1 :
番組の途中ですが名無しです :
03/10/09 08:56 ID:rpIIhSfb
2 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:56 ID:w3r5UVfK
まんこ
3 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:56 ID:tcKInjft
uzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
4 :
2 :03/10/09 08:56 ID:LFgg57M/
2
5 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:57 ID:I7Rr/FSh
なんかカコイイな
6 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:58 ID:nr8txZKW
アイロニズムの意味がわからない・・
7 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:58 ID:jGqoS1Xd
僕が好きなのは子供 ママは「ダメよ」とすがるけど ボインの君ではunsatisfied いたいけな子供が好き 毛も生えそろわない 甘い匂いがする ロ・リ・イ・タ 僕はロリコン ロ・リ・イ・タ 僕は危ないお兄さん 塾まで迎えに行くよ 砂場で遊ぼよ僕と 暑けりゃ服を脱ぎなよ 僕は見るだけで満足 ほら触れてご覧よ ピクピク動いてる(ハハハハハ!) ロ・リ・イ・タ 僕はロリコン ロ・リ・イ・タ 禁断の果実 パパママごめんなさい Uh−hun 許して悪い子だよね Uh−hun だけど 子供が好き ロ・リ・イ・タ 僕はアブノーマル ロ・リ・イ・タ 僕は変質者かもね ロ・リ・イ・タ 僕はロリコン ロ・リ・イ・タ 禁断の果実
8 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:58 ID:1xqnlL1n
アイゴー アイゴー!!
アイロン屋さんも大変だな
10 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:59 ID:cbSigNcY
ロマンティックが止まらない
11 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:59 ID:MJH3nH4c
朝日新聞2月17日 夕刊14面(文化面) 「プロジェクトX」を笑う感受性 北田暁大 筑波大選任講師 TVへの皮肉な視線が生む 妖しげな政治的ロマン主義 一部抜粋 (「正義の朝日」を毛嫌いする2ちゃんねらーたちが、 時にみせるナイーブなまでの正義漢ぶりを想起せよ) 何をいまさらだけどいつのまに東大助手になったんだ
アイロン屋さんとロマンポルシェ? んなもん2ちゃんで見ねぇぞ!
>今やもう一つのマスメディアといってよい、世界最大の匿名ネット掲示板「2ちゃんねる」。
>北朝鮮問題をはじめとして、最近そこでは、『朝日新聞』などのリベラル陣営や市民派に対する
>激しいバッシングが展開されている。その奇妙にヒートアップした特異な「ナショナリズム」は何に由来し、
>どのような担い手によって広がりつつあるのか。テレビなど「マスメディア」と「ケータイ」の《間》、
>「アイロニズム」と「ロマン主義」の《間》に照準しながら考察する。
>きただ・あきひろ 1971年生まれ。東京大学社会情報研究所助教授。
>社会学、メディア史専攻。著書に『広告の誕生』(岩波書店)、『広告都市・東京』(廣済堂)、
>最新刊に『責任と正義ーーリベラリズムの居場所』(勁草書房、10月下旬刊行予定)
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2003/11/117.html
14 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:00 ID:VHnjftjI
いくら批判されても何もいえない それらはすべて図星だから。 いくら褒められても何もいえない それらは全て嘘だから
('A`)<ヌルポ
16 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:00 ID:jGqoS1Xd
ジャイアニズム宣言 ジャイアンかましてよかですか?
17 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:01 ID:dZoZAu7e
アイロニー
18 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:01 ID:8WRDEPsm
アイロン?
19 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:01 ID:12qaPOVh
日刊ゲンダイにもなんか2ちゃんの記事載ってたな
20 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:02 ID:bpJ7sa10
>『朝日新聞』などのリベラル陣営や市民派に対する激しいバッシングが展開されている 未だにこんなこと言ってるよ。 『朝日新聞』などの北朝鮮極右陣営やプロ市民派に対する激しいバッシングが展開されている。 だろ。既に現状認識が間違ってますな(ワラ
21 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:02 ID:zB4Zo7xZ
今朝隣で寝ていた人のおまんこ舐めました。
22 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:02 ID:jGqoS1Xd
僕が好きなのは子供 ママは「ダメよ」とすがるけど
ボインの君ではunsatisfied いたいけな子供が好き
毛も生えそろわない 甘い匂いがする
ロ・リ・イ・タ 僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ 僕は危ないお兄さん
塾まで迎えに行くよ 砂場で遊ぼよ僕と
暑けりゃ服を脱ぎなよ 僕は見るだけで満足
ほら触れてご覧よ ピクピク動いてる(ハハハハハ!)
ロ・リ・イ・タ 僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ 禁断の果実
パパママごめんなさい Uh−hun
許して悪い子だよね Uh−hun
だけど 子供が好き
ロ・リ・イ・タ 僕はアブノーマル
ロ・リ・イ・タ 僕は変質者かもね
ロ・リ・イ・タ 僕はロリコン
ロ・リ・イ・タ 禁断の果実
http://www58.tok2.com/home/kera/m/m10.mp3
23 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:02 ID:GsQtmqWW
irony the expression of one's meaning by using words of the opposite meaning in order to make one's remarks forceful, e.g. that will please him (used of something that will not please him at all). (The Oxford Paperback Dictionary, 3rd ed.) 反語 本来の意味とは反対の意味を含ませる表現法。…つまらない時に「うん、面白いね」と皮肉な口調で言うような場合も含む。
藁タww 先生最高
25 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:03 ID:8WRDEPsm
>>20 なんだ「市民派」なるカテゴリがある事を自覚してんじゃん(w
26 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:03 ID:r1q1VKDb
また一面しかとらえない文章なんだろどうせ。
27 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:03 ID:12qaPOVh
28 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:03 ID:zB4Zo7xZ
おいBS1つけろ!レッドソックスの選手がほとんど丸坊主だぞ!ゲイのチームみたい!
>>23 勉強になりますた。
アイロニーじゃないよ?
>>29 アイロニズムはアイロニーから来てるらしい
31 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:05 ID:7Qr8b87P
まあ、いつもの事かな。 こいつは幾ら貰っているんだろうな。
32 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:05 ID:4kIpReRq
さあ、この展開は…… そう、ブサヨ受験生糞コテ、自称リベラル派(ゲラ の ROBIN君の登場です!! ↓↓
33 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:05 ID:UpiBEMYc
マホガニー?
34 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:05 ID:kbdtUd7R
35 :
:03/10/09 09:06 ID:8tx2Ujlw
リアクションまで含んでの記事です。
36 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:07 ID:12qaPOVh
>>32 ROBINは今受験勉強中だよ
つーかリベラルなのか?
>>30 いや「勉強になった」ってのが皮肉で言ってるんじゃないよ、と言いたかった。
ていうかアイロニーって言葉を使ってみたかっただけです。
>>32 最近あいつ見かけないな。
いなけりゃいない方がいいんだが。
>>37 ああ、なるほどね了解
しかし検索してもあんまりヒットせなんだ
ヒットしても文献の紹介ばっかりだ
哲学板でもいけばわかるのかねぇ
読むべき新聞は朝日・雑誌は世界(w
41 :
(つД`) :03/10/09 09:18 ID:vjj+0+sy
岩波文庫の内容の硬さは岩なみ! な〜んちゃって!朝から冴えてるオレ
ぶっちゃけ2ちゃんねらは(というか大多数の一般人)は世界なんか読まないので、あれだ
43 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:23 ID:qY10rLAs
ロマン主義かよwそんな高尚なものではないのに。
44 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:23 ID:pVMDCj8E
世界ってまだあったのか
建国二千六百年、我等は、未だかって戦いに敗れたるを知りません。
46 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:26 ID:3PBrvZ1q
諸君では毎回コラムで2ちゃん扱ってますが何か? 今月号ではヌー即も扱ってたしw
アイロニー [irony] 〔イロニーとも〕 (1)皮肉。あてこすり。また、皮肉を含んだ表現。風刺。 (2)反語。 (3)〔哲〕 (ア)知者を自認する相手を問いつめ、無知の自覚を促す、ソクラテス的問答法の一性格。 (イ)完全な意志疎通が必要でありながら不可能なところから生ずるロマン主義的イロニーをいう。 ロマン-しゅぎ 【―主義】 〔romanticism〕一八世紀末から一九世紀の初めにかけてのヨーロッパで、 芸術・哲学・政治などの諸領域に展開された精神的傾向。 近代個人主義を根本におき、秩序と論理に反逆する自我尊重、感性の解放の欲求を主情的に表現する。 憧憬(どうけい)・想像・情熱・異国趣味と、それらの裏返しとしての幻滅・憂鬱(ゆううつ)などが特徴。
雑誌社なんてジャーナリスト気取りの乞食集団だろ
49 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:30 ID:pVMDCj8E
>>41 おまえは身の丈にあった文庫だけ読んでればいいんだよ!!
ロマン-ゆうこう 【―優光】 〔romanukou〕ロマンポルシェ。の、モジャ毛の方。 担当はディレイのみ! まさに、男の中の男。 ロマンポルシェ。の象徴的存在。「何もしないクセに、なんか偉そう!」 名前の美しい響きとは反比例する、The 男ルックス。胸毛は、日本人には珍しい巻きタイプ。 誰かが「浅野忠信」に似ていると評したらしい。今まで、気づかなかった毛ど、似てますッ。
おいおい東大助手になったのか出世街道まっしぐらだな
53 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:37 ID:1k2DhfrV
とりあえず、キティ呼んできて説明してもらおうぜ。 あいつ東大だから、先輩後輩の仲だろ?
54 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:37 ID:bpJ7sa10
>>52 柳美里の芥川賞と一緒だろ。団塊世代の最後の足掻き。後継者育てようと必死なんだよ。
55 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:38 ID:GTZ3tIZi
東大助教授だろ
北田って俺と同い年かよ。同世代で世界なんて大人の雑誌に書く人間が出てきたのか。
57 :
( ・∀・)つξ ◆UNKOGetZJc :03/10/09 09:43 ID:6ykf/1Ey
アイロ二ズムなんて言葉使わずに日本語使えよ
58 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:43 ID:7Qr8b87P
軍縮とか正論とか、漢字二文字の雑誌にいいイメージは無いな。
59 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:49 ID:oSlORsf/
木を見て森を見ず。落書き相手にご苦労なこった。
60 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:51 ID:w+1yZA9L
61 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:52 ID:q5WdT//B
いつも思うんだが 2ちゃんについて語る論客って、昔からの流れを知らないから オポンチな分析になるよね。
62 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:52 ID:2bBCQN4A
BSじゃなくても、NHK総合でプレーオフやってるよ。 今ちょうど松井の打席。
63 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:56 ID:Dzo8Stte
すみません、リベラル陣営とか市民派とかアイロニズムとかロマン主義ってなんですか。 ひとつも理解できましぇん。
64 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:57 ID:fWHv1YqT
宣伝活動必死だねwww
65 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 09:57 ID:GTZ3tIZi
これ別に2chを批判してるわけじゃないだろう。 分析しているだけだと思うが。
66 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:00 ID:ZtvzonkO
全文アップマダー??(チソチソAA略
67 :
( ・∀・)つξ ◆UNKOGetZJc :03/10/09 10:00 ID:6ykf/1Ey
うんこイズムにも触れてほしかったねぇ(`3´)プンプン
なんでこういう人達って「物事を平たく言う」という能力が欠如してるのかね
69 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:01 ID:PhRuy/AW
70 :
( ・∀・)つξ ◆UNKOGetZJc :03/10/09 10:02 ID:6ykf/1Ey
71 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:03 ID:qDaARl87
>>68 いままでの2chについて語ったもののなかではかなり平たいというか、
よく分析されている方だと思うが。
72 :
◆l8A/No6666 :03/10/09 10:04 ID:2PkevHsf
73 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:04 ID:HbnCIRLb
自分で立てたんだろ? 誰も読まないから。 ま、がんがん叩かれることは必定。
74 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:05 ID:qDaARl87
ああ、平たいというのは平易に解りやすくということか。 中立的ではない偏っているというような意味だと思ってしまったよ。 すまんね。
75 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:05 ID:+6L+zl8y
にちゃんを分析して何がどうなるんだ。
76 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:06 ID:HbnCIRLb
若いのにわけ分からん難しいこと述べて、恥ずかしくないのかね? はっきりいって、何いってるのかわからない日本語だ。 東大助教授になる前に日本語勉強し直してほしい。 あんな文章を載せる世界も全くもって不可解だ。
77 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:07 ID:o0xQeqbk
>北朝鮮問題をはじめとして、最近そこでは、 >『朝日新聞』などのリベラル陣営や市民派に対する激しいバッシングが展開されている。 事実を述べたらバッシングになるのか。 コレ書いたの東大の人だよね???
78 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:07 ID:GTZ3tIZi
この人おそらく2chねらーだろ。 で、このスレも研究対象だからみてる罠。 楽しそうな職業だな。
79 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:08 ID:ZtvzonkO
>>76 学者ってのは、みんながわかる言葉を、
意図的聞いたことのないような難しい言葉に置き換えて
能書き垂れるのが仕事。
我慢汁!
80 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:09 ID:ZEQjZ+ec
まあ、興味深いよね。少なくとも情報社会的にすごいことが起きてるわけですよ。
81 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 10:09 ID:bsEFjXBa
正直、ちょっと読みたい。 面白そうだし ミ・д・ミ
82 :
:03/10/09 10:09 ID:HoQTk31q
なんでも批判しないと食えない職業
83 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:09 ID:HbnCIRLb
北田暁大(東京大学)って、本人が実は最強の2ちゃんねらーだって ことを告白したようなもんだ。
「わけ分からん難しいこと」が理解できる、ってのが一種の特権階級的な満足感があるからね。
85 :
◆l8A/No6666 :03/10/09 10:09 ID:2PkevHsf
86 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:10 ID:kV5EgCMo
87 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:10 ID:ZEQjZ+ec
だから、批判じゃないだろ?
88 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:10 ID:pipynK4s
でもこの人「リベラル=微妙にサヨ」と思ってないか? 発想が古いね。
89 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:11 ID:GTZ3tIZi
>>76 わけわからないこといって中身を高尚にみせるのが
勝負なんだろw
サイエンスウォーズって知ってるか?アメリカの物理学者が
偽論文を投稿して哲学雑誌を釣った事件。
社会学とか哲学は理系のメタファーをかりてわけわからない
ことをいってるだけじゃないかという話。
90 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 10:11 ID:bsEFjXBa
91 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:11 ID:Yk/wAAz0
文末に@)荒 みたいな文字入れてなーだろうな。この著者は
92 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:11 ID:HbnCIRLb
ただのデブオタ2ちゃんねらー顔じゃん
93 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:12 ID:ZEQjZ+ec
だれか読んで要約したまえ
94 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:12 ID:fWHv1YqT
岩波は宣伝活動なんでこんなに必死なんだwww 会社やばいのか?www
95 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:13 ID:bPrNNC2u
この雑誌の主な購読者層を知りたい
96 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:13 ID:pipynK4s
97 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:13 ID:xKE5cnGF
98 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:14 ID:Jjq1G4tD
全文うpマダ〜? pdf以外で頼む
99 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:15 ID:9z75wpG4
いかにも2ちゃんねるやってそうな顔してるな
100 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:16 ID:PF1TeGlp
タージンかとおもた。
>>85 若くて野心的な顔つき・・・こうゆう人は一回ホームレスにでもなって辛酸なめた方がいいよ
102 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:17 ID:pipynK4s
この前は諸君、その前は朝日に載ってたね。
104 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:18 ID:kV5EgCMo
106 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:18 ID:qDaARl87
>>76 ああいいた言葉を使った方が物事を把握しやすいというような人もいるんだよ。
むしろ自然言語で語られるとわかりにくいと言う人もいるくらいだからね。
つまりああいう言語はああいう言語を使う人たちのためにあるのであって、
例の文章は君のために書かれたものではないんだよ。
108 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:20 ID:+3W3M/2Y
109 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:20 ID:pipynK4s
ゑゑゑの日記をちらっと見たけど、マンガ買いすぎ。 そんなに買ってたらすぐ部屋がマンガで埋まってしまうがな。漏れの学生時代みたいだ。
111 :
( ・∀・)つξ ◆UNKOGetZJc :03/10/09 10:22 ID:6ykf/1Ey
2行で済む内容を10行くらいに増やして書くのが こういう人種だわな
113 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:22 ID:9FGI5ZF5
おそらくこのにいちゃんもちゃねらーなんだろ? 2ちゃんねる内じゃキティ系サヨに分類される最低人類 叩かれるのが恐ろしくて+にゃ近づいてないだろうw
115 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:22 ID:ZEQjZ+ec
こういう人って2ちゃんでは口汚く好き勝手やってるだけなんだろうなあ
116 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:23 ID:6ykf/1Ey
『朝日新聞』などのリベラル陣営 あれってリベラルなんですか。知らなかった。へぇ〜
117 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:24 ID:fWHv1YqT
一人じゃ心細いから一緒にバイトの面接行ってくれる人いないか?
