【物理学】　　　時は流れない　　　【哲学】

時が流れるということを疑う人はいないだろう。
時間の経過はおそらく人間の認識の最も基本的な側面を表している。

現代物理学には，時の経過という概念がないのだ。
物理学者たちによると時間は流れず，単に「存在する」だけだ。
哲学者の中には，時間の経過という概念それ自体が無意味であり，
時間の河や流れという表現は誤解に基づくものにすぎないと論じる人もいる。

アインシュタイン（Albert Einstein）が友人あての書簡の中で「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。
抜きがたい考え方ではあるのだが」と書いたのはよく知られた話だ。
この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。
同理論によれば，現在という瞬間に絶対かつ普遍的な意味はない。
同時性は相対的なのだ。ある座標系からの観測では同時に発生した２つの事象が，
他の座標系では相前後して生じたように観測されることがあり得る。

http://www.nikkei-bookdirect.com/science/page/magazine/0212/sp3.html

くそがながれない

アインシュタイン 「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」

この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。

連続する”今”ね。

レモナが４げっとよー

ゼノンの逆説みたいだな

>>1
まったく俺も同じような考えをしてたとこだ
奇遇だな

時っていうのは流れるんじゃないんだ、ただ層をなすように積み重なっていくだけなんだよ。
すぐそこでタゆたっているのさ

空条承太郎

映画版クレヨンしんちゃんで泣いた。

une rose il m'a donnée près de la rivière
et promis de me garder la vie tout entier
m'a parlée de son moulain et de sa chemière
des porèmes et des chemins et champs de lumière

près de moi son coeur chantait, redonnait tout bas
et je rˆve que je serais la reine d'un roi
la reine n'a que pour pleurer depuis ce jour-là
l'amour qu'elle a espérée depuis des années

最後3行の意味が分からんのだが。

生まれ変わるとすると自分の親が自分かもしれないということか

一秒っていう概念やその長さはどこから来ているものなの？

そんなことより、１日って48時間になりませんか？
仕事がオワンネーよー

証明してください

また相対論はウソだという香具師が現れる

アインシュタイン 「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」

この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。

川は流れる私は残る

哲学者の中には，

時間の経過という概念それ自体が無意味であり，
時間の河や流れという表現は誤解に基づくものにすぎない

と論じる人もいる。

>>14
光が3×10^8m進むのに掛かる時間

散々俺が言ってきたことじゃねえか

モノの変化をあらわす概念に過ぎない、それが時間という奴だよ。

>>14は頭が弱い存在であると考えられる

つまり、アインシュタインの相対性理論は化学反応という事でよろしいか？

>>21
そうなのか。
って言っても実感ないわけだがありがとう。
つうかそんなに昔から光の伝達速度はわかってたのか

もはや、アインシュタインも
時代遅れかと

>>24
うるさいよｗ余計なお世話だ。
わかりやすく説明してくれよ、超文系の俺に

要は、リヒテンシュタインということだ

現代物理学には，

時の経過という概念がないのだ。

物理学者たちによると時間は流れず，単に「存在する」だけだ。

今過ぎ去った時間がいちばんとおゐ未来なのだが

誰か無職童貞の俺でもわかるように>>1を説明して下さい

仕事を見つけろって意味だよ

じゃあなんで俺のそった陰毛はすぐ伸びて来るんだよ

これは、実生活レベルでは、ヘリクツに近い
時間はあって、時も流れる

物理的に厳密に見ると、絶対的な時間軸がないわけで
全て相対的にしか比べられないから測定できないだけ
よって実生活レベルでは無意味な発想

あとは、哲学好きが一生無い頭を絞って話し合え

パート・アルバイトも無職だからな

正社員になっておけよ

実は経済学には時間の概念がある

生は死の始まり
死は現実の続き
そして再生は夢の終わり
私の事好き?
微笑は偽り
真実は痛み
溶け合う心が私を溶かす

日の出から日の入りまでを２４時間としてそれを細かくしてったのが秒だろ

ｴｳﾞｧｦﾀが混じっているな

>>21

光速は「時間ありき」だろ？

アインシュタイン 「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」

この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。

つまり、スレストは時間を止めることができる神ということですか！

VIwbRKjTは逃亡

現代物理学には，

時の経過という概念がないのだ。

物理学者たちによると時間は流れず，単に「存在する」だけだ。

連続する”今”ね。

無職には曜日の概念がないのだ

つまり時間とはベクトルではなくスカラーってことだろ

時は流れる〜　愛は流れる〜

ミサイルだよ。今のは。

キリンは泣かないってのと同じかい。

時空乱流は発生しないのか、それじゃあ

>>41
普遍的な物理量を探した結果
それが高速の定義、時間の定義になってしまったのだよ

>>1
おもしろいけど

ゲームをやってる人にとっては当たり前の事だな

美空ひばりを否定するってことですか？

>>14
１秒の概念や長さって
地球人にとって最も都合のいい用に
１日という基準を均等にわけただけじゃん。
どこから来たって何だよ

高速じゃねーや光速ね。

そして、クソは流れ出す

>>1
難しい言葉ばっかり並べたってどうせ大した中身ねえんだろ？
誰にでも分かるように1行で済ませろ。

今ちょうど相対性理論の本読んでる。
アインシュタイン方程式まで辿り付いたけど、もう頭がパンクしそうだ
あれは結局、ミンコフスキー空間ならニュートンの運動方程式になるということ？違う？

物理サッパリだから生物選びました

俺明日友達に言おうと思ってたことアインシュタインにぱくられた
死ね

時は動き出す

決定論というやつだな。

つまりアレだ、電場と磁場の交錯流を
マクスウェル方程式に従って解くとだな、
慣性系観測者に依存しない速度が出た、これが光速度不変の原理というやっちゃ。

ていうか微分がよく分かんないんだ
誰か簡潔に教えてくだあい

古典力学によるとｘ、ｙ、ｚの空間と時間ｔの四次元で
質点の状態はすべて記述される
しかし空間や時間が量子化されていることはまだ知られていない

論理学ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A` )

