一般的なハンセン病の知識はある。
拒否は本社の方針でもある。今後とも拒否する。どう受け取られようと異論はない」と言い切っている。
ところが、謝罪では一転して「拒否は無知だった私個人の判断の間違い」と述べ、
かえって入所者側の不信感を呼んだ。
特に自治会が重視したのは「個人の判断」と述べたことだ。自治会からは
「あなたは本社を守るために、とかげのしっぽ切りに甘んじようとしているのではないか」との声も出た。
673 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:49 ID:CoTvhGkI
なんかID:0lrj2rdA凄いな…
674 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:51 ID:PUeMDXPc
おねがいスカイフィッシュ!
差別をねたにメシ食ってる奴らは真で欲しい
676 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 21:59 ID:HM3IKjIz
>>672 意図的に県の不手際には触れてないね。
心無い中傷vs可哀想な元患者、の構図にもっていきたいんだろう。
あのアンケートでもホテル擁護の方が圧倒的に多かったことは明白だね。
677 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:01 ID:0lrj2rdA
ttp://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20031123.1.html ≪記者ノート≫菊池恵楓園 被害者に心ない言葉…なぜ
自治会が総支配人の謝罪文受け取りを拒否したのは
「このまま受け取れば総支配人個人の責任となって終わってしまう」と判断したからだ。
自治会は本社の責任者が恵楓園を訪れるよう要請したが、今に至るまで連絡はない。
報道では、総支配人の謝罪の状況が、断片的にしか伝えられず、
総支配人がつるし上げられているような誤解を生んだ側面もあるだろう。
そのことについては反省した上で、抗議の電話を寄せた人たちに聞きたい。
平均年齢七十五歳の恵楓園入所者。今回の事件ではまったくの被害者であるお年寄りたちに、
なぜ心ない言葉を浴びせるのか?
678 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:02 ID:1ZPTipn+
アイスターおよびホテル、支配人を断固擁護する!!!
679 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:04 ID:PUeMDXPc
0lrj2rdA
よし、がんばれ。俺は応援するぞ。
680 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:06 ID:HM3IKjIz
実はオレも応援してるんだ。
出来ればコピペじゃなくてリアル0lrj2rdAの発言が聞きたいです。
681 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:09 ID:6D1a++qS
熊本県の担当者はアフォすぎる。
民間企業だったら、新入社員が担当者になってもうまく気配りできるはずだがな・・・・。
お上意識が強いからね、あそこの場合は・・・。
観光地黒川温泉のイメージを貶めたうえに、患者さんたちまで怒らせて。
ひとりあのオバサンに責任がありますじゃ、世間は納得しないよ。
682 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:15 ID:VHahJQLk
>報道では、総支配人の謝罪の状況が、断片的にしか伝えられず、
>総支配人がつるし上げられているような誤解を生んだ側面もあるだろう。
>そのことについては反省した上で、抗議の電話を寄せた人たちに聞きたい。
>平均年齢七十五歳の恵楓園入所者。今回の事件ではまったくの被害者であるお年寄りたちに、
>なぜ心ない言葉を浴びせるのか。
>県内には、理解ある人たちが多数を占めていることを信じている。どうか恵楓園入所者に励ましの言葉こそ届けてほしい。
わけがわからん。
報道の結果、見ていた人達にはつるし上げに見えた。だから抗議が寄せられた。
この記事で、抗議を寄せた人達の誤解は解けるかもしれないが、
間違っていると思って抗議することに、相手の年齢は(時には性別も)関係あるのか?
老人だから、子供だから、社会的弱者だからといって励まし以外の抗議はダメなのか?
>>681 >ひとりあのオバサンに責任がありますじゃ、世間は納得しないよ。
県も納得していないし、法務省、元患者も納得していないな。
本社の責任を問いたがってる。
県職員は、がんばって人権侵害だって証明しろよ
子供と一緒に2泊3日ぐらい招待してもらって食事も温泉も一緒に生活してみれば良いじゃん
子供がもし泣き出したら旅館の勝ちと言う事で良いじゃん
685 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:18 ID:6D1a++qS
支配人と副支配人みたいな男性と2人で、吊し上げ以外の何物でもないように見えた。
686 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:20 ID:duyrF+S2
まぁ、日ハムも雪印も吊るしageだったしな。
「不祥事」ってのはそういうことだよ。
687 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:22 ID:f0WVQ4MY
口先云々はともかく、謝りにきた人間に対して
罵声をあびせる元患者たちにはいささかの共感も起こらない。
日本人的美感に反していると思う。
とにかくあれで幻滅した。
688 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:22 ID:HM3IKjIz
思い出した。
>自治会が総支配人の謝罪文受け取りを拒否したのは
>「このまま受け取れば総支配人個人の責任となって終わってしまう」と判断したからだ。
元患者自身が「心がこもってない」「そんな謝り方じゃ謝罪文は受け取れん」って言ってるんだが、、、
いつのまにか自治会の判断で受け取りを拒否した事になってるね。それも後付けのそれらしい理由で。
やりかたが姑息だね〜。
689 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:23 ID:6D1a++qS
>>683 熊本県が一番悪いんじゃないの?
配慮不足、あんなDQN旅館を選んで・・・・それとも騒ぎを起こしたかったとか・・・。
犯罪者を摘発する事が仕事ならいざしらず、自ら騒ぎや事件をおこす神経が疑われる・・・・・。
アイレディースと最初から名前ついてるんだからどんな会社が親会社なのか
わかりそうなものじゃない?
690 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:24 ID:+SgYSIQK
昨日の読売新聞の記事ってどんな事が書いてあったの?
熊本県と言えば、熊本市の市会議員の女が童話作家の仮面をかぶった
ヤオイババァなんだってな。
青少年育成条例に加担しながらその裏で角川から
エロペド小説出してるんだってさ。
熊本ってそんな所なんだから人権もなにもあったもんじゃないんだろ。
692 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:26 ID:duyrF+S2
しかも、このホテルって、アイスターの「直営」なんだよねー
この総支配人も、1社員でしかないんだろ。
693 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:27 ID:HM3IKjIz
>>690 簡単に言えばテレビ放送見た視聴者から園に抗議が殺到してるって事。
>>687 拉致を謝罪した将軍様に罵声をあびせる
2ちゃんねらーは日本人的美感に反していると思う。
695 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:28 ID:6D1a++qS
>>692 なんで県は、そんなホテルを選んだのかね?
知りませんでしたですむ問題じゃないと思うがな。
696 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:30 ID:duyrF+S2
>>695 11月の半ばは、黒川温泉では紅葉シーズン真っ盛り。
つまりDQNホテル以外には秋が無かったってことさ。
697 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:32 ID:HM3IKjIz
698 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:35 ID:GT20VSO6
200x年x月x日とうとうその日はやってきた。
らい病(元)患者たちがディズニーランドに団体でやってきたのである。
悲鳴を上げて逃げまどう子供たち。
不気味に微笑むゾンビ集団。「俺たちゃ遊ぶ権利があるんだよ。政府が遊べと励礼しているんだし。」
乗り物から飛び降り、重軽傷を負う子供、350人、親からはぐれて行方知れずになった子供、218人
発作を起こして気を失った子供56人、しかしゾンビ集団は何事もなかったかのように楽しい1日を過ごす。
夕方マスコミがゾンビに尋ねた。
「今日は楽しかったですか?」
ゾンビは答えた。
「逃げる子供がいて、ほんとうに悲しかった。」
政府は、この言葉に異常にすばやく反応し、悲鳴を上げた子供たちを少年院に送ることを決定した。
ディズニーランドに当日のビデオの提出を求め該当者の特定を進めている。
このニュースを聞いた北の独裁者様が、「おお、我が同士よ。」と叫び、ゾンビと連帯を結ぶため、国賓待遇で
かの国への招待状を送ってきた。
ゾンビたちは北の国に招かれ、月日の過ぎるのも忘れ、一生その地で暮らしたとさ。
めでたしめでたし。
699 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:36 ID:zU5tF+Zr
>696 :番組の途中ですが名無しです :03/11/23 22:30 ID:duyrF+S2
>>695 11月の半ばは、黒川温泉では紅葉シーズン真っ盛り。
つまりDQNホテル以外には秋が無かったってことさ。
だとしても、やっぱりしょせんは御公務員さまお上さもの浮き世離れした
感覚がまねいた、にぶい段取りが原因ってこと。
公務員なんかに、サービス全般なんてハナから無理ってこった。器じゃないから
やめといたほうがよいね。
県職員は断られたら別の旅館を探せや
低脳職員は辞めてしまえ
県職員は元ハンセン病患者と暮せ
701 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:39 ID:zU5tF+Zr
ところでみんなは誰をせめてるんだ?