118 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:25 ID:pipynK4s
《間》
120 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:25 ID:pipynK4s
121 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:25 ID:xKE5cnGF
122 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 10:27 ID:bsEFjXBa
>>117 早く来いよ。まってるよ。キッチン志望の鈴木君
123 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:29 ID:Ttk7qh4p
よくわかんないけど批判記事なの? 考察するって書いてあるだけだし
124 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:31 ID:06r6cko1
2ちゃんでは嫌韓厨叩きや朝日社員とか突っ込まれそうなカキコしてるんだろうな。
125 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:32 ID:qDaARl87
>>123 分析。吟味・検討すると言う意味でなら批判でもかまわないかもしれないが。
126 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:32 ID:GTZ3tIZi
>>106 物事を把握しやすいってのは嘘だな。
この分野では単にこういう書き方が作法なんだよ。
だからサイエンスウォーズみたいなことがおきる。
平易な言葉で共通理解を求める理系の論文とは正反対。
だから学問が発展しない。
127 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:32 ID:9z75wpG4
>嗤う日本のナショナリズム 明らかに批判記事だろ
128 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:34 ID:m1edMWuW
この雑誌図書館においてあるタイプ?
129 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:35 ID:HbnCIRLb
この文章は2ちゃんねるを深くやった人でないと書けないものを含んで いる。よって、自分は2ちゃんねらーだ。それも中毒だと天下に向かって 公言したようなものだ。 学生から「先生は2ちゃんねらーですか」っていう質問をしばしば受ける ことだろう。
もう発売されてゐるのかな?
つまり、漏れがハマってるのはここ、と宣言しちゃったようなもん
132 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:38 ID:p1dZiA7W
>るるる おまいつかまったんじゃなかったの?w
133 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:39 ID:gIWOC8aI
>>88 リベラルっつーのは、自由主義って考え方だろ。
「右派的な考えから左派的な考えまで、それぞれの利点をつまみ食いして、
現代的な発想に置き換えて実行するべきだ。」
こんな感じか。
134 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:39 ID:pipynK4s
>>129 そんなの講義で平然と喋ってるんじゃないの?
135 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:40 ID:pipynK4s
136 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:40 ID:xKE5cnGF
137 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:42 ID:pipynK4s
>>133 そうだね本来のリベラル=自由主義なはず。
しかし戦後の日本ではリベラル=サヨが同義と考えられている節があるのも事実だな。
は な の こ ゑ ゑ
黒ラベル
なんか意外と伸びるスレだな。
サイエンスウォーズとか知の欺瞞とか、前に読んだな。 結果、科学者も科学論者も頑なになってしまったらしいが、 現在はどうなんだろうな。
142 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:47 ID:qDaARl87
>>126 ソーカル事件は人文科学に自然科学のタームを持ち込んでみたのはいいけれど
その人文科学者たちが大学生レベルの自然科学的数学的教養を持っていなかったというのが
滑稽だったのであって、人文のタームそのものを否定しているわけじゃないんだよ。
まあ人文書の邦訳がまずいというのもあるかもしれないけれど。
物事を把握しやすいと言うのはそういったタームを使った過去の蓄積とそこから
枝分かれして語られる多くの事柄を考え合わせた文脈おいてのこと。
それじゃ、紛らわしいから、新しい言葉考えれば? 自由主義
144 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:50 ID:+7YY9k3b
この人2chで偉そうに物言って、かなり叩かれたのかなぁ。かわいそうに・・・
146 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:52 ID:sLmc/sLp
>その奇妙にヒートアップした特異な「ナショナリズム」は何に由来し 確かに特殊な感じだよなw
147 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 10:53 ID:bsEFjXBa
新リベラル=屑
148 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:54 ID:sLmc/sLp
世界が読みたきゃ、図書館いくといいよ。 諸君は図書館裏のゴミ捨て場にいくと読めるよ。
149 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:55 ID:+7YY9k3b
>>146 拉致や覚醒剤やパチンコ脱税、万景望号の工作を知らなかった普通の日本人が、
それを知ったあとの反応と特に変わりはなかったと思うよ。
>>142 人文のタームは他の分野からの借用が多すぎて厳密に定義
されてないものが多すぎると思う。根拠の不確かなメタファーも
多すぎ。あんなので物事を把握したと思ってるんだったら書いたほうも
読んだほうも雰囲気でお互いにわかったつもりになっているだけでしょう。
151 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:57 ID:fWHv1YqT
ゑゑゑは岩波の回し者
だめだ! >139の黒ラベルしか思い浮かばない・・・
153 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 10:59 ID:+3W3M/2Y
154 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:02 ID:uxvM1R5M
2chねらはアイロニズムというよりニヒリズムな気もするが
155 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:03 ID:xKE5cnGF
ニュー速はニヒリズムというよりヒネリズムな気もするが
156 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:04 ID:gIWOC8aI
>>136 いやーソレホドデモ。
>>137 多分日本の場合は全体的に、右翼的な発想の方が強いからそうなるんだと思う。
リベラルといえばこの板のあるコテハンも"自分の思想はリベラルだ"とはっきり
言ってたわけだが、俺から見るとまだ甘い。
東大のせんせーが便所の落書きを分析してるってこと?
158 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:05 ID:MJOgZEMu
総傍観主義でいいよもう
159 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 11:06 ID:bsEFjXBa
>>137 それは戦後の『自称リベラル』が、悉くサヨだったせいかと
160 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 11:07 ID:bsEFjXBa
>>157 イグノーブルを狙ってるからね ミ・д・ミ
今、編集部で キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! とか言ってるんだろうな・・・
162 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:10 ID:zG4R4GvH
なんで世界の表紙っていつも子供なの?
163 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:13 ID:UcNcEcwV
>今やもう一つのマスメディアといってよい、世界最大の匿名ネット掲示板「2ちゃんねる」。 そんな大層なモノだったのか。 (・∀・)∩オマンコー
天下の岩波もオタク世代に占拠されてしまう日も近いな。
マスコミ板でたたかれまくり ↓ ニュー速+板でたたかれまくり ↓ 実況板で矢印さされまくり ↓ 半角板でグロ画像踏みまくり ↓ ムカついて夜も眠れなので批判記事
166 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:13 ID:zG4R4GvH
2ちゃんねるをネタにしたらおしまいだな
167 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:13 ID:Nd+28c/n
168 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:18 ID:xFFq9rHx
リベラルやら市民派ってカテゴリ作るなよw 真っ当か売国奴か それだけ
169 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:18 ID:MJOgZEMu
2ちゃん重いな・・ 岩波の攻撃か?
170 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:19 ID:kbdtUd7R
2ちゃん重いから買い物行ってくる
171 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:21 ID:cwy9r9O+
アカヒに比べれば2chは多少マシだと思うが 東大のエライさんはそう思わないのですねぇ。。
内容も読んでないので何もいえない タイトルや解説などあてにならんのは ここでよく知ってんだろう
173 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:26 ID:LwbJzqKw
2chみたいな巨大匿名掲示板コミュニティはある意味良心だと思うがな・・ 建前抜きに人がどういう風に考えてるんかを伺えるのは貴重 もちろんネタや電波投稿をどう扱うかは個人の裁量になるんだが
この北田っての、2chに書き込んで叩かれまくった過去とかがあるんでないの? あんまり叩かれて悔しかったからこういう形で反撃とか。
175 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:27 ID:GxNpwa1y
べつに批判一辺倒じゃないじゃん。
176 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:28 ID:gbRxDIIm
軽くなったね。
タイトルと内容が異なってたらアヒャリ認定
「世界」ってサヨのセンズリ雑誌 まだあったんだね(w
180 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:35 ID:9P9Y2dWO
本文読んだヤシはいねえのか
181 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 11:36 ID:bsEFjXBa
>>179 これってよ。2chでしか使わない言葉でも的確に翻訳してんのかな?
182 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:36 ID:O7Ie+Q0o
183 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:37 ID:EaU99uut
2ちゃんねるに猪木イズムはないのか
184 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:38 ID:ZvrHEM/6
(・∀・)プッ
185 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:41 ID:+4CW2I7w
2chみたいな便所の落書きを相手にしてもな。糞の集積場なんだから。 書き込んでる香具師の社会的地位がどうであれ、ここは糞をする場なんだから。 糞みたいな情報ばかりになるのは必然。ある意味肥溜めとして必要な場所なんだよ。
186 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:42 ID:DiRbPiut
メディアが触れない真実が溢れてる2ちゃんに対して批判か。
189 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:48 ID:NqikLQP1
いつの間に東大助教授にナットル
191 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:53 ID:N+RD8xEJ
床屋談義
(´・ω・)ゞ なんかムズムズするな
193 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:56 ID:sLmc/sLp
>149 いや、そういう意味でなくて蛸壺的な狭い世界での特殊な怒りの方向というか。
194 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:57 ID:pipynK4s
>>188 プロジェクトX笑うって田代のフラッシュとか
和田サンフラッシュとか?
つーか2ちゃんねらーはスレてるって言ってるだけだと思うけど。
195 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 11:57 ID:5q6E28de
オフには出てないで批判してんだろな。 実態は意外なのに。 2ちゃんねらは、意外と 普通の奴がオタヒキのふりしてる。 そして一部の学会員や党員が暴走してる。 朝日批判は共産党、ケンカンはそーか? そのへんを読まないと。
196 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:01 ID:zc3KXVUv
日本を平和にするためにも、 全労働者階級が決起して犯罪者と戦う必要がある。
サヨクは非常識だからバッシングされて当たり前。 自分たちは非常識なことを言っているという自覚がないのか。
198 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:06 ID:5Bj3qDf6
>最近そこでは、『朝日新聞』などのリベラル陣営や >市民派に対する激しいバッシングが展開されている 「朝日新聞の戦争責任」って本読んだらバッシング どころか呆れてしまって、もう何も思わんが。
本文読まないで批判すんのやめようね。
200 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 12:11 ID:bsEFjXBa
>>198 それ以前に『最近』の事でもないかと ミ・д・ミ
201 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:24 ID:yGcPbnow
やれたれ 東大教授といってもこんなクソいるのか
202 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:25 ID:moR965OZ
いまどき「世界」なんてパッシングだな
203 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:27 ID:daJqtNTd
諸君とか正論と比較するとメッチャ売れてないみたいね
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 2 :番組の途中ですが名無しです :03/10/09 08:56 ID:w3r5UVfK まんこ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ こういう発言も考察してくれるんですか??
205 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:30 ID:gnjiSaMu
>「プロジェクトX」を笑う感受性 俺は笑ってないな。真面目に見てる >「正義の朝日」を毛嫌いする 朝日が正義? (゚Д゚)ハァ?
206 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:31 ID:ynMSTvIn
かっこつけすぎだよ 先生さんよ
207 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:33 ID:moR965OZ
●続・憲法を獲得する人びと (11) 田中伸尚 佐藤美和子さん 「君が代」を弾くかどうかは私にとって「生の問題」なんです だから弾けないのです これ面白そうだな。
208 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/10/09 12:33 ID:bmevg0jo
この手のお偉いさんの批評ってのは、 どれも一つの側面から、一つの事例から ひとくくりにして2chをまとめるから、 無理が生じておかしな批評になるんだよな。
209 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:35 ID:r0j6/fqZ
>>208 オマエの存在自体、無理っていうか無駄だけどな(ゲラオプス
頭のいい人の考えることはよく分からない
211 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:38 ID:pipynK4s
>>205 > >「プロジェクトX」を笑う感受性
田代フラッシュだろ??
> >「正義の朝日」を毛嫌いする
皮肉と思われる・・・・
「お偉いさん」っつうよりむしろ等身大に見えるけど。 2ちゃんが目に入らない、興味が無い学者さんが「お偉いさん」だな。
215 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:43 ID:daJqtNTd
プロジェクトX(ペケ)と勘違いしてるんじゃないか? あれは失敗者の物語だぞ、田代とかどっかの犯罪者とか
216 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:50 ID:pipynK4s
217 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:52 ID:gCh6Q2Su
あーーあ(┰_┰) やっぱり東大教授みたいなちゃんとした人たちから見れば 俺たちなんて変な連中なのか。ちょっと鬱(´・ω・`)ショボーン
218 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:54 ID:Ym1da9Yi
「2ちゃんねらー」ってひとくくりにするやつって、全然認識不足だよね。 ニュー速と+でさえ全然論調違うってのに
219 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:57 ID:5H8KT6po
キチガイプロ市民親子の圧力に負けて「ちびくろサンボ」を守れなかったのも岩波だったな。
220 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/10/09 12:57 ID:bmevg0jo
>>218 俺もそう思うよ。一つの板を採り上げて、そこの板の特性やらなんやらを
強引に「2chを表すもの」みたいに展開して結論付けるから駄目なんだよな。
221 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 12:57 ID:Ym1da9Yi
だいたい何でプロXの話してた奴と正義感どうこうの話してた奴を同一人物として解釈してんのかが解らん。
222 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:00 ID:xKE5cnGF
まずガイドラインにある板別プロフを読まなきゃ
こういう傾向の連中がいるぜ、って我々は試験管の中に入れられて観察されてるだけで2ちゃんねらーを一括して語ってはいないし、語るつもりもない様子。 それにしても東大助教授が2ちゃんねらーってのはなんか面白いね。
224 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:04 ID:vD7fCKWU
なんか、やっぱこういうネット文化(って言い回しもどうかと思うが)に、どこかで馴染めない人達って何故か批判に周るよね。 そういう人達の「2ちゃんねらー」の印象って全部の板の特徴全部混ぜた人格なんじゃないの 誰もが+のように左寄りな思想、それでいて意味不明なコピペや荒らし、個人叩きをする。だけど趣味的な板では仲間達と有用な話をしてて 半角等ではイリーガルな話も平気で行う、だけどたまに良い活動もする。って感じで
225 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:09 ID:9U42TeiX
批判してるんじゃなくて分析してるんだろ? 仲間意識とか右翼傾向とかなんでそうなんのか
リアルタイムレスが多いスレ見ればわかるけど 2chはどこ行っても表層あげつらった脊髄反射レスが多い。
全文うpはまだのようね。
228 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:19 ID:5H8KT6po
手の込んだ釣り
229 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:20 ID:5Bj3qDf6
マスコミが報道しないニュースがネットにあるからなぁ。 W杯みたいに都合の悪い事は扱わないし。
230 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:22 ID:4hMyg5ZB
真面目な板だってあるんだよ いっとくけどニュー速は真面目じゃねぇぞ
>>217 落ち込むほど否定的には書かれてないから安心しろ。といってもぜんぜん肯定的じゃないけどー。
232 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:28 ID:vD7fCKWU
不真面目⇒ニュー速 半角系 バカニュー 番組ch(朝日) 真面目⇒ニュー議論 受験・学校系 ゾイド 番組ch(TX)
こいつ以前も2ちゃんネタで新聞にコラム書いたよね。 2ちゃんなんか知らない人のほうが圧倒的に多いのに こういう事をまたやっちゃうわけか。 よっぽど2ちゃんねる好きなんだねw
年寄りはついていけないのだろう。
スレタイだけで脊髄レスしてる奴がいっぱいいるな
変な板に逝って煽られて悔しかったんだろうな。
237 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:33 ID:9U42TeiX
でも、確かにどの板を覗いても 一貫して同じ空気がある場合もある そのへんも分析しようとしてるのかも 煽りとか脊髄レスは慣習・挨拶みたいなもんだから あんま研究対象にはならんと思われ
>>217 拉致事件を否定していた東大教授もいたような。
名前は忘れた。
漏れの推測ではコピペにマジレスして、からかわれたんだと思う。
でも2ch分析っていつかやってみたいな まあ やるころにはもう2chは無さそうだが。 まとまりとしての意外な傾向がみっけられたら楽しそう
>>232 コラコラ
なんで不真面目に番組ch(朝日)が入ってるんだ
朝日スレには有名コテハンがたくさん来てるんだぞ
見たこともないくせに適当書くな
242 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:40 ID:vD7fCKWU
有名なコテハン!!
