1 :
◆ku..zz.EXE @速報記者/hop ★ :
03/10/07 14:19 ID:???
2 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:20 ID:9+M5p/iv
どうするの
3 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:20 ID:nF6Dk8oA
まあ楽に5
ゆとり世代が社会に出てきちゃうのは何年後ですか
5 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:21 ID:3omuoXrC
それより道徳重視にすべし
6 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:21 ID:CkWH1gWu
それはあなたのゆうとーりだよ。 プププ
7 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:21 ID:CZH4S3sR
明らかな失政だった訳だが誰が責任取るの?
遅っ
9 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:22 ID:/WwMoV4k
精力重視
フーン教育
11 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:22 ID:bOxX2zII
学力重視ならマズ高校の先生を改革した方がイイよ。
12 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:22 ID:QUYquY61
____
∧_∧ /__ o、 |、
>>1 さんにお茶入れるのわすれてた!
煤i・ω・` ) .| ・ \ノ
日 o) .| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
フカフカ ____
∧_∧ /__ o、 |、 ちょっとまってね
( ´・ω・)ノ | ・ \ノ
( o 旦.| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
∧_∧ /__ o、 |、 ・・・。
(´・ω・ ) .| ・ \ノ
( o o 旦| ・ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
13 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:22 ID:YBhKJgpe
闘魂三重視
14 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:22 ID:VEvaV6Gy
あほか。まだゆとりは足りないっつーのに 夏休みは三ヶ月、週休三日制を導入しろ
15 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:22 ID:7BPR1AkY
16 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:23 ID:bOxX2zII
予備校の講師が先生になればいいんだよ。
17 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:23 ID:y57l2qby
えっ先輩、円周率って3じゃないんすか? っていう奴等が会社に入って日本を支えてください
18 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:24 ID:wZGG7TK0
19 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:24 ID:wapGjveX
20 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:25 ID:FBcQvjkY
ゆとり教育中勉強してた:勝ち組み ゆとり教育中遊んでた:負け組み ゆとり教育中やりまくり:早稲田推薦入学
21 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:25 ID:DgcpN/dF
くにおちゃんの責任は?
22 :
室長 :03/10/07 14:25 ID:2DSutaKD
「ゆとり」のあるツマラン授業よりも、無休でも自分から深められる授業のほうが何倍も楽しい 、ヒッキーの意見だけど
23 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:25 ID:66VAnoR6
24 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:26 ID:7BPR1AkY
もう方向転換ですか
26 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:27 ID:/E4ouD2O
ゆとり世代って今、何歳?
27 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:28 ID:VEvaV6Gy
塾に行く時間を作っただけ
28 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:28 ID:WxIwktDK
また国民の人気狙いか。
29 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:29 ID:1oacCKyS
要するに実験体と。
30 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:29 ID:KJ7NT7qW
「○○教育」とかホザく前に 学歴偏重の社会体制を変えるのが先。
31 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:29 ID:bOxX2zII
学校の存在価値ってもうほとんどない。
徴兵制の導入マダー
33 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:31 ID:kqDI4SZH
とりあいず、テレビや雑誌マンコ解禁へ
34 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:31 ID:jvPrZWBf
35 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:33 ID:xWDvHaB7
>>30 体制を変えうる立場にある奴が高学歴だからそれはない
ゆとり路線から、もう学力重視へ転換 ゆとり路線の実験体は・・・
37 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:35 ID:YViFkieo
民主党もこんなこと言ってたな。 ますます影が薄くなるな
38 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:36 ID:5ga+Agdz
ま、いろいろ試せや。
39 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:38 ID:VEvaV6Gy
もっと削れもっと削れ
40 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:38 ID:bOxX2zII
マズ古文、漢文の廃止 現代文の易化 英語の打ち切り 化学の有機、無機廃止 物理の力学以外廃止 数学微積以外全部廃止 こんくらいのことやって欲しい・・・
41 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:39 ID:xWDvHaB7
まず保健体育の充実だろ
42 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:40 ID:Gt0UriVJ
43 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 14:40 ID:yOASVt0n
俺は高卒だが俺が日本を変える為に議員に立候補してやる ヒキーの人権保護と2chの国営化に力を注いでやるよ
英語だよ英語!! 小学校から国語以外は英語で授業を義務づけるべきだな
詰め込み負荷試験みたいな勉強もこなせないとな 社会で要求されるのはそういうことだから
アホな家庭ほど子沢山だからしょうがないと思う。
俺、製造業だが円周率使うぜ。
48 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:51 ID:uH/2Elq9
関数電卓があることだし、学校ではπ≒3(π=3はダメ)で考え方だけでもいいと思うけど。
学力というか 頭の回転の良さが最近みつからない。俺の同期も言われた事だけやるタイプ
50 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:52 ID:rt6VBowH
51 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:54 ID:oM+UoG3l
まあほとんどの人間は歯車になってもらわんと困るから、 頭の回転の良い奴は一握りでいいんだよ。
52 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:54 ID:XG8gO4Il
しかし、時の政府によって学力重視→ゆとり→学力重視とコロコロ代わるな。 中途半端に子供に媚び売ってゆとりなんて言ってないで統一しる!
53 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:56 ID:oM+UoG3l
今のゆとり教育のガキどもは、教育指針のスケープゴートにされたわけで。 将来この世代は捨てられる。
ゆとりっていつからいつまでやってたの?
55 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:59 ID:F3ZBClSX
こうもコロコロ路線変えられて こっちは困るんだよ しわ寄せがみんな家庭学習に来てるんだから 本当にウチの子とか自分の子供の頃と比較して頭悪いよ こういうのって賠償請求できるのか?
56 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:59 ID:QaZkCsUU
>>51 >>まあほとんどの人間は歯車になってもらわんと困るから
不良品大杉
57 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 15:59 ID:F/pec9Hp
詰め込み式は落ちこぼれがでるよ!→何とかしましょうby文科省→ゆとり教育 →学力低下だぞ(゚Д゚)ゴルァ!!→何とかしましょうby文科省→学力重視→・・・∞ もうね、アフォかと
58 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:00 ID:GK1yJqZi
ゆとり教育は塾経営者や家庭教師協会からの献金でやってたんじゃないかと疑ってしまう。
どーせなら二極化すればいいのに。 勉強できないヤツは勉強できるヤツの足引っ張るんだし、 みんなに同じ教育をしようって方が差別だと思う。
60 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:03 ID:F3ZBClSX
>>53 の言うようにこのままじゃアイツら
2ちゃんねらー予備軍必至だな
ゆとり教育課程のアホ世代は辛いね
62 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:06 ID:+0B96Uk9
高校にも職業高校みたいのを作るべき。 高専みたいのじゃなく、工業系とも違うやつ。 即戦力として働ける技術屋を養成すればいいんだよ。 とか書いたけどうんこだな
63 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:08 ID:nk8rU2h3
64 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:11 ID:F3ZBClSX
>>62 でも、即戦力って頭良くないとできないよ
勉強できるだけじゃ無理だし
ましてや今の子は勉強すら出来ないんだぜ
65 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:14 ID:oEkLasYY
今高三なんだけど俺の世代ってゆとり?
66 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:14 ID:L4RyGapf
テストをして落ちこぼれだけ土曜登校させるべき 休みの日に学校に行くのは誰でも嫌がるだろうから 勉強もするし学級崩壊も減るぞ
67 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:15 ID:+0B96Uk9
>>64 んまあ、全員が全員頭良くて立派な技術屋に
なるわけでもないしな。
学校の成績(実技、知識)がそのまま就職に
影響するとしたら、雇う方も雇われる方も
必死になるじゃん。
それに高度な技術系じゃなくてももっと
アナログな産業でもいい。
68 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:15 ID:oM+UoG3l
69 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:15 ID:/E4ouD2O
極端から極端に走るんだろ 適度にゆとりを持った学力向上を目指せばいいじゃないか
70 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:16 ID:YViFkieo
中学で基準値以上の学力が無い者は強制的に職業訓練施設に隔離する
競争させれば学力上がるよ 学校内でも偏差値ヒエラルヒーを確立し 君は彼より劣る とはっきり示せばいい。
72 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:18 ID:DWWemiVR
ま、「勉強」しか出来ない人間のほうが 「勉強」も出来ない人間より救いようはあるな。
73 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:18 ID:F3ZBClSX
74 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:18 ID:NMjfetwi
75 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:19 ID:Wlavzjg1
円周率3ってどうよ? まぁそうやって教わった世代は苦労するだろうな
76 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:20 ID:nqj6Yx3a
ゆとり教育が始まったのは20代後半あたりから。
ゆとり教育の世代は人材谷間の世代となります
78 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:21 ID:+0B96Uk9
よく知らんけど、建築とか設計とかで円周率つかう?
79 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:21 ID:TU7jZ/Ms
おいおいここは単純なバカが多いなぁ
>>75 教科書には3でも良いと書いてあるが進学校とか受験校のガキは3.14で計算してるだろ
利口なやつはいっぱいいるよ。なんでみんなバナになるなんて妄想してんだ?
80 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:21 ID:y57l2qby
生物の進化も教えないんじゃなかったっけ?
DQNを生む政策
82 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:22 ID:bOxX2zII
一回高校の先生全員に試験受けさせるべき。
>>67 確かにそうだけど
ウチの子なんかもそうなんだけど
今の子本当にひどいんだよ
なんかもう見てらんないって言葉がぴったしで・・・
84 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:23 ID:oM+UoG3l
みんなバナになる
85 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:24 ID:YViFkieo
そんなバナな
20代後半だと、まだそんなにゆとりはひどくはない。 人数が多くてクソ大学の競争率も結構激しかったので自然と勉強したと思う。 ひどいのは今の二十歳以下だと思う
学力重視でいいから大人の学力も測って頂戴。
88 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:25 ID:uIHnvbot
バナ・・・・・ 日本の未来は真っ暗ヴァー!
学力を向上できるほどの学力も無い大人
90 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:25 ID:F3ZBClSX
>>87 ぶっちゃけ今の子より大人の方が少なくとも学力あるって
91 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:25 ID:ex2yc3Ti
円周率は3.14は間違いで,「およそ3」のほうが正しい と言ってみるテスト
>>83 人の子だからあんま言えないけど
社会に出て変わることを期待するしかないんじゃない?
ぶっちゃけ、高卒で全然勉強できない奴が
実は要領よくて会社でうまいことやる奴なんて
たくさんいるわけだし。
93 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:26 ID:qRvrtn9I
じゃあゆとり教育受けた世代が一番損じゃん
>>83 てめーがガキのころもたいして変わらなかっただろうよ
自分のガキ時代のデキは綺麗な思い出の中だけにとどめて今のガキだけ批判すんなや
そうそう差があるわけねーよ
95 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:29 ID:bOxX2zII
高校時代の現代文の先生にセンター現代文とかせたら絶対半分も行かないと予測
96 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:29 ID:F3ZBClSX
学校週5日制導入、教科内容3割減等は2002年度から実施されている つまり今、義務教育課程の奴は・・・・・ 今、中学の奴はアホ世代代表
98 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:30 ID:WALJIKiQ
>関数電卓があることだし そうやって機械に頼っていくと、どんどんダメ人間になる。 本当にゆとりのある教育をやりたいんだったら、そういう円周率がどうやってもとめられるのか?みたいな手順を一から勉強させてほしい。 ただ、機械的に記憶していったってダメだからね。 ものの考え方っていうのを教えていかんと、どんどんダメになる。
99 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:30 ID:a1Krz4mI
>>94 国がゆとり教育を転換する理由は、
客観的にみて今のガキの学力水準が落ちてきてるからだけど。
>>98 ちょっと待て、円周率の求め方なんて習ったか?
