【女子高生拉致殺害】裁判官、遺族に対し「無期懲役に納得しなさい」

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101番組の途中ですが名無しです
ちなみにこの判決に納得のいかなかった遺族が
計画的に犯人を殺したら
その遺族は計画殺人で極刑になるとでも言うのだろうか
叙情酌量の余地はなし?
102番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:45 ID:7upyEPIP
これからは女子高生をさらって好き放題やっても
無期ですむんだ。
失業したらやってみようかな。
103番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:46 ID:1d8BtnYG
死刑でもおかしくないとうちのおかんが言っております
104(⌒▽⌒):03/10/09 21:46 ID:/kay5Hz7
>>101
極刑?なるわけないじゃん
もうちょっと考えてから書き込んだら。
105番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:47 ID:N6+QgE0H
>>98参加は拒否できない
106番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:47 ID:3XQy7XWJ
>>97
釣り技術は7点ぐらいだな。よって出直し
107番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:47 ID:4KQdxwOc
いつになったら判例主義の裁判はなくなるんだろうか。
108(⌒▽⌒):03/10/09 21:48 ID:/kay5Hz7
判例主義というのは、公平に裁判を執行するための通則です。
お馬鹿ちゃんたちもうすこし勉強もしような。
109番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:48 ID:6cJDCGOZ
>>107
なくなんねえな
そもそも法律自体が学者のオナニー学問になってるからな
110番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:49 ID:bHNDtoXG
なんかきたので期待age
111番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:49 ID:Tph7mZ0A
「犯人が人を殺すのは簡単だが、国家として死刑判決を出すことは大変なことです。
納得できないと思いますが、そういうことです」

もうちょっとうまい言い方があるのにバカだな。

これじゃ裁判官が手間を惜しんでるから、死刑はやめて無期懲役にしたようにしか聞こえない。
実際そうなんだろうけど正直過ぎだな。バカめ。
112(⌒▽⌒):03/10/09 21:49 ID:/kay5Hz7
23 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/10/09 21:07 ID:mp0/GNIm
>犯人が人を殺すのは簡単だが、国家として死刑判決を出すことは大変なことです。

この言葉って殺人を奨励しているようにしか解釈できない


どこが?
113番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:50 ID:jTU/1tGI
国家として死刑判決ださないでいると、三国人の犯罪者だらけになりますよ。
114番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:50 ID:iKamZi9C
宅間の場合は、死刑でも
火あぶりなどつらい極刑にすべき。
115番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:50 ID:Tph7mZ0A
「犯人が人を殺すのは簡単だが、国家として死刑判決を出すことは大変なことです。
納得できないと思いますが、そういうことです」

もうちょっとうまい言い方があるのにバカだな。

これじゃ裁判官が手間を惜しんでるから、死刑はやめて無期懲役にしたようにしか聞こえない。
実際そうなんだろうけど正直過ぎだな。バカめ。
116(⌒▽⌒):03/10/09 21:50 ID:/kay5Hz7
70 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/10/09 21:32 ID:AAXDAGCy
このスレあんまし伸びないな?
裁判官が私見を言うなんて、しかも被告の退廷後に。異例中の異例なんだが。
「国家として・・・」 将来ある高校生を金欲しさに殺しても、結果的に許すと
言う事なんだな。


べつに許してないんだが・・・頭大丈夫?
117番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:51 ID:sm/N2sWn
>>98
馬鹿ですか?
今考えられている裁判員制度は、選ばれたら拒否できない。
118番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:51 ID:Tph7mZ0A
「犯人が人を殺すのは簡単だが、国家として死刑判決を出すことは大変なことです。
納得できないと思いますが、そういうことです」

もうちょっとうまい言い方があるのにバカだな。
 
これじゃ裁判官が手間を惜しんでるから、死刑はやめて無期懲役にしたようにしか聞こえない。
実際そうなんだろうけど正直過ぎだな。バカめ。
119番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:51 ID:k7aEv+Lp
スレタイ、誤解を招くよ
120番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:51 ID:q5WdT//B
  