243 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:42 ID:m1edMWuW
さてとチャンピオンでも立ち読みしてくるかな
244 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:43 ID:xKE5cnGF
有名なコテハンを述べよ ↓
245 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:44 ID:3c0ukCUN
破壊神 (ゲラオプスの人)
ひろゆこ
247 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:44 ID:vD7fCKWU
名無しさんお腹いっぱい
248 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:44 ID:HMZIi4U/
画像くれ
249 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:45 ID:vD7fCKWU
逃げるフィリピン人◆hiahhihaa
250 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:45 ID:3c0ukCUN
東京キティーは間違いなく有名固定
2ch擁護って中宮崇くらいしかいないもんね
252 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:46 ID:vD7fCKWU
川北桃子
253 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:46 ID:3NQHQCwQ
2chを批判されて怒ってる奴って そいつにとって2chがアイデンテティなんだろうな〜 ってふつーに思う
254 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:48 ID:3c0ukCUN
僕は個性が2ちゃんじゃないよ
255 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:48 ID:VHvew1/P
ま、所詮は「世界」だから。。 朝日がリベラルだといってる時点でダメぽい。
256 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:50 ID:MCkE/1SK
>22ってなんだ?
本音と建前の社会より 本音だけの2ch
どうでもいいよ
260 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:53 ID:3NQHQCwQ
>>257 2chのレスが本音とはいえないのでは?
みな虚勢を張ってるし。
261 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:55 ID:9U42TeiX
262 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:56 ID:MCkE/1SK
>258 よくわかんないけどおもしろかったありがと
茶髪批判なんかを見ると やってる人間の姿が目に浮かぶ それが2ch。ネットはまだまだ狭い
264 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 13:59 ID:3nj8DbQh
2chがロマンポルノ?
265 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:00 ID:XGRysdJZ
266 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:00 ID:9U42TeiX
>>263 茶髪批判は正直気持ち悪いな
本気でダメな奴だと思うよ・・・
267 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:01 ID:3c0ukCUN
268 :
80年代人 :03/10/09 14:02 ID:ERKOMqrM
今の若者は団塊の世代のコピー。どっちも始末におえない。
北田はつぼをおさえてるな
270 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:04 ID:RiuSfho0
またまた混乱を煽る学者様ですか 無視したほうが賢いですね
2chで実況入り浸って更にコテハンつけてプチ馴れ合いするようになったらめでたく最下層の人間の出来上がり
茶髪はハゲやすいし ピアスは子供に影響及ぼすからなぁ
273 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:07 ID:Yapre9J+
2chがアイロニズムねぇ・・ そんなマンドクセーことしてるか?
274 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:10 ID:4hMyg5ZB
槍投げゲームに夢中になったり アホなOFFしたり 犯罪予告したり とにかくアホな掲示板2ちゃんねる このアホさがやめられない止まらない
275 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:11 ID:Dq+7C177
犯罪予告はどうかと思うがな・・・
276 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:13 ID:ynMSTvIn
朝生、出演をたくらんでる 北田センセ
277 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:14 ID:dNVTkEP2
278 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:15 ID:xKE5cnGF
279 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:19 ID:dNVTkEP2
>>278 ピンポンピンポン!
なんちゃってブー!
280 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:31 ID:nJlX6owr
「世界」か… 今どんな香具師が読んでるんだろうな? 退職教師とかかなぁ。 この手の総合雑誌、文藝春秋、中央公論、論座、右も左も全部ダメだな。 今の世の中に要らない学者や評論家、作家が、 今の世の中に要らない雑誌で書き散らしているだけ。 「枠の中にいる人たち」にとっては、安心な雑誌なんだろうけどさ。
>>211 「朝日新聞の正義」という著作もあることですしね…
282 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:38 ID:5H8KT6po
>>281 「正義の朝日」って、案外本気かも・・・
大学のセンセは世間知らないから、いまだに朝日信者多いし。
数あるマスコミの一社でしかない朝日を「正義」と言ってのけるあたり
この人の軸足の脆さを感じるなぁ。
283 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 14:52 ID:UpiBEMYc
西の民明、東の岩波と言われたくらいの大手出版社にも、2ちゃんの話題 が掲載されるのか。光栄だな。
284 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:05 ID:kfdUpTlR
で、誰か買って読んだのか?
285 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:10 ID:wogt2TZY
286 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:12 ID:P/S1Ex4Y
287 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:12 ID:kdai7Nf6
【号外】 小泉は突如 会社を辞めます。・・・・癌治療の為です。 それと、嫁さん探しです。 これ以上の緊縮はダメです。 金を使ってください、住宅は国営にして三百万円で作れる時代になります。 中国のタダ住宅に負けてしまいますから・・・。 国家より人の生活が先だ!! 日本国に何が ある。 日本国以前に"島"ありき。 それでいい時代だ。 ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ ,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡 ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡 ミミ彡゙ ミミ彡彡 ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡 ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 彡| | |ミ彡 彡| ´-し`) /|ミ|ミ ゞ| 、,! |ソ ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | ,.|\、 ' /|、 |  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ \ ~\,,/~ / \/▽\/
289 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:21 ID:1Kzso0Oa
まずは生長の家の勝利ってことで。
290 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:23 ID:X8x0jkST
お偉い先生に批評されるなんて2chも出世したもんだ
291 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:28 ID:1Kzso0Oa
貴様さらは、岩波より、慶應の小此木圭吾先生の、「ネットアディクション(ネット依存の病理)」 モラトリアムの引き篭もり(ry でも読んで自己浄化しやがれ
293 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:33 ID:WpvYgOFY
あたまでっかちのお宅学者。
294 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:35 ID:/WD7wlyw
低脳で社会性の無いひきこもりしか居ない2ちゃんねるをまともに考えようとしてる時点でだめだろ
295 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:36 ID:dNVTkEP2
296 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:37 ID:Ek53tlmZ
>『朝日新聞』などのリベラル陣営や市民派に対する激しいバッシングが展開されている。 えーと、 朝日のどこがリベラル陣営なんでしょうか。 リベラル [liberal] (名・形動) 自由を重んじるさま。また、そのような立場の人。 「―な考え方」「―な政治家」
バッシングと批評の区別もつかんのか雑誌屋は。
298 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:40 ID:/WD7wlyw
名無しで批評というのもおかしな話だと思うが
497 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/10/09 15:08 ID:FZC2OxU/ 買ってきた。ネタに780円かよ。 社会学的物言いが冗長だが、まあ穏当な、ぬるい分析で 光る突っ込みどころもないな。まあこのあたり、引用しとく。 実際は「嫌韓」「反サヨ」といった本音なるものも、 内輪コミュニケーションのなかで本音として構築された 記号と考えるべきである(その記号的融通性ゆえにいっ そう手に負えないのだが)。 偽悪を装う「2ちゃんねらー」たちは、本音を語るリアリスト というよりは、「建前に隠された本音を語る」というロマン的な 自己像を求めてやまないイデアリストであるように思われる。 だからこそ、かれらは時に信じがたいほどの正義漢ぶりを発揮するし、 アイロニーとは程遠い浪花節的な物語(2chにおける『プロジェクトX』 人気)に涙したりもするのだ。 以上引用終わり。
300 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:41 ID:rZE1XsAJ
>>179 これでパクリ王国は、2ちゃんねるは韓国が発祥地だと言いそうだね
301 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 15:46 ID:uELAdpnr
誰か、
>>299 を漏れみたいな阿呆にも理解できる文章に翻訳してください
302 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:48 ID:1Kzso0Oa
社会学で2chを取り上げるのは至極まっとうなことですよ。 当然、社会心理学もね。 第一、エシュショッタットメントな分析屋は、こういので実力が出るんだよ。 例 宮台真司 ブルセラ 渋谷 女高生 吉本隆明 パンクバンドのスターリン研究 美空ひばりの文化論
303 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:49 ID:Ek53tlmZ
>>301 「まあよーするに何も考えずに言いたい事言ってるだけなんですな。」って感じ。
304 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:50 ID:6GbT80wp
>>301 ネタをネタとして見抜けてないってこった。
305 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:50 ID:X8x0jkST
>301 2ちゃんねらーは知障、さっさと氏ね
306 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:52 ID:1dZY5Y4p
断言できる、ここの奴らは難しいことなど考えてない 楽しくバカやりたいだけだ
307 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:53 ID:Fcofzrxj
>>299 ふーん。でも 世 界 で執筆してるそれも 学 者 のかいた本だからなぁ。
ニュー即住民並みに世間とは遠い位置にいそう。
あ、てことは案外オレなんかとは近いところにいるのかも。
違うのは 学 歴 か。
308 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:53 ID:BOcZQUwL
早くN+次スレ立てろよ
+の連中、釣られ放題だな やっぱあいつら馬鹿だ
う ん こ
>>301 実際は「嫌韓」「反サヨ」といった書き込みはしばしばマジレスでは無く
スレや板の空気を読んだネタである。(ネタをネタと見抜けない人もいるが。)
偽善を嫌う「2ちゃんねらー」たちは、本音を語るリアリスト
というよりは、「建前に隠された本音を語っている」自分がカコイイと思ってシコシコする
オナニストであるように思われる。
だからこそ、かれらは時に信じがたいほどの正義漢ぶりを発揮するし、
皮肉やあてこすりとは程遠い浪花節的な物語(2chにおける『プロジェクトX』
人気)に涙したりもするのだ。
312 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:56 ID:xKE5cnGF
うん。うんこ。
313 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:57 ID:1Kzso0Oa
>>299 そのロマン的自己像
ぷらす
2chには同調圧力も働いてると。
マジレスしたいけど、出来ないみたいな。
例えば、やっぱ差別や偏見は、社会悪だろ、、、と言いたいが、そんなレス
つまらないし、「在日」とか言われそうだし。
314 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:58 ID:9U42TeiX
にちゃんはなんだかんだで文字文化だからなー
315 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 15:58 ID:BOcZQUwL
>>311 作者はアホだな
勝手に解釈してやがる
何様だ作者
316 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 15:59 ID:uELAdpnr
317 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:00 ID:H4CqfMvd
「世界」なんて売れてるのか? 社員は高給取りみたいだけど岩波文庫でそんなに儲かるのかな。
318 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:00 ID:12qaPOVh
俺は本来の思想は左翼的なんだが、こんな雰囲気の中では とても言えんよ。 こういう雰囲気のなかで、韓国擁護したりできるやつは 精神的に強いなーって思う。
319 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:00 ID:SbRT/3/E
>「建前に隠された本音を語っている」自分がカコイイと思ってシコシコする >オナニストであるように思われる。 これはなんとなくわかるな
>>317 大学の教科書とかで強制的に買わされる・・・(つД`)
うんこだよ
321 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:02 ID:QwKbr8fE
ヒソヒソヒソ ヒソヒソヒソ ∧__∧∧_∧∧_∧ ヒソヒソヒソ 「世界」読んできちゃった。。。 ( ´∀( )∀` ) ( つ ( つ ⊂ ) ( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ
322 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:02 ID:X8x0jkST
でもこんなのが掲載されるってことは 朝日新聞とか2chを意識してるのかな?
323 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 16:02 ID:uELAdpnr
>>311 2ちゃんねら全部を強引に一つの人格として解釈したって事でOK?
324 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:02 ID:1Kzso0Oa
325 :
:03/10/09 16:03 ID:qOl6KPjB
嗤う(わらう) #(他動詞的に。「嗤う」とも書く) ばかにしてわらう。嘲笑する。 リベラル【liberal】 #自由主義的。#自由主義者。
326 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:04 ID:Gb2bNXEV
まぁ、分析するとそーなんだろが、主にニュー速とoff、祭り板ぐらいしか見てないんじゃないかと思う。園芸とかも見ろよ ただ、ネタとしてじゃなく、2chに影響されて、本気で韓国嫌いになったりしてるやつもいるんだよなー
327 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:04 ID:sM45zZEF
学者っていうのはなんでもひとくくりにまとめたがるんだね。 わざわざむつかしい言葉を選んでさ。
328 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 16:04 ID:uELAdpnr
>>322 マスコミの中では、意識してる方じゃないかな?
