宿泊拒否 南小国町の温泉ホテル、ハンセン病元患者らに 6
1 :
依頼154 ◆HFGVBeMRf. :
ふーん
2
4 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 21:34 ID:3+pESz5s
へー
よくある質問(前スレの方作成)
Q:元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの?
A:ホテルとしてはごく普通の対応なので、報道されません
Q:感染の危険は無いの?
A:ほとんどしない。詳しくは検索するか、前スレ参照
Q:ほとんど?絶対とは言い切れない?怖いんだけど・・・
A:どうぞ無菌室で暮らしてください
Q:ホテルも客のことを考えてやったんだろ?仕方ないのでは?
A:いや、法律違反なのです
Q:キモイと思っちゃいけないの?
A:思うのは自由ですが、ホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目
Q:新たな特権階級の誕生ですか?
A:ホテルに泊まるのが特権かい?
Q:どこのホテルでも断られるんじゃ?
A:元患者団体が宿泊拒否されるのは異例の出来事
Q:県や法務省まで出てくるなんて・・・大げさでは?
A:再三の申し入れにもかかわらずホテルは頑なに拒否。悪質と判断された為
7 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 21:35 ID:3+pESz5s
Q:謝罪で済まないって・・・元患者の目的は金?
A:総支配人には辞めていただきたいようです。あと、本社の責任も問いたいらしい
Q:元患者泊めたら風評被害で潰れるだろ?
A:もういくつものホテルに元患者は泊まってるが、風評被害は特になさそう
Q:元患者って皆化け物みたいな奴らじゃんか!
A:かなり酷い容姿の方は一部で、多くの方はそうでもありません
Q:元患者は家族の元に帰れよ。家族が受け入れないのにホテルに受け入れろと?
A:そもそも元患者は高齢の方ばかり、その上家族と縁が完全に切れてたりで帰る家が無いのです
Q:元患者を泊めたホテル名は何で晒されないの?
A:一度宿泊したホテルなんざ晒したらだれも泊まりに来なくなるからです
Q:感染の危険は無いの?
A:ほとんどしないらしいよ
Q:ほとんど?絶対とは言い切れない?怖いんだけど・・・
A:運が悪かったと思ってあきらめよう
Q:ホテルも客のことを考えてやったんだろ?仕方ないのでは?
A:法律違反らしいですが世の中法律でカタが付くことばかりではないよね
Q:キモイと思っちゃいけないの?
A:普通にキモイがホテルがそれを理由に宿泊拒否しちゃ駄目だね「満室です」とか言おう!
ミスターアメリカの人だな
Q:「入れ墨お断り」って違法?
A:入れ墨は自分の意思で入れるし、風紀を乱す人々(暴力団)と密接な関連が
あるので一般的にはOKと見なされているようです。(厳密な法解釈は素人には
難しく、自分は自信を持って判断できない・・・教えてエロイ人)
てか、仮にこれが違法だとしても「元患者お断り」が違法である事実は揺らがないし・・・
Q:元患者擁護してる奴は偽善者だろ?みんな本音では、あいつ等キモイ!ウザイ!と
思ってるだろ?
A:社会で重要視されるのは思想(本音)でなく行動です。さらに言えば貴方の本音と皆の
本音が同じだと考えるのは傲慢ですよ
Q:ホテル側は謝罪したのに、何故患者側は納得しないの?
A:釈明の時期(遅い)と、謝罪の仕方(言葉の使い方、又は実際の認識不足)が
主な原因(↓レス参照)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031120-00000072-nnp-kyu しかし自治会は「黒川温泉のイメージ回復や、ホテルと自らの地位を守るための
釈明と受け止めた」・・・
TVでその様子を見たよ・・・
全く、その通りの「釈明」だった、特に「県の推進している事とは知らず、拒否してしまい
申し訳ない・・・」との言葉には呆れたね!
つまり「県の仕切りだから受け入れるべきだったので、謝罪した」→「患者個人が来ても
拒否するし、その場合は謝罪するつもりも無い」
と宣言しているよーなモンじゃねーか・・・
13 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 21:45 ID:uOfcjaDO
>前スレ985
> ホテル擁護にすり替えようとしてるみたいだが
あなたも引用しているようにホテル擁護なんかしてないが?
> 国は永久に無視しておくべきだったとでもいうのか?
そんなこと思ってないよ。むしろこの問題がおこるまで無視していたのは
国だったんじゃないの。
> あほか?よりいっそうがんばらんといかんのだろう行政国は。
だから、9月に予約した時点からがんばって説得、啓蒙すればよかったんじゃ
ないのって言ったんだけど。
> 行政機関は十九日、県民への啓発活動を本格化させた。
ってのは今まで本格的に啓蒙活動してないってことじゃないの?
増して、(本当かどうかは知らないけど)ファックス一枚送って
「説得に務めたが」ってのは、がんばっているとは思わないんだけど。
14 :
w:03/11/21 22:13 ID:DDWSAi/T
「砂の器」の加藤葦の名演を見るべきだ・・・
16 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:14 ID:YC25QZAm
見たら同じ風呂には入れんぞ
17 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/21 22:16 ID:Ydzm0M0v
>>15 よっ!総支配人!
お前は辞めるとして、親会社の社長は辞めるんかい?
当然一緒には入れんわなw
19 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:18 ID:uu9sRSRu
どっちにしても「黒川温泉」の今までの人気は急激に下がったと思う。
20 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:19 ID:3gxIi9dV
黒川温泉を知ってた人も
知らなかった人も・・・
21 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:19 ID:GhQe4s3+
22 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:20 ID:iHAJXZnl
確かにホテル側に責任はある。
でも謝罪しても「心から謝ってない」だの「絶対許すわけにはいかない」とか
ヒステリックになりすぎだと思う。差別なんてするつもりはないけど
ちょっと元患者らに引いたよ、俺は。
一体どうしたら納得するのかね?金っていうんなら軽蔑するよ。
23 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:20 ID:cTJtrjbJ
黒川温泉なんて知りません。
24 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:20 ID:JTcNR2L/
ハンセン病の人もかわいそうだけど
ホテルの人もかわいそう。
26 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:21 ID:MLjVISdr
まあアレだ、結局はどっかの陰謀なんだろ?
28 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:21 ID:rqw3PPid
程度が低い奴らが書いていやがるなあ。差別する奴らはアルカイダの標的にするよ。
>>22 やっぱ、普通犯罪したら、罪償った上でないの?
あんた交通事故あって、加害者がごめんなさいって言ったら許す?
ここのホテルって馬鹿以外いなかったんだろうか?
拒否したら騒ぎになるぐらいわかりそうなもんだろうに。
>>15 この程度の画像じゃびっくりしなくなった自分にびっくり。
31 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:22 ID:JTcNR2L/
>>25 ホテル側の気持ちもわからなくもない
もし俺が泊まっててハンセン患者と同じタイミングで温泉入ってたら正直な気持ちビビる
それで二度と行かないかもしれないし
32 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:24 ID:uu9sRSRu
黒川温泉は温泉好きには結構人気。
人気温泉地で必ずTOP10に名前があがる温泉郷
温泉好き=中年層のジジババだとおもうので、このニュースを見たジジババは冷めただろう
33 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:24 ID:GhQe4s3+
34 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:24 ID:e3je6Wl6
うちの温泉は、体が完全な人しか入れません.
性格は問いません.
天応皇后もすげーータイミングでご訪問だな
まあじっさい子供とか
>>15見たらピュアな心で「気持ちわ(ry」とか言っちゃう訳だしな。
37 :
22:03/11/21 22:24 ID:iHAJXZnl
>>29 んーそりゃ許さんと思う。
でもね、そういうホテルに拒否されたんなら
「こんな所二度と来るか!」で済んでもいいと思う訳。
確かに精神的に苦痛を受けたとは思うけど
コメントとか見てたらどうも引くんだわ。
38 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:24 ID:YC25QZAm
んな事は無い 黒川温泉は全国一の
安全な温泉です 熊本が如何に危険かを
衆知せしめた事件だな モチ クソ団体が悪い
39 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:25 ID:2Nx3xMDi
さっきTVで支配人が謝ってるのみたのだが
患者の奴らがめちゃくちゃ傲慢に見えたよ。
自分らは社会的弱者だからなに言っても許されるんだみたいな態度がむかついた。
外見が醜い云々以前におめーらの心が醜いっての。
40 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:25 ID:TWKAZ2Z7
何ヶ月も前に匿名のような状態で予約して、直前になって
正体をみせ実行をせまる。
拒否すると法的報復、社会的非難を集中させる。
関連親類縁者をまきこみ居たたまれないようにする。
謝罪をさせ実質に金品と同等のものをえる。
土井たか子、北工作員などをとうして国際的な事件にする。
などなど。。。。
童話関連の暴力団とおなじだね
憲法をちゃんと理解してないのはどっちだよ
42 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:25 ID:bkDf4W+x
しかし 患者も言いすぎだよ
おまえらそろそろ+に帰れ
44 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:26 ID:GhQe4s3+
46 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:26 ID:JTcNR2L/
>>39 君の正直な考えは正常
元患者達はちょっと被害妄想杉
47 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:27 ID:3gxIi9dV
>>39 そのシーンまだTVで一度も見てないんだけど
そんなすごいの?
48 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:27 ID:2s7uE4Aq
「健全な精神は健全な肉体に宿る」
50 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:27 ID:UhnKyJHm
どう考えても気持ち悪いじゃん
絶対いっしょに風呂なんか入りたくないね
>>37 >>22はホテルに泊まろうと思って「あんたが泊まると他の人がキモがるから泊めない」
って言われても、「こんな所二度と来るか!」で済ましてしまう心の広い人です。
私も
>>22のような人になりたいがとても無理だな。
52 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:28 ID:JTcNR2L/
思ったのだがここでまた書きまくるとひろゆきが訴えられるのでは?
>>37 今回の訪問が単に温泉に行こうよっていうだけでないことは
理解している?
心の醜い人が多いなここは
56 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:29 ID:JTcNR2L/
>>47 普通に謝ってたのに元患者は被害妄想丸出し
確かに差別だとは思うが俺だったら二度と行かないとか言ってホテルを批判するだけにする
これだけ批判すればあのホテルも大ダメージくらったからな
58 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:30 ID:3+pESz5s
59 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:30 ID:JTcNR2L/
>>54 個人だから言論の自由があるな。
みんなこの事件については色々な考えがあるからな
60 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:30 ID:GhQe4s3+
61 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:30 ID:h0QHLvpa
こういうときにあのホテルに行けばサービス満点かな?
63 :
ハンセン病元患者宿泊拒否のホテルを告発:03/11/21 22:31 ID:QUdFcfD0
>>56 県に言われたから謝りますって宣言が普通の謝りかたなの?
石原プロダクションを見習えよ
65 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:31 ID:woExRC1y
>>32 「黒川温泉ブーム」も、口コミで自然発生的に評判になり、
それにマスコミが相乗りして騒ぎ出したんじゃなく、
この事件のウラで蠢く魑魅魍魎が、マスコミを使って「ブームだ!」と
煽らせた出来レースなんじゃないかと勘ぐりたくなる。
裏に何があるんだ?
66 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:31 ID:JTcNR2L/
国も強制隔離で謝罪したことだし
このホテルは終わりだな
あの支配人の謝罪会見見たが、心のこもっていないこと山の如しだったな。
嘘泣きでもいいから、涙流せば馬鹿な視聴者の同情買ったと思うが。
68 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:31 ID:MxaobmlA
(・△・)
69 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:32 ID:3gxIi9dV
>>56 サンクス!
もう丸く収まるような落としどころ見つけるの
無理みたいだね。
70 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:32 ID:JTcNR2L/
>>64 そんなこと言うなら一緒に抱き合って風呂入れよ
71 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:33 ID:e3je6Wl6
被差別部落の子をいじめて、菓子折りもって親と謝りに行ったとき
の対応を思い出した.
結局、警察沙汰にされて,合格してた高校の入学が取り消された.
差別を受けてきた人たちに、お詫びする事はむつかしい.
あのね、黒川に行ったお姉ちゃんに聞いてみたのよ。
あのホテルはどうなのって。そしたらお姉ちゃん曰く
「あそこは汚いから行きたくないよ」
「黒川に行ったらもっと素敵な所があるからね」
「普通予約してまで行くような所と違うよ」
と申しておりました。
73 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:33 ID:YC25QZAm
大阪のどぶ川に飛び込んだバカの入浴拒否も
立派な犯罪だな やれよ法務笑
>>63 「裁判官の家に毎日日替わりでハンセン病患者が風呂入りに来たら何ていいますか?」
って言えば無罪でしょ。
76 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:34 ID:JTcNR2L/
>>74 裁判官「わたくしの家は旅館ではございませんので家族しか入浴できません」
と言うだろうな
77 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:35 ID:uu9sRSRu
実は漏れ熊本人なわけで、黒川温泉に日帰り入浴に結構頻繁に行くわけだが、
あのホテルは黒川でも正直浮いてるホテルなんだよね。
こういうことになるホテルって黒川の中ではここしかない!って感じw
で、教祖から何らかの動きはあったの?
>>74 マジレスすると「意味不明」で片付けられるだけ
おまえらそろそろ+に帰れ
81 :
:03/11/21 22:35 ID:Z8biXiRl
まああれだわさ、ホテルの従業員も創価学会から分派した
カルト教団和豊帯の会の熱心な信者たちだから
絶対的な信仰心のもと、反省なんかする訳ないじゃん。
しかしマスコミは何故この辺のこと避けてんのかねえ。
83 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:36 ID:3gxIi9dV
84 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:36 ID:XXzFhnnA
他は小さい旅館で、貸切とかにしちゃったんじゃないのかなと思った。
泊まるぐらいなら問題ないんだけど、やっぱりお風呂っていうのは
かなり微妙だよね。頭では理解できても。
まあ、偏見ってゆうのは、被差別者にどんどん接していかないと
なくならないとは思う。
85 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:36 ID:YC25QZAm
なんだ 結局入らせたくないんだろ?お前等も・・。
86 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:36 ID:JTcNR2L/
>>79 それ言ったらホテル側から「意味不明キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!! 」とか言うな
>>77 ブームになる前からあったよね?
その頃も浮いていたけど。
ブームに便乗して儲けたかもしれんが。
88 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:37 ID:3+pESz5s
一民間企業に貧乏くじを引かせて正義漢ぶる熊本県知事はカス。
一般客の宿泊による利益>>>>>(越えられない壁)>>>>>ハンセン患者の宿泊による利益
一部の利益より全体の利益とるわな
90 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:37 ID:JTcNR2L/
>>85 個人の家の風呂に入れさせる理由がございません
91 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/21 22:37 ID:Ydzm0M0v
>>82 まあ
>>71は罪の報いを受けたからいいじゃん。
それとも、そのことによって性格が捻じ曲がったのかな。
92 :
22=37:03/11/21 22:38 ID:iHAJXZnl
>>53 理解はしてるけど・・・。
どうも患者側は今回の事件を大きくしようとしているようにすら思えるんだわ。
確かに精神的被害は受けただろうしそれは俺なんかがわからないほどの
ショックだったかもしれないけど過剰に騒ぎすぎなような・・・。
刑事事件にしようとしてる辺りで俺は引きました。
もちろん彼等の病気には着の毒だと思うし差別はイクナイ!と思うけど・・・。
93 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:38 ID:JTcNR2L/
94 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:38 ID:sXWrTOzx
う〜ん・・・
被害者が被害者っぽくみえないのはどうしてなんですか?
95 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:39 ID:woExRC1y
>>88 やっぱこの一件で、知事にも何らかのキックバックがあるのかなぁ?
香ばしい奴もいるな。教祖からの指示なのか。
97 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:39 ID:3hfhB5tD
誰も彼もみんな死ね、死んじゃえ!!!もうたくさんだ、俺もお前も、みんなみんな死ね!!!!!!
>>89 馬鹿だな。
利益よりも損害を考えろよ。
支配人も同じレベルだったんだろうな
99 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:39 ID:JTcNR2L/
/ ;'' "''、ヽ、
. / ;,,、u `ヽ,ミ
/ ;;;;,) u`ヽυ
| /~ ヽ / __, し
| |l L. |../u 彡-丿
| ヾ 、 、ー'ヽ
|__,,/ ゞ-:::::::::::::u::::: ,<` )
/ヽ ::::::::::::::::::::::,,'",、丁
/ ヾ\u :::::::::::::::: l':: `-,
ヾ\ :::::::::::::::: T
ヾ\ ;;;;;;ノ
じゃあまず
「お前の家の風呂に入浴させて手本を見せろよ」と
朝鮮人の血が混じってるな
>>86 おまえんちの風呂はだれでも好きに入浴できるのか?
公衆衛生的にまずいなぁ。保健所のチェック受けた後解放しろよ
金取とろうが、とるまいが浴場営む許可申請しろよ。
いろいろ浴室も改造しないとナァ。
東京都なら、水温の規定も41.5度以上とかきまってるからな
そういう点もちゃんとしろよ。
犯罪者としてつかまるよ。
102 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:41 ID:uu9sRSRu
>>83 つまり・・・あれだあれw
漏れ的にはもし宿泊してたホテルにハンセンがいたら正直キモッって思うので、ホテル側も
この件で正直かわいそうだの思うわけだが、このホテルに関してはざまぁみろとおもってしまうわけw
104 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:41 ID:0npI7iHh
患者側の言い分にも無理があると思うが。
40年前に帰ったようだどかいってるが、家族は受け入れてないって現実は、今もあるじゃないか。
あそこまで糾弾することもないだろう。
105 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/21 22:41 ID:Ydzm0M0v
接客業は嫌な客がいてもニッコリ笑顔で対応できて当たり前。
それができないなら廃業してしまえということ。
106 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:42 ID:sXWrTOzx
正直俺は心の中に差別の心を持ってるよ
身体障害者とか見ると近寄りたくはないし・・
だから、今回のも正直引く・・・
もっと慎ましく生きろ
107 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:42 ID:woExRC1y
>>93 県民ですか?
熊日新聞では「アシアナ就航」を「よくやった」と持ち上げてたぞ。
知事自ら、紙面で支社長か何かと会談していたし。
人気があることにしておきたいんじゃないか。
有権者の本心はわからないが。
>>98 ハンセン患者が宿泊に来た時点で損害を考えてると思ってんの?
損害は後にこうしてハンセン患者がことを大きくして生じたものだろ
109 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/21 22:43 ID:Ydzm0M0v
正直俺は心の中に差別の心を持ってるよ
>>106のような奴を見ると近寄りたくはないし・・
だから、
>>106も正直引く・・・
もっと慎ましく生きろ
110 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:43 ID:e3je6Wl6
いざと言うときのために、アネックスを作っておけばすんだのに.
まさか患者側擁護する奴がこんなにいるとは思わんかった
やっぱりプロの人たちなの?
113 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:43 ID:YC25QZAm
熊本県知事が孫と一緒にこいつ等と風呂に入ってる
図が欲しいわけよ やれよカス知事
114 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:43 ID:JTcNR2L/
115 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:44 ID:IRYyc8qB
私は差別主義の方ではでは無いのだけど、熊本県知事選って
来年の春に行われるらしいんですよね…
現知事は来年も立候補するみたいだし。
その辺と関連があるのか、興味ある…
117 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:44 ID:sXWrTOzx
別に生きる価値ないとか言ってるんじゃない
関わりあいなく生きてくれればそれでいいんだけどね
118 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:44 ID:0npI7iHh
患者達は、自分の実家に強行帰宅すべきだ。
おまえらそろそろ+に帰れ
120 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:45 ID:JTcNR2L/
スタンハンセンが泊まりに来ようとしたらやっぱり受け入れないのかな?
121 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/21 22:45 ID:Ydzm0M0v
まさかホテル側擁護する奴がこんなにいるとは思わんかった
やっぱりプロの人たちなの?
>>116 どうも
褒め言葉として受け取っておくよ
偽善者にはなりたくないんでね
123 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:46 ID:JTcNR2L/
124 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:46 ID:xn6IB3xZ
>>106 俺の周りでもハンセンは正直キモイし近寄りたくは無いって言ってたしね。
正直、関わりあうメリットも無いしできれば会いたくないってのが本音だろう。
>>92 だって、そういうのも含めた事業だろう。差別的待遇をなくそうっていう。
お忍びで温泉に行こうってツアーじゃないの。
で、数年事業をやってきて、今回始めてあからさまに拒絶された。
そりゃ法務省もうごく。
ことの重大さが把握できてなくない?野放しにしたら世界中から叩かれるよ。
漏れは皇后が彼らとニコニコ接するのを誇りに思いたいね。
日本のためにもここは毅然と対応すべきだと思う。
127 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:47 ID:UhnKyJHm
ハンセン病患者の体からしたたり落ちるしずくを
法務省幹部がゴクゴク飲む映像が見られるまで納得いかないな
128 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:47 ID:0npI7iHh
泊めたホテルは、ちゃんと一般客と一緒にいれたんだろうな。
129 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:47 ID:JTcNR2L/
いい事思いついた!
元ハンセン病患者達がホテル経営すればいいのでは?
>>115 現知事の塩谷女史はなんら権力基盤がありません。
佐賀出身で、福祉が専門だったみたい。
俺は川辺川問題での曖昧さで不支持。って言うか
議会の支持がなけりゃただのおばさん。
131 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/21 22:48 ID:Ydzm0M0v
>>122 偽善者にはなろうがなるまいがどうでもいいけど、犯罪者にはならないでね。
そこまでは支配人の真似しちゃだめだよ。
132 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:49 ID:0npI7iHh
患者達を泊めたすばらしいホテルを賞賛したいんだけど、どこ?
名前が出てないきがするが。
134 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:50 ID:woExRC1y
>>129 知事(の血縁者かも)が経営する、老人ホームかデイケアセンターみたいな奴でもてなせば?
135 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:50 ID:qnP/ipPo
136 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:51 ID:JTcNR2L/
日本にいる元患者や患者の人数ってどれくらい?
137 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:51 ID:0npI7iHh
>>135 あのホテルを含めた平均値からすると、上だろ。
で、どこなんだろう、見識あるホテルは。
138 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:52 ID:uOfcjaDO
>>125 そんな大事な事業なのに下調べもせずにDQNなホテルを
選んだのが間違いなんじゃないの。
元患者の考えるなら快く受け入れてくれる宿泊施設を
探すべきではないの。
それとも元患者のを損ねるのも事業に含まれるの?
団体名言わずに予約したのはそのため?
139 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:52 ID:YC25QZAm
客足が途絶えるわけが無い 町田の列だわ
旅館組合に電話が70件くらい来たようだけど
半数以上がホテル支持なわけよ
ソースは熊本日日新聞
141 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:52 ID:uu9sRSRu
患者を泊めたホテルは、正直アイレディース宮殿黒川温泉ホテルと似たり寄ったりのホテルです。
正直黒川温泉の中でも下の下のホテル。
142 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:52 ID:Hf8Wzze/
ここのホテルだけ 東京資本の経営らしいね 後は地元資本
ここから何を想像するかは 任せる
143 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:53 ID:e2dnDToV
プラス土下座でもあかんな。
144 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:53 ID:0npI7iHh
>>141 で、どこよ。
一般客と一緒にいれたんだよね、湯船に。
>>138 予約時点はそのホテルも泊まるのOKだったの知らないの?
元患者ってわかった時点で豹変
146 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:53 ID:YC25QZAm
詫びは入れたが 来るなが本音。
来ないと言われて大喜びってトコだな
>>138 ここは名だたる暴力団組長御一行様の
大宴会会場だったこともあるが、それは
許容するかい?
148 :
スタン ハンセン:03/11/21 22:55 ID:4as9wOLq
実家は 湯河原で 温泉ホテルを営んでいますが
この人達には 大浴場には入ってほしく ありません。
布団にも寝て欲しくありません。
國 県の施設へ行けばいいのです。
149 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:55 ID:kyJdqUEW
>>123 プロ市民じゃないの?もしくは人権屋とか
強制不妊だの去勢だのハンセン病患者も散々だったが
苦労して法律撤廃・国に責任認めさせたかいがあったね。
>>138 下調べしたらいみねぇじゃん。事業の意義を理解してないのか?