101 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:31 ID:cprG1nSh
円周率を3.14に戻すことが大事だな
102 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:31 ID:/E4ouD2O
>>93 楽しておいて文句言うな
おまえらが遊んでた年の時に俺らは勉強に追われてたんだからな
少しは辛い思いでもしる
ゆとり世代のガキはろくなのがいない
104 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:31 ID:qRvrtn9I
とりあえずエネルギー溢れる学生時代に真面目に勉強やらせときゃ 無駄な所に意識を向かわせる事なく普通の青年に育ちますよ、ってこった 勉強しない→やる事無い→非行に走ったりヲタになってみたり
勉強に限らず基本を知らないと あとあと面倒だよ
106 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:31 ID:YViFkieo
107 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:31 ID:hyNvYbfG
実施前からわかってたことだろ 子供をアホの子にしないとわからんのか
あの英語が喋れるようになるわけでもない英語の授業はなんとかならんのか。 もっと英会話重視にしれ
109 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:31 ID:hoYveLsM
>>91 でもそのくらいのゆとりは大人になったら必要だよ。
このまえ飲み代の割り勘で3040円取られた。
40円くらいいいだろヽ(`Д´)ノ ウワァァン
110 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:32 ID:cprG1nSh
受験戦争世代の多いスレですねヽ(´ー`)ノ
・円周率戻す ・体罰容認(制限付)
112 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:32 ID:a1Krz4mI
>>100 多角形で円を近似してどーたらとか
確か高校で習った。
>>106 いや、ゆとり教育世代じゃねえって
だがそんなもん習った記憶ねえぞマジで
習った?漏れが聞き逃してただけ?
また前の学習指導要綱実施の1992年〜 が義務教育課程の奴も プチアホ世代
115 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:33 ID:/+UnocNe
円周率3.14とか言ってる奴は中卒なの? 高校以上ならπ使うよね。 中学以下は円周率の概念がわかればいいので3でも3.14でも大差なし。
116 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:33 ID:VEvaV6Gy
円周率自体無くせばいいじゃん
>>109 それはゆとりじゃねーだろ・・ワラタけど
たまにいるよな、キッチリ分けるやつ。
118 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:33 ID:bOxX2zII
119 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:33 ID:qRvrtn9I
あのさー 俺が就職して、35くらいになり、部下をたくさん持ち始めるころ 新卒でバカ世代が入ってくるんだろ? 迷惑
121 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:34 ID:cprG1nSh
>>115 小中の勉強きちんとしないと高校にも行けないわけであって
そもそも入試英語がなんの為にあるかだ
123 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:35 ID:tCadguPL
ロール紙の残りが何メートルあるか計算するのに使ってる<円周率
>>120 「こんな僕でもなにかできるはずなんです」
「誰にでも可能性はあります」
とかぬかす若造が
>>108 文法だのといった知識が前提にあるからその後英会話の勉強を「自分がしたいなら」つなげられるんだと思うが
ネイティブでもない俺らがいきなり英会話重視の授業を展開しようと結局お遊戯レベルで終わるだけだと思うが
127 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:35 ID:qRvrtn9I
>>120 おまいは35までヒッキーだから安心しる
128 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:35 ID:VEvaV6Gy
高校まで義務教育にした方がいいと思う 中卒は存在自体が迷惑
129 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:35 ID:F/pec9Hp
>>115 小学校で使う円周率で小数点の計算だろ問題は。
>>112 あ、高校でか
消防の時に習うもんだと思ってた
131 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:36 ID:y57l2qby
ていうか、ガキがあまりに馬鹿で短絡的で勉強しないんで 勉強量が多いと逆効果で馬鹿を増やす とか何とか、そういう議論の末にゆとり教育をしたんじゃないの? で、馬鹿なガキは減ったんですか?
132 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:36 ID:7TuPFdAE
ゆとりをもってオナニーをしたいのですがいつも焦ってしまいます・・・
133 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:36 ID:cprG1nSh
おれにとって 学校で習った英語は結果的に 「点とるのが目的の英語学習」だったな と
>>123 円周率なんて使わなくても
ロール芯1つとロールペーパーがあれば求められるよ
135 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:37 ID:qRvrtn9I
心の豊な人間より仕事の出来る人間の方が社会に必要だってこった
137 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:38 ID:w4OwqEGK
ゆとり教育実験はまだ始まったばかりですよ。結果が現れるのはあと50年は必要かと。
138 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:38 ID:qRvrtn9I
勉強の出来ないガキが増えても知ったこっちゃないが 別の意味で馬鹿なガキが増えるのは迷惑だな
139 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:38 ID:bOxX2zII
オッπ
140 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:38 ID:tCadguPL
>>134 印刷するのにギリギリまで使いたいんだよね
途中で切れちゃうと商品にならないし、余分をみてたら半端が大量発生するし。
3.14でだいたい出るから便利だね
141 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:38 ID:kaksfHc5
12年間学んできた英語より大学で2年間学んだ中国語のほうが達者な俺
142 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:39 ID:F/pec9Hp
>>135 学力一辺倒の公務員試験(国T)はいいのか?
143 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:39 ID:F3ZBClSX
>>135 心も貧しくて仕事もできない人間がそのうち社会に出てくるんだよ
それ以前に出てこられないかも知れないけど
ゆとりゆとりって、休みばっか増やそうとしてるけど、学問や文化ってもんを学ばずに心のゆとりなんてあるんだろうかね? ぼけーっとしてるのがゆとりだと、偉い人は勘違いしてるんではなかろうか?
そう言えば運動会に順位がついてないって本当ですか? 現代社会は競争社会なのに適応できるんすか
道徳の時間をもっと増やせよ あ、「同和教育」はいらんぞ
>>142 関係ないかもしれないが、公的機関のマスコットのデザインが概して悪いのはそういうところにあるのかもね
148 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:40 ID:+mwb3eBm
まぁ、学歴社会くらい公平な制度はないからな
149 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:40 ID:2473jzWJ
大学で2年間学んだフランス語よりパリでの4日間で身につけた フランス語会話の方が有意義だった
>>128 もう9割以上が高校いってるから義務みたいなもん。
逆に、幅もたせた方がいいと俺は思う。
でもそのほとんどが普通科だから
差別化できないし、勉強できても
仕事できない奴が増える。
だからこそもっと、授業に幅持たせるべき。
151 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:41 ID:w4OwqEGK
22にして勉強しておけばよかったと、切に思うよね。 せめて2流私大にはいりたかった。
>>149 大学での2年とパリでの4日は時間的にどっちが先なの?
パリのが後なら、大学での2年が効いてパリでの4日間が有意義なものになったんだと思うが
153 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:41 ID:/E4ouD2O
ゆとりで時間が増えたガキどもはせっせと売春して大いに遊んでるわけだが
>>150 ドイツはその結果大変なことになってますよ
むしろ高校って枠組みがイラン
勉強したいヤシはどんどん大学を渡り歩いてほしい
>>147 どう考えても、「上手いヤシ」がデザインしたんじゃなく、
「お前やれ」と決められた人が一生懸命やったような
ダササを感じるものしかないよな
円周率は「およそ3」を使うだけであって3と教えられるわけではないのだが 円周率は「およそ3」を使うだけであって3と教えられるわけではないのだが 円周率は「およそ3」を使うだけであって3と教えられるわけではないのだが 円周率は「およそ3」を使うだけであって3と教えられるわけではないのだが
157 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:43 ID:bOxX2zII
英語なんて構文取って訳してりゃいいんだよ。高校の内は
158 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:43 ID:/HaxUwRO
小中学生だけにゆとりっ持たせようって考えがまずかったな こういうを本気でやりたいなら社会全体にゆとりを持たせばよかったのに
159 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:43 ID:w4OwqEGK
俺にまず仕事を与えろよ。話しはそこからだ。
簡単に言えば '78〜85生まれは、前段階のゆとり教育にかかってしまった。ややアホ世代 '86〜88生まれは、義務教育課程は前段階、高校時代に完全に現行のゆとり教育にはまった世代 '89〜生まれは 中学時代から完全に現行のゆとり教育にはまった世代
161 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:44 ID:QxrT5Cn8
>>115 まあ、平日の14時台とかに2ちゃんやってる人達なんだからさ・・・察してやれよ
162 :
◆65537KeAAA :03/10/07 16:44 ID:HxWQaieP
お役人様は決して失敗を認めんものだ。
まあ、仕事の出来ないやつって、大概、応用のきかないやつのような気がする。 勉強できても、頭堅すぎて、言う事聞かなくて、扱いにくい上さっぱりな奴っているし……
164 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:45 ID:tCadguPL
>>160 「コギャル」の発生に関係ありそうですね
165 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:45 ID:/HaxUwRO
>>160 すぐに思い出せなかったけど
たぶんおれは1983年生まれだ
166 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:45 ID:gDRk3pD6
今の20代後半から30代って全然仕事ができないよね。
168 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:46 ID:+mwb3eBm
169 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:46 ID:hzVR2sfg
答案用紙に a.およそ3 って書いたあるのか なんか笑える
170 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:46 ID:xWDvHaB7
171 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:46 ID:Z8rBjWcd
仕事の出来る年代が起こしたバブル
>>154 あら、そうなんだ。
んでも、高卒就職希望の普通科の人って
アフォばっかりだよな。
あんなんじゃ、就職してもすぐ辞めたり
使いものにならないのはあたり前かと。
ってか、工業高校の地位低すぎ。
高専入りたかったなあ。
173 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:47 ID:vqY2/ejJ
文部省により谷間の世代誕生
174 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:47 ID:/+UnocNe
>>168 仕事が(無いのでしたくても)できない
んだろ。
175 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:47 ID:pUNpym8Q
工業高校って野球かヤンキーのための学校って感じ
177 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:48 ID:qRvrtn9I
俺は小学校時代に円の半径を半径×半径×3.14159265358979323846264 で計算したら担任に基地外扱いされて親にも通報されました 「どうしてだよ!こっちの方が正確じゃないか!」と主張し続けた幼い日の俺
円周率云々よりも あの教科書の薄さが犯罪的。
179 :
177 :03/10/07 16:48 ID:qRvrtn9I
分るだろうけど面積ね
180 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:49 ID:/HaxUwRO
181 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:49 ID:bOxX2zII
生意気なガキだな。
商業科はもっとか
>>177 >俺は小学校時代に円の半径を半径×半径×3.14159265358979323846264
>で計算したら
そりゃキチガイ扱いされる罠
184 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:49 ID:F/pec9Hp
185 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:49 ID:/+UnocNe
186 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:50 ID:/HaxUwRO
週休二日制なくなるのか?
188 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:50 ID:Ngj+0iuZ
189 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:50 ID:149qQi1D
工業高校にスポーツ目的以外で行くやつが理解出来ない
>>177 折れは居残りで漢字の書き取り(しばしば、罰としてやらされる)で、
定規で100字詰めのノートに横線を全部引いて
「一という漢字を100字書きました!」って言ったらドツかれた
192 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:51 ID:+mwb3eBm
円周率より膨張率のほうが大事なんだよ
193 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:51 ID:YSWEGf07
80年生まれだけど 小学校の時、卒業までまだ週6で学校あった。 次の学年から隔週?で週休2日になった。
194 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:51 ID:Ey+3jmX2
負け組必死だね。 20代後半はいつまで学生やってるの(ぷっ 仕事はたくさんあるよ。
中学生でもπくらい使うけどな
196 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:51 ID:bOxX2zII
π=180°だよ
ガキの休みなんざ週一回で十分だ。 ゆとり教育っていうけど教師が楽したいだけだろう。 昔は共産党と教職員組合の車がクラス三十人教育とか 四十人教育を実現しようって街宣をしていた。 少子化でクラス数や生徒数が減って何が変わった? 理想の人数になってんのに中身は余計にひどくなってるじゃないか。
198 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:52 ID:5KZ1oEYP
土曜の半ドンが楽しいんじゃないかと思う。
簡単に言えば '67〜70生まれは、学生時代がバブル世代 '70〜80生まれは、ファミコン世代 '78〜85生まれは、前段階のゆとり教育にかかってしまった。ややアホ世代 '86〜88生まれは、義務教育課程は前段階、高校時代に完全に現行のゆとり教育にはまった世代 '89〜生まれは 中学時代から完全に現行のゆとり教育にはまった世代
>>193 あ〜〜〜隔週で週5日の時あったなあああああ
なつかすぃ
ラジアン単位
202 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:52 ID:bOxX2zII
200ゲットしたら寝ます
203 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:52 ID:qRvrtn9I
>>193 そうそう、第二土曜日とかちょっと嬉しかったよね
204 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:52 ID:F/pec9Hp
うちの中学校、週休二日制導入する前からやってるんだけど、 普段の日が1〜7時間目まであったからなぁ・・・ 私立厨だとだいたい中3で高校1〜2年の問題やってるし、 公立とは格差が出るわな。
205 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:52 ID:XG8gO4Il
207 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:53 ID:/HaxUwRO
>>195 オレ生まれたときからパイ使ってたよ
最近はめっきり触れなくなったけど
>>197 教師もリーマンと一緒
事なかれが楽をして
正直者が仕事たくさん抱えて苦労してるみたいよ
つーかその担任小学生教師に器がないんじゃないか、新任なら違うが。 それくらい説明して納得させなきゃいかんと思うがな。 算数の教育のひとつで親に通報するまでもないだろ
211 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:53 ID:Ngj+0iuZ
>>197 流石週休七日制の香具師はイイこという。
212 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:53 ID:ANXCnLxB
まあ、あれだな。センター試験の必要科目は増えるしさ
213 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:54 ID:149qQi1D
オレは私立の学校行ってたので、公立の学校に通ってる土曜休みの 友達が羨ましかった
>>177 やりすぎ、でも教授には社会に出たら
可能な限りは精密さを求めろと教えられたな。
216 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:54 ID:H7uvSoVY
1000人入って2人ぐらいしかできないくらい厳しくすればいいだろ。 まさに国のためのエリート養成機関=義務教育となる。 ぶっちゃけ本当の意味でのエリート様はわずかでいい。 残りは訓練中に死亡、行方不明ですがw
>>210 親に通報すんのはいきすぎだよな
窓割ったとかじゃあるまいし
ガキが屁理屈こねたくなるのはありがちじゃんな
218 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:55 ID:Ngj+0iuZ
俺はパイの大きさが凄い。 男なのに。
219 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:55 ID:oM+UoG3l
高校生が多いなこのスレ
220 :
東京理科大理学部数学科 :03/10/07 16:55 ID:481uX/oV
お前らやけに円周率に詳しいな、ここで質問。 1 円周率とは何か子供にもわかるように説明しろ。 2 何故円の面積は半径*半径*πなのか説明しろ。 3 円周率の具体的な求め方を書け。 上の質問に答えられなかったら高校中退レベルのドキュソ。
ππいってるヤシがいるが、 それじゃ円を使った工作のときには役立たない
222 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:56 ID:/HaxUwRO
>>217 オレが思うに177はもっと違う部分で問題があったんじゃないか?