赤井報道で釣上げられた経験もあるし ミ・д・ミ
329 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:05 ID:6GbT80wp
で、デジタル万引きはまだですか? 待ってるんですけど。
ネタをネタとして(ryということですな。
331 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:06 ID:9U42TeiX
>>326 まあ、韓国嫌いは時間の問題のような気がするが
332 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:07 ID:BOcZQUwL
>>323 色々な人格が集まってるのにな
さも理解したような馬鹿作者
こいつかなりイってる
333 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:07 ID:QwKbr8fE
ヒソヒソヒソ ヒソヒソヒソ ∧__∧∧_∧∧_∧ ヒソヒソヒソ 実は11月号って、 ( ´∀( )∀` ) ( つ ( つ ⊂ ) まだ出てないんだな、これが(T_T)。。。 ( _)(⌒)(⌒)ノ_(_)ノ
334 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:09 ID:DEZL0WRa
嗤う←読めねーypヽ(`Д´)ノ ウワァァァン んで、何言ってるかサッパリわからんのですが(w こいつがν速にスレ立てたら、電波扱い確定だ罠(w
335 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:09 ID:Gb2bNXEV
しっかし、高校生でも書けるような内容だな。むつかしい言葉抜かせば
336 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:10 ID:BOcZQUwL
N+続スレなしかよ 寝るぞ
337 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:10 ID:FWiSyRFa
>今やもう一つのマスメディアといってよい、世界最大の匿名ネット掲示板「2ちゃんねる」。 >北朝鮮問題をはじめとして、最近そこでは、『朝日新聞』などのリベラル陣営や市民派に対する >激しいバッシングが展開されている。その奇妙にヒートアップした特異な「ナショナリズム」は何に由来し、 >どのような担い手によって広がりつつあるのか。テレビなど「マスメディア」と「ケータイ」の《間》、 >「アイロニズム」と「ロマン主義」の《間》に照準しながら考察する。 ハア 朝日新聞などの捏造売国陣営やプロ市民派に対するの間違いじゃないか 大体アメリカの核は非難して朝鮮の核開発や最も危険が迫っているインドパキスタンの核問題に 何のアクションも起こさない連中など信用できるか
338 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:10 ID:QwKbr8fE
わらう。「あざわらう」に近いニュアンスだけどね。ふつー読めるだろ
339 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:11 ID:cgFEsUUT
支那や朝鮮のナショナリズムはマンセーですか? 北田ちゃん
340 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 16:12 ID:uELAdpnr
>>332 一つの人格だったとしても『統合性失調症』の一言で済ませそうだけどな
341 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:12 ID:dNVTkEP2
(ワラ (藁 どっちに近いんだ
342 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:12 ID:ccj6XoTg
同じような人間があつまり、敵を叩きそれが増幅されていく そして自分が世の中に肯定されているような錯覚に酔う 2chはある種のゲームみたいなもんだな
343 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:12 ID:Ek53tlmZ
344 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:13 ID:sM45zZEF
345 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:15 ID:QwKbr8fE
11月号はまだ出てなかったけど、9月号だの10月号だのざっと見た感じ だと、この「世界」って雑誌、明らかに2ch(とくにニュー速+)を、 かなり参考にした紙面づくりをやってるのが、目次だけでもよくわかるよ。 まるで+板そのものみたいな、スレタイならぬ論文項目がずらっと並んでんの。 中身も、それを「最近の世論では」みたいに扱ってるのがけっこうある。 編集者も執筆者も、2chばっか見てんのかもよ。 ニュー速は。。 全然見てないみたいだったけどさ。
>>22 さっきからその歌探してたんだよ
まさかここで見つかるとは・・・
347 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:16 ID:Dp63WPpe
見出しから腐臭が漂う雑誌だな
別に批判してないじゃん。考察してるだけで。 マス媒体に2ちゃんが出た=批判・否定されてる、と思い込むなや。 つーか、ニュー速だしなw
349 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:18 ID:nq70fWSe
2ch見ててよくあるのは、どこにも情報通が必ずいて 今まで自分が知らなかった事まで、あからさまな事実として 知っちゃって嫌いになっちゃう、という すっぴんの女を見ちゃったパターンだな 無知ほど怖いものはないな、ってつくづく思う
350 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:18 ID:u4V+j+CS
つーか世界だしな・・・
351 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:19 ID:1ZMA7oQH
アサピーと一緒に北朝鮮マンセーしてた本だからな。。。
352 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:19 ID:aHkx4yZF
>>326 >2chに影響されて、本気で韓国嫌いになったりしてるやつもいるんだよなー
これは正確には正しくないな。
2CHを「中継点」とした韓国の情報に触れて韓国嫌いになる奴が多い。ってことだろ。
元々のネタは2CHで発生してるわけじゃないからな。
353 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:20 ID:QwKbr8fE
すっぴんの女もいいじゃん。それも人生勉強だし、その程度に ビビってたら、あっという間にイムポ直行だぜ。
個人的にこれは批判じゃなくて分析だと思うのだが・・・
まあ大学の教授らしい文だね。
356 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:22 ID:QwKbr8fE
つーか、こんなこと書くやつは、それなりにまっとうな2ちゃんねらだろ。 どっちかっていうとほめてるもんな。バカにしながら。
357 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:23 ID:AVRhdguU
>>352 WC報道が転換点だったね。
あれ以降飲み屋のねえちゃんとでも嫌韓ネタでもりあがれるようになった。
東大の教授に批判されちった もれらも来るトコまで来たな(・∀・)ニヤニヤ
>>352 「2chの影響」もでかいと思うよ。朝鮮を馬鹿にしなきゃいけないような空気があるもん。
あっちの情報を知らないで2chの空気だけで嫌韓になるような馬鹿もいる。
360 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:25 ID:AVRhdguU
筑紫・本多・大江あたりが完全にボケちゃったから、 新しい流れを模索しているようにも見える。
361 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:25 ID:rWgGaIcW
世界は韓国貶して北朝鮮を礼賛してた反省はしたの?
だから批判じゃなくて分析したんだろ。教授様の視点で。 内容読んでないけど。うpマダー
364 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:27 ID:nq70fWSe
いや、テレビしか見てない奴でも ばっちり朝鮮を馬鹿にしてるよ テレビの方が影響力あるでしょ
365 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:28 ID:E9Av4JjB
>>352 フツーのニュースとかでは出てこないもんなw
ここは何でもござれだw
>>359 情報を知らないで嫌韓になる厨房の面倒まで見きれん
>>366 面倒見ろとは言って無いから安心しろw
ただ情報を知ったとしても2chの空気の存在はでかいんじゃないかなと思う。
>>367 研究所の助教授。ただ32で東大助教授ってすごいよ。
つーか
>>358 は「2chってすごいぜ、書き込んでる俺もすごいぜ」
とかって思ってる馬鹿を皮肉った書き込みじゃなくて素だったのかい?
>>369 皮肉というかネタだよ
ノリで「そうだよな!漏れらスゲーよな」みたいなレスが微妙に欲しかった
2ちゃんねらは特権階級みたいに思ってないから安心しる
371 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:34 ID:xhdwCn74
バブルの落し物
372 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:35 ID:vG2bf5rI
なんて読むかわからん
373 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:35 ID:igZ6P4Gb
世論と持論の隔絶にビビッた、『市民派』(w? が 2ちゃんにカキコしても論破されそうなもんだから 友達の雑誌に寄稿さしてもらって 『2ちゃん=キモイ』の方程式で、正常な国民世論に『キモウヨ』のレッテル張ってんだろ? 『リベラル』だ『市民派』だと 新しい『呼称』を創作して、自分の革命思想から『左翼』の臭いを消したいんだろ? 必死だなw
375 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:36 ID:6R+KM7iB
全ては俺発信なんだけどな 2ちゃんねらーを操る男 俺
376 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:36 ID:nq70fWSe
>>373 言いたくは無いが今の2chに論破なんてもんはねーぞ。
379 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:37 ID:vG2bf5rI
たぶん 「ウワ-イコテハンできたよー 叩いて煽って〜 今日もいっぱい釣れますタ」 って記事だろ
380 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:37 ID:O7yrxSxT
姜尚中擁する東京大学社会情報研究所の香具師か。
381 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:37 ID:AVRhdguU
>>373 『キモウヨ』はもう時代遅れです。
これからは『ロマン派』です。
382 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 16:39 ID:uELAdpnr
383 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:41 ID:BcgX1x92
ロマン派(・∀・)イイ
384 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:41 ID:AYHNy8dt
299だけを読むと別に2ちゃん叩き記事には見えないが。 なんでみんな必死に反論してるんだ?
385 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:43 ID:01IGXePr
マロニーとロマンポルノがどうしたんですか?
386 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:43 ID:tH/7bQJa
TVの法律相談番組でやっていたんだが、専業主婦である妻が 掃除も洗濯もせず、食事はカップラーメンを 買い置きしておいて、各自が勝手にお湯を入れて食べるという生活に、旦那が嫌気がさして 離婚になった場合の弁護士の判断 。 「カップラーメンを置いておくだけだろうと、小遣いから子どもや夫がめいめい食料を買いにいくように していようとも、それで日常生活に 支障がない以上は、妻は十分に家事を果たしていたことになるから、 内助の功として夫の稼ぎの半分は分与される」 また、社民党の福島瑞穂弁護士は 、 「専業主婦だからといって妻に家事をこなす義務は無く、『家事をしろ』と 夫が命じた場合には 夫によるDVとみなすことができ、妻が慰謝料を取れる。 夫が稼ぎで扶養することを止める権利は無く、十分な金を入れなくなった場合は夫によるDVとみなすことができ、 やはり妻が慰謝料を取れる。」 結局、妻は何の義務も負わずに権利だけは与えられ、夫には反論権すらなく 義務だけが圧し掛かる…というのが今の日本の司法の実情らしい。
2ちゃんは誰でも書き込めるんだ!!!! 2ちゃんを変えてみろ!!!!君の手で北田暁大!!!
389 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:45 ID:gI6bur+C
2ちゃん歴一ヶ月の俺の印象 ・B’zとサザンの話題が大好き(大嫌い?) ・韓国と北朝鮮が嫌い ・幼女がテレビに出てくるとキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!って言う ・浜崎あゆみが嫌い ・やきゅうよりサッカー ・民放番組はつまらないとすぐ言う(くせによく見てる) ・茶パツを執拗に叩く ・びっくりするぐらい童貞という言葉がでてくる ・何を見てもすぐパクリって言う ・売れている芸能人はみんな創価学会 こんなところですかね。
390 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:45 ID:aHkx4yZF
>>384 > 299だけを読むと別に2ちゃん叩き記事には見えないが。
> なんでみんな必死に反論してるんだ?
誰が必死に反論してるんだ?かれこれ400近いレスが付けられたが、ムキになってる奴はいないんだが。
「みんな必死に反論してる」と、どのレスを見て感じたのか示して欲しいな。
_-=~ ̄ ̄ヽ ̄ ̄ ̄\ / _ ||__ヽ ヽ / / / / \ヽ \ | || // ヽヽ ~\ | || |━━━ ━━ ヽ| ヽ ヽ || || ||┌──┐ ┌──┐|| || || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / || ||( ●)|-| (●)|ヽ|| ヽ| < あんま東大なめんなよ || | |/ └─┘ ヽ└─┘ | || | \_______ ヽ || 。。ヽ | | || // || ii | || ≪ | >--===--< | // << | ~ /,,,,/ ÷|| |\ /:::/ ≒ \( ;;;;;;;::: )/  ̄ヽ----/
392 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:47 ID:6ipH+8t2
>>318 長年右翼が味わった苦しみを、ほんの少しは理解できたか?
394 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:47 ID:igZ6P4Gb
マジレス。 Ya「x」ooなんかのメジャー所の掲示板より、 2ちゃんのが、構成も読みやすいし 使い易いし 気軽に本音カキコできて 親しみやすいと思うがなぁ。変なものも見れて勉強になるし。 ヒロユキなんかくれ
>>390 反論というか必死な叩きなら多少は。
速報+はもう哀れになる位必死だったが。
396 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:48 ID:pRTEaMZh
例えば、コップ一杯分の精液が出るのならわかるだろうけど、普通は大さじスプーン 一杯分ぐらいでしょ?それぐらいなら膣内の鈍い感覚では分からない人が多いと 思うよ。ただ、ピクピクさせたときにわかるのはチンコが膣の入り口を刺激するから じゃないかな?膣の入り口は敏感だからね。
398 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:48 ID:8dnRqg2U
400 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:50 ID:nq70fWSe
>>389 芸能音楽板に偏りすぎ
あと、ロリがいる板もだいたい限られてるぞw
402 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:50 ID:dNVTkEP2
>>399 んなら+のほうに書けばいいことじゃね?
+とここじゃ書き込みしてる香具師も違うんだしさ
このスレで「みんな」っつったら、どう考えてもN速住人を指すとしか思えないんだが
404 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:52 ID:N6KOi8WM
一昔前は便所の落書きなんて言って相手にしなかったのに、 今になって便所の落書きにマジレスかよ岩波。
405 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:54 ID:FWiSyRFa
>>394 ヤフー掲示板内の2chで言う議論板やハングル板の連中はマジで
基地外が多い特に馬鹿左翼を語る連中は何年も罵倒の繰り返しをやっているからな
何でそこまでシナやチョンの肩を持つのかと言いたい
406 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:55 ID:SbRT/3/E
ニュー速+をざっと見たけど >市民派に対する激しいバッシング >『朝日新聞』などのリベラル陣営 この二つが燃料になったっぽい
+は右翼かぶれの掃き溜め場ですからね
408 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:57 ID:fC7TQ189
2chの考察なんかより、岩波がなぜ共産主義好きなのか考察しろよ北田。
>>403 +はもう1000行ったからだろ。
謝ってるのに粘着するなよ。
410 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 16:59 ID:6ipH+8t2
>>404 便所の落書き時代はまだ現実社会に2ちゃんの影響力は及ばなかったから。
石原人気だって今ほどではなかったし。
横浜市長や神奈川県知事が意外な強さで選挙に快勝した辺りから風向きが変わってきた感じ。
あともちろん、W杯ね。
>>404 岩波が便所の落書き扱いしたわけじゃないと思うが・・・
413 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:04 ID:BEeHpkN8
朝日やプロ市民が純粋リベラルなら叩かれないよな 思想、言動が朝鮮、中国右翼と近いから胡散臭い。
414 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:05 ID:SpJHA6/O
ロマン主義
415 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:08 ID:6ykf/1Ey
リベラルという言葉を悪用し続けてきた連中が悪い(´ー`)y―┛~~
416 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:11 ID:QTfYaTut
自称リベラル陣営や地球市民へのバッシング=ナショナリズムニダ でも右翼とレッテル貼りしてバッシングするのはナショナリズムじゃないニダ
417 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:13 ID:78VjT1jB
418 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:14 ID:d7R+w7pa
ダボハゼマンセーかよ
リベラルってのは単に保守の反対の意味で使ってると思うの俺だけ?
420 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:17 ID:AYxKoffe
421 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:18 ID:UabcYFlz
朝日ってリベラレルなの? 世界の常識から外れてるような・・・
422 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:19 ID:MeEXd7K4
嗤う「日本の」ナショナリズム この人はどこの国のナショナリズムが好きなんだろうか?
423 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:23 ID:LgRB9oNP
【オパーイ】 擬音 【革命】 20 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/10/09 17:13 ID:vR7dmzoo スレストされた音 → ニーーーーヤリィィィン・・・ 21 名前: 停止しました。。。 [停止] 投稿日: 停止 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
424 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:23 ID:TndXB5+6
ロマン主義を単に現実主義の反対のものと見なしているんだろうが、 こういう輩はもともとのロマン主義の、豊かな感情とか夢とか憧れとかいった、 内面的なものを何も持っていないんだろうな。 だから平気でこの言葉をそんな平板な意味に用いる。 こういう輩の頭にあるのはイデオロギーと権力欲だけ。
>>422 世界共産化の夢を見続けていたりして(w
・・・という反応は容易に想定していたのでしょうなあ、暁大先生は。
426 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:25 ID:gfZc/mBE
岩波の世界はアカいからねえ…
427 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:25 ID:jEzq0kvI
まぁ論壇誌でなにを言おうが何も変わらないけどな。 メインストリームを漫画誌にとってかわられた寄生虫がさ。
428 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:26 ID:hNltYQh2
朝日 読売 産経
429 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:26 ID:aHkx4yZF
他スレでも書いたが、いちいち+を叩くために+の話引っ張ってくる奴がウザいんだが。 ここは+追い出された連中のゴミ捨て場じゃねえんだぞ。どっか他所いけよ。
430 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:27 ID:moR965OZ
世界なんて週金と同じようなもん
431 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 17:29 ID:MXu0swuu
432 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:30 ID:gipkDOaQ
>>421 リベラルフェミニズムのことでしょ。
辞書で検索してみ。
433 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:34 ID:6ykf/1Ey
435 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:36 ID:PcB8pp7X
>>429 それ俺も思ってたw
俺は最近この板来たけど(こんなこと昨日も書いたな・・・
不思議なくらい+叩きが多いっていうか、変な対抗意識みたいのがあってキモイw
+もけっこう行くけどこの板の話しなんて出てこないw
なんで意識するんだ?
>>435 速報+は速報を見放した管理側が作ったところだからな。
437 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:39 ID:846CY95h
アイロニズムはわかるが、ロマン主義ってなんだ?