151 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:56 ID:0npI7iHh
社会全体の責任だろ。
それを特定のホテルに負わせるのはおかしいんjないか。
あの、賠償請求裁判でも変だと思ったが。
隔離されてなきゃ、彼らはどうなったんだよ。実家も受け入れないんじゃ行くところないじゃないか。
>>148 その温泉ホテルの名前を教えて下さい。
遊びにいきます。
153 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:56 ID:JTcNR2L/
154 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:56 ID:YC25QZAm
お〜ヤクザらしくなってきたじゃん クソ団体
155 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:56 ID:uOfcjaDO
>>145 知ってるよ。
だから、団体名出しても快く受け入れる旅館を探す努力を
県が怠ったのじゃないのと言っているんだよ。
156 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:57 ID:sXWrTOzx
>>148 そう。公営・国営のホテルに行けばよかった
157 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:57 ID:9qmV78Nj
日曰
158 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:57 ID:0npI7iHh
現に隔離された施設にいるのに、こういうときだけ受け入れろってのがおかしくない?
159 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:58 ID:uOfcjaDO
>>147 だから何でそんなホテルを県は選んだの?
俺なら行かないよ。
160 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:59 ID:elj1kH5A
オーナーの無表情具合が怖くて仕方ないんだが。
こんなに怖いのはゲーム「サイレン」のCM以来だ。
161 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 22:59 ID:IRYyc8qB
他の旅館は収容人数が限られていて、団体さんを泊めるとなると、
件のホテルしかなかったと。
162 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:00 ID:B6u9xCCK
みなさん経験ないかもしれませんが、知的障害者と一緒に食事を
すると料理が格段に不味くなりますよ。それは私が保証します。
163 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:00 ID:YC25QZAm
国家的はいいかもだが 国民的には
歴然たる テロだぞ 今後は注意深く
調査に必要がでた 旅行会社の倒産まで熊本が
責任取れよ〜ぉ
164 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:01 ID:uOfcjaDO
>>138 そう言われたらすっきりするよ。
やはり「そういう目的の」事業なわけだね。
でも、それなら元患者をダシに使ってるってことじゃん。
165 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:01 ID:ltDBd1Ft
医療技術の発展によってハンセン病の危険が無くなった今でも隔離されてるのか?
こいつら地元じゃ人権盾にして好き放題やってるんだけど
飲み屋とかでね
893よりたちわりーよ
167 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:02 ID:UhnKyJHm
>>162 俺はガキの頃 知的障害者とのキャンプに無理矢理参加させられたことがあるから
すごく良くわかるよ
>>151 もう何年か事業をしているがこのようなことはなかった
天皇皇后などもご訪問されている
県から説得され、国が動いたのに拒絶
ここまでしてるのにこの対応、法務省としては責任を負わせるしかないね
>>156 事業の意義を理解しろよ。それでは意味がない。単なる温泉ツアーではない。
わざとループさせてるだろ。
>>159 受け入れ施設が大きく、バックにちゃんと大きい資本があり経営的・社会的に
耐えうると判断したっていうのもあるんじゃないかな?
これが、小さい民宿を狙い撃ちでやったならアレだが、当該温泉地ではここ
になるのは至極当然かと
169 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:02 ID:IRYyc8qB
入れ墨の人で
・色を入れている人…ものすごく礼儀正しいし、迷惑かけない。
・色を入れていない人…迷惑かけまくり。自己中な行動をする。
なんでだろう?
>>165 隔離はもうないが、他に行く所もないんで逝くまでそこに居るしかない。
171 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:02 ID:0npI7iHh
172 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:02 ID:woExRC1y
>>162 批判覚悟で書きます。
新幹線で隣の席に・・・・でも、格段に旅が切なくなります。
>>159 県が選んだ理由なぞ知らない。
うがった見方をすれば、ヤクザにも寛容なら
と思ったかもしれん。それでも不思議じゃない。
174 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:03 ID:sXWrTOzx
>>162 俺もボランチアで経験済み
確かにそんな感じがする
175 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:04 ID:e5dmRKta
おまえら、ここはN速ですよ。
+に(゚听)カエレ
176 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:04 ID:JTcNR2L/
177 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:04 ID:0npI7iHh
>>170 家族が受け入れてない、という現実を隠さないように。
なぜ患者達は自分の家族を糾弾しないんだ?
178 :
22=37=92:03/11/21 23:05 ID:iHAJXZnl
>>125 ID:RAKtsE/L
同一人物からレスされてると今知った。
別に俺の意見が絶対正しいとも思わないし
おまえさんの意見も1つの立派な意見だと思う。
が、差別する気なくても俺みたいに「引いた」人も数多くいるって事。
相手が謝罪してある程度の詫びが入ればそこで許してもいいんじゃないか?って思うよ。
なんかホテル潰すか、責任者クビにするまで騒ぎそうでな。
179 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:05 ID:sXWrTOzx
180 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:05 ID:DDa5sykB
謝り方が気に入らないって人もいてるけど、
あの原稿謝罪で正解だろ、今回は。
人権問題だから、自分の言葉なんかで話すと、
すぐに言葉尻を取られて糾弾されてしまう。
182 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:07 ID:elj1kH5A
何言っても許す気なんかなかったんですか?
183 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:07 ID:IRYyc8qB
>>177 家族自体、周りから村八分の目に遭っていたんだよ。
そのことを考えたら、帰ろうとはなかなか思わないのでは…
それに元患者自体高齢で、両親はもういないでしょう…
184 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:08 ID:1LC4b/wb
泊めても断っても営業に影響があるホテル
謝罪しても謝罪しなくても非難されるホテル
元患者圧勝
ホテルが被害者だな、、、可愛そう。
おばちゃんガンガレ
186 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:09 ID:IRYyc8qB
>>181 私が銭湯でバイトしていた時の経験です。
不思議なんだけど、ほとんどの場合に当てはまっていました。
187 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:09 ID:YC25QZAm
自分の親でも呆けてみろ 他人には見せたくないぞ
それが真っ当な思考回路だろ 他人の領域に
土足で入り込む限り 健常者とみなし糾弾されて見仕方ない
お前等は公儀のヤクザなんだよ
>>183 無知に何言っても無駄かもよ?
ハンセン病の歴史は国の犯罪の歴史。
>>182 大嵐を起こすことで、ハンセン病差別問題を暴力的にうっちゃりたい様だが、
ものすごい逆効果の様な気がしないでもない。
だって、こうなるともう元患者に関わり合う事自体から拒絶されそうだもんな。
「ヘタ打って告訴でもされたらイヤだから。」っつてな。
>>169 勝手なイメージで
色を入れてる人の方が根性ある。道理というものを知っている。
人情を知っている。心に余裕がある。幹部とチンピラの差。
>>177 この期に及んでまだ患者に精神的苦痛を与えるのかよ
おまえは鬼かよ・・・
>>178 普段ここまでレスしないが、あんたが他の人と違うから俺なりに一生懸命
真剣に答えてみた。
192 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:11 ID:0npI7iHh
>>183 だから、そういう社会的風潮があるのは事実なんで、あの支配人の発言は間違っちゃいないと思うが。
>>184 だから、最初の指示を出した本社の謝罪は?
チョンなら謝罪しなくていいのかい?
>>186 じゃ漏れは自己中か . . . かもしれん。
195 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:12 ID:uOfcjaDO
>>186 昔下宿の近くの銭湯にはみごとに青一色の入れ墨をした
おじいちゃんが来てましたが、非常に礼儀ただしかったですよ。
サンプル数1でスマソ。
196 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:12 ID:0npI7iHh
>>188 何分かったようなことを。このクズが。
国じゃなくて、社会、国民の問題だろうが。国から金取って解決する問題か。
197 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:13 ID:D4ksUc0n
判断に困ります
>>185 もし、これが小さい旅館を狙い撃ちでやって、騒ぎ立てたたら
元患者がわるいだろう
しかし、ここは経営母体があり、社の方針として博愛をうたっている。
ここを選んでこの対応でホテルがかわいそうなどと言うことはない。
確実に「障害者=弱者」じゃなくて「障害者=強者」だな。
何処にぶつけていいか解らない自分の病気とそれによって
不運に過ごした時間の不満を、一般社会の人間イチャモンつけることで
緩和しようとしてないか?って取られても仕方ない。
201 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:14 ID:ltDBd1Ft
だから、感染の危険がないのに何故叩く?
健常者にもDQNは沢山いるぞ?
202 :
178:03/11/21 23:14 ID:iHAJXZnl
>>191 そっかサンクス。
でもまあ今回の件は早く決着する事を祈るよ。
あまり大事になって更に不幸になる人が出ないように。
203 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:14 ID:9suX6ZxA
普通さ、ハンセンじゃなくても素人目に皮膚病っぽい人が
18人も温泉にいたら事情知らない客はやはり引くよ。
じゃあアトピーの子供はどうなんだと言われれば、皮膚病で
ない親が一緒の湯船に平気で入っているのを確かめて入る。
予約の時点でどういう団体か説明しなかったのは
何らかの意図があったとしか思えてならない。
>>198 まあ、『本音でも口にしちゃいけない事がある』っつう事は改めて確認できたわ。
206 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:15 ID:IRYyc8qB
>>190 色入れたら痛いのかな…一度聞いてみれば良かったな…
>>194 ファッションのタトゥーじゃないですよ。
背中に上り竜とかあるのだけど、色だけ入っていない人です。
207 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:15 ID:JXsmR2WB
タトゥーって、もし彫るならどんな絵にする?
俺はね〜。ニャッキかな、やっぱ。
208 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:17 ID:UhnKyJHm
>>201 気持ち悪い。
見た目がカッコイイとかステキとか思ってんのかオマエは
209 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:17 ID:0npI7iHh
>>205 国じゃなくて、社会、人類の側の問題だよ。こんなことがわからんか、糞野郎。
で、泊めたホテルの名前が出ないのはどういうわけなんだ?
>>203 某温泉地がエイズ独特の皮膚病に効くとのウワサが流れ、
エイズ患者が大勢(人数不明)訪れる様になった。
温泉側は全て受け入れていたのだが、一般客とのトラブルが増え
結局は『湯治のご辞退』をお願いする破目になったと聞く。
211 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:18 ID:cm0EndG2
社会問題化したら、本社社長が速攻で謝りに行かないとダメポ。
サービス業なんだから。
つーか、あの泉ピン子似のオバハンを総支配人にした時点でイタ杉。
>>207 漏れはオオカミをいれたよ。
でもダチの子供からは
「ワンワン」と言われました。
あまり痛くなかったよ。線彫りじゃなくて
グラデーションの効いたやつだけど。
>>202 いやいや、あんたの存在が救いだよ。ホテル擁護派がすべて
「キモイやつに人権はない」とかばっかりだったら、相当へこんでたと思う。
あんたのレスでちょっと安心した。ループだし落ちるよ。漏れは。
214 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:19 ID:DDa5sykB
>>209 >泊めたホテルの名前が出ないのはどういうわけなんだ?
これも社会、人類側の問題なんだよな。
根深い問題だ。
215 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:19 ID:IRYyc8qB
>>211 前スレで関係者と思われる人がカキコしていたけど、かなり頑固な
人だったようで。
今回の受け入れも、組合の人とかが一生懸命に説得したけど
駄目だったとかで…
216 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:20 ID:YT1vrouZ
何十年も前から、ハンセン病=危険な伝染病 って
国からも周りからも教えられてきて、ある日いきなり
ハンセン病は危険な病気ではありません。 なんて言われても
十年やそこらで洗脳が解けるはずないじゃない。
218 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:21 ID:0npI7iHh
>>214 国問題じゃないってわかったか、ボケ。
で、その立派なホテルでは、他の客と差別無く扱ったかどうか確認したいんだが。
まさか、差別的扱いはしてないよな。
219 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:22 ID:IcXOr9Ur
「ハンセン病元患者を泊めた旅館には泊まりたくない」つーてる奴は
九州の温泉旅館には泊まらないほうがいいかもよ。
元々療養のためのとこが多いから、ハンセン病なんて目じゃないぐらいの
病気の団体が治療のため泊まってることあるし。
別府(大分県)では、原爆症の人も温泉治療してるよ。
つか、本当に温泉で手足がもげたひとや、顔の半分がなくなってる人を見て、
「気分が悪くなった。今度から二度とこねぇぞ」ってごねる人ってどのくらい
いるんだろう。
220 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:22 ID:cm0EndG2
>>215本社の意向で宿泊拒否ではなかったの?
あのオバハンの独断なのかい?
221 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:23 ID:woExRC1y
県民ですが、つい十年ぐらい前まで
「汁が皮膚がつくと鼻が腐る」とか平気で話してました。
施設に補修工事で入った業者もいや〜な気分で作業していたとか。
ネタじゃないです。マジです。
222 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:24 ID:0npI7iHh
原爆症はいやだって人あまりいないんでは。
223 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:24 ID:MY9yYVdD
>>220 本社の意向に決まってるじゃん。
県が本社に行って、説得しても聞かなかったんだからさ。
それを「支配人の独断」なんてありえるわけがない。
224 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:24 ID:sXWrTOzx
>>213 キモイやつに人権はない
とかじゃなくて
人が気持ちが悪いなあと思う心までは
コントロールできないってことを言いたいだけなんだが
225 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:24 ID:3hfhB5tD
>>210 AIDSとライ病は全く異なる。しかもAIDSは通常の入浴では感染しない。
勉強して出直せ、バカ!!
226 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:24 ID:IRYyc8qB
>>220 本社も受け入れ拒否だったそうです。
それで、組合の人たちが受け入れるように説得をしたみたいですよ。
前スレの「兄ちゃん」さんのカキコです。
227 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:25 ID:DDa5sykB
>>218 何で俺に絡むんだ?
オマエに賛同してやってるのに。
228 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:25 ID:xn6IB3xZ
>>219 温泉入ってて効能に皮膚病って書いてあると
膿みだらけの人も入ってたりするのかなとか微妙な想像しちゃうな。
まあ、入っちゃったもんしょうが無いから普通に堪能するけどね。
229 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:25 ID:fZY1vd/h
正直、感染力が低いとか、薬があるといわれても、
>>15 をみたら、とてもじゃないがハンセン病患者と同じ風呂には入れない。
差別だなんだろいわれようが、これは俺の生物の本能として拒絶反応を起こしている。
全国の旅館がこういった感染病患者を一般客と一緒の風呂に入れる方が問題だろ。
人権人権いって、健常者に感染させる事の人権侵害についてはどう考えているんだ?
ギョウチュウ患者がプールや銭湯に入れてもらえないのと同じく、感染病の病原菌保持者は
絶対的完治したと証明されらい菌が完全に消滅してない限り、一般人と同じフロに入れる事は
イチ市民として何がなんでもやめてもらいたい。
今回の旅館の対応には俺は正直関心するがな?
健常者の安全を配慮してくれることはありがたいことじゃないか。
今回の問題は行政側の不手際だろ?
230 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:25 ID:JUqbyref
ガイシュツかもしれんが
スタンハンセン
0npI7iHh
君はハンセン病の歴史を学んでから書き込みなさい。
現代の視点だけじゃ語れないんだよ。当時の時代背景
とか重要なんだよ。恵風園って知ってるか?
232 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:25 ID:UhnKyJHm
俺はアトピーも気持ち悪くてイヤだけどね
233 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:26 ID:MY9yYVdD
あ、そういや+あたりの「事件の経緯」みたいの見たけど、
ホテル側が、この団体は元患者だ、って知ってから、
拒否を件の担当者に伝えるまで、ちょうど1週間空いてるんだよね。
その間に本社にお伺いを立てたんだろうな。
234 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:26 ID:qz3bOVP9
>>228 正直、確かに温泉のお湯は汚いよ。
新生児など抵抗力のない人は入れないのはそのためだ。
235 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:27 ID:IRYyc8qB
>>229 だから、今回の人たちは「元患者」で治っている人なんですよ〜
>>225 いや、それは漏れが言ってるんじゃないよ。
温泉側も言ってない『温泉側は(エイズ患者を)全て受け入れていたが』って書いてあるでしょ?
エイズを受け入れなかったのは、
一 般 の 善 男 善 女 の 湯 治 客 の 皆 さ ん 方 。
だった訳で。
237 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:28 ID:ltDBd1Ft
>>224 気持ち悪いなあと思うのは感情として当然だが、だから叩くってのはなあ。
気に入らない香具師はぶん殴っていいのか?
238 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:28 ID:woExRC1y
239 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:28 ID:cm0EndG2
>>223だよね!
じゃ、最初から本社社長、重役うち揃って謝罪すべきだったよ。
そうしていれば、ここまでこじれなかったはずだ。
240 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:28 ID:qz3bOVP9
241 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:29 ID:MY9yYVdD
>>229 おまいは
>>15が気持ち悪い、という感想を
感染の危険に摩り替えている。
ハンセン病よりも感染しやすくて、もっと生命に
危険がある病気(肝炎とか)あるだろ。
お前が
>>15を気持ち悪い、一緒に風呂に入りたくない、
というのは勝手。おおいに結構。
それでたとえばホテルに怒鳴り込むのも、同じように
自由だと思う。
ただ、行政から免許を受けてるホテルは拒否しちゃ
だめなんだとさ。
243 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:29 ID:0npI7iHh
この事件で何がいやかって、偽善 なんだよな。
嫌悪感が存在しているのは事実であって、それをなんとか折り合い付けながらやっていくべきなのに、
いきなり、正論をかざすやつがいて、民間の業者が糾弾されている。
で、誰も援護できない。
毛嫌いされる現実はあるのに、それを無いフリをしている。
こういうのはおかしいんじゃないの。
北海道の銭湯の件もそうだが、客商売に関係ない奴が正論かざして批判する風潮(ま、サヨだわ)をなんとかすべきだろう。
せめて、こういう場所では、こんな空論は批判されるべきじゃないか。
温泉って循環器使ってる施設が多いんじゃ?
どれくらいの割合か、最近できた施設は使ってないのか、等は全然分からない。
心配な人はその辺を確かめるか、曖昧なら入らない方が無難よ。
245 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:29 ID:fZY1vd/h
>>235 直っているつっても、本当にらい菌が元患者の身体に微塵も残っていないって
証明はできるのかな?
246 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:30 ID:woExRC1y
>>242 別に、意味ないです。
気分悪くしたらごめんなさい。
そういえば戦後、朝鮮半島から大量に
ハンセン病患者が密入国したんだよな・・・・
248 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:31 ID:sXWrTOzx
>>237 叩いてるんじゃなくて患者はそれに納得をして欲しいわけよ
ホテル側としても客は来なくなる危険性を犯してまで
彼らを泊めるメリットはあんま内と思うし・・
249 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:31 ID:5RddogXP
>>235 だから普通に来た客はそんな情報持ってねーーーーんだよ!
何度言わせんだ!ループさせんなボケ!
251 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:31 ID:MY9yYVdD
>>245 お前の体に、らい菌が「いーっぱい」付いてるかもしれんぞ。
ただ、お前は丈夫だから、発症しないだけでさ。
で、どっかの温泉とかで、乳幼児や老人にらい菌をうつしている
かもしれない。
絶対無い、って言い切れるか?
252 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:32 ID:IcXOr9Ur
>>245 たしか、元患者認定者は菌の保有者はいなかったのでは。
むしろ、キャリアとして考えるとそこらへんのじーさん、ばーさんの
方がよほど危ない。感染しても発症しない人の方がはるかに多いわけだから。
253 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:33 ID:TECCsFPH
お化け温泉好き?
>>246 俺は昨夜もカキコしたけど、恵風園に仕事で
何度も行ったけど、皆さん普通だった。
もちろん地元さ。ホテル擁護する気にはなれんよ。
255 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:34 ID:uOfcjaDO
>>229 俺はホテルの対応には感心しないが、
今回の件は行政の不手際だってことには賛同。
256 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:34 ID:MY9yYVdD
つーか、このふるさと帰還事業って、毎年やってんの?
今までにトラブルは無かったなかいな。
257 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:34 ID:0npI7iHh
>>231 何がいいたいのかはわからなくもないが、そういう問題じゃないだろ。
なぜ今も施設が存在するんだ?
単に行き場がないだけなら、そんな特別な施設なんかいらんだろうが。
どこかで誰かに入れ知恵された知識で判断するんじゃんくて、自分の頭で考えろ。
258 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:35 ID:3mpuOVsM
ハンセン病なんていっても欧米では通じませんよ。
英語では「ケプラ」っていうはず。
ハンセン病ってのは日本だけの通名。
259 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:35 ID:MY9yYVdD
260 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:36 ID:TECCsFPH
熊本って、人権がらみの不祥事多くない・・・。
>>250 今回のことで知った人が多くなったね。
それはそれで良かった。
263 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:37 ID:3mpuOVsM
三食たべて屋根のあるところですごせてるのはだれのおかげかきいてやったらいいんだよ。
熊本県民の血税におせわになってるくせに。
もちろん病気になった当人に責任はないよ。しかし、第三者も同じく責任などない。
この世の中は、仕方のないことがおうおうにしておこるもの。
雷に打たれて死ぬ人だっているんだから。
日々のストレスを、言い返せない相手にむかって発散させるのはよろしくない。
264 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:37 ID:MY9yYVdD
>>250 お前、元患者が小泉首相と握手してたときのニュース、
見てなかったのか?あのときにいろいろやったじゃん。
265 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:37 ID:JDu9QGdB
A−1ホテルの態度は絶対許さない。
2ホテルの態度そのものより、本社が許せない
3支配人のババァが許せない
4ホテルの態度はおかしいが他の客が「キモイ」と思うのも事実だ
B−1元患者団体の言い分がおかしい
2元患者の言い分はおかしいところがあるが、ホテル(含む本社)の態度はあんまりだ
3元患者の行動が胡散臭い
C−1元患者の言い分もホテルの言い分もおかしい
2マスコミの報道がおかしい
3国民の態度がおかしい
D−1レスする香具師の認識が薄すぎる
2差別するのは(・A ・) イクナイ!
3差別するのは病気に対する無知からだ
4無知であるのと差別するのは別だ
・・・・あとなんかあるか?
266 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:37 ID:3mpuOVsM
またちほうでは「ドレ」ともいうね。この病気
憐憫の情が欠けているわ、今のコって
268 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:38 ID:y8WeTzEf
砂の器を思い出すなぁ
269 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:38 ID:TECCsFPH
小泉手洗い・・・・ゴシゴシ
270 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:38 ID:woExRC1y
>>254 ちょっと聞きたいんですが、
元患者サイドの怒りは分かるんですが、
よき理解者になるであろう人たちまで引いてしまいかねない
今の大糾弾会のようなやり口はどう思いますか?
271 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:39 ID:fZY1vd/h
>>251 なるほど。では逆に言えば、俺の身体にはらい菌があるかないかわからないって事は
断定はできないってことね。
元患者および患者は確実にらい菌を保持している、またはしていたと断定できる。
断定できるのとできないのでは重さは全く違うとおもうが?
272 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:39 ID:/s0TS8uS
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうでっかそうでっか
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ >258は教養があると。あ〜なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
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/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
273 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:39 ID:cm0EndG2
>>243旅館業で生き残るには、偽善でも空気読めないと生き残れない
と思う。当日は貸切にしてでも受けるべきだったと思う。
不況でお客が少ないところに来て頂いて嬉しいぐらいの気概がないと
これからのサービス業はやっていけないよ。
偽善もサービスの内だ。この会社にはプロ意識がなさ過ぎる。
そこに腹が立つ。
>>258 ・・・違うぞ。ラテン語でlepra、ドイツ語でLepra 。
>>263 煽りと思うがマジレス
日々のストレスを、言い返せない相手にむかって発散させるのはよろしくない。
元患者さん達はそれこそ「日々」ってレベルじゃないだろが。
生まれてからずっとだ。
276 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:40 ID:ltDBd1Ft
キモチワルイという感情に世論が素直に従っていたら、今ごろ世界でアジア人や黒人は
どんな立場になっていたかな?
キレイゴトも必要なんだよ。
おまいらだって糞歌手のキレイゴトの歌聴いて喜んでるんだろ?
マンガの矛盾だらけのキレイゴト読んで感動してんじゃん?