存在って何なんだろうな

>>61
言論文嫁。
内山龍雄がキチッと翻訳してくれてる。

>>70
確率

>>57
えーとさー、来たって言葉には取りかたによって色々な意味合いがあるよね？
なんでそんなに半ギレでﾚｽされてるのかわからないんだけど、実際にﾚｽを貰ってるから
意味合いとしては通じてると思うんだけど。

馬鹿文系が理解できなくてファビョッてるなｗｗｗ

ぎくっ

人間にはわずかだが…
時間の流れを操作する力が備わっていてな…
熱中して読書にふけるとあっという間に時間が過ぎるとか……
逆に超一流のバッターが打つ瞬間にボールが止まって見えるとか……
それは集中することで
その人間の周りの時の流れを早めたり緩めたりできるからなのだ！！

「今」っていう概念もおかしいな

アインシュタインは俺よりバカ

　　　　|┃三　　　　　　　　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　ﾊｧﾊｧ･･・　　　／
　　　　|┃　≡　 　∧ハ∧　＜　アヰンシュタヰンと聞ゐちゃー黙ってられねゑ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（´Д｀ ；） 　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）ゑ　人 ＼ ガラッ

つーか原爆の落とし玉、どーやってつけてくれるんだよ。

>>73
別にキレてないよ。
物理学云々以前に便利だから規定したってだけの話を
なんでわからんのか、と思って。
どっから来たってのは誰が作ったのかってこと？

>>80
アインシュタインが発見しなくても別の誰かが発見してたよ

>>53
光速不変の原理とかって言うやつ？

むずいな・・・
c=2.99792458×10^8m/s　

秒を普遍とするのか長さを普遍とするのか分からんくなってきた。
すまん。もうダメだ

そもそも女なのだから男と突き合える

でも何故、男になり男と突き合いたいのか？

今現在もサハラ砂漠があると言う事をだれか証明してくれ。
俺が見てない時には無いかもしれん。

ID:NWHZ1sud　は童貞で引き籠もりで一日中家でオナニーしてる無職35歳のキチガイヽ(´ー｀)ノ

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ぁゃゎー＠本店もよろしく
http://strangeworld-honten.com/cgi-bin/bbs.cgi　　　　

痴漢積分のウルテクを教えてくれ

１秒はセシウム一三三原子の放射周期の
九一億九二六三万一七七〇倍と定義されているらしいが
セシウムがある日突然トチ狂わないとも限らない

西タマ男さん最高！
西タマ男さん最高！
西タマ男さん最高！

これが合い言葉！

>>41
最初は漠然と(まぁ一応定義はあったわけだが)時間とか距離の観念があって、
ある程度理論が進んだ所で光速度をある定数にエイヤッ！と決めちゃって、
そこから時間を"再定義"したってこと。

相対性理論は実は、光より速いものはないという、
なんの根拠もない仮説に基づいている。

月がいつも同じ面しか見せてくれないのは
普通のこと？奇跡？

>>92
奇跡やね

もう何言ってるのかさっぱりわからんが
こんな事を真面目に考えてる人ちょっとすごいと思った

>>92
裏にかぐや一族住んでいて、月を操作してるため

>>92カップルが両手をつないで男を中心に女がぐるぐる回ってるイメーじだから普通だよ

>>92　すこしずつ回ってれば普通なんだろうけど、きっちり裏が見えないのは奇跡っぽいね

　意　味　が　わ　か　ら　な　い

時が流れないのに何で老いるんだ？

>>95
な、なんだってーーーーーーーーーーー！！

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>>99
物質の移動を人間が時間だと錯覚してるだけ。
実際に時間と言う物理量が存在するわけじゃない。

>>92
それより皆既日食で地球からの見た目の大きさが
月と太陽まったく同じという方が奇跡的。

移動すると老いるってこと？

>92

月の自転と公転周期が一致している理由
http://www.kagaku.info/faq/moon990820/

>>103
自分の手を目の前にかざしたら、世界の全てを覆い隠すことができる

>>103
おお！それもそれも

つまり、2点間の関係でしか表現できないということだろ？
今というのはそれだけでは存在せず、
過去のある時点と今や、今と未来のある時点というような
2点間の関係でとらえ、それらの差や違いによって認識できる
ということだな。

月の大きさが変わって見えるのも不思議

俺が歩くと全宇宙が後方へ移動する。

>>104の書きこみと>>107の書きこみにズレが生じるのはなぜ？

>>105
そういうことだったのか
そんなに珍しいことではないのね。。。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄

昔のことをほじくり返したような本だな

つまり、時間と言うのは、地球が動いているからあるように見えるだけってこと？？
意味が分からんちん

いさらさアインシュタインって。
アインシュタインなんてもう古典物理学だよ。

すべては一瞬

時にあきあきした

時よ止まれ
お前は美しい

三次元人にはわからんのですよ。

アインシュタイン 「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」

この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。

時間はモノじゃないって事？

じゃー俺は時間は無いに一票

３次元の発想にとらわれている内は、時を議論する意味なし。
人間の物理学は「Δt」に頼りすぎﾎﾟ

うんうん

こんなこと生まれる前から知ってたぜ

ｺﾞﾙｧ

このスレが一番上にあったから本当に時間が止まったかとおもた。

かける？

どういふふうにかんがえりゃいいんだ

124 名前：番組の途中ですが名無しです ：03/10/19 05:41 ID:+6IZKVTZ
うんうん


コイツは何故書けたのか･･･。
まぁこのスレをあげたのは確信犯だろう

あー疲れた

このスレの所為だ・・・

　

さ、寝よっと

その時、なにが起きたのか

やれやれだぜ

テスト

凄いなこのスレｗ
ほんとに時が止まった

コマ送りってことか。

じゃあ、遅刻という概念はありえないのですね。
これからは好きな時間に登校しよう!