日ごろから意味不明な言動を繰り返してたとか
224 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:56 ID:149qQi1D
225 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:56 ID:hoYveLsM
>>177 うちの小学校にも円周率300桁覚えたヤツいた。
ホームルームの時間に300桁のプリント配ってみんなで確認したけど会ってた。
結局そいつは東大に入ったんだよ。やっぱり頭の構造が・・・。
>>220 知ってるのと教えるのは別問題だろ
ちなみに俺はわかんない
227 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:56 ID:bOxX2zII
基地外なガキは大人からしりゃムカツクンだよ
228 :
177 :03/10/07 16:57 ID:qRvrtn9I
まぁ普段から自閉症に近かったからね俺ヽ(´ー`)ノ
230 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:57 ID:vMaYNxxu
スーパーπ 3355万桁20秒
231 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:57 ID:YSWEGf07
>>213 俺もそうだった…
小学校卒業したと思ったら土曜休みになりやがった。
でもあの頃からも週休2日反対の声はあった気がするんだよね。
232 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:57 ID:/HaxUwRO
>>220 3 丸いものに紙を巻いてその長さをはかったもの÷直径 = 円周率
>>220 みたいなのが増えてるんだよ
そこを皆に啓蒙できるような香具師が欲しい訳よ
234 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:58 ID:Ngj+0iuZ
俺オニャンコの名前を全部言える。
235 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:58 ID:xWDvHaB7
>>230 スパコンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
237 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:58 ID:H7uvSoVY
わかったから
>>220 の質問に答えてやれ
オレはもう忘れたよ、文系だしい
238 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:59 ID:qRvrtn9I
240 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:59 ID:bOxX2zII
3.14=πでいいじゃん。
242 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 16:59 ID:/HaxUwRO
円周率とはただの言葉じゃよ
243 :
東京理科大理学部数学科 :03/10/07 17:00 ID:481uX/oV
お前らは円周率が約3.14なのは知ってるが、円周率が何か まったく理解していないな。 だから日本人は駄目だ。知識だけで理解がない。
244 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:00 ID:Ngj+0iuZ
πなんて古いぜ。今の流行はe。
245 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:00 ID:/+UnocNe
246 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:00 ID:H7uvSoVY
パスカルの方程式だっけ?アレも高校で教わった口なのかおまえら
円周率はπでいいだろ。 それで問題はない
248 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:00 ID:xWDvHaB7
で、教えてくれと言ったら自分で考えろというタイプ
理解がないのは認めるから答え教えれ
250 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:00 ID:qRvrtn9I
251 :
〜 :03/10/07 17:00 ID:qCDz3dCX
>>243 なんでそれで日本人がダメという認識に至るのか聞きたい
ある単円における直径と円周との比率(1:π)? 面積は積分で求まる
254 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:01 ID:hoYveLsM
円周率を最後まで計算できるとノーベル賞もらえるらしいよ
255 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:01 ID:ZxkMYVUT
3X3 EYESのスレがたったと聞いてラウンジからやってきました
256 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:01 ID:QxrT5Cn8
>>243 知らないし知る必要もないし知りたいとも思わないし
259 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:02 ID:+hwOE61N
東京理科大を自慢できるヤツは凄いな。尊敬するよ。
260 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:03 ID:/HaxUwRO
文科相が森山から替わった瞬間にこれか。 ジョンイルの息子が不法入国したときに 「北朝鮮に攻撃されたらどうするんですか!! 事は穏便且つ俊敏に一刻も早く最優遇で帰国させてあげるべきです」 つったのもこいつだしな。 死ねよ、森山。教育現場の最高執行責任者が子供の脳に傷つけやがって。
微分についても理解する必要があるのか?知ってればとくに問題ないだろ
263 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:03 ID:qRvrtn9I
角の三等分線がコンパスのみで描けたらなんらかの数学賞を貰えると数学の教師に教わったが
264 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:03 ID:H7uvSoVY
>>220 ID:481uX/oVは
フ リ ー ズ ベ ン ト
>>220 なんか低学歴の小僧が、えらそうな口たたいてるな。
きさまみたいな糞がいなくなるような教育をしないとな。
266 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:03 ID:Oj2mGxXq
国民全員が今現在言われるところの早計以上に受かることを国民の義務にしてくれればDQNは減るよ、と無理を言ってみる。
267 :
私立文系 :03/10/07 17:03 ID:F/pec9Hp
>>220 直径と円周の比
円をn等分にして交互に並べると、n→∞で限りなく平行四辺形に近づきr*直径*1/2。
円の半径をr、円に内接する正多角形をn角形とし、・・・マンドクセ
円 周率(31歳4ヶ月) 無職 童貞
269 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:05 ID:bOxX2zII
微分って誰が作ったンだっけ?ニュートン?
270 :
私立文系 :03/10/07 17:05 ID:F/pec9Hp
だからこんな形だけの知識を廃して実社会に即した教育をってのが ゆとり教育の骨子のはずだろ?勉強時間もとにもどして 昔のカリキュラムと同じ、社会で使わないことを教えるなら意味ない。
じゃあ漏れが英語のマイナーな文法用語を言ってやる おまいらの中に知ってるヤシいるか? 「連鎖関係詞節」
273 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:05 ID:Ngj+0iuZ
早稲田なんてアフォの象徴みたいに言われてるけど、 早稲田クラスの大学生でも日本人の上位10パーセントのエリートなんだぞ?
274 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:05 ID:gDRk3pD6
私立理系って学費がべらぼうに高いんだろ 大変だな
275 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:05 ID:H7uvSoVY
276 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:06 ID:y57l2qby
なんか、ゆとり教育って 大きな視点で物事を見るとき、 小さな視点にウジウジこだわる奴とか増えそう
>>267 は数学受験した
早慶の経済系と予測してみる。
278 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:06 ID:brUHE7AZ
恋々関係詞説
280 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:06 ID:H7uvSoVY
というか 学力の話がでると決まって数学の話になり 数学の話が出るとヒキコモリ理系が沸いてくるのはナゼダ
フリーフリー フリーダムゥゥゥぅーーー!!!
>>271 社会で役に立たなくてもいいと思うけどな
その考え方とか知ろうとする好奇心が大切だと思うよ
285 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:07 ID:bA6t7oJQ
ゆとり、ゆとりって、踊ってた人間が実は「負け組」で、 ゆとりなんか関係ない、って勉強してた人間が「勝ち組」 ってことだったんだ。これじゃ、国の言うことは、頭から 無視してかかれってことだな。
286 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:07 ID:H7uvSoVY
そしてこれから知識自慢大会になりまーす
>>281 たしかに、なんで数学の話になるんだろーな
日本史とかの話になることはないよな
288 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:08 ID:/+UnocNe
>>281 数学なんてこんなところでしか役に立たないから
289 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:08 ID:Ngj+0iuZ
ふかわりょうは北斗の拳の作者のいとこ
計算はググりにくいからかな 轢死や漢字自慢とかってぐぐればすぐでるしな
291 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:08 ID:z/WeQ9aP
292 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:09 ID:y57l2qby
理系問題の方が、解答が決まっているからじゃないか 文系問題だと、諸説ありそうで粘着が多いとか
じゃあ家庭科にでもついて語ってみるか。
295 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:09 ID:Ngj+0iuZ
漏れ、暗算で2の対数出せる
296 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:09 ID:/HaxUwRO
超ミラクルお金持ちになるのと 貧乏でも女の子に困らない人生どっちがいいの?
645 大化の改新虫5匹
298 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:10 ID:brUHE7AZ
よし流れを変えてルネサンス期のイタリア半島における 都市国家の政治体制とローマ教皇との関わりの変遷でも語るか
300 :
偽建築家 :03/10/07 17:10 ID:bUXvMq4J
居室の床面積に応じて最低の採光や換気排煙の面積が決められて いるのだが、 楕円の一部が壁の居室の面積を求める時に俺、積分使って解いた。 社会で必要で役に立ちました。微分積分。
地理で勝負
302 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:10 ID:Ngj+0iuZ
>>296 お金持ち。金で女くらい何万人でも買える。
まぁテメェラは保健体育の保健分野の、それも避妊だとか女体のしくみだとかだったら満点レベルの知識を備えてるワケだろ?
学力重視にしたところで学力低下は止まらんと思うが。
307 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:11 ID:XG8gO4Il
対数ってなに
308 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:11 ID:qRvrtn9I
子供の頃から勉強だけやってて 他の子とも遊ばせてもらえず 毎日毎日塾通いで 青春を勉強に費やし やっと入れた東京大学 こんな人間が社会人に必要な社交性とかが備わってるとは思えないが ちょっと心配
309 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:11 ID:xWDvHaB7
音楽の授業について語ろうぜ どうせリコーダーにまつわる話ばっかりになるだろうが
>>299 どんなスレに書き込んでたらこんな漢字何度も使うんだよw
311 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:11 ID:Ngj+0iuZ
>>303 ゴムつけなくても中出しさえしなけりゃ否認はオッケー
312 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:11 ID:/+UnocNe
313 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:11 ID:H7uvSoVY
どーせ知識自慢すんなら 「ウルトラマン」と「仮面ライダー」どっちが数多い? くらいメジャーな奴にしろw
>>308 自主的に青春を勉強に費やすならいいんでねーかな
ただ、教育ママみたいなのに強制されてやってんならカワイソウだが
315 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:12 ID:nlTA5858
高校生の弟に聞いたら 最近の高校は1日7時間授業らしいな 1日の授業料が増えて学力低下 やっぱり土曜日戻した方がいいんじゃね〜の?
316 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:12 ID:Ngj+0iuZ
>>308 東大生は基本的に下々の香具師が想像するほど勉強していない。
しなくても入れる。
317 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:12 ID:H7uvSoVY
ホントに知識自慢大会になっちまったぞw
318 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:12 ID:qRvrtn9I
319 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:12 ID:cEwAyWwZ
オブジェクト思考
320 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:13 ID:/HaxUwRO
>>309 おれ笛洗い係だったから
放課後にみんなの笛洗ってたな
321 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:13 ID:NqRiiI++
>>308 東大は何でもできる奴が入る大学だよ
そういう奴は駅弁国立に多い
高校三年間必死に勉強して入れない大学なんて無いのに 小学校の頃から勉強させまくる親がわからん。
323 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:14 ID:xWDvHaB7
>>308 今時そんなことしてるヤシはごく少数
本当に頭のいいヤシは普通のヤシと変わらない勉強量で入る
>>320 いやな係だな
そんなの聞いたことないぞ
でも好きな女の子のリコーダーを合法的に触れるな
325 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:14 ID:qRvrtn9I
早稲田大学のあのカラーは 大隈重信が肺結核を患って吐いた血の色だ やっぱ雑学の方が大切やね
'67〜70生まれは、学生時代がバブル世代 '70〜80生まれは、ファミコン世代 '81〜85生まれは、スーファミ世代 '86〜90生まれは、PS世代 '91〜 生まれは、PS2世代
ラウンジでもないし学歴板でもないので どういう教育体系だといいのかをグループディスカッションするべきでは
328 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:14 ID:Lg5bYTNI
若さに嫉妬している世代が紛れこんでいるようだが
329 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:14 ID:/+UnocNe
英和辞典でsexを引いて内容にがっかりしましたが何か?