もしかして患者をせめてるなら、酷じゃないか。かれらはなんも悪くないだろ。
気の毒じゃないかただでさえ。要は職員の不手際で、きかなくてもいい社会の反応をきいてしまい、
みてしまったってことだろ。二重の不幸だよ。職員が毎年うまくいってるってのなら、
そのうまくいってた段取りでいけばよかっただけ。もしかして今回は担当者が
かわってたのか?
702 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:40 ID:zU5tF+Zr
旅館側もさすがに、感情にチョッカンすぎたね。
ものにはいいかたってものがあるわけだし。同じこというのでも、あまりな直接的な
言い方をされたら、された方も「何をっ」てなるものね。
703 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:41 ID:fT4+3/G9
>>672 やっぱりね。
総支配人の世代なら、若い頃に「砂の器」や狭山裁判や八鹿高校事件などの影響で
患者や元患者や被差別社に同情して人権問題に関心をもった人も多いから、彼女が
「自分には一般的なハンセン病の知識はある」と言ったのはその通りだろうと思うよ。
704 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:41 ID:FA/DrKcx
旅館法っておかしいよね。客は旅館を選べるが、旅館は客を選べないなんて。
なかにはDQNな客だっているだろうし、そういうのは断る権利があるよね。
これは法を改正するべきだ。旅館法に限らず全ての経営者は客を選ぶ事ができ
客は経営者(店なり会社)を選ぶ事が出来る。この方がフェアーだよな。
705 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:42 ID:zU5tF+Zr
ここいらで恒例の週刊文春で、次回はぜひとも熊本県職員の怠け具合を調査してほしいね。
公務員の実体シリーズの大ファンなんだよね文春の。
元ハンセン病患者が熊本県庁の食堂で働くように推薦する。
>698
ネズミーランドなら、元ハンセン病患者のために一日貸切にすると思う。
知障集団が来ると特別扱いしてさっさとアトラクションさせて
特別にしつらえた場所で食事させるのと同じ。
708 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:50 ID:zU5tF+Zr
今回の熊本県がしたのは、慈善事業でもなんでもなくて、
想像をぜっするであろう苦労ばかりの人生をおくってきた患者の人たちに、
そのキズに塩をぬりこむような真似をしてしまったようなもの。(ホテルのあまりな
言い方もね確かに。しかし、ホテルの実体(どんなことをいったかは)は、職員の
胸にしまっておけばいいことだろ? 違う?
709 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:52 ID:zU5tF+Zr
ま、おれのギャグでもきいてくれ。
ホテル「帰れ帰れ、このハンセン」
患者「うるせえ、このチョウセン」
TV見て、顔が醜い人間は心も醜いと正直思った。
おーい山田くん
>709の座布団全部持っててー。
旅館も県職員の家族と元ハンセン病患者を一緒に招待すれば良いよ 厚生大臣もな
713 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 22:57 ID:GT20VSO6
>>708 元患者って言っても一枚岩じゃ無いだろうしな・・・
この国からハンセン病患者差別を無くさなければ!って使命感に燃えてる人もいるだろうし、
もう騒ぎはこりごり、そっとしておいて欲しいって人もいるだろう。
(まぁテレビ画面には、当然前者の人々しか出てこないわけだが)どちらも間違った意見とは言えないから難しい。
>>710 うーん。どうだろ。君自身はそれが当てはまるのかも知れないけども。
>>709 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
716 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:02 ID:zU5tF+Zr
おまえらとにかく、ラストサムライみてこい。な、わるいことはいわん。
そして泣け!
男のいきざまと、かっこいい男たちになけ。
県職員というかいまの公務員はくさりきってる。
>710
実際には顔が醜いから心も醜くなるんで、整形して綺麗になると
性格も綺麗になる事実。
>713
そうか?
じゃ座布団10枚で愛スター宮殿クロカワ温泉ご招待。
718 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:03 ID:fT4+3/G9
あのね……誰もが患者や元患者に同情するように世論操作された時代に青春期を過ごした
総支配人が、「自分には一般的なハンセン病の知識はある」と言った上で、「拒否は本社の
方針でもある。今後とも拒否する。どう受け取られようと異論はない。」とまで言い切ったのだ
から、ホテル側の真意は、元患者を差別することではなく、知事や県の偽善的な圧力への
抵抗だと思うんだけどな。
719 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:03 ID:HM3IKjIz
>>708 そのとおり。前にも書いたけど例えれば修学旅行の班割で、本人が居ない時に
「○○ちゃんキモイし病気移りそうだから一緒の班にはなりたくないよねー」
って言ってる子供を見つけて、本人をわざわざ教室に呼んでみんなの前で
「皆さーん、この子は○○ちゃんの事を”キモくて病気が移りそうだ”って言ってましたよーーー!!許せませんねー」
なんて言ってそればかりか全校集会の時に全生徒の前で
「さぁ、あなたは差別されたんだからどんどん文句言いなさい、そうしないと差別はなくなりませんよー!!」
って言ってるのと同じ。オレが親だったら差別した生徒よりこの先生をぶん殴るね。
>>715 元ハンセン病患者の一言「泥棒をして盗んだ物を返してすみませんと謝ってるのと同じ」
君には正論に聞こえたみたいだね。
毒を持って毒を制しようとしたわけだ
毒・・・・ハンセン病患者&在日系企業
722 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:10 ID:fT4+3/G9
>>721 おいおい。患者や元患者は毒ではなく、毒は、患者や元患者を食い物にする人権屋だろ。
723 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:13 ID:gzce10Ks
>>718 >誰もが患者や元患者に同情するように世論操作された時代に青春期を過ごした
いつのことだよ
724 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:14 ID:zU5tF+Zr
患者はわるくないんだから、みんなせめるな!
そりゃあ、「何をっ」てなる気持ちもわかりすぎるくらいわかるだろ。
不手際の公務員が悪いの。
>722
昔、家から追い出して籍まで抜いておいて
年金と賠償金のために家族面して家に迎え入れた
面の皮の厚い親族どもも入れてくれよ。
726 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:17 ID:HM3IKjIz
>>724 不手際はまぁ許せるとしてそれを棚に上げて「ホテルが悪い、訴えてやるーっ」
って正義面して騒ぎまくってるのが許せんね。
727 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:18 ID:s260vyph
なんで民間のホテルをピンポイントで指名したのかが
俺は謎に思うんだよね
国民休暇村とかそういう公共施設使う気は無かったのだろうか?
ホテル代って税金だろう?
いえてる、しかも化粧品会社のな(藁
729 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:21 ID:E50Uqtfo
確かに、死んだ元患者の家族が和解団に入ってるとか聞くとハァ?だな
730 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:22 ID:HM3IKjIz
>>727 アイレディース潰しを狙ってわざとってのはさすがにうがった見方だとは思うけど、
否定も出来んよねー。
どっちにしても悪は熊本県って事だけど。
>727
国民休暇村からはリベートでないから
732 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:24 ID:zU5tF+Zr
県が必死になって、ヒステリックに「差別するな」と騒いでるのは、この今回のトラブルの
根本原因から世間の目をそらすためでしょ。
ホテルを一方的に悪者に仕立てるつもりなんでしょう。商売者はケンカできないからね。
客商売にケンカをうるのは、檻にはいってる、さらに小動物に石をぶつけるようなもの。
ぜんぜんこわくないからでしょ県にとっても。
ホテルがヤクザ系やら部落利権かかってる所だったらタブーでしょうよ。
行政の正義なんてしょせんは、そのような気分しだいなものでしかないよ。ものの本質なんかついてきません。
733 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:25 ID:gantOhfE
熊本県は水俣病で醜態さらした以上、後がないよ。
734 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:25 ID:zU5tF+Zr
県やら職員やらが、この事業のためにねん出された予算を、どう使ってるのかも
週刊文春あたりにしらべてほしいです。
735 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:26 ID:HTnFQnMW
736 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:27 ID:zU5tF+Zr
文春によると、ほんとに公務員ってのは終業時間中に食堂でめしだらだらくってるわ、
タバコすってるわ、大リーグ中継みてるはと、天国だな。
おまえらなんかに、世間のなんたるかをとわれるまでもなく一番わかってるのが
庶民です。
737 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:27 ID:PqKmBau5
地元民でさえこれだ 他県に来るな!
層化ホテルだけが安全だ何て許せるのか?
宮崎だったか?公営死人温泉は?あそこに逝け
嫌とは言わんよな?お前等が入った後の温泉の呼び名だ
現実裁判沙汰に為った以上 最早 止まらない
叩け 患者と熊本を!