277 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:40 ID:3+pESz5s
>>273 たとえ貸切にしても、そのこと自体を「差別だ」と言い出しかねない予感……
278 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:41 ID:TECCsFPH
279 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:41 ID:fZY1vd/h
>>270 今回のらい病患者団体の糾弾の仕方は、まるで同和の糾弾会そのものだね。
つるし上げ食らう方には言論の自由は一切ないからな。
人権蹂躙された!と叫ぶ人間が相手の人権を蹂躙しているという矛盾極まりない構図。
>>273 同意。
しかしながら、当日は既に予約が入っていたとか。
281 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:41 ID:3mpuOVsM
ライ患者も相手の気持ちになって考えることは必要ですよ。まるで自分達が絶対の弱者なのである!
ってな調子じゃん。
こいつらが、ソープにいくのは違法じゃないよね。でもこられたソープ娘がこばんだら
差別になるのか? 法律ではそうでも、法律でこの社会をいきていこうとすると
ものすごくぎくしゃくした人間関係になるもの。潤滑剤は人情と生理。
スープ娘の気持ちになって、ライ患者はいかないってことこそが倫理。
282 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:42 ID:qz3bOVP9
つーか、ホテル側も商売柄不特定多数のこういう人たちが宿泊することくらい
頭に入ってんだろ。
支配人にする奴くらい対応方法を決めておけよ。
オウムの上佑が泊まりに来るかも知れない。パナウウェーブの連中が
白ずくめで泊まるかも知れない。
そんなこと想定してないのか?
283 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:43 ID:3mpuOVsM
そうだったそうだった。
ケプラじゃなくてレプラだった。
人間だもの
286 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:43 ID:OU+33px6
健常者が憎いだけだろ
287 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:43 ID:WbpWLliK
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 温泉ハアハア
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
288 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:44 ID:3mpuOVsM
ハンセン病元患者をひきつれて、ソープにいき拒まれると差別するな!と糾弾。
しかしでてきた同和在日暴力団のお兄さんたちにはつうじず、タコなぐり。
289 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:44 ID:0npI7iHh
>>276 ある優秀なアジア人が白人を凌駕しましたが。
>>270 寝る前にカキコ
元患者さん達の怒りもごもっとも。本社の意向だと
判ればより怒るのが当たり前だと思う。しかし、
ひょっとしたら途中から飯のタネを見つけた
目敏い連中が加担しているかも?と思う。
291 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:44 ID:TECCsFPH
>>281 スープで断られたとして、だれも騒がんでしょう・・・普通
292 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:44 ID:MY9yYVdD
>>271 アホ?
>元患者および患者は確実にらい菌を保持している、
前のスレで「元」患者だと認定される=保菌者でないと
検査の結果だと書かれていたね。ソースが無いから
なんとも言えんけど、まぁ、あの人たちは俺らよりも
マメに検査とかされてるんじゃないかと思うから、
信憑性はある。
>またはしていたと断定できる。
していた、のは間違いない。元患者なんだから。
「白鳥は白い」っていうのと同じくらい間違いない。
>断定できるのとできないのでは重さは全く違うとおもうが?
らい菌を保持しているか、検査したことのある人と
無い人、どちらがより保持している可能性が高いか
は明らかだがな。
293 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:44 ID:cm0EndG2
294 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:45 ID:3mpuOVsM
ようするにこの患者たちは、心までがもうひねくれてしまってんだろ。
健常者へのネタミ恨みばかり。どうにかして正当な理由をつかって吊るし上げて
ストレスを発散したいだけ。
こわいですね、「絶対的弱者」の冠をいだいた団体は。
295 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:47 ID:3mpuOVsM
元患者たちのうらみ武士はこわいね。
ま、同和の糾弾会なんかよりかわいらしいものだけど。
同和の偉い産イコール地元の暴力団の組長と同窓ってなのが覆いからね。
296 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:47 ID:IcXOr9Ur
ある日突然、「ブサイク禁止法」が施行され、
政府が認定する以上の容姿をしてないと、「子孫にブサイクを残す」という
理由で、収容所にぶち込まれたとする。
「ブサイクは子孫を残してはまずい」との見地から、断種、中絶が本人の同意もなく
行われた。
収容所にぶちこまれたブサイクたちは「俺たちも人間なんだ」と激しく声を上げ続けた。
だがその声は届かず、政府から「普通」と認定された人は見て見ぬふりをした。
ようやく、政府が「ブサイクも人間だった」と認めたのは収容から50年後。
「ブサイクの子を産んでしまった」と恥じた家族は今となっては探しようもない。
たまに温泉旅行に出かけたら、相変わらず世間は「ブサイクだ」との理由で、宿泊も
認めない・・・。
ハンセン病問題を乱暴に要約したらこんな感じかな。
297 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:47 ID:MY9yYVdD
>>291 それこそ「満員で」って断るだろ(笑)。
今回のホテルは「いったんは予約を受けてしまった」ってのが
ポイントなんだろうな。予約を受ける前に、「予約いっぱいです」
でもなんでも断ってしまえばよかったんだろうけど。後の祭りか。
298 :
ベン ハー:03/11/21 23:47 ID:4as9wOLq
患者共を 北チョンへ 最終屁器として 送りこもうーー!!
こいつらの 鼻汁のめるか? 一緒に風呂入って 背中流せるのか?
クソ 小便の 面倒みれるのか? 寝た後の布団で寝れるのか?
ベン ハーはできない。 Nステで 患者が偉そうなことをヌカシテた。
世が世であれば お前らはライオンの餌にもならない!!
北チョン 行きだ!!!!!!!
299 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:48 ID:e0o7ZNvU
>>634 あなたが魔法使えるのはわかったけど、
問題はさ、剣と魔法の世界なんてないってことじゃん?
全部この世界が生んだものなんだよ。
どうしても倒したいというなら、
この世界で大魔導師になるしかないのよ。
300 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:49 ID:9suX6ZxA
>>210 なるほどそういう反応は絶対あるだろうな。
今回、「団体」でってのが大きいよ。
エイズでも淋病でも水虫・陰金田虫・赤痢・血の道etc.
でも知らなきゃ、あるいはこっそり目立たず来たら実際は
そのまま何事もなく泊めてしまうだろうが、
こんなに大ごとにしてしまう馬鹿さ加減は、行政と施設の
不手際でしかない、ホテルも患者も犠牲者だと思うよ。
301 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:49 ID:qz3bOVP9
ソープ娘は結構守られてるから安心だよ。
ホームレスみたいな汚い連中が来ただけでもつまみ出されるからな。
もちろん差別で訴えられることはない。
302 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:49 ID:MY9yYVdD
きっと、他のホテル・旅館には裏マニュアルがあるんだろうな。
「熊本」「高齢者」「団体」が来たら、避けろ、とかさ・・・
303 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:49 ID:1LC4b/wb
>>296 長々書いてくれて申し訳ないが読む気しない
305 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:50 ID:woExRC1y
306 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:50 ID:3mpuOVsM
この事件の一番の原因をつくった、計画と進行でミスったのは熊本県職員だろ。
これこれこういう団体のこういった事業で、そちらにとまりたいんですが、どうでしょうか?っと。
徹底的にとまれる所をさがすべきだろ。
元患者というのをふせたままで予約し、当日になり事情を説明ホテル怒る。
こんな手順民間のリーマンだったら常識だろうが。さすが、アホぼんしかいねえのな公務員ってーのは。
そんなんじゃ通じないよ。イイ大人の社会ならね。
307 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:50 ID:MY9yYVdD
308 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:50 ID:DDa5sykB
ハンセン病の元患者さんたちと最初から何も違和感なく話せるのは、
地元で普段接している人達と、ハンセン病について理解している人だけだと思う。
機能の記事で読んだ地元の小学生たちの意見も、交流があるから。
ハンセン病と関係ない地域の人間には、普段聞く事のない病名を聞くと警戒してしまう。
これはハンセン病の元患者さんたちと接している人達にも同じことが言える。
だからといって差別する事はよくないが、今まで長年にわたって差別されてきた経緯からも、
理解されるまでには相当時間がかかる。
差別は押さえ込む事はできても無くなる事はない。
難しい問題だ。
309 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:51 ID:qit5snM/
このホテルはさっさとつぶれてほしい。
元ハンセン病患者の人を何だと思っているんだ!
しかしある程度の資本投下されているホテルでこんなアフォな対応するなんて
ひょっとしてこのホテル支配人、経営者って素人?プ
スレ違いで申し訳ないけど、コーンスープとライ麦パンが食べたくなった。
311 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:52 ID:3+pESz5s
>>300 「不手際」と言うよりも、彼らは大事にすることを啓蒙活動だと
考えているフシがあるからタチが悪い。
312 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:52 ID:MY9yYVdD
まぁ、18人(+付き添い)ってのもビミョーな人数だよな。
20人超えてたら大騒ぎ。10人未満なら、目立たない
ように行動すれば、気づかれないかも・・・・
珍権厨の馬鹿どもに一言言っといてやるが
県知事選が間近なわけだ
お前ら珍権厨は「人権」「差別」って単語にホントすぐ踊らされるんだな 藁
314 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:53 ID:3mpuOVsM
患者は患者同志でつるんでりゃあいいんだよ。
この世の中ってのはな、いろんな階層があって、それら同志でいきていってるんだよ。
貧乏人が貴族社会にはいっていって幸せになるか? バカか。
おまえの存在する所ってのをわきまえてしっとかなくちゃ、心の痛いおもいをして
人生いやになるってことだろ。ま、日本ってのは先進国の中でも階層がうやむやになっている
からね。戦後から。
315 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:53 ID:qz3bOVP9
>>306 そうだね。行政側の計画と進行のミスだよ。
それをホテル側に責任を押しつけてる。
316 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:53 ID:ltDBd1Ft
で、患者側非難する香具師は、実際患者の何を知ってる?
妄想の割合が高いんじゃないか?
317 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:54 ID:MY9yYVdD
>>309 素人だろ。化粧品屋だし。
元々は化粧品屋のオバ(セールスれでぃ 笑)の保養所・研修所
だったんだろ。だけど、黒川温泉がブームだから、スケベ根性
だしてホテルとしても使えるように改装・・・そんなとこだ。
ニュースの写真見ても、名前(宮殿)の割りに、地味な外装だしな。
>>300 まあその、今回元患者の後ろで「そうだそうだ!」って怪気炎あげてるヤシは、
>>210で「あんな奴らを湯船に入れるなんて何考えてんだ!」って言ってるヤシと同じヤシなんだよ。
319 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:54 ID:cISaMhSs
ハンセン病患者えらくゴネてるなとちょっと引いてたが
このホテルの支配人の独断で拒否したんじゃなくて
親会社の意向で拒否した&県から親会社への指導も
突っぱねたってのを知って納得した
320 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:54 ID:3mpuOVsM
基地外は基地外病因。犯罪者は刑務所。ドキュンは貧民街。金持ちは山の手って
な風に、各自おさまるべき所ってーのが存在するの。そこを出てうろつくからトラブルがおこるんだよ。
321 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:55 ID:2qas80BW
もうこれ以上スタン・ハンセンをいぢめないで!
322 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:55 ID:MY9yYVdD
>>314 しかし、この「ホテル」は、「上の階層」の人が行く場所じゃないだろ。
323 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:56 ID:OiXw7v9u
324 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:56 ID:TECCsFPH
>>315 本来ならば時間をかけて指導すべきじゃないのか・・・県の職員は。
普通の会社だったら問題を起こした時点で担当者が悪いって事になるんだが・・・。
この場合は交渉相手に100%責任を押し付けて知らん顔。
325 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:56 ID:QAg6sPak
世の中、知らんでもいいことあるのにな。
ハンセン病なんて今後かかるやつなんかいないだろ?
今の患者や元患者が死に絶えれば病気の存在そのものが消えてなくなるだろ?
そりゃ人生の大半を病気や差別と戦って、ようやく自由を勝ち取った喜びは俺にはわからんがよ。
でも、俺には今までもこれからもまるっきり関係ない話だから。
カケラ程度も関係ない話だから。
わざわざその存在を声高に叫ぶような真似はヤメて欲しいことこの上ないんだが。
| ⊂⊃/ ̄\
| /〜〜〜⊂ ⊃ 艸艸艸
| / \ 艸艸 \艸
| ⊂⊃ 〜〜〜 \ 艸艸\艸 _______
/ __|| ||(*`Д´*) ル`Д´ル(´く_,`・ )(,, ^Дメ)(*`Д´*)(´、_`)
/ / / ⌒ヽ@_@/・∀・*\ヽ(`Д´)っ。Д。)つ(`、_´)ヽc´ _、ヽ,
/ △ ((,,゚Д゚))(・w・*)(゚д゚ )(,,´▽`)(*゚ー゚) ( ´ー`) ミ, ,_..ノ`ミ
/ /●\ J_†_|@ノハヽ@$ノハ$※ノハ※@ノハ@ ~^
∠o┤*´Д`*├o(,,゚∀゚)( ^▽^) ( 'д ') (0T〜T) (0^〜^) 〜〜^ ~
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LLLLLLLLLLLLLLLLLL LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
327 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:57 ID:MY9yYVdD
サヨ・人権厨もウザイが、
それを叩くのがカコイイと思っている
ネオコン気取りもウザイ。
328 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:57 ID:o3tOtHzv
どうなろうが勝手だが 患者を泊めたようなホテルにはオレはいかない
触らぬ神にたたりなし
329 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:57 ID:cm0EndG2
>>320その本来おさまるべき所、ふるさとに一度還るという事業だった訳だが
330 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:58 ID:3mpuOVsM
弱者てさ、おれたちを一般人と同じに扱え! 特別扱いするな! っていきまくけど
本当に一般人と同じ扱いしたらおこるんでしょ?
331 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:58 ID:quf0xn2N
ホテルは処分されるだろうが、私がホテルを選ぶなら、そういうらい患者の宿泊を
拒否したホテルにする。
大部分の人間はそうするだろうと思う。私は身障者だが、身障者になってからは温泉にいったのは1度だけ。
温泉に一緒に入る人のことを考えるといやだろうと思うからそうしている。家族とどうしてもいかなければ
ならない時があったが、無念だが内風呂にした。身障者になって思ったことだが、妙にそのことを武器にする
気持ちがいやな話だがでてくることがある。いまじゃ甘ったれるんじゃないという気持ちが勝ってきている。
らい患者さんたちよ他の人のことも少しは考えて行動しなよ!
332 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:58 ID:KZxtgls2
この方たちは、何事もなく平和に営んでいる宿泊施設に
ある日、突然のように災難をもたらすのでしょうか
この方たちが一般人と共存、共栄して行きたいと考えるなら
もう少し自重というものも必要じゃないでしょうか。
心の準備もなしに、突然見慣れない物を見たら(ましては団体で感染症の)
誰しも動揺するのが人間でしょう。
このような最低限の人間としてのマナーくらいは知っててほしい。
333 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:59 ID:qz3bOVP9
>ID:3mpuOVsM
キミキミ!
言いたいことは分かったがそれじゃあ身も蓋もない。
なんとかこれらの人たちが共存できる方法を考えようじゃないか。
やはり健常者と元患者達とは橋渡し役となる人が必要なんだよ。
それが行政担当者であると思うのだが・・・
それを一方的にホテル側に責任を押しつけた今の論調には少々賛同しかねるな。
334 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:59 ID:qit5snM/
おまえなぁ・・w
たかがホテルだぞ。ホテルって普通の人が行くの。
ハンセン病についてなんか誤解してないか?馬鹿だろ?
335 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/21 23:59 ID:ltDBd1Ft
>>325 でも書き込むんだから、少しは興味があったってことだよなw
336 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:00 ID:j5VBtFBM
>>331 残念、きっとアイスターは君も泊めてくれないよ。
337 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:00 ID:Lhcrb/ac
>>331 あなたみたいな人だったら漏れが背中を流してあげたいw
338 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:00 ID:wy6GQBCO
ハンセン病って今でも年に数人感染があるんだろ?
それは昔かかった人の再燃だって書いてあったけど
病原を体に持ってるってことじゃないのか
339 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:00 ID:sG4us0iM
>>330 実際、元患者の人たちはこれまで普通に旅館やホテルに泊まってたんだけどね。
そんとき、料理をもう一品つけろとか、コンパニオンただでつけろとか、
無茶を言ったって話は寡聞にして聞かないけど。
340 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:01 ID:3A7BgTr2
よし、元患者わかった。おれにまかせとけや。
明日から北海道いくぞ。そして動物をふれあおう。
ムツゴロウ牧場へいくぞ。ついてこい。
まだまだ意識の差があるってこと。
ホテル側は勉強不足、患者側は自分たちが十分理解されてると勘違い。
342 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:01 ID:KpMCLuLM
アイレディースって化粧品のアイレディース?
343 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:01 ID:j5VBtFBM
>>338 お前も持ってるかもしれないぞ。
普通の抵抗力のある人は発病しないらしいから。
344 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:02 ID:VL8WtuDf
ニュースでは明らかに一般人と違う生物の顔したのは映さんからな。
345 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:02 ID:j5VBtFBM
346 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:02 ID:3A7BgTr2
温泉にははいりたくないだろうよ。一般人の意識でいうと。
満員電車でもいやだな。なんかうつりそうでさ。
347 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:03 ID:Lhcrb/ac
コンパニオンのお姉さんとお風呂キボン
348 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:03 ID:j5VBtFBM
| ⊂⊃/ ̄\
| /〜〜〜⊂ ⊃ 艸艸艸
| / \ 艸艸 \艸 お前らも一緒に入らないか?
| ⊂⊃ 〜〜〜 \ 艸艸\艸 _______
/ __|| ||(*`Д´*) ル`Д´ル(´く_,`・ )(,, ^Дメ)(*`Д´*)(´、_`)
/ / / ⌒ヽ@_@/・∀・*\ヽ(`Д´)っ。Д。)つ(`、_´)ヽc´ _、ヽ,
/ △ ((,,゚Д゚))(・w・*)(゚д゚ )(,,´▽`)(*゚ー゚) ( ´ー`) ミ, ,_..ノ`ミ
/ /●\ J_†_|@ノハヽ@$ノハ$※ノハ※@ノハ@ ~^
∠o┤*´Д`*├o(,,゚∀゚)( ^▽^) ( 'д ') (0T〜T) (0^〜^) 〜〜^ ~
____________________________
LLLLLLLLULLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLULLLLLLLLLLLLL
LLLLLLLLLLLLLLLLLL LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
350 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:04 ID:3A7BgTr2
今本屋にならんでる月刊写真雑誌アサヒカメラだか日本カメラだかに、強烈な
顔のばあさんがうつってる。これはものすごいぞ。こんなのテレビや雑誌でも
さけてたんだろうなあって顔。もう顔全体がドレてきてるの。
口元とかだけじゃねえのな。
これはヒクだろ。
351 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:04 ID:fmoR2sCu
>>633 眉毛って、標準に向かって加工すればいいじゃないか
太い人は多少細く加工する必要があるけどさぁ
なんで元から細い人や薄い人まで細くする必要あんの?
だから麻呂とか言われるんでない?
薄いなら書き足せよ。なんで更に剃るんだよ。あほじゃないのか
352 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:04 ID:Lhcrb/ac
なんか温泉に逝きたくなった・・・・・・。
353 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:05 ID:/kzIl513
身体は健康でも、「社会不適合者」ほど、身障や知障に必要以上にくってかかる法則。
354 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:05 ID:UIUuzR2L
まあここまで来たら政治家も元ハンセン支援してたプロ市民もいくとこまでいくだろ?
元ハンセンの権利回復のための格好の戦いになるねこれは。
んでホテルはとことん追い込まれましたとさ・・w
357 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:05 ID:3A7BgTr2
このホテルはもうすぐある熊本知事選のための原色知事の作戦にひっかかりました。
マイケルジャクソンはシュワちゃんの名前うるための仕事としてヤラれました。
トルコテロも米とモサドのために一発かまされました。
358 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:05 ID:z5ESDIq1
>>346 うつることはないと思うのだが、やはり
>>15を見ると生理的に
どうしても避けてしまう。
359 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:06 ID:wy6GQBCO
>>343 じゃあ他のお年寄りにうつったりするかもね
360 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:06 ID:Lhcrb/ac
>>356 糾弾されるかも・・・・。こわ〜〜〜〜〜w
361 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:06 ID:j5VBtFBM
>>356 いや、まじで人気で、宿取れないらしいよ。
2ちゃんのオフなら、愛レディース宮殿の前でたむろって終わりか(w
362 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:06 ID:2/lkp+E2
>>333 ホテルの対応があまりにも悪いから、行政側もほっとけなかったんだよ
指導して取り締まる役目の県に喧嘩を売っては、そりゃあ無理だな
橋渡し役としては、熊本県はむしろ適していると思う。
ここは昔からそういった事件があり、県民の間でハンセン病に対する理解もある。
363 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:06 ID:j5VBtFBM
364 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:07 ID:covCFltO
いまフジで映ったがマイケルジャクソンの顔も引くな
365 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:07 ID:3A7BgTr2
おれいっぺんでいいから忘年会ってものを体験したい無職です。
たのしそうでさあ・・・・
2ちゃんオフで忘年会しねえか、ここのホテルで。
366 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:07 ID:69dDifjk
ID:IRYyc8qB
こいつヤバくねーか?
チョソ的なものも感じる。
>>359 感染する可能性は0%とは言えない。
しかし、治癒する可能性は100%だ。
368 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:08 ID:Lhcrb/ac
長陽村キャンセルは入りまくりだったりして・・・・。ってか、元々暇そうだシナ。
369 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:08 ID:3A7BgTr2
いまフジでマイジャクの自宅の映像ながしてる、おれもすまわせてほしい。
370 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:08 ID:j5VBtFBM
>>365 ホテルの前田篤子総支配人の話「予約の時点では2ちゃんねらーと
明かさなかった。社会から2ちゃん差別が完全になくなったとは思えず、
客商売だから断った。判断を間違ったとは思っていない」
>>258 辞書で調べてみたら普通に
Hansen's disease ってでたぞ
372 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:09 ID:KpMCLuLM
>>345 ああやっぱそうか。
どうでも良いが、俺の幼なじみの母ちゃんがアイレディースに勤めてて
10年近く前に女性党という所から選挙に出馬した。
落ちたがな・・・
373 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:10 ID:3A7BgTr2
フジきた^^^ーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
なにが人権だ。馬鹿。おまえが反戦みたいな顔だな坂口厚生大臣
出がわるそうだろ
374 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:10 ID:z5ESDIq1
375 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:10 ID:j4OrQnj6
>>367 治癒しても、顔が崩れてからじゃ嫌だよ。
376 :
名無し募集中。。。:03/11/22 00:10 ID:KDOHOEI9
377 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:10 ID:2/lkp+E2
>>371 大昔のブラックジャックでは「レブラ」と称していたぞ
今の改訂版じゃ「ハンセン氏病」に書き換えられている
378 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:10 ID:KDOHOEI9
379 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:11 ID:IVFX3RN4
>>362 これが患者団体が自ら予約して断られたってんのなら、
県が仲裁に入ろうってえのならわかるんだ。
だが、これは県が主催して元患者に喜んでもらおうという
企画だったら、かけずり回ってでも喜んで受け入れてくれる
ホテル・旅館を探すのが先決問題だと思うんだ。
380 :
ベン ハー:03/11/22 00:11 ID:5hvqgCG0
Nステで 患者が偉そうなことをヌカシテた。
こいつら 部落民か チョンか 赤 みたいな ごね方してた。
ライ病右翼がいたら 引くだろうな〜
鼻がもげて ハゲで 唇もかけてるの
やい お前ら!!世が世であれば お前らはライオンの餌にもならない!!
お前ら全員 北チョン 行きだ!!!!!!!
>>372 まあ、化粧品業界のドロチドロとか県知事戦のドロドロとか、
色々利権が絡んでのこの大騒ぎだよな。
しっかり啓蒙できてなかったからこんなことが起こったんだろ。
383 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:12 ID:yafW5uwh
電話したヴァカがいるのか
384 :
:番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:12 ID:bSsISS90
367>100%治癒するのか?
