1 :
番組の途中ですが名無しです :
この人って尾田さんより凄いの?
2 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 16:07 ID:9UPmfMnM
尾田って誰?
3 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:07 ID:VSxMECvo
尾田って誰?
4 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:07 ID:xLg/ZP4K
ちんこが凄かった
5 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:07 ID:QQn0O4B1
栄一郎のことだろ?
6 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:08 ID:5xhuZzPX
オタさん?
7 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:08 ID:VTK7xxBJ
火の鳥凄すぎ
8 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:08 ID:1/IorWmV
尾田の絵はスクリーントーンが無いからパサパさしてる
9 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:08 ID:dgOlsUs6
漫画太郎先生には敵わない
10 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:08 ID:Zc8BuKQD
尾田って誰?
11 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:08 ID:KwkbhKYa
イタリアの女子高生(多分デブ)に手塚の作品読みたい!って言われた
12 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:08 ID:M+4VGEdD
>>1 う る せ え な
天 ぷ ら に す る ぞ
マサに
ガスだね
いい歌じゃな。アトム。( ´∀`)
16 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:09 ID:6YPsE9iU
>>1 ばかっなんとなくだよ。なんとなくすげーって言ってりゃいいんだよ。
17 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:09 ID:pXZbFkwi
まず「まんが道」を読め
18 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:09 ID:O0rAdt5q
巨人の長島がスゴイってのと一緒だよ。
年寄りの・・・
19 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:09 ID:Cnrt/fx9
エロいところ
|←こっから |←ここまで
21 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:10 ID:QQn0O4B1
反論はないと思うが鳥山明が 最 強 だ 。
22 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:10 ID:HeuJtRAF
誰?
23 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:10 ID:NjzEI4gD
尾田?
24 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:10 ID:HuyaGDTQ
比べようとするなよ・・・
手塚治虫の漫画読めば分かるだろうが。
って釣りにひっかかってしまった俺_| ̄|○
尾田?
26 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:10 ID:1/IorWmV
早くネオファウストの続き書けよ。
28 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:11 ID:O0rAdt5q
冗談じゃなくて何がすごいのかさっぱりわからんぞ。
2ちゃんでマジに語るヤシはバカ
手塚は神様となりますた
31 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:12 ID:oFC7mBhb
1よ、おまいも何気なく使っているだろう
「エネルギー」という言葉を、、、
教科書にも記載され、行政組織も使用しているこの言葉。
こりは鉄腕アトムの中で手塚治虫の作った言葉でし、
驚いた?
ところで尾田さんって誰?
32 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:12 ID:Kq4jKhTh
尾田?誰だそれ?
33 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:12 ID:98BOJRnn
尾田ってワンピース書いてる人?
凄すぎて語り尽くせない。本物の天才。
35 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:12 ID:O0rAdt5q
いや、ドイツ語だろ
36 :
( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o :03/09/20 16:13 ID:PRHSQqBE
>>1は尾田さん好み。これは最高の誉め言葉( ゚Д゚) ムホムホ
37 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:14 ID:1/IorWmV
38 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:14 ID:HeuJtRAF
プートゥなんかリメイクしなくていいから
BJか火の鳥の続編キボン
39 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:14 ID:+bCHAXaO
まだ5、6分しかたってないので
>>1は出てきて尾田の説明をしてください
40 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:15 ID:snEn+F2J
>>1 手塚治虫は無類の読書好きだった。
国内外の本を読みまくってた。
当然ネタも「パクリ」に近い。
けど、模倣の極致にまで到達したためのかどうかは解らんが。
ある創造の域にまで到達したのは確か。
41 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:15 ID:wrTtSQ+x
科学知識に深く通じていた医者がマンガ書いたからすごかったのさ。
ストーリーを持った科学合理的な漫画はそれまでなかったのだよ。
42 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:15 ID:AgNaCeqo
>>142 糞ワロタw
普通じゃないよそいつ!w人面犬なんかいるわけないのにw
俺は人面魚は信じるけどね。しかし
>>122とは気が合いそうだなw
43 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:16 ID:O0rAdt5q
今アニマックスでアトムやってるんだけど、つまらなすぎる。
44 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:16 ID:QQn0O4B1
祐二のことか
45 :
40 :03/09/20 16:16 ID:snEn+F2J
と俺の手塚好きの友達が言ってた
おさむしの凄さは言い尽くせないね
48 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:16 ID:zJ84cBT0
どろろ面白かった。
買春で逮捕された人?
50 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:17 ID:oFC7mBhb
それは島袋だろ
52 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:18 ID:d9JOqQv/
>>42は誰に言ってるのでしょうか?心の病が心配です
尾田のすごさを説明しろ。さっぱりワカラン。
下らないフラストレーション溜めに溜めて、ぶっ飛ばすってのがパターン?
和田サンと比べたら・・・同レベルだな
55 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:21 ID:QQn0O4B1
尾田のすごさはつまらないのに売れるところ
56 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:22 ID:VTK7xxBJ
尾田は「でかい声で叫んだもの勝ち」って言ってた
57 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:23 ID:5xhuZzPX
宝塚ファン
58 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:25 ID:NjzEI4gD
だから尾田って誰よ
>>56 IDがブラックジャック
59 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:26 ID:7CQ1aigU
きりひと讃歌
奇子
シュマリ
MW
を嫁
60 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:27 ID:zrijzHbZ
手塚は読めば凄さがわかると思うけどなぁ。子供にはわからんだろうけど。
アドルフに告ぐは面白かった。
尾田はキモイ
エロい方が凄い
じゃあ手塚だな
64 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:29 ID:Pb8XhBDz
凄いとか面白いとか言うだけ言って、具体的な手塚の凄さって何よ?
ヒュ−マニズム?表現手法?
65 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:29 ID:zWg7lq7U
手塚好きではあったが、手塚がいなければ、
暴力とロリばかりのアニメ大国に日本はならなかっただろうな。
尾田って誰?と言う奴は天然なのか
単にワンピースを認めたくないから言ってるだけなのか。
尾田って誰?と言う奴は天然なのか
単にワンピースを認めたくないから言ってるだけなのか。
68 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:31 ID:xQN3XNoT
小田扉なら知ってるけど
>>1はさっき週刊少年「」を見たな
藤子不二雄Aが神と崇めていた
70 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:32 ID:O0rAdt5q
ジャングル大帝レオで、レオが肉を食べるの辞めようっていってるのが未だに違和感あり。
おまえ、ライオンだろ。
71 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:32 ID:A+tDEX5k
72 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:32 ID:25LidD1g
>>64 今の漫画の基礎をつくったからスゴイんじゃね?
73 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 16:33 ID:9UPmfMnM
>>59 なかなか渋い選択だな。
できれば「紙の砦」「時計仕掛けのオレンジ」「地球を呑む」「百物語」あたりも付け加えて欲しかったですな。
で、尾田って誰?
500ページの漫画を書くときは下書きが1000ページな所がすごい。
75 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:34 ID:wrTtSQ+x
ディズニーのパクリ
77 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:35 ID:NjzEI4gD
凄さも何も日本の漫画のフォーマット自体を作った人間だからなぁ
ビジュアル面での記号も、ストーリーの構成もやっぱり手塚に行き着くだろ
それ以前はのらくろ的な手法な訳だろ?
それでも凄いといえないか?
78 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:35 ID:fRiXssQu
ブラックジャックが面白いから
最近買い始めた
まず漫画の創始者である点
作品数が圧倒的でしかも名作が多い点
尾田は所詮宣伝力の高いジャンプでたまたま売れた一発屋だろ
このあと2発、3発目が続けばもうちょっと評価は変わるだろうが
ブラックジャックは性格が厨房
学校にあったブラックジャック全巻、いつか全巻読破しようと思いつつ結局卒業。
なかなか図書室に行く機会ってないんだよな
82 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:36 ID:zrijzHbZ
尾田と手塚を比べること自体が手塚に失礼極まりない。
83 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 16:36 ID:9UPmfMnM
>>74 「できる・できないのひみつ」がないじゃないか!
デキッコナイスはひみつシリーズ屈指の笑えるキャラクターだと言うのに。
84 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:37 ID:Pb8XhBDz
85 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:37 ID:VHk1pIWw
どうでもいいが、尾田は凄くない。
死への立会いは現実以外では漫画以外表せない
ドラマよりも漫画・・手塚治先生はやっぱり漫画の髪sマだ
87 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:38 ID:zx/HrNk2
>>1 何をいまさら言っているんだ?
手塚治虫先生がいなかったら、現在にいたる漫画文化の隆盛はなかったというのに。
89 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:38 ID:kPbgggx9
まぁひと言でいうと手塚以前のマンガを見れば即座に解ることなんだが
これが入手しにくい。比較される相手が現在のマンガ家ばかりだから
余計わかりにくいんだな。
でもこういうこというと思いもよらない所から反論が返ってくるんだよな。
90 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:39 ID:fRiXssQu
ブラックジャックは神の漫画
間違えた
現実の次に漫画が1番表現できる、だったかな
そういう信念は漫画家としては素晴らしいと思います。
92 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:39 ID:NjzEI4gD
>>83 でも現代漫画への影響で言えば手塚でしょ
勿論のらくろや杉浦茂の影響もあるだろうけどさ
先人で50年以上たった今も名前がある(しかも面白い)ってのはのそりゃ凄いさ
93 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:39 ID:VCnFye3R
>>82 Aセットの方にあるワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
手塚の後継者はしりあがり
95 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:40 ID:AgNaCeqo
鼻がでかい
96 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:41 ID:bzKFyIec
現代の漫画は手塚が確立した手法を誰もが普通に使ってる。
パイオニアとしての凄さなんぞ今の若者にわかるはずが無いんだけどね。
97 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:41 ID:HeuJtRAF
ひょうたんつぎのAAって無いの?