早期発見で治るらしいけど、発見が遅れたらどうなるの?
739 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:28 ID:gzce10Ks
>>735 マジレスしておくと、
治療法がすでにあり、菌が体から無くなったのに強制隔離され続けた。
>>733 皇族の関係企業だぞチッソは。逆らえる
環境じゃないだろ、発覚当時に。
741 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:29 ID:s260vyph
騒ぎ起こすためにピンポイントで
だったら酷いよな
考えすぎかも知れんけど
ハンセン側はなんでこのホテル選んだか説明してもらいたいね
742 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:29 ID:zU5tF+Zr
743 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:30 ID:zU5tF+Zr
>ハンセン側はなんでこのホテル選んだか説明してもらいたいね
だから患者がホテル選んだんじゃなくて、今回の事業の担当者が予約したんでしょ。
すべて段取りをまかされてたのは、県のどっかの職員でしょ。予算もあずかってるだろうし。
>740
あれ?チッソって雅子の爺さんが社長じゃなかったっけ?
745 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:31 ID:fT4+3/G9
>>723 「砂の器」が封切られた1974年前後。あの頃に被差別者たちに同情した若者たちが、
人権屋の胡散臭さに気づかなかったら、とっくに左翼が政権をとっていそうなもの
だけどね(藁
結局、長陽のホテルを手配して宿泊している
わけだろ?
747 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:33 ID:zU5tF+Zr
>その後、自治会には、この拒否に抗議する多数の電話が寄せられた。中には「賠償金目当てか」「暴力団のようだ」との言葉もあったというが、明らかに自治会の真意が誤解されていると思う。
これはそのとおりだとおもう。純粋におこっていて、許せない気持ちなんだろうね。
トラブルの引き金は、県の段取りの悪さ。そして次ぎにホテルの者のいいかた。
これが全てなのに、県が自らのミスをせめられるの恐れるのか、まっさきにホテルを
つるしあげる声を大きく上げたのが、このばか騒ぎ。
>>741 20人(だったっけ?)が入れる旅館は黒川温泉ではあそこくらいしかなかったと聞いたが。
わざわざ騒ぎを起こすわけないでしょーが。
担当者はそもそも断られる可能性すら考えてなかったんじゃないか。
749 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:35 ID:zU5tF+Zr
>担当者はそもそも断られる可能性すら考えてなかったんじゃないか。
これはあきらかに無邪気。世間知らずといわれても仕方ないと思う。
只今ループ中・・・
751 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:37 ID:s260vyph
治療法が確立されててハンセン病がある程度 問題ないってわりには
政治家パフォーマンス無いよな、施設訪問とか
牛肉とかほうれん草ときは安全宣言って言ってはすぐに食べるのに
政治家施設訪問しろよ(笑)
752 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:38 ID:gzce10Ks
熊本県は真性厨房が担当者なのかよ・・・・・。
754 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:38 ID:zU5tF+Zr
公務員、いい仕事しろよ。
どっちみちあの温泉は他県からの宿泊客減るよね
知識がないと言われればそれまでだけど
おいらはハンセン病患者と一緒のお風呂には入りたくないです。
757 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:40 ID:8J+7QkbF
泊めるも 泊めないも こちらが決める。
それが 宿泊業いうもんや!
758 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:40 ID:s260vyph
759 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:41 ID:gzce10Ks
760 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:41 ID:6D1a++qS
長陽村の泊めたホテルの名前は?
いい事したんだから褒めてあげなくっちゃ・・・。
761 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:41 ID:MgIiR6G+
ハンセン病ってなんだよ?ラリアットしまくってんのか?
それはスタン・ハンセンやろ!
763 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:44 ID:71OlMYma
そう、やっぱ、県の担当職員とその上司が、いい仕事をしなかったということだよ。
764 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:44 ID:HM3IKjIz
最初に予約入れた時に施設名と旅行の趣旨を告げずに
ただ「高齢者十数名」って言ったのはどうなんだろう。
わざと伏せたか、それとも純粋に必要性を感じなかっただけなのか。
県の主催で高齢者の団体を招くんなら趣旨説明くらいするのが常識だと思うんだが。
もしかして本当に罠だったのか?
スタン・ハンセン ワロタ
>756
だからー、あの人たちはもう病原菌持ってないんだよ。
その辺にいる地べた座りまくりの女子高生のほうが
よっぽど性病やエイズ持ってるっての。
エイズは風呂では感染しないが、性病は感染するぞ。
767 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:46 ID:6D1a++qS
>>764 そこまで知恵が廻るのだったら・・・・。
こんなチョンボはしないでしょう。
768 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:46 ID:MgIiR6G+
いや、マジ。ハァ?って感じだよ。
新聞読んでてもライ病のことだとか書いてあったけど
結局なんなんだよ。何であの集団はあんなエラそーなんだ?
769 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:46 ID:zU5tF+Zr
担当者はJTB、いやHISいやいや、どっかちっこい旅行代理店にでも出向にいってこいや。
770 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:46 ID:VHahJQLk
確かに謝罪を拒否したらいかんわな。
悔しい気持ちはわかるけど、それとこれとは別問題。
認識間違いを認めた事まで拒否したような報道をされたら、
誤解は受けるよ。
普通の人間としての扱いを受けたいと言っておいて、誤認識を認めたことを拒否しちゃうと、
特別扱いされないとダメなのか?って誤解されちゃうよ。
>>766 。・゚・(ノД`)・゚・女子高生ともはいらないことにします。
>>748 いや収容できる宿はいくらでもあるけど、
@予算
A空き状況
であそこになったんじゃない?
つか何故黒川?
山鹿とか平山とかいろいろあるでしょうが・・・。
それでなくてもこの時期紅葉シーズンで人多いんだから、宿の空き確保するだけでも大変。
773 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:48 ID:zU5tF+Zr
患者さんたちをあまり責めてもかわいそう・・・
今回の彼らの怒りは、本人でもどこにぶつけていいかパニックでしょ。
だれがわるいんだよってなもの。
いらぬトラブルでさ。おこるはずないトラブルだったのに。いやな思いしたね。
774 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:49 ID:6D1a++qS
黒川キボンしたのは付き添い4名のうちの・・・・・・なんてことはないか。
>771
入ってるのかよ!
776 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:51 ID:zU5tF+Zr
付き添い余人って、職員じゃないでしょ。この職員たちだっていっしょに
風呂なんかはいりたくないっていってるんだから。
付き添いの人たちってのは、本当に差別をしていない「施設の人たち」でしょ。
職員はただ、事務的に電話かけて予約して、事業の予算をつかい、すすめてただけでしょ。
なんの気持ちもはいっていない。
777 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:52 ID:zU5tF+Zr
熊本の藩主細川氏もないてるわな。
ラストサムライをみて、かっこいい男に涙しる。
大体黒川の宿って高いんだよね〜。
☆由布院化してるような感じ?
今結構人気あるから、宿も足元見てる感じだし。
島原とか人吉とかの方が安いんだし、結構ひなびてるからゆっくりできていいとおもうんだけど。
単に付き添いが行きたかっただけだったりしてな(w
税 金 で
>>775 ハンセン病元患者さんよりは確立高そう。
780 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:54 ID:zU5tF+Zr
おれなんて、一人旅ばかりだから、まず旅館なんて断られる。
これは差別だな。
781 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:55 ID:71OlMYma
>>776 そうそう、それも、年末の道路工事みたいな「予算の消化」が目的じゃないか?
782 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/23 23:56 ID:HTnFQnMW
患者12名+付き添い4名=16名ご一行(当初18名のとこ2名欠席)
16名なんて多くはないよな。
付き添いを1名ずつ分けるとして4人部屋が4つ必要なだけ。
>>780 桃鉄の作者もある地域の旅館でよく宿泊を断られたそうな。
冬の一人旅は自殺する人が多いんだと。
784 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 00:01 ID:kiyh31EP
>>776 陰謀とまでは思わないけど、施設には人権団体からのオルグが入り込んでいる場合もあるし、
付き添い人が自覚のないままオルグの役を演じさせられている場合もあるからね。
785 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 00:02 ID:rXt/Xjc0
ちなみにアイレディースの宿泊料
1万4千円〜
・・・安くないよなぁ。
同じ熊本の杖立とかなら1万くらいであるし。
まず坂口バーコード厚生労働大臣を何とかするとか。
>>780 ぜひ「旅人の権利を守る会」を立ち上げて下さい。
>>783 知ってる。
某和歌山県の温泉だったかな
でも、今も桃鉄の物件駅にあるんだよねえ……嫌いな町は物件駅にしないはずの男がなぜ入れてるのやら
スレ違いスマソ
789 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 00:29 ID:Pe6ZFh5Q
だいたい坂口の顔かrして、あの手の顔は○○ダロ。
791 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 00:31 ID:Pe6ZFh5Q
桃鉄の作者の顔みたいなのを肩の上にのっけたようなのが、独りヌボーっと
旅館口に立ち現れても、それはもう気持ちのいいものではないだろ。
おれだったヤダ。
トムクルーズみたいなのだったらとめてやるけど。
792 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 01:20 ID:XdMTc0OY
ま、他人のケンカはみてておもしろい。もっとヤレ。今週はヒマだからな。
>790
ねこだな。
794 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 01:29 ID:aqpkhejT
感染してもすぐに治るからいいってもんじゃないだろ?