438 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:41 ID:Yk/wAAz0
+はニュー速を見捨てた裏切り者達の逃げ場
439 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:42 ID:nq70fWSe
+はニュース板 ここは、ニュースを元に雑談罵倒withボケをする板
440 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 17:42 ID:MXu0swuu
>>437 彼女の使ったチリ紙に付いた鼻汁を啜るような主義 ミ・д・ミ
つーか+があるのにここでやたらスレストが出てくる理由がわからねー。 人が多い雑談板でいいじゃねーかよ。
442 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:45 ID:PcB8pp7X
>速報+は速報を見放した管理側が作ったところだからな。 なんかこういう感覚がわからん・・・ これインターネットの掲示板でしょ? 別にこの中で生活してるわけじゃないし、見放したとか俺には理解できん・・・ 2chやりすぎるとこんな風になっちゃうわけ?
443 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:46 ID:YcicYy0S
ロマン‐しゅぎ【―主義】 ( )ロマンチシズムに同じ。 ロマンチシズム【romanticism】 1 フランス大革命後19世紀初めにヨーロッパに展開された文学上・芸術上の 思潮。ブルジョアの俗物性の支配する社会に反抗して、異郷や過去にユート ピアを求め、個性・空想・形式の自由を強調した。文学ではスタール夫人 ・シャトーブリアン・バイロン・シェリー・ノヴァーリス・シュレーゲル兄弟 、絵画ではドラクロア、音楽ではシューマン・ショパン・ベルリオーズらが その代表。日本では明治中期の「文学界」・明星派・スバル派などに展開。 浪漫主義。 2 夢や空想の世界にあこがれ、現実を逃避し、甘い情緒や感傷を好む傾向。
444 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:48 ID:opC0EEkU
ロマン主義は想像力を重視している。我々が日々の生活の中で、想像力を 使わない瞬間が一時でもありえようか。たとえば、ドアのベルが鳴る。誰が来た のか想像する。お腹が空く。何を食べようか想像する。 想像力は我々の日常なのである。ロマン主義は我々が気づかずに使っていた 想像力を発見したのである。
445 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:51 ID:SpJHA6/O
446 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:53 ID:Yk/wAAz0
>>442 感覚というか単に事実なんだって。
管理側は少なくとも当時は2chを面白くしようと思ってたわけで。
そのためにカテゴリー分けとかするのは当然だろ。
掲示板管理そのものを否定するなら書き込みなんてしない方がいいぞ。
449 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 17:56 ID:9jfh3326
>>442 そうだよね、あと「○○板住人」とかも訳わからん。
こうゆうのはレス40ぐらいで沈めろ
>>449 >>451 447 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/10/09 17:54 ID:9iTtNqwb
>>442 感覚というか単に事実なんだって。
管理側は少なくとも当時は2chを面白くしようと思ってたわけで。
そのためにカテゴリー分けとかするのは当然だろ。
掲示板管理そのものを否定するなら書き込みなんてしない方がいいぞ。
っていうか東大助教授に結構褒められてるよね、俺ら。 この先生の文章カッコつけてでイヤミ臭いけど。
454 :
三つ編カツラ ◆yTuUjWfoaU :03/10/09 18:20 ID:MXu0swuu
>>451 嫌だね。にちゃんねらーって ミ・д・ミ
455 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:27 ID:9UNZyrv7
まあ再販法によってガチガチに守られてる メディアがなに言っても、説得力ない罠(w 再販法が無くなれば、岩波なんぞ半年持たない罠(´ー`)y-~~
456 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:29 ID:IHSybs2H
大学教授がそんなに偏った思想なのがむしろ問題だと思うけど
457 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:30 ID:GKZbIzVE
つーかたまたまウヨが調子のってるだけ ちょっと前はアカが今の地位にいた(ネット上で)
>>456 教授ってのは偏ってるもんだぞ。左にしろ右にしろアメリカ式にしろドイツ式にしろ何かしら。
459 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:36 ID:11VEwI8x
>>1 は被害妄想だらけのバカ
どこが批判なんだよアホ
こういうのは世評、もしくは評論っていうんだよ
その違いもわからない低学歴か?
460 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:39 ID:DPC8QCSU
右翼にとっちゃ気に入らない意見すべてが批判になるのさ
461 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:40 ID:jg6tHg6R
うんこライス!
462 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:41 ID:1dZY5Y4p
test
463 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 18:57 ID:1E607l9U
だいぶ上の方で、2chの空気がどうのこうのって言ってるやつは正気か? 2chの最大の特徴は、空気を気にせず自分の意見を言えるところに あるんだろ、だから人も集まってくる。
>>464 その程度で済んでいる、とも考えられるけどな。
467 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 20:11 ID:XhJLX2tL
町で読んできたがこの先生に文章力が無いという事だけがわかった。 内容は何も無かった。
468 :
:03/10/09 20:14 ID:P7NNeoJH
2chなんて落書きなんだからほっときゃいいのに。
469 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 20:14 ID:5eRcmfn5
いかにも「地球市民」的なタイトルだな、この雑誌。
471 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/09 21:38 ID:ML9hG/OW
>>467 素直に「難しくて理解できなかった」と書いたらどうですか。
外部(より見通しのよい高い位置)から2ちゃんねるをクールに俯瞰してるという ポーズを取りつつも、文章の端々にちらちらと見え隠れする、2ちゃんねるに対する鬱屈した感情。 マスコミ叩きの中でも何故、サヨ叩き、嫌韓、反朝日、プロ市民叩きなのか? という自分達を当事者に巻き込むような部分は、不自然にあえて避けてるのが 見てて、必死だなという感想ですた
473 :
cotton candy ◆sweetKICyQ :03/10/10 09:03 ID:yVtbDHQv
江口寿史やくりぃむしちゅーの片割れによく似ている顔
アイロニズムやロマン主義の意味がわからないヤシが多いのは 大学受験を通ってないということだろう
475 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 11:51 ID:ZAHvaqbA
2CHは極右の溜まり場だな。国内の世論を正確には反映していない。
>>1 ワラウうナショってのは事実だろ。例の「サヨ、必死だなあ(藁)」なんて
>>472 ボクちゃんの愛する2CHを批判しやがってえ。くやち〜!
極右のボクの472の文章には鬱屈した感情がありあり。例によって「必死だなという感想藁」
だもん。ずばり痛いとこ突かれちゃったあ>極右の2チャンネラーのボク
476 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:06 ID:ZAHvaqbA
何番だっけ?2チャンネラーは偽善を嫌う。こんなこと言わないで はっきり善が嫌い!って言えばいいの。偽善的なる言葉流行らしたの西部だけど。 田原が民放に引っ張り出した。実の娘がテレ朝に縁故入社してる田原の罪は重い。 2CHが極右、ネオナチの巣窟なのは事実だけど、時として赤旗が報じたヨドバシ暴力事件への 偽善的でヒステリックな批判のように正義漢になったりもする。 2ちゃんねらーって、ほんんと藁ってばかりで変。ま、民放の落ちこぼれ番組観て 育っちゃった世代だからなあ。田原の番組とか。2ちゃんのネオナチを真似て 「W」
477 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:09 ID:KUlpdEGN
はじめて【世界】購買し、この記事を読みましたよ。 これは、社会学のメディア論からの考察であり分析であって批判ではないですよ。 これを批判と感じるという人は社会から引き篭もって疑心暗鬼になって分析されることに 敵意帰属バイアスが高まった人でしょう。 2ch批判といえば、2chの右傾化をアイロニーもまぜながら、からかった香山リカの本でしょう。 この記事は正しい考察だと思います。
478 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:14 ID:dW8xIp2h
>>477 正しい考察かどうかの前に、
朝日をリベラルといったりして、基礎的な分析、解釈部分ですでに間違っていると思うよ。
479 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:18 ID:rwiZdILT
2chを卒論に取り上げてた学生が晒されてバカにされてたけど いまや東大の教授が研究してくれてるんだね。
480 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:21 ID:fSCfTlQF
お前ら、騙されるなよ。 2ちゃんねるを扱えば、バカ2ちゃんねら〜が買ってくれると考えているんだよ。 ここは、編集部の期待通り、記録的な万引き被害となることが、今後のバカ記事をなくすためには有効だ
481 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:22 ID:9l0pjXCc
岩波の工作員は、この時間にいつも現れるなwww
だれか岩波の人にセキュリティーガードを教えてあげなよ。
483 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:27 ID:ZAHvaqbA
>>478 お前、リベラルが戦後日本で使われてきた経緯分かってる?
お前こそリベラルの意味理解できてないね。(藁うナショナリズム)
朝日が経済的に常にネオリベラリズムに立脚してた事にも無知で。
読みポチ、カルト3Kこそリベラリズムと真っ向敵対してるの。分かったか?
ワラウ2ちゃんねらーのボク。
484 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:30 ID:ZAHvaqbA
>>481 ほーら、笑うナショナリストが現れた。W
485 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:32 ID:ZAHvaqbA
>>1 ボクは2ちゃんのネオナチでちゅ。ヨドバシ暴力事件ハンターイ!
赤旗ソースだけど、いいやあ。暴力は良くない!Wう日本のナショナリズム
486 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:37 ID:l97R+WnW
>>483 リベラル=ヴァカ、つーのがちゃんと浸透してればそのまま使ってもいーんじゃない(w
487 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:38 ID:Uz9i+TDq
ロマンポルシェのスレはここですか?
488 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:41 ID:kknpL6u5
しかしまあ、戦後左翼が猖獗を極めた時代の生き残りの岩波がなんで未だふんばってるかね。 そこで頭が固まっちまった連中が支えてるのかね。 サヨコンって言葉を贈りたいな。
489 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:44 ID:B88y0S8z
2ちゃんねるにみるアイロニズムとロマン主義
490 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:53 ID:KUlpdEGN
>>478 私が正しいと言ったのは認識ではなく考察そのものです。
>>477 >>479 こんな意見がありますが、本来、社会学、社会心理学のテーマは
4段階の集合レベル(社会レベル)の研究では、このような現状分析が主です。
例えば、現在流行してるCMの分析とか・・・宮台真司はブルセラ少女、渋谷の
女子高生をフィールドワークしたり、吉本隆明がパンクバンドや美空ひばりの
研究課題にしたりとかね。(一見、下世話でバカバカしく感じるような)
これまで、精神心理関係の慶應の小此木先生や精神科医の香山などが2ch
の病理にコミットしましたが、社会学からの発言はありませんでした。
メディア論が専門なのだから、2chは取り上げる(考察する)の駄々しい姿勢だ
と思います。
491 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:56 ID:mH0gIEAK
まあ、ちょっと考えてみようぜ。 お前らは誰かに誉められたくて2ちゃんをやっているのか? 違うだろ?
492 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:56 ID:KUlpdEGN
×駄々しい姿勢だと思います。 ○正しい
493 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/10 12:57 ID:ZAHvaqbA
2ちゃんの極右は暴力ハンターイ!でちゅ。 リベラル嫌い、朝日も嫌い、サヨも嫌い、ヨドバシも嫌い、体罰教師も嫌い、暴力も嫌い。 過激派にリンチされたら怖いYO。Wう日本のナショナリズム
ID:ZAHvaqbAとばしてるね
ロマンチックなローマ人
496 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 00:10 ID:oCy3GPPk
批判どころかわりに褒められてる箇所もあるね。
497 :
|-`) ◆5vcBrp6bq. :03/10/11 00:30 ID:E3G6CxmW
498 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 00:32 ID:emxM6hag
暴力反対の極右 平和思想の極左みたいなアホだなw
499 :
東京kitty ◆OqjwUDc5w2 :03/10/11 00:40 ID:tc8Gg+Jr
左翼も右翼も冷戦後なんも 主軸を見つけられず右往左往してるのさ(@wぷ 左翼右翼というカテゴリ−自体が冷戦的だ(@w荒
500 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 00:47 ID:2+8Et+/F
>>476 福岡DQN教師叩きと、ちょうど同じ時間に上がってた
体罰容認か反対かのスレの流れを見るとうなづけるな。
501 :
:03/10/11 02:51 ID:tXTc9+St
/.jやdexも横断してやってくれ。
2ちゃんねらー全員が同じ人格なわけない、という批判は簡単だが それなりに的は射ていると思うよ。2chというひとくくりの形で世間に 影響を及ぼしている部分は確かにあるしね。
503 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 16:50 ID:9278u8K1
あげ
504 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 16:51 ID:b6PxL842
+ホイホイ
505 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/12 02:43 ID:SwwFaeAS
名前で ぐぐったら、 Web Site も閉じてるし、メールアドレスも消している。 要するに、ご意見無用ということらしな。
506 :
:03/10/12 03:44 ID:28QOXU+J
口が出任せを言っているぞ。チェックしとけ。
507 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/12 21:40 ID:PebVHXgS
Λ_Λ \\ ( ・∀・) | | ガッ と ) | | Y /ノ 人 / ) < >__Λ∩ _/し' //. V`Д´)/ (_フ彡 / ←>>うそつき
508 :
とみん :03/10/12 21:43 ID:Z0ykjiUA
北田、考えすぎだと思うぞ
509 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/12 21:50 ID:f6RxPg8R
匿名だとどうしても過激な意見が書きたくなる、 それだけだろ。 北田って頭わるいな。
510 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/12 22:24 ID:ao4vnjuY
ネタバレはやめてくれ それは常に思う
2chが「ロマン主義」???? これほど的外れな論評見たこと無い わけのわからんロマンに浸るな、岩波
>>453 > っていうか東大助教授に結構褒められてるよね、俺ら。
> この先生の文章カッコつけてでイヤミ臭いけど。
「アイロニー」だな
ようするに北田岩波の言いたいこととは 「2chlラーよ、燃料に釣られて買え」 バーカ、誰が買うか
514 :
朝日はファシズム新聞、北田はアホ :03/10/13 01:15 ID:ntqTz/k1
朝日新聞がリベラルだなんて言ってる時点で、北田は自分が無能だって言ってるよな。。 リベラルが、情報操作や歪曲を肯定するわけないだろ。 むしろ朝日新聞はファシズム新聞だよ。 だいたい、「市民派」であったはずの、社民党や辻元が北朝鮮の金正日や パチンコマネーに操作されてたことへの、危機意識が、朝日や社民に対する 批判の背景にある。 北田がそういうことについて、無知なら社会学者失格だろ。
基本的な事だが 板によって「2ちゃんねらー」とかいう奴の 種類も全く違うと思うんだが。 それをひとくくりにしてる時点で違うと思うんだよなあ
516 :
:03/10/13 01:20 ID:ntqTz/k1
>>515 その通りだよね。2チャンネルにいる人が一つの人格を持ってると
思うこと自体が、馬鹿な批判者の特徴だよな。。
517 :
朝日はリベラルではなくファシズム新聞、北川はアホ。 :03/10/13 01:34 ID:ntqTz/k1
>>502 朝日新聞がリベラルだなんて言ってる時点で、アホだろ、北川は。
リベラルとはアメリカ的民主主義の潮流だから手続き的正義を重視する。
記事の歪曲やねつ造を繰り返す朝日とは対極にあるものだ。
朝日のやってることはむしろ、ファシズム敵手法だよ。
朝日はむしろ、ファシズム新聞だよ。
518 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/13 02:59 ID:CCXnQgYB
2ちゃんの専門板について論じられることは皆無だな。
519 :
まめお :03/10/13 03:02 ID:QuX3a1ql
とくに 数学板なんて 人畜無害ですよw たまに、学歴でさわぐくらいでw
520 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/13 10:40 ID:+WE0ecZ1
朝日がリベラルという言い回しを字面どおりに読んで批判してるのか 皮肉を含んだ表現と読んでその本音はやっぱり朝日応援と読んで批判してるのか
521 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/13 10:44 ID:+WE0ecZ1
国別県別世代別にひとくくりの人格を仮想するのも珍しいことじゃない
522 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/13 10:49 ID:+WE0ecZ1
愚かな大衆を優れた者が「指導」するという思い上がり 民主主義とはもっとも遠い、共産主義
523 :
:03/10/13 11:11 ID:oCe6KJIm
>>521 2ちゃんは、北川自身がかけるように、自己言及パラドックスを持ってるよ。
524 :
:03/10/13 12:47 ID:FUJWumVF
いわなみ‐しげお【岩波茂雄】イハ‥ヲ 出版人。長野県生れ。東大哲学科選科出身。1913年(大正2)岩波書店を開き、 岩波文庫その他学術書の出版を通じて日本文化の向上に寄与。貴族院議員。文化勲章。(1881〜1946)
525 :
:03/10/13 13:23 ID:oCe6KJIm
>>520 岩波が朝日を載せるわけないから字義どうりだろ。
北川といい姜といい、東京大学社会情報研究所(元新聞研)って、
バカを集めてるのかな。。
526 :
( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o :03/10/13 13:40 ID:TMUVeHB2
アイロン主義と栗主義ですか?( ゚Д゚) ムホムホ
528 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/13 20:41 ID:18P7tdd7
『世界』は、偏向しているようです。↓
http://www.ifujii.com/wadahihan.pdf 和田春樹氏の「拉致疑惑検証」を検証する 藤井一行
−−−
和田氏の論文は、「一読すれば分かる通り」、推論と恣意的断定に満ち満ちている。
それが分からないようでは、編集長として失格であろう。
加えて、「拉致問題」にたいする『世界』の姿勢は客観的ではなく、傾向的である。
「拉致問題」について真実を究めようとする姿勢があるなら、反論を掲載するとか、
誌上対決を企画するとかの方法もあったはずである。
しかし、『世界』の対応は「拉致問題」に疑惑を投げるただの感想文のたぐいを
掲載するだけであった(野田峯雄『日本人「拉致疑惑」の現場を歩く』、同誌三月号)。
言論界の良識を体現しているはず(『世界』の愛読者はそう信じていたはず)の
『世界』の名誉ある伝統を汚した責任は大きい。
歴史学者の和田氏、『世界』編集長の岡本氏がどのように責任をとるか注目していきたい。
529 :
そりゃ、「世界」は偏向ぐらいしている。。 :03/10/14 02:05 ID:MlCkW6vN
>>528 ねつ造と情報操作を繰り返すファシズム的手法をとる朝日新聞と近い
岩波だから、偏向ぐらい当然では。。
530 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 02:08 ID:sARa7M+P
すでに朝日、岩波の情報を信じる人はいない。
531 :
朝日をリベラルという北田はアホ。 :03/10/14 03:14 ID:GLLjz6tx
>>522 ファシズム(ナチズム)は、ロシアボルシェビズムの影響を受けてるから
まあ、同じようなものだ罠。。
朝日をファシズムと呼ぶか共産主義的な情報操作と呼ぶかは、
趣味の問題だね。。
どっちにしてもろくなもんじゃないし、リベラリズムとは対極にあるものだ。
532 :
読売、3Kは狂信極右メデイアです。 :03/10/14 03:23 ID:isF0rPNt
社論と相容れない投書を掲載しない読ポチとカルト紙3K。 イラク戦に関しては戦争反対の投書の方がより多く寄せられたにもかかわらず それらを意図的に掲載しなかった読売ポチ。読ポチ読者はボランテイア精神旺盛なのか。 なんせ読売の社主、正力松太郎は東条内閣のA級戦犯。未だに正力杯なるものを設けているし。 読売が815社説でA級戦犯の名誉回復を訴えたのは、自社と自社の社主を守ろうとしたから に他ならない。 金正日=読売・正力=産経会議議長・鹿内=ヒロヒト=スターリン=毛沢東 血生臭い世界の悪霊列伝
533 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 03:25 ID:Pavfty5f
諸君を読みなさい。
534 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 03:27 ID:fzyE/olY
雑誌「世界」ねー。 大昔、これに「韓国からの通信」とかいうインチキ臭い連載が載っていて、 それの文庫本が大ベストセラーになったと聞いた。 で、政治にまったく関心が無いウチのかーちゃんの本棚に続編まであった。 よほど売れたんだろうね。
535 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 03:28 ID:xmBRptbN
この手の思想とか評論とか書いてある雑誌、どんな人間がまじめくさって読んでるの?