98 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:42 ID:LDMYjK4z
>>75 長編アニメは、ディズニーが最初に作ったものだから、
そうともいえるかもね。
99 :
松 :03/09/20 16:42 ID:LtwFs/ni
手塚さんは凄いよ!!!
100 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:42 ID:oFC7mBhb
ベレー帽といえば漫画家、の図式を作った偉人。
101 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:42 ID:fRiXssQu
現代膨大な数の漫画が描かれてるが
30年前に描かれた漫画の方が面白いのがすごい
102 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:43 ID:COcH80O8
言っちゃいけないかな
手塚さんもヅラだったこと
104 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:43 ID:5hbf8nPX
ブラックジャック読んでて、ヒョウタンツギとかホーさよかとかおむかえでごんすとか
妙なキャラが時どきでてくるけど、とうとう名前がわかんないやつが一匹いた。
105 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:43 ID:Cjh3E1TD
読めば分かると思うが、読んでも分からなかったら、
日常の話題の中でことあるごとに、「手塚作品って
つまんないよねー」って言えばいい。賛同してくれる
人が似合いのお友達ってことで。
106 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:44 ID:AbhhEWSO
手塚がいなければアメリカの漫画みたいになっただろう。
107 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:45 ID:xQN3XNoT
(゚д゚ )・・・*
(:) 殺(:) ミミミ
<(::)ヽ二ゝ ミミミミミ
/ ̄ヽ二二二二ーー、
ヽ_ノ三三二二ニニ′三二ニゴ――
いま
>>102の所に
世界一の殺し屋“桃白白”が向かっています
108 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 16:45 ID:9UPmfMnM
>>87 すまん・・・・・・・・修正するの忘れてた。
で、尾田ってワンピースの尾田?
だとしたら手塚治虫の足元どころか、姿さえ見えない位落差がありすぎるぞ。
少なくとも日本の作家で手塚作品に肩を並べる位の作者は皆無。
藤子AFにしろ小松左京にしろ堂々と「手塚作品に影響を受けた」と公言してるくらいだから。
尾田と比べるのはなんで?
尾田なんてにったじゅんレベルだろ( ´,_ゝ`)プッ
110 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:46 ID:bzKFyIec
手塚信者って
>>104みたいのばっかりなのか?ε≡(´ロ`)ハァ・・・
111 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:46 ID:Pb8XhBDz
水木しげるのほうが凄いと思うけど
112 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:46 ID:fRiXssQu
ジャンプなら富樫が一番だろ
113 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:47 ID:AgNaCeqo
大友克洋のほうが凄いよ
115 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:47 ID:cqtymB8Y
名前からしてすごいのがわかるだろうに
116 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:48 ID:H/rW0zRh
田河水泡はのらくろ以前、大正時代にロボット漫画を
書いた超人。
本当は田河水泡(たかみざわ)と読むのは知られていない。
デキッコナイスは、名前のスペルが知りたくなるほどの超人。
地殻を掘ってアルゼンチンまで行く、という無謀な計画を止めた
常識人。
117 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:48 ID:lEpTMZuI
手塚は神です。
ブラックジャック・火の鳥・アトム・・・
尾田?ハァ?
118 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:51 ID:kPbgggx9
>>112 オレも手塚治虫と勝負できるのは大友克洋だけだと思う。
119 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:51 ID:fw+TLq/E
2772
120 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:51 ID:zWg7lq7U
今なら士郎正宗かな。
生物都市読んだ時は諸星大二郎だったけど。
122 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 16:52 ID:9UPmfMnM
水木しげる≒永井豪>>>>つのだじろう>>>>日野日出志>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>>岡野剛
123 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:53 ID:NjzEI4gD
124 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:54 ID:zrijzHbZ
125 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:54 ID:zzmTTYGi
>>119 なんでも( ´,_ゝ`)プッで返せば勝った気になれるんだよね。
126 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:54 ID:Gmsgh9/c
赤塚って凄いの?
127 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:55 ID:z14Ew9bx
>>111 冨樫の絵なんて、ほとんど落書きだろ?
よくあんな落書きをジャンプも載せてるよな。
手抜きもいいところだぜ。読者を馬鹿にしている。
うちの近所のブックオフでも、ハンターハンターなんて100円のコーナーに
ずらっと置いてあるぜ。よっぽど売れないんだな。
128 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:56 ID:UuDFomoi
火の鳥嫁
129 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:56 ID:HeuJtRAF
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | <・・き、恐怖新聞に
>>1の死が予言されているッ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
外国で認められてる漫画はドラゴンボールとスラムダンクとドラえもんくらいだろ
手塚の漫画なんて誰も知らん
131 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 16:59 ID:O0rAdt5q
いや、アトムもジャングル大帝も知ってるだろ
132 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:00 ID:VHk1pIWw
133 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:00 ID:i4kkmFP5
火の鳥復活編がイイ!
134 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:00 ID:zWg7lq7U
>>124 ぷっ。勝った気って、勝ち負けを意識して書き込みする
お前は東京キティーみたいだな(W
135 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:01 ID:9UPmfMnM
>>122 気のせいか・・・・・・・旧版の方が説明文が解かり易い様に見える。
つーか、何年ぶりだろう・・・・・デキッコナイスを見れたのは。
>>125 難しいトコロだね・・・・・時代がそーいう時代だったって事で。
>>126 下手に凝った画よりもストーリーだけわかればいいんだよ。
100円コーナーにあるのは市場に流通しすぎたからじゃねーかな。
にしても物には限度というものがあるだろ
外国の記者が
「日本では大人が読むに値する漫画がたくさんある。手塚治虫がいなかったらそのような漫画は生まれなかっただろう」
って書いてるの読んだことあるけどな。
138 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:01 ID:NjzEI4gD
小学4年生くらいのときに小遣い3か月分はたいて古本屋で70年代くらいのハードカバーの手塚の短編集買った
メトロポリスとか入ってたのが目当てだったんだが大人向け漫画が多くてさぁ
その中に今でも忘れない「ペックス万歳」っていうエロギャグマンががあって、ショックだったなぁ・・・
女のケツだけのキャラクターに、男のチンコだけのキャラクターがモゾモゾ入るんだよね。
まだセックスなんて知らなくてさ・・・その異常な世界に愕然とした
思わずそのページだけ破り捨てちゃったよ
手塚さんがそんなおぞましい漫画描いてるなんてとトラウマになった
139 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:02 ID:zrijzHbZ
140 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:03 ID:zWg7lq7U
>>136 それは日本の漫画誉めてるんじゃなくて
馬鹿にしてんだろ。
どの国行っても漫画は子供のもんだよ。
141 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:03 ID:ddGuR2e9
コマ表現の開拓。
スポコンマンガを除くほぼ全ての物語を網羅する幅の広さ。
死の直前まで、常に第一線で活動し続けたバイタリティー。
手塚は結構えぐい話も書いてる。
「き○がいの大行進」っていうのがあるらしいが(俺も読んだことない)、
差別用語連発で、収録されないままとなってるらしい。
143 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:04 ID:NTJeB0HW
手塚の初期の頃の作品を見てみろ
あそこまで切れがあり美しい線は横山大観じゃないとかけない
145 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:05 ID:VHk1pIWw
>>126 落書きでも今のジャンプで1番面白いから不思議。
当然、冨樫>尾田
146 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:05 ID:NjzEI4gD
>>134 えー赤塚普通に凄いっしょ
>>139 必ずしも他の国の基準に合わせることが正解とは限らない
それとも自分の国は何でも卑下しないと嫌な人
神↑(手塚)
(数百メートルの開き、ていうか越えられない壁)
不二子
(数メートルの開き)
鳥山明
(数メートルの開き)
富樫
尾田
岸本(なると)
一般↓
149 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:06 ID:piBzyAxl
俺は火の鳥好きだよ。
10巻までしか読んでないけど
手塚はフリーハンドでコンパスよりも正確な円を書くことができるらしい
手塚治虫の絵は基本的に下手だろ
152 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:07 ID:VHk1pIWw
>>147 不二子がそんなに低いかどうかは判らんがほぼ同意かな?
不二子のSF短編とかは結構凄いよ。
手塚が神格化されてるの日本くらいだよね
外国ではドラゴンボール>ドラえもん>越えられない壁>手塚の漫画
154 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:07 ID:HeuJtRAF
商売に失敗して借金抱えたのが逆に
良い方向に向かったのかな?