>>315 マジで・・・、
体育があった日の午後なんて最高にだれるのに7時間って大変だな。
東大とかって6浪とか8浪とかって聞いたことあるけど 今でもそんなヤシいるの? そんだけやって入れて就職とか問題ないの?
334 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:15 ID:7tAzWrKc
家庭科ではもっと突っ込んで教えてほしい。 栄養学の基礎。 食事とは 良質の蛋白(動物、植物)とビタミンミネラルと食物繊維と炭水化物 のバランスをとることが重要だと。
>>327 グループってことは、このスレのなかで何グループかに別れて議論しるってこったな?
336 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:15 ID:/HaxUwRO
337 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:15 ID:PHLQHFwO
一番人気なのは「くばり係」 何度も転校した俺が言うんだから間違いない。
>>315 うちの高校は祭日・祝日問わず
毎日7時間、土曜日は5時間授業。
日曜日のみ休みだったな。
寄宿制の学校だったから当然と言えば当然かもしれないけど。
339 :
私立文系 :03/10/07 17:15 ID:F/pec9Hp
「普通」、例え詰め込み式の知識でも
>>300 みたいに
自分の中にある知識を繋げていくことで役に立つんだろ。
知識が連結していないと
「〜〜知ってる?」とか3へぇーぐらいにしかならない(にしかできない)。
「『歴史教育は〜〜年に〜〜が起こった』ということを暗記するのではなく、
その出来事から本質を見抜くことに意義がある。byアドルフヒトラー」
340 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:16 ID:H7uvSoVY
学力重視っつうより、情報処理系の科目をなんとかするべきだろ。 才能がある子は小学校くらいからC言語くらい覚えさせて会計ソフト一本作れるくらい スパルタ教育しなさい。 第2のTRONを生み出すのじゃ!
>>336 「軽い嘘だけどね」じゃねえよ
サラっと嘘ついてんじゃねえよ
おまえもう道徳の授業受け直しな
>>335 とりあえず高校時代の部活でグループを分けよう
俺は柔道部
344 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:16 ID:y57l2qby
おまいら、なんだかんだ言って 実は小学生の頃まで戻りたいだろ
345 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:16 ID:xWDvHaB7
>>333 キテレツ大百科の勉三さん以外は寡聞にして知らない
346 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:16 ID:qRvrtn9I
ヽ(゚∀゚)ノアヒャヒャヒャヒャ ユトーリユトーリ ↓ ヽ(゚∀゚)ノ 学力重視に転換しますた> ↓ (゚∀゚)・・・・ ↓ (((;゚д゚)))ガクガク ↓ (((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>337 一番嫌われてるのは「エイリアン対策係」
348 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:17 ID:/HaxUwRO
>>332 体育ある日のほうが楽しくないか?
それだけを楽しみに学校いってた
351 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:17 ID:Ngj+0iuZ
>>345 普通3ろうした時点で早稲田あたりで手を打つよな。
353 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:17 ID:brUHE7AZ
354 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:17 ID:qRvrtn9I
まああまり周囲のバイアスにとらわれないほうがいい
358 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:18 ID:Ngj+0iuZ
>>352 でも大人ならではの楽しみもあるじゃないか。
ティンティンこすったりさ
359 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:18 ID:/HaxUwRO
>>353 デブじゃねえよ軽量級だよ
柔道=デブの思考ヤメレ
ちくわぶ
日本も分類学を教えればいいのにな
364 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:19 ID:coUUWYUf
>>358 特にすることが無い日は2chとTVとそればっかになって鬱になったりするんだがね_| ̄|○
まぁ、最近忙しかったから別にいいけども
366 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:19 ID:Ngj+0iuZ
367 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:19 ID:oM+UoG3l
あぁ、馬鹿な学生達がこのスレを駄目にしていく・・・
369 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:20 ID:H7uvSoVY
中学で強制的に部活入らされた反動で高校以降サークルにも入らないってのが多いらしいな。
370 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:20 ID:qRvrtn9I
小学生まで戻れたらロリと合法でセクースしたい ってか実際、小学校の頃に女の子の部屋に入れてもらって一対一になったんだよ でもあの頃の俺は幼かった、キスする勇気も無くマターリトークに華を咲かせましたとさ
371 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:20 ID:Ngj+0iuZ
>>363 小学生のときにオナニー覚えてればな…もっと人生楽しめただろうに。
>>364 昼休みに趣味に走った曲とかアニメソングかけて顰蹙買うヤシ氏ね
折れは美術部
中・高と通して生徒会だったなぁ つーか真面目君の集団だと思われて迫害されてウザい
>>367 なにぃ〜?ばかぁ?
はは〜ばかだなぁ〜!
375 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:21 ID:/HaxUwRO
376 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:21 ID:H7uvSoVY
ところでオレが
>>313 で出した質問には全員スルーか?
378 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:21 ID:Ngj+0iuZ
>>372 美術とは名ばかりのオタクのスクツ市ね
漏れはPC部
>>376 それ質問だったのかよ
平成以降いれればライダーのほうが圧倒的に多い
>>348 言葉が足らなかったか。
体育は楽しいけどその後の授業の事。
体力を大量に消耗するからその後がかなりだらけてくる、
昼を過ぎると尚更でボケーッとした脳を無理矢理回転させる事になるのに
七時間は大変だなと。
折れ帰宅部
折れは高校言ってない。
385 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:22 ID:qRvrtn9I
帰宅部の朝練がキツかったなぁ でも俺、全国大会まで行ったぜ
386 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:22 ID:Ngj+0iuZ
>>379 文明人の生活を支えてるのは漏れたちなんだぞ?
>>381 ウッセーんだよ帰宅部風情が
もれは生徒会(キシュツ
>>372 課外実習で美術館行った時みんな興味無いのに一人だけ腕組みして「僕、わかるんですよ」的
雰囲気出すのヤメレ、キモイ。
僕は漫画研究会。
臭いなここ(笑)
現在のスレの流れ(抽象的) → ↑↓ → ↑↓ →
393 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:25 ID:qRvrtn9I
平均年齢18歳と見た
394 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:25 ID:Ngj+0iuZ
>>389 PC部の面子のほとんどが理系に進み、将来のデジタル土方となる運命なんだよ
漏れは文系だけどな
395 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:25 ID:oM+UoG3l
なんだこの馴れ合いは
396 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:25 ID:PHLQHFwO
飲み会明けの体育のサッカーはキーパーやってDFとだべりながら休憩だろ?
397 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:25 ID:mujerY2I
>>390 うおっ、また最強なの来ちゃったよおい
漫研だぞ、漫研
398 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:25 ID:qRvrtn9I
お前らウゴウゴルーガ見てから学校行ってたろ
しかしやはりというかなんというか 圧倒的に文化部が多いなw
400 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:25 ID:/HaxUwRO
文化部と帰宅部の違いがわからない べつに練習するわけでもないしなんかあるの?
テニス部がひとりもいない・・・
402 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:26 ID:Ngj+0iuZ
404 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:26 ID:/+UnocNe
活動場所が校内のどこかか自宅かの違いもわからない
>>400 のいるスレはここですか?
しかし知識自慢になるかと思われたが、思い出話スレになっちまったなぁw
408 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:27 ID:tCadguPL
雑談スレになっている・・・
410 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:27 ID:Ngj+0iuZ
帰宅部っつってもどうせ帰って2chしてる口だろ?
411 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:27 ID:qRvrtn9I
お前らみーんなヲ宅部( ´,_ゝ`)プッ
414 :
東京理科大理学部数学科 :03/10/07 17:27 ID:481uX/oV
俺の高校は平日8時間、土曜は5時間の週45時間授業だったね。
おれ卓球部。
416 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:28 ID:/HaxUwRO
>>406 演劇部と茶道部かならまだ想像つくけど
他の文化部は活動とかすんの?
417 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:28 ID:B5n/u2Mh
それだけ無職ヒキが多いってことよ。
418 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:28 ID:qRvrtn9I
>>410 帰る時間も惜しんで学校で2chですが何か
419 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:28 ID:Ngj+0iuZ
413 名前:番組の途中ですが名無しです 本日のレス 投稿日:03/10/07 17:27 ZdVXdApf お前らみーんなヲ宅部( ´,_ゝ`)プッ
420 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:28 ID:4kV2Kj8X
そういえば、帰宅部に入って毎日家でピアノの練習してるって言ってた男のヤシいたなぁ。
421 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:29 ID:y57l2qby
おまいら、キモイもん同士でキモイ言葉連発してんじゃねーよ 漏れ、眼鏡部
>>416 ( ゚Д゚)ポカーン
活動しないならなんのために存在するんだよ
大学受験研究部とかあったらいいだろうな 進学校ならすごい早期から勉強したいヤシとかいるだろうし、 お互い刺激し合いながら勉強できる さらに、先輩が残してくれた勉強法とかが資料として残ってるの 最強じゃね?ゆとり教育もなんのそのだぜ
424 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:29 ID:/HaxUwRO
>>420 オレ左利きだったからピアノは5歳でやめたな
>>420 オレの仲間にもいた
でも、そいつ音大に行ったよ
426 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:29 ID:brUHE7AZ
428 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:30 ID:Ngj+0iuZ
>>416 PC部時代はパソコンルームに集って2ch見たりしてたなあ。
当時はまだ2chが出来て1年も経ってなかった
>>423 自主的にそういうのやってるグループはいたな
図書室とかで
431 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:30 ID:qRvrtn9I
デザイン部は略してデ部だったな
つーか中学で部活強制されるのってどうよ。 全然種類ないのにさ。 折れのとこスポーツが柔道と野球とテニスとピンポンと バスケットしかなかったんだよな、サッカーかバレーやりたかったのに。 結局バスケ部に入ったけど
435 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:31 ID:/HaxUwRO
>>428 それは家でやればいいんじゃないか・・?
オレ2ch知ったのは1年前だな
>>433 もれは野球部ですた
まぁ、少年野球やってた香具師らに叶うはずもなく、球拾いですた
437 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:32 ID:cUJ1YnDd
つーか、リアル工房の溜まり場になってるな。
438 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:32 ID:Ngj+0iuZ
>>433 そこで仕方なく文化部を選んでたらここにいるキモヲタの仲間入りだったのに、
惜しいことしたな
439 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:32 ID:/HaxUwRO
>>433 サッカーバレー陸上がないのは珍しいぞ・・。
おれも小中高バスケ
えーっと 飲みの誘いが来ますた 留年祝いだそうです。・゚・(ノД`)・゚・。 サヨウナラー
442 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:34 ID:H7uvSoVY
おまえらゆとり教育バリバリ受けてた世代なんですね
443 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:34 ID:Ngj+0iuZ
>>435 当時家のPCはダイヤルアップで回線が凄い遅かった。だからものすごい勢いで
回覧して回線切って読むのが一般的だった。
その点学校はつなぎ放題だったから。
>>423 放課後残って勉強会ってなかった?
大体途中で集中力切れて雑談になって家で
勉強する羽目になるんだが
>>444 いや全く
つーか今漏れ受験生なんだが、一人で勉強してるし
自習室はDQNがダベってるから教室で勉強してるYO
関係ないけど
>>445 そうそう、勉強する気無いなら自習室来るなって話だよな。
448 :
さん :03/10/07 17:40 ID:9cY6x1Tp
私立文系受験生は、英語さえやっていればいい。あとは無駄!! 社会1年後に全て忘れる! 古文1ヵ月後に全て忘れるし、やっても無意味! 私立文系に行くくらいなら、アメリカにでも留学しろ! 弁護士、公認会計士、教師になりたいやつ以外はね!!