536 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 03:31 ID:fzyE/olY
>>535 有名人では、映画「男はつらいよ」に出てくる寅さんの妹のさくらさんの
旦那さんのひろしさんが読んでる。
537 :
:03/10/14 03:32 ID:GLLjz6tx
>>534 TK生ね。。あれについての謝罪は未だに無いな。。
538 :
読売、3Kは狂信極右メデイアです。 :03/10/14 03:38 ID:isF0rPNt
読ポチ、3K、文春、新潮 このネオナチの四馬鹿が殲滅すれば 日本も少しはましになる。
539 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 03:40 ID:dSW5IqVb
>>531 おっ
リベラルの何たるかを知ってそうだ。
まさか読売やら産経読んでないよなw
朝日がリベラル・市民派だと思ってる、アホってまだ多いのかねえ。 ま、ネットに触れてリャ、嫌でも違うって分るだろうけどさ。
541 :
シャキン(`・ω・´) ◆SYakinzleA :03/10/14 03:42 ID:v2TL2Cbu
そういえば親日派の為の弁明買ったのはいいが2pしか見てないな・・・・
542 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 03:42 ID:PkehCVZg
543 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 03:53 ID:gaBksG6Y
なぁ、醤油見てないんだけどこれって前朝日で何か書いてた人?
朝日と言えば珊瑚スレがなつかしい・・・
現代を陥落させて、いま世界も落とした。 あとはカナリヤ朝日が右旋回したら左に立てばいいだけ。
546 :
読売、3Kは狂信極右メデイアです。 :03/10/14 04:10 ID:isF0rPNt
電車内で読馬鹿と3K読んでる奴見かけたら、こっ酷く注意して取り上げようぜ。 彼らの洗脳を解いてやろう。
547 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 04:30 ID:RQXHn5It
何にせよ、物書きが金儲けの種になると判断し、 それについての文書を残したのだから、 2ちゃんねるも、その最も悪い意味において、有名になったものだ。
548 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 04:42 ID:ctFP9Uvk
誰かが2chにうpしてくれたおかげで読めた。 おのれの妄想を書き連ねてタイトルを2ch絡みにしただけやんけ。 文章になんの意味もない。 思いつきで2ちゃんねら〜を特定していったかと思うと、否定していく。 結局あーでもない、こうでもないという意味の無い文章だ。 新聞は皆偏向しているが、偏向具合が固定しているから、読む分に問題はない。 何よりも軽急便をみれば判るように、宣伝以外の記事は無い。 事件を広く広報するという機能は新聞にもなく、特定の事項を煽ることしか やっていないわけだ。 岩波も駄目だな。噂の真相レベルのライター使うようになったらお終いだ。
何にせよ、厨房が釣りのネタになると判断し、 それについてのスレを立てたのだから、 北田暁大も、そのもっとも悪い意味において、有名になったものだ。
550 :
:03/10/14 08:40 ID:NV1EtEe6
>>539 読んでる新聞でリベラルかどうかが影響すると思うのが、
もはや、バカだとわからないバカ。。
551 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 08:43 ID:MkJ8SHo0
チョンは氏ね
552 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 08:44 ID:dwvbwEQv
メディアは信じるものじゃなくて自分で判断するもの って産経新聞の編集長が言ってた 新聞は2紙以上取った方がいいってさ
他のモノを批判したり誹謗中傷するのは好きだが 2chが批判されたりすると我慢できない2ch信者達
554 :
朝日は歪曲が多いから、止めた方がいい :03/10/14 08:45 ID:NV1EtEe6
>>539 朝日を無批判に読むのは知的荒廃を意味するから、産経や読売の方がましだけど、
産経や読売を無批判に読むのも同様だろう。
ただ、朝日は歪曲が多いから、止めた方がいい。
自分で考えるデーターにならない。
555 :
:03/10/14 08:46 ID:NV1EtEe6
>>553 2ちゃんを批判すると言うことは、自分自身を批判することと
同じだということがわからない、北田を批判してるんだよ。
556 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 08:47 ID:dwvbwEQv
557 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 08:49 ID:MkJ8SHo0
なんでもそうだけど斜め読みすることに意味がある 朝日だろうが産経だろうが同じことだよ
558 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 08:49 ID:dwvbwEQv
2chでにおいて左翼は叩かれる方向にある それこそ危険だと思うが
559 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 08:52 ID:LYj197Bt
560 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 09:19 ID:BTsAyqD+
どうせこれまでのサヨ並に世論がウヨに傾いたら2ちゃんはサヨ寄りになるんだろ
>二紙以上読んだほうがいい 全国紙だはない弱小3Kのひがみ。読売が同じこと言うか? 統一教会(勝共)の機関紙世界日報は、日本国内で同紙だけが共産主義と戦ってきたと 宣伝してるぞお。3Kどうする? 親共産主義、親国家社会主義の3K新聞を疑え!!!
562 :
朝日はファシズム新聞、左翼と呼ぶな。 :03/10/14 15:56 ID:lssMFyRl
>>558 叩かれてるのは社民党とか朝日などのねつ造、売国勢力で、
共産党とかは左翼でも叩かれてないじゃん。
だいたい、朝日は社民や岩波が北朝鮮を盲目的あるいは、意図的に(売国的に)
支持したのは否定できない事実だろう。
古くは、文化大革命の中国大虐殺や、ポルポト派の大虐殺を
擁護した、朝日のようにバカはバカと指摘するのが
まともな左翼の再生のためにも必要なんだよ。
563 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/14 21:22 ID:HRNK6zgg
ていうか、朝日嫌いの面々の視点を考えても比較的まともな事しか書いてないじゃん。 この調子なら2chでも面白いレスを読めると思って来てみたんだが・・・俺の間違いだったみたいで。
とくるもんな。
てか、マスコミ板のスレ見たけど、 根本的に読まないで内容想像してるか、「2chねらー的岩波」に合致するように脳内変換してるだけだし。 つまらん。
567 :
:03/10/14 23:01 ID:Wti9uqny
>>566 朝日も岩波も歪曲やねつ造の混入を平気でするから、読むこと自体がばかばかしいんだよね。。
既に。。。
読んでほしいなら、コピペしてよ。
568 :
:03/10/14 23:29 ID:Wti9uqny
>>563 北田と朝日を批判するのは当たり前だろ。だって、朝日って
リベラルの対極にあるのに、朝日がリベラルだなんて笑い話だよ。。
リベラルが情報の歪曲やねつ造をするなんて、形容矛盾だ。
569 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 00:16 ID:GJN7xyGa
明日立ち読みしに行くかな・・・ しかし、筑紫が酷評した便所の落書きも有名になったもんだな
>>567 本当に読まないでけなしてたのか・・・流石だ。
あと、
>>568 の後半日本語変。
確かに朝日が(本来の意味で)自由主義的かというと疑問はあるが。
571 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 00:43 ID:4D0iJrw+
っーか、北田って本文で朝日=リベラルって言ってなくない? 岩波の「要約」とのあいだにずれがあるような
>>571 立ち読みしかしてないが、俺もそんな気がする。
573 :
危険!読売、3Kはリベラルと敵対する! :03/10/15 01:20 ID:vlv6zlvn
2CHを批判されると拒絶反応起こす2ちゃんねらー! 極右偏向読売ポチと戦時性奴隷の直接加害者鹿内3Kは、リベラリズムと根本的に 相容れない。国外に主要紙(NYタイムズやWポスト、ル・モンド等に引用される 事は、皆無!!!)度が過ぎた極右論調や神道系のカルト紙であることから、信用されない。 電車内で読&3Kポチ読んでる間抜けがいたら、本人の為にも素早く取り上げよう!
574 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 03:04 ID:SA3l3q5P
575 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 03:06 ID:mNHPn0N8
>>569 何が便所の落書きなの?
2ちゃんねる?
576 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:26 ID:Jn0KETf/
2ちゃんで一番メジャーな板はどこですか?
577 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:31 ID:mNHPn0N8
ニュー速
578 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:42 ID:aLYEIGW2
>>575 自分の発言に責任持たずに誹謗中傷が当たり前の掲示板といえば
ここぐらいなもんだろう
579 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:44 ID:S3HnXshb
580 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:46 ID:mNHPn0N8
でも匿名なればこそテレビがぜったい伝えないことも分かるし。 層化の批判なんか絶対しないテレビの人間にどうこう言われたくないな。
581 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:46 ID:Jn0KETf/
582 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:48 ID:P/JyjTfT
どの出版社も2チャンネル意識しすぎw
583 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 04:53 ID:mNHPn0N8
ネットっていままでのどの情報媒体よりもすごいかもしれない。 第一に特定の人間が情報を操作できない。
殿様商売がいつまで続くのやら…
寝る前にちとぐぐってみたけど、 北田氏って基本的にメディア論の人で、サヨ云々なんて全然関係ない人っぽいんだが。 まぁ、図らずも北田氏が文中で言っていたことが実際に立証された形になったと考えれば面白いが。
>>585 あはは、その通りだね。
やっぱり彼の分析は結構正しいんだよ、きっと。
ニュー即には久しぶりに来たけどこの板は2ch的特質の傾向が強いと感じる。
587 :
:03/10/15 12:33 ID:S4uhfavp
>>570 朝日のように情報の受け手に対して歪曲やねつ造を繰り返し
操作しようとするのは、統治被統治の自同性を前提とする
リベラリズムとは相容れないだろ。
自由主義の前提がそうなんだから。
588 :
:03/10/15 12:35 ID:S4uhfavp
>>585 左翼だから批判されるんじゃないよ。
情報操作をする特権的地位を擁護するから批判されるの。
ファシズムも共産主義的独裁もその極端な形にすぎない。
朝日が戦前ファシストで戦後はソフトな共産党独裁型の報道を
してたのは事実だろう?
北田自身が特権的地位を擁護してるなら同罪だろ。
わかってないねえ。。
589 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 12:37 ID:5ev3+Ipz
>>554 朝日毎日は親北 産経は右杉
それで読売かと思ったが、あの社主の収益になると思うとやっぱりいや
日経はちょっと高い こまった
>>588 文脈では朝日批判の声が2chで大きいことを取り上げたかっただけで
リベラルとかそういうのは修辞に近い文句だったと思うよ。
読んだ?
591 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 15:41 ID:TJxSDn8u
以前、インターネットが 一般的できなかったパソコン通信時代のBBSは 左翼絡みの謀略史観に書き込みにヘキヘキしたけど。 時は流れ、2003年のBBSは右傾化し、同調圧力によっての偏見と差別に溢れ・・・ 結局、社会に疑心暗鬼になって(引き篭もってるいるからかな?) 無責任に自己浄化してるだけに見える。 ステレオタイプにカテゴライズした単眼視はあぶない。。。。すぐイデオロギーを持ち 出して、、、右だ左だ、、、。アホか。 この先生、2chを全然批判などしていないし、辛辣な分析でもないよ。 社会学メディア論の先生ならもっと2chを嘲笑って批判的に問題提起すればいいのに。 選挙になれば、自民党議員に東京する私は、在野精神がある(体制批判的な)朝日新聞を 愛読してますが・・・・・なにか問題でも?
東京する ってなんだよ。 投票する ね
593 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 16:10 ID:IwCHY+4w
洗濯機も食器洗浄機も、痴色人きどりの糞オヤジどもから 「女の仕事を減らしてどうする」って批判されたって話だし。 低脳がナニほざいてもヘーキ。
594 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 16:19 ID:eQbc3HqU
右じゃ、左じゃってな。色んな人が居るわけだが、 何か古いって感じるよな。そんな時代じゃないだろうに(w
595 :
588 :03/10/15 16:27 ID:l/+lDPlk
>>590 社会学者が朝日をリベラルと言った時点で社会学者失格だよ。
596 :
:03/10/15 16:28 ID:l/+lDPlk
>自民党議員に東京する私は、在野精神がある(体制批判的な)朝日新聞 東京してください。 朝日は在野精神なんてないよ。村山政権の時、在野じゃなかったじゃん。 在野精神とはそういうものではないだろ。
597 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 16:44 ID:KslQCu36
598 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 17:05 ID:KslQCu36
599 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 17:10 ID:B8OXhoHW
もうひとつのマスカキネタとは失敬な!