な　ぁ　ん　　な　ぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　ん　だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
あああああああああああああああああああああああああああああああああ

シベリアお〜ろし〜の〜♪

これから小1時間
宇宙の歴史とダークマターとラムザと相対性理論と漏れのオナーニ物理学をふまえて語っていいですか？

>>143
どうぞ

俺ははじめてニュー速の連中を尊敬した

予告ばっかしてる厨房ばかりかと思ってました。

エネルギーから物質に、転化する。統一エネルギー理論と言える。
　いまエネルギーが放出されている。そこは太陽や、発電所。
　そのエネルギーは、必ず波動する。　波になるんだ。
　それは、エネルギーを伝達するには、いちど蓄えて、まとめて配達するほうが、
エネルギ伝達コストが安くなるからである。
　高エネルギーを、小さい伝達容量で、移動させようとすると、高周波動になる。
　低エネルギーを、大きい伝達容量で、移動させようとすると、低周波動になる。

　さて、宇宙の背景放射は、非常に大きい伝達容量で、微細なエネルギーの伝達をしている。
　これを、観測することで、最低の波動サイクルが、観測できる。
　それと、エネルギー量（まあ、空間の温度かな）、から宇宙のサイズが
決定できる。
　宇宙の果てはエネルギーがたまって、ぶつかって戻ってくる。
　何故たまってぶつかるか、配達は、必ずいちど貯める。それが、空間を無限に広げない、質量となる。
　気が遠くなるほど永遠に広がって行くと、そこで、必ずや、反動が発生する。
　やがて、エネルギーが物質に転化する、波動ゼロ。の状態が、波動の中に発生して、
質量は、重力になり、エネルギーを反射する。
　ちょっと、この質量が重力になるあたり、

物理って何勉強するの？
って聞かれて
波動とか、
って答えた。さらに
マスターすると波動拳撃てるようになるよ
って答えたら

信じやがった

宇宙の果てには何があるんだろうね

もし光が減速するとして、それが証明できたとしたら
宇宙の果てでは減速しきった光がエネルギーの膜を作ってるはず
それが自分の質量に耐え切れなくなった時に
中心への収縮を初めてビックバンってことはないかな？
それは光じゃなくてもいいんだけど
俺の言いいたいことわかったかな？

あ、言っとくけどコレは相対性理論を否定する理論とは無関係だからね

ドラクエの世界みたいに端っこ行くと逆から出てくるみたいな
宇宙になってないの？

つまり「流れに浮かぶうたかた」の流れは幻想で、
変化するうたかたのみが実在するということか。

そんなことよりクラウンがえらいことになってるぞ

お前ら！何をごちゃごちゃ言ってる？
お前達は、この次元の世界にいる限り、この次元に縛られ続けるのだ

まっ、次元を超越した瞬間、素晴らしいことが待ってるんだがな

やっとわかった。
好きな奴とキスしてる時間は永遠ってことだな。

あ

>>150
どうして中心へ収縮するの？

ここでトウイツエネルギー理論に新概念を加えてみる。
　いま、エネルギーが物質に変化すると、仮定する。
　すべての物質はエネルギーに変化する。
　すべてのエネルギーは物質に変化する。
　このふたつの、仮定から、ポテンシャルの概念が誕生する。
　
虚空においてエネルギーが、物質に転化する。
　そのとき大量のポテンシャルを、発生する。　　エネルギーは物質に生まれ変わり。
　ポテンシャルと言う新概念を、導入する。
　ポテンシャルは、存在の、属性を持つ。　その属性で重要なのは、重力である。
　ここで、エネルギーが転化したとき、どうなるか、
　どういう現象が、エネルギー／ポテンシャルの関係を　説明できるか。を、観測によって検証中である

>>153
オ
マ
ン
コ

時は人生の道連れ。二度と来ない一瞬一瞬の価値を教えてくれる。

まず、ポテンシャルと言うのは観測で、計量できる、エネルギー単位ではないだろう
　少なくとも現状では。
　相対性理論でいうエネルギーと質量は、不明確である。光子が質量を持たない。とか、
　太陽風という力の作用があるのに……。
　古来からの物質の最小単位は、どこまで小さくなるのか。と、いう疑問を解消するために
　エネルギーは物質である。常に質量を持つ。と、仮定して見る。
　そして、
　えねるぎーの状態から物質の状態に転化すると、ポテンシャルが上がる。　と、仮定する。
　したがって、
　光子の状態の速度の限界。　まで、早く移動できるエネルギーのポテンシャルを０とする。
　エネルギー移動が出来るときのポテンシャルを０とするほうがいいのかは、疑問だが、
　一応ゼロ０と仮定して見よう。
　ポテンシャルがあがると、呪力作用も強くなる。引力は、ポテンシャルに比例する。
　

したがって、
　重力は、ポテンシャルと質量の関数と、仮定して見る。
　さて、
　磁力線と言う存在がある。これは、物質の証明でもある。
　いまのところ、マイナすだけ、プラスだけ、の、磁力線の存在は確認されていない。　
　そこで、磁力線のポテンシャルを、１と仮定する。
　電子だけのマイナすの　電荷を　０、５となる。　だろう。当然のことだ。
　陽子のプラスが、　　　　０，５のポテンシャルである。 　　　　　　　もう疲れたので寝る

こういうことは天才福永（理�T）に聞けばいいんだよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ブラックホールに吸収される光は、
中と外では時間の経過はズレてるんですか？

>>118
ファウスト博士ﾊｹｰﾝ

幻で構わない。
時間を止まれ。

そして時は動き出す。

相良信者は敢えてこういう

瞬間よ留まれ、お前はいかにも美しいと

何ちゃって物理学修士の私には>>1の意味がさっぱりわかりません。

>>162　寝るな・・おい・・起きれ
　　・・・眠りの中に時間は存在しないのだ・・・だから、起きれ
　　　　・・・・ひたすら、起きれ　!!

