【障害児選別】出生前の先天異常検査、自粛後も一万五千件以上実施

>>200
足や手がないぐらいで
ってあんた

>>202 同じように胎児にも「（中絶で）殺される」という意識や感情はない

>>197
>>産む産まないも夫婦が決めること

無責任な夫婦だな
じゃあ最初から小作りするなっての

>>206 それはその夫婦に言って下さい

>>206
この場合の「責任」って何？

>>205
胎児にも限定的に人権がある
植物状態の人間にもね

>>206 誤解してるようなので解説します。
「子供を作るも作らないも」夫婦が決めること、という意味。
妊娠した状態で中絶することまで言及してませんでした。謝罪。

>>206
無責任ではないでしょ
夫婦間で悩んで決めるのよ

>>209 そう、人権はあるよ。決してないとは言ってない

>>203
それは子には関係ない「親の都合」ですよね
胎児の生存権を語ってるあなたが親の都合を許すのですか？

>>207
屁理屈言わないでください
>>208
わからんのか？

異常が見つかって、中絶するときも、悩むだろうね。
悩まないで「中絶しちまえ」と即断できるなら、よっぽど冷酷な感情の持ち主

俺は親に、もし植物人間になったら延命治療はしないでいいと言ってるし、
臓器提供カードも持ってる。親の金だけ食って眠り続けるぐらいなら
臓器提供を待ってる人に体を捧げて、彼らが生きてくれた方が俺は嬉しいから。

>>214 あーそうですか

ダウン症を嫌がる親はその子供を
子供のために殺すのか自分のために殺すのかどっちなんだろ

>>215
もし検査が間違ってて
異常がなかったら…
とは思うだろうな

>>216 しかし、いざ病院でご両親の気持ちが変わる（延命望む）可能性はある。
人の気持ちは変わる時もある。

>>216
そうはいっても
じっさいそうなったときに親が延命治療をしないと思うか？

>>216
生きてる喜びがないんだったら
逝ったほうがいいよね

>>220
オレの子を産みませんか？

検査で異常が無かったのに生んだら異常が有ったら裁判起こす奴出てくるのかな・・・

>>218 自分のためって気持ちが全くないとは言えない。
世間体ってものが頭をよぎるんだろうね。

>>219　過ちであって欲しい・・という気持ちですね

>>218
自分のため

>>224 あり得ますね。そしたら病院はどう反論するのかな

出生前診断＋中絶は、社会的費用を考えると合理的だな。

ところで、検査すれば100%安全なの？

人間は、簡単に「合理的」で切って捨てられるほど単純じゃない

先天異常が見つかったら、確かに生まれてから本人も家族も
大変だから本人の判断で堕胎しても仕方がないと思う。
しかし、その親はもう二度と他の子を生むべきじゃないと思う。
正常だったら生んで異常だったら生まないと選り分けるのはあまりにも身勝手。
障害はその子のせいじゃない、親の遺伝子や生活環境に問題があったわけだから。

>>229　安全？

これから先、仏壇になぜか遺影のない位牌が
一つ多い家とかがふえるんだろうか。

親に育てる意思と能力がない場合は中絶するのが現代の日本
「強姦された子だから」ってのと
「障害持った子は自分たちの力では育てられない」ってのと
それぞれの都合によって境界線が違うだけ

>>231 そう、その子には何の責任もない。

障害者の子供を持つと大変だよ！うちは既に知力障害者向けの高校に通わせているけど、
いまだにウンコとウルトラマンだ！勉強と言ってもひらがなしか読めないし、言葉は話しても
感情表現だけで情緒的な会話（テレビを見てどういうところが面白い、景色を見て綺麗とか）、
論理的会話は成り立たない。食べ物の好き嫌いはあるが、刺身にソースをかけて食べたり、
味覚もどうなっているのか？ドラマにあるような障害者向けの職場で働くのもムリだと思う。
実際、何のために育てているのかよくわからないし、将来のことが不安です。

>>231
大変だから、だけじゃない
子供は健康に生んであげたいという
親心もあるだろう。
染色体異常は確率的に発生するらしいし
一概に環境のせいとはいえないんでは。