>>595 日本言論界での一般的文脈においては「リベラル」は(残念ながら)本来の意味で使われていない。
あと、
>>598 をもう一回見直したけど、「朝日がリベラル」なんて一言たりとも書かれていない。
初めはマスコミの建前(形式)/実態(内容)に対する理に適った批判であったものが、 やがてアイロニー的コミュニケーションの継続を目的化するようになり、形式/内容の差異を 無理やりにでも読み込もうとする陰謀論に帰着してしまう――これが2chに跋扈する 「プチ右翼」たちの姿である。純化された形式主義者たるかれらにとって、『朝日』が 「何を」書いているか・意図しているかは実はそれほど重要なことではない。もし仮に 『朝日』が_らしくない_ことを書いていれば、「それも『朝日』の狙い」といった具合に 陰謀論的に処理してしまえばよい。いかなる内容を持った記事であっても、それが『朝日』に 掲載されている限り、いわば_文法的_に『朝日』を嗤うコミュニケーションのネタとして 機能してしまうのだ。
上野陽子は「つくる会」地方支部の参加者たちの反朝日の雰囲気について「『朝日』を 批判すれば、隣に座っている年齢も社会的立場も異なる人とも、とりあえず話しのキッカケが つかめる、そんな風に感じ取れた」と述べているが、同じことは2chについてもいえる。 嗤いは、もはや批判的アイロニーとしての機能を喪失し、《繋がり》を確証するための ツールとなっているのである。 --- 朝日→岩波にすれば、ここや関連スレの批評に早変わり、と。
603 :
:03/10/15 18:07 ID:l/+lDPlk
>>600 そりゃ、日本の言論界を十把一絡げにしすぎ。
リベラルが何かをわかってないやつがおおいだけ。
604 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 18:11 ID:l/+lDPlk
>>601 つくる会を2ちゃんねると同視したり、「プチ右翼」と2ちゃんねるを同視したりするのは、
勝手だけど、
北田の言ってることの本質は、マスメディアの特権的地位の崩壊を受け止めきれず、
自らの存在基盤を固持しようとするファシストの心情の現れだよ。
もはや、この世界ではメディア批判は自己批判を含まなければ存在しえない。
北田は特権的地位を求めるが故にそれを受け入れられない、悲しい古代人にすぎない。
605 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 18:12 ID:/MYHBIgG
ポマエラ1971年生東大助教授相手に必死だな
606 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 18:13 ID:7ZkPHdx7
>601 なんかどっちが釣られたんかわからんなぁ・・・
607 :
:03/10/15 18:14 ID:l/+lDPlk
>>605 東大助教授がその程度になったって事だ。
608 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 18:17 ID:l/+lDPlk
>>601 、『朝日』が
「何を」書いているか・意図しているかは実はそれほど重要なことではない。もし仮に
『朝日』が_らしくない_ことを書いていれば、「それも『朝日』の狙い」といった具合に
陰謀論的に処理してしまえばよい。
===============================
こんなの当たり前じゃん。
そのメディアの意図=組織としてのはリアルタイムではわからないのだから。
事後的に、統計的に判断するしかない。
だから、その意図の判断にも惰性が働く。
結局、朝日を擁護しているにすぎないよ。北田は。
609 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 18:19 ID:l/+lDPlk
>>606 釣りつられなんて、そんなもの、最初のきっかけにすぎないよ。
2ちゃんねるの朝日批判の目的には、すくなくとも、
ねつ造と歪曲でミスリーディングを繰り返した朝日を中心とする
バカ左翼を何とかしようとする明白な意図がある。
彼らが、ねつ造や歪曲や、社会主義国における人権侵害の
隠蔽を止めれば、目的は十分達せられる。
喧嘩上等だ。
610 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 18:25 ID:8EMXHhvE
雑誌に2ちゃんねるの能書きたれて金もらえるなんてうらやますぃ。
北田も2ちゃんねらも一緒 他人を否定して批判する事で、 アイデンティティーを確立出来たような気になってるだけ。 山で修行でもして 他人の意見を飲みこめるような人間になりなさいってこった。
612 :
:03/10/15 18:42 ID:vPum4bAW
>>611 匿名で書いても、アイデンティティの確立なんかしないだろ。
他人の意見を飲み込めるのは妥協してるからだろ。
それができない世界があるというのに。。
北朝鮮の山で修行できるならして見ろ。。(w
613 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 18:53 ID:vPum4bAW
よんだけどなんだかなあ。 2ちゃんねるのユーザーを単一人格と見てる時点でもうおかしいよ。 こいつ>北田。 ダメダメじゃないでしょうか。。
614 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 18:56 ID:EyVeqA/2
岩波はマジすげーよ。 とりあえずおまえら、一番最後のページにある、祝辞みたいなとこ読んでみろ。
615 :
:03/10/15 19:00 ID:vPum4bAW
>>614 岩波がやばいのはわかってる。金正日の献辞でも書いてある?
616 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 19:03 ID:RyMZIUJO
おいらより年下じゃんか北田。
617 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 19:03 ID:vPum4bAW
北田が朝日批判が自己目的化してるって書いてるけど、 朝日のもつ、大衆操作を肯定する陰謀体質が消滅したと 判断できるためには、朝日が陰謀や隠蔽を行ったら すぐに、謝罪する事を始めるか(たとえば、従軍慰安婦の強制連行の ねつ造の謝罪)、 陰謀や隠蔽を行わなくなって10年くらいたつかしてからじゃないと ダメだろうな。。 それまで、忘れないために、朝日を陰謀として批判し続けるのは 朝日に人格的な継続性がある(内部の人間は同じ)以上、 当然だと思うけどね。。 北田は、朝日がこれまでやってきた、北朝鮮擁護や中国の文化大革命の 虐殺隠蔽、ポルポト派擁護なんて、眼中にないのかもしれないね。。
なんでこんなウヨが釣られてるの? まぁがんばって( ´,_ゝ`)
619 :
614 :03/10/15 19:18 ID:GmdCj+a0
>>615 要約すると、
・権勢に媚びるな
・批判的精神と良心的行動に拠れ
・時勢に迎合するな
・世界は深刻な状況である
・豊な人間性に基づく文化を創出せよ
ここだけ引用
-あふれる情報によって、かえって人々の現実認識は混乱に陥り、ユートピアを失い
始めている。わが国にあっては、いまなおアジア大衆の信をえないばかりか、近年に至って
再び独善偏狭に傾く惧れのあることを否定できない- ヘェー
岩波新書の全部の巻末に書いてあるやつ。
岩波系の出版ってだいたい、こーいうスタンスなんじゃない?
620 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 19:21 ID:TJxSDn8u
角川文庫も同じような謝辞あるし、講談社にもあるしね〜
621 :
:03/10/15 19:21 ID:vPum4bAW
622 :
:03/10/15 19:22 ID:vPum4bAW
>>619 >いまなおアジア大衆の信をえないばかりか
北朝鮮政府と中国政府の信は得なくていいと思うぞ。
彼らが虐殺や侵略を継続している間は。
623 :
:03/10/15 19:24 ID:vPum4bAW
>>619 >・権勢に媚びるな
北朝鮮政府や、中国政府は権勢じゃないんですかね。。
624 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 19:27 ID:GmdCj+a0
>>623 そこの前後の文
>>道義の精神に則らない日本の行動を深憂し、権勢に媚び偏狭に傾く風潮と
>>他を排撃する驕慢な思想を戒め、
こんな感じ。対象は自分の国のことだけのようだ。
625 :
774 :03/10/15 19:32 ID:vPum4bAW
>>624 社民党、朝日、岩波が、文化大革命≒ポルポト派大虐殺≒北朝鮮大虐殺という、
政府による空前絶後のアジア的虐殺の連鎖を側面援助したことは疑いない。
特に、北朝鮮の政府の金は日本の覚醒剤やパチンコなどから出ている。
社民党、朝日、岩波はいわば、北朝鮮虐殺の間接正犯だよ。。
かれらが、外国政府を批判しないからこそ、アジアではそれが止まらなかった。
いくら、旧植民地だからって見逃してよいものではない。
社民はもう消滅してもらうとして、朝日、そして岩波は自己の責任を自覚できないなら消滅してもらおう。
単に不買するだけだけど。
立ち読みしてきた・・・・ 思うんだが、横文字が多い。日本語にやたらめった横文字使うな 朝日が正義と思っているかどうかはしらんが、2chねらが朝日を嫌う理由をもっと掘り下げてくれ。 まあ、話が脱線するかもしれんが。 あれじゃあ、2chねらが某勧告の反日感情みたく闇雲に嫌っているみたいに書いてある。 アサヒキライ感情にもそれなりの理由があるんだぞ ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
627 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 20:36 ID:uZNO1h9P
>>626 確かにな。根拠がなくて叩いてないのは確かだが
その根拠はさすがに書けないだろうなw
628 :
774 :03/10/15 20:50 ID:S3MwJ0jE
>>627 朝日批判の根拠は、ねつ造と社会主義国の犯罪隠蔽と歪曲による
ミスリーディングの常習犯だってことで、十分だと思うけどね。。
唯一まともな雑誌
630 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 20:59 ID:hbZWpHYL
立ち読みしたけど。サヨをなぐさめるための情報だね。 分析として当たっているか否かはどうでもいいみたい。 ここもムラ社会だから、ヨソ者いじめは好きなのよ。自分たちと 同じようにサヨ系で、同じように上品でなくちゃ、全部「悪」「敵」 なんだね。 壊れつつあるムラ社会を守るためのヒステリーだね、こりゃ。 それにしても、ちょっとからかわれたくらいで本気できまじめな反論 を掲載するって自我が弱そうだね。きっと直接会ってみるとおとなしくて 自我的に弱弱しくて、単純で幼稚な人たちがこういう雑誌の周辺に集まる んだろうね。イタイね。
631 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 21:01 ID:TMGtfD6B
>>1 『朝日新聞』などのリベラル陣営や市民派
アサヒのどこがリベラルなんだ
プロ市民も一般市民と同じなのか
中国の核も批判せず、拉致問題も批判的だった新聞がリベラルか
反戦、反戦と叫びながら国会前で座り込みをする奴らが市民なのか
世界思想っつー雑誌もそっち系?
633 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/15 21:09 ID:S3MwJ0jE
>>631 同感です。
中国の核や、北朝鮮の大虐殺や、ポルポト派の大虐殺や、文化大革命の大虐殺を
わかった時には素早く対応し、その政府を批判するのがリベラルだろ。
特権的政府を擁護しようとするのが社会主義官僚主義からくる反リベラルだろ。
社民党や朝日や岩波は反リベラルであって、リベラルではない。
2ちゃんねるは、まだ生成過程だけど治者と被治者の自同性という
リベラリズムの基本的な成立要件をマスメディアという一つの権力の
中で初めて実現できる可能性を表している。
マスメディアの反リベラル勢力の砦である朝日や岩波があわてるのは
当然だろうけど、彼らがあのままなら未来はないよ。
634 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 21:11 ID:0uIONv+v
635 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/15 21:21 ID:70BF2oxB
>>630 朝日や岩波がリベラルを名乗ることによって、日本の言論界の
上限が決まり、それによって、少なくとも北朝鮮の300万人が
この10年に殺されたんだから、冗談にならないんだよな。。
636 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 23:12 ID:70BF2oxB
よく考えたら、朝日批判をナショナリズム批判にすり替えてる 朝日=岩波擁護そのものじゃん。 北田の書いた文章は。「嗤う日本のナショナリズム」=2ちゃんの朝日批判 なんだろ。朝日批判がナショナリズムから行われてるって事に 矮小化してしまって、批判してるなんておよそ学者のやる事じゃない。 北田は馬鹿決定だな。。
なんであの文章どおりの展開をしてしまった自分達を直視せずに、 あの極めて「紳士的」な文章をそこまで脳内変換できるのかな・・・。 まぁいいや、これからも最低限内容を読んでから批判しる、話はそれからだ。 第三者からすれば、捏造もレッテル張りの思考停止も同じくらい愚かにしかみえんよ。
638 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/15 23:56 ID:mo+sc78G
そこまでいうならあの文章を要約してくださいませ。
639 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 23:57 ID:rvRa5D8y
>>637 いや読んだよ。
嗤う日本のナショナリズムって、題名で朝日に対する
批判が継続していることを批判できると考えるのがおかしいじゃん。
朝日批判は、北朝鮮の問題が継続している以上、朝日が
監視対象になるので当然だよ。
そもそも、朝日批判はナショナリズムではないし。
640 :
北田は悲しい古代人 :03/10/15 23:58 ID:rvRa5D8y
朝日が北朝鮮政府を擁護したためにすでに300万人以上が 死んでるわけだし。 そのことを批判するのがナショナリズムなら、インターナショナリズムって 何なんでしょうね。。(w 民衆の連帯がインターナショナリズムじゃないの?
641 :
北田は悲しい古代人 :03/10/16 00:01 ID:kPrGeV1I
>>637 そもそも、あなたは文章を読んでるの?
嗤う日本のナショナリズム=2ちゃんねるの朝日批判と、
返還していること自体が、北田の低脳の現れじゃん。
642 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:06 ID:bv8SwXEx
岩波も朝鮮系と聞いたか・・・・まじ?
643 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:08 ID:pPWYgazt
北田って、 ケータイのメールが登場したから、 若者の対人能力、言語能力が低下したとか騒いでる評論家きどりのおやじと同じレベル。
644 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:14 ID:qZC8KHgL
冷静な「朝日」批判をする人もいるだろうが、大方は北だの言う分析にはまってんじゃないか。
645 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:17 ID:qZC8KHgL
そういう影響は個人にダイレクトに表れるって言うんじゃなくて、 社会環境の変化からじわじわと起こるもんなんだよ。 パラダイムって言葉知ってるか?