>>79
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

時間はあるだろ
物理学上ないってだけで
物理学が全てではないし
万能でもない

ああっ、ラベンダーの匂いが……

まあ社会で生活する上で、便宜上、時間はある罠

動いたものを元の場所に戻しても時間は戻らないのはエントロピー増大の法則のせいでつか。

よし、今度遅刻した時は>>1の言い訳を使わしてもらうよ。

エントロピーが増大していく方向に時は流れてるんじゃないの？
だって実際この世界に生きている存在は皆そう感じてるじゃないかあ。
もし時が流れてなかったなら、我々がそう感じる理由は何なの。

>>177
波動の時間にしろ、熱力学的時間にしろ、分子１個１個の運動まで考えて時間反転すれば、ちゃんと逆向きの現象が起こる。
もし、今宇宙を作っている原子などの動きをいっせいに「回れ右」することができたなら、時間の逆流ができることになる（もちろんそんなことは誰にもできない、いや30歳童貞になればできるが）。
時間が逆流しているような現象が我々に見えるところで起こらないのは、どちらの時間の矢も
「そんな現象が起こるような初期状態を作ることは難しい」ということからきているなのだ。
なぜ我々は時間が「過去から未来へ進む」と感じるのだろうか。一つの考え方として、我々の記憶が過去の方向だけを向いているから、
という考え方ができそう。つまり「何が起こったかを脳に蓄える」という現象が、エントロピー増大現象だからというのが正解なのか。

もしそうだとしたら、時間が逆流したとしても、我々はそのことに気がつかないかもしれない。
反転した時間のなかの「過去」（逆流前の「未来」）しか我々には記憶できないから。
ホーキングは、一時「今膨張している宇宙が収縮しはじめたら、エントロピーは増大ではなく減少するはずだ。つまりその時、時間は逆に流れる」と言ってた。
後に「あれは間違いでした」と撤回していますが、宇宙全体の時間が逆流しはじめるというイメージ自体はたいへんおもしろい（この場合も、我々は逆流に気がつかないと思われますが30歳童貞なら気づく）。　　　　　　　　　　　　　　　だから眠いって・・・・

遠くの星を見るときは今見ている星は昔の星の姿なわけで、
>>1はそういうことを言ってるんじゃないの？

例えば同じ時間に超新星爆発とか起きたら近い星の方が早く地球に届くと・・・

さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ〜
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>178-179
しかし時間が反転した時、逆流前の「未来」が逆流後の「過去」と認識されるなら
何をもって反転（逆流）してると言えるんだろな。
あ、エントロピー減少を確認すれば分かるわけか。

あーもう意味わかんね。寝る。

第二法則のいうエントロピーの増大は孤立系について言ってるのであって、
外部から系にエネルギーを与えれば、その系のエントロピーは減少させることが
できるんではないのでつか？
その場合、その系の中では時間が逆行しているということになるの？
まー俺も頭悪いんでよくわからんが。

外部ってどこよ。
この宇宙の外？

まじで寝る。おやすみ。

>>184
系の外でつ

そういえば夏目漱石の「ぼっちゃん」の中で、大学(東大?)の研究室
の人がひたすら光の圧力を調べている研究者がいたが、その当時は
とぼけた話だなとおもったことがあります。>>182 だから寝るな
・・・・・・起きろ・・・ひたすら起きろ

>>182
について落下運動を逆流したときの考えで、　重力の矛盾を考えて有名な砂時計理論を証明として考えると説明がつかないか
要するにテコの原理のいわゆる宇宙船のなんとか運動で加速度をかけて光に近い速度
例えば0.99％で誤差無しと考えて等速直線運動でウラシマ効果をｄｆｊとぺｔｊｗぽｔｗとぃおｔｈｗｔｈｗｄｐｆｔｇとｈｗちうぇｔｙ５ｙ５ｙ

・・・・おやすみ　　ﾉｼ

>>187
「三四郎」ではないかと。

三四郎はストレイ･シープの夢を見るか?

オランダ妻は電気ウナギの夢を見るか？

>>189　失礼・・うろ覚えでｽﾏｿ その部分だけ強烈に記憶があったﾃﾞｽ
でも当時は光に圧力があるとは思っても居なかったものですから。
　　　漱石のﾀﾞｼﾞｬﾚかな位に思っていました。

なんでこんなもんがニュースやねん？？

先生きのこる

>>1
つまり一言でまとめると、無職には曜日の概念はないということですね。

>>194
　　無職=曜日の概念無=時間無存在=物理の真理=哲学

て言うことは　「無職者は哲学者」じゃぁないか ! !

>>191
いえいえ。あれは寺田虎彦がモデルだとか。
光の圧力でしたか。
わたしゃ、スーパーカミカオンでみたいなもんかと思ってました。

時は流れないのに何故人間は老化するのであろうか？
時は流れないのに何故科学は進化するのであろうか？
時は流れないのに何故歴史は繰り返すのであろうか？

>>196 こういう板でこういう話が(失礼ｶﾅ)簡単に出てきて皆がそれに反応
する時代になったんだなという思いが強く感じました。
ｽﾊﾞﾗｼｲと思いました。

現在の連続です。

>>199
それも無い。

>>197
老化は活性酸素のせい。

川の流れのように

作詞＝秋元 康
作曲＝見岳

時に長さがあるなんて
誰が言ったのですか?