バスケ部は軟派 柔道部はイモ サッカー部はさわやか
450 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:41 ID:Ngj+0iuZ
451 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:42 ID:Ngj+0iuZ
>>446 ホントそう
答えわからなかったら隣のヤシに聞いたりして、それが雑談に発展して、
ソイツらの雑談が周りの奴らの雑談にまで発展して、結局ダベり場と化す
>>448 古文漢文系は過去の資料読んだりするのに使うんじゃねえかな
本とか読んでると資料をそのまま抜粋してるのとかあるし
思うに大学受験は二十歳過ぎた辺りが丁度良いんじゃないのかな。 間を空けずに進学進学進学でカツカツし過ぎ。
>>453 いや、遅ぇと思う
知的好奇心とか失われていく悪寒
455 :
さん :03/10/07 17:44 ID:9cY6x1Tp
どうして文部省は、古文、漢文なんてくだらない科目での大学受験を許しているのか 分からない。 代替案 ITを社会の代わりの必修科目にすべき。 英語は、TOEFLで500点店以上を合格にする。後は、大学に行く必要なし!! 国語は、本を1冊受験生に与えて、3時間以内に要約させ、自分の意見を書かせる。
>>455 だからぁ、古文漢文の必要性は過去資料漁るためだろ
読めなきゃ資料調べられんぞ
ネタにマジレスチックだが
457 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:46 ID:oM+UoG3l
あーーもーー学生うぜーー どっかいけ
458 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:46 ID:Ngj+0iuZ
>>455 貴様は本居宣長にニードロップを食らって来い
459 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:47 ID:JmRBz3uw
>>448 そういう授業で暗記したことを、全て忘れたあとに残るものが、
教育の効果かと。
俺はもう公式とか殆ど忘れたけど、数学やっておいてよかったと思う。
460 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:47 ID:Ngj+0iuZ
古文を知らないと日本国憲法すら読めない
461 :
さん :03/10/07 17:47 ID:9cY6x1Tp
大学の授業の改革 全ての授業は、英語のみにせよ。 私語も含めて、英語以外の使用を禁止する。
462 :
:03/10/07 17:48 ID:J2/QgTO2
キタァ ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐ ┌─┐ │一│一│一│二│三│四│五│六│七│八│九│九│九│ │九│ │萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│萬│ │萬│ └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ └─┘
463 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:48 ID:s5Eu6RYR
>460 読む必要・・・ある?
>>459 なんか太宰治みたいなこと言ってんな
同意だけど
465 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:49 ID:149qQi1D
琢磨、丸坊主にしてんじゃねーの? 昨日も深々と帽子被ってたし
466 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:50 ID:Ngj+0iuZ
>>463 てめえは日本人じゃない、ニホンザルだ!
467 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:51 ID:s5Eu6RYR
>466 うぅ・・・日光に逝って来るでつ
468 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:51 ID:G0xl0RLO
>>458 おまいは日本外史くらいちゃんと読んでるのかと小一時間(r
469 :
さん :03/10/07 17:52 ID:9cY6x1Tp
460 日本国憲法の、原文は、英語で書かれたものである。 なぜなら、アメリカによって押し付けられた憲法だからである。 したがって、日本国憲法を読もうとした場合、古文を理解する必要性は 全く無い。むしろ、英語を理解することが出来なければ、日本国憲法の 真髄を理解することは不可能である。
470 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:53 ID:5imUQv+m
>>455 英語
いまはTOEFLの点数の出し方が変わってるから500点というのはない。
国語
出題洩れが非常に簡単になるし、まじめに採点すれば大変だが手抜きすれば楽。
とりあえず455の文章は俺なら0点だが・・455氏の自己採点は100点だろう?
客観的な採点は無理。落ちても納得いかない。
>>469 神髄っつったってたいしたもんじゃないと思うが
つーか日本国憲法だけに絞った場合の話だろそれは
それ以外にも古文漢文の知識が必要な文献なんざ腐るほどあるぞ
それはどう説明する?
472 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 17:55 ID:Ngj+0iuZ
ガキにはゆとりなんて必要ない。てきとーでいーんだよ。
474 :
さん :03/10/07 17:59 ID:9cY6x1Tp
470 別に、2ちゃんに書くだけだから、いい加減に文を書いている。 まあ、国語は、300歩譲って、現代文だけにする。 トフルは、筆記式なら500点とか600点という数値が今でも出てくる。 古典漢文の知識が必要なのは、国文科とか日本史専攻の場合だけだろう? 英語力は、ますます国際化が進んでいる現代においては不可欠だよ。
475 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:01 ID:H7uvSoVY
おまえらさっきから自爆ばっかしてんですね そんな難しくしたら自分が入れないじゃねーかよ
コミュニケーション能力だけ上がっても、伝えるべき内容をそなえていない「国際人」とやらになんの価値があろうか
477 :
さん :03/10/07 18:02 ID:9cY6x1Tp
467 大日本帝国憲法の英語訳なら、スタンフォード大学のアジア研究のサイトで 拾えるから別に、古文が分からなくてもいいよ。
478 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:03 ID:Ngj+0iuZ
>>474 法科の香具師は明治時代の法典も読まねばいかん。
政経も古い政策論の本を読まねばいかん。
社会学も然り。
お前解ってねえな。
>>477 おいおい、翻訳済みのものはその神髄がわからないとお前自ら469で述べてんじゃねえか
480 :
さん :03/10/07 18:04 ID:9cY6x1Tp
476 当然、たくさんの文献を英語で読めばいいよ。
481 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:05 ID:Ngj+0iuZ
482 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:06 ID:H7uvSoVY
一握りの天才がその他大勢の愚民を食べさせていく社会こそ理想だと 作家・富野由悠季さんもおっしゃっていたじゃないですか。 国民全員が読み書きできる必要もないし、英語もしゃべれなくてもいいんだよ。 少数精鋭主義こそ効率的で優秀な人材を育成できる教育形態だ! 後は兵隊か畑仕事でもしてりゃいいんだよ。
>>480 それじゃ西洋のもんしか得られねーじゃんよ
あちらさんと話す時に、向こうにとって当たり前のことしかしゃべれないんじゃ話す意味ねーだろ
まさか日本についての本も英語のを読め、ってか?w
484 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:07 ID:VvNVuinN
♪ありとあらゆる種類の言葉を知って 何も言えなくなるなんて〜♪
>480 世界には何百もの言語があるが、それを全て覚えるのは至難の技。 >480が言っているのはそれに近い。
つーか
>>480 よ、
>>479 に答えてくれ
古文を英語に翻訳したものでは神髄が理解できないのではないのか?
それはお前自信が言ったことであるのに、なんで英語翻訳の場合に限ってはそれが許されるんだ?
答えれ
487 :
さん :03/10/07 18:08 ID:9cY6x1Tp
日本人の中で訳分からない言葉をもてあそんでも、最低の英語の会話能力がないと 世界の人々と意思伝達が出来ないと思うよ。 まさに、井の中の蛙、大海を知らずになっちまうよ。
>>487 誰も英語の必要性が皆無だとは言っていない
お前の英語オンリーの考え方が危険だと言っているだけだ
教育の大部分を英語に譲り渡すことはできない
489 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:09 ID:H7uvSoVY
その前におまえら英会話できるのかと問いたい。 オレは全くできないが。
490 :
さん :03/10/07 18:12 ID:9cY6x1Tp
486 文献を日本語でよんで理解できるのは日本人だから当たり前。 英語で文献を読むと、英語の勉強にもなる。 但し、日本の古典は、原文で読むべき。 だから、いったじゃないですか?日本史専攻とか国文科は除くって!!
491 :
さん :03/10/07 18:15 ID:9cY6x1Tp
ええ、英語はかなり得意です。毎日、アメリカや中国の友達と英語で馬鹿話をしています。
492 :
さん :03/10/07 18:17 ID:9cY6x1Tp
とりあえず、英語が出来ないと、これからの国際社会において 困るということです。
言ってることはわかるがおまえの言い方は気に入らない
>>489 高校に交換留学生とか来なかった?
あんなもんは慣れですよ。
最低でも中高で6年間、大学行けばあわせて10年間英語勉強するのに 会話できないやつって多いよな。 多分喋れる(発信)は出来るんだろうけど聞き取りが出来ないから皆英語わかんないって言うのかな。
496 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:30 ID:KJ7NT7qW
>>495 仕方が無いさ。
だって、日本の英語教育って「話す」為の学問ではないからさ。
古文や漢文と同レベルの次元で考えているんでしょ? 役人は。
あの土曜日の昼から授業が無い感覚がよかったのにぃ
>495 ヒアリングはできるんだけどしゃべれないヤツが多いんじゃない? どっちにしろ会話にゃなんねぇけど しかしまぁこの25年でリアル外人と絡んだのってドイツに留学したときぐらいで 英語は役たってないや
499 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:38 ID:OA91Wczj
中央教育審議会自体がバカなのがよくわかるな
500 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:38 ID:1+hPXJV9
世代別に区切って特定の世代を貶すスレはここですか?
501 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:40 ID:S8bZh4Qh
ガキどもモルモット状態
502 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:45 ID:eJ6hDSam
ちょっと聞いてくれ・・・ 何で”勉強できてない&テスト低いヤツ”が俺と同じ ”10”なんだよ!「提出物出してるから」だとぉ!? くっそぉ!しかもT田のヤツえこひいきしやがって! お前が先生でも間違ってたら間違ってるって言うよ! それがなんだよ、あの時から半無視しやがって! てめぇらは’60年代の日本政府か!なんでもかん でも押し潰しやがって! 俺の唯一のバイタリティがぁ・・・
ゴマするのも社会に出てから重要なスキルなんだ
>>490 おまいのレスはどこかズレている
>文献を日本語でよんで理解できるのは日本人だから当たり前。
過去の文献の古文・漢文は現代人が無学で臨んでもとても読めるシロモノじゃないですが?
>英語で文献を読むと、英語の勉強にもなる。
英語勉強にもなるが、それはあくまで棚ぼたレベルの効果を期待すべきである
お前の過去のレスにもあるように、原文で読まねば神髄がわからないとある
本質を見誤る可能性があるのに英語版を読むなどというのは本末転倒以外の何者でもない
>但し、日本の古典は、原文で読むべき。
>だから、いったじゃないですか?日本史専攻とか国文科は除くって!!
ほぅ、日本の古文は原文で読むべきなのは認めるんだな?
だがな、古文で書かれた資料を読むのは日本史専攻・国文科以外にもあるぞ
上でも誰かがその例を出していた
従って、一部の限られた学部のみが古文を読まねばならないわけではないのに、
古文の廃止を求め、且つ、本質を読み間違うリスクを負ってまで英語で読めとの主張はナンセンスといわざるを得ない
505 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 18:48 ID:LmK/vf+x
ゆとり世代はナチュラル 偏差値教育世代はコーディネーター
無能で凶暴な世代よ さあ社会に放たれよ!
507 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:03 ID:FVgq403C
みんな必死だね(プ これだからゆとりの無い世代は…
508 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:03 ID:GqtoLCbf
なんか、コロコロ変わり過ぎ。子供達が大変だな。
509 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:05 ID:1oacCKyS
文部科学省が一番馬鹿なんじゃねえの?
510 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:08 ID:FVgq403C
大体、授業で習う事なんて将来社会で使わないんだしw 学力低下?数学なんか出来て何かいい事あんの?英語ならまだしも。 そんなのより、もっと子供に夢を与えられなきゃぁね。現場の教師は。
511 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:10 ID:SnrWENYt
◆大学格付け〜本当に強い大学〜東洋経済◆ 【東京主要大学】 【「財務力」「ブランド力」「教育体制」を測る全9指標で10段階評価】 全国主要国公立66大学中国立9:東京 東京外国語 東京学芸 東京農工 東京芸術 東京工業 お茶の水女子 電気通信 一橋 全国主要私立108大学中私立47: A:慶應義塾 日本 立正 早稲田 B+:学習院 成蹊 専修 中央 帝京 東京理科 法政 明治 立教 B:青山学院 亜細亜 大妻女子 桜美林 工学院 国学院 国際基督教 駒沢 芝浦工業 上智 成城 創価 大正 大東文化 拓殖 玉川 津田塾 東海 東京経済 東京工芸 東京女子 東京電機 東京農業 東洋 C+:共立女子 国士舘 昭和女子 文化女子 C: (あいうえお順)
512 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:13 ID:FVgq403C
必要の無い事になんか時間掛けてないで、 実践的な事を教えてやればいいんだよ。資格取らすとかなw
513 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:14 ID:H7uvSoVY
514 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:16 ID:1YfCeHIB
>>51 そこのB+の学生なんだけど
今の3年あたりから学力が低く、授業態度も酷いらしい
これはゆとりとなんか関係ある?