なんだかよくわからないけど
  ここに拳銃おいときますね
    _,、__________,,,、
    `y__////_jニニニニニfi
    〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
    //o /rて__/
   ,//三/ / ̄"
  〈。ニ___/
121番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:51 ID:5vF3r2Rk
大胡町・・・うちの住んでる町なんだよなあ
当時ヘリが飛び回ってビクーリだった。。
122(⌒▽⌒):03/10/09 21:51 ID:/kay5Hz7
>>117
このスレに関わらない方がいい!!
なにも知らないくせに口だけは達者なお馬鹿さんの集合体だから
123 ◆qROmanVTII :03/10/09 21:51 ID:HRNOQM25
加護
124番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:52 ID:iKamZi9C
無期ってのは結局どのくらいで
出てくるんだ?
大体10年ぐらいか?
125番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:53 ID:BlR7Oc+t
「人がレジ打ちをやるのは簡単だが、司法試験に合格することは大変なことです。
納得できると思いますが、俺とお前の社会的地位の差はそういうことです」
126番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:53 ID:jTU/1tGI
>>122
野狐禅ですか。。。
127番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:53 ID:3XQy7XWJ
>>124
30年ぐらい入ってるのもいる。
まあ10年越えたら何時出てもおかしくない
128番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:53 ID:IilT7Epd
>>108
アホ?
お前だろ(w
営利誘拐殺人で死刑になった昭和と比較して平成になってから罪が軽くなっている
しかも「明確な判例変更された」なんて事実はどこを探しても見つからないよ(w
129番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:53 ID:k7aEv+Lp
>>124
10年て聞いたことないかも。
12年くらいが記憶にある最短かな
130番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:54 ID:3XQy7XWJ
>>128
釣られるなって・・・・・
131番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:54 ID:C6nanb+R
>犯人が人を殺すのは簡単だが、国家として死刑判決を出すことは大変なことです

「犯人が人を殺っちまってもしょうがないが、国家が死刑判決を出すことは到底できない」
というように読めるなぁ
132番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:55 ID:Tph7mZ0A
ID:/kay5Hz7、これに言うことある?

「犯人が人を殺すのは簡単だが、国家として死刑判決を出すことは大変なことです。
納得できないと思いますが、そういうことです」

もうちょっとうまい言い方があるのにバカだな。

これじゃ裁判官が手間を惜しんでるから、死刑はやめて無期懲役にしたようにしか聞こえない。
実際そうなんだろうけど正直過ぎだな。バカめ。
133番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:55 ID:k7aEv+Lp
それだけ、権力を使った死の宣告というのは重いという事でしょ。
間違った事は言ってないと思うけどなぁ。
134番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:55 ID:RHvnHAyx
殺された女子高生がDQNならともかく、マジメで親孝行な娘だったから
かわいそうでしかたなかった。
135番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:55 ID:/FJGs0Q7
死万、いただきます・・・
136番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:56 ID:bHNDtoXG
殺人者の命1個≒被害者の命3、4個ってことか
137番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:56 ID:32/WC3hG
要するに久我泰博裁判長は「小娘一人殺したくらいで死刑に出来るかよ」と言いたいわけだな。












死ねよ!!久我
138三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 21:56 ID:1kCC96Wc
ようするに裁判官も心情的には死刑にしたかったと
139番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:56 ID:/yWPxv0I
>犯人が人を殺すのは簡単だが、国家として死刑判決を出すことは大変なことです

無法はいいけど、法の支配はつらいよ。
140番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:58 ID:iKamZi9C
15〜20年たって、
犯人が、何食わぬ顔で生活しているなら、
いったい人の命って何よ。
141番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:58 ID:9jkVF5N7
無期懲役なんて廃止して懲役1000年とかにすればいいんだよ
142(⌒▽⌒):03/10/09 21:59 ID:/kay5Hz7
>>131
本当にそう読めるの?
だとしたら病院行った方がイイよ。
143番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:59 ID:Pw+exmnO
単独殺人では死刑にならないっていう判例になってるのか?
144番組の途中ですが名無しです:03/10/09 21:59 ID:Rgw4Q5Ik
つまり、遺族の納得を得られない判決だと自覚しているわけね
裁くのは裁判長でなく、五月蝿い死刑反対、人権屋etcの虫どもってか・・・