例えば梅毒にかかったとしよう。
治るといっても梅毒にかかった事だけで不名誉な事。
ライ病も同じ。
795 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 01:32 ID:KtKAIU4o
治療中なのか?奴等は・・。
797 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 01:59 ID:pG4uQ7L/
798 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/24 02:11 ID:FVql0Tvo
つーか、やっぱり宿泊先で出くわすと引くよな。
799 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 02:52 ID:dguH5d/K
おまらラストサムライみたか?
800 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 03:06 ID:8hsarRzu
名前:名無し三等兵 投稿日:2003/11/24(月) 02:58 ID:???
>>122 夜食食ってる最中だったのになんと言うもの見せるんだ・・・
おかげでせっかくのチキンラーメンが台無しだ・・
謝罪と賠償を(ry
一般人の反応なんてこんなもん。
キモくないと言う香具師はどうかしてる。
801 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 03:11 ID:L0YsdDHM
つまり
銭湯で「入れ墨の方お断り」ってのと一緒だな。
802 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 03:42 ID:HLYQbkRP
正直に言う 見飽きた
804 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 05:26 ID:KelV++Kj
もはや何度見たことか
805 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 06:01 ID:KelV++Kj
もうアレだな、いい加減既出ネタでループしてるな
もうこのスレで終了にさせたほうがいいんじゃないか?
806 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 06:10 ID:/Fia+ghO
>>802 こんなの誰でも断るだろ。
可哀相だが、ホテル内を歩いてたら
絶対に他の客から苦情とかくるだろうし。
807 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 06:45 ID:Mh6M88g5
そもそも、「あっちにいけ」という差別は問題だとは思うのですが
「こっちに来るな」って言う差別は社会で生きてりゃ程度の差はあれ
大勢の人が受けているわけですよ。
その辺はそれぞれ持つ者持たざる者で受容しなきゃならんわけで
ここまで 騒 ぐ な と
808 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 06:49 ID:R53r1IsE
同和名鑑「えた衛もん」創刊きぼーん
809 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 06:51 ID:R53r1IsE
水俣チッ素、森永ヒ素はほとんど死んだ
らい病もあと10年でいなくなる罠w
ディズニーランドだったら、案外違和感ないような気がするな。
811 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 07:47 ID:ZgD3f3JM
あくまで漏れの考えだけど、
@元患者→被害者
謝罪拒否は、まぁ今までのことがあったので、感情的になるのはしょうがないと思うので・・・。
Aホテル側→被害者
対処があまりにもアレだけど、原因は別のところにあるし
B県→加害者
藻前がきちんと段取りしてりゃこんなことになってないし。
そもそも当初から元患者さんが宿泊するって言っておけばここまでこじれてないはず。
ホテルを攻めてるが、根本的には県の職員の不手際がそもそもの要因
ループしてるけどこんなとこでそ?
正直な話
812 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 07:50 ID:KelV++Kj
まあ、お役所仕事はいつの時代も(ry
差別をなくす=気持ち悪いと感じるな
と勘違いしてる人が多い。
「うわっ!」とか「キモイ」と感じることはべつに差別じゃない。
2ちゃんやってるってだけで・・・・うわっ、キモいって。
コテハンなど・・・隔離されそうだな。
差別に反対汁
816 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 14:47 ID:coqa/tM9
でも顔が見えないだけで、けっこうハンセン病の人たち、ここのコテハンとか
いるんよ、、、
817 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:07 ID:KelV++Kj
ネットなら差別もない、、、か?
818 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:08 ID:zMWmEIR5
変な病気にかかってそうな人が入ったあと、風呂に入らされる
観光客の身にもなって見ろ。
819 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:11 ID:coqa/tM9
バーチャルだからね〜
820 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:15 ID:KelV++Kj
>>818 それは恐怖心を煽ってるだけにしか見えんなあ。うん。
県の職員の思いやりの足りなさっていうか
断られることも想定して事情を伝えた予約の取り方をすればよかったのに・・・
こんな大事にならず元患者さんらを傷つけないで済んだのに。
とりあえず熊本県最悪ってことね。
辛しレンコンでも喰ってなさいってこった。
2チャネラ禁止のホテルあったらワッサワッサ押し寄せるだろうね(藁
ハンセン病元患者さんらもその勢いでワッサワッサと・・・
823 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:23 ID:KelV++Kj
てか、ホテルも違法なんだが、県もぜんぜん不甲斐ないな〜
最初に全部客がハンセン病元患者である点と、
感染の危険のないこと、
他の客に迷惑なら貸切にでもすることなどをちゃんと事前に決めて
万全の体制にすべきなのを怠慢したな
まあ、ホテル側が悪いのは言うまでもないが県のやり方も
いかにもお役所仕事でおざなりなやり方だ
と、誤爆レス
824 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:33 ID:kxYp6OiT
無知バカどもの「キモいから一緒に風呂に入るのはイヤ」だの「せっかく
温泉に泊まりに来たのに不快なモノは見たくない」的発言はスレ違いで問
題外だからもう書かなくていい。
幼稚な潔癖厨は別スレで潔癖馬鹿自慢でもやってくれ。
要はDQNホテルが会社ぐるみで明らかな法律違反をやらかしたというこ
とだ。
825 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:37 ID:c3Ulo6na
ホテル違法行為は否定できないが十分情状酌量の余地がある。
日本が放置国家だからそれがごもっとも
ここまで皆が関心を持っているのは潔癖厨だから
だけではないと思うけどね。
827 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:50 ID:KelV++Kj
てか、「キモいから一緒に風呂に入るのはイヤ」←これ言ったらさあ、
もう何でもありじゃん
2ちゃんねらはキモイから(ry
デブはキモイから(ry
風邪ひいてる奴は(ry
最終兵器だろ
828 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:51 ID:kxYp6OiT
情状酌量の余地はないね。なぜなら彼らは確信犯だ。法務省が動いたのを見て
初めて事の重大さに気づき、形だけの謝罪をする始末。
相当悪質だよ。
829 :
俺様:03/11/24 15:55 ID:2D6wbFeQ
>>827 おまいは2ちゃんがキモイと言いつつもカキコしてるわけで
ハンセンちゃんもキモがられてるの知ってて行きたがるわけで・・
客を選んで何が悪い。
堂々と「入れ墨の方お断り」と書いてあるのはなんなんだ?
入れ墨してる人の人権は?
入れ墨の集団が騒いだら取り締まられるのに、
なぜハンセン病元患者達は取り締まられないの?
831 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:57 ID:coqa/tM9
金よこせってか、??
832 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 15:59 ID:KelV++Kj
833 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:00 ID:MzrOJLcb
スタンハンセンなら大歓迎
834 :
まみ ◆GHTwoYFyp. :03/11/24 16:17 ID:gmuUO0sW
ハンセン病きもい
なんなんだあの画像は
835 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:21 ID:c3Ulo6na
啓蒙が十分でなく社会一般にハンセン病が受け入れられてない現状ではホテル支配人
の訴えはある意味、世論の代弁でもあったわけで、その行為は違法ではあるが
叙情酌量の余地は認めざるを得ない。
836 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:32 ID:EppIOdIy
ハンセンにはもっと頑張って欲しいよ
「支配人のクビ」「ホテル廃業」だけにとどまらずに
「月5人までレイプできる権」「どんな女でも結婚を断れない権」
とかを国に求めて欲しいよ
今まで隔離されてきたんだから、それくらい主張してもいいだろ
837 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:45 ID:qrojzSp4
>>830 世間一般の認識&このホテルの認識として
刺青の客=やくざ→他の客に危害を与える
ハンセン病の客→他の客に危害を与える
と言う点までは一致してるが、後者はほぼ科学的に否定されてるってのが違う点かと。
しかも、ハンセン病元患者の感情を逆なでするようなこと言いまくってたし。
838 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:49 ID:Vv1le+dT
差別がよくないのは承知の上で
それでも普通のお客の
温泉でのんびりしたい気持ちも理解してほしい
839 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:50 ID:kNowpBnI
じゃぁお前ら反戦病患者とSEXできるんやな?おう?てきんやな?