- 小椋桂

現在を順繰りに進めないと未来など求められず、
タイムマシンなどで時間を端折って行けるような未来など存在しない。

　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛┗┛
　　　　　 ┏┓　 ┏┓　　　┏┓　 ┏┓　 ┏━━━━┓
　　　　┏┛┗━┛┗┓┏┛┗━┛┗┓┗━┓┏━┛
　　　　┗┓┏━┓┏┛┗┓┏━┓┏┛　　　┃┃
　　　　　 ┗┛　 ┃┃　　　┗┛　 ┃┃　　　　 ┃┃
　　　　　　　　　／／　　　　　　　 ／／　　 ┏━┛┗━┓幺夂
　　　　　　　 ／／　　　　　　　 ／／　　　　┗━━━━┛小 ミ
　　　　　　 　￣　　　　　　　　　￣

最下位

時代はまわる

時は上から下へ落っこちてるんだよ

>>199
現在を認識した時点でそれは常に過去になる。
したがって現在は決して手に届かない所にある。

ああ、全てはただ一点のみ。

されど、いつかは寿命が尽きる。

統計力学がダルくてなりません
単位落としそうな悪寒。。。

>>173
奇遇だね、ボクも未来から来たんだ。つい最近のことだけど。

>>197
老化は生命の変化
科学は人間の英知
歴史は人間の愚か

愛は流れる

会議は踊る

また貴重なマンコが

εーδ論法

>>1
時計の無い部屋に引き篭もるのと同じでしょ＞時間の概念が無い

回る回るよ時代は回る

喜び悲しみ繰返し

今日は別れた恋人たちも

生まれ変わってめぐり逢うよ

見る人によって時間の進み方が千変万化するんだから
絶対的な時の流れなんて存在しないよね

時空の果てでは時が滝となって流れ落ちている

＞アインシュタイン（Albert Einstein）が友人あての書簡の中で「過去・現＞在・未来という考え方は幻想にすぎない。
＞抜きがたい考え方ではあるのだが」と書いたのはよく知られた話だ。

これはちと俺の頭では分からんなぁ、過去・現在・未来は
否定しようがないでしょ？どうやって否定するの？

同じように考えるならば、
距離や長さというものもまた無意味であり
単に点が「存在する」だけなのですか？

>>223
>過去・現＞在・未来という”考え方”

よくわからんが早く実用化してほしいな!!

>>225
何？言い方を変えろって事なの？

情報が空間を伝達するのには時間がかかるし、感覚器が刺激を受けてそれが
脳に伝達するのにも時間がかかる。
これは目の前で起きたことに対しても、何光年も離れた場所で起きたことに
対しても本質的には全く同じ。

既成概念や感覚や感情にすら左右される自分本位であいまいな[直感]を意識
的に押さえ込み、できるだけ無我の境地に立って[本質]を考える能力を鍛え
れば結構色んなことが見えてくる。

ザ・ワールド！

移動してる速度によってその物体の時間が決まるから、
時間という概念を作っても単に同じ場所に居る場合にしか意味が無い
ってこった。

そういえば、誰か忘れたけど時間は時空の次元で言うと
虚数の空間だって言ってた人もいたな。

物理や数学って言葉がややこしくて誤解しちまうよな。
あくまでその理屈の上での話だと明記してくれよ。実生活とは
違うよーってさ。

人間も波とか言われたって、巨視的な世界じゃ意味ねーだろ？って
思うんだが。

そもそも我々のいる宇宙は１０次元なのに我々は４次元しか認識できないわけで
日常で考えつよいうことはこの宇宙の一部の中で語るに過ぎなく
数学をとくのに算数のみを用いるようなもんだ　　　だから眠いって・・・メジャーなんかやるなよ・・・・

×つよ
○ると　
これも仮説だったりするから物理って危ういよな。　
そもそも次元同士が反比例してるかもわからんし。
なにより証明することが不可能だし。最近はM理論が流行りだし。

M理論から、現実を表す確固たる予言、もう出た？？？まだ〜〜〜？？？

時間の概念がなかったら、友達と約束してどこかで会うことができないじゃん

なら童貞暦４０年も２０年も同じってことか

g

>>238
どっちかって言うと「ｃ」だろ

>>1
２段落目の冒頭に「しかし」を入れろよ。
これだから理系は･･･。

>>240を厨房認定しようと思うのだが、どういう名称が適切だろうか。
逆接厨とでもしておこうか。

時間は流れないかもしれないが、自分は確実に流され、滅びていく。
いっさいの有情（命あるもの）は有限ではかないものなんだ。
つまり、無駄に過ごす時間なんて人間にはない、てこと。冷厳な事実だね。

簡単に言うとだな
時間は存在してるだけってこと
世の中に存在してる物がず〜〜〜〜っと叩こうが蹴ろうが１ミクロンも動かなかったら時が止まったと思わない？
つまり物体が動いてるから勝手に時間が過ぎてると思うだけ。
当然時計も動かないしね（皮肉）
どうよ、わかりやすいっしょ？

>>243
おまえはわかりやすく説明できる可能性を持っている。
だからもう少し噛み砕いてちがうたとえで
もういちど説明しろ
おねがいします。

時ってなあに？

霊界には時間の観念はないっていうね。そこには変化のみが存在するんだって。

物理学者が何とほざいても、何も変わらん。
　

量子レベルで運動が止まったら、それは即ち何も存在しないということ?
物質の根源は粒子であると同時に波動であると聞いた覚えが

真理より便利。これ工学の基本。

エントロピーって何？
ポンポコピーなら聞いたことあるんだけど･･･

　　　大　　　　　　　　　　　　　　オ
　　　馬　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　鹿　　　　　　　　　　　　　　達
　　　だ　　　　　　　　　　　　　　は

　　　　　　揺るぎ無き現実!!
　　　　　　急転直下の危機!!