ふざけるなよ
145(⌒▽⌒):03/10/09 22:00 ID:/kay5Hz7
>>132
特に何も?
146番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:00 ID:MrJ/ayO9
>>141
アメリカはそういうのあるんだよな。
懲役250年とか。
147番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:00 ID:GwJtkYX2
>>98
陪審員制度じゃないの?最近は名前変わった?

しかし結局最終的には判例から外れた判決を出しえないんだったら
裁判なんて茶番に過ぎんかもな。犯罪のデータを数字で入力したら
コンピュータがあんたは無期とか死刑とか言うとかでえんじゃねーの。
短縮だ短縮。
148番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:01 ID:6cJDCGOZ
でも最終的な判決を下す人間が「大変なんです」なんて言うのはちょっとなぁ
遺族にたいして「あんた達もつらいだろうけど俺だって生活が」って
言ってるようなもんだろ、余計なこと言わなけりゃいいのに
149番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:01 ID:iKamZi9C
>144
だから違うって。人権やでなく判例主義だっちゅーの。
150(⌒▽⌒):03/10/09 22:02 ID:/kay5Hz7
>>147
君も判例のひとつでも読んでみた方がいいだろうな。
情状酌量とか、どれほどキメ細かに裁定してるか、わかるから。
151番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:02 ID:N6+QgE0H
テロ朝観れ
152三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 22:02 ID:1kCC96Wc
>>98
基本的に拒否権は認められない罠
153番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:02 ID:GDLxfaTx
「無期懲役」って事は、十数年で出てくるよな。

現実問題として、死ぬまで刑務所に居ることは無く、
態度などが良ければ出てこれる。
154番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:02 ID:iqMOf1JZ
結構可愛い子だったんだね。
155番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:02 ID:Mr1le8j8
>>117
今の裁判員制度では不出頭は過料で済みそうだし、そちらを選択する者は多い
のではないか?
漏れが会社の社長とかならそうするが。
156番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:02 ID:N6+QgE0H
今乱暴って言った
157(⌒▽⌒):03/10/09 22:04 ID:/kay5Hz7
要するに私が言いたいのはだ、

判 例 も ロ ク に 読 ん だ 事 の 無 い 無 知 が
 裁 判 に あ ー だ こ ー だ 意 見 す る 資 格 は 無 い
158三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 22:04 ID:1kCC96Wc
>>143
今回の事件に限って言えば
「綿密な計画が」なかったから、死刑じゃないのでは?
159番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:05 ID:TwsFrhXS
このスレに浅野健一先生がいる?
160番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:05 ID:wfZPaC4q
そろそろ仕事人の出番だな。
161番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:06 ID:k7aEv+Lp
>>157
法律というのは、法律を知らない人の為にも作られているのですよ。
当たり前ですが。
法律に詳しい人だけの法律に価値はありませんよ。
162番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:06 ID:/PYIixpy
>>157
言い過ぎだがあんたの気持ちはわかる
163番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:06 ID:3XQy7XWJ
>>157
要するに法学部でお勉強中の子は出てくるなってことだ
さっきから「判例」しか言ってないぞ( ´,_ゝ`)プッ
164番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:07 ID:GwJtkYX2
>>150