ウソついたら針100本のますでしかし
ゾンビなハンセンとちゅ-しろや偽善者
840 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:56 ID:evR3fOmc
おう、小学生女児が元患者やったらマンコなめなめ、SEXもできるぞ!
841 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:58 ID:cYOT6sXU
キモいとかキモくないとか、そんな発想からの話しか出来ない人って
社会に出てない厨学生かなんかか?
普通は、元ハンセン病患者という複雑な経緯のある人たちと、
それに対する行政の対応がどうであったか、
また、ホテルが一民間企業の対応としてどうであったかとか、
そういうことを考えないか?
842 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:59 ID:Vv1le+dT
普通のお客の気持は?
843 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:59 ID:EppIOdIy
844 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 16:59 ID:kxYp6OiT
>>838 それは個人的に勝手に思っていればいいこと。
人並みの知性があればホテルを擁護する理由にも、元患者たちを非難する
理由にもならないことを理解できるはずだが…
845 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:01 ID:kNowpBnI
この支配人アホやんハンセン病のアホのインカス泊めて、ホテルニュージャパンみてぇに放火
しろっつーのアホがボケが
846 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:11 ID:c3Ulo6na
擁護というけど、100%擁護している訳ではない。相対的なもの。
罪が重い順番は、
県の対応>温泉組合の対応>国、県の啓蒙不足>>ホテルの対応。
勿論、具体的に違法なのはホテルだが、県の対応次第で避ける事は可能だった事
を考えるとこんな所かな?
847 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:17 ID:WdYxfPOM
>>846 同意。
今回の、ホテルを吊るし上げるだけの偏向報道には、
アメリカのマスコミがイラク攻撃一色になったのと同じような
危機感を抱きます。
848 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:18 ID:8hsarRzu
今後は暴力団も浮浪者に代わってライ病患者を使うだろうね。
みかじめ料を払わない飲食店や地上げで立ち退かない店に対してライ病患者を集団で客として送り込む。
一発でつぶれるわな。
849 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:23 ID:kxYp6OiT
>>847 マスコミの報道姿勢になんらかの政治的意図が込められていることはわかる。
感情論だけでなく複数のソースを見比べて自分なりの判断をすることも大事
だとは思う。
850 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:24 ID:2X6nAYHf
平日なのに暇人ばっかり
ホテル関係者は無職の巣窟w
>>850 あなたの国では今日は平日なんですね。
でも日本は違うんですよ。
852 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:28 ID:x6Eg9CXL
勤労感謝の日の振替休日でし。
853 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:28 ID:8hsarRzu
854 :
鳥肌実:03/11/24 17:39 ID:Wf8lZD+x
俺がハンセン病患者だったら
「内湯でもかまいません」
↓
「内湯はいいなあ〜気持ちいいな〜」
↓
「外湯へいちゃへ〜〜〜〜」
↓
みんな○げていく
↓
「やった大浴場貸切〜〜〜〜」
855 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:44 ID:8hsarRzu
「お客さん、困ります」
↓
「何が困るねん?」
↓
「通報しますた」
↓
営業妨害でタイーホ
856 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:54 ID:KtKAIU4o
イキナリ当日 その話に為ってみろ 誰でも断るぞい
法がなんと言おうが・何十年のプロパの結果が数ヶ月で
変るか!ホテルが了解しても客は寄り付かなくなる
侘びを蹴った患者には気の毒だが・嬉しいね♪
857 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 17:55 ID:ntpOcNEa
1.自分が差別意識を持っているのを「恥ずかしい」と自覚しながら、何とか「自己正当化」しょうと頑張っている人
2.アイスター(アイレディース)関係者、「和豊帯の会」という新興宗教(実は朝鮮系、創価から分派した)関係者
(アイスター社長=マルチ化粧品商法アイレディース会長=「和豊帯の会」教祖=西山栄一=朝鮮人)
3.単なる「馬鹿」・・・
え〜と、他に患者叩きをしている人は「自己申告」してください・・・統計をとりますので(笑)。
>857
俺1だけど、自己申告は不要か?
859 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:03 ID:c3Ulo6na
4.差別意識があるのは仕方ないと自覚しながら、人権ゴネの元患者を叩く者。
「差別意識」言葉を変えれば「優越感(劣等感)」これは無くならないだろう。
思ってても行動に出ない。→人権侵害にはならない。
860 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:09 ID:kiyh31EP
5.元患者を煽って元患者の尊厳を傷つける人権屋を叩く者。
861 :
エドワードエルリック:03/11/24 18:10 ID:mKEX5+Gb
練成しようか?
862 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:10 ID:GrgxdR75
「元」患者ってことはもう唇が長さんじゃないってことだろ?
見た目が普通なら神じゃないかぎり健常者と区別できないと思うが。
>>862 病気が治っても崩れた組織は元に戻らないので、
整形する必要があります。
864 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:14 ID:ntpOcNEa
>>859 [人権ゴネの元患者]は今回の事件では存在しません。
よって、貴方は3.に認定されました。
>>860 妄想癖が疑われます。
よって、貴方は新カテゴリー4. ( ;´D`;)< キティちゃん・・・に認定されます。
865 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:14 ID:tPcqLpn1
>>857 1〜3って全部ピント外れなんですけど、、、
4と5、あと6として県の無能&偽善者ぶりを叩く者。ってのがあるよね。
866 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:17 ID:ntpOcNEa
>>858 1〜4.に入ると自己認識できる方は申告不用です・・・。
867 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:21 ID:kiyh31EP
>>864 やったー! キティちゃんに認定してもらえたので、人権屋の食い物になって好き放題ができるぞ♪
868 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:21 ID:ntpOcNEa
>>865 今回は「患者叩きをしている人」が対象ですので、県等の不手際を叩く人は対象外としています。
869 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:22 ID:c3Ulo6na
>>864 ホテルを潰せと要求したのは元患者じゃないのか?
870 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:29 ID:tPcqLpn1
今日のntpOcNEaは元気無いなー。
871 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:30 ID:ntpOcNEa
>>869 >>482参照
又、このコピペも参照・・・
Q:謝罪で済まないって・・・元患者の目的は金?
A:総支配人には辞めていただきたいようです。あと、本社の責任も問いたいらしい
というかホテル擁護派を偏見の目で見ている自称常識人のものの
言い方もいかがなものかと思われ。
873 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:31 ID:58hpHQ6Q
PS2のゲームの宣伝で『お母さん開けてよ〜』の
コマーシャルを見て子供がひきつけを起こすから
放送止めろや!とクレームが入って
放送自粛に成ったのってあったよね。
あれで判るように一般人、
特に子供の未知なる怪異なものに
対する耐性なんて脆弱なものだよね。
現にハンセン患者を前にして大多数の人は
耐えられないでしょ。
国はこの点を改善するように努力しなきゃだめだよ。
つまり毎日、ゴールデンタイムに桜井さんの
画像と共に『偏見は無くしましょう。』の
テロップを流す。
一年もやれば偏見は無くなると思うがなぁ?
>>869 それは元患者団体の公式見解ではありませんね。
謝罪時の話合い(私的なやりとり)のなかで
元患者の一部が叫んだとしても、
それは私人の、言論の自由の範疇なんですね。
ただし、新聞沙汰になった公開の発言なので
ホテルはこの発言を業務妨害として
損害賠償請求はできるかもしれません。
875 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:35 ID:58hpHQ6Q
乙武を最初に見たときにはギョッとしたけど
彼がマスコミに出まくったおかげで
結構、耐性がついて街で同じような人を
見ても『ただの乙武か。』と
余り驚かなくなったんだけど。。
ハンセンの人達をキモイと思うのも
見慣れてないだけだと思うがどうよ?
876 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:37 ID:c3Ulo6na
877 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:38 ID:WdYxfPOM
>>875 そのとおり。
白人も同じ。
今はいても当たり前だけど、昔は鬼とか天狗とか言われてた。
878 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:40 ID:tPcqLpn1
例えば温泉じゃなくて砂湯とかだったらどうなんだろう。
ハンセンの人の出た後の穴に「さぁどうぞ」って言われたら、、、
悪いけど「他の場所にしてもらえませんか?」って言うと思う。
ID:ntpOcNEaさんならどうします?