646 :
北田は悲しい古代人 :03/10/16 00:18 ID:kPrGeV1I
>>637 北田の文章の中核は、「(プチ右翼=)純化された形式主義者たる彼らにとって
朝日が何を書いているか、意図しているかは重要ではない」と言う文章に
集中的に現れている。
そもそも朝日批判は反リベラリズム批判の一部として一途づけられるもので、
2ちゃんねるはその生の姿を現しているにすぎない。
だれでも、北朝鮮がまだ、独裁国家だと言うことはわかるはずだ。
現実にそのことを批判しない朝日の体質が変化していると断言できないことも
わかるはずだ。
それをプチ右翼とか形式主義者とか言ってる段階で、もうダメダメじゃん。
647 :
北田は悲しい古代人 :03/10/16 00:19 ID:kPrGeV1I
>>644 おおかたが仲間内論理だなんていいうのは批判にならない。
それなら、朝日岩波文化人や朝日新聞だけしか読まない老人のほうが
よっぽど仲間内だ。
ばっかじゃないの?っていう批判が可能。
648 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:23 ID:pPWYgazt
朝日とか北に共通する独善的発想がもろにでたな、北田。
649 :
北田は悲しい古代人 :03/10/16 00:24 ID:kPrGeV1I
しかし、朝日を批判するとプチ右翼とはお笑いですかね。。。 脱力するわ。
650 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:27 ID:pPWYgazt
こういう人たちって未だに朝日=知識層とか思ってるわけ。
651 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:29 ID:rzvSkWNS
右翼や左翼にたいするシニカルなカキコが2ちゃんねるだと思う。 それ以上にはなりえない。
652 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 00:31 ID:z7u4F4Of
朝日岩波文化人がこの30年の社会主義の虐殺を支えたんだから、 そろそろ反省しろよ。 本当に、アジアは遅れている。。
653 :
:03/10/16 00:32 ID:z7u4F4Of
>>650 思ってるかもしれないね。今時、朝日をまともに読むのは、ちょっと足りない
人なのに。。
654 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 00:34 ID:aXM+LGh3
へぇー東大の教授も2ちゃんねらーなのか。。。
655 :
北田は悲しい古代人 :03/10/16 00:35 ID:z7u4F4Of
>>654 北田は自分が2ちゃんねら〜だという自覚がないけどね。(w
656 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 01:10 ID:qZC8KHgL
>>646 なんだ、わかってんじゃん。
そう、北田は自己目的化した朝日批判を問題にしてるのであって、
きちんと理由のある朝日批判は問題にしてない。
拉致に関しての朝日の姿勢に対する批判も当然もってるだろうけど、
ンなことは、北田が言わなくても他がぎゃーぎゃー言うから言う必要はないと思ってんだろう。
要は度が過ぎる、と。
657 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 01:12 ID:qZC8KHgL
>>653 逆の意味でその通り。
だから、その程度の朝日を批判していい気になってる連中を、北田は笑っているわけさ。
朝日程度に熱くなるなよ、と。
658 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 01:24 ID:pLxTDTkp
>>656 朝日は批判の変質を言ってるのであり、
それ以後はプチ右翼でひとくくりにしてるよ。
朝日批判の継続は北朝鮮問題が継続し、朝日の体質変化が
確認されない以上、正当なものだ。
北田がそれを「批判」したつもりになってることがおかしい。
だいたい、岩波は朝日とひとくくりにくくられるところだぜ。
659 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 01:25 ID:pLxTDTkp
>>657 北田がそんなつもりじゃないことは、朝日批判者をプチ右翼などと言ってる時点で
わかるだろ。
660 :
:03/10/16 01:27 ID:pLxTDTkp
>>656 っていうか、北田本人ぽいよね。。きみ。
なんで、そこまで肩を持つ??
661 :
658 :03/10/16 01:28 ID:pLxTDTkp
>>658 ×朝日は批判の変質を言ってるのであり、
○北田は批判の変質を言ってるのであり、
スマソ
662 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 01:29 ID:pLxTDTkp
>>657 だいたい、レッテル張りなんて、馬鹿のやることだ。
学者がやるなよ。。。
663 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 01:31 ID:pLxTDTkp
レッテル張り=説明のないあるいは間違ってる定義づけにより 論断することね。。 なんで、朝日批判者がプチ右翼なんだよ。。おい。
この本の目的 目的1:2chという「政敵をプロファイルする」という行為により、政敵より心理的優位に立ったかのような幻想に浸ること 「おまえのかーちゃん、でーべーそ」と叫んでいい気になる餓鬼みたいなもん まあ本来は一切プロファイルするなとは言わんが、2ch側にある主張に耳を貸し間違っていると思うのなら どこが間違っているのかを論述する程度の誠意は持った上で行えや 目的2:2chを煽りで釣って買わせ金を儲けること 誰が買うかバーカ
>>663 理由はどうあれ世間において2ch特異的に朝日批判が盛り上がってることは
確かだと思うので何らかのラベルで括ってみるのはそれなりに適切な事だと思うよ。
どういう名前を付けるかはまた別の問題だけど。
>>664 とりあえず現状分析っちう感じがしたがー。
2chは壷だっつうのは割かし的を射ていると思うのだが。
でもこの壷的状況って70年代のサヨ共に似てるよね。
666 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 10:02 ID:mZkYVyaj
>>665 朝日批判はどこでもやってるよ。
だいたい、70年代から今までの朝日の社会主義の虐殺の隠蔽
擁護はアジアにおける民主主義の発展の障害物以外の
何者でもない。
それによって、90年代というごく近年に北朝鮮で300万人死亡してるんだから
まともな人なら誰でも批判するだろ。
2チャンネルに特異的ではない。
批判に対して、レッテル張りをしてなおかつ説明もなしに
「プチ右翼」だなどと言ってること自体が思想的退廃を意味している。
社会学者としては失格だね。アジテーターにでもなればいい。
667 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 11:27 ID:qZC8KHgL
「プチ右翼」ってことばにやたらめったら敏感だね。 朝日批判を自己目的化したやつを暫定的に「プチ右翼」って言っただけだろ。 ネットウヨのいい加減なサヨ定義よりはよっぽど抑制が効いてるよ。
668 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 11:29 ID:uaLMKUzM
とりあえず朝日はキモイ。 2ちゃんじゃなくてもキモイ。 PS 死ねばいいのに。
669 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 11:32 ID:ni1DGqgQ
ま た 職 業 右 翼 か
670 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 11:32 ID:qZC8KHgL
>>659 >北田がそんなつもりじゃないことは、朝日批判者をプチ右翼などと言ってる時点で
>わかるだろ。
いや、だからぁ、プチ右翼なんて言葉に敏感に反応しないでさ。
北田が「プチ右翼」って言葉使ったから、サヨの代弁者=朝日の味方なんて
本当に思ってるわけ?
>>670 というより、北田の議論を参照する限り、そこに「朝日」とか「岩波」とか書いてあれば
「どうでもいい」んだと思うよ。
どんな内容のレスをしても、
ほぼ確実に二行目から脈絡もなく「プチ右翼」のいつものアジテーションに強制移行するし。
なんつ〜か、「シニズムと絆志向の結婚」を媒介したのは、対マスメディア的なシニズムの裏返しとして発生した
「自分達はマジョリティである」という自信なんだろうな、という気がしたり。
訂正 「どうでもいい」 →全体の文脈なんか「どうでもいい」 上でも書いたけど、「プチ右翼」にとって「朝日」「岩波」は脊髄反射を励起する記号であるというのは、 このスレ自身が証明してるわけだし。 俺自身は朝日叩きの正当性を判断できるほどの知識は持ち合わせていないし、 仮に「朝日は叩かれて当然」というのを全肯定しても構わないよ。 どちらにしろ結論は同じ。
まぁ、思ったのは、この論文が中央公論に掲載されてたら、 確実にスレの展開は違ってたな、ということ。 多分、北田氏はそのことを踏まえたうえで、 あえて「朝日」ネタを織り込んだ文章を「岩波」の「世界」に掲載したんだろう。 #彼の仕事の詳細をぐぐれば分かる通り、「世界」への掲載はむしろ不自然 要するに、君らは北田氏に釣られたってこった。
674 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 13:20 ID:CnpMLLDH
675 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 13:21 ID:CnpMLLDH
>>671 朝日批判をアジテーションに矮小化するレッテル張りの論調自体が
アジテーションそのものだろうが。
676 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 13:22 ID:CnpMLLDH
>>672 批判を脊髄反射に矮小化すること自体が、朝日のメタレベルでの擁護に
なってるって言ってるの。
繰り返していってもわからないみたいだな。君は。
677 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 13:24 ID:CnpMLLDH
>>673 中央公論と朝日の違があると言うこと自体が、
朝日に対して脊髄反射しているという北田の論調そのものになってるだろ。
君は、朝日に対する批判の中に精髄反射以外のものがないとでも言うのか?
それこそ、君が馬鹿であることの証明だよ。
678 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 13:39 ID:LmZg2a9L
西洋が30年代から蓄積してきた、社会主義独裁に対する 批判を2003年の今になっても、まだ、理解できない 朝日や岩波がリベラルだなどと社会学者が言うこと自体が もう、なんだかなあ。 日本の社会科学ってどうなってるんだ。
> 俺自身は朝日叩きの正当性を判断できるほどの知識は持ち合わせていないし、 > 仮に「朝日は叩かれて当然」というのを全肯定しても構わないよ。 再掲、よく読んでくれ。 感情的には、いわゆる「朝日批判」には否定的なのは事実だけどね。 #簡略化すると「必死すぎてキモい」と言っておけばいいかな。 一方で、「朝日が正しい」なんていう気も毛頭ないし。 朝日がたいした新聞じゃないなんてのは、朝日読者としてよく理解しているよ。
680 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 13:50 ID:LmZg2a9L
>>679 >感情的には、いわゆる「朝日批判」には否定的なのは事実だけどね。
感情で否定的な自分を分析して見ろよ。
朝日批判は北朝鮮の虐殺隠蔽による被害者がこの10年で
300万人も発生してることに対する深刻な反省がある。
君が「必死すぎてキモい」などと、いうようなレベルで
それを否定するなら、自分が馬鹿だと言ってるようなものだ。
681 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 13:51 ID:LmZg2a9L
だいたい、リベラルで、インターナショナルなメディアが 300万人虐殺をした隣国の独裁を報じないなんて、 笑い話じゃないなら、狂ってるだろ。
だから、それはこの場では肯定しても構わない、と言ってるじゃない。 その上で自分がこのスレで書いたことを、北田論文を参照しながらもう一度読んでみなさいな。
683 :
いえすまん :03/10/16 15:25 ID:aFfV7i5N
何?結局、朝日・岩波・2ちゃんねるというキーワードに反応して インテリっぽい東大教授の論文が掲載されている 「世界」を買ってしまった2ちゃんねらーが、売り上げに貢献して 見事北田に釣られたってこと?
684 :
:03/10/16 15:27 ID:LmZg2a9L
>>682 君は朝日批判がすべて、脊髄反射と仲間内に収斂されるということを
北田に従って認めてる。
それが、馬鹿だって言ってるんだよ。おまえが北田を理解してないの。
自分が読んで見ろ。>低脳
685 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 15:27 ID:El3xKtCr
「世界」なんて誰も読まなかったのに 若い人に注目されて良かったではないかw
686 :
:03/10/16 15:27 ID:LmZg2a9L
>>683 いや、買ってないよ。ただ、ネタにしてるだけ。(w
687 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 15:28 ID:LmZg2a9L
目的は北朝鮮解体だからね。。
688 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 15:29 ID:El3xKtCr
買わなくても内容がほぼ分かってしまう所がネットのいいところだねw
689 :
:03/10/16 15:32 ID:LmZg2a9L
>>688 まあ、マスメディアの存在基盤が掘りくずされてきてるって事だけどね。。
690 :
いえすまん :03/10/16 15:32 ID:aFfV7i5N
>>686 そっか、まぁ俺も買ってないし、世界なんて読んだこともないですが
でも良いネタにはなります罠w
朝日に叩かれべき理が多々あるのは確かだと思うが、 北だの言う「プチ右翼」達は叩ける物があれば対象は何でも良くて、 週刊金曜日レベルな情欲に駆り立てられてるだけじゃねえの? と思うのだが、その辺がまじキモイ。祭とかもそういう印象があるが。
692 :
:03/10/16 15:36 ID:LmZg2a9L
693 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 15:38 ID:LmZg2a9L
>>691 北田はプチ右翼が存在すると言ってるんじゃなくて
朝日批判がそれに収斂していると言ってるんだよ。
だいたい、北朝鮮問題が継続してるのに朝日や金曜日への
批判が無くなるわけないだろ。
それを仲間内の論理に落ちていると北田は言うわけだ。
これがためにする論理じゃなくてなんなんだよ。
社会学者が聞いてあきれるわ。
もっと釣られろよバカウヨども( ´,_ゝ`)
695 :
:03/10/16 15:39 ID:LmZg2a9L
即レスありがとう。もっと「w」をつけないとだめだよ
ID:LmZg2a9L←コイツはエラそうなヤツだな
698 :
:03/10/16 15:42 ID:LmZg2a9L
699 :
:03/10/16 15:43 ID:LmZg2a9L
やっと2ちゃんらしくなってきたな。。(w
ID:LmZg2a9Lさん、どこの住人さんですか?開き直りの自演はやめよう
701 :
:03/10/16 15:45 ID:LmZg2a9L
>>700 >開き直りの自演はやめよう
?なんのことだ?
>どこの住人さんですか?
またレッテル張りかよ。。まあ、2ちゃんねるないならしょうがないな。。
馬鹿話も。。無意味だが。。。(w
いいよいいよ。もっと同調圧力かけなきゃ 昨日の夜からいらっしゃるの?
703 :
:03/10/16 15:50 ID:LmZg2a9L
>>702 同調圧力をかけてるって思うのがおもしろいねえ。
それって、自分たちの立場が危うくなってるから?
圧力なんかかけてませんよ。論理的に反駁されたら
いつでも、意見を変えますよ。
704 :
岩波=朝日文化の終焉 :03/10/16 15:51 ID:LmZg2a9L
>>702 がんばって、北田の立場や、朝日の立場を擁護してください。
筋が通ってると思ったらいつでも、意見変えますし。
あんまりつきあってられないんで、やるなら早めにね。。
昨日からいるのかよ( ´,_ゝ`)
宮川まさるのロリータ、どうしたのあれ
>ID:LmZg2a9L なんの仕事してるの? 昨日からじゃなくてもっと前からいるね
708 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 15:57 ID:0MGmBzS6
東大は非実学的学問のスクツだから 無価値な2ちゃんねるとバッティングしてんだよ しかも言葉遊び的には2ちゃんねる以下だし
全ての価値を否定してこそニュー速です 北田が言ってるのはID:LmZg2a9Lみたいなヤシのことでしょう 一緒にされては困る
ざっと読んだがID:LmZg2a9L←は 9日か13日からいるようだw こういうのを俗に「必死だな」と表現する
711 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 16:05 ID:K0u9RfmI
必死だな(w
712 :
:03/10/16 16:19 ID:dPo28Pwe
>>709 北田が言ってるのは朝日批判が仲間内論理になるから
無意味だってやつね。
朝日批判は現在進行形の理由があるって言う反論をしてるのだ。
すべての価値を否定するなんて不可能なので、あんまり無理しないように(w
713 :
:03/10/16 16:21 ID:dPo28Pwe
714 :
:03/10/16 16:23 ID:dPo28Pwe
やっと2ちゃんねるらしくなってきたな。。 まあ、これが仲間内論理だって事ね。 だけど、それだけに収斂されるとレッテル張りするのは明らかに 行き過ぎ。 ためにする批判。北田は馬鹿。
715 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 16:27 ID:K0u9RfmI
要はさ、「本を買ってください」って事だろ(w 素直じゃないねぇ〜。
716 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/16 16:46 ID:wvaxWVvH
片方に『ナショナリズム』認定。 片方に『市民派・リベラル派』認定。 なんとも公平な立場でモノ書くんだねえ? 左翼が『市民派』や『リベラル派』を自称するとは お笑いグサ。 大多数の『与党支持者』は『市民』じゃないの? テロ擁護の『社○党』は平和主義なんだ? サヨはサヨらしく、『革命思想さいこー!!』『朝鮮人の奴隷になりたーい!!』って主張すればいいじゃん。 人気無くなったからって、身分を査証しちゃダメダメw 『わしらに同調しないのは「市民」じゃねー!!』って思想は 『『ファシズム』』 だよな!!
>>684 「すべて」なんてどこに書いてあるんだい?
それに、「岩波」という記号と記事紹介だけで多くの常駐面子が内容を勝手に想像して500レス以上消費したのは事実だろうに。
>>683 確かに、売り上げにも貢献したな(笑。
それよりも自分の論文で、
2ちゃんねらから論文の内容通りの反応を引き出したのが最大の収穫だと思うが。
ID:LmZg2a9L=ID:dPo28Pwe ↑こいつとかな。良いサンプルだろう。
まぁ、多少の間違いもあるが。 「らしくない」言説を陰謀論的に処理するなんて手間をかけるなんてことはしないだろうね。 ろくに内容を吟味することなく、都合よく脳内変換してさくっと全否定、これ最強。