ありゃどう見ても70%治癒30%後遺症だろ。
385 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:12 ID:Lhcrb/ac
386 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:12 ID:sG4us0iM
>15
の画像で驚いてる奴は、地元の傷痍軍人会たずねていってみろ。
大きな市レベルだったら、どこでもあるし、戦没者慰霊祭には
絶対出席してるから。
顔が溶けてる人、手足がもげてる人がディフォルトだぞ。
387 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:12 ID:3fsd+iOx
まだ続いてるんだね、この話題。
じゃあ、俺もまた書いちゃおう。
熊本県庁にね、9月に申し込むとき
どういう団体名で申し込んだの?って質問の
メール送ったんだけど、完全に無視され続けてる。
388 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:13 ID:bR3zwnPr
ハンセン患者が在日朝鮮人や部落開放組織と同列になった記念日だな
>>382 啓蒙、なんつってる時点でもうダメポ。
390 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:14 ID:wy6GQBCO
醜くて気持ち悪いから嫌いだ。
これは俺の個人的感情だから変えようが無い
391 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:14 ID:UIUuzR2L
>>388 この人たちにはなんの「利権」もないんだよ。
もちっと勉強しろこの馬鹿。
392 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:14 ID:IVFX3RN4
>>366 。・゚・(ノД`)・゚・。
次スレを依頼した理由は、前スレに黒川温泉の関係者と思われる人が
カキコしてくれたので、今日も何か情報を出してくれるかな、と思って…
最初の方の QA は、前スレのものをそのままコピペしました…
394 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:15 ID:k1WjcQmT
罰則付の法律で決まってるんだから拒否すんなよ。
395 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:15 ID:UQnHD950
話しはまったく違うが、元熊本県知事の福島さんは
黒川温泉の風呂でぶったおれて亡くなり、今の潮谷が生まれました。
福島死亡後、熊本では福島遊び人説が結構うわさでながれたなぁ
ある意味 県と黒川温泉にはなんらかの関係があるのかもw
396 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:15 ID:3A7BgTr2
387 :番組の途中ですが名無しです :03/11/22 00:12 ID:3fsd+iOx
まだ続いてるんだね、この話題。
じゃあ、俺もまた書いちゃおう。
熊本県庁にね、9月に申し込むとき
どういう団体名で申し込んだの?って質問の
メール送ったんだけど、完全に無視され続けてる。
397 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:15 ID:2/lkp+E2
>>379 時間に余裕があり、アイレディース側ももうちょっとまもとな断り方なら
そうやっていたかもしれない。
今回のケ−スがあまりにも突飛で、しかもとりつく島もなかった。
これまではどこも問題なく受け入れられていたんだよ
急遽準備した長陽村のホテルは問題なく受け入れているし。
398 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:16 ID:j4OrQnj6
裁判沙汰にして金儲け考えちょる。
>>384 昔は直り難い病気だった。
だから、治療の速度より悪化の速度が勝ってああなった。
今は効く薬が出来て悪化の速度より治療の速度が勝る。
後遺症が残らない段階で根治出来るんだけど?
400 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:16 ID:KDOHOEI9
2chだから本音で言うけどもし俺が仮にのんびり体を休めるために行った温泉で居たら
二度とそのホテル行かないよ
ホテル側の対応は法的にはいけない事だけど客商売的には間違ってなかったと思う
ただ今回は相手が悪すぎたw
401 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:16 ID:sG4us0iM
「熊本県ふるさと帰還事業」じゃないの??
行政機関が申し込むときは、大概団体名じゃなくて事業名だから。
402 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:16 ID:/kzIl513
2ちゃん差別なんて、個人にとって糞ほども影響はない。
いつ大問題が起きて潰れてもおかしくない場所なんだから。
実際、患者の生活とか現状とか知らないくせに、十分普段の生活に恵まれてる人間
が何を勝手なことを言ってるんだろう?
パンが食えなけりゃお菓子でも食えってか?
403 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:17 ID:Lhcrb/ac
県の指導教育不足は明らか・・・・・・。
世間知らずでない限り、何も知らない他の一般宿泊客の事まで考えるべき・・・・・。
というか、このくらいの事予想つかないのかね・・・・。
404 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:17 ID:LHIm+laq
客に店を選ぶ権利があるのに 店に客を選ぶ権利はないのか?
ならば入場制限するディスコは違法なんだな...
405 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:18 ID:z5ESDIq1
>>400 それがやはり本音だろうな。だから
>>379 そのとおり。県の職員は認識が甘いよ。それとも
「40年前にタイムスリップしたかのようなことを・・・」
なんて言い訳するのだろうか?
406 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:18 ID:GwRxAB02
前田篤子総支配人の発言まとめた奴ってないか?
>>402 いや、米も麦もまだ十分に有りますから。
408 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:18 ID:TK1xGMlC
410 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:18 ID:IVFX3RN4
>>397 最初から名前伏せずに申し込みしてたら2ヶ月以上
あったんじゃないか。
411 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:18 ID:j4OrQnj6
412 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:19 ID:ofrhEUtt
>>404 ネクタイとか正装をしないと入店拒否したりする店もあるが、
それも違法なのかね?
413 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:19 ID:2/lkp+E2
>>403 おそらく次の議会じゃ、その話題で盛り上がると思われ
>>404 ディスコは旅館業法に縛られないから、制限しても違法じゃないと思われ
もっとも、制限されたと訴えられたら、どうなるかは知らん
414 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:20 ID:b0S6pCsx
>>402 オマイはマリーアントワネットの生まれ変わりでつか?
415 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:20 ID:gbfrQLP+
>>408 患者さんはゴリ押しして泊まって愛想で接客されても
それで満足なのかな?
416 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:21 ID:zCSX9Xkj
問題のホテルの経営母体の化粧品訪問販売会社「アイスター」といえば、
創業者が在日だろ。帰化してたかな?
週刊新潮が取り上げたことがある。
「俺は千人斬りをやる」と言ってて、女子社員を愛人にしてたり。
愛人社員が思わず「パパ!」と社長に呼びかけてしまったりしたこともあるそうだ。
天理教と創価学会から一文字ずつ採って、社員で「理創教会」という宗教団体を
設立して“教祖様”をやってるそうだ。
417 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:21 ID:Lhcrb/ac
>>415 満足だろ?ソープだってお愛想だけどマンゾクしるからな。
419 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:23 ID:WcKsLpaR
>>416 本当?じゃあ、これは
在日 vs 障害
の対決?
420 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:23 ID:Lhcrb/ac
>>418 でも、キスもしてくれるよ。
お部屋にも遊びにいったし・・・・。
421 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:23 ID:2/lkp+E2
>>410 仮押さえの時に、こちらの宿泊予定者の詳細なリストを送る義務はない。
おそらくは、25名ほどで予約しておいて参加者を募り、ある程度確定してから
リストを送るつもりだったのではないかと思う。
9月の申し込みの際に、ホテル側からリストを要求すれば別の結果になっていたかもしれないね
>>405 認識が甘いと言うより、県はこの問題に関しては安易に妥協できない立場。
422 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:23 ID:/kzIl513
>>408 おまいは雪印にも同情するいい香具師でつね
423 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:24 ID:j4OrQnj6
こんな事してたら、ライ患者ますます社会の爪弾きになるぞ。
424 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:24 ID:EIaWJYRK
■ ■
問題のホテルの経営母体の化粧品訪問販売会社「アイスター」といえば、
創業者が在日だろ。帰化してたかな?
週刊新潮が取り上げたことがある。
「俺は千人斬りをやる」と言ってて、女子社員を愛人にしてたり。
愛人社員が思わず「パパ!」と社長に呼びかけてしまったりしたこともあるそうだ。
天理教と創価学会から一文字ずつ採って、社員で「理創教会」という宗教団体を
設立して“教祖様”をやってるそうだ。
DATE:03/11/22 00:18 ID:0WQG3QhJ
425 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:25 ID:Lhcrb/ac
426 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:25 ID:2/lkp+E2
427 :
おやぢ:03/11/22 00:25 ID:WcKsLpaR
>>423 ハンセン病患者だけに「ハン患」を買うね。
428 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:25 ID:eoiFf3VW
429 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:26 ID:gbfrQLP+
>>423 そうなんだよね。本当に差別をなくす気が感じられない。差別をメシの種にしちゃってるのかな?
朝風呂サイコー
∬ ∬
。。 。。。∬
o0o゚∧_∧ ヽ゚ ゚oo
。oO ( ´_ゝ`) ∧_∧ O0o
(~~)ヽ (´<_` )(´^ヽO まだ真っ暗だけどな
(⌒ヽ (⌒)(゙゙゙)~
/~゙゙ヾ⌒`ゝ-(~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~
432 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:27 ID:Nsk0gokh
法務局の動きが速いというか、刑事告発もかぁ
別の団体だったらこれだけ速かったかな?
433 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:27 ID:c6Kigc0l
一人の人間として思う ホテルが、かわいそうだ
患者よ 国と戦えもっと自分達の病気をより多くの人に分かってもらう為に
いちホテルを標的に狙うのはよくないぞよ 障害者たるものピュアにいこう
434 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:27 ID:6D9IcU60
>>427 「おやぢ差別だぁ!」と言われると怖いので、「面白いでつね」と言わせていただきます。
435 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:28 ID:IVFX3RN4
>>421 義務はないけど受け入れ態勢がととのっているかどうか
の確認や、打ち合わせは県の役目だたんだろ。
その後たった一週間で受け入れ可能な旅館が見つかった
ってのに、この職員は2ヶ月間なにやってたんだ。
まあ、正直な話、ホテルはこの話受けるべきだったんだよ。
受けるだけ受けて、その後で湯船/部屋の消毒なり、寝具/食器類の焼却なり
気の済むまでやれば良かったんだ。
いくら頭では「感染しない。」と分っていても、実際
>>210の様な例はたくさんある訳だから。
消毒と焼却に掛かる費用より、拒否して問題が大きくなってからの損害の方がデカイ。
経営者なら、其処まで先読みせんとイカン。
で、県から別の名目で消毒と焼却に掛かった費用を補填してもらう。
438 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:30 ID:Dlz0S6DJ
>>433一応、国とは和解してしまったからね・・・
439 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:30 ID:sG4us0iM
なんか、このスレっていつもの2ちゃと雰囲気が微妙に違うなー。
煽り、煽られつーのはいつものことなんだし、患者擁護派もホテル擁護派も
ネタの奴がおおいんだろうけど。
本体のアイスターに話題が及ぶと、話題がそらされるし。
つか、この問題に対する「女性党」の見解って出たの??
>>430 別に、これを商売にしていないと思うよ…
441 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:32 ID:9EnvM/G7
>>437 あーあ・・こうやってどんどんひねくれていくんだろうなぁ・・・・
もういいから早くホテルの支配人の首飛ばせよ。
対応遅いなこの会社。
442 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:32 ID:LwGdNkkK
紛れ込んでますね。
443 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:32 ID:cJrLzrxI
ヘルスではチンチンに変な出来物がある人は断るよ
444 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:33 ID:ZjM3P7Ef
戦争とかテロとか地震が起きたら
キモイとか言ってられない訳だが
日本って…平和だなぁー
今日は人の身、明日は我が身
445 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:33 ID:Lhcrb/ac
446 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:34 ID:yafW5uwh
447 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:34 ID:2/lkp+E2
>>435 >>義務はないけど受け入れ態勢がととのっているかどうか
>>の確認や、打ち合わせは県の役目だたんだろ。
元患者達は「普通の老人客」だから、一週間で代わりの旅館を確保できた
県は最初から旅館側に特別な受け入れ態勢を求めるつもりは無かった。
差別を認めない県はそういう姿勢だったんだろう。ここに民間との意識のズレがあったと思う。
だが(困ったことに)、そのズレは県にとって許容できる物ではなかった。
>>436 >>で、県から別の名目で消毒と焼却に掛かった費用を補填してもらう。
裁判で勝てるとは思えないが、俺的にはこっちのほうがすっきりするな
448 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:34 ID:Dlz0S6DJ
>>439俺もアイスターの社長に凄く興味があるんだけどな、
情報通がいないみたいだよ。
449 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:34 ID:z5ESDIq1
>普通さ、ハンセンじゃなくても素人目に皮膚病っぽい人が
>18人も温泉にいたら事情知らない客はやはり引くよ。
>予約の時点でどういう団体か説明しなかったのは
>何らかの意図があったとしか思えてならない。
なんか漏れもそういうふうに思えてしまうな・・・
450 :
416:03/11/22 00:35 ID:zCSX9Xkj
勝谷誠彦の××な日々。
■2003/11/19 (水) ハンセン病元患者差別ホテルは宮殿ならぬ伏魔殿。
西山栄一という人物こそが今回の事件の主犯である。ホテルの総支配人が度重なる抗議に
も持論を覆さなかったのも背後にこの男が恐怖政治を敷いているからだろう。熊本県は
アイスター本社にも抗議しているが受け入れられていない。すなわち西山は確信犯的に近来
稀な差別に加担していると言われても反論の余地はないであろう。西山栄一とはどういう
男か。これを調べ始めると驚くべき事実が次々と出てくる。かつて選挙に立った「女性党」の
事実上のオーナー。マルチのみならず新興宗教の臭いまで。半島の気配もするんだよなあ
(笑)。個人が数時間でこれだけ調べたんだよ。 ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
大マスコミよ頼むぜ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
452 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:36 ID:gbfrQLP+
>>445 自治会役員らは「ハンセン病の問題が一般常識になっていないことがよく分かった。
これを機に、もっと理解してもらえれば」と話している。
ハンセン病云々関係無しに対応の問題だと思う。
支配人と同じように。
453 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:37 ID:z5ESDIq1
>>437 むしろこの掲示板のログを送ってみたらどうだろう?
少しはお互い理解し合えるんじゃないかな。
454 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:38 ID:ip7sCyPh
∧_∧
(* )
\ヽ ヽヽ 彡
/丿 ̄ ̄ノヽ パーンパーソ
| | ̄ ̄ ̄| |
(__) (__)
>>440 そうなんだろうけどさ。患者側にあまりにも問題を解決する意識がないようなんで。
456 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:39 ID:Lhcrb/ac
>>453 マジ??????
今まで書いてた事は嘘で〜〜〜巣。
ホテル側がわる〜〜〜い。もっと勉強汁!!!!
457 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:39 ID:/kzIl513
>>450 ゴメソ、いちホテルの、小さな差別論議じゃなかったんだね。
けっこう大きな事件だったんだね。
でもマスゴミ頼りないしなあ。
458 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:40 ID:2/lkp+E2
>>446 禿同。特に県外からの抗議がどれくらいか知りたいところ
これまでハンセン病の問題は療養所のある地域限定、どっちかというとマイナーな問題だった。
療養所のある熊本県では、黒髪事件等が人権教育でかならず取り上げられていたこともあり、
トラブルも多いが理解者もそれなりに存在する。
(元患者受け入れ拒否の旅館が無かったこともそれを示している)
http://kumanichi.com/feature/hansen/6bu/18.html が、全国の人たちはこの問題をエセ同和利権や在日問題といっしょくたにしているようだね。
459 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:40 ID:sG4us0iM
>>448 ふつーのスレだったら、こんだけの大問題起こして、しかもホテルの母体が
怪しげなとこだったら「本社をつるし上げよう」って流れになっててもおかしくない。
患者が謝罪を拒否したのも、すぐに「また金か」のレスがつく。
なんか、驚くほど本社への祭りにつながらないんだよねー。
2ちゃの工作員ってよくある「都市伝説」だと思ってたんだけど。
460 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:41 ID:ZjM3P7Ef
五感+心の目で物を考える
って、ユウカ
視覚がすべてなのか?!
461 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:41 ID:Lhcrb/ac
でも、関係者っぽい人も混ざってるような気がするが・・・・。
462 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:42 ID:Dlz0S6DJ
代表取締役西山栄一の顔写真がみつからねーや。
誰かもってたら、晒してくれーい!
ようするに、プチっときたから、もう許さないってことね
人を許せないような人間にはなりたくないものだね 謝罪してるのに
464 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:43 ID:SiOUF8mg
慰謝料取ろうと民事起こした場合
謝罪を受け取り、拒否したことによって変わる?
465 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:43 ID:ip7sCyPh
466 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:44 ID:IVFX3RN4
>>447 じゃあ、県はハンセン病に関してはもう差別は無いんだと
認識しているのだろうか。
ロクな啓蒙活動もしないで差別が無くなったって本気で
思ってたんだろうか。
467 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:44 ID:CgVx//x0
468 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:44 ID:z5ESDIq1
ハンセン病患者がというより、企画した県職員の段取りが悪かったとしか
思えないのだが・・・
469 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:45 ID:Lhcrb/ac
>>463 まあ、相手ともゆっくり話し合いましょう・・・・という、支援者は居なかったのかと・・・。
元患者の怒ってる姿も痛々しすぎる。
470 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:45 ID:SiOUF8mg
>>467 受け取った方がハンセンにとっては有利になるんだよね?
違う?
471 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:46 ID:ip7sCyPh
472 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:46 ID:Lhcrb/ac
>>468 関係者居るみたいだから・・・それ言っちゃ駄目。
なんか報道されないことが裏にはまだまだありそうだな。単純な差別問題じゃないことは確か。
474 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:47 ID:KCiOEiQV
良スレ
476 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:48 ID:sBuEItIV
あのさここまで堂々とハンセン差別したんだから
元患者の人がちょっとやそっとじゃ引けるわけ無いじゃん?
ホテル3ヶ月閉鎖、支配人クビ、本社責任者謝罪。
ま、こんなところだろう・・・
477 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:48 ID:yeL7V2L1
ホテル側が心底反省してるんなら宿泊拒否に至った無知と偏見をどう解消
するつもりか具体的に示す必要があると思うが。
従業員教育とか宿泊客に理解を求めていくとか。
478 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:48 ID:CgVx//x0
>>469 まあしてきた結果なんでしょう
言えば、「このくらいのこと」でここまで素早く行政が動くことなんてまずないよ。
国民感情にしても、ここでやってるように賛否は分かれる問題だ。
ケンカのしかたが悪かったって事でしょ
479 :
帆船氏:03/11/22 00:49 ID:WiXhJXgI
まず、俺はこの旅館の宿泊拒否はひどいと思うし、完全に人権無視だ
と思ってる。
誤解の無いように、念のため立場をはっきりさせておきたいので。
このニュースを聞いてまず思ったのは、旅館側の対応のまずさだ。
菊池恵楓園の名前で予約をとったのなら、調べればハンセン病患者団体だ
とわかるはずで、自分からは「元ハンセン病患者ですが・・」とは
言うはずもないし、言わなかったからといって、
元患者団体がそれを隠していたとは言えないだろう。
480 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:49 ID:2/lkp+E2
>>466 差別はあると認識していると思うよ。だから啓発活動しているし
しかし、前にも書いたように県は「差別されるから」と妥協する事が立場的に出来ない。
加えて、敬虔なクリスチャンである今の県知事はそういうのを心底嫌っているだろうし。
これが民間のツアー会社だったら穏便にすませるだろうね。
おそらく、今後は啓発活動にお金と労力をかなりつぎ込むと思う。
>>468 妥協できない団体には不向きな事業だったような気がする。
481 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:51 ID:IVFX3RN4
>>459 この問題は、患者擁護派にとってもホテル擁護派にとっても
アイスターの本社がどうのこうのというのは本質とは離れている
問題だからじゃないか。
俺個人の意見でよければ統一教会もソウカも嫌いだから
ホテルが勝手につぶれてくれるのはOKだが、
自分たちのやってきたことを棚上げにしてこんな罠に
かけたようなつぶし方をしようとする
国、県はもっと胡散臭く思う。
言っとくけどホテル擁護派ではないよ。
482 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:51 ID:2/lkp+E2
>>472 あのさ、地元民なんだよ
ハンセン病については子供の頃から学ぶ機会が多かった。
だから県外の2ちゃんねらより客観的に見ているつもりだ
483 :
帆船氏:03/11/22 00:51 ID:WiXhJXgI
さて、ホテル・旅館というのは、ヤクザなんかの歓迎したくないお客の、
断り方のノウハウてのを、たいてい持ってるもんさ。
まずは予約の電話をいれた段階で「少々お待ちください・・・」と
言ってるうちに、好ましくない団体かどうかをすばやくチェックして、
それとわかれば、「満室でございます。」といって断る。
仮に、予約を受けてしまったとしても、「実は、当方の手違いで
ダブルブッキングになってしまいました。」と、支配人がいくらか包んで
出かけていって侘びを入れて、断ってしまう。
おそらくは、このやり方で巧妙に断ってるホテル・旅館は
少なからずあるはずだ。
もちろん、いいことではないが。
それに対して、この旅館のやりかたはいかにも稚拙だ。
予約を受けてしまったのはともかく、断る理由をバカ正直に「元ハンセン
病患者だから。」と、言ってしまった。
そうやって、自分から問題を大きくしてしまってる。
プロのホテル・旅館の経営者は、「なんだこの旅館の素人経営ぶりは。」
と笑ってるだろう。
484 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:51 ID:ZjM3P7Ef
国はハンセン病患者の自由を
何年間
許さなかったのだろうと
考えてみる
485 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:52 ID:lPQCsurY
まだ受け入れないのか。
いつまで続くんだろ、こんな簡単な問題。
486 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:52 ID:sBuEItIV
>>481 国や県がとのような罠をかけたのか具体的に教えてください。
487 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:52 ID:CgVx//x0
>>481 >自分たちのやってきたことを棚上げにしてこんな罠に
だからこそ後には退けないって事でしょう
毒をもって毒を制す
県職員があえて我が社にブッキングしたのは在日系企業に対する嫌がらせニダ
果たして誰が一番儲かるんだ?
490 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:53 ID:/kzIl513
このホテルは歯車の一部に過ぎないんでしょ?
その背後に差別宗教団体っぽい組織が関係してるんでしょ?
2ちゃんねらなら、ここを叩くべきだよ?
491 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:54 ID:nZhYhXpB
巣タン帆船
492 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:55 ID:CgVx//x0
>>483 漏れんちは実家トーホグの温泉旅館だから、まあ言ってることはわかるけど、
普通客団体を予約段階で調べたりしない。ブラックリストは横のつながりで作られてるから、
せいぜいそれでチェックするくらい。
493 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:55 ID:2/lkp+E2
>>487 そのとおり、先の裁判で違憲を認めた以上、信頼回復のためには必死になるしかない。
だが、おもったほど啓蒙活動が進んでいないのは残念だった。
生理的嫌悪感という、同和や在日よりやっかいな代物を相手にしなければならない事情もあった
494 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:55 ID:3fsd+iOx
>>579 >菊池恵楓園の名前で予約をとったのなら
なんかそうじゃない気がして、熊本県庁に
問い合わせているのだが、返事がまったくない。
495 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:57 ID:Lhcrb/ac
>>492 蔵王?新庄?もう一度いきたいな〜〜〜。
496 :
帆船氏:03/11/22 00:57 ID:WiXhJXgI
旅館は、それがいかにばかげた理由であるにしても、何か他の理由を
出して、「元ハンセン病患者であるから、断ったのではありません。」
と言い張るべきだった。
そう言い続ければ、元患者団体側も言い返せない。
「元ハンセン病患者だから、断ったにちがいない。」
と、元患者団体が迫っても、「いいがかりだ。」ではね返せた。
自分から「元ハンセン病患者だから、断りました。」などと言えば、
まさに火に油を注ぐようなもので、実際にそうなったわけだな。
497 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:57 ID:Dlz0S6DJ
>>471のリンク先の何処にも西山栄一の写真がないんだけど、
なんか不自然だよな。
498 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:57 ID:CgVx//x0
>>495 残念、鳴子。地味すぎてしらねーか・・・
499 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:57 ID:IVFX3RN4
>>480 いつの間にか熊本日々新聞のサイトから消えているが、
夕方くらいまでには、「県が今後、本格的に啓蒙活動に
取り組む」って趣旨の記事があった。
今までロクに啓発・啓蒙なんかやってなかったんじゃないの。
500 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:58 ID:lPQCsurY
>>476 その処分が差別問題の解決には何も関係ないと思うんだが。
501 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:58 ID:6D9IcU60
502 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:58 ID:ip7sCyPh
つーか、このスレの
>>5-12って何これ?
見ててマジムカツクんだけど
504 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 00:59 ID:CgVx//x0
>>501 そうそう。久しぶりに帰ると硫黄臭くて具合悪くなる・・・しばらくかえってねーな・・・
505 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:01 ID:1+VgjH9r
506 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:01 ID:2/lkp+E2
>>499 ハンセン病問題は地域が限られがちで、同和問題のように大きな予算が国から
もたらされるわけじゃない。
貧乏な熊本県が独自予算でやるにも限られる罠。
参考にするなら水俣の事例がよろしいかと思われる。
語り部や展示資料を揃えて、啓蒙プログラムを揃える訳だな
507 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:01 ID:6D9IcU60
>>504 そうかなぁ……思いっきり疲れたときには、硫黄の匂いが心地良いような気がするけどなぁ……、
508 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:02 ID:ip7sCyPh
509 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:02 ID:Lhcrb/ac
>>504 こけしのところ・・・・首がなるやつでつか?