879 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:48 ID:ntpOcNEa
>>878 個人的には「違う場所に埋めてくれ・・・と思うだろう、だがそれを患者の聞こえる範囲では口にしない・・・恥ずべき事だから・・・。」
又、
>>287も参照、患者も自分の立場はわきまえて振舞っていた模様です・・・。
880 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:48 ID:EppIOdIy
881 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:49 ID:WdYxfPOM
入店拒否は、我々一般人でも日常的にありうることです。
それなのに、ハンセン病元患者だけは拒否できないというのは
おかしな話です。
こういう特別扱いは差別そのものだということに気が付かないのでしょうか?
差別をなくして一般人と同じ扱いをしてほしいのではないのでしょうか?
882 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:49 ID:xcc5s8UU
ごねているように見えたから、抗議が寄せられた。
普通の事じゃないか。
この抗議を寄せた人達は特に間違いだとは思わない。
元患者さんたちに対して特別扱いせずに、自分たちと同じ人間だと認めているからこそ、
抗議したんじゃないか。
883 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:51 ID:EppIOdIy
一般人と同じ扱いじゃなくて特権階級になりたいんだよ
今までの鬱積した欲求は発散したいんだよ
刑務所から出てきた囚人と一緒だな
884 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 18:52 ID:tPcqLpn1
>>879 どうして「違う場所に埋めてくれ・・・」って思うんですか?
886 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:00 ID:tPcqLpn1
ID:ntpOcNEaさーん、もう居ないの?
887 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:00 ID:coqa/tM9
誰かが言うんじゃない、、、つけあがるのもいいかげんにしろっ
888 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:08 ID:pG4uQ7L/
>>882 それは違うと思うな。
元患者らに抗議をした人達は、今回の事件の詳細な経緯を知らないか
ハンセン病に対する差別の歴史を知らない(知っていても認識が浅い)
んだろう。
889 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:09 ID:ztdhfe7y
890 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:16 ID:FoMuV2mm
ここはひとつ米のサウスパークで、このネタをとりあげてもらおうぜ。
日本じゃネタにできないからね。なにせ、社会主義国家ですから日本なんて。
891 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:16 ID:kiyh31EP
>>888 の脳内では、元患者に同情する者だけがハンセン氏病の知識をもっているようだな(藁
892 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:19 ID:tPcqLpn1
支配人の言った事は核心を突いてると思う。>一般にハンセンはまだ理解されてない
893 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:23 ID:xcc5s8UU
>>888 謝罪拒否後の抗議だろ。
経緯はともかく、ホテル側は認識間違いを認めたんだ。
これで元患者さんたちの人権は守られた事になる。
心情的にはともかく、人権問題としては解決するはずだった。
しかし、これさえも拒否したから、抗議した人達には人権問題解決以外のものを
要求しているかのように見えてしまったんだろう。
894 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:26 ID:coqa/tM9
かっこわるいのは、外見だけにしやがれ
895 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:27 ID:cYOT6sXU
>>888 それは、個人の謝罪ではなく、会社の謝罪を要求するために拒否したんだと、
何かに書いてたよ。
元患者たちは、個人のせいにしたくなかったって。
896 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:28 ID:S0hcKMPi
まだやってたのかよw
ホテル側の誠意(金)を要求してるんだろ
897 :
895:03/11/24 19:28 ID:cYOT6sXU
898 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:29 ID:orNv0Kge
万が一これがスタンハンセンだったら問題にならなかったよな
899 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:32 ID:WdYxfPOM
>>895 とりあえずホテルを叩いときゃいいだろうという
マスコミの報道姿勢に問題があるため、誤解されるんですね。
そのため、誤解した人たちが抗議して元患者さん達が
さらに傷つくわけです。
900 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:32 ID:tPcqLpn1
>>895 ニチニチ新聞ですな。あの記事こそ捏造。
詳しくはめんどくさいんで↑参照。
901 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:37 ID:xcc5s8UU
>>895 それはつい最近の記事でのこと。
熊日にも載っていたので見た。
しかし、あの時は一切そういう報道がされなかった。
「ホテル側が認識間違いを謝罪、元患者側は拒否」といったものが大半を占めた。
それに対しての抗議には別に問題は無いと思う。
902 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:38 ID:kxYp6OiT
903 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:41 ID:aq18eaDs
だいたい「心からの謝罪」って何?
法は人間の行動は縛れても心の中までは縛れない。
相手の心を自分側(患者側)の望むもの(心底からの謝意)へと変化させるというのは
言い方を変えれば洗脳だ。
そんなもの要求する方が馬鹿げてる。
弱者の恫喝の愚もここに極まれりだ。
賠償を払うか、刑罰を受けるか。
法治国家にできることはそこまで。
個人の頭の中まで教育・洗脳し直すことはできない。
それを患者が、弱者の特権を傘に来て、調子に乗ってわめいているのは滑稽そのもの。
904 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:42 ID:tPcqLpn1
>>901 あのテレビ放送では現に患者が支配人”個人”を集団で吊るし上げてたからね。
園側も予想外の抗議殺到にビビって
>>895のように軌道修正したんだと思われ。
905 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:42 ID:ntpOcNEa
>>884 理性では判っていても「出来れば関わりたくない、近づきたくない」と思うことは聖人でもない限りたくさんある。
だが、同時にそんな個人の「欠損」を補完する為に「社会的規範」がある、と思う。
今回の件でホテルが非難されるのは「社会的規範を守るべき存在」のホテル(県から認可を受ける以上"個人的存在"では無い)
が、再三の勧告にもかかわらず「どう思ってくれても結構!、(法律による要請なのに)圧力には屈しない!」等と間違った正当化
を続け、マスコミに取り上げられ「協会からの除名、人権侵害での摘発」等「実害」が自分に向いてくると取りあえずの謝罪
で乗り切ろうと「姑息に」動いた事だと思う・・・。
これは
>>880にも関係するが
>>880のニュース映像ではカットされている場面で
>>482の「県の〜」発言が在った・・・。
再三の勧告にも上記の態度、謝罪時にも「県の〜」発言・・・とてもまともに反省しているとは思えない。
906 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:43 ID:kiyh31EP
>>876 の動画に出てくる元患者の主張や、
>>888 &
>>895 の主張によれば、
自分の思い通りにならないのは、すべて相手の勉強不足のせいらしいな(藁
907 :
895:03/11/24 19:43 ID:cYOT6sXU
908 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:49 ID:kxYp6OiT
>>906 今回のケースは明らかに無知&勉強不足のせいだな。ちょっと考えれば
わかることだろ。
909 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:50 ID:tPcqLpn1
>>905 当然心から謝罪はしてないでしょ。>ホテル側
903でも語られてるけど心の中まで変えろと強要するのはまさに人権侵害ですぞ。
園に抗議した人たちもそこらへんを敏感に感じ取ったんだと思う。
910 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:50 ID:WdYxfPOM
>>905 そもそも「再三の勧告」というところからしておかしいのです。
断られたら別のところを探すというのは一般常識です。
なぜ素直に他のところにしなかったのでしょう?
常識外れのごり押しをするから話がおかしくなるのです。
このごり押しが元患者でなければ、営業妨害で訴えられている
ことでしょう。
911 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:51 ID:XUOtmz2v
会社の私物として会社の関係者だけで使うには自由だけど
旅館として届けて営業する以上公の法律に従うのは義務でしょ
912 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:52 ID:cYOT6sXU
>>908 病気についての「無知&勉強不足」が原因にあるのは否めないけど、
行政マンの「社会勉強不足」が原因であるとも思われ。
913 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:55 ID:kxYp6OiT
>>910 元患者でなければごり押しもなにも、そもそも宿泊を断られていないだろうに。
的外れな一般常識とやらを振りかざす前に、普通に脳ミソ使えませんか?
914 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:57 ID:tPcqLpn1
>>911 当然でしょ。ただ旅館のみ一方的に叩かれて可哀想だとは思う。
915 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 19:59 ID:tPcqLpn1
>>913 で、どうしてハンセンの入った後の砂には入りたくないの?
916 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:03 ID:c3Ulo6na
>>910 同意、県職員の手際の悪さだよな。そもそも地元で鼻つまみにされているような
ホテルに招待するなよ。ホテルはなにもアイレディースだけじゃないだろうに。
県営の温泉施設に招待しろ。県営の温泉施設の従業員としても採用してやれ。
そうすればどこからも文句は出ないだろうに。
917 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:03 ID:WdYxfPOM
>>913 入れ墨の団体だったら?
暴力団の団体だったら?
金髪でピアスした目つきの悪い若者の団体だったら?
この人たちがごり押ししたらどうなりますか?
普通営業妨害ですよ。
918 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:04 ID:ntpOcNEa
俺だったらあんな被害者意識全開なゴネ厨共と一緒の旅館には泊まりたくないが・・・
なにかあると差別差別て・・・・アフォか?