でも結局出てくる判決は似たり寄ったりでしょ。
一人を拉致殺害して死刑になる事は無いんでしょ?判例からすると。
165番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:07 ID:P2oKwQvK
だいぶ前の事件だが、OLがマンション内のエレベーターでメッタ刺しにされて
殺害される事件が起きた。ワイドショーでも話題になったが、目撃者も物証も無
く、強盗、怨恨等が考えられたが結局、お宮入りとなった。しかし、一年半ほど
経った頃、別件で逮捕された男が犯行を自供した。事件の真相は驚くべき内容だ
った。男は事件の7年前に、被害者をレイプしていたのだった。マンションに忍
び込み、レイプした男は女に尋ねた。「訴えるならこの場で殺す。訴えないなら
このまま生かしておいてやる。」女は「絶対に訴えないから殺さないで。」と哀
願した。男はそれを聞くと、そのまま出て行った。女は警察に通報し、男は逮捕
され、懲役7年の実刑判決を受けた。男の頭の中は女への復讐で一杯だった。
訴えないと言ったから生かしておいてやったのに!男は出所すると、真っ直ぐマ
ンションへ向かった。女はレイプ事件後も、そのままそこに住んでいた。男は帰
宅した女を見つけると「俺を覚えているか!」と怒鳴りながら、エレベーター内
に押し込むと包丁でメッタ刺しにして、逃走した。
166番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:08 ID:sm/N2sWn
>>161
ただ、厳罰化や死刑制度について語るなら
少なくとも法を知らないでするのでなければ無責任なのでは?
167番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:08 ID:pXc7kvP8
判例読めば誰でも裁判できるんじゃないの?
168番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:08 ID:NhCYwdPN
十数年で出てくる?
そりゃ楽しみだ。どういう風にしてやろか
生皮剥いでHCL
169番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:08 ID:iKamZi9C
人を殺したら、自分も死ななければならない。
だが、それでも罪はぬぐえない。
170番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:08 ID:AualsGUQ
この裁判官いい人そうだな
171(⌒▽⌒):03/10/09 22:08 ID:/kay5Hz7
>>161
しかし、最低限くらいの「おべんきょう」はしていただかないと、話になりませんね。
172番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:08 ID:N6+QgE0H
>>157は捨てられた判例集の生まれ変わりなんだよ
173番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:08 ID:P2oKwQvK
続き

この前代未聞の逆恨みによる殺人に対して、当然、検察側は死刑を求刑した。し
かし、判決は無期懲役だった。判決理由は「この事件で性的被害を受けた女性が
仕返しを恐れて泣き寝入りする事態も起こりうる。極めて悪質で、自己中心的な
犯行であるが、1人しか殺していないから、死刑は難しい。」だった。
174三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 22:09 ID:1kCC96Wc
>>157
まだ、スレを飛び飛びにしか読んでないけど、このスレって
裁判官が閉廷後に遺族に声を掛けた事を掛けた事がメインじゃないの?
175番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:09 ID:9jkVF5N7
>>157
あんな読み難いわかりにっくいもん読んでられるか
176番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:10 ID:GwJtkYX2
結局人数に比例する訳か・・


あんた一人殺したの?じゃー無期ね。
あんた5人?じゃ死刑。


はい次ーー。
177番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:10 ID:C6nanb+R
判例って結構言い回しとかテンプレ化されてるじゃん
178番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:11 ID:AualsGUQ
>>171
おたくは弁護士かなにかですか?
179番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:11 ID:iKamZi9C
>176
簡単に言えば、そのとおり。
180番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:11 ID:k7aEv+Lp
>>166
国民の感情ありきの法律、という解釈もあるので、そこの所は
難しいところですね。