>512 実践的なコトやってる同士なら言葉が通じなくても意思疎通はできるしね 事実オレバカプログラマーだけど 英語で書かれたヘルプとかそこそこわかるレベルには育ったし
516 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:19 ID:bKwxRDJO
Q. 円周率は3より大きいことを証明せよ。 高校生ならこれくらい余裕だろ。
'67〜70生まれは、学生時代がバブル世代 '70〜80生まれは、ファミコン世代 '78〜85生まれは、前段階のゆとり教育にかかってしまった。ややアホ世代 '86〜88生まれは、義務教育課程は前段階、高校時代に完全に現行のゆとり教育にはまった世代 '89〜生まれは 中学時代から完全に現行のゆとり教育にはまった世代
>>510 それはあんたに咀嚼能力がなかっただけじゃ?
>>510 >数学なんか出来て何かいい事あんの?
論理的思考能力を磨ける キュッキュッ
520 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:25 ID:FVgq403C
>>518 は?意味わかんないんだけどw
>>515 だよね。結局、社会に出て有用な人材を作るのが教育の或るべきカタチなんだよ。
ID:FVgq403Cにとって生涯学習なんて無縁の存在なんだろうね。
523 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 19:42 ID:FVgq403C
>>521 お前も意味わかんねーしw
円周率なんて3で充分。無意味な事ばっか教えてっから
意味わかんねーヤツが増えんだよ
524 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 20:52 ID:Imhx8GXq
>>517 '67〜70生まれは、学生時代がバブル世代
→バブル時代についた浪費癖がバブル崩壊にたたって自己破産者多数
'70〜80生まれは、ファミコン世代
→ゲーム感覚でしか対人関係を築けず引きこもり多数
'78〜85生まれは、前段階のゆとり教育にかかってしまった。ややアホ世代
→バブル崩壊により若者への就職先と価値観が崩壊、ブルセラ援交者、フリーター多数
'86〜88生まれは、義務教育課程は前段階、高校時代に完全に現行のゆとり教育にはまった世代
'89〜生まれは 中学時代から完全に現行のゆとり教育にはまった世代
→ゆとり教育によって形成された短絡的思考形態にって生み出された少年犯罪者多数、しかも異常な性癖を持つ
古文や漢文なんて選択制で十分だと思う。 入試に出すのも国文科限定にせよ。 数学や化学は面白さを授業が半減させている。
526 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:14 ID:T1kf8A9q
527 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:16 ID:V+cUMIU6
◆大学格付け〜本当に強い大学〜東洋経済◆2003 【東京主要大学】 【「財務力」「ブランド力」「教育体制」を測る全9指標で10段階評価】 全国主要国公立66大学中国立9:東京 東京外国語 東京学芸 東京農工 東京芸術 東京工業 お茶の水女子 電気通信 一橋 全国主要私立108大学中私立47: A:慶應義塾 日本 早稲田 B+:学習院 成蹊 専修 中央 帝京 東京理科 法政 明治 立教 B:青山学院 亜細亜 大妻女子 桜美林 工学院 国学院 国際基督教 駒沢 芝浦工業 上智 成城 創価 大正 大東文化 拓殖 玉川 津田塾 東海 東京経済 東京工芸 東京女子 東京電機 東京農業 東洋 立正 C+:共立女子 国士舘 昭和女子 文化女子 C: (あいうえお順)
528 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:17 ID:00iP6I6W
529 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:18 ID:fxRfDkWQ
結局一番かわいそうなのは、ゆとり教育で育てられた世代だな。
ほどよく忙しいほうがいいんじゃないですか?
531 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:20 ID:00iP6I6W
ゆとり教育は世紀の愚策だったな。
532 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:22 ID:fxRfDkWQ
ゆとり教育でそだった世代って勉強できねえんだろうな。
つーかなんで普通の教科ばっかり勉強させて 脳力開発はしないのかね
534 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:25 ID:HpeF579H
>>532 ゆとり教育とは無縁だが、勉強できねぇ・・…
535 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:25 ID:00iP6I6W
536 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:26 ID:3ecrc/0a
大学の格付けって・・・ 大学の名前で採用する企業は減りつつあるのにね sonyとかさ 履歴書に大学の名前書いちゃいけないんだぞ 大学の名前書いただけで落とされるんだとさ 学歴コンプレックスの奴をみると人生損してるなぁと思うよ 実際授業のレベルなんか変わんないし、学生の質は差があるけどね でもね、いわゆる「馬鹿大学」にも司法試験通った学生が結構いたりするんだよね 大学なんかレベルで決まるわけじゃないぞ
537 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:29 ID:2GCiYf1E
研究学習をもっと増やした方がいいと思うんだけどねぇ。 そのベースラインを国の主導で考えないと。知識だけ増やしても しょうがないよ。
知識を増やすからこそ研究だとかそういう一歩踏み込んだ学習が可能になるんだと思うが
539 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:32 ID:kpZB0JTw
ゆとり教育であろうと詰め込み教育であろうと 出来る奴は勝手に伸びていく 問題なのは出来ない馬鹿な奴 出来ない奴がゆとり教育を受けると悲惨なことになる
540 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:35 ID:00iP6I6W
>>537 研究って知識があるからできるんじゃない?
もちろん実験って楽しいんだけどさ。
小学校の時電池使った教材とか楽しみだったよ。
>>535 記憶力や分析、観察、応用、洞察能力などを高めたりするやつ。
普通に勉強しててはなかなか高めれないことを重点的に
訓練して脳みそ自体を鍛えて高めようってもの。
542 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:37 ID:I8x3/DTp
無職やらヒキコモリ、アニヲタロリコンが学歴を語るかよ
544 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:39 ID:2GCiYf1E
>>538 テーマや動機ずけがないと生きた知識なんて身につかないよ。
>>541 そういう奴は普通以上に勉強こなすんですけどね。
>>544 そういうのもあるけど、楽しみだけじゃ大成はしないと思うね
口でちょっと説明すりゃ済むことまで実験しまくったら進度が恐ろしく遅くなると思うぞ
例えば理科の教科書に載ってる実験を1年間で全部やりつくそうとして授業進めるとか
547 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:43 ID:00iP6I6W
>>541 でもそれらって今まで通りの勉強でも鍛えることできるよね。
数学でも英語でも国語でも思考力記憶力は鍛えられると思う。
でも、”脳”を鍛えるには今まで通りの科目しかないかというと
そうでもないけど。
ただ、問題はこれらの学習に興味を持てるかどうかだと思うんだよね。
科目増やせばいいってわけでもないだろうしねぇ。
選択肢増やせ増やせと喚く人は結局選択肢増えても何にもしない気がするな。
自分の高校以下の時代を振り返ってみると。
548 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:44 ID:0R94Im9f
モルモットにされたゆとり世代
549 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:44 ID:2GCiYf1E
パソコンだってレアなエロ画像ダウンロードしたいからみんな一生 懸命操作覚えるんであって、パソコン検定のためだけに勉強なんかしないでしょ?
>>549 そういうので身に付くのはパソコンでエロ画像ダウソする程度のことだ
パソコン検定を通過できるような技能はとうてい身に付かない
導入にはいいかもしれないが、それだけじゃダメ
551 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:48 ID:00iP6I6W
>>544 大人になってからなら理由や動機付けは必要だと思う。
でも子供ってよっぽど限られた奴以外は目標なんて持ってないでしょ?
だったら小さい頃からどんどん知識を与えるべきだと思うよ。
もちろん何でもかんでも知識増やせばいいってもんじゃないことは分かってるよ。
552 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:49 ID:byhQobo0
もうわけわからんな。 先生方もかわいそうに
554 :
サクッとおいしい巻き巻きウエファース@100円 :03/10/07 22:51 ID:EW4Hpkgl
ゆとり教育だろうが何だろうがどうだっていいんだよヴォケが まず法律変えろっての 学力なんていらねーよ もっと大事なものがあるだろ 人殺しても法律で守るだのなんだの 殺すぞ禿共
>>553 レス先の奴が勉強の対象に例としてパソコン検定を挙げてるから
5、6年後に入ってくる新入社員は著しくバカが多く、 その後多少マシなのが入ってくるわけか・・・
557 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 22:53 ID:2GCiYf1E
冗談言えるのも国際的になる条件だと思うが。
>>557 あれは冗談だったのですか!?
冗談だったのですか!?
古典や日本史も必要なり
560 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:02 ID:I8x3/DTp
赤ちゃんの頃から英才教育を水準のものとしようぜ。 そうすりゃ今よりはよくなるだろ。
561 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:02 ID:00iP6I6W
最近の子は信長も知らないからな。 うちの親戚がバカすぎるのだろうか。 信長がマニアック過ぎるのか。 そんなことないよな?
ちょっといいでつか? 俺20後半で思うところあって専門行ってるもんすけど。 18〜20で来てるヤシの態度はほんっと凄いすよ。 授業中抜け出してタバコ吸うわ注意があっても喋るわで。 ゆとり教育がぎりぎりかかってる世代でこれですから果たして・・・
564 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:06 ID:KJ7NT7qW
>>554 法律を作る基地外共は「もっと大事なもの」を知らないから無理。
高学歴 だ け が生きる拠り所になっている基地外には何を言っても無駄ポ。
´_ゝ`)
566 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:08 ID:I8x3/DTp
俺も授業抜け出してタバコ吸いに行くこともある。 だってそういう年頃なんだもん。
567 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:08 ID:00iP6I6W
568 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:08 ID:2GCiYf1E
>>563 教師がカカト落とし入れりゃいいのだよ。
国際外交もそんなもんだ。
>>566 年頃のせいじゃないよ
人格だよ
アーヤダヤダ
570 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:10 ID:2GCiYf1E
>>566 ほんとは愛情が足りなくて誰かからしかられたいんだよな?
>>563 そういう一般常識的なことは、学校の教育というより、幼少期の時の親による躾のせいだと思うんだが
>>564 法律の大部分がまともだから今現在の日本国の平和があるんだと思うが
たしかに少年法だとか歪んだ部分もあるけど、そう言う風に一蹴するのもイクナイと思うなぁ
ちょっと調べて見たんだが欧米じゃIQで 飛び級やら収入に関わってきたりするらしい。 IQを上げるカリキュラムを入れるべきだとにわか仕込みの知識で言ってみる
IQの話しだすと決まってEQの話し出す奴が出てくるんだよなぁ
574 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:16 ID:2GCiYf1E
>>572 IQテストなんかいらんよ。いずれなくなるだろ。
575 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:21 ID:I8x3/DTp
つまり5教科だけではなく、教養、空間把握能力やら判断推理も取り入れんかいということか。
576 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:22 ID:ab4Mn1rd
で、数年後にまたゆとり教育へと 歴史は繰り返す…と。
お前ら「心のノート」って知ってますか? 豊かな心を育む為に小中学生全員に配られてますですよ。 たまたまこれを読む機会があったんですが、 こんなものが役に立つと考えてる教育者が考える教育など 絶対に信用できないと、まともな人なら必ず思うような内容ですた。 円周率3より、台形の面積教えない事より、この「心のノート」の方が よっぽど今の教育のヤバさを感じられるとオモタ。
578 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:29 ID:F/pec9Hp
まぁ俺は塾講で中学生と交換日記してるわけだが
579 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:32 ID:nKEPxzbu
このスレにいるのほとんど大学生の気がする
580 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:33 ID:I8x3/DTp
なんつうか学校で創価公明のこととかアムウェイのこととか、ゆとりとかじゃなくてもっと大切なことがあるだろ。教育してけ。 新興宗教にはまりにくい人間を育てろよ。
>>580 与党の公明がそんなことするわけないっぽ
文部科学省って必要なのか? こいつら何か国民の為に役立つことしたか? 日狂組は放置し、学力低下を図り、チョン公を優遇し・・
583 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:40 ID:6U8oUHxL
学力が低下しても知能は向上している場合もある。 机で体を動かさずに学校の勉強をしている時に比べて、遊んでいるときは手足を 動かしている分、脳の知識を司る部分と運動野が複合的に働き、反射神経等との 連動も含めて統合的に脳が利用されることから、知能の発達には遊びが適当となる。 学校の学習では、主に一時記憶から長期記憶に移行される部分の能力が鍛えられる ため、知能の発達にアンバランスで未熟な部分が生じやすい。 単純に学力が低下していると言っても、学習内容のほとんどは実生活に関係ない部分 が多いため、その知識が不足したとしても実質的に問題が生じてくる可能性は少ない といえる。 ゆとり教育がダメなのでは無くその内容がダメだということに気付くべきだろう。 大脳生理学的に言うと、机にかじりついて勉強ばかりしているのは少年期の知能の 発達に良くないのである。
584 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:45 ID:00iP6I6W
>>580 新渡戸稲造が留学したときに日本には宗教の下地が無いのに
道徳教育をどのように行っているのかと聞かれて困ったエピソードがあるよね。
今は道徳教育ってどういう風に行われてるんですかね?