>>236　正直、産むんじゃなかったと思う時ってありますか？

障害者の出てくるドラマは時々あるけど、明らかに美化しているとは思う。

>>236さんは検査とか受けなっかた？
てか、無かったんですかね

>>239 ＴＢＳ「聖者の行進」も美化してたね。あんまり現実を醜く描き過ぎると、見る人がいなくなるけど。

聖者の行進は障害者側からもクレームかなりついたらしいね
障害者いじめだって

>>238
ちょっと回答になってませんが、
うちの子は先天性異常はなかったのですが、出産の瞬間に何を思ったのかくるっと逆子になってしまい、
あとで聞いたことですが、そこで直ぐに帝王切開で出していれば障害を持つことは無かったようですが、
分娩に手こずって、生まれたときは紫色になっていて、蘇生はしたのですが脳の一部の細胞が壊死して
しまったそうです。（だから知能だけでなく運動機能にも障害があり、トイレとか食事はときどき失敗します。）

もともと健康な子供が産まれるつもりだったのですが、子供を退院させる頃は正直複雑な心境でしたよ。
これもこの子の運命だと思い、また医師からは長く生きても８才くらいまでと聞いたので、短い生涯を大切に
してあげようと妻と共に介護してきたのですが、はや１６才、返って将来のことが心配です。
他の子供（弟）も障害児の兄がいると言うことで、学校で嫌な思いをさせられてかわいそうだったです。

>>242 取り上げないで（番組化しないで）無視してもいいのに、敢えて放送。
そこにはＴＢＳのイメージ戦略があったのか、それは我々視聴者には関係ない。

現実にイジメ（障害のあるなしに関わらず）はある。

>>243 答えにくいはずなのに、回答ありがとうございます。
弟さんは、学校から帰って来て不満（障害のある兄について）は言わなかったのでしょうか・・・ってまたまた質問してしまいましたけど。

>>245
親としては自分の子供の頃の経験上、イジメの理由になってないかと心配してましたけど、小学校の頃は
言いませんでしたね。むしろ、小学校の頃は兄をかばっていたらしいです。
最近イジメられていたことを告白し、兄なんていなければ良かったのにって言われてちょっとショックでした。
今でも手間の掛かる兄中心に我が家は動いていて、弟には小さい頃からほとんどかまってあげられなかった
ので、かわいそうだと思っています。でも兄のことはわかっているので弟が愚痴を言ったのはこの１回だけです。
兄のことで弟がより強くて優しい大人になってくれればと親は勝手に信じて期待してます。

>>246
長男さんを愛してますか？

しかし未だにこういう検査があるなんて知らない香具師多いんじゃないか？

私は知り合いの新婚さんにはさりげなく、しっかりと教えていますよ。
啓蒙だと思っています。
みなさん関心は大変強いです。

>>247
愛情はありますよ。でも愛着は持たないようにしてます。
いつ死ぬか分からないという心構えで育ててきたので、自然にそういう姿勢ができたのかな。
何か期待をするから対象に愛着を抱くのではと思います。だから弟にも愛情は注ぎますが、
親の好みや期待で拘束することはしません。本人の意思と自覚を尊重し失敗してもとにかく見守っています。
何か関心を持ったら、本人がどうしたいのかとか、どうすればより目標に近づけるのか、一緒に考えてやります。
その後は本人が調べて自分で行動しているようです。親が認めているせいか何事にも自信を持って
アプローチしているようですし、失敗しても一緒に笑っているので、結構気楽にやってるようです。
弟は何れ自立していくと思いますが、兄がどうなるのか？弟に責任を負わせるのも酷ですし、障害児を
持った親は皆同じ気持ちなんでしょうね。

誰しもダウン症の子供を産みたくないに決まってるだろ。
自粛っておかしんでないかい？

まあ、生まれてから口にタオルを詰め込んで死産扱いってのもあるが。

>>252
産婆がいたときはそうしていたね。
何が良いのか考えさせられる。