155 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:07 ID:zrijzHbZ
>>147 不二子と鳥山が数メートルの開きって・・・・あほか
SF短編集読んでみろ。
157 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:08 ID:NjzEI4gD
鳥山とか富樫とか尾田・・・って言うのはその時代その時代だけの
トップでしょ?30年後の人がどう判断下すと思う?
30年後のジャンプみたいな媒体のトップにその座を奪われてるだろ?
鳥山って言うのがいたらしい程度。尾田なんて30年後のニュー速住人(仮定)は知らんマイナーな存在だろ。
158 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:08 ID:9UPmfMnM
>>147 ここだけの話にしてあげるから内緒で教えてくれ。
不二子ってのは・・・・・・・・・
歌丸の奥さんのことか?
159 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:08 ID:ChSdH/Oy
石森章太郎はどうよ?手塚と肩を並べられるんじゃない?
160 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:09 ID:Awh1z5O7
手塚を神聖化してF先生との差をこれでもかと誇張してるやついるけど
実際そんな離れてないぞ
161 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:09 ID:lEpTMZuI
医者業を続けずに漫画描きを選んだのがまず凄い
163 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:09 ID:CKkEegOP
手塚って陰気な漫画描くな
164 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:09 ID:zzmTTYGi
バカボンの名前が本当にバガボンドから取られていることは割と知られてない
>>150 むしろ話より絵の方がうまいと思う
話も漫画としては大したもんだけど
リアルで聞きたいんだが、手塚の絵って上手いか?
167 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:10 ID:hfOGbwIl
昔みたいに乱作したくても出来ないからなぁ
結局、〜を描いた○○とイメージが固定されて終わり
まあそこまでいくだけでも凄いのだが
168 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:10 ID:9UPmfMnM
169 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:11 ID:Awh1z5O7
>>158 手塚が嫉妬してブチキレてけなしたんだよね
それほど才能あったのが石ノ森
170 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:11 ID:KwkbhKYa
海外の漫画好きも漫画の神様ってことで名前は知ってるけど
訳されてなかったりで読めないって言ってた
王貞治やビートルズをマンセーしてる世代が持ち上げてるだけだろ
10年後には手塚の名前なんて誰も知らんよ
172 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:12 ID:mbTj67qk
ブラックジャックが神
173 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:12 ID:VHk1pIWw
>>165 今の漫画家大多数→マンガ絵がうまい
手塚、藤子、大友→絵がうまい(表現の手法としてのマンガ絵を描いてる)
174 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:12 ID:NjzEI4gD
>>162 俺のオヤジ(55)は陰気だから嫌いだったって
当時は一線の中の漫画家の一人だった
赤胴鈴の助とかのほうが大好きだったみたい
確かにリアルタイムだとその影がある作風に好みが分かれる感じだよね
俺らはある種価値が決まった中でああだこうだ言ってる
175 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:12 ID:lEpTMZuI
176 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:13 ID:bzKFyIec
功績の評価と作品の評価は必ずしも一致しない。
手塚が凄いのは認めるけど今手塚作品読んでも「( ´_ゝ`)」って感じだし。
既に立派な権威になってるからというか評価が確立されてるから評価しているって向きもあるし。
177 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:13 ID:NjzEI4gD
178 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:13 ID:9UPmfMnM
>>165 正直、大友克弘よりは細部にまでこだわってなかったと思う。
ただ画力だけじゃ作品は完成しないし、脚本だけでも完成しない。
総合力で手塚作品はスゴイって事だ罠。
179 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:14 ID:H/rW0zRh
>>156 30年後だと、尾田っちのワンピは
ちょうどドンキホーテ・ドフラミンゴを倒すところ
あたりです。
180 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:15 ID:M3hmQEma
最近の漫画コミックス1冊分のネタが、手塚作品の1話分ぐらい
181 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:15 ID:LAunvc82
マンガ喫茶でプライム・ローズ読んだが、
とんだデムパマンガだったので驚いた(w
まあ、このころ相当苦悩してたらしいけど
182 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:15 ID:zzmTTYGi
大友のせいで絵だけ以上にこだわって話はうんこな奴が現れはじめた。
183 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:15 ID:NTJeB0HW
ていうか、
>>1は立て逃げか・・・
予想した通りだ
王貞治なんて当時の後楽園球場と投手の技術がしょぼかったから打てただけだからな
当時の王でも東京ドームで井川とガチンコで対決したら打てないだろうな
こいつの息子がキモい。
186 :
181 :03/09/20 17:16 ID:zzmTTYGi
× 以上
○ 異常
いつもイルボンのそばにいるよ
だからもう一人じゃない
チョパーリが道に迷う時は
ウリが先に歩くよ
東海(トンへ)の空越えて
ウリは飛び立つ、きっとそこにある、それがウリの夢…
188 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:17 ID:NjzEI4gD
小学生のころは好きすぎて有楽町マリオンに講演会に行ったよ
最近はイラストレーターがちょっと漫画書いて見ました的なやつらが増えててどうかと思う。
コミッカーズとかに乗ってそうなやつらね。絵は上手くても漫画が下手。
190 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:17 ID:5xhuZzPX
勝たなくちゃとか、怖いもの知らずな印象はする
それが悪い方のベクトルに曲がると厄介な影響を与えるかも
どうでもいい漫画が好きです
191 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:18 ID:VHk1pIWw
>>181 手塚前と手塚後
大友前と大友後
鳥山前と鳥山後
こんな感じで変わってる気がする。
192 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:19 ID:ddGuR2e9
あの絵は気持ち悪い
194 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:19 ID:NTJeB0HW
>>179 そう、内容が濃いんだよね
何回も読み返してやっとわかるというか
いまだに難しくてわからないのもある
195 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:19 ID:bzKFyIec
198 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:22 ID:LAunvc82
パイオニアは偉大だという以前に、羨ましいよな
199 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:22 ID:NTJeB0HW
ちなみに懐かしい少年コミック板(シリーズを終えた作品の議論中心)
にいくと、手塚スレだけどれも異常な難易度(内容が濃い)なんだよな
生半可な気持ちで書き込めないというか・・・
そんなオーラが漂ってる。
200 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:22 ID:NjzEI4gD
ハワイでは石森が神だな
>>177 当時の印刷技術を考えると、描き込みには限界があったとは思う。
>>194 田島昭宇(大塚と組んでる時は原作のおかげで面白い)、
浅田演ヲ、阿部よしとし、今パッと名前が出てくるっつったらこれぐらい。
203 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:27 ID:kPbgggx9
204 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:28 ID:9UPmfMnM
手塚と藤子不二夫って同等ぐらいだろ?
手塚は開祖でリードしてるかも試練けど
206 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:29 ID:LAunvc82
人間昆虫記とかI・Lが最高だね。
208 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:29 ID:M3hmQEma
手塚以前の漫画はどちらかというと平面的で、
そこに立体的な絵を持ってきて、読者の知的好奇心を煽るストーリーを載せた。
当時はそうとう衝撃的だったと思うよ。
手塚治虫のまんがの書き方 って本を読んでみろ
そこに解説されてる「変形・省略・誇張」の3つのシンボル理論は
まんがの原点にあたって、ピカソにも通ずるLvの高い理論。
過去、まだネットなんてない時代から
このLvに達してるなんて まさに天才だ
210 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:30 ID:7aU+X+EO
>>201 田島はむしろ大塚と関わらないで欲しいんだが。
211 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:30 ID:5xhuZzPX
凄いのは認めるけど、好きか嫌いかで意見が分かれそうだな。
212 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:30 ID:zWg7lq7U
>>190 おいおい大友と鳥山は同時期だろ。
誰か突っ込んでやれよ。
213 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:30 ID:NjzEI4gD
まあ 日本人が世界有数のクリエイティブな人種であることが良く分かるよ。
よく日本人はエンターテインメントに弱いとか個性がないとか言うけどさ、
いやいや・・・どこが?って感じ。
ただアメリカと若干色が違うだけで、負けず劣らず遊び心満載。卑下するのは反日なだけ。
ドラゴンボールよりドクタースランプの方が10倍面白い
絵も下手で話もダメなアニメがTBSで始まったぞ。
>>208 ピカソと同レベルとか言ってるやつがクソ何じゃないか?
ピカソがすごいのか知らないけど。
ヒソカはすごいけど。
217 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:32 ID:ys6SsTy9
手塚の凄さはいろいろあるが、
要するにマンガの文法を確立した点に尽きる。
コマ割、読み進む順番のルール、多くのマンガ的表現などなど。
218 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:33 ID:9nC+bBoq
尾田ってワンピースの人か
ワンピースってそんなに売れてるの?
>>215 とりあえず日本語を覚えてから出直して来い
どこに同レベルって書いてあるよ。
221 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:34 ID:NjzEI4gD
ワンピースは聞いたことあるけど
尾田って言う名前は聞いたことあるようなないような・・・
その時点で・・・・ねぇ
手塚スピリッツ万歳
尾田なんかと比べないでくれよ頼むから。
ついでに言うと冨樫もね。こいつらホントに漫画家か?って思うよ。
224 :
鬣 ◆bGSGowBn0U :03/09/20 17:35 ID:h5EGClGd
>>82 _
/---ヽ
,-,-、┬─┴-、-
C )`て・) l
( ) Y⌒)
`u(n` `ー'
γ _____ヽ
( ( | | | l デキッコナイス!