>>577 に出てきた心のノート?
585 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:47 ID:++dxLZH8
どんなに頭がよく、記憶力がよくても ひらめき がなければ 大成しませんよ。残念
586 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:47 ID:mFgIGs7L
絵が描けるので、仕事に苦労した事ありません。 就職活動も会社回り3件でした(内1社はヒヤカシ)。 これからも、ノンベンダラリと生きていきます。マル。
ゆとり教育はDQNの源
588 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:51 ID:6U8oUHxL
小学校の時に道徳の時間があったが、実際に道徳について考えている奴は 皆無だった(w みんな内職をしていた(w
589 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/07 23:57 ID:Ap07lmVf
土曜日休みになったから、実質的な授業日数が足りなくて 指導要綱のノルマこなすのに朝授業始まる前の15分とか 家庭訪問を廃止して授業に充てたりとか なんか教師は必死になってるようです。 とにかく一年の期間内に決められた内容をこなさないといけないのに 授業日数が足りないから、授業をどんどん進める。 ついていけなかった子どもの面倒なんか見てるヒマありません。 ぜんぜんゆとりなんて感じられない教育現場となっております。
590 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 00:00 ID:WumAyTdt
>>589 ついていけない子供は昔から居たんだけどね。
そしてついていけない子供が出るというのは教師の教え方にも問題がある場合が多い。
教師よりも体制を変えないと駄目っす。
592 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 00:41 ID:VQJJbQuP
相対的レベルアップよりエリートを育成したほうがいいと思う
593 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 00:50 ID:UzrXcmjo
エリート教育ももちろんだけど、底辺の底上げも必要だよ。 町中DQNだらけだとエリートも困るでしょ。
594 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 00:51 ID:Msotvfts
家庭訪問はかなりうざかったなぁ 無くして正解だと思う
595 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 00:52 ID:v/SR7QYw
え?今のガキども家庭訪問も無いのか?
596 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 02:50 ID:jEAmPLfi
>>593 で、今回は「底辺の底上げ≒ゆとり教育の施行」で失敗した訳だが?
597 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:12 ID:UzrXcmjo
>>596 ゆとり教育の目的って「底辺の底上げ」だったの?
わかんなかったよw
どう考えても底下げだよなぁ。
598 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:14 ID:7r2ufG9Q
勉強できるときにしておいたほうがいいよって誰かしら言ってただろ ゆとりなんて老後にいっぱい取ればいい
599 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:26 ID:ts+tUlHD
◆大学格付け〜本当に強い大学〜東洋経済◆2003 改丁版 【「財務力*1」「ブランド力*2」「教育体制*3」を測る全9指標で10段階評価】 *1:志望倍率 帰属収支差額比率 自己資金比率 流動比率 *2:試難易度 上場企業役員数 *3:教育研究充実度 専門職員数 COE 総得点100 全国主要私立108大学中東京主要私立47大学: A+:慶應義塾88 A:日本80 早稲田84 B+:学習院75 中央76 法政76 明治75 B:成蹊72 専修70 帝京70 東京理科74 立教72 C+:青山学院69 桜美林66 工学院66 国学院69 国際基督教67 駒沢66 上智69 成城67 創価66 拓殖65 玉川65 東海66 東京経済67 東京電機67 東洋66 武蔵66 明治学院65 明星65 立正65 C:亜細亜60 大妻女子62 芝浦工業63 大正61 大東文化62 津田塾64 東京工芸62 東京女子61 東京農業64 日本女子60 文京63 武蔵工業64 D+:共立女子59 国士舘58 昭和女子58 D:文化女子52
600 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:27 ID:Pf0ftoPm
きょうびは中学でイオン教えへんのか
601 :
musyoku :03/10/08 03:27 ID:1VQJqWkr
今の俺はゆとりに溢れてるぞ 分けてやりたいぐらいだ!!
602 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:33 ID:Lcu/Wvm+
ゆとり教育=教員の休みを増やすため 少人数教育=少子化で教員が無職になるのを防ぐため
603 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:35 ID:UzrXcmjo
少人数教育もいいが大勢の前で発表する訓練もしといた方がいいな。 もともと図太い奴ならいいが、俺なんかプレゼンするとき緊張しまくりで もうダメポ。
604 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:46 ID:sglvyplk
がり勉して明治大学とか終わってる。
605 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:47 ID:9KvbpkN/
中学、高校で続けて6年間も勉強させてるのに まったく英語が話せるようにならない 今の英語の教育の仕方は間違ってると思う。
606 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:47 ID:sglvyplk
607 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:50 ID:Lcu/Wvm+
608 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:52 ID:Sby8ec7h
>>605 うちの姉貴が外国に住んでて4ヶ国語を話せるが、姉貴曰く、文法を
いくら勉強してもダメだそうだ。
とにかく外国で生活するか日常的に英語を話せる環境に自分を置かないと
身につかないと言ってた。
文法ではなく会話から入らないと外国語はダメだと。
日本の大学の参考書に書いてあるようなややこしい文章は日常ではほとんど
使われないから、懸命に勉強しても意味が無いと言っていた。
609 :
musyoku :03/10/08 03:52 ID:1VQJqWkr
や、でも学校の授業だけだと日常会話すら話せないのが大半でしょ やっぱおかしいんだよ
610 :
605 :03/10/08 03:53 ID:9KvbpkN/
>>606 英語って話せるためのトレーニングじゃなくて
ただ大学とか高校に進学するためのものになってるよね。
611 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:55 ID:D8vZYyaF
>>605 はスタンドアローンから発生した一つのアベンジャーのようなものなんだよ
高校数学できない奴だってたくさんいるだろ
613 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:56 ID:sglvyplk
>>607 別に全くできないわけでもないけど。
日本の英語教育は訓練がキツい割には英語が身につかない。
英文読むだけならいいんだろうけどさ
614 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:56 ID:Sby8ec7h
>>607 もうちょい人間にとっての学習形態ってことを考えられるようになって
からモノを言った方がいい。
615 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:58 ID:F8lyKHdN
英語を話せないのは、鼻から承知で文部省も英語指導を作ってる。 日本国民が英語を話せるようになったら、その時 日本人というものが破綻する。 だれかが言ってたけど、誰だったっけな。忘れた。
616 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 03:59 ID:sglvyplk
>>615 文部化石省のお偉いさんはまだそんなこと言ってるの??
617 :
605 :03/10/08 03:59 ID:9KvbpkN/
あと音楽の時間に一人で歌を歌わせるときに、 もう少し恥ずかしくないようになんかこう うまくやってほしい。
618 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:00 ID:Lcu/Wvm+
>>614 6年学んで普通の英会話ができないわけないだろ
おまえビビってるだけなんだよ、外人に
619 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:00 ID:2FUlT/v7
いまだに縦笛ですか?
620 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:01 ID:sglvyplk
ところで、アベンジャーってなんだろう? 知らない・・・ standaloneはわかるような気が
621 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:02 ID:UzrXcmjo
英語教育の話は英語板でさんざんガイシュツだよ。 英語を話せる人が文法いらないと言ってる時の注意点 1:その人は本当に文法を勉強したことがないのか 2:子供の頃英語圏で育っていないか この2つは特に重要。中学高校時代さんざん文法の勉強して、 海外で実戦経験積めばそりゃ喋れるようになるよ。
622 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:02 ID:Sby8ec7h
>>618 日本の英語の教師が外国人と会話できないのは何故かわかるかね?
623 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:04 ID:Lcu/Wvm+
>>622 おまえの学校の先生はひどいな
自分の環境を一般化するのはどうかとおもうぞ
英語だけじゃなくて勉強したこと全て身についてないんじゃないの? 英語はしゃべれたらいいなぁと実感するときがあるから「教育がなっとらん」とかいう
625 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:05 ID:sglvyplk
>>621 それが喋れるようにならないから問題なの。
多分発音が通用しないよ。(あっちの人に聞き取ってもらえない
中高の6年で脳の使い方を間違って覚えてしまう可能性が大きいから。
日本語と同じように処理してしまうらしいよ。
626 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:06 ID:6ZtQhg24
>>621 外国人が英語を喋る時は文法ではなく、過去に自分が覚えた文章を
組み合わせて喋りたい文章を組み立てる。
日本人は文法を考えてから文章を組み立てる。
627 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:09 ID:6ZtQhg24
>>625 発音もそうだが、ヒアリングも問題。
日本人の教師の発音を聞いて理解できても外人との会話じゃ全く戦力にならならい。
628 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:10 ID:sglvyplk
>>627 俺は意識的に努力したおかげで少しだけリスニングはできるよ。
629 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:10 ID:UzrXcmjo
>>625 発音の問題と文法の問題は分けた方がいいと思うな。
日本人の発音が悪いのは発音の訓練をしていないから。
決して文法の勉強をするから発音が悪くなる訳じゃない。
俺は文法も発音もしっかり勉強(+訓練)した方がいいと思うな。
バランスの問題だと思うんだけど。
あと、学校の授業くらいじゃ全然インプットの量が足りないでしょ。
周りが日本語だらけの環境で暮らしてるんだから。
これは仕方ない。
>>625 おまえマジで外人と話したことないだろ?
高校レベルの単語と文法が普通に分かれば、最初はつまずくが
センテンスは短くとも、会話は成り立つ。
受験英語がムダだと思ったら大間違いだぞ
631 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:13 ID:YkwmtIgw
>>621 文法を知っているから、日本語を話せるわけじゃないからね。
ようは慣れでしょ。
632 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:13 ID:GaFO+pe+
>>630 お前の理論が正しいとすると、一流大学の大学生はみんな英会話が
できるはずだが、実際には?
633 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:14 ID:GaFO+pe+
学校で英語を勉強するより駅前留学で英語を勉強したほうが実践的な 英語が身につくという現実。
634 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:14 ID:YkwmtIgw
635 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:14 ID:sglvyplk
>>630 誰も全く無駄なんて言ってないし思ってないって。
日本人の議論の仕方はワケわからないなぁw
頭悪いんだろうか??
先生となら外人(アメリカ人)と英語で少し話したことはあるよ。
結構意思を伝えるのって難しいし、何より時間がかかりすぎる・・・
636 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:15 ID:Lcu/Wvm+
>>632 一流大学の学生でもビビってりゃ、話せるようにはならんてことだ
637 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:17 ID:UzrXcmjo
>>626 母国語と外国語じゃ話が違わない?
日本人だって日本語喋るとき文法意識しないし。
過去に自分が憶えた文章を組み立てると言っても、正しく組み立てないと
妙な文章になるじゃん。
この正しい文章の組み立て方のことを文法と呼ぶんだと思うけど。
喋れないのは単に喋ることの経験が不足してるからだよ。
638 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:17 ID:sglvyplk
ここで議論の仕方を考えない、議論の仕方がわからない癖に批判かましてる奴ら、マジで面白いw しっかり文章を読んでる?
639 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:19 ID:Lcu/Wvm+
>>635 お前のほうが分からんわ
しゃべれないのを教育制度のせいと言っておきながら、英語を話すためには
それは無駄だと思わないって。
どういうことだ?チョン思考か。
640 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:20 ID:sglvyplk
日本語で議論もできない日本語だけが得意なやつは、英語で議論しようとしても無駄だから・・ わかってるのかな? 意外と自覚ないでしょ?
641 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:21 ID:sglvyplk
>>639 お前と俺とじゃ英語で要求しているレベルが違うからだよ。
>>640 句読点の前後で、意味がつながってないぞ
643 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:22 ID:WJsquFEO
644 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:22 ID:GaFO+pe+
>>637 単語の組み合わせじゃなくて、ひとつの文章として覚えていて、
その組み合わせで新たな文章を組み立てているっつーことじゃないか?