がいしゅつだろうけど一応言わせて。

「時よ止まれッ！ザ･ワールド！」

とりあえず大森荘蔵読めよ。

アインシュタイン 「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」




それでも抜ける俺は男。

>>244
例えばおまえが時間を確認する時時計を見たり時報聞いたりするよな
テレビつけて人が動いたり喋ったり、外から人の話し声がしたり朝になって鳥がﾁｭﾝﾁｭﾝ鳴いてるとき時間が流れてると自覚しないか
そういった物体はすべて動いてるわけでテレビつけても常に同じ静止画だったり蝿がずっと空中で固まってたり通行人が石造みたいに固まってたら
時が止まってると勘違いするだろうってこと
そもそもテレビつける為にリモコン押しても動かない世界ってことになるけどな
つまり時間なんて都合がいいから勝手に人間が作り出したもので
過去も記憶として脳内に保管されるから過去があったと思うだけ
なんかわけわかんなくなってきた・・・・
消防にでも理解できるレベルで説明したつもりなんだけど
俺にはこれが限界だ・・・・もっと頭のいい人に頼メ・・・

>>51
キリンは、牛のような声で鳴く。

>>252
「そして、時は動き出す。」

要するに固定概念は捨てろってことを言いたいんだよ
所詮知的生命体と自画自賛してる、お馬鹿な生命体の貧租な脳味噌が勝手に妄想してるだけだし、
見えるものが実際は全く違う物体なのかもしれないってことよ
それが物理　机上の空論。　　　NY負けたしもうマジで寝る・・・・

オレも中一の頃に同じ事考えてたな
将来は時間について勉強するだろうと思っていたが文系に進んで現在に至るｗ

まあ要するに「時間を止めてあんなことや(;´Д`)、こんなことまで(;´▽`)」
なんていうおまえらの妄想は現実にはあり得ないってことだな

おれなんか化石発掘するのが夢だったがいまじゃつまらん受験勉強で法学部目指してるぜ

超ヒモ理論ってなんですか？　（工業高校２年の僕でも理解できるように教えて下さい。

JOJOスレ

>>262
顔が良くて他は全くダメな男が金持ちになるための理論

　　　　　　　　_
　　　　　　　|＼＼
　　　　　　　|　 ＼|
　　　　　　　|　ﾟ＿ﾟ|
　　　　　　__|ノ Д|____
　　　　　/|_|＼_0/　|__|ヽ　ドドドドドドドドド
　　　　　ヽヽヽ　 　 |__|　）
　　　　　　| |__|　 　|__|　|
　　　　　 /　|__|　　|__|　＼
　　　　 ιν|__|＿_|__|＼／＼
　　　　　　　/　＼/ ＼ヽ_＼ /ι
　　　　　　　|　 　 |／＼ゝ＼ヽζ)
　　　　　　　＼　　|=ι=ω£　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ノﾉ　・∀・）＜貧弱貧弱貧弱貧弱貧弱
　　　　　　　　　　⊂￣|　　|/つ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　　| .／ _　.|__
　　　　　　　　 　　|/_＿ﾉ＿丿

>>262
宇宙をでかいバネ、ヒモのように考える理論。
スーパーストリングス。

>>266
ん〜自分でイラストにして考えてみます。（わかんね〜
ヒントありがとうです。

>>262
物質の中で最もちっちゃな要素はヒモであるというお話
ちなみに１０の-35乗ｍだっけかな
陽子とヒモの比は、太陽系と陽子の大きさに匹敵するくらい小さい
これは１０次元でのお話（ドラえもんのポケットは４次元）
ヒモ状のものとヒモが繋がって円みたいになったのの２パターンがある（以下１８９行略

おやすみ　ﾉｼ

>>267
素粒子を構成する究極の物質が10cmの-33乗の量子ヒモとする理論。
素粒子物理学の考え方としては新しいもののひとつ。

ちなみに漏れはまったく意味がわからない。

スーパーストリングスカルテット理論か

>>262
超ヒモ理論・・・わかりやすく図で説明。
http://www.tukasa.co.jp/jpg/kkm2.jpg

>>271
超ヒモ理論おっそろしいなぁ・・

>>270
ｹﾞｿｦｿだな

それは積み重なる

永遠も半ばを過ぎて

　マクロスのスレかと思ったら違ったぁ・・・・

なんだ、宇宙って女に金をせびって生きてんのか

過去は記憶、未来は希望ってね

全く意味が分からないけど
こういうのってワクワクしまつー

こういうこと言う香具師は頭はいいのだが、頭の悪い香具師だ!!!
　　　　　　　　　　　　間　違　い　な　い　!!