ゝ  ̄ ̄ ̄ ノ
 ̄Τ Τ´
226 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:35 ID:iXCJNmb6
おれはきらいだな、おさむし
>>218 >このLvに達してるなんて まさに天才だ
ピカソのレベルに達してるとか言ってないか?
最近のマンガの絵ってキレイ過ぎ
何かもっと汚れた感じの絵のほうが好き
229 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:36 ID:kPbgggx9
>>211 青年誌と少年誌の違い(それぞれの読者に影響を与えた)ということで
いいと思うが。
あと具体的にいえば大友のデヴューは鳥山よりも5〜6年早い。
宮崎駿の方が凄いよ
手塚なんて神扱いされてるのは所詮、国内だけなんだから
232 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:36 ID:25LidD1g
手塚は大友に嫉妬心さえ持っていたと言われてる。
が、手塚が偉大なことに変わりは無い
233 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:36 ID:g1viu9j2
そろそろ荒木信者登場
>>230 風でスカートがはためく処女の素足が大好きなロリコンがですか?
手塚は大友に
「僕ね〜 君のような絵描けるんだよね〜 ホントは」とか言ってたらしい(ワラ
>>233 どのレベルって・・・
ゲームじゃないんだからLv99とかの表現じゃ表せないだろ・・・。
高いLvだよ 手塚作品をみて分かる人にしか分からない
手塚と肩並べる作家は誰?
俺的には藤子か赤塚
とりやまあきら と ゆでたまごはどっちがすごいんかね?
241 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:38 ID:VHk1pIWw
242 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:38 ID:g1viu9j2
>>230 お取り込み中すまんがディズニー社でさえ手塚作品を模倣してるのだが・・・。
>>224 おまい神!
243 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:39 ID:NjzEI4gD
>>231 てか全ての新人に嫉妬してたらしいからな
手塚治虫は日本人以外知らなさそう
この前ブラックジャックの未収録読んだが、
あまり面白くなくて少し拍子抜けした。
既刊単行本の話のほうが面白いものがたくさんあった。
発刊禁止されるからかえって興味をもっただけなんだろうな。
鮫島事件みたいなもんだ。
>>237 >このLvに達してるなんて まさに天才だ
指示代名詞「この」は何を示してるんだよ
247 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:40 ID:25LidD1g
手塚も人の子よのぉ
248 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:40 ID:VHk1pIWw
>>239 ゆでたまごは一発屋だから・・・・尾田と比べるなら悩むが。
>>242 まぁ 素直なマンガ家として
他人に嫉妬するのは、それこそ真の姿だと思うな オレは。
そういう意味でも、童心をもって新しい物にチャレンジし続けられた人なんだろうな
手塚治虫センセーは
>>245 手塚の高いLvを指し示してる。
だから手塚作品を読んでLvが分かってる人にしか分からない
251 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:41 ID:luQeLjC5
>>230 手塚がいなければ宮崎がアニメを作る事もなかった
252 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:41 ID:D+fZiSzu
もまえらが読んでる漫画の土台を作ったしとだよ。
表現も技法も辿っていけばそこに行き着く、たぶん。
手塚って負けず嫌いだから、
石森章太郎が台詞一切無しの漫画描いた時に
「こんなの漫画じゃない!」って一蹴したんだよな。
で、後日、「君の才能に嫉妬していた」って謝ったんだよな。
負けず嫌いの漫画ヲタジジィだよ手塚は。
>>252 ( *´Д`)そんな所も好きだ オレは
わかる、わかるぞ その嫉妬感・・・。
>>245 ピカソの ではなく、「変形・省略・誇張」の3つのシンボル理論の だろ
俺は知らんがね
256 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:42 ID:vIlQb+to
中学の頃かな もう過去の人と思ってたけど
当時連載していたアドルフに告ぐを読んで
認識が変った。
この人すごいよ。
257 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:42 ID:hfOGbwIl
今手塚が生きてたら嬉々としてコミケに出かけそうだな
258 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:42 ID:NjzEI4gD
あと誰の名前が出てくるんだろうね
松本大洋?
>>252 ジュンだっけ?
259 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:42 ID:luQeLjC5
手塚は大ヒット中の「巨人の星」を読んで、
「こんな漫画、どこが面白いんだ!!」って半泣きで叫んだ。
>>249 指示代名詞は全文からの代名詞だよ。
君の書いた文に「手塚の高いLv」なんてのがあるかい?
261 :
コテハン熟慮中 :03/09/20 17:43 ID:g1viu9j2
本宮ひろしが政治家の漫画を描き始めた頃
「漫画家は政治の世界に入ってはいけない」と苦言を呈してました。
知ってました?小林さん
262 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:43 ID:luQeLjC5
>>256 コミケは手塚の存命中からありましたが何か?
263 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:43 ID:Awh1z5O7
>>252 名前忘れたが昔からライバルだった漫画家がいて
手塚の漫画教室みたいので、その漫画家の手法を「ダメダメ」って言ったんだよな
で、その漫画家と先輩みたいな人にキレられて謝った。
264 :
259 :03/09/20 17:43 ID:O0rAdt5q
x全文
o前文
265 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:44 ID:VHk1pIWw
>>252 すばらしい功績を残した人の人格も素晴らしいとは限らないし
いいんじゃないか?別に。漫画家は漫画で勝負してる訳だし。
そんな事言ったら鳥山とかだって相当性格悪そう・・・。
266 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:44 ID:J8tP57zH
負けず嫌いはいいことだろ
向上心につながる
267 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:44 ID:25LidD1g
>>259 おまいは馬鹿なのか頭いいのかはっきりしる!!
268 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:44 ID:luQeLjC5
中学生時代の楳図かずおが、自分が書いた作品を、手塚の元に送った。
いつまでたっても何の連絡もない…
しばらく後、その作品のネタが手塚作品に使われていた。
269 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:45 ID:vIlQb+to
この人、医師免許だけじゃ無くて博士号も持っているんだよね
あれだけの漫画かきながらよく取れたもんだ。
270 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:45 ID:NjzEI4gD
人間的なエピソードが多いのも魅力の一つ
いやーな人だったと思うよ。同年代の漫画家からすれば
271 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:45 ID:g3iNC5hR
題名に釣られて来てみたが。
手塚のすごさは、今のマンガでやってるコマ割り・ストーリー構成・そして吹き出し、全て手塚が始めた事だ。
なお、アニメの週に1回30分やるって今の形態始めたのも、手塚だ。
その他、TVアニメを作るプロセス全て作りだしたのは手塚だ。
つまり手塚が居なければ今のアニメ・マンガはなかった。
TVアニメなんて物存在してないかもしれんし、マンガなんてのらくろのよーなのばっかりかもしれんぞ。
いや、のらくろが悪いとは言わんが。
>>264 いや、俺は手塚のこういうところが好きなんだよね。
(; ´Д`)<時代によって趣向とかは変わるから一概にどっちがすごゐとはゐゐきれなゐ。
>>259 >そこに解説されてる「変形・省略・誇張」の3つのシンボル理論は
>まんがの原点にあたって、ピカソにも通ずるLvの高い理論。
が同意味。
それをまとめると「手塚の高いLv」って事になる。
なんなら
「このLvは手塚治虫のまんがの書き方に解説されてる「変形・省略・誇張」の3つのシンボル理論は
まんがの原点にあたって、ピカソにも通ずるLvの高い理論。」と言い換えましょうか
275 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:48 ID:zrijzHbZ
まぁここで何を議論しても、手塚は偉大なる巨匠で、稀代の天才であり、
今後も手塚を超える漫画家は現れないのは間違いない。
全ては手塚以下である。
第一線で長年走り続けた事
周囲への(漫画界以外も含む)影響度
漫画の量、質
これら全てを超えた漫画家はまだいないって事でFA
尾田はヤマジュン以下
ワンピースはまだ解るけど、
テニスの王子様はなんで売れるのか解りません。
278 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:49 ID:NjzEI4gD
>>270 アニメーターが低賃金・重労働っていう仕事環境にしたのも手塚の功績らしいねw
あの人がいなけりゃもっと金かけて作るのに、っていう
>>286 一応阪大医学部卒だからな
デビュー当時は研修医をしながら病院で漫画を書いていた
看護婦にベタ塗りとかをやらせていたらしい。
「僕のマンガ人生」に書いてあるから読んでみるのもいいかも
岩波新書でも作文レベルなので読みやすい。
280 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:49 ID:zrijzHbZ
>>276 昔にスラムダンクが売れたのと同じ理由じゃない?
281 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:49 ID:VHk1pIWw
結論出たのかな?
尾田は凄くは無い
でおk?