いきたいな〜〜〜。
九州なんで、東北の山はまた違った景色があってあこがれるんですよね・・・。
510 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:02 ID:/kzIl513
なんか鮫島スレみたいになってきたな。
本元の諸悪の根源がわざとらしく無視されて、表面だけの議論に終始する。
今日読売新聞の朝刊見てたら、謝罪を拒否している元患者のコメントが出てた。
「我々のような苦労してきた人間をないがしろにする事があってはならない」
なんか違うと思った・・・。
513 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:03 ID:sG4us0iM
つか、ホテル擁護派の中に思い切り女性的(こう書くと実はとっても失礼なんだけど)
なものも散見されるんだよなー。
「楽しみにしてた家族旅行で、ゾンビみたいな元患者なんて見たくない」
「元患者が湯船にいたら、すぐに出る」
みたいな感じの。
ふつーの大の男の大人が、「他人の容姿が気になってしかたがない」って
例え家族や親しい友だちにも言えるか??
なんか、社会的に責任を取らなくていい、おばちゃんたちの言い分なんだよねー。
って、社会人の男が「この間、家族旅行行ったらハンセン病の元患者が泊まってて、
まじで気持ち悪かったから、宿に文句つけて帰ってきた」なんて発言したら、
普通の会社じゃアウトっぽくないか??
514 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:04 ID:/kzIl513
だめだ、このスレ、関係者に支配されてるぞ?
515 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:04 ID:1+VgjH9r
>>503 お前のむかつきなんてどうでもいいんだよ。
馬鹿といわれてもしょうがない。ちゃんと論証してみろアフォめ。
516 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:05 ID:gbfrQLP+
>>496 まあ、実際拒否したかったんだからしょうがないね。
まあ、うまい断り方あると思うけどさ。
ちなみに予約の流れは
9月に県が人数だけで予約を取る
11月に団体名を伝えたところ、宿側が拒否。
と言う流れ。
517 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:06 ID:CgVx//x0
>>509 そうそう。アレ何が面白いのか全くわかんね。いいつつウチでも絵付け体験とか莫迦なコーナー作って、実際集客できてるようだけど・・・
別に食べ物も特別言いわけでもないし、まあウリがそれしかないんだな。あ、あと紅葉か。面白い紅葉のしかたをする。
鳴子行くなら秋にいけ。鳴子旅館の息子からの忠告だ。
518 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:06 ID:Lhcrb/ac
>>514 だね・・・・そう思うよ。
弱い方はどちらなのか、明らかだ。今の時点でだけど・・・・。
一番悪い奴らも・・・・。
>>515 お前なんか勘違いしてんな
俺はホテル擁護派じゃねーぞヴォケ
520 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:07 ID:Npqv4har
>>515 どうしてそんなに必死なんだ?オレにはお前の方がアホっぽく見えるが。
必死だな
アイスター化粧品マルチの子鼠どもが
522 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:09 ID:gbfrQLP+
>>517 絵付けは面白いよ。マイこけしできるしね。
523 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:09 ID:ZuENwlx/
>>512 あの人たちのこれまでを思うと、そんなこと責められんだろ。
524 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:09 ID:Npqv4har
525 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:09 ID:Lhcrb/ac
526 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:12 ID:Lhcrb/ac
>>523 あの人たちの思いはわかるが、その責任は国が取るべきであって、あのオバサンじゃないだろ?
あのオバサンみたいな人はいくらでもいるんじゃないか?たとえサービス業に従事してたとしても。
>>522 昔、売店に卸してる土産屋が電池で首が回る「電動こけし」持ってきたぞ。面白いから置いてたみたいだが。
今思えばアレはちょっと取っておけば良かったな。あのばかばかしさは失笑を買うよ
528 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:13 ID:Npqv4har
>>523 権利を声高に主張して「触らぬ神にたたりなし」なんて忌み嫌われる存在になるのは
彼らにとっても不幸なんじゃ?
彼らを焚き付けてる県と人権屋こそ糾弾されるべきだと思うよ。
529 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:15 ID:/tBp/MCI
>>526 そうそう。大マジレスすると、みんなの責任。総支配人の責任ではない。
ホテル擁護ではないが、ホテルの責任ではない。
530 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:16 ID:/kzIl513
うわっまさに鮫島化だ。
ここまで社員がいるスレだとは思わなかった。
531 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:16 ID:gbfrQLP+
>>527 それ、惜しいなあ。是非見たかった。そしてVOWに掲載されて欲しかったw
532 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:17 ID:k1WjcQmT
法律に違反した。
それを罰する。
但し情状酌量の余地あり。
これだけだろ。
533 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:18 ID:/tBp/MCI
社員が、今、悠長に2ちゃんなんかしてるかよ、アホ
534 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:19 ID:/tBp/MCI
535 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:19 ID:2/lkp+E2
強権を持つ行政に啓蒙活動をやらせると、今後もこういった事件は出てくると思う。
そういう意味では、どっか外郭団体にやらせたほうが、今回のような客商売との
二者択一を迫られるような場面を避けられると思う。
しかしだ、元患者団体は行政に対して、ずっと受けてきた言われ無き人権侵害に
責任を求めている。難しいな
536 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:19 ID:Lhcrb/ac
今までの思い・・・・国・国民の責任
今回の不祥事・・・・ホテルの責任も大きい
今回の事件に、「今までの思い」を持ってくると、話がおかしくなって来る・・・。
ただし、ホテル擁護派じゃないっすよ。
ある程度の予備知識を旅館側に与えるべきだったのかもしれない。
元患者側は可哀想だとは思うがな。我々一般の人間から見れば
やはり元患者が同じホテルに泊まってると思うといい気分は
しないだろう?差別と言うより無意識感じてしまう不快感
なのだから仕方あるまい。
過去に酷い差別を受けてきた元患者達には同情するがな。
感染しないなら何をしてもいいわけじゃないだろ?
それこそ国に元患者用に温泉でも作ってもらえばいいんじゃね?
その為に税金使うってんなら誰も文句は言わん。迫害を受ける
可能性のある障害者、病人用の保養施設を作れば万事解決。
誰も嫌な思いをしなくて済むじゃん。
538 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:20 ID:sc2gPs6q
でも前にNHKにんげんドキュメント
出てた人みたいなの来たらショックで
倒れそうになるよ。
539 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:21 ID:OvI5v8xg
この旅館が刑事告発されるとどうなるの?
どっかのニュースサイトじゃ旅館業法違反で刑は2万円以下ってあったけど
それ以上の刑が科せられる法律は何かある?
540 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:21 ID:2/lkp+E2
>>535 自己レス
しかも啓蒙活動は教育現場を押さえるのが必須、そうなれば行政が担った方が都合がいい
541 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:21 ID:XFkt0EVG
オッサンはキモイので温泉に来ないでね
542 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:22 ID:/kzIl513
だめだあっ!
寝よう。このスレもう見ないよ
543 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:22 ID:XFkt0EVG
544 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:22 ID:2/lkp+E2
>>539 罰金は2万円まで
あとは営業停止や免許剥奪か、何らかの行政処分が考えられる
それよりもずっと社会にさらされる訳だから、そういった社会的制裁が痛いと思われ
545 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:23 ID:6D9IcU60
別スレに書いたコピペだけど、
まじめに自助努力をする被差別者から聞いたことだが、彼らは人権屋たちが最も憎いそうだ。
被差別者たちのなかにも、差別者たちを糾弾するのでなく、自分たちのちゃんとした仕事ぶりや
言行によって、自分たちが差別を受けなくても済む状況を作り出そうと努力している人たちもある。
そんな彼らにとっては、人権屋がことさらに同情的な態度を示すこと自体が陰湿な差別であり、
仲間たちにゴロツキ同然になることを勧める人権屋の行為は自助努力の妨害でしかないそうだ。
被差別者でなくても、友人関係に溝が入りそうなえこひいきを受けたり、まじめに職務を遂行
しようとして労働組合から妨害されたりした経験がある人なら、こういう場合の彼等の心情は
理解できると思う。
一部の悪質な利権屋を除いて、多くの人権屋たちは、「悪意がない自分は善人」と思っているの
かも知れないが、その行為自体が被差別者たちを苦しめていることに気づいて欲しいし、気づか
ないなら「自己満足のために被差別者を食い物にする輩」と見なされてもしかたないと思う。
546 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:23 ID:6VuClgdm
>>15の画像を見て、「キモイ」「怖い」「ビックリ!」と感じるのはごく自然な反応で、そうでなかった
>>30はスゴイw
俺ははもちろんのこと、ボランティアの姉ちゃん自体、最初は直視できなかったくらいなのだから。
でも、番組をビデオに録って長時間そのじいさんの顔を見ていると(最初は見栄の良い姉ちゃんのほうに目が行ってしまうが)、
次第に慣れてきて、他の元患者の顔がそこらへんのじいさん・ばあさんと同じくらいに感じるようになる。
要は慣れだな。
療養所を訪問して、ナマの彼らに接すれば接するほど親しみが沸いてきて、差別などしてはいけないことが分かる。
547 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:23 ID:XFkt0EVG
とりあえず、温泉は美男美女が来るところなのでオサンとオバンとブサイクは来ないでね
548 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:23 ID:LRw2DdPB
>>366 禿銅
明らかにきもい
天プレもあちら側すぎてきもい
550 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:25 ID:XFkt0EVG
>>546 あそこまで酷い人は温泉に行かないよ。
そんなに外見も変じゃなかっただろう
ただ、らい病元患者だったから断られたと思われ
551 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:26 ID:GI8i05yl
それにしても・・何十年も誤まった酷い隔離政策を受けてきたのに・・・
ようやく隔離政策が終わり、国も謝罪したのに・・・
元患者で、感染の危険もなく普通の人なのに・・・
普通に温泉すら入れないとは・・・
ひどい話しだよね。
彼らにしてみれば、まだ人間として扱ってもらえないのか、って感じなんだろう。
552 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:27 ID:Npqv4har
県が本当に元患者の事を思ってるのならアイレディースに断られた事を大声で触れまわるはずはない。
そっと別の宿を探すのが筋。
県のした事は「オラオラー、お前らまだ差別されてるぞー。」って全国に宣言したのと一緒。
元患者はそんな事考えもしてないんだろうけど。
553 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:27 ID:j4OrQnj6
ばか者どもが、おまえらそれでも人間か!
と、言いたい所ですが、やはりねー・・・
生理的に受け付けません。
患者のみなさん、生きて行けるだけでもいいと思はなきゃ。
554 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:28 ID:/tBp/MCI
555 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:28 ID:Lhcrb/ac
今回一番被害を受けたのは温泉騒ぎと関係なかった(元)患者さんたちだね。
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|| ( 人____) | ( ) この
>>15程度の画像じゃびっくり
|| |ミ/ ー◎-◎-)| (ヽミ
>>30 | しなくなった自分にびっくり
|| (6 ゜(_ _) )|. ( 6) |
|| __| ∴ ノ 3 )| (∴ \____ノ_
|| (_/.\_____ノ | >--(っ___□__)
|| / ( )) ))ヽ| ( )) |三| ヾ
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ||========[]===|)
|_|| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
(_)\|三三三三三|
(:::::::::::::::::::::y:::::::::ノ)\
|:::::::::::::::::::::|:::::::::| |
>>523うん。その気持ちは分かるけど思っていても口に出しちゃまずいことってあるでしょ。
権利、権利と振り回す事がかならずしも正しい未来を導くとは思わないんだよね。
>>513 公の場で言えないからここで本音を吐露してんだよ。
それとも何か?何も考えずに思った事をすぐ口にする子供のような
やつのほうが正直でよろしいってか?
表向きは平然としてても心の中で顔をしかめて舌打ちしてるのは
けっして少数派ではないぞ。
559 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:30 ID:gbfrQLP+
>>552 まあな。患者も善良な被害者演じてればよかったのかもな。
ここまで強硬に突っぱねたら得られる理解も得られなくなるかも。
560 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:31 ID:OvI5v8xg
>>544 営業停止や免許剥奪の条件って法に明文化されてるのでしょうか?
それとも、厚生労働省(でいいのかな?それか国土交通省?)の独自判断で決定できるのでしょうか?
561 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:31 ID:2/lkp+E2
>>552 それは「寝た子を起こすな」的思考といって、同和教育でも否定されているのよ・・・・
あからさまに人権侵害されたら、断固戦う!というのが今の姿勢。
562 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:32 ID:LRw2DdPB
雷神10人で泊まる
風呂にリレー形式で24時間はいる。
いぱん人ビクーリ
雷神( ̄ー ̄)ニヤリッ
やくざ。
そのわりに西日本のほうがな・・・・
564 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:33 ID:2/lkp+E2
>>560 法令違反による行政処分、つまり国か県の独自判断になると思う。
詳しいことはよく知らないのでスマソ
565 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:34 ID:Q/GkQk4L
>>553 最初だからだよ。
慣れるって。
顔面全部大火傷の跡がある同僚がいたけど、最初は驚いたがそのうち慣れる。
とゆーか、それが普通になる。
>>546 に同意
隔離してたから、見たことないから余計そう思うんだよ。
566 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:34 ID:6D9IcU60
>>561 そんな今の同和教育のありかたを憎む被差別者もあるんだけどね……
567 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:35 ID:LwGdNkkK
>>15の人レベルにひどい後遺症が遺ってしまった人ってどれくらいいるんだろう?
知ったところでどうしようもないけど、自分が見たことある人はここまでない。
568 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:35 ID:vM2SmGr4
>512 :番組の途中ですが名無しです :03/11/22 01:02 ID:fOmlzqlA
今日読売新聞の朝刊見てたら、謝罪を拒否している元患者のコメントが出てた。
「我々のような苦労してきた人間をないがしろにする事があってはならない」
なんか違うと思った・・・。
うん。なんか・・・なんか違うよな。うん。↑の台詞を傷痍軍人が言うのなら
ピッタリと治まるフレーズだけど、なんか違う。病気にかかったのは誰が悪いのでも
ないからね。ただうんがわるかったとしかいえないものだからなあ。
569 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:35 ID:l9sVkiRV
570 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:35 ID:XFkt0EVG
>>565 オマエ何歳だよ?w
隔離って言っても結構前だが?
571 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:37 ID:2/lkp+E2
>>566 ハンセン病問題が、エセ同和問題とリンクされて語られているのも、それが遠因なのかもしれぬ
同和教育の在り方については、今後も議論の余地があるでしょうね
572 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:38 ID:vM2SmGr4
それじゃあ、坂口厚生大臣の家の風呂にでもはいらせてもらいましょうか患者のみなさん。
しかし坂口のあの顔もまともな人間の顔とはおもえないんだけどなあ、いかにも。
573 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:38 ID:LRw2DdPB
今日のらい病のIDどれ?
574 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:38 ID:Q/GkQk4L
>>570 ごめん、書き方が悪かった。
今まで隔離してたからってこと。
まあ、結構前には違いないね。
ごめんごめん。
575 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:39 ID:Npqv4har
>>561 同和教育の胡散臭さってか裏も勉強した方がいいんでは?
もしオレの子供がなんらかの障害を負っててそのことを理由に家族旅行で宿泊を拒否されたら
その事は絶対口が裂けても子供には言わんだろうね。そっと他の宿をあたる。
県のとった行動は鬼畜にも劣る行為。完璧に元患者をダシにしてる。
576 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:39 ID:vM2SmGr4
入浴断られたくらいでなんだ、おまえら。
世界でおこってる事をもっと真摯に深くかんがえることでもしたらどうなんだ?
馬鹿じゃねえの。
577 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:39 ID:/tBp/MCI
>512 :番組の途中ですが名無しです :03/11/22 01:02 ID:fOmlzqlA
今日読売新聞の朝刊見てたら、謝罪を拒否している元患者のコメントが出てた。
「我々のような苦労してきた人間をないがしろにする事があってはならない」
これは、これを発言した人の正確な心情を表した言葉ではないと思う。
誤解を恐れずに言うなら、単に教養不足から出た言葉だと思う。
うまく語れてないんだよ、自分のことを。
578 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:40 ID:LwGdNkkK
>>570 でも実際、自ら隔離して生きてるだろうからね。
ハンセン病元患者に限らず、重度の怪我や障害を持ってる人は。
人間は「異常」に「恐怖心」を抱く本能がある。
普段見なれないモノは「異常」なモノになるワケで。
何が言いたいのか自分でもよく分からなくなてきた。
579 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:40 ID:gbfrQLP+
ハンセン病って銭湯もいけないのかな。
食い物やは自分から遠慮しそうだけど。
580 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:41 ID:TK1xGMlC
>>576 波乱万丈の人生を送っていらっしゃる方がご降臨しました。
>>576 自国のことを真剣に考えられないのに
世界のことなんてもっと考えられるか
582 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:41 ID:WPEXH2rJ
ハンニバルに出てくる 金持ちみたいな感じ
どの程度の傷跡(?)なのかにもよるんじゃね?
584 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:42 ID:XFkt0EVG
悪いのはハンセン病元患者を差別してる人間ということで
完璧な嘘発見器作って検査に引っかかった香具師を死刑という形が正解。
585 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:42 ID:vM2SmGr4
だから何度もいわすなや。
それぞれの人間ってーのはな、この社会で治まるべき所におさまっていきてくしかねーの。
皇族はスーパーに買い物になんかこねーし、貧乏長家の馬鹿は貴族社会になんか
いきれないだろ。犯罪者は刑務所、基地外は基地外病因なわけ。軍人は基地だ。
自分の位置をとびだしてくるから、トラブルがおこるの。
586 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:42 ID:TK1xGMlC
こういう議論は本来メディアが率先してやるべきなんだがな
利権が利権を呼んじゃうよ
588 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:43 ID:VqcLIiqO
>>538 あの人の顔がケロイド状になってるのは、「滅菌」と称して顔を焼かれたから。
戦後、特効薬プロミンの登場により、そのような無意味な治療は行われなくなった。
あれほどヒドイ顔の人は日本では稀。ほとんどがちょっと崩れた程度。
薬ができた当時は、薬の効能を信じないDQN光田健輔がいたり、薬に対する予算を
政府が削ろうとしたから、「プロミン獲得闘争」といった流血戦もあった。
ハンセン病は戦後日本の福祉制度の考えからは外されることが多かった。
589 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:43 ID:XFkt0EVG
じゃあ完璧な嘘発見器が開発されるまで人生を謳歌してくださいね
590 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:43 ID:2/lkp+E2
>>575 人によってはそういう考え方もありだと思うが、今回の事件についてはそう思わない。
県と元患者団体としては売られた喧嘩を放置するわけにはいかず、
お上の威厳と元患者達のプライドをかけて戦わざるを得なかった。
>>585 新しい世界に飛び込んでいろいろ経験したっていいじゃん
592 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:44 ID:vM2SmGr4
593 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:45 ID:3h18qR+E
やたら2ちゃんでハンセン病患者について啓蒙してる奴って、+のウヨ厨と同じだな
594 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:46 ID:TK1xGMlC
>>591 彼は飛び出すなとは言ってない。
飛び出したらいろいろトラブルがあるものなんだから、いちいちガタガタ言うなってことだろう。
595 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:47 ID:vM2SmGr4
これを差別されたといかってもしょうがないだろ。
患者たちは、自分たちのいる施設の外の世界の正体というか、正直な社会ってのを
しることができただけでも生きていることの実感として、収穫じゃないのかね。
おれたちが毎日いきて税金を治めてる世界ってのはね、きれいごとの社会じゃねえのよ。
家族やしなうためにそれこそ命けずっていきてる社会なの。
そこに出てきて、ぎゃあぎゃあ言われた所で、かまっているわけにはいかんのよ。
ただし、三食たべさせてもあげるし屋根もあげるってこと。
お互いにトラブルはおこさないで、距離をもっていきていくことこそが、お互いの幸せってものでしょ。
患者の人たちが、じゃあ社会にでて皆とおなじようにいきてくんだ! といった所で
そんなことはかなわぬ夢でしょ。綺麗後ばかりいってるんじゃないよ正負ってのも。
596 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:48 ID:XFkt0EVG
無知な香具師に限って差別するのが好きみたいだなw
597 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:49 ID:Gf509hEw
みんなどうして気がつかないのだ?
社長が西山で支配人が前田。典型的な朝鮮人の倭名じゃないか。
私達、朝鮮人も差別されました。と言いたいだろうな。会社もホテルも。
599 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:52 ID:6xvsEypo
今回の件でホテルを潰せばいいとか言ってる人って
もし、自分が何らかの理由(例えば交通事故)で、相手を殺めちゃった場合どーすんの?
母親と2歳と5歳の子供とかな。
君達の【誠意】とやらでは、自分の車に掛けてあった保険料だけでは、気が済まないでしょ?
自宅を競売に掛けて、そのお金を被害者に上げて、その後は四国で巡礼でもすんのかな?
まっとうな人間としての幸せは全部諦めてね。
俺自身は差別論者ではないので、ハンセン病患者の人が怒るのは判るし、差別はしないけど
こーゆー話題の時によく感じるのは
「謝るだけじゃなくて俺の悲しみをもっと判れ!俺の気持ちを理解しろ!俺と同じ気持ちになれ!」
つーの傲慢だと思うんだが。
お金で解決でいいのにねー。
600 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:52 ID:vM2SmGr4
>597 :番組の途中ですが名無しです :03/11/22 01:49 ID:Gf509hEw
みんなどうして気がつかないのだ?
社長が西山で支配人が前田。典型的な朝鮮人の倭名じゃないか。
あははは。
601 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:52 ID:Npqv4har
>>590 喧嘩を売ったのは熊本県の方では?
わざと唯の老人ご一行として予約したり(いわく付きの団体さんて認識は当然県にもあったはず。
元患者って事を告知する義務はナイなんて言い訳は通用せん)
黒川では唯1軒異質なアイレディースにわざわざ白羽の矢をたてたり。
(公共の宿も沢山有るにもかかわらず)
602 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:53 ID:vM2SmGr4
差別された差別だ! と泣きわめいた所で、それはただの負け犬。
そういう社会なんだなあっと悔しいだろうけど、うけとめて顔をあげていきてかなきゃ。
時間もったいないよ。ゆっくりと自殺してるようなものだろ。後ろばっかりみて
いきてくのは。
604 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:54 ID:vM2SmGr4
>601 :番組の途中ですが名無しです :03/11/22 01:52 ID:Npqv4har
>>590 喧嘩を売ったのは熊本県の方では?
わざと唯の老人ご一行として予約したり(いわく付きの団体さんて認識は当然県にもあったはず。
元患者って事を告知する義務はナイなんて言い訳は通用せん)
黒川では唯1軒異質なアイレディースにわざわざ白羽の矢をたてたり。
(公共の宿も沢山有るにもかかわらず)
そうなんだよね。だれかが何度も熊本県庁に「予約は、なんといった団体ということで電話いれたんですか?」
のメールをおくってもいっこうに返信がこないんだってよ。
605 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:55 ID:2/lkp+E2
>>601 過去スレ読んでくれ。
何度もループしているのを書くの疲れた・・・・
とりあえず
>>601の説を実証するソースをすべて集めてきてくれ
606 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:57 ID:/tBp/MCI
「寝た子をおこすな」の話が上に出てたけど、
もし、当初から正確な団体名称で予約してなければ、そんな話、もちだせないね。
607 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:57 ID:Npqv4har
>>605 おとといからニュー速と+に常駐してるから全部読んでるよ。
608 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:58 ID:ygwestu/
あんなもんイヤにきまってます
車に乗せてくれといわれたらお断りしますよ
609 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:58 ID:2/lkp+E2
>>604 県庁にメールを送るときは
「本庁や地域振興局の各課へメールを出される場合は、
住所 氏名 電話番号 メールアドレス
をお書きいただくようお願いいたします。 」
とあるぞ、個人情報をちゃんと書いたか?