差別なんてどこにでもあるだろうに。
920 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:07 ID:tPcqLpn1
>>918 逃げないでおれの質問に答えてくれよ、、、
921 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:11 ID:ntpOcNEa
>>920 915 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:03/11/24 19:59 ID:tPcqLpn1
>>913 で、どうしてハンセンの入った後の砂には入りたくないの?
>>913 答えて差し上げて(笑)
922 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:15 ID:tPcqLpn1
878 :番組の途中ですが名無しです :03/11/24 18:40 ID:tPcqLpn1
例えば温泉じゃなくて砂湯とかだったらどうなんだろう。
ハンセンの人の出た後の穴に「さぁどうぞ」って言われたら、、、
879 :番組の途中ですが名無しです :03/11/24 18:48 ID:ntpOcNEa
>>878 個人的には「違う場所に埋めてくれ・・・と思うだろう
↑
ど う し て で す か ?
923 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:17 ID:kxYp6OiT
>>921 ID:tPcqLpn1って、なぜ他人に自己レスしてるの?
924 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:19 ID:cYOT6sXU
法律用語に関して、かなり疎いんですが、
「差別」って私人間同士でのやりとりで使われる言葉なんでしょうか?
公の機関が特定の私人に利益を与えたり、不利益を与えたりするのが差別というのは、すんなり「差別」であると認識できるんですが、、、
どうも、私人が私人を差別するという考え方がよくわかりません。
もっと、適切な言葉があるのではないかと思ったりします。
その辺のこと、親切さん、ご教授ください。
925 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:21 ID:Sf0ybwRc
_∧__
/´ `ヽ,
/-──────ヽ
i }
| ■ ■ ! __
| ‐ー くー | 〈〈〈〈 ヽ
ヤヽ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} 〈⊃ } ∩___∩
ヽ_」 ● ト‐=‐ァ●! | | | ノ --‐' 、_\
\、 ` `二´' 丿 ! ! / ,_;:;:;ノ、 ● |
r|、` '' ー--‐f´ / / ,,・_ | ( _●_) ミ
彡、 ミ/ , / ・ ¨ 彡、 |∪| ミ
彡、 / 、・∵ ’ / ヽノ ̄ヽ
/ __ / / /\ 〉
(___) / / /
927 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:22 ID:ntpOcNEa
928 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:23 ID:9BX1HnMn
>>922 ま、俺は
>>878ではないが、同じだね。
なるべくなら同じ場所には入りたくない。
何故かって?
「嫌だから」
理屈じゃない、単純に「嫌だから」
セクハラと一緒で「生理的に受け付けないから」
綺麗事じゃないよ。
これが本音だね。
929 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:25 ID:tPcqLpn1
>>ID:ntpOcNEa
オレ馬鹿だからわかんない。
879 :番組の途中ですが名無しです :03/11/24 18:48 ID:ntpOcNEa
>>878 個人的には「違う場所に埋めてくれ・・・と思うだろう
↑
ど う し て で す か ?
930 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:27 ID:kxYp6OiT
>>917 入墨や暴力団は社会通念上も法律上も宿泊拒否は許されるでしょう。ごね
られたら警察に即通報でOK。っていうかさんざんガイシュツだし、今回
のケースとはまったく関係ない。
茶髪&ピアス&目つき悪いは例えが悪すぎて応えようがありません。
931 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:28 ID:tPcqLpn1
>>928 そうだよねー、オレもそう。
でも立派な人権派のID:ntpOcNEa はそんな事考えてるはずがないですよ。
932 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:30 ID:8hsarRzu
お湯は混じるからエキスが薄まるけど、砂はそのままだからだろ。
933 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:31 ID:uby+xKWG
ひゃああああっ!!いつのまにかスレがパート7にまでなってるし・・・
この際「アイレディース宮殿黒川温泉ホテルオフ」でもやろうぜ!!
934 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:32 ID:ntpOcNEa
935 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:35 ID:tPcqLpn1
>>934 逃げずに答えろよ。綺麗事ばかり言ってるからツジツマ合わなくなるだろ?
>>930 前のスレだかどこのスレだか忘れたが
入れ墨NGの店はよくみかけるが、
ならば小指なしがNGになってないのは矛盾しないか
という素朴な疑問に、
小指は農作業でも落とすこともあるという答えがかえってきた。
なるほどと思ったのをおぼえている。
937 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:37 ID:xcc5s8UU
>>924 普段の生活の中にたくさんあるよ。
男女、学歴、同和、ハゲ、チビ、デブ・・・・
それに、入店拒否や乗車拒否等、納得いかないことなんてたくさんある。
938 :
928:03/11/24 20:37 ID:9BX1HnMn
>>931 一応ね、自分なりに差別はしたくないって気持ちはある。
それは
>>931(PcqLpn1)さんもそうでしょ?
理屈の上では理解できる。
けど、生理的に駄目ってーのは、一朝一夕じゃどうしようもない。
もし彼らと、同じホテルに泊まってもフロントとか旅行代理店にクレーム入れるようなことはしないけど、正直どう接していいかわからないから、完全にシカトすると思う。
悲しいけど、それが現実だと思う。
ま、理屈こねて人を批判するのは簡単。
けどそれを実施するのはまた別物。
大体人権屋も差別してるんだけどね。
自分は他の人間よりも優れてるって選民意識持つ人間が多い。
けど極論すればそれも一種の「差別」なんだけどね。
>>934 やっぱおまいは
釣りしながらサンプル集めてたのか?
IDみればおまえが自分が勝手に決めたカテゴリーじゃねーか
940 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:45 ID:XUOtmz2v
旅館として営業してる以上私的所有物じゃなくなってしまうんだよね
マルチで成り上がった旅館には泊まりたくない
ここだけ+の香りがプンプンするナリ
943 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:51 ID:tPcqLpn1
法律で決まってるんだからいくらキモくても泊めなきゃいけなかったって事でしょ。
それには同意。ホテルが罰せられるのにも同意。運が悪かったとは思うけど。
ただ謝罪が足りんとか言って支配人の心の中まで変える事を要求してる患者側や
ID:ntpOcNEaの考えには同意はできんねー。
944 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:51 ID:uby+xKWG
「感覚的に」とか「生理的に」だとか言っている奴が
一番醜いな・・・
945 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:56 ID:cYOT6sXU
>>944 >「感覚的に」とか「生理的に」だとか言っている奴が
>一番醜いな・・・
醜いとは思わないけど、
そういうことを焦点にしか語れない人って社会人じゃないんじゃないの?
厨学生かなんかじゃない?
普通の大人が考える焦点は、もっと法律的なことや社会的なことでしょうに。
946 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 20:58 ID:EppIOdIy
熊本知事選も近いから潮谷知事も必死なんでつよ。
947 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:00 ID:58hpHQ6Q
PS2のゲームの宣伝で『お母さん開けてよ〜』の
コマーシャルを見て子供がひきつけを起こすから
放送止めろや!とクレームが入って
放送自粛に成ったのってあったよね。
あれで判るように一般人、
特に子供の未知なる怪異なものに
対する耐性なんて脆弱なものだよね。
現にハンセン患者を前にして大多数の人は
耐えられないでしょ。
国はこの点を改善するように努力しなきゃだめだよ。
つまり毎日、ゴールデンタイムに桜井さんの
画像と共に『偏見は無くしましょう。』の
テロップを流す。
一年もやれば偏見は無くなると思うがなぁ?
948 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:02 ID:EPkA6nPM
スタン・ハンセンがハンセンになって、帆船で反戦運動!
950 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:06 ID:cYOT6sXU
今回のこの出来事って、
差別や偏見についての出来事っていうよりかは、
(もちろん、背景はそれらであるが)
単に旅館や役所の仕事がマズかったっていう出来事だったと思う。
「仕事」のやり方の問題だよ。
人権問題とは切り離して考えなければならないところが多いような気がするよ。
951 :
928:03/11/24 21:08 ID:9BX1HnMn
>>945 俺は正直に言ってるだけだが?
差別はよくない。
それは良くわかっている。
けど、「生理的に受け付けない」ってのはどうしようもないって言ってるだけ。
はっきり言って、聖人君子じゃないから、なるべくなら係わり合いになりたくないってのが本音かな。
おそらく世間一般は同じ考えだと思うけどね。
952 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:09 ID:uby+xKWG
>>945 それはかいかぶりすぎです・・・
ええ年こいて「生理的に」とかほざいている社会人が多いのね・・・
愛レディース支配人のおばはんもそう・・・
953 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:10 ID:B18EIMHM
>>929 奇麗事言ってんじゃねぇよ
じゃあ、お前が一緒に風呂に入って
背中でも流してさしあげろよ 話はそれからだ
このアホ!!
