665 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:35 ID:sglvyplk
>>661 言い回しを覚えることによって頭で文章はそれなりに作り上げられるんだが、それを言おうとすると・・・(ry
さらに聞き取るのはもっと困(ry
666 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:35 ID:4C0k4AZR
エロゲ板に日本語が恐ろしく上手い外人がいたけど あれも理屈じゃなく経験なんだろうな。
訳す文まちがえた
668 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:36 ID:L+hWCKem
>>665 あんたには試験用の勉強が必要なようだな。
669 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:37 ID:sglvyplk
670 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:39 ID:GaFO+pe+
<日本人のパターン> 英語の文法の勉強をする。 ↓ 結局会話が出来ない。 ↓ 実生活で役に立たない。 ↓ 学校卒業後忘れる。 ↓ 中高大の勉強はパー。
671 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:39 ID:UzrXcmjo
>>644 うーん。文章読んでて変だなって思うことあるでしょ?2chでもw
これってやっぱり文法が身に付いてないってことなんじゃないかな。
その文法を、外国語として明示的に”文法”として学習して身につけるのか、
母国語として圧倒的な量の文章を見て聞いて話して書いて”文法”を感覚として
身につけたかの違いなわけで。
どっちも文法なんだよ。
ちょっと的はずれだったらスマソ
672 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:40 ID:WJsquFEO
>>665 ヒアリングは日常会話くらいは一流大学行ってる奴なら余裕でできるよ
英検準1級くらいはみんな取ってるしな。得意な奴は中学で1級取ってるって奴も結構いる。
連中は努力するのを嫌わないタイプの人間だから、あんたの想定してるような人間はそうそういない。
673 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:41 ID:Lcu/Wvm+
>>671 直訳癖があるんだよ、日本人は。
シチュエーションを伝わるように訳せばいいっていうアバウトさがない
これが文法中心の教育の弊害にはなってると思う
674 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:41 ID:9vrHQv6u
三銃士
675 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:42 ID:GaFO+pe+
一流大学信者が若干一名いるようです。
676 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:45 ID:eajEJXag
>>673 それは日本人だからじゃなく外国語が未熟な人なら
だれでも陥る問題だよ。
677 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:48 ID:UzrXcmjo
>>673 喋る時に文法的な正確さを気にしすぎる必要はないだろうね。
あと例文暗記や発音の訓練が足らないのも確か。
でも文法を軽視しすぎて文法(゚听)イラネと極論に走るのもどうかと思うんだよ。
678 :
605 :03/10/08 04:48 ID:9KvbpkN/
英語をはなせるようになるにはどうすたらええのぉぉぉぉぉぉ! 俺ドリッピーやってるんだけど、これだけじゃ無理だよねぇ。 やっぱ外国いくしかないのかなぁ。
679 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:51 ID:sglvyplk
>>651 I don't have an interest about this problem because after graduating from high school,
I got chance to touch native English.
But, when I speak in English, it made no use using the way of studying English that is a typical traditional way
for Japanese people.
ダメだ、最近英語使ってないのですまそ
680 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:52 ID:3onu5t7k
>>678 俺の会社の友人が駅前留学に行ってるけど、英語が結構話せるようになったよ。
この前、駅で外人に話し掛けられて物怖じせずに返答したのを見たときは
驚いた。
そいつは学校じゃ英語がまるで出来なかったって言ってた奴なんだけどね。
やっぱり生の英語に触れてると違うなと思った。
でも、駅前留学は粗悪な会社もあるから注意だな。
681 :
605 :03/10/08 04:53 ID:9KvbpkN/
ここは英語で話すスレになりました。 それではがんばってください。 ↓ Hello
682 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:53 ID:sglvyplk
>>679 時制とか文法が滅茶苦茶になったな。
日本語を英語に直すのは難しい・・・
683 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:55 ID:3onu5t7k
いくら使ってなくて錆付いているからとはいえ、全然ダメで恥ずかしいから寝よう。
685 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:57 ID:sglvyplk
>>683 スラングなんて知らないし使わないんだけど、なにか問題でもある?