282 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:50 ID:5nKU0K5q
ブラックジャックは、医者でしか描けない話だもんな。
結論
冨樫は漫画家やめてくれ頼むから
284 :
:03/09/20 17:50 ID:iDeD93oW
登場人物以外の周囲のエキストラにまで人格を与えたのは、手塚が初めてだったとかなんとか
漫画夜話(だったかな?)でやってた。あんまりはっきり覚えてないけど・・・ただ単にブラックジャックが
傑作とかでなしに、手塚以前と以後の漫画の違い、とかなんとか。
285 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:51 ID:xu/druuv
287 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:51 ID:J8tP57zH
>>275 マンガの量で手塚を超えるのは誰も不可能だろ
288 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:51 ID:hfOGbwIl
>>277 それ+板で言うと、手塚治虫(本物)とか言う変なコテハンが来て
「それは違う」と延々と自説を述べるんだよなぁ
289 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:51 ID:Awh1z5O7
>>274 >今後も手塚を超える漫画家は現れないのは間違いない。
お前が神様じゃない限りそうとはいいきれない
290 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:51 ID:bzKFyIec
大友作品読んだ手塚曰く「こんなものを出されたら兜を脱ぐしかないよ。」
>>285 イキナリ鼻息荒くして言及しだしたと思ったら
今度はソレかよ _| ̄|○
292 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:52 ID:VHk1pIWw
>>279 スラムダンクとテニス並べたらスラムダンクが余りにも可愛そうだろw
293 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:52 ID:zrijzHbZ
>>288 手塚を超えると言う事は、漫画家じゃないと言う事だ。
今後モーツァルトやマイルスを超える人がでないのと同じ。
みんな当り前のように手塚の影響を受けてるからな。
青年誌でいえば大友がそれにあたると思うが。
295 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:52 ID:VGFzOUXL
連載モノでエンディングも見たのは七色インコだけだった
296 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:53 ID:zrijzHbZ
>>291 どっちもどっち。
スラム=テニス=翼=帯ギュ
なんで尾田と岸本がでてくるのかわからん。
298 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:54 ID:Awh1z5O7
まぁ、手塚には及ばないが、
萩尾望都と竹宮恵子は認めてやってもいい。
300 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:54 ID:TDQApjxI
手塚の作品量を超える漫画家はいない
死の間際まで第一線でいたこと、
あらゆるジャンルをこなし、
新しいジャンルをも作った功績はそこに続く漫画家の裾野
を広げた。
まだあるけど、これだけでも凄い。
301 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:55 ID:bzKFyIec
>>292 だったらずっと手塚だけ読んでりゃ(・∀・)イイ!!んじゃん。経済的だね。
俺はもっと面白い漫画あると思ってるから新しい漫画読みつづけるけど。
302 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:55 ID:Nsq5BAVt
まぁ、手塚マニアの俺でも手塚の息子がどうしようもないことだけは認めるよ
ちょっと、甘やかしすぎた
303 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:55 ID:luQeLjC5
>>299 量だけで言えば超えてる漫画家いるけどな
304 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:56 ID:Awh1z5O7
>>292 いや、超える人出るだろ。
作品のみで判断しないっていう意味?
過去の故人を神聖化すりゃ生きてる人に勝ち目がないのは当たり前じゃん。
曲を聴いてどっちが素晴らしいか決めろって言うのなら
モーツアルトを超える作曲家も出てくるかもしれないよ
>>292 絵とか、それぞれの個性が独立されたものって
ひとくくりにはできないと思うなぁ。
それぞれの個性が、それぞれの土俵って事になると思うから。
306 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:56 ID:lEWZnTTO
漫画、アニメの起源と言っても過言ではない。
307 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:56 ID:hfOGbwIl
>>306 アゴだけガードしろ!
アゴだけガードしろ!
309 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:57 ID:TDQApjxI
310 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:58 ID:Nsq5BAVt
学歴厨は手塚の阪大医学部を聞いただけで恐れおののくのだろうな
ちなみに、ブラックジャック連載時に東大医学部の連中が
クレームをつけたらしいが、手塚は未熟なやつらだと一蹴したらしい
カコイイ・・・
>>299 裾野の広がらないジャンルを開拓している作家では
唐沢なをきを認めたいな
版画でマンガを描くなんてたぶん奴しかいないだろ
312 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:58 ID:HdHBbjag
いまいちわからんのだが・・
尾田さんの描写は手塚さんのそれを超えてるでしょ?
そこらへんどうよ?
313 :
:03/09/20 17:58 ID:iDeD93oW
最近またブラックジャックが人気出てるらしいな。。。なんでじゃろ
314 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:58 ID:zrijzHbZ
315 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:59 ID:VHk1pIWw
316 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:59 ID:zrijzHbZ
>>311 だから超えることは不可能なんだってば。相手は神だぞ。比べる事自体が失礼なの。
317 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 17:59 ID:kfSa2OJC
正直、オナニーネタとして度々お世話になってますた・・・・
のは、俺だけじゃないはずだ!
318 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:00 ID:vIlQb+to
319 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:00 ID:HdHBbjag
>>314 手塚さんに尾田さんみたいな熱いタッチは描けない。
320 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:00 ID:Nsq5BAVt
>>311 > 尾田さんの描写は手塚さんのそれを超えてる
感動した
○○を超える●●は未来永劫現れないってフレーズは
元祖は手塚治虫らしい
323 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:00 ID:xQN3XNoT
>>312 ブラックジャックによろしくとかいう
糞漫画のおかげじゃないだろうか
324 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:01 ID:ddGuR2e9
>>310 いや、それは思いついても、あまりにもくだらないから誰もやらないって事でw
だからこそ唐沢なをきは凄いんだけど。
325 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:01 ID:J8tP57zH
マンガの技術や表現力はいまも向上してるだろうからその点だけなら手塚以上は何人もいるだろ
326 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:01 ID:VHk1pIWw
327 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:01 ID:v3xet1AE
少年リッキー
「石の花」の作者、坂口尚も神の領域に近いと思う。心から思う。
>>318 比べるモンじゃないと思う・・・。
同じように手塚のキャラクター性の高い画風は尾田にはマネられないんだし。
330 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:01 ID:Nsq5BAVt
>>316 手塚の描く女はかわいすぎる
火の鳥、太陽編のマリモなんか最高だ
331 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:02 ID:bzKFyIec
>>311 昔と今じゃ前提としてある漫画技術の量が違うから、
新しい作品の方が描写が優れているというのは別におかしくないし当然の事だと思う。
332 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:02 ID:aotviGQe
「ブラックジャックによろしく」って一体何?
高野文子と大友克広が同年代という事を知って
日本の漫画はすごいなあと思ったよ。
そりゃ尾田の方が凄いだろ
レディオヘッドとビートルズを比べてるようなもん
336 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:03 ID:W1EVBS8J
お前らガンダムシード始まったぞ。
まずはそれを見ろ。近年稀に見る名作だ。
337 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:04 ID:Nsq5BAVt
ブラよろ←現役医師に不評
ブラックジャック←現役医師が絶賛
これだけで判断できる
手塚は尾田マンガを描けるが
尾田は手塚マンガを描けない
339 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:05 ID:TDQApjxI
確かに手塚よりおもしろい漫画家はたくさんいるね。
凄いのは漫画の世界にあたえた影響と、
本人のバイタリティーだと思うが。
340 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:05 ID:3TmuTLjG
分野が違うんでないかい?
341 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:05 ID:bzKFyIec
>>336 漫画としての面白さとはまた別の話だと思うんだがどうだろうか。
342 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:05 ID:zrijzHbZ
>>334 尾田がレディへとでも言うのか?
どう考えても大事マンとかKANみたいな一発屋タイプだろ。
水木>手塚
この公式を論破できるものはいない
手塚の時代にはなかった技法、画材が発明発見されてる
今の人のほうが画力があるのはしょうがなゐ。
あと手塚の場合は画力うんぬんよりストーリー性、
マンガの基盤を作ったところなどが評価されるべきであろう。
345 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:06 ID:hfOGbwIl
ガンダムSEED
マジでピンクの煙だけはどうにかしてください_| ̄|○
>>334 尾田の方が凄いっていうのにも突っ込みたいが、その前に
レディオヘッドとビートルズ、どっちが凄いって言いたいんだ?
勿論ビートルズだよな?
348 :
見てよ! :03/09/20 18:07 ID:xEdYP54f
349 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:07 ID:Nsq5BAVt
>>332 一押しはブラックジャックに恋する女医なんだけどな
将来あんなお嫁さんがほしい・・・
単行本15巻58ページ
350 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:07 ID:Awh1z5O7
まぁアレだろうな
PC98シリーズ作った人とVAIO作った人どっちが凄いかとか言ってるようなもんだからな
尾田は富樫とかと比べとけばいいんじゃねーの?
アニメ業界が低賃金で苦しみ
海外で作画しなきゃならない
状況に追い込んだ責任は大きいよ
>>351 まぁ、そう言うなよ
本人は良かれと思ってやったんだ・・・
手塚はスポ根以外の全てのジャンルを描いたとか
355 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:10 ID:vIlQb+to
>>351 そうは言っても手塚がやらなきゃ
アニメ業界は何十年も遅れて 海外のアニメを製作する立場に
なってたんじゃねーの
手塚ってエロシーンがあんま良くないからなー
358 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:10 ID:Nsq5BAVt
>>340 そうかもしれない、、
ブラヨロはリアルに踏み込みすぎたかも
あそこまで悲壮感が漂っていないというクレームが一番多かったらしい
>>346 そもそもビートルズって凄いか?