税金で食ってる奴らは黙れ
旅館をハンセン病患者の家にして県職員も一緒に暮せば良いんだよ
956 :
945:03/11/24 21:16 ID:cYOT6sXU
>>952 >愛レディース支配人のおばはんもそう・・・
なるほど。
発端となった人の発言が、そういうレベルだったんだから、やむを得ないか。
957 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:17 ID:j0Ldi9QS
みんな威勢のいいこといっているけど、それを公衆の面前でいえるのか?
958 :
929:03/11/24 21:20 ID:tPcqLpn1
>>953 そりゃ勘違い。
おれは当然一緒には入りたくないよ。
患者擁護、ホテル糾弾派がうっかり「一緒には入りたくない」って発言しちゃったもんだから
どうして?って突っ込んでるの。
959 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:22 ID:0bnu3CcO
俺は一緒に入っても別にかまわんが、
やくざやDQNはごめんこうむりたい。
960 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:23 ID:kiyh31EP
>>908 あんまり一般人を無知だと決めつけないほうがいいよ。HIV訴訟での原告団の暴走ぶりに
呆れた人なら、2年前に小泉が謝罪した時点で元患者たちが人権屋に煽られた圧力団体に
変貌したことに気づいたことだろうし、病気や容姿への偏見はなくても、些細なことで言いがか
りをつけられる可能性を恐れて圧力団体との同宿を避けようとする客もあるだろうな。
たとえば、イレズミの人と一緒に入浴したくないのはイレズミが醜いからではないはずだけど、
理由を聞かれれば、怖くて「893だから」とは言えずに、せいぜい「イレズミが不快感を…」と
お茶を濁すのと同様に、総支配人の発言は、背後にある複数の圧力団体との全面対決を避
けるために「ハンセン氏病について無知だった」ということにしたんじゃないのかな。
それにしても、人権屋に煽られなければ「人の心の痛みを知る優しい爺さん」として尊敬され
たかも知れない爺さんに、「何様のつもり?」と言いたくなるような発言をするように焚きつけ
た人権屋とマスコミを憎んでもiいいけど、あの爺さんや元患者たちを憎んではいけないよ。
961 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:34 ID:CZgy3K9K
>>960 俺も同意。元患者たちに罪はないよ。悪いのはホテル(本社を含む)と
啓発活動にもっと力を注いでこなかった行政側、いいかげんなマスコミだもんな。
962 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:37 ID:KtKAIU4o
能書きはいいから 第2陣はどうなる?さっさと次の温泉地を
公表しろよ こっちは逃げれればそれで良い 片っ端から
温泉郷を潰して廻れ。疫病神めらが
963 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 21:38 ID:+GQGl/IO
潮谷知事の任期は来年の4月まで。
なんともなタイミングですな
965 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 22:08 ID:c3Ulo6na
熊本県職員は全員、毎日一人ずつ施設を訪問して元患者達の背中を流してやるべき。
966 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 22:09 ID:iQniVXAK
わるいの〜、ついでといっちゃなんだが、しゃぶってもくれんか、おね〜ちゃん、、、
967 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 22:14 ID:+GQGl/IO
>>966 そういうとズボンを脱ぎ変形した醜いチンポをさらけ出した。
「きゃっ」
「ん?なんだ?俺の肉棒は醜いか?それは差別だなぁ」
「いえ、決してそんなこと」
「だったらさっさと、しゃぶるんだよ!」
「んん、んぐぐ」
>>963 熊本には他に知事選の争点がないとでも?
969 :
960:03/11/24 22:21 ID:kiyh31EP
>>961 同意をありがと。
行政側の啓発活動は、2年前の小泉のパフォーマンスもそうだけど、あまりに政治的で、
「元患者を有利にすること」にばかり気を奪われて、「どうすることが元患者にとっての
幸せなのか」ということがあまり考えられていないんじゃないのかな。
もしも俺が元患者だったら、今は煽られてあの爺さんと同じことを言ってるかも知れない
けど、何年か後に死ぬ間際になってからそれを後悔して、「せめて隔離から解放された
あとだけでも『いい爺さんだった』と言われるような生涯を送りたかった」と思いながら死
んでゆくような気がするなぁ。……もっとも、
>>860 &
>>864 &
>>867 からもわかるように、
俺は自他ともに認めるキティちゃんらしいから、普通の元患者たちの考え方とは違うかも
知れないけどね。
970 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 22:23 ID:B18EIMHM
971 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 22:27 ID:U7WqgoMV
砂風呂はどうも、、、。
972 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/24 22:36 ID:iQniVXAK
なんでここに、徳ちゃんとうちむらが、、??
973 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 01:31 ID:cSP6xlps
1000
974 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 02:40 ID:V/OtENpi
ttp//www.kazu-290.jp/Thigh_Club/joyful4/img/68.jpg
ttp//www.kazu-290.jp/Thigh_Club/joyful4/img/69.jpg
いぇい
975 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 04:10 ID:YW4Aq1mv
県職員の段取りの悪さは、無邪気な流れ作業だったのだろうが、それが招いた
結果は「あまりにも残酷な仕打ち」だろ。
それすら自己反省することなく、攻められるのをおそれての、「差別はやめろ」
キャンペーンにはいつものことながら、お上ってものにたいしての嫌悪感で
一杯なんだよ、おれは。
患者は悪く無いまったく。ホテルもものの言い方をしらなすぎ。
まだやりますか?
次スレどうしましょう?
それぞれのレスからその人の品位がわかるな
978 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 08:44 ID:GY0RobYX
>>ななお
もう立てんなよ
979 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 09:10 ID:nAcCKo+K
世論はホテル擁護、患者微妙、県国人権屋最低って事でおちついたようだね。
2ちゃんって意外と常識的で安心したよ。
980 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/25 09:11 ID:gtfuQo2m
ループしてるな
昨日黒川にいって来たよ
相変わらず人がわらわらいて、観光客が道の真中を歩いてたよ。
問題のホテルも夕方は駐車場が満車状態で、団体客の大きいバスも入ってた。
今のところは見た目大きな影響は無い。
但し、今後の予約に響く可能性も有るから、安心できるような状態じゃないらしい。
ホテルの駐車場入り口に マスコミの取材お断り のたて看板が有ったぐらい。
旅館組合は人大杉で近づけんかった。
うめます
982 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 09:40 ID:6H5wOMTO
1000!
>>979 あなたはその結論で完結していただいて結構です。
2chが世論だとか思ってるひきこもりさんは
電源切って街に出てハンセン病とおなじくらい怖い
インフルエンザにでもかかって死んでください。
984 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 09:58 ID:/kDYHw4r
>>983 相変わらずホテル糾弾派は根拠の無いレッテル張りと醜い個人攻撃&中傷を繰り返してますね〜。
もう少し大人になったら?
985 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 09:58 ID:r9mrNDxG
ハン1000!!
まあなぁ、普通の一般客はテレビ報道ほどはあんまり気にしてないと思うよ。
あの支配人も、テレビのインタビューとかは感じの悪い人じゃなかったし、
他のお客さんの気持ちを考えると・・・というニュアンスで最初断った訳だし。
987 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 10:08 ID:1I/y5853
旅費が税金だったらムカツク
ただ、若い人とかは判らないと思うけど、年配の人なんかは
結構病気に対する恐怖心みたいなの根強いのがあるみたいだよ。
989 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 10:10 ID:/kDYHw4r
今回ほど人権擁護を叫んだ側が一般世論にコテンパンに叩かれた例も珍しいよね。
やっぱりテレビの影響力は大きいよね、良い意味でも悪い意味でも。
>>987 まともに働いたことないんだから金があるわけない。
全部税金に決まってる。国からの賠償金ってこともありうるが
それも元を正せば税金。
そもそも悪意があって断った訳じゃないからなぁ。
困惑という表現が正しいか。
993 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 10:16 ID:/kDYHw4r
>>992 実際赤ちゃん連れの予約が先にはいってたらしいからね。
支配人の人情に少し感動した!
994 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 10:17 ID:1I/y5853
>>991 税金で生活してる奴にろくな奴はいないって事だな
税金の無駄 県職員もな
995 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 10:19 ID:tSBvrOx6
勝ったら次をやる気だろ
マダマダ終わらない 次も頼む
996 :
桜千歳王:03/11/25 10:21 ID:NFBgKNpm
2get
話し合って理解してもらえれば、にこやかにお互い握手して終わり、
って感じにしておけば美談で済むのになぁ・・・
998 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/25 10:23 ID:1I/y5853
県職員が自腹で赤ちゃん連れて元ハンセン病患者と泊まれば良いんだよ
1000
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。