>>171
最低限のおべんきょうというのがどの位かは分かりませんが、
実務法律を主にしてる方と学者先生の法解釈が180度食い違い
を見せる時に、全くの法律に無知な人に対して事件の概要を
説明して意見を聞くというのは有効だと思いますし、実際に
そういった調査をした人もいますよ。
181番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:13 ID:6cJDCGOZ
>>176
まあ、そんなもんだ
裁判というのは「俺こんなの発見」「俺なんてこんなの発見」っていう
法関係者の発表の場です。
182番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:13 ID:ucP1sriA
「納得できるかー!ボケー!(オラオラ)」
183番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:14 ID:sm/N2sWn
結論としては、この裁判官のコメントは蛇足だったと思う。
被害者の家族への配慮は基本的には司法権の職責ではなく行政の仕事だ。
そういう意味で日本の被害者保護制度は不十分だと思うし
この裁判官の発言も行政の不備を司法が尻拭いしたと言う感じがする。
184番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:14 ID:d8IZHjMc
んー何年かすればコイツは五体満足で社会に復帰するのかー
なんだかな〜 やったもん勝ちって感じ
せめてどこかひとつ障害をもってから、社会復帰してもらいたい
自分の犯した過ちを忘れないように 例えばおでこに
女子高生拉致殺害犯て焼印いれるとか・・・・・
185番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:14 ID:3XQy7XWJ
(⌒▽⌒) :03/10/09 22:04 ID:/kay5Hz7

大学のテキストと文献とネットを観ながら必死になってるな( ´,_ゝ`)プッ
186番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:15 ID:iqMOf1JZ
>>178
なんども司法試験落ちてると性格ゆがんじゃうんだよ。きっと。
187番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:15 ID:LVo+Mbqj
>>171
で、この判決についてのおまえの意見はないのかよ?
188三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 22:15 ID:1kCC96Wc
>>183
基本的に同意。
ただ、尻拭いってか、この言葉って下手すると遺族の感情逆撫でしそうで怖い
189番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:15 ID:gYJ9rmvX
こんなところで偉そうにしなくてもいいよ

恥ずかしいから止めろって、もう
190番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:16 ID:8ia0Itbf
身代金目的の誘拐殺人はほとんど死刑判決です。無期懲役は珍しい!
191番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:16 ID:5whkwzq4
法律云々は正直よくわからないし、スレ違いな書き込みかもしれないけど

被害者の女子高生、先輩だったんだよね。
同じ部活だった娘とか本当にボロボロ泣いていてさ・・
いい人だったんだよね。すごく。

なんていうか、やり切れないなぁ。
身近な人だっただけにショックだし・・・納得なんて・・・

殺されたほうはたまったもんじゃねぇよチクショー。・゚・(ノД`)・゚・。
192 :03/10/09 22:17 ID:pg8vkf1b
無期懲役が十数年で出てくるとかいう話が出回ってるけど、
実際の無期懲役囚の仮出獄までの平均は20数年と聞いたことがある。
そんで、死刑すれすれの無期というのは仮出獄まで長くなるというのだが。

193番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:17 ID:RHvnHAyx
被害者の女子高生って
中学の時はブラスバンド部で全国大会2位になるくらい部活を頑張っていた。
高校に入ってからは、3年後18歳になったら教習所に通うために(群馬は車がないと
移動に不便な土地柄だからみんな免許を取る)親に負担をかけたくないといって、
親戚のガソリンスタンドでアルバイトする娘でした。
高校に入ってはじめての夏休みを迎える1学期の終業式の帰り道に、犯人に道を
尋ねられてそのまま誘拐されて殺された。
財布の中には彼女が一生懸命働いたアルバイト代3,000円があったが、犯人はそのお金で
パチンコに行った。
許せない。
194三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 22:17 ID:1kCC96Wc
>>190
基本的な事で申し訳ないが、
金銭目的と性的悪戯目的の誘拐だとどっちが重罰なんだっけ?
195番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:17 ID:iKamZi9C
>190
ほとんど、と言っても、前例なぞってるだけだから。
196番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:17 ID:NacV7tHv

なんで専門家気取りのヤツってキチガイが多いんだろう
197番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:18 ID:Z+PxHH65
なんだこのスレタイ
内容とあってないじゃん
198番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:18 ID:iKamZi9C
>196
司法試験が、性格をねじ曲げるんだよ。
199番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:19 ID:3XQy7XWJ
>>194
金銭
200番組の途中ですが名無しです:03/10/09 22:19 ID:6cJDCGOZ
>>198
それはマジらしいね