686 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:58 ID:3onu5t7k
スラングル
688 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:01 ID:sglvyplk
センター英語も会話の役にはあまり立たないし、二次英語も会話とは遠いものばかり。
689 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:02 ID:Sqz15cE8
他の人はどこへ逝った??
691 :
605 :03/10/08 05:04 ID:9KvbpkN/
ID:Lcu/Wvm+もどっかに逝ったみたいだね。
692 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:08 ID:sglvyplk
英単語や英熟語をターゲットとかから覚えるのって試験には役立つかもしれないけど、会話で 役立てられるの?? 俺の周りを見る限りじゃ、発音も会話も全然ダメな奴ばかりだったぞw 出来る奴はほとんどいなかった。物凄くいい加減。 同じ英語入試問題を受けてるのに何でだ? 教育が悪いからとしか思えないが。
693 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:09 ID:sglvyplk
>>692 でもペーパーテストではほとんどの奴が合格している。
694 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:10 ID:uPNxBv5t
スカパの英語セット契約すれ
なんだ、結局学校英語は無駄ってことかよ。 無駄じゃないとして実践してみたんだが。外国へ行ったり特別な訓練をしないとやっぱりダメなんじゃないか!
696 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:14 ID:uqKacbjn
しかし困ったのはゆとり教育の世代だな。特に94年〜05年ぐらいに大学に入学した 奴ら。「使えねえ世代」「低学力世代」と国の方針でそうさせられただけなのに いい迷惑。
>>679 こんなゴミ英語を考えるのに10分もかかってしまった
忘れていて思い出しながらだとはいえ、酷い。
こんな感じの英語を一分以内で言えないと会話としては成り立たないよなw
698 :
605 :03/10/08 05:17 ID:9KvbpkN/
俺ももう寝る。 >>ID:Lcu/Wvm+ 氏ねよキチガイ
>>698 おやすみ。
>>697 いや、30秒以内かw(どう努力しても、受験勉強の英語学習法では無理そう。
英語書く頃には既に眠かったのでもう寝る
とりあえず教育をどうでもいいものとしていることはわかった。
702 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 19:43 ID:5PjyQ5Rh
外人と話す事より英語で書かれた文章を読む方が多い。 一般人で日常的に英語を話す必要のある人は少ないと思う。
704 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 02:46 ID:Ldcw1fkM
なんでこうなるのよ?
>>699 自分がバカなのを棚に上げて英語教育批判か
原因は常に自分にないと思ってるようじゃ朝鮮人と同じ
706 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 03:07 ID:7VYAxMWe
自分の学力が上がらないのを、教育体制のせいにするって考えのやつが いるのは、ゆとり教育の結果かもな
他を批判して自己を正当化するのは小物の常套手段ですから(プゲラ そういう奴は己に自信・力量が無いからこそ、外部に責任を求める訳で・・・。
708 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:09 ID:/uw4u1lc
当時、ゆとり教育の重要性を熱く語っていた文部科学省の課長がいたけどさ。 実際、ゆとり教育を起案したのはどいつだ? 文部科学省の公文書には決済を経た文書があるだろ。 おまいら、責任とれや。
709 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:13 ID:Ry2hG+St
普通っぽい少年の犯罪の増加、凶悪化は 受験戦争や詰め込み教育のせいだ! とマスコミが騒ぎ立てるので出来たのが ゆとり教育
710 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:13 ID:jIvylcxG
中学校から始まる英語教育って、 けっきょくは大学の研究者養成用の英語であって、 コミュニケーション用の英語でない。
711 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:14 ID:Wj58qCG2
詰め込み教育なんかしても身につかないよ。 それは勉強したヤツならよくわかっとるはずだ。 興味をもって自主的に学んだものが一番。
712 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:33 ID:WztQnmVj
713 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:36 ID:abjqMVtS
まぁ一番悲惨なのはゆとり教育をさせられた学校の生徒だろうな。 将来バカな行動をするたびに、あぁ、あのゆとり世代ね。と バカの谷間の世代の様に言われ続けるのだから。
714 :
番組の途中ですが名無しです :
03/10/11 11:53 ID:+wXFq3+O 同意。自分がこの世代じゃなくて良かったとつくづく思う。