645 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:23 ID:sglvyplk
>>639 の英語はカタコトレベルで、俺の言ってるのは日常会話を不自由なく出来るレベル
俺がゆとりを持って2ゲット
647 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:24 ID:Lcu/Wvm+
>>641 後付の理由ご苦労さん。
ビビってないで、話し掛ければ日本の教育でも英語は話せるようになるよ。
がんばろうな
648 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:26 ID:WJsquFEO
>>647 それが本当のところだな。一流大学の学生に英語で外人としゃべれと言えば
ほぼ全員しゃべれるけど、進んで喋る気にはならないからやらないだけ
だって別に外人と喋るために英語覚えたわけじゃないからね。
649 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:26 ID:GaFO+pe+
650 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:26 ID:YkwmtIgw
外国語に関しては 経験>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>理屈 ってことだろうね。
651 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:28 ID:sglvyplk
まぁどうでもいいけどな。 俺は一応別の機会に生の英語にそれなりに触れたわけだから でも喋るときに、従来の受験英語の勉強方法はほとんど役に立たなかったよ (リスニングと発音が致命的)
652 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:29 ID:GaFO+pe+
>>648 >一流大学の学生に英語で外人としゃべれと言えば
>ほぼ全員しゃべれるけど、
こういう考えの奴が省庁のトップにいるから日本の英語教育はダメなんだろうな(w
653 :
605 :03/10/08 04:29 ID:9KvbpkN/
654 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:29 ID:ts+tUlHD
◆大学格付け〜本当に強い大学〜東洋経済◆2003 改丁版2 【「財務力*1」「ブランド力*2」「教育体制*3」を測る全9指標で10段階評価】 *1:志望倍率 帰属収支差額比率 自己資金比率 流動比率 *2:試難易度 上場企業役員数 *3:教育研究充実度 専門職員数 COE 総得点100 全国主要私立108大学中東京主要私立47大学: A+:慶應義塾88 A:日本80 早稲田84 B+:学習院75 中央76 法政76 明治75 B:成蹊72 専修70 帝京70 東京理科74 立教72 C+:青山学院69 桜美林66 工学院66 国学院69 国際基督教67 駒沢66 上智69 成城67 創価66 拓殖65 玉川65 東海66 東京経済67 東京電機67 東洋66 武蔵66 明治学院65 明星65 立正65 C:亜細亜60 大妻女子62 芝浦工業63 大正61 大東文化62 津田塾64 東京工芸62 東京女子61 東京農業64 日本女子60 文京63 武蔵工業64 D+:共立女子59 国士舘58 昭和女子58 D:文化女子52 東京国公立14大学: A+:東京 東京医科歯科 A: 東京外国語 東京農工 東京工業 お茶の水女子 電気通信 一橋 B+:東京学芸 東京芸術 東京海洋 B:東京都立 東京都立科学技術 東京都立保健科学
655 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:30 ID:4C0k4AZR
>>651 自分の経験だけで物事の良し悪しを安易に決めつけるべきじゃないよ。
656 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:30 ID:sglvyplk
>>652 今でも発音は全然ダメ。
外人にかろうじて聞き取って貰える程度の低レベル。
直らないんだなこれが
657 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:30 ID:GaFO+pe+
「学力」=「試験対応能力」 という根本的な間違いを改めない事には どうにもならんわ
659 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:31 ID:sglvyplk
660 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:32 ID:KkvVgmZk
円周率3と教えられた年代のガキどもの運命やいかに (フリーターおよび派遣社員確実)
661 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:32 ID:WJsquFEO
受験中にやった、速読と英単語とセンテンス覚えるのと、特殊な言い回し 覚えるのはかなり役に立ったと思うけどね。中学レベルの英語は本当に役に立たないけど あれはまた別問題だろうしな。
マイ プロナンシエーション 伊豆 ばっど いーぶん なう ゼイ きゃん はーどりー あんだーすたんど まい いんぐりっしゅ わっと きゃない どぅ?
664 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:35 ID:GaFO+pe+
>>661 通訳やってる友人がいるが、中学程度の学力があれば発音とヒアリングの
練習をすれば会話は可能と言ってるけどね。
665 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:35 ID:sglvyplk
>>661 言い回しを覚えることによって頭で文章はそれなりに作り上げられるんだが、それを言おうとすると・・・(ry
さらに聞き取るのはもっと困(ry
666 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:35 ID:4C0k4AZR
エロゲ板に日本語が恐ろしく上手い外人がいたけど あれも理屈じゃなく経験なんだろうな。
訳す文まちがえた
668 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:36 ID:L+hWCKem
>>665 あんたには試験用の勉強が必要なようだな。
669 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:37 ID:sglvyplk
670 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:39 ID:GaFO+pe+
<日本人のパターン> 英語の文法の勉強をする。 ↓ 結局会話が出来ない。 ↓ 実生活で役に立たない。 ↓ 学校卒業後忘れる。 ↓ 中高大の勉強はパー。
671 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:39 ID:UzrXcmjo
>>644 うーん。文章読んでて変だなって思うことあるでしょ?2chでもw
これってやっぱり文法が身に付いてないってことなんじゃないかな。
その文法を、外国語として明示的に”文法”として学習して身につけるのか、
母国語として圧倒的な量の文章を見て聞いて話して書いて”文法”を感覚として
身につけたかの違いなわけで。
どっちも文法なんだよ。
ちょっと的はずれだったらスマソ
672 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:40 ID:WJsquFEO
>>665 ヒアリングは日常会話くらいは一流大学行ってる奴なら余裕でできるよ
英検準1級くらいはみんな取ってるしな。得意な奴は中学で1級取ってるって奴も結構いる。
連中は努力するのを嫌わないタイプの人間だから、あんたの想定してるような人間はそうそういない。
673 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:41 ID:Lcu/Wvm+
>>671 直訳癖があるんだよ、日本人は。
シチュエーションを伝わるように訳せばいいっていうアバウトさがない
これが文法中心の教育の弊害にはなってると思う
674 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:41 ID:9vrHQv6u
三銃士
675 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:42 ID:GaFO+pe+
一流大学信者が若干一名いるようです。
676 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:45 ID:eajEJXag
>>673 それは日本人だからじゃなく外国語が未熟な人なら
だれでも陥る問題だよ。
677 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:48 ID:UzrXcmjo
>>673 喋る時に文法的な正確さを気にしすぎる必要はないだろうね。
あと例文暗記や発音の訓練が足らないのも確か。
でも文法を軽視しすぎて文法(゚听)イラネと極論に走るのもどうかと思うんだよ。
678 :
605 :03/10/08 04:48 ID:9KvbpkN/
英語をはなせるようになるにはどうすたらええのぉぉぉぉぉぉ! 俺ドリッピーやってるんだけど、これだけじゃ無理だよねぇ。 やっぱ外国いくしかないのかなぁ。
679 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:51 ID:sglvyplk
>>651 I don't have an interest about this problem because after graduating from high school,
I got chance to touch native English.
But, when I speak in English, it made no use using the way of studying English that is a typical traditional way
for Japanese people.
ダメだ、最近英語使ってないのですまそ
680 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:52 ID:3onu5t7k
>>678 俺の会社の友人が駅前留学に行ってるけど、英語が結構話せるようになったよ。
この前、駅で外人に話し掛けられて物怖じせずに返答したのを見たときは
驚いた。
そいつは学校じゃ英語がまるで出来なかったって言ってた奴なんだけどね。
やっぱり生の英語に触れてると違うなと思った。
でも、駅前留学は粗悪な会社もあるから注意だな。
681 :
605 :03/10/08 04:53 ID:9KvbpkN/
ここは英語で話すスレになりました。 それではがんばってください。 ↓ Hello
682 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:53 ID:sglvyplk
>>679 時制とか文法が滅茶苦茶になったな。
日本語を英語に直すのは難しい・・・
683 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:55 ID:3onu5t7k
いくら使ってなくて錆付いているからとはいえ、全然ダメで恥ずかしいから寝よう。
685 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:57 ID:sglvyplk
>>683 スラングなんて知らないし使わないんだけど、なにか問題でもある?
686 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 04:58 ID:3onu5t7k
スラングル
688 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:01 ID:sglvyplk
センター英語も会話の役にはあまり立たないし、二次英語も会話とは遠いものばかり。
689 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:02 ID:Sqz15cE8
他の人はどこへ逝った??
691 :
605 :03/10/08 05:04 ID:9KvbpkN/
ID:Lcu/Wvm+もどっかに逝ったみたいだね。
692 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:08 ID:sglvyplk
英単語や英熟語をターゲットとかから覚えるのって試験には役立つかもしれないけど、会話で 役立てられるの?? 俺の周りを見る限りじゃ、発音も会話も全然ダメな奴ばかりだったぞw 出来る奴はほとんどいなかった。物凄くいい加減。 同じ英語入試問題を受けてるのに何でだ? 教育が悪いからとしか思えないが。
693 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:09 ID:sglvyplk
>>692 でもペーパーテストではほとんどの奴が合格している。
694 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:10 ID:uPNxBv5t
スカパの英語セット契約すれ
なんだ、結局学校英語は無駄ってことかよ。 無駄じゃないとして実践してみたんだが。外国へ行ったり特別な訓練をしないとやっぱりダメなんじゃないか!
696 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 05:14 ID:uqKacbjn
しかし困ったのはゆとり教育の世代だな。特に94年〜05年ぐらいに大学に入学した 奴ら。「使えねえ世代」「低学力世代」と国の方針でそうさせられただけなのに いい迷惑。
>>679 こんなゴミ英語を考えるのに10分もかかってしまった
忘れていて思い出しながらだとはいえ、酷い。
こんな感じの英語を一分以内で言えないと会話としては成り立たないよなw
698 :
605 :03/10/08 05:17 ID:9KvbpkN/
俺ももう寝る。 >>ID:Lcu/Wvm+ 氏ねよキチガイ
>>698 おやすみ。
>>697 いや、30秒以内かw(どう努力しても、受験勉強の英語学習法では無理そう。
英語書く頃には既に眠かったのでもう寝る
とりあえず教育をどうでもいいものとしていることはわかった。
702 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/08 19:43 ID:5PjyQ5Rh
外人と話す事より英語で書かれた文章を読む方が多い。 一般人で日常的に英語を話す必要のある人は少ないと思う。
704 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 02:46 ID:Ldcw1fkM
なんでこうなるのよ?
>>699 自分がバカなのを棚に上げて英語教育批判か
原因は常に自分にないと思ってるようじゃ朝鮮人と同じ
706 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 03:07 ID:7VYAxMWe
自分の学力が上がらないのを、教育体制のせいにするって考えのやつが いるのは、ゆとり教育の結果かもな
他を批判して自己を正当化するのは小物の常套手段ですから(プゲラ そういう奴は己に自信・力量が無いからこそ、外部に責任を求める訳で・・・。
708 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:09 ID:/uw4u1lc
当時、ゆとり教育の重要性を熱く語っていた文部科学省の課長がいたけどさ。 実際、ゆとり教育を起案したのはどいつだ? 文部科学省の公文書には決済を経た文書があるだろ。 おまいら、責任とれや。
709 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:13 ID:Ry2hG+St
普通っぽい少年の犯罪の増加、凶悪化は 受験戦争や詰め込み教育のせいだ! とマスコミが騒ぎ立てるので出来たのが ゆとり教育
710 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:13 ID:jIvylcxG
中学校から始まる英語教育って、 けっきょくは大学の研究者養成用の英語であって、 コミュニケーション用の英語でない。
711 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:14 ID:Wj58qCG2
詰め込み教育なんかしても身につかないよ。 それは勉強したヤツならよくわかっとるはずだ。 興味をもって自主的に学んだものが一番。
712 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:33 ID:WztQnmVj
713 :
番組の途中ですが名無しです :03/10/11 04:36 ID:abjqMVtS
まぁ一番悲惨なのはゆとり教育をさせられた学校の生徒だろうな。 将来バカな行動をするたびに、あぁ、あのゆとり世代ね。と バカの谷間の世代の様に言われ続けるのだから。
714 :
番組の途中ですが名無しです :
03/10/11 11:53 ID:+wXFq3+O 同意。自分がこの世代じゃなくて良かったとつくづく思う。