団塊世代が持ち上げてるだけだろ
360 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:12 ID:NjzEI4gD
「漫画」っていうフォーマット自体が手塚の手中にあるようなもんだからなぁ・・・
全く違うフォーマットを開発した奴が出れば肩を並べるんじゃない?
>>351 その辺よく言われるが、アニメ製作の仕組みを変えればいいだけの話じゃないか?
いや、勿論それが大変であろうことは分かるが、そもそもその仕組みを作り上げた手塚の苦労に比べれば
まだましじゃないのか?不満を言うのは達者だが、それを改善しようとはしない。そんな風に思えてしまうが。
363 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:13 ID:vIlQb+to
ブラックジャック
医者ってすばらしい、僕も医者になろう!
ブラ・・よろしく
・・・医者って・・ なりたくない・・
364 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:13 ID:Nsq5BAVt
>>350 いえ、「ブラックジャック入院す」という題名の作品で
兄妹で病院を経営してるやつ
365 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:13 ID:M3hmQEma
ブラよろはマンガとしてつまらん
366 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:13 ID:rTUsxEBd
手塚氏を模倣した人が多いからじゃないの?
>>361 じゃあエロシーンのいい手塚作品教えろや
368 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:14 ID:bzKFyIec
>>357 一読者からみても、主人公熱すぎ泣きすぎでウザイ事この上ないからな。
BJとはヒューマニズムの描き方が真逆って感じ。
手塚の漫画自体ディズニーと聖書の模倣が多いけどな
371 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:15 ID:ZMdWm63a
漫画とゆうジャンルを確立した人 この人がいなかれば今のワンピースなどない
372 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:15 ID:zrijzHbZ
>>358 俺も最初はそう思ってた。だけど音楽にはまって自分で演奏したり作曲していくうちに、
やっぱビートルズ凄いわって思うようになったよ。
373 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:15 ID:Awh1z5O7
>>363 神経きるぞきるぞ〜みたいに脅してた兄貴のやつか
375 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:15 ID:NjzEI4gD
「劇画」っていうのはそういう意味じゃ新しいフォーマットに近かったんだろうな
劇画全盛期に手塚は低迷したわけだし
>>363 BJが兄貴に神経切られそうになる回か。
妹(;´Д`)ハァハァ
377 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:17 ID:vIlQb+to
劇画と言えば白土三平
カムイ伝やる気あんのかな
378 :
(,,゚Д゚)さん :03/09/20 18:17 ID:MBagfUUz
当時人気マンガだった「三つ目が通る」を突然連載終了
「すごいよSW これからはSF! スペースオペラだ!!」
と言い放った(凄い
その後スペースオペラの傑作を描いたという話はトンと聞かない
>>366 タイトル失念。
戦時中に脱走した3人が未来へ兵器玩具屋で金儲けする自分達を見に行くヤツ
381 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:17 ID:Nsq5BAVt
>>366 馬鹿だな。プラトニックに男を慕う女の表情、演出がすばらしいことこの上ないんだよ
例、火の鳥、大和編、カジカとオグナ
お前は二人エッチでも読んで抜いてろ
手塚漫画が穢れる
382 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:18 ID:Ax9k6PYd
絵の上手さなら、超えてる漫画家はたくさんいるね
手塚の絵は特別上手くはないと思うよ、下手でもないけど
彼の絵は記号みたいなもんだから
手塚の凄いところは物語の構成力だろう
383 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:18 ID:2XJvfphq
てづかおさむのあのおどろおどろしい絵柄が好きじゃない 生理的に受け付けん
てづかおさむのあのおどろおどろしい絵柄が好きじゃない 生理的に受け付けん
てづかおさむのあのおどろおどろしい絵柄が好きじゃない 生理的に受け付けん
てづかおさむのあのおどろおどろしい絵柄が好きじゃない 生理的に受け付けん
てづかおさむのあのおどろおどろしい絵柄が好きじゃない 生理的に受け付けん
384 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:19 ID:Awh1z5O7
385 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:19 ID:Nsq5BAVt
ゑロがみたけりゃゑロマンガ読め。
手塚にもエロ漫画たくさんあるだろ。
I・Lがお勧めかな。
388 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:19 ID:hfOGbwIl
で、手塚より作品量の多いヤシって誰よ
煽りじゃなくて普通に知りたい
単行本の量では手塚が一番多いような気がするけど
389 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:20 ID:NjzEI4gD
W3って手塚漫画の中では完成度が高いよね
>>387 ヒット数も作品数も手塚は
本当にバケモノクラスだよな
TVアニメで性教育を普及した事です
当時、出産シーンの描写は話題になりました
392 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:22 ID:gxUyBDp/
とりあえず、厨房のとき火の鳥読んだら
震えたけどな。
393 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:23 ID:dVwEDDV2
鳩よ天までって禿打つ・・・
394 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:25 ID:Ax9k6PYd
特定の主人公の1話完結物だったら、BJより七色いんこのほうが完成度は上だと思ってるのは俺だけか?
BJはいい話も多いけど、つまらないのも多かったからな
ダラダラ続かずに7巻というちょうどいい巻数で終わったいんこのほうが好き
BJははっきりとした最終回が描かれてないのに対し、いんこの最終回は感動したからね
395 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:25 ID:J8tP57zH
メルモちゃんで(;´Д`)ハァハァ
396 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:26 ID:vIlQb+to
>>391 その火の鳥は白土三平のカムイ伝に対抗した物だったんだよね
カムイ伝が連載していたガロに対してcomを出版して
長篇大河漫画を連載ってライバル心が凄いよね。
397 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:26 ID:hfOGbwIl
そういやフジでやってるアトムに七色いんこが出てた…
爆弾魔という設定で
全然関係ないけど、さくらの唄ってどうよ?
399 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:28 ID:ynrBRxPZ
火の鳥の近親相姦
400 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:28 ID:5RnhKRuy
「ロック冒険記」の映画化を望む
惑星デーモン萌え
やけっぱちのマリアってどうよ?
静けさをあらわす「シーン」の擬音は手塚先生が発案。
へぇーへぇーへぇー
403 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:32 ID:W1EVBS8J
既に昔の人だろ。
ほっとけよ。
>>392 佐々木小次郎が未来人とか言い出すのが強引杉
405 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:33 ID:7zu2pshC
>>393 いんこは途中ダレる
ボロゾーキンが出るあたり嫌い。
七色いんこは
第1話と最終回だけだったら超名作
406 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:38 ID:uXuUvlis
は だ し の げ ん は ?
人間どもあつまれ が最強
409 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:43 ID:Ax9k6PYd
火の鳥は太陽編と復活編、望郷編が好き
410 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:44 ID:n/viap+d
喪前ら、へそを押すなよ
411 :
(,,゚Д゚)さん :03/09/20 18:45 ID:MBagfUUz
>>404 >ボロゾーキンが出るあたり嫌い。
連載当時「あ・・先生がコワれた?」と思ったよ
>>380 手塚信者は何かというと「穢れる」とか神聖なものでも扱うみたいに言うな。
手塚本人は大友克洋にも宮崎駿にもライバル意識を燃やすような普通の漫画家だったのにな。
413 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:47 ID:tPeeCRft
414 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:47 ID:7aU+X+EO
未来編なんて気が遠くなるな
416 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:49 ID:ux1e51hu
「きりひと讃歌」最高。
417 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:50 ID:/7ABztYB
自分の名前に「虫」
テヅッカー・オサームの凄さ、これ。
418 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:50 ID:je01NACA
手塚=ドリフ
藤子=ひょうきん族
尾田=ココリコミラクルタイプ
419 :
◆ekgRIYJrHY :03/09/20 18:51 ID:N2ZCKdtw
息子は脳なし。
420 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:51 ID:Ax9k6PYd
短編集はザ・クレーターが良い
何気に良作そろいだった
単純に描く速度が物凄いではダメか?
422 :
:03/09/20 18:54 ID:iDeD93oW
火の鳥読みたいけど、売ってネーよ
423 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 18:54 ID:kfSa2OJC
短編集を読み漁ったら、なんぼでもヌける作品があるよ
すごく脳内に響くんだ
ザ・クレーターにしてもそうだけど手塚作品は近親相姦ものが多すぎ。
やっぱ手塚の性描写はどっかおかしい。
427 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:00 ID:w/h7bdJW
「手塚治虫がいなかったら、現在の尾田栄一郎や少年漫画・少女漫画を含めその他の漫画家も存在しないだろう」
ということは言えるんじゃない?
それだけ手塚治虫の現代の漫画における影響力は強いってこと。
428 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:00 ID:Z2S7Zw/k
ぢたま某
みずきえいむ
花見沢Q太郎
赤松健(ラブひな時)
吉住渉
大島永遠(成年漫画除く)
小林尽
渡瀬悠宇
倉上淳士
日本の漫画界に必要な人たちはこんな感じかな?