高度な物理学は哲学と同じだな。

>>15
してやっても良いが
君の体力は持つのか？

そして時は動き出す

時が未来へ進むと誰が決めたんだ？とヒデキも言っています

光と時間に〜♪

>>1
『時は流れない』っておかしくないか？
時という概念はあるけどそれは流れないみたいだ。
『時は無い』みたいのが正しいんじゃね？

つーことは今無職だとしても問題ないってことですよ

>>287
そもそもお前はこの世界に存在していない

時間て、温度と似ている。
間接的に得た物理運動の結果を見ている点で。

そいつは話が違うだろ？

時って温度のことかと思ってた。

時間はエネルギーだから不変なんだよ

運動の別の計り方でしょ？

たしかに島にいる猿がバナナを水で洗って食べていることが観測されたほぼ同時期に遠くの国でも観測されたらしい。

時は物を計るために人が作った道具です。お金と同じ

時が無いって言うのは
心が無いって言うのと同じだな
概念であって実際には無いって
へりくつもいいところだな
これだから理数系は・・（ｒｙ

物理と哲学は同類でしゅ。

遅刻したときの言い訳に使えるかな？
「僕が2時間遅刻したという考え方は幻想に過ぎません」って

>>298
そしたら
「これから殴るがこれも幻想だ」
といわれます

物理学者は変態

何かあまり中はあさらないで、ゴミ箱の蓋を開けて中を
見ているようです。今2人駅員が増えた

>>301
誤爆スマソ

時間てのはおれらが感じてるだけだろ

おれらしかいないんだから問題ない

感覚を否定し、ゼロスタートで普遍の真理を追求するのが物理学者
等身大の感覚を起点にしか考えることのできない一般人から見ると屁理屈に
見えるのは当然といえば当然

>>22
なんでそんな嘘つくんだよ
>>23
じゃあ俺のﾃｨﾝﾎﾟは何時間だよ
>>34
剃るからだよ

時間は存在してるだけ

アインシュタイン 「過去・現在・未来という考え方は幻想にすぎない。 抜きがたい考え方ではあるのだが」

この驚くべき結論は，彼自身の特殊相対性理論から直接に導かれる。

時が無いって言うのは

↑

馬鹿だね。時はないなんて書いてないぞ。時は流れない。

哲学者と物理学者は同じ考え。

文系、理系は同じ考え。

はあー、まあさ人類程度に分かるわけないんだけどね。

高卒にはわからない。
　

とおきいのおなあがれにみをまかせええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




　　　　　　　　　せええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

カントも時間は直観の形式だって言ってたな。

流れてないのに何で進むんですか？

時は流れないって言われたけど
じゃあDIOが止めたのって何よ？
ってことになるし、それは誰もわからない。

>>10
俺も！

わけわかめ

＞物理学者たちによると時間は流れず，単に「存在する」だけだ。
これは「時間が存在するだけ」なのか、それとも「この世界そのものが存在するだけ」なんでしょうか？
ちょっと意味がよく分かりません。あと、もし時間の概念が実は違うのだとしたら、タイムマシンは
可能なんでしょうか？

おまいらベルクソン読めや屑ども

現在過去未来〜♪

過去が現在と別の空間にあれば、タイムマシンでひょっとしたらいけそうな気が
しましたが、過去・現在が同じフィールドに存在するということですので1000％
無理ですね。

スレストはニュースでなくても
知的なスレとヲタ系スレは止めないっと

カント

過去：現在：未来の比率
∞：0：0

カント

　　　　,ｖ‐--/l＿
　　_「 　　く　　 /
ΣlＹﾉﾉ／ﾉlゝヽ)）
　　巛ｲ（ l　l ）lヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　《'|l､" ()"ノ|lヾ＜　　けいちゃん!!!何しとん!!!
　　,(ヨﾘ <><>ﾘ'］)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］- |。∪］l
　　ヽ_ﾉｖ＿|。＿l ヽ
.　 ソ│　‐个　/| ゞ
　　　 │　, |　‖
　 　　│＿‖　　|

いいからハイデガー読めよ。

http://v.isp.2ch.net/up/41273d2c22ac.jpg

ここに駐車していたら、すごく怒られますた。
なんで？ 別にいいじゃん！
奥の車です。

（･∂･）ｷｮﾄﾝ?

イク時は一緒よ。
愛は相対性理論を超える。

>>329

うまい。
手前の自転車を「（自己）意識」、
向こうの自動車を「他者（という認識対象）」とするならば、
とりあえずの「他我問題-関係-時間」という議論の展開のきっかけにはなるな。

註釈しておくが、「（自己）意識」として「自己」を
「（）」でくくったのは、エルンストマッハ的な認識による。
マッハにおいては、「自己」は自明でありかつ（もしくはゆえに）
「とりあえず」のものであるから。
>>329の自転車はそれらの明確な喩になりえていると思う。

個人的にはこれですべて納得

>>178 ：番組の途中ですが名無しです ：03/10/19 07:24 ID:TTZQF78F
> なぜ我々は時間が「過去から未来へ進む」と感じるのだろうか。一つの考え方として、我々の記憶が過去の方向だけを向いているから、
>という考え方ができそう。つまり「何が起こったかを脳に蓄える」という現象が、エントロピー増大現象だからというのが正解なのか

ん？時間はそれぞれの事象の相互作用だってことでしょ？

そんな難しいことじゃないとおもふ。

あ、コテ忘れてた。

>>335

そりゃまあ正しいんだが、
「じゃあそう『認識』しちゃうおれたちってだれ？」ってこと。

ってゆうか時間なんて存在しない。

過去のことは「前」って言いますよね？
しかし「前を向いて生きていこう」の「前」は未来をさしている。
どうしてでしょう。

>>338
存在はするって>>1に書いてあるぞ。

>>337
多分、生物学的な体内時計の存在とかのせいじゃないの？

基本的に地球上の生き物は重力とか、光に相対する移動スピードとか、
時間を決定する条件がほぼ皆同じ環境で進化した生き物だから。

つまり、細かく言えば、少しでも動いた物と、止まっているものでは
時間の経過に違いが出る。でも、とりあえずはそんな分子の振幅レベルの
微細な変化は生物の知覚外ってことで。

人は地上に限定された相互作用を生きる生き物ってことだと思う。

じゃ。

よく分からんが、そもそも客観的に時間が「ある」わけじゃあなくて、
主観すなわち「私」における認識の形式として「ある」、というのがカントの立場だよね？
そうすると、この「ある」ということと、主観たる「私」との関わりが問題となってくるんじゃね？

有機物にとって存在するんじゃない？
無機物にとっては存在してもしなくても関係なし。

真の時間とは電子の運動である。これが時間の正体だ！

１次元とか２次元って目に見えますか？

まあ高卒に言ってもわかるわけねえかw

>>345
１次元は点　
２次元は漫画

なぜ光速を越えると過去へ行けるのかがわからん！

>>344
まったく、、、、違うだろ。

物理学者は電子とかの超微細な世界である量子力学が支配する時間とか
一般、特殊相対性理論が支配する時間の経過、ニュートンが示したような
古典的な時間の概念、それぞれの尺度での時間ってものがある、ってことがいいたい
のだと思う。
電子だけが時間とか、水晶の振幅こそが時間っていうのは「人」の主観。