610 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:58 ID:vM2SmGr4
世界大戦での傷痍軍人の人が、今現在の社会に侮辱をうけた、こんな屈辱はいままで
味わったことはない! と怒ったら関係のないおれら若者でもそうかあ、悪かった。国のために
こういう姿になった人にたいしてってなるけど、
自然災害で悲惨な目にあった人が、わめいても、結局いきつくのは、「おれたちはまれにみる
不運にあった人たちなんだから、健常者はもっと俺等をあわれにおもえ、同情しろ!」ってことでしか
ねーじゃん。そうでしょ? 心の底の感情はそれでしかないのよ。そこをもうキレられて
勢いづかれたら、売り言葉に買い言葉になるわけでしょ人間の感情として。
611 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 01:58 ID:yeL7V2L1
実際には感染の恐れもないのに容貌だけで(それもどの程度なのか
知らないが)差別しちゃいけないのは当たり前だし。
温泉に限らず差別されてた人がどんどん社会に進出していって
それをいちいち気にしないで受け入れる社会にしていく方向にあるわけだろう。
ホテルの対応はあまりに昔の差別思想を引きずりすぎで、大事になった
から謝罪したというのが見え見え。同宿者の理解を求めることを含め
どう元患者を受け入れていくかの考えが伝わってこない。
最初は本社の指示と言っていたはずなのに後から女将の独断と訂正。
謝罪も末端の女将に任せて本社は何のコメントもない。
これでは謝罪が口先だけと思われてもしょうがないと思う。
612 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:00 ID:2/lkp+E2
>>606 つーか、正式な団体名称は「熊本県」なんだが
この事業は県が元患者を招待するものだぞ
613 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:00 ID:KPmSQbTi
ハンセンも大人気ないな。もう許してやれよ。
支配人が自殺でもしたら気が済むのか?
614 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:01 ID:vM2SmGr4
たとえ謝罪が口先だけだとしても、このホテルで働いて生計をたてている従業員の
生活、家族の事にも考えがおよんでこその正義を名乗る人権屋の行動じゃないのかね。
頭に血がのぼると、自分意外は的にみえる人権屋にはうんざり。
615 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:01 ID:/tBp/MCI
616 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:02 ID:vM2SmGr4
ま、人間なんてのは自分よりも不幸な者の存在を知覚できたときに溜飲がさがるみたいだから、
この患者たちにはぜひともイラクにでもいってもらって、テロの犠牲者とかの話をきいたらどうだろうか。
617 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:02 ID:sG4us0iM
県が「元ハンセン病患者」なんて、表だっても裏でも出せるわけないだろ。
病歴を民間に伝えろとでも?
618 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:03 ID:Npqv4har
>>611 >これでは謝罪が口先だけと思われてもしょうがないと思う
当然口先だけだろ。それも大人の社会って物。
思想まで改造しようってのならあんたの言ってる事の方がよほど人権侵害。
葬式に来た奴に「お前、心の底から悲しんでないだろ、ゴラァ!!」って言ってるのと一緒。
619 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:03 ID:yeL7V2L1
>>610 病気になったことよりも家族と引き離されて断種されたりの明白な
人権侵害の方が問題なんだろうよ。
>>610 隔離政策は国の判断だろ?自然災害とは言えないだろ。
621 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:03 ID:vM2SmGr4
人権とうるさいくせに、ホテルをつぶさないと木が住まないという基地外。
従業員の人生むちゃくちゃ。
622 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:04 ID:D+XtamuK
優勢保護法を作った、国が何を言う
って感じ?
623 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:04 ID:/tBp/MCI
624 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:04 ID:cghEjgd5
625 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:05 ID:vM2SmGr4
患者「もうわかった。とにかくおれたちがどれほど悲しかったかをしってほしい」
前田「はい、わかりました。以後きをつけます」
でいいじゃねえかよ。
626 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:05 ID:XFkt0EVG
いや、正直自殺してくれたほうが気持ちいいな
627 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:06 ID:Gf509hEw
朝鮮民族は大和民族と違って自殺はできない。
在日のオレが言うのだから間違いない。
628 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:06 ID:ip7sCyPh
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | かかわってる奴みんな悪い──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
629 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:06 ID:/tBp/MCI
630 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:06 ID:Mq0gB0RK
人権侵害と言えば何やっても許される、今まで差別された分これから優遇しろって
いう元患者の態度はおかしい、人権侵害という言葉を水戸黄門の印籠と同じように
使えると思っている感じがする
元患者は何か勘違いしている
ホテル側に責任があるというのはいうまでもない
ただ、人権侵害で告訴する県の対応は行き過ぎ
さらに県の予約の仕方がおかしい
先に人数だけ言って予約してあとからハンセン病の元患者ですって言う
県の予約の仕方が差別だ
断られると思っているからはじめから伝えなかったのだろうけど
断られると思っている県がそもそも差別している
三者ともおかしなところがあるから論点がぼやけて定まらない
県と元患者の言ってることはちょっとズレてるしおかしいのに、
自分たちは正しいと思い込んでるから変な方向に向かっている
見てて滑稽だ
631 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:07 ID:KPmSQbTi
引き際を間違うと逆効果ってことを知らないんだな。
まあ、ずっと隔離されてきたんだから知らないのも理解できるが。
誰か教えてやれよ。って誰も忠告できないよな。
632 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:07 ID:D+XtamuK
633 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:07 ID:LwGdNkkK
>>625 ねぇ。
それでこれからは数百人貸しきりで泊まらせてもらうとか。
634 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:08 ID:zUC7JVe0
>>618 実際にどう考えているかは別として、口先だけと思われないように謝罪するのが大事だろ。
あの謝罪を受け入れろ、ってのはさすがに無理があるよ。
635 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:08 ID:vM2SmGr4
それじゃあ、ホテル側も患者側&公務員チームで、うらみっこなしの
温泉ゲーム大会でもして決着つけようぜ。
○何分間湯舟にもぐってられるかゲーム。
○温泉マラソン(のぼせたら負け)
○熊本城高石垣登りレース加藤清政カップ
636 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:08 ID:KPmSQbTi
637 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:08 ID:XFkt0EVG
あのホテルがテロにあったら丸く収まるよ。
アルカイダにお願いしよう
638 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:09 ID:KPmSQbTi
639 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:10 ID:/Xy4TB77
640 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:10 ID:XFkt0EVG
支配人が死んでもしも転生したとしたらハンセン病になるな
641 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:11 ID:0yB6K66C
>>636 ただビビッてるだけで、反省してるわけではない
642 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:11 ID:vM2SmGr4
人権屋がスマートじゃないのは、「じゃあどないしてくれんねん!」ともっていくところ。
俺ならこうするね。
「これこれこうで、おれたちはこれ程の侮辱はうけたことないです。いや過ってもらおうがどうしようがかまいません。
ただ覚えておいてほしいのは、悲しかったってことだけだ。では御免」
こういってもう去るね。
643 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:11 ID:Lhcrb/ac
あんまりしつこいと
生活保護を受けてるくせに、温泉旅行たぁ、何事だって・・・・云いたくなる人もいるかもね。
644 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:12 ID:KPmSQbTi
645 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:12 ID:XFkt0EVG
思ったことを言い過ぎたって本当に反省してるのか?
あの人には滑稽な死に方で地獄に逝ってもらいたいな
646 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:12 ID:D+XtamuK
支配人とハンセン病患者の野球拳で決着つけるべき
648 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:12 ID:zUC7JVe0
まあ、日本的に支配人の辞職あたりでいいんじゃないだろうか。と思う。
649 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:12 ID:KPmSQbTi
650 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:13 ID:Lhcrb/ac
651 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:13 ID:gbfrQLP+
>>642 それなら共感できるよな。
謝罪とかってのはどうも・・・。
652 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:13 ID:zUC7JVe0
>>646 イラネ。二次元ならホテル擁護に回ってもいいが。
653 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:13 ID:ADzVHFwn
療養所は元患者の減少(一般社会に溶け込めるのは少なく、ほとんどが死亡)により、
数十年後は老人ホーム等の福祉施設になることが決まっている。
このスレでカキコしている者の中には、そこで世話になる者もいるかもしれない。
そのとき、彼らは黒川温泉ホテル事件について、どう考えるだろうか?
654 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:14 ID:Npqv4har
>>645 そういう醜いカキコは止めた方がいいんじゃ?
655 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:14 ID:vM2SmGr4
ま、正直な姿の社会をみせてもらったってことでいいじゃん。
患者たちも、本当の社会にでていきたいんだから、正直な姿をみなきゃ。あとね、
日本って本当に差別が少ない国なのよ。
韓国であった話しね。黒人の男性(軍人)とフィリピン人の妻が地下鉄にのってたのね、
で前にすわってたチョンコのおばはんが隣の友人との笑い話
チョン「みてみて、黒んぼとフィリピンの売女よ。いったいどんな色の子供がうまれるのかしらね」
と公共の面前で笑い話。
こんな風景が日本の地下鉄でみられるか? 目の前にいるヤツN悪口を言葉がわからんだろうと
日本語でまくしたててる日本人って。
656 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:14 ID:Dr4jTd8o
元患者さん達を焚きつけている
周りの奴らが許せん。
正義漢ぶって
「差別に負けるな」
なんて言ってるかと思うと眉毛が
への字になる。
657 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:14 ID:ip7sCyPh
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | マルチ弾圧・女性党への恨み──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
658 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:14 ID:Q/GkQk4L
>>630 別に優遇しろとは言ってないと思うが・・
普通に扱って欲しいと言うのがなぜ優遇?
「閉鎖しろ」だとかは、一部の元患者が感情的になって言っただけだよ。
そのぐらい怒ってもいいと思うけど・・
不思議なのが、温泉に泊まる、という普通の要求して、拒否されたから抗議すると、
図にのってるとか、傲慢とか言う人が出ることだ。
普通に扱って欲しいというのが、なぜ傲慢になるのか?
659 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:15 ID:XFkt0EVG
まぁ外見をとやかく言う香具師はブサイクというのは(ry
660 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:15 ID:/tBp/MCI
今回のことで、人権の尊さ(怖さ)を一番、学んだのは(学ばざるをえなかったのは)、総支配人なわけで、もう、一番勘弁してあげてもいいと思います。
661 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:15 ID:ip7sCyPh
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | かかわってる奴みんな悪い──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
662 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:16 ID:UfgX4s3Z
謝罪が口先だけなのは仕方が無いだろ
昨今のマスコミの力が大きくなりすぎなんだよ
問題の根源を追求せず、すぐ謝罪の方向にもっていくような報道をしやがる
ホテル側に今後どうするかちゃんと考える時間やれよ
それから、謝罪するなりなんなりすればいいんだ
だから、患者に受け入れられないような謝罪すんだよ
663 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:17 ID:XFkt0EVG
支配人が切腹してくれたらみんな許してあげてもいいそうです。
もちろん介錯はなしです
664 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:17 ID:9TrOjdQR
http://www.makibun.com/sinnennkirikae.html 日本の債務残高は660兆円。先日の長期国債の入札は入札額未達の札割れで、国債がだぶつき始めている。
これ以上借金を重ねれば、いま巷で噂になっている『ネバダリポート』、『新円切り替え』が
現実のものになるかもしれない。
『ネバダリポート』はアメリカのIMFに近い筋の専門家がまとめたもので、日本がもしIMF管理下に
入ったとすれば、次の8項目のプログラムが実行されるだろうと述べている。
IMFは日本政府の収支均衡のために、
1.公務員の総数、給料は30%以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
2.公務員の退職金は一切認めない、100%カット。.
3.年金は一律30%カット。国債の利払いは5年から10年間停止。
4.消費税を20%に引き上げる。
5.課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
6.資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
7.債券、社債については5から15%の課税。
8.預金については一律ペイオフを実施し、
665 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:17 ID:gbfrQLP+
666 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:18 ID:XFkt0EVG
667 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:18 ID:vM2SmGr4
ようするに熊本の職員がミスったというかトロかったね。
いわば幹事の役だろ。采配わるすぎだろ。
こんなの旅行業者のシャインだったらしかりとばされるだろ。
668 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:19 ID:XFkt0EVG
じゃあ切腹のための白装束と日本刀とお水と紙と墨と御座の用意ができましたので
支配人呼んできてください
669 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:19 ID:gbfrQLP+
670 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:19 ID:yeL7V2L1
>>642 それだとまた同じことの繰り返しになるね。
間違ってもホテルが正しかったという結論にはなりっこなく、今後
宿泊要請があれば受け入れていかざるを得ない。
その際には元患者もホテルも同宿者もなるべく不愉快な思いを
しなくてすむよう、対応を真剣に考えなきゃならん。
口先だけの反省ですむものではない。
擁護してる奴らに問いたいが、そもそもこんな対応をする接客業が
他の客に本当に心のこもったサービスができると思うか?
671 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:20 ID:vM2SmGr4
ようするにこの世の中ってのはSAD BUT TRUE なんだよ。
673 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:20 ID:XFkt0EVG
>>669 いいえ。本当は居ましたよ?もっと絡んでくると思ったのに残念です
674 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:21 ID:0yB6K66C
コレはホテルでんでんと言うより、社会に潜む差別との戦いなんだろうね
だから簡単には引き下がれないんだと思うよ
675 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:22 ID:XFkt0EVG
今度から人権侵害したら切腹という又は打ち首の上晒し首で
こうすればかなりの数が減ると思われます。
676 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:22 ID:Dr4jTd8o
賠償を求めて裁判に1000ガバス
>>674 でんでんって・・・
『云々:うんぬん』
だろ
678 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:22 ID:XFkt0EVG
そもそもこんなホテル知らなかった
679 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:23 ID:1ZMfVF2n
モラル的にどうこうは別として、俺がふつーに宿泊客の立場だったとして、
たとえばホテルの宴会場や大浴場で元ハンセン病患者の大群に出くわしたら、
なんかイヤなもん見ちまった、的な思いを味わうかもしれん。一人二人いるくらいなら別にいいが団体じゃあ。
ハンセン病にかぎらず、大ヤケド被害者ケロイドの会、とか、DV傷跡会、とかが仮にあったとしても、
旅行先でそんなもんやっぱり見たくない。こんなとこ泊まるんじゃなかった、と思うであろう。
そのうえ、さらに人権人権とうるさいこわーいボランティアがいっぱい付いてくんだろ。
くつろぎすぎてセクハラ呼ばわりでもされたら大変だ。
元ハンセン病患者軍団の宿泊予定地に選ばれてしまった時点で、このホテルも不幸としか言いようがないな。
680 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:23 ID:gbfrQLP+
681 :
ベンハー:03/11/22 02:23 ID:5hvqgCG0
コイツラ ミミズ スズメ モグラ タガメ 等々 食ったり
近親相姦 近親SM 近親スカトロ 人食い をしてるから
ゾンビハンセンになったのだ。
神よ コヤツラを 速効 地獄へつき落として下さい。
682 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:23 ID:ip7sCyPh
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 美を追求してる親会社だから温泉も美を追求──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
683 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:23 ID:XFkt0EVG
でんでんキ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
684 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:24 ID:Dr4jTd8o
>677
くっくっ
685 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:24 ID:gbfrQLP+
686 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:24 ID:KPmSQbTi
新たな2ちゃん用語が産まれた瞬間に立ち会えて感激です。
687 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:25 ID:XFkt0EVG
『でんでん』だってよwかなりワロタ
688 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:25 ID:Dr4jTd8o
でんでん
689 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:25 ID:gbfrQLP+
おまいら、釣られ過ぎだw
690 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:25 ID:ip7sCyPh
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | 温泉は迷惑だが親会社がマルチなので弾圧──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
でんでん出て来い。
692 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:26 ID:XFkt0EVG
書き 理屈云々よりもまず行動
読み りくつでんでんよりもまずこうどう
693 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:27 ID:Npqv4har
>>670 それなら問うがごり押しで歓迎されてないホテルに泊まって
元患者は本当に安らぐ事が出来ると思うか?
県が本当に患者の事を思うんなら心から歓迎してくれるホテルを探してあげるべきだった。
差別反対を叫ぶより患者の安らぎの方が当然大事でしょ。
694 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:27 ID:ip7sCyPh
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | かかわってる奴みんな悪い──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
695 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:27 ID:UASN2A6U
普通に「でん」とも読めないところにエスプリを感じる。
696 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:28 ID:Gf509hEw
ホテルに関係する関連会社にこんな苗字の役員はいませんか?
【鮮人倭名一覧】
安部、有本、有山、有藤、新本、東、新井、青木、秋元、秋村
伊東、伊原、岩田、岩城、岩木、岩本、伊勢、伊東、伊原、
宇河、宇田、宇津田、宇本、江原、江草、大村、大山、岡村、
河村、河本、香川、香山、
金村、金山、金井、金村、金子、金海、金原、木下、木村、木本、
国村、国元、国本、國本、呉本、呉元、権藤、権世、近藤、
坂本、新川、鈴木、菅原、千田、
千川、千原、豊田、豊原、豊川、徳山、
西川、西山、西原、
林、橋本、平山、
前田、松井、松山、森山、森本、
安田、安村、安井、結城、
山田、
697 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:28 ID:Dr4jTd8o
>677
なんで、でんでん分かったんだ?
お前もちょっと前までそう思ってたのか?
698 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:28 ID:XFkt0EVG
でんでんむ〜しむしID:0yB6K66C〜 オマエの脳みそどこにある〜?
674 :番組の途中ですが名無しです :03/11/22 02:21 ID:0yB6K66C
コレはホテルでんでんと言うより、社会に潜む差別との戦いなんだろうね
だから簡単には引き下がれないんだと思うよ
でんでんでんでんでんでんでんでんでんでん?
「でんでん」を変換しようとしても「云々」がでてこなかったからそのままカキコw
『がいしゅつ』の時と同じだな(藁
700 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:29 ID:OZgNjBQ3
どっちもかわいそう。
701 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:29 ID:XFkt0EVG
『でんでん』って何ですか?
702 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:29 ID:Npqv4har
でんでんはガイシュツ。
703 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:30 ID:Mq0gB0RK
>>658 普通に扱って欲しいなら県に予約させないのでは?
普通に扱って欲しいなら普通に予約したら?
元患者が差別されることが人権侵害で告訴されるけど
元患者が閉鎖しろと言うのは構わないわけだ
ちと、おかしくねーか?
704 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:30 ID:0yB6K66C
でんでんなんて3年前ぐらいから普通に使われてるだろ、お前らモグリか?
705 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:30 ID:zUC7JVe0
というか、変換できない時点で変だと思わないのだろうか…。
706 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:30 ID:WPEXH2rJ
うんぬん だろ 云々
707 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:30 ID:XFkt0EVG
でんでんは恥ずかしくなって泣きながらこのスレ見てるw
>>704 いえ、そこまで2ちゃんが生活の一部になってないだけです。
709 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:31 ID:1ZMfVF2n
伝々 だと思ってたのか?
710 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:31 ID:XFkt0EVG
でんでんはハンセン病どうこう言える立場じゃない
711 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:31 ID:Gf509hEw
斯く斯く然々云々 ね。
>>697 文脈的に言って「ホテルうんぬん」ってなるはずなのに
「でんでん」ってあるから、そういえば漢字は似てるな〜
って『イヒ!』ってきたの
713 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:32 ID:UASN2A6U
>>704 心配するな。某ホテルの社長と違って
ここの住民は「うんぬん」が読めなくても差別なんかしないぞ。
714 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:32 ID:gbfrQLP+
>>704 俺は10年前から2ちゃんに張り付いてるがそんなのは知らないぞ。
715 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:32 ID:XFkt0EVG
でんでん を変換しても 云々 は 100l 候補には挙がらない
716 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:32 ID:JNUz2c67
>>714 すげー、パソコンの神様キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
717 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:33 ID:Gf509hEw
10年前に2ちゃん あったか?
718 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:33 ID:6D9IcU60
>>693 禿同。経営母体が何であれ、化粧品系のホテルなら宿泊客の外観の美醜にこだわる得意客が
多いかも知れないことも考慮に入れるべきだと思うが、わざわざそういうホテルを選んだことは、
ホテルへの嫌がらせであると同時に、元患者たちに対しても酷いことをしたものだと思う。
719 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:33 ID:Npqv4har
格板のスレに「ヤオガチでんでんは他の板で」ってのが昔あったぞ。
720 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:33 ID:zUC7JVe0
721 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:33 ID:Gf509hEw
おれ2ちゃん開始から来ているけど5年くらいでは?
722 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:34 ID:KPmSQbTi
723 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:34 ID:Dr4jTd8o
>712
神の意見は了解した。
でんでんの言い分は?
やっぱ戦いか
724 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:34 ID:XFkt0EVG
云々をでんでんと呼んでいた香具師はDQNの王様
725 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:34 ID:yeL7V2L1
>>693 それまで拒否されたことはなかったわけだからね。
そもそも旅館業法というのは当然守るべきルールなんだから。
県の見通しも甘かったと言わざるを得ないがまさか断られるとは
思わなかったというのが正直なところだろう。
今回のことでこのホテルが人をもてなす資格に達してないことが
明らかになったから結果的には泊まらないで正解だったのだろうが
その差別的な営業方針を放置はできないだろう。
従業員一同が押し付けでなく心底受け入れる体制になるまでは
解決されない。
726 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:34 ID:E8Dxf5Bo
>>714 10年前=93年ですが、2ちゃんは9○年か(ry
728 :
番組の途中ですが名無しです :03/11/22 02:36 ID:qko96uKH
こんなホテルで、なごやん三十路ババァとしっぽり濡れたいぜベィビー。
このスレは確変しますた
以後このスレは『でんでん』スレとして機能します
-------------------再開-----------------
730 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:36 ID:XFkt0EVG
でんでん 何処逝った?
731 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:36 ID:zUC7JVe0
>>703 いや、今回のは県の事業なんじゃないかな。
732 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:37 ID:XFkt0EVG
おい! でんでん野郎見てないでレスしろよw
733 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:38 ID:zUC7JVe0
我々は幸運だ。こうやって新たな言葉が生まれる瞬間に立ち会うことが出来たのだから。
でんでんさん
ごめんなさい別に祭りにするつもりは無かったんです。
ただ、目についたもんのですから、いじらずにはいられなかったのw
姉さん、事件です!
うちのホテルに元ハンセン病の患者さん一行が予約をされたのですが…。
とかいうシナリオでまた「ホテル」やらないかな?
736 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:40 ID:XFkt0EVG
『云々』は『でんでん』で意味が通るそうです。変換候補に登録しておきましょう
737 :
599:03/11/22 02:40 ID:6xvsEypo
>>不思議なのが、温泉に泊まる、という普通の要求して、拒否されたから抗議すると、
>>図にのってるとか、傲慢とか言う人が出ることだ。
>>普通に扱って欲しいというのが、なぜ傲慢になるのか?
俺の事かな?傲慢つー単語が入ってたので一応レスします。
抗議する事自体は当たり前の事だし、当然の権利だから傲慢とは思わんが、
その内容が
「今後〜してくれ。」とか「\\\\位お金を払え」とかなら良いんだが
「お前の人格及び考え方を変えろ。」とか「誠意を見せろ(よーするに金額で言うと青天井)」
つーのは傲慢だと思います。
何時も思うことなのだが、被害者は怒るばっかりじゃなく、もっと具体的に条件を提示すべきだ。
「人格改造」と「無制限保障」みたいな言い方は、ちと無茶がある。
もし今回の件が自分の事だったら、「謝罪」と「30万円」位で手を打つなー。
でんでんって何だよって思ったら・・・。そういうことか。w
10年前といい、でんでんといい、・・・
739 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:41 ID:XFkt0EVG
でんでんさんが出てこないとこの話題は終わりませんから早めに出てきてくれよw
740 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:42 ID:1ZMfVF2n
>>725 一生解決されねーよ。
「心底受け入れる」なんてものを強要するほうがよほどコワイ。
人間の美醜に関する感覚を否定しろ、ってことか?
マッチョホモ軍団、とか、100キロ以上デブ女の会、とかに予約されたってやっぱイヤだろ。
「選ばれたのが不幸。拒否は出来ないから仕方ない」を徹底させるくらいで十分。
741 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:42 ID:qDReOIVT
正直、ひいてます。関わりたくないです・・・・
742 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:42 ID:+emrHNh3
743 :
:03/11/22 02:42 ID:fDW/qFEo
なんでアホばっかのニュー則で、
こんな真面目な感じで6スレまで来てるのか、誰か教えて。
釣りとか言って誤魔化さないで腹割って話そうぜ
でんでんよ
745 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:43 ID:Je889KdL
ことの重大さから言ってホテルの期限付き閉鎖、支配人の更迭、最高責任者の謝罪。
これは最低ラインだろ?