あとはいてもいなくてもどちらでもいいよ。
429 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:01 ID:DBoDiF2w
>>423 おかしい、じゃなくてうれしいと素直に言え
430 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:02 ID:VHk1pIWw
>>427 一人も判らんのだが、何描いた人か教えて。
431 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:03 ID:DBoDiF2w
>>427 いや……その漫画界は激しく間違っておるぞ(w
ぢだまは嫌いじゃないが(尿限定)
432 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:03 ID:Ax9k6PYd
>427
悪いが、全員いなくていいな
読んだことないのばっかだ
>>427 どこがどう悪いとは指摘できないが、それは違う。
手塚の前は4コマ漫画しかなかった
ウホッ いい手塚。
ぢたま某○
みずきゑゐむ×
花見沢Q太郎○
赤松健(ラブひな時)○
吉住渉×
大島永遠(成年漫画除く)○
小林尽○
渡瀬悠宇○
倉上淳士○
以上、持ってる○持ってなゐ×
437 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:06 ID:bzKFyIec
>>433 岡本牙城・田河水泡・杉浦茂などなどいましたが
438 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:07 ID:Z2S7Zw/k
>429
やふーぶっくすしょっぴんぐで検索でもしてみて。
コミック表紙画像つきででるからさ。
439 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:07 ID:V4CLDIRk
手塚の元祖てきなものが凄いというかお前ら尾田さんの凄さを説明できない
だけだろ?手塚は凄いっていうどっかの奴の言葉を引用してるだけ。
尾田の現代の評価が凄いって子と知ってる?
440 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:07 ID:DBoDiF2w
とりあえず、亡くなるその日まで現役漫画家だったというのはスゴイよな。
一生完成しない漫画家、常に進化し続けていた漫画家だった。
いまの細分化された漫画界で、得意ジャンルだけ描いている漫画家たちに、
同じことができるだろうか
441 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:08 ID:QDUlTMML
久米田
442 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:09 ID:JqWQLbuw
夜中にBJのアニメ見てスゲー面白かったから単行本集めだしたよ
マジでこれが30年前の漫画か?と思うくらい面白いね
443 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:09 ID:tPeeCRft
>>439 激しく駆け抜けた激動の60年だったと思う
普通の人の何十倍もの密度があると思う
444 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:10 ID:DBoDiF2w
>>438 ワンピースが優れたマンガだと言うことはわかるが、
手塚と比べるような話でもないし。
てか「尾田さん」よばわりってデフォなのか
(手塚、と呼び捨てにしたくなるようなものか?)
445 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:10 ID:Z2S7Zw/k
>435
おお、ほぼ同士よ。
27日の女子高生が楽しみだ。
尾田の評価とやらをおしえてくれ。
447 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:11 ID:5goeyF3L
漫画家って廃人になる人結構いるよね?
448 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:11 ID:VHk1pIWw
>>438 尾田「さん」とか言ってる時点でおまいに何言っても無駄だと思った。
>>446 (; ´Д`)<平野耕太とかヒコローとかは画風的にはあれな人だが
実際はどうなんだろう。
少年誌で週刊連載一本だけしか持っていない漫画家と比べる発想がそもそもおかしい
451 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:12 ID:z2P6GZLd
>>366 とりあえずブッダの女キャラはオパイ丸出しだ
452 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:13 ID:bzKFyIec
>>450 オパイまるだしでいいんなら鈴木義司の漫画で十分だろが
454 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:14 ID:Kf4nAzSo
ワンダービートスクランブルはクリリンだった。
>>451 少なくとも要因の1部であるとは思うんだけどナァ
>>450 オパイまるだしでゐゐんならうるし原(略
457 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:16 ID:7zu2pshC
尾田栄一郎が本当に偉大なら空島編は描かん
458 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:16 ID:tPeeCRft
>451
死んでいいよ。文盲、馬鹿、知障
459 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:16 ID:kfSa2OJC
オパイうんぬんじゃなくて、ストーリーでヌけるゼ
460 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:17 ID:/lD007s0
アドルフに告ぐを読んでみ。
衝撃だぜ
461 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:17 ID:DBoDiF2w
尾田は集英社に潰されないかどうか、それだけが心配。
まあ「Drスランプ」終了時、「鳥山はもうダメだろう」と
言われたにもかかわらずドラゴンボールを書き上げたという成功例もあるが。
週刊少年誌と言えば、石森(石ノ森)も相当苦労したそうだな。
グリングラスとか、苦悩の結晶みたいなマンガ描いてたし
>>451 少なくともまだ漫画家として評価される段階じゃないんじゃないの、尾田は。
「ワンピース」については評価できるけど
462 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:17 ID:W0M3ZQx+
ブラックジャック読むと奴のすごさが分かる
ヌけないね。そもそもヌくつもりもないけど。
股間にクる漫画は無い。股間にクる前にハートにキてしまうからな。
465 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:18 ID:Ax9k6PYd
なんか必死なのがいるな
そんなに認めたくないなら、手塚と尾田の評価や知名度を街頭でアンケートでも取ってみろよ
結果は明らかだがな
何を今更
と言ってみる。
漫画の神様と言われている人だぞ
とにかくいいから 嫁
467 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:19 ID:5RnhKRuy
愚図、白痴、愚者、魯鈍、片輪、異形
など手塚の主人公は何らかの異常を持っている。
468 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:19 ID:WxaJVCQ7
ネオファウストを最後まで読みたかった
469 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:19 ID:V4CLDIRk
手塚の凄さを知ってる奴なら尾田さんの凄さも言えますよね?
手塚は尾田さんのパイオニアなんでしょ?
まあ引用厨のお前らには言えないか・・・
470 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:19 ID:Z2S7Zw/k
まぁ別に凄い凄くないよりも
その人の描いた漫画に好きな作品が一つでもあるかどうかのほうが
個人的には重要なわけで。
>455
うるし原漫画って単行本化の際の修正の多さか何かのせいで
ちっとも発売されないって聞いたけど。
471 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:20 ID:DBoDiF2w
手塚が生きてたら、尾田を絶対ライバル視してるだろなー(w
472 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:20 ID:VHk1pIWw
473 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:20 ID:tPeeCRft
>>468 くだらなすぎて読む気にもならん
以前チラッと読んだがさっぱりよさがわからん
お前は説明できるのか?ん?
474 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:21 ID:XNXoYKWY
尾田さんて?
475 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:21 ID:bzKFyIec
>>457 こういう事言う奴が手塚好きって事が信じられないんだけど。
ちょっとびっくり。
異形、詐欺師、暴力コック、三刀流、獣、鼻が長すぎ
など尾田の登場人物は何らかの異常を持ってゐる。
477 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:21 ID:XNXoYKWY
ここだけの秘密だが名前に「虫」がつくところ
478 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:21 ID:ucXPkLSH
プロでの凄さは全て数字だ。
つまり売上勝負って事になるな。
ワンピース一本だけでもうすでに尾田が勝ってるんじゃないの?
480 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:22 ID:/lD007s0
何がすごいって、手塚治虫はそれまでなかった漫画家という職業を
世間に認知させたのがすごい。
481 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:23 ID:/lD007s0
>>479 ないじゃなくて、社会的に認められてない、ね
つーかマンガ喫茶で「おれは鉄平」読んだら先生が骨になるトコで
爆笑しちまったよ。
483 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:24 ID:WxaJVCQ7
厨房のとき火の鳥未来編読んだけど衝撃的だった。
484 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:24 ID:DBoDiF2w
>>468 敢えて釣られてみるが、ワンピースの主人公たちは
それぞれ超人的能力を持ってはいるが、海賊というはぐれ者であり、
その海賊の中でもさらに異端であるという辺り、手塚的なものを感じるな。
努力・友情・勝利というジャンプパターンをきちんと踏襲しつつ、
堂々と異端者を主役に据える尾田は、実は手塚のまっとうな
後継者といえるかもしれない
485 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:25 ID:tPeeCRft
>>474 2ちゃんで何いってるの?
偽善なモラルでも期待したか?カス
486 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:25 ID:tnCedT5P
「鉄腕アトム」「リボンの騎士」
テレビで見てたオサーンですが
漫画に詳しくない俺でも
手塚治虫=まんがの神様
みたいなイメージがあるわけだな
487 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:25 ID:V4CLDIRk
>>472 尾田さん以前の何かしら物語や人物相関に複雑さをもったものが隆盛
していたなかでDBZのようなあからさまなものではなくかといって複雑てきな
ものではない純粋性を持った漫画を描いているのが尾田栄一郎こと尾田さんだよ
488 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:25 ID:J8tP57zH
尾田が凄いって思う人はそれでいいんじゃない?
モー娘は売れてたから歌手として凄いと言ってる人もいたろうし
オモシロ黒人を描いてくれるところです。
ところで、手塚治虫って実際に患者を診察したことってあるん?
491 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:26 ID:DBoDiF2w
>>477 あのぅ、そこまでマンガというマーケットが拡大できたのも、
手塚たち先駆者のおかげなんすけど
492 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:26 ID:xtiXrC0S
>>483 異端者を主人公に添えるなんて、さんざんやられてると思うが…。
>>483 手塚作品に登場する異端者達は群れを嫌う。
異端者が群れたらそれは異端ではなくなる。
浦沢直樹は?