結局は様々な「相」における相互作用が時間を構成しているってことだと思うけど。

ほんとに、じゃ。

そして時は動き出す…

>>348
行けないし

時間は所詮tというパラメーターですよ。
人間は∞の時間で積分することができる。

>>351
もし仮に超えれば因果律を破ってしまう。
だから光速は超えられない。

時は流れない
されども、人生は一方向に流ゆく

こんな事勉強したってなんにもなんねーじゃんくだらね〜

早い話が、今うんこをしたとして、そのうんこを流すわけだが、うんこを流したのは過去ではなく、
今うんこは流れていると言うことか？

>>353
その説明はトートロジー的ごまかし
その説を逆に考えれば、光速を超えれぱ因果律を破ることができる。
だから、光速を超えれば過去に行けるとかいうことになる。
因果律が絶対的なものという考えもどうかかと

なぜ過去に行けるのかそのﾒｶﾆｽﾞﾑを説明してほしい

わーぷ

>>355

というきみも「過去」にくよくよしたり
「未来」に不安になったりするわけだ。

糞ﾄﾞﾓの人生を止めてやるにはどうすりゃいいんですか？

>>358
過去に行けるかどうかはしらないけど、
光束を超えれば過去を「観測」することはできる
過去に発せられた光に追いつくことができるから

>>356

「今」「うんこをした」という認識の問題。

「82日前」のうんことくらべてどうよ？

なぜ「時間」は「流れる」のか。文学的修辞の問題として興味がある。
たとえば「うんこが流れる」というような表現において、
「うんこ」とは実体概念であるのだが、それを拡大解釈して、
「時間」といった非実体概念をも「流れる」という述語で受けるのは、
いかなる言語的慣用によるものであるのか。
また、そのような慣用が形成されたのはいかなる理由によるのか。

　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
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　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ

過去を見るなら星見てるのとかわらんやん

つまりうんこは臭い、と。

そもそも視覚が追いつかねぇ

タイムマシーンは理論的に可能なの？

>363
82日前のうんこは過ぎ去ったのでなく、形は変わってもこの世界のどこかに
元うんことして存在しているということ？

>>364

おれは語学にくらいのだが、
ギリシャ語、ラテン語、俗ラテン語あたりで
「うんこ」「時間」を「流れる」と表現したのか、
（そうでなければ、どう表現したのか）を調べてみるのをおすすめする。
とりあえずの仮説だが、「うんこ」が「流れる」は水洗便所以降の表現ではないか。
（当然、川に流すという文化はあったはずだが）

>>366
光速超えれば、現在見てる星の状態よりもさらに過去の状態を見れます

だから光速を越えたら過去へ行けるのはなぜか説明をお願いしますよ！

いや、ちがう。
反復としての「うんこ」こそ、「時間」が「存在」しない、という議論への
きっかけになるのではないか、ということ。

いけねえって誰か言ってたろ！このくそぼけェ！！

てめえがいって来やがれこのくず野郎！

「いやーー小野小町ってブスじゃん」とか報告しやがれ。

>364
水は実体があるけど、その流動性と水自体は無色透明であるから、
時間のような実体概念のない者と同視したのではないだろうか？
そしてうんこは水に流すから「流す」という表現になったのでは？

>>347
点は０次元だと思います。

>>373
そもそも、
光速を越えたら過去へ行ける
となんで断定してるの？
そんな説唱えてる物理学者聞いたことねーよ

>374
むずかしいな。

では、うんこは時がたてば形が無くなり「うんこ」としては消滅する。
だから、最初から形のない「時間」というものは最初から存在しないとか？

越えられない壁を越えたら何がありますか？

早く光速超えてみせれよ。今スグ！

おい物理屋！！！！
光の速さを超える乗り物が出来ないのはわかった。
それじゃ、秒速２９万ｋｍの乗り物は出来ないのですか？

ﾀｲﾑﾏｼﾝをつくろう！という本読め！それに光速越えたら過去行ける書いてるからさ

過去っていけないっしょ？競馬で負けたからその前に戻るのとか

人はなぜ時間に流れを感じるかというと
それは人が生きものだからだよ
生命は産まれて生きて死ぬ。それ自体が流れだからね。

あのぉ〜〜。。。Ｊ・ベルムの「タイムマシン」では、人間が地面プラス海の２次元運動から
上下の移動、すなわち気球による３次元的運動を手に入れたことにより、今後の科学
の発展によって、４次元目（時間）の軸を移動することが出来るようになるだろうと
いう仮定の元に成り立っている概念であるわけですが何か？

>373
過去から現在を見たら無限に広がる未来の一つ、
つまり、点から出発した無限の一方通行の線の先端の点だから、戻ることは出来ないんじゃないの？

>>382
光速になると質量が無限大になる
理論上、限りなく光速に近づくことはできると思うが
完全に光速を出すことは出来ないと考えられる

理論的にはタイムマシンが出来るのは聞いたことがある。
しかし俺は過去、未来の自分自身に会うことが出来るタイムマシンじゃないと信じない。

>>383
DQN本

いや、きみのほうがむずかしい。
おれは「時間＝意識＝認識＝存在」という分かりやすいレベルで一貫してるのよ。
で、「存在」とは「生と死、というスパンでくくろうとする意識」とするのも、
はっきりいってギリシャ哲学以前のレベル。

「うんこ」の文脈で言うならば、今日のうんこと82日前のうんこの差異は、「ない」。
「82日前ちょうど血便で入院しててねー」は、歴史化＝物語化の問題ってこと。

しかしあゃゃはうんこしないだろう？

タイムマシンに乗ってる人が運転を誤って死んだら
死体はどうなるのですか

光速を超えれば自分にとっての過去を見ることはできる
自分が太陽と同じ地点にいるとしてそれが爆発したとする
そこで光速より速く地球に戻ってくればまだ爆発してない太陽を見ることができるってわけさ〜

俺は時間が無意味な物だと厨房くらいから気づいてたけどよ

タイムマシンは実現不可能だろうな
パラレルワールド移動マシンなら可能かもしれないけど
多次元宇宙の考えは現代物理でも肯定してる人いるよね？