746 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:44 ID:zUC7JVe0
747 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:44 ID:9npG9/2S
ニューソクからきました。
記念カキコ
.,. -─‐''ヘ
/:: -、 ヽ
( (:::) i
ヘ、.ノ 、 、 (::)`ノ
〈゙ >' -ー>、..,゙' /
/ / ー' , i´´
/ / / ノ ,!
//r' ,ノ" ノ
,:' ;.' / / ,-!―ヽ.
/ ' ノ ,ノ ''" )
! l゙ / . /
゙、,_ト!、|,! / ノ
,! ゙̄〉-‐r' ノ、
!、_,/ !、_,/
748 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:45 ID:zUC7JVe0
>>745 閉鎖はいらんだろ。支配人の更迭と本社側の謝罪は必要だろうが。
749 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:45 ID:YRt15clX
750 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:45 ID:Mq0gB0RK
ハンセン病の元患者だから泊めたくないってホテルはなくなるだろうけど
なんでも差別に結び付けてクレームつけそうで泊めたくないってホテルは
ふえる罠
元患者が差別と言えば県が人権侵害で告訴するという既成事実ができたわけだから
元患者が差別と言って脅迫、強要して合法だというお墨付きができたわけだ
どこのホテルも怖くて泊めたくない罠
>>735 マジレスするけど、プラトンみたいなホテルだったら事件にならんだろ。
ハンデキャップのある客に対応するマニュアルあるだろうし。
752 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:46 ID:Npqv4har
>>725 オレはホテルの対応は大いにまずかったと思ってるが、それより県の対応に疑問を抱くんだよね。
この患者さん達にとっては楽しい旅行をする事が一番重要な訳であって、目を吊り上げて人権を叫ぶ事なんて
本来は望みもしない事な訳でしょ?
患者の楽しみより人権を叫ぶ方が重要って人にいいように利用されてるとしか思えんのよ。
人の心があるんならたまの旅行の時くらいいい物だけを見せてやろうとするのが普通じゃないのかねぇ。
753 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:46 ID:OZgNjBQ3
>>742 旅館の人
「一杯のかけそば」を話してあげればいいのに。
ガキの頃、この話聞いてグッときたもんなぁー。
754 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:47 ID:KjsCPO2Q
>>748 閉鎖中にハンセン病の歴史とか弾圧について勉強会。
755 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:49 ID:1ZMfVF2n
だいたい、こんな大騒ぎしないで、こっそり別のホテルの予約に入れ直しゃすんだ話じゃん。
遠回しに断られることなんて、団体の中身によっちゃ、元患者じゃなくてもあるんじゃねーの?
元患者だって、一度断られたの知らずに他のとこ泊まってりゃ、不快な思いしなくてすんだろ。
県職員のよけいな正義感のせいで、ホテルも元患者もみなイヤな思いしてるわけだ。
756 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:49 ID:yW3wq+ci
34 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/11/22 02:48 ID:0yB6K66C
でんでんなんて散々がいしゅつなんだから一々反応すんなボケ
757 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:50 ID:yeL7V2L1
>>737 元患者さんたちが求めているのは金銭というのは短絡過ぎる見方。
おそらく人間としての尊厳を言いたいんだと思う。
感染の可能性があるとか他の客の手前受け入れられないとかいう
考え方が根本的に間違ってるんだから考えを改めろと言われても
しょうがない。
本当に真摯に対応するならアイレディース本社も含めて従業員が
ハンセン病問題を勉強して元患者と話し合うなどの場所と時間を
持つでもしないと納得は得られないだろう。
そうなると30万どころではすまないが逆に会社の社会的ステータスは
高まるんでかえってお得にはなるんだけどね。
758 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:50 ID:FJAaH1D/
これ、金よこせって事、??
759 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:53 ID:FGGFCqET
でんでん記念パピコ
760 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:54 ID:lPQCsurY
もうね、早くお互いが和解して、元患者さんたちも
「このホテルのこれからに期待します。」と言ってくれ。
このままじゃ泥沼だ。
761 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:55 ID:EevQdMFB
>>758 人間としての尊厳を侵されたから納得のいく説明か謝罪を要求してるの
762 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:56 ID:Lhcrb/ac
温泉余暇でんでんがおもろいから・・・そっちの話キボン・・・・今度使おう。
763 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:57 ID:yeL7V2L1
>>740 >マッチョホモ軍団、とか、100キロ以上デブ女の会、とかに予約されたってやっぱイヤだろ。
こんなので一々気にしてたら旅館なんてやってけない。
いろんな客がいてそれぞれに満足してもらうように努力するのが彼らの仕事。
結局これによって偏見がなくなるってことはないだろうね。なんだかなあ。
自分たちを知ってもらう、差別する側の意識を知る、その上でそれが間違いであることを知ってもらう
っていう根本のことができないままになってる。
765 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 02:59 ID:Mq0gB0RK
>>757 元患者は「俺たちのバックには県がついているんだ、俺たちに逆らうな」
ということを誇示したいんだと思う
766 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:00 ID:Npqv4har
>>761 どうして「人間としての尊厳を侵された」と患者が感じたか。
それは県と人権屋が「人間としての尊厳を侵されましたよー」って宣伝したから。
この事についてはどう思う?妥当だと思う??
767 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:00 ID:Mxyuh8mH
というか、最近まで差別を促して、広めていた国が、「裁判負けました。悪うござんしたこれからは気をつけましょうね」とか言い出したとして、そんなに急にみなさんの意識が変わるかよ。
ホテルの対応はもっとも悪いが、大臣とか役人とかが今までの落ち度をもみ消すかのように振る舞うのはおかしい。「差別したやつはこれからは厳しく裁く」じゃなくて、「国としての差別がなくなるよう情宣活動にこれからも力を入れる」とか言って実行するべきだろう。
768 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:01 ID:ZgA1J4Uq
公の場で差別されたんだ。元患者の怒りは相当なものだろう・・・
土下座でもすればよかったんだよ。
769 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:02 ID:Lhcrb/ac
770 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:03 ID:/tBp/MCI
>>768 公の場で差別されたのかな?
公になっちゃったのでは?
>>766 そもそも、患者達は、長年にわたって激しい差別を受けた経験を持っている。
「人間としての尊厳を侵される」とはどういうことか、身を以てよく知っている人達なんだよ。
だからこそ、このホテルの対応は問題なの。
772 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:04 ID:ZgA1J4Uq
これってさふとおもったんだが
ハンセン病元患者を他の言葉に置き換えるともっと大変なことになってるぞ。
「朝鮮人」「部落」「視覚聴覚などの身体障害者」
下手したら戦争や全国からの非難ごうごうだぜ。
773 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:04 ID:Lhcrb/ac
774 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:04 ID:0PaJyg0x
>>769 自分で自分の事を嫌なんて言うもんじゃないよ・・・
黒川温泉観光旅館協同組合の組合長は
旅館「夢龍胆」の小林茂喜社長です。
ウソだと思ったら、ググってみな。
776 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:05 ID:EevQdMFB
>>766 それ以前にホテル側に挽回のチャンスは何度も与えられていた。
県が感染の危険が無い事を説明し何度も受け入れる様に申し入れていた。
それをホテル側がテレビカメラの前で偏見を認めた上で開き直り、受け入れ拒否を表明したのだから、やはりホテル側に尊厳を傷つけた非があるだろう。
『うんぬん』を『でんでん』と読み違える2ちゃん語なんて結構前からあったと思うが・・・。
778 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:06 ID:Lhcrb/ac
779 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:06 ID:x+TgtUZ3
でんでんマン
780 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:07 ID:5ThuLvyp
差別する自由はないのか?
781 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:07 ID:1ZMfVF2n
>>763 お前何言ってんの? 従業員がどう思うかなんて関係ないんだよ。
客商売だよ。客層がどんなもんか、ってのは非常に意識してる。
得意客の客層の多くが嫌がりそうな客は遠慮したい、ってのは本音ですよ。
782 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:08 ID:0PaJyg0x
783 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:08 ID:Lhcrb/ac
週刊文春あたりが、総支配人すべてを語る なんてね・・・・。
784 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:08 ID:Npqv4har
>>771 答えになってないんだけど。
どうして患者には秘密で他の宿を探さずに「この人達は差別されましたー」とふれ回ってしまったのか。
そんな事患者が可哀相で言えないはずなんだけど。
785 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:09 ID:ZgA1J4Uq
しかし客を選んで商売するとクレーマーの格好の餌食になるといういい例だなこれ。
786 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:09 ID:XFkt0EVG
でんでん庇う香具師はでんでん
787 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:09 ID:gbfrQLP+
>>780 一般人は拒否する自由はあるだろうけどね。
旅館は法律でその自由はございません。
とりあえず、ここに来てる人たちはハンセン病に対する知識が増えてよかったと思う。
みんながちゃんとした知識を持つようになればいいんだけどね
勝谷誠彦の××な日々。
■2003/11/21 (金) 法務省アイスター告発メディアはなぜ社長名書かぬ。
■2003/11/19 (水) ハンセン病元患者差別ホテルは宮殿ならぬ伏魔殿。
西山栄一という人物こそが今回の事件の主犯である。ホテルの総支配人が度重なる抗議に
も持論を覆さなかったのも背後にこの男が恐怖政治を敷いているからだろう。熊本県は
アイスター本社にも抗議しているが受け入れられていない。すなわち西山は確信犯的に近来
稀な差別に加担していると言われても反論の余地はないであろう。西山栄一とはどういう
男か。これを調べ始めると驚くべき事実が次々と出てくる。かつて選挙に立った「女性党」の
事実上のオーナー。マルチのみならず新興宗教の臭いまで。半島の気配もするんだよなあ
(笑)。個人が数時間でこれだけ調べたんだよ。 ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
大マスコミよ頼むぜ。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
790 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:10 ID:FJAaH1D/
一生このホテルをただで使わせなさいと、、??
791 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:11 ID:Lhcrb/ac
>>788 あの人たちとは係わり合いにならないほうがデンデンって事になってるんじゃないのか?
792 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:11 ID:XFkt0EVG
後遺症にもよるけどそんなに重症の方が温泉に行くとは思えない。
ただのハンセン病元患者だってことだけで断ったんじゃないのか?
顔が怖かったならこのババァのことだ。直球で言うに違いないだろ?
793 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:11 ID:Mq0gB0RK
>>771 元患者は県に人権侵害で告訴させることができるんだと見せつけて
なんでも差別に結び付けてクレームつけてホテルにいうこときかせたい
ということだろ?
794 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:12 ID:s9dVEcnL
>>792 名簿の時点で断ったから、顔がどうこうは関係無いと思う。
>>791 まあそうだけどさ。キモイから拒否とかいうことはなくなってほしいとは思う。
796 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:12 ID:Lhcrb/ac
ホテル側が泊める位なら店を閉めます位やれば面白かったのに・・・・。
797 :
599:03/11/22 03:13 ID:6xvsEypo
>>757 いや、被害者が金を欲しがってると言っている訳ではないのよ。
只、「人の考え方」とか「反省度」とか眼に見えないものに対して、
がちゃがちゃ言ってもしょうがないんじゃないのつー話です。
後俺は、無知・無神経故に、又は事故等で自分が悪意なき加害者になってしまった場合
とか考えちゃう性格なんで、ホテル側の立場で考えてしまうな。
最後に、最近ではCMでも「お金は大事だよー」とか歌ってるのに、こういう問題になると
急に金は汚いモノになっちゃう世の中の傾向はなんでなの?
少なくとも、その辺の安い言葉よりは価値があるのにねー。
798 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:14 ID:XFkt0EVG
>>794 ならばこの旅館に正当性など微塵も無い早く潰れて支配人切腹してね
799 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:14 ID:Npqv4har
>>776 テレビカメラが正義ではないよ。奴らはただの野次馬のハイエナ。
どうしてテレビカメラまで呼んで騒ごうとするんだ?
患者が可哀相だと思わんのか?
800 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:15 ID:Jh/WsPXf
泊めなかったホテルは安全だなw
801 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:15 ID:FJAaH1D/
あのおばちゃん、反省してると思うが、、、
802 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:16 ID:Lhcrb/ac
マスコミと県・国が一番悪いかな・・・・。
803 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:16 ID:cghEjgd5
俺が元性病で断られた場合、法務省は動くのだろうか?
まぁもっともハンセンキチガイみたいにこんな大騒ぎしないし
謝れば許すけどな
804 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:17 ID:XFkt0EVG
805 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:17 ID:yeL7V2L1
>>781 旅館というのは不特定多数が宿泊する場所だから
>>781のような差別思想
の持ち主が他の客が不快だなどと言い出すことは当然考えられる。
だが食事や温泉や部屋の魅力、その他の気遣いで十分カバーできなければ
客商売としては失格。
>>784 そうやってなかったことにしても差別は一向になくならないから。
過去ログぐらい読んだら?
806 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:17 ID:ZgA1J4Uq
相手が弱ってきたらさらに追い込む・・これ常識だろ?
謝ってる相手をさらにぶったたくことによって恐怖により差別が無くなる・・
ん?部落開放みたいだな。
807 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:17 ID:/tBp/MCI
>>801 そうだよ。とりあえず。
後悔ではないと思う。
>>784 >どうして「人間としての尊厳を侵された」と患者が感じたか。
> 〜〜〜〜〜
>それは県と人権屋が「人間としての尊厳を侵されましたよー」って宣伝したから。
> 〜〜〜〜〜〜
>771では、原因:県と人権屋の宣伝 結果:患者が感じた ではないよ、
って指摘しただけなんだけど。
県や人権屋(あなたが言うところの)と患者の動きがどういう因果関係になって
いたかはまだよく分からないから、善悪の判断はできないと思っている。
809 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:18 ID:XFkt0EVG
いや、思ったこと言い過ぎたって言ってるんだから表面上の反省だろ?
心の中では・・・・・
810 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:19 ID:gbfrQLP+
>>805 老い先短いんだしひっそりとごまかすのも手だと思うけどねえ。
生きてるうちに差別はなくなりそうも無いし。
811 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:19 ID:FJAaH1D/
SARSの時思い出して、がんばっちゃたのにね〜、支配人
812 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:19 ID:IKUHa7/m
まぁ、一番得したのは行政か・・・
結局、ホテル側が馬鹿な対応をしてくれたのを奇貨として
国の間違った政策、っつ〜問題から、一気に民間の差別意識の問題に落とし込んで
且つ間違った認識を持ってる一般人に「今は大丈夫だから、こんな事してはいけません」な分かり易い例を作る
強攻策も辞さずの態度で「行政は今頑張ってます」なポーズも出来る
啓蒙と同時に脅しも利くから次からのこの手の運動もスムーズに進む様になる、と・・・
表に出てる、元患者団体とホテルは(どっち寄りの意見、ってのはあるが)
双方ともあんましいい印象を持たれてないもんなぁ
うまく、スムーズに手仕舞いするには双方の歩み寄りが必要だね〜
最初はホテル側、今は団体側と、どっちも妥協の余地なしじゃ、どうしようもないよなぁ・・・
813 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:20 ID:Mq0gB0RK
要するに元患者をタチの悪いクレーマーにしてしまった
県が一番悪い
でも実際にホテルが閉館することになったら、今度はハンセン病団体が世間の反感を買うと思うよ
815 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:22 ID:/tBp/MCI
>>812 得っていうか、損しなかったっていうか、逃げることができたというか、、、そんな感じだよね。
ハンセン病は儲かりそうだな。同和関係のように。
817 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:22 ID:Lhcrb/ac
>>805 それはあると思うけどね。
ホテルでもウォークイン(あってるかな?)の客は嫌われるし・・・・。
100人の新規の客より1人の利用者の方を優遇するというのは、常識じゃないの?
818 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:22 ID:XFkt0EVG
ホテル側の対応が悪かったわけで
819 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:23 ID:1ZMfVF2n
>>798 旅館は運が悪かっただけ。
一度泊めて気に入られれば似たような団体の利用も増えるし、
口ではモラルを語りつつも実際には一般客の足は遠のいてゆく。
こっそり他の旅館に切り替えりゃすんだものを正義感ぶった県の担当者がいちばん悪い!
>>805 差別は一向になくならない? なくならないに決まってる。
何千年も続いてきたもんを無くせると思うほうが傲慢きわまりない。
差別を「見えない」ようにするのがせいぜい限度だよ。
820 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:23 ID:FJAaH1D/
うつるうつらないが問題じゃなかったとしたら、、、
オウムややくざだったら、、??
821 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:23 ID:0PaJyg0x
で、この堂々巡りスレ、いつまで続ける気なんだ?
822 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:24 ID:Npqv4har
>>805 真面目にレスしてるのに”過去ログぐらい読んだら?”はないだろ、、、。
おとといから全部読んでるし。
差別と戦うのも結構だけど元患者さんには嫌な物は見せないようになるべく楽しく過ごしてもらうのが親心ってもんだろ?
元患者さんには楽しい楽園だけ見せてあげようよ。例えまぼろしでもね。
823 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:25 ID:XFkt0EVG
819 名前:番組の途中ですが名無しです :03/11/22 03:23 ID:1ZMfVF2n
コイツはいじめられっこのようだ
824 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:25 ID:Lhcrb/ac
でも、後20年もすれば差別はなくなるよ。
チョンやどーわよかましかな。
825 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:26 ID:FJAaH1D/
喫煙者お断りのホテルって、、、
826 :
ハンセン病元患者差別ホテルは宮殿ならぬ伏魔殿:03/11/22 03:27 ID:UST/k+dG
827 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:27 ID:6KJIzk8o
828 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:28 ID:FJAaH1D/
サンダルお断りのレストラン
829 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:28 ID:6D9IcU60
>>824 その頃には、補償金などの遺産をエセ人権団体に巻きあげられているかも知れないけどね。
830 :
ハンセン病元患者差別ホテルは宮殿ならぬ伏魔殿:03/11/22 03:28 ID:UST/k+dG
831 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:28 ID:Ia3zRmkI
普通に受け入れてたらニュースにもならんかっただろう。
ハンセン病の事を忘れないためにもいい機会にもなっただろうし
こう言っちゃ悪いが「日本はまだまだ差別国家」みたいな戦う存在理由が
よみがえって来て、彼らにとっては好機だったんじゃないのか。
ホテルに泊まれなくても死ぬわけじゃないしね。
今回一番まずかったのはホテルの対応の下手さ、田舎が排他主義なのもある
かもしれんが、とにかく不器用というか下手すぎる。
確かに泊めたら多少は実害出るかもしれないけど、拒否して差別ホテルの
レッテル貼られた方がよっぽど被害大きいだろ。
運が悪かったと思って精一杯接客するしかなかったんだよ。
832 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:30 ID:1ZMfVF2n
>>824 差別がなくなるんじゃなくて、外見に影響の出てる「元患者」がいなくなるだけじゃん。
差別がなくなると困る人たちがいるんだよ
834 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:32 ID:gbfrQLP+
>>832 まあ、強烈な外見の持ち主がいなくなれば
まれにしか発症しない大して怖くない病気 くらいのランクに落ちるんじゃないかな。
835 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:32 ID:XFkt0EVG
そろそろこのスレも沈静化の勢いだな
836 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:35 ID:Mq0gB0RK
要するにエセ人権団体につけいるスキを与えてしまっただけ
これでまたホテル業界の景気も後退だよ
迷惑だ
837 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:38 ID:Lhcrb/ac
土日は動きは無いかな・・・・・・。
まあ、今後の動きを注視しつつ寝よう・・・おやすみなさい。デンデン
838 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:39 ID:ADzVHFwn
どんとこい! ハンセン病
840 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:40 ID:yeL7V2L1
>>814 もともとホテル側が蒔いた種だけどね。
そうならないために打つ手は今からでもいっぱいあるはずなんだが。
本社と協議中なんだろうか。
不祥事を起こす企業って大概トップが判断を誤るよね。これも典型例。
>>816 何を根拠に金の話をしてるのか・・・。こういう奴多いよね。
>>819 部落差別の発生は室町後期以降って言われてるんだけど。
新たに生じる差別もあるが解決できる差別もあるだろう。
最初から解決できないとあきらめるのが一番駄目。
>>822 言い方が悪かったのはお詫びする。
ただ、差別があった事実を覆い隠しても意識がかわらなかったら
いずれはわかる。結局元患者さんたちは傷つく。
それよりこうやって膿みを出し、少しづつでも差別が減っていると
知ってもらった方が安心して死んでいけるのではないか。
841 :
ハンセン病元患者差別ホテルは創価学会?:03/11/22 03:41 ID:UST/k+dG
とにかく、最初は創価学会、その後は、アイスターの創始者は
和豊帯の会、とかいう宗教法人を千葉県に作って、
活動していたって
アエラ 1995年8月15日号には書いてあったね。
その意味では、アイスター化粧品というのは
もう、6年前の記事にあったから、一部の人には知れれているはずだけど、
ただ、ほとんどの人は、その宗教や会社のことは知らない。
逆に、アエラでも書いてあったけど、創始者の意向に
みんな従う、とあったから、創始者が最初は創価学会に
入信してたみたいだけど、その後、はなれ、
今、統一協会と関係があったとしたら、アイスター社員、
すなわち女性党の政治家は統一協会のいいなり、ということになるよね。
これって、企業買収ならぬ、政党買収ってことになるよね。
これは、こわい。
(立候補者はただ、そのマルチ商法もどきの会社の優秀な社員っていう
だけだから、その会社がのっとられれば、その政党ものっとられる
842 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:48 ID:1ZMfVF2n
>>840 こういう優等生的モラリスト野郎には虫酸が走るなあ。
843 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:53 ID:6D9IcU60
>>842 禿同。どうして人権派には、「自分だけがすべてを知ってます」という態度で
他人を無知呼ばわりしたがる連中が多いんだろうね。
844 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 03:54 ID:0PaJyg0x
無知だからじゃないの?
845 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:04 ID:RTavpaaa
熊本はいろいろとあるな。
大昔のオームの村だとか、水俣だとかさ。部落も多いし。
偽善者と偽悪者が多いな
847 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:08 ID:RTavpaaa
また、熊本県庁の職員が器じゃなかったてーこと。
宿泊を急遽キャンセルされたとして、県の交渉人の職員はいったいどう言う行動をすれば良かったかと
いうと、その事実を元患者にどう伝えるか。
そのまま伝えてどーするよ。(藁 ガキの使いかよ。
患者たちには上手いこといっておきながら、その裏で止まらせてくれる宿を必死であたるってのが
裏方であり、ホストだろーが。民間へでも出向して学んでこいよな。おそろしく銭湯能力低すぎだろ公務員(藁
こいつら民間じゃ通用しねえなあ。
ホテルがキャンセルしてきて、もうパニクッタんだろうねえ。オロオロオロオロ。
ええい、もうホテルが悪いんだからおれの責任じゃないもーん、そのまま伝えてしまおうっと。
この職員の無責任な判断で大騒ぎだよ。
848 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:10 ID:RTavpaaa
ピロピロピロ。ピロピロピロ。
前田支配人が断りをしてきた。
公務員はあわてた。
前田が電話を切った。
公務員は、患者にそのまま伝えた。
849 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:28 ID:NtNbO5oB
熊本県が刑事告訴したのは、今まで国が強行してやってきた差別政策を
これから批判されないように、ホテルを身代りというか、そういう形で
一般の目から逸らせようとした、底の浅いボケ公務員の所業だね。
850 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:31 ID:TH/aVunG
851 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:32 ID:cGhpODkU
じゃあ、
ディスコの服装checkとか
コンビニの作業者お断りとか
どうなんだ?
853 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:35 ID:RTavpaaa
公務員、間にはいって仲介、交渉をする人間がそのまま伝えてどうするよ。
簡単にいえば通訳みたいな立場だろ。
外人「うるせえ、この短小黄色サルのくそが」
通訳「うるせえ、このどちびジャップ」といってますってそのまま伝えてどうするよ。
>>851 ハンセン病元患者はタイム風呂敷でも使えってか?
856 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:45 ID:HNQ9afTe
大変だヤッシーが人口膀胱になったぞ
857 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 04:56 ID:Gf509hEw
NNN24でやってたな。田中知事の人口膀胱
黒川は朝鮮マルチ化粧品会社確定!