495 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:27 ID:V4CLDIRk
>>483 バカだな、尾田さんの凄さはあの純粋性だよ。
アホみたいに理由をつける今までの漫画家にみんな疲れたんだよ
496 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:27 ID:VHk1pIWw
497 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:27 ID:WxaJVCQ7
鳥山や井上、浦沢ならまだ理解できるけど、なんで尾田なんだろう・・・
499 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:28 ID:bzKFyIec
いい感じに手塚信者が集まってきてウザくなってきたね。
>>484 お前にとっては手塚作品のヒューマニズムなんぞ読み捨てるだけの形骸化した思想なんだろ?
そんなお前が手塚マンセーしてるのはどういうこと?
世間で評価されてるから評価してるだけなんだろうけどネ。
500 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:28 ID:W0M3ZQx+
浦沢直樹の絵ってなんか好きになれない
501 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:28 ID:xtiXrC0S
>>494 微妙に納得。
理屈ぬきの部分が心に届くって部分はあるな。飽きてきたけど。
502 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:28 ID:Z2S7Zw/k
漫画やアニメ関係で一番納得がいかないのは
よく知らないが、海外では「ドラゴンボールZ」が放映されたらしくて
海外サイトまわると「ドラゴンボールZ」が正式名のような気がしてしまうことだ。
「ドラゴンボール」のほうの放映ってしないのかな?したのかな・・・
ところでアトムアニメはどんな調子なの?
503 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:28 ID:tPeeCRft
>>486 ごめん、俺が馬鹿なのかもしれないが、
言ってることがよくわからん
504 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:28 ID:6qFKEJcJ
ワンピースって海賊の話なの?
505 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:28 ID:7zu2pshC
ブラックジャック
火の鳥(特に未来編・太陽編)
アドルフに告ぐ
きりひと賛歌
とりあえずこの辺は読んでおけ
506 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:29 ID:Ax9k6PYd
>486
送信ボタン押す前に落ち着いて文章読み返してごらんよ
507 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:29 ID:DBoDiF2w
>>489 昭和26年に医学部を卒業するまでに、既に「ジャングル大帝」を
描いてるから、せいぜい実習くらいじゃなかろうか
508 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:31 ID:XNXoYKWY
とりあえず1は漫画喫茶へいって手塚コーナーの漫画を読破してからスレをたてるように
509 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:31 ID:DBoDiF2w
ここは一つ、尾田信者に尾田のすごさを語って欲しかったんだが、
理屈じゃないって言われたぞ(w
510 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:32 ID:tPeeCRft
511 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:32 ID:DBoDiF2w
ワンピースよりもNARUTO人気のほうがイマイチわからん
漏れが美空ひばりの良さがわからないのと同じようなもんか。
513 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:33 ID:bzKFyIec
>>508 純粋にあの絵柄は新しいし面白いと思ったけどね。パースを強調した絵とか。
別に信者じゃないけどさ。
自分の好きな漫画をバカにされるのは我慢ならない
自分の嫌いな漫画を誰かが好きだというのは我慢ならない
516 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:34 ID:Z2S7Zw/k
>511
只野仁を見た後に川の流れのようにを聞くと
なんとなく良さがわかるかもしれない。
>>496 >>506 医師としての実務的な経験は殆どないって事なんだろか?
まぁ、医学部でてるだけで十分すげーけどな。
518 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:35 ID:2mkZdgZk
まさかここに社会人になってもジャンプ読み続けているバカはいねーよな?
519 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:35 ID:8lgu2CgR
痛みを知らない子供が嫌い、
心を忘れた大人が嫌い、
やさしい漫画が大好き
520 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:35 ID:tPeeCRft
戦後 美空ひばり、手塚治虫、力道山
って誰かが言ってたな
521 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:35 ID:DBoDiF2w
確かに現役だけが持つ凄みってのはあるんだろなあ。
だからこそ手塚は常に現役でいたかったし、そのために
歴史物に傾倒していったわけで、週刊少年誌で
描けなくなったつらさはあっただろうな
522 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:35 ID:jmSy8nXC
小田ってだれ?
523 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:35 ID:xtiXrC0S
あれ?凄いって話でしょ?
面白いか面白くないかって話しになってないか?
525 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:36 ID:wjl7Oy9g
∩
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( ・∀・)/ / < учитель ! русский ! ! ить ! ! !
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526 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:36 ID:4mmX8oeG
今の医学部の位置とは結構違うけどな。
527 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:36 ID:8lgu2CgR
528 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:36 ID:wZFsL5Jl
529 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:37 ID:DBoDiF2w
とりあえず、尾田の次回作に期待はする。
ワンピース一作で潰されないことを切に願う
530 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:37 ID:tPeeCRft
>>517 読破はしてないが経過だけは観察してる
ぱらっとめくる程度。
531 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:37 ID:WxaJVCQ7
532 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:37 ID:Z2S7Zw/k
とりあえずこち亀は40〜7、80巻ぐらいの雰囲気に戻ってほしい。
最近のこち亀でも部長の誕生日はころころ変わるのかな?
533 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:38 ID:W0M3ZQx+
ワンピースとスラムダンクのどこが面白いのか分からん俺
534 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:39 ID:7zu2pshC
>>517 ジャンプは漫画が面白いから読むのではなく
ジャンプという雑誌をウォッチするために読んでいる人間は多い
535 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:39 ID:kfSa2OJC
536 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:39 ID:VNnDPYXj
>>532 スラムダンクは合わない人には合わないだろうからなぁ。
というか井上雄彦自体がその傾向がある。
537 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:40 ID:6qFKEJcJ
スラムダンクは文句無しに面白い
539 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:40 ID:3TmuTLjG
どっちも読んだことない俺は逝ってよしですか?
540 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:40 ID:V4CLDIRk
手塚の凄さがいまいちわからんのだけど。マジで
BJ、火の鳥、アドルフ、ジャングル、ブッタとか読んだけど横山光輝の
三国志なみのそれなり感しか感じなかった。
尾田さんの場合は背中に雷走ったけど
541 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:40 ID:tnCedT5P
ワンピース?
何に連載してるの?
オサーンは「はじめの一歩」と「ジゴロ次五郎」は読むのだが
>>506ジャングル大帝レオもテレビで見てたよ。名作でした。
レオのお母さんが出てくるシーンでオサーンは泣いてしまったのだ。
542 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:40 ID:VNnDPYXj
543 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:42 ID:kfSa2OJC
オサーンはワンピースなんて知るよしもなく・・・
544 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:42 ID:LHID04f4
俺のスラムダンクなんて連載時はクダラナイ漫画の部類に入ってた
コマでかすぎだし話すすまん
ドラゴンボールのフリーザ戦みたいな感じだった
545 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:42 ID:rWb9qgaG
ブラックジャック
546 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:42 ID:tPeeCRft
>>538 興味ないのならそれはそれでいいと思う
俺の親父はまったく娯楽というものを受け付けない奴だった
仕事は頂点まで上り詰めたよ
547 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:43 ID:bzKFyIec
>>535 SD連載中がジャンプ真剣に読んでた年齢だけど、まわりはみんなはまってたなあ。
実際バスケ部に入った奴沢山いたし。
バガボンド嫌いって奴は結構いるけど、井上作品のどこらへんが嫌なんだろう?
548 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:43 ID:uXuUvlis
ワンピースってさ海賊とかいいながら
なんで海賊行為しないの?
海賊じゃないじゃん
尾田ファンの間では尾田をさん付けしなきゃならんとか決まってんのか?
550 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:44 ID:WxaJVCQ7
>>547 そうだよな。
海賊ってより宝探しだよ。
551 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:45 ID:LHID04f4
一番売れてる漫画が一番面白い
結論
552 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:45 ID:bzKFyIec
553 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:45 ID:VNnDPYXj
>>546 俺は井上大好きだから俺の意見じゃないんだが、
話の展開が遅いのが嫌らしい。
個人的には山王戦なんてあれぐらいなきゃ、
うすっぺらくなって嫌なんだがな。
俺はバスケ部入ったあとにSDが始まったこともあって
ちょっと冷静に見られてないのかもしれないが。
554 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:46 ID:DBoDiF2w
>>539 まあね、それは現役でワンピースを楽しんでる読者の、
まっとうな感覚でいいと思うよ。手塚の凄さについては
腐るほど研究本が出てるし、それを読んでくれ。
普通に読んでも「くだらねー」マンガも山ほど書いた人だし。
何を言っても、もう死んじゃった漫画家の過去の作品なんだから、
もうね、その凄さはわかる人にしかわからない、でいいんじゃない?
555 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:46 ID:tPeeCRft
時には味方、時には敵、恋人だったこともあったかしら
関係ないけど、これ誰セリフかわかる?
556 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:46 ID:VNnDPYXj
>>546 あと
リアル>>SD>>>>>バカボンドだと思う。カメとかブザとかは省略。
557 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:46 ID:Z2S7Zw/k
嫌いな漫画なんてそんなないんじゃないの?
つまらないと思う漫画・別にどーでもいいと思う漫画は山ほどあると思うけど。
>>547 デビュー当時の話では
残酷な史実は無視して明るい冒険活劇を描きたい、とのこと
560 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:47 ID:tPeeCRft
561 :
クララ ◆Clara/Czqo :03/09/20 19:47 ID:2RUHcS3R
海賊