858 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 05:02 ID:UST/k+dG
「和豊帯の会(宗教法人)」って、朝鮮系? アイスターの社長が「教祖」らしいんだけど・・・。
関係者の情報、求む!
859 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 05:04 ID:Gf509hEw
西山栄一は朝鮮人(南北不明)。西山、前田に日本人は少ない。
いたとしても半分は帰化人。
860 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 05:04 ID:UST/k+dG
さんくす!
861 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 05:15 ID:s9dVEcnL
今テレビで見たが、見た目は単なるじいさんだよ…。>患者
862 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 05:23 ID:fHIitXsi
>>859 漏れが今住んでる県(在日は少ないほう)でも太平洋側には西山性が多いが。。
県に限らず、いろんなやつが口を極めて非難してやがるな。
ホテル側の分が悪いと見ると寄ってたかって叩きまくる。
勝ち馬に乗るやつはカスばっかだな
>>851 今回のは旅館法とかいうやつの
「正当な理由なしに宿泊を拒否してはならない」にひっかかった。
店舗法とかいうのがあればひっかかるかもな
864 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 05:42 ID:mBqLbod0
大阪ですが西山の9割は南北朝鮮人です。
支配人の名前の前田は7割ほどですか。
生野区や西淀川区、東成区、尼崎市の電話帖は西山、前田が大杉。
865 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 05:45 ID:5KqDFWb3
ういーーー!
> 県に限らず、いろんなやつが口を極めて非難してやがるな。
> ホテル側の分が悪いと見ると寄ってたかって叩きまくる。
> 勝ち馬に乗るやつはカスばっかだな
↑無駄な意見の代表
867 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 06:57 ID:nVlyDkcW
昔からの経緯を理解した上で憤慨してる人は別として
マスコミの尻馬にのってホテル(とこれまでの行政)を叩いている連中は
いざ自分が受け入れざるを得ない立場になったら豹変するだろうか?
たぶんそうはならない、と思う。
今強く攻撃していればしているほど、立場を変えたときに
「認知的不協和」を起こす。この場合正当化する根拠が乏しい
(家族に乳幼児がいるから、くらいしか思いつかない)ので
結局人権概念・平等意識が拡大される方向で不協和が収束される
のではないだろうか。
だから、現在マスコミが騒いでいるのも線らy区的には正しい。
小の虫を生かすため、大の虫にある程度耐えてもらうしかない。
868 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 06:59 ID:nVlyDkcW
戦略的に正しい、でした。
なんだよ線ら区って。>自分
謝罪文拒否かよ
870 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 07:21 ID:mBqLbod0
西山社長は経営している学校法人の西山学園の生徒には
どう説明するのだろうか?
らい菌って移ることもあるのかよ!!!
移らないって説明しちまったよ!
感染力は低いんだろうけど詳しいorサイトキボン
ホテル側の気持ちもわからないでもないよな。
受け入れても、受け入れなくても損するだけなんて・・・。
ホテルにしてみても迷惑な話だよな・・・。
873 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 07:48 ID:IVFX3RN4
>>840 >>855もかな。
県の不手際ってのがこの問題の本質だろ。
差別解消のためかどうかしらんが、ひとつの事業体を
安易につぶすようなことしてどうする。(まだつぶれていないが)
差別事案がありました。もうしませんっていってるけど、
法律あるから告訴しちゃおー、なんて全く短絡的なバカ。
元患者たちの機嫌を損ねることなく、ホテルの意識を根気よく
変えさせていくことの方がよっぽど差別の解消になる。
こんなことしてたらよけいに一般人は「元患者怖い」って
意識を持って差別が奥深くなっていくだけ。
874 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 07:50 ID:DVDkFEdf
さっさと廃業させろ!!逝らね・・・
875 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 07:52 ID:96SwR3Xh
ラジオ深夜便、って、、、クローズアップ現代でやらんかい、!!!!
876 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:00 ID:y18ZIpjs
でんでん
877 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:01 ID:+awVZdwt
>>871 だから日常生活では一緒に風呂入っても飯食ってもまず感染らないんだよ。
日本ではハンセン氏病施設職員で感染者が一人も出ていないっつーの。
878 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:03 ID:y1D1t3mk
879 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:04 ID:0PaJyg0x
感染しても発病するのは極々わずか
880 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:06 ID:y1D1t3mk
まれに感染るしまれに発病するってこと?
881 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:07 ID:0PaJyg0x
発病しても薬で治せばいいだろ
882 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:09 ID:esUZuZjP
「日本ではハンセン氏病施設職員で感染者が一人も出ていない」
ってことは事実上可能性はゼロと言ってもいいだろ。
施設職員は同じ場所に数日宿泊しただけの奴とは比べ物にならないくらい
接触を繰り返してるわけなんだから。
100%でないが故に不安はある
特効薬はあるとはいうもののやはり不安はある
この不安は拭い去れない
884 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:10 ID:y1D1t3mk
>>881 幼児の場合は意思表示がはっきりしないんでその間に重症化するんだってよ。
885 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:12 ID:y1D1t3mk
>>882 施設と違って一般人消毒液も使わないし手袋もしないし。
886 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:12 ID:0PaJyg0x
ハンセン病の心配はしても、エイズやインフルエンザ、
交通事故の心配はしないのなw
確率はずっと高いのに
887 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:13 ID:bzEmdLwD
社会上ホテルは正しいと思うけどなぁ。。。。
つうか、熊本県の対応が酷い。
まぁ、テレビじゃ、ホテル側の報道は出来ないけどな・・・
888 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:13 ID:esUZuZjP
>>885 感染症に指定されてもいない病気に対してそんなもの使わねーよ。
さらにあの画像が追い討ちをかけるんです
誰も「絶対」とは言わないから不安なんです
890 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:19 ID:y1D1t3mk
891 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:25 ID:cfCzfR9R
>>887 社会上ホテルは正しいと思う・・・
思うのは勝手だが「キミの言う社会上」は「キミの脳内の社会上」なので勘違いしない様に・・・。
まともな人間は「ホテルが正しい」なんて聞いたら言ったヤツをバカと思うか、哀れに思うか・・・どちらかだよ(笑)。
892 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:26 ID:9ZLGc9/6
感染の危険性云々ではなく
やはり異質なものに対する生理的嫌悪感
の問題なのでは
一般宿泊客は社会勉強をしにするわけではなく
身銭を払って楽しみに来るのだし
そこへ外見上明らかに異質な人が混じって
こどもがそれを怖がってもそれは責められない
893 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:28 ID:y1D1t3mk
>>891 ちょっとヒステリーっぽいぞ。もっと冷静になれよ。
894 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:33 ID:cfCzfR9R
>>892 御高説、どうも(笑)
キミが病気や交通事故で「異型の風貌」になったら、俺が石を投げつけて「不気味だから家から出んな、ボケ!」と罵倒してあげよう・・・。
895 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:35 ID:B/ceEMQ2
黒川温泉にみんな行かなきゃいいんでしょ。
896 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:37 ID:9ZLGc9/6
>>894 だからそのように外見で差別するのが
世間一般の感覚なのですよ
皆が理性で行動しているわけではない
>>892 外見上明らかに異質ってことを言い出したら
車椅子、盲導犬連れ(犬こわいなんてガキも多いぞ)もあるぞ。
そういういろんな人がいるのが社会なんだから慣れさせるんだな。
子供を出汁に使うなよ。怖がってるのはお前だろ?
898 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:37 ID:n31WBFJT
>>894 ほう。それがきみの脳内社会では正しいことなんだなw
わざわざの裏付け乙。
899 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:38 ID:s9dVEcnL
900 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:39 ID:0PaJyg0x
901 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:45 ID:kqZLG4/s
お前らハンセン病がどんなの外見なのか知ってるのか?
車椅子や盲導犬なんていうレベルじゃないぞ。
ニュースで出てるのはマジでフツーの人と変わらない軽症のハンセン病患者だろう。
本当のハンセン病患者の外見を知ってる奴は
>>897みたいなことは言わないはずだ。
902 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:45 ID:SI0xY9gH
>>894 はどうも冷静に議論できん方のようですな。
903 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:47 ID:MJcRh12R
このホテルの最初の主張にはある意味同意したが、その後の舵取りを誤ったな。
下手すりゃ廃業もののようだし。
904 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:50 ID:8PyzpD4S
>>892 こどもが怖がるのを責められないというなら本能のまま育ててやるんだな。
おれは小さい頃顔に大きな火傷のあとがある人をじろじろ見て親に叱られた。
そのことでは親に感謝してるよ。
905 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:51 ID:kqZLG4/s
ホテルの支配人は馬鹿だねー。こーいうのは黙って受け入れるものなんだよ。
断ったら団体が抗議するの当たり前じゃん。
906 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:53 ID:kqZLG4/s
>>904 本能のまま育てるのとは関係ないだろ。
おばけが怖いように、やはり異質なものは本能的に怖い。
907 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 08:58 ID:SI0xY9gH
908 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:10 ID:0PaJyg0x
909 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:13 ID:cfCzfR9R
>>898 はぁ?何言ってるの?
オレが書いたのは「オマエの論理では、異型の風貌になったらオマエ自身もこんな素敵な対応をしてもらえるよ!」
と言う、親切な書き込みなんだけど・・・(笑)
「自業自得」なんて言葉も難しい「お子ちゃま」だったかな?
>>898 は・・・
910 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:13 ID:J2tNKMM8
偽善爆発ですな・熊本から出るな
911 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:14 ID:SI0xY9gH
>>904 おかんはかわいそうで失礼だから見ちゃダメって言っただけでしょ?
906の言うとおり関係ないね。
334 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/11/21 23:59 ID:qit5snM/
おまえなぁ・・w
たかがホテルだぞ。ホテルって普通の人が行くの。
ハンセン病についてなんか誤解してないか?馬鹿だろ?
普通ってなんだよ。
913 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:17 ID:SI0xY9gH
>>909 おいおい、そんな煽りは元患者にとっても迷惑。
君はもうここに来ない方がいいんじゃ?
914 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:17 ID:eCK5pJEg
>>909 スマソ、891へのレスかと勘違いした。
915 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:24 ID:lPQCsurY
>>909 横レスですまんが。
そういう発想を持っていることがオマエの差別心を露にしているんだよ。
差別を否定する人なら、交通事故で「異形の風貌」になってしまった人にも
普通に接するって言うんだよ。
おまえは、この事件でハンセンに対する差別はなくなるかもしれないが、
本質的な基準は何も変わらないんだよ。
916 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:25 ID:ju770Rse
ハンセン対策はバンゼン
917 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:26 ID:c1DIDoPW
>>906 911
異形の人に対する子供の素直な反応をたしなめたんだから同じことだよ。
その人がハンセン氏病患者だったとしても同じように叱ったはず。
918 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:27 ID:0udddXZW
ハンセン病患者見て精神的苦痛を感じましたので賠償して下さい
919 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:29 ID:0PaJyg0x
920 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:30 ID:SI0xY9gH
>>917 それは差別はイカンって事とは違うんでは?
ただ関わるな・近寄るなって言ってるだけ。
921 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:34 ID:hnBHhaF+
確かに、なんか違うんだよね。ああなんかあったのかって気持ちにもならない。
ただアイスターの社長って韓国系なんでしょう、マイノリティ−=やさしいという
言葉が両者に当てはまらない不思議な話。
騒ぎすぎだね。
922 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:34 ID:xWD3qF7V
>>915 こちらも横スレだが、
909が言いたいのは「交通事故で異形な風貌になったら差別してやる」では
なく、892の論理だといつか自分がそうなったら差別される側の人間になって
しまうぞ、という意味だろ。909ももうちょっと言い方考えろ。
923 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:38 ID:EqNuoKYc
栃木の温泉で宿の人がちょんまげを結っている小さい宿に泊まった。
食事中にそこのダウン症(?)のこどもがキーキー騒いでいて
すごくイヤだった。
924 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:40 ID:J2tNKMM8
ほ〜 韓国か・・外国に行けよ どうなるか?
面白そうじゃない
925 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:41 ID:a8HH0Rnp
スタンハンセン病
926 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:42 ID:0PaJyg0x
927 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:42 ID:0udddXZW
>919
そのような法律はありません。憲法第何条の何項でしょうか?
私が精神的苦痛を感じたのは事実ですし、賠償を要求するのも
当然の主張ですし、又その権利もあります。
928 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:44 ID:0PaJyg0x
ずいぶんとヨワッチイ神経だな
929 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:47 ID:RJyyvRKU
>>927 そう思っているのなら訴訟に持ち込むんだな。民事訴訟なら誰でも出来る。
結果は目に見えてるが。
930 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:47 ID:SI0xY9gH
なんか人権叫んでる奴に限って相手への人格攻撃が醜いんだよね。
ずっとスレ読んでて。結構興味深い。
>>918 じゃあ訴えなよ。がんばって。
あなたのその発言と不当な請求が向こうに逆提訴されるから。
932 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:52 ID:0PaJyg0x
933 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:54 ID:jZ+YRCqZ
ホテルとしたらさ、「(;´Д`)つかなんでうちなんだよ・・・」って感じだよな。
思ってるけど言えない。
国も今さら正義面してんじゃねーよ
90年間もロクに研究せず隔離してきたくせに
それはハンセン病患者も思ってるんだろうな。
思ってるけど言えない。今はね。
一段楽したら叩かれるのは国だろうナ
934 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:56 ID:SI0xY9gH
>>932 そういう性格の悪さ丸だしのレスはやめれ。
935 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:56 ID:0PaJyg0x
>>930 差別派の発言と、それに至った背景にある精神性を
糾弾していく事こそが正義の鉄槌 って感じ?
936 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:56 ID:cfCzfR9R
>>933 アイスターの方?、それとも「和豊帯の会」とかいう宗教法人(元、層化系?)の方ですか?
土曜日までご苦労様です(笑)。
937 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:57 ID:YiANmId+
ことの顛末しらないけど
わざわざ記者会見してマスコミ使い大声でホテル側を断罪する
ハンセン氏病の代表には ヘ ド がでるな
またひとつ「弱者」という者達への印象がわるくなったよ。
938 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 09:58 ID:SI0xY9gH
>>936 論破されると煽りに変身するって言う見本だな。
939 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:01 ID:0udddXZW
>932
訴訟するかどうかは自分でよく考えてからします。おそらく
精神的苦痛<<<<<<<<そんな裁判は面倒だ
となりますので、今回は許してあげたいと思います
940 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:01 ID:20WA1JwX
>>938 論破っておい…君の底の浅さをさらけ出すなよ。
これも醜い人格攻撃か?w
941 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:03 ID:0PaJyg0x
>>939 アレだけでかい事言っておきながら、、、
訴 訟 ま だ ー ?
942 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:03 ID:SI0xY9gH
943 :
又吉:03/11/22 10:05 ID:r30cFddU
悪の根源は熊本県職員である
944 :
論破された覚えはないんだが(笑):03/11/22 10:06 ID:cfCzfR9R
>>938=SI0xY9gH
皮肉、って言葉知ってる? お子ちゃまには難しいかな?
945 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:07 ID:0PaJyg0x
みんなでよってたかって誤爆の予感!!
946 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:07 ID:jZ+YRCqZ
>>937 そう思われるのは承知だろ。
でも偏見を無くす為に大声だしてんだよ。
患者さんも叫びたかねーよ。だって悲しくなるじゃん。
947 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:08 ID:f3bxg/gk
療養所に抗議の電話が殺到。元患者擁護はわずかだったらしい。
この結果に「われわれに対する加害行為だ」
どっかで聞いたことがあるような、ないような・・・
948 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:10 ID:0PaJyg0x
訴 訟 ま d ( r y
949 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:10 ID:YiANmId+
>>946 本人を目の前にして同じ事言ったら
胸張って「承知の上だ」って堂々と言うかすんごく疑問。
擁護したい気持ちはわかるが。。。
950 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:10 ID:l0H9LxgN
951 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:15 ID:xQfys/ye
どうしてそもそもの正当性よりことを「荒立てる」ことを非難する方が
優先されるのかねえ。息がつまるわ。
952 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:16 ID:0udddXZW
>948
というより貴方のストーカー行為にも精神的苦痛を感じていますが
これは法律違反になりますか?つまり貴方は犯罪者という事ですね
犯してしまった過ちはどうしようもありません。自首してください
そして諦めずに更正して社会復帰を願います。
953 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:17 ID:YiANmId+
>>937>>946 >>949 もうひとつ、つけくわえると病気そのもじゃなくて元患者の精神構造に
対して 偏 見 をもつようになるね。
それでもいいかな?元患者達にとってプラスになるのかね?
954 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:18 ID:3vfFH0a2
>>942 つまらん煽りってのはこういうやつだよ。
「なんか人権叫んでる奴に限って相手への人格攻撃が醜いんだよね。
ずっとスレ読んでて。結構興味深い。」
955 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:19 ID:0PaJyg0x
今 ID:0udddXZWが熱い!
956 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:20 ID:0cPmYw4C
こんな化け物たち18人泊まらせろっていう方が嫌がらせだろ
国の金で遊びまくっているんだし
957 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:21 ID:BiCndOVN
そういえば戦国武将に大谷義継っているよね。
大谷刑部ってハンセン病を患っていたな。
958 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:21 ID:Lhcrb/ac
とりあえず泊まるとこを探して・・・・組合は協力的だから、やってくれそうなもの。
そのあと、県から徹底的に行政指導すべきなんじゃないのか?
騒ぎを起こして、糾弾するのが目的じゃないはず。
飽くまでも、目的は「故郷を訪問させること」であり、差別意識を改善させる事が目的じゃないだろう?
もし、糾弾するのなら、法務局なり県なりが直接すればいいのに、自分達がつい最近まで
やってたことに引け目を感じている所為なのか、患者者団体(元だよ)を利用している。
まあ、それに飛びつくマスコミをマスコミだけど・・・。
959 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:22 ID:Lhcrb/ac
ハンセン病は怖くないけど・・・・・・・・・。
元患者は怖いな・・・・・・って思ってしまったらどうするの。
960 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:22 ID:YiANmId+
>>956 そうだよね、五体満足の自分なんか温泉旅行なんて余裕はないよ。。
だけど、この不況を誰かのせいにして記者会見なんかしないね。
961 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:23 ID:gnSCOuPJ
>>954 その部分は実際俺にもそう見えるし
当たってるんじゃないのかな?
962 :
何故アイスター(本社)は拒絶したか?:03/11/22 10:24 ID:cfCzfR9R
アイスターの社長「西山栄一」は層化から分離した「和豊帯の会」の教祖だからな・・・
層化の教義が大元では残っているんだろう。
↓
層化学会員がずっと前に「ハンセン病は業病、前世で法華経を誹謗したか
日蓮大聖人を迫害した報いを現世で受けている」と言ってた。
身体障害者も過去の業によるもので、やはり法華経や日蓮を迫害したからなんだって・・・
963 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:24 ID:oEfKIs2T
>>953 書き込んでいて自分の精神構造に疑問持たないか?
965 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:28 ID:Lhcrb/ac
>>963 ニュース映像見てる限り、過去の苦労はわかるが、その過去の事まで、あのおばさんにぶつけるのはちょっとね・・・。
966 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:29 ID:gnSCOuPJ
>>965 同感。知識を浸透させてない国を叩くなら分かるけどな。
967 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:29 ID:qDReOIVT
もうゆるしてやれよー
968 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:30 ID:+emo2JiO
>>961 その部分は実際俺にはそう見えないから
はずれてるんじゃないかな?
969 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:30 ID:3H2yeIai
まぁ、これは仕方ないことだと思うけどね。
家の実家も旅館経営してるけど、病気もちの人ってどうしても
敬遠してしまう。患者さんたちにはかわいそうだけれど。
970 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:31 ID:YiANmId+
>>963 おれの心配はいいから
>>953の最後の1行に対して普通に懸念を持たないのかな?
会見した元患者には至福のひとときだったろうが、発言力を
もたなく一般社会の憎悪を感じてない元患者からすれば。。。。
971 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:31 ID:ju770Rse
そろそろ1000ゲットじゃないかな
972 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:34 ID:jZ+YRCqZ
>>949 まぁ中にはひねたのもいると思うよ。
屈折しちゃってる人もさ。
でも今回の事だって氷山の一角だと思うし、
悔しいっつーか悲しくなっちゃって
もう疲れきっちゃってる人もいると思うのよ。
973 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:35 ID:kqZLG4/s
おばさん在日?なら殺していいよ
974 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:35 ID:UJArHHYh
>>970 …本当に会見した元患者が至福のひとときだったと思っているのか?
人の痛みがぜんぜんわからない?
(俺はすべてわかるなんてことは思ってないよ)
975 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:38 ID:YiANmId+
>>972 今回、会見した元患者はひねた人だな。
組織中で権力もってる代表って感じだね。
でも、その代表が病気への偏見を是正させようとして
した会見の印象が、別の偏見を生み、他の元患者が
誤解されるということに配慮が足らんということだ。
人の生き死にさえも銭に替えるこの国だから
977 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:41 ID:YiANmId+
>>974 差別をなくすために断罪されさらし者にされたホテル側の痛みは
わからんのか?
抗議なら、ガチでできるはず。
978 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:46 ID:YiANmId+
>>974 そうそう「至福」というのも、にじみでてたよ
社会に対する憎悪が・・・攻撃していたね。
979 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:47 ID:8XPI9580
>>977 ホテル側は自業自得。説得に対し「公に知れるとたいへんなことに
なるというような圧力には屈してはならない」とまで言っている。
で、元患者側の痛みがわからんのか? に対する答えは?
「癩病患者に人道的な偏見はもってませんが普通にキモイ」ではなぜいけない?
→たぶん「お前がそう思うのはいけなくない」といわれるだろう。
「ホテルにも宿泊拒否権がある。癩病患者に人権的な偏見はもっていないが
営業上美観を損ねるので宿泊はお断りします」ではいけないのか?
981 :
ほげ:03/11/22 10:52 ID:pcwFGNq5
このホテルは疫病神に取り付かれた連中にやられたね。
疫病神をみたらしたたかに逃げろ。
疫病神にとって、正義も悪党もない。
取り付かれたら、お、わ、り。
みろ、賢い人はみーんな、どーでも良いコメントでかわしてる。
みんな気をつけろ。
疫病神は君の隣にいるかも・・・。
983 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:52 ID:YiANmId+
>>979 あくまでも、あの記者会見の代表者らからは」「痛み」はつたわらなかったな。
伝わってきたのは、マスコミを使って自己主張できる違う形の権力者。
という印象。。
病気と戦ってきた名も無き元患者に対して「今のところ」偏見はない。
>>978 やれやれ。そうやって彼等を貶めなければ自説の主張もできないのかよ。
985 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 10:55 ID:lYAaZdSI
感染率の高いネットワークビジネスの団体も拒否されないに見ためを理由に拒否するのはおかしい。
986 :
R32 ◆HCR32tw5Hg :03/11/22 11:12 ID:vJ7CCmW6
ここはニュー速なのに1000取りもせずにまじめに議論してるな。
とりあえず1000GET!!
988 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:19 ID:DYpRGnS0
989 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:24 ID:YiANmId+
>>987 とりあえず、なんかつけて1000ゲトしてよ。
やっぱりチミもハンセン氏病元患者の痛みを感じられない人と
おもうかね。
正直なところ。。。
でマターリと1000ゲット♪うっほっほ。
990 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:25 ID:5jvmF9P1
1000ゲティ
993
>>989 ありがとう。んじゃ、ハンセン病のヤシが怒る気持ちもわかるが
ホテル側も謝罪してる訳だし、世間からの反感を買いたくなければ
もう少し謙虚に行動しろよ。とか逝っておきつつ1000ゲット!!
993 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:31 ID:1Bopism6
1001
994 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:31 ID:i7a0BpfT
1000
995 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:32 ID:1Bopism6
県と温泉組合が悪いんだよ 1000
996 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:34 ID:1Bopism6
愛すタ〜つぶしだね
1000
997 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:34 ID:YAG6WYy6
998 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:35 ID:1Bopism6
まだ? 1000
999 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:35 ID:DYpRGnS0
1000
1000 :
番組の途中ですが名無しです:03/11/22 11:35 ID:5jvmF9P1
1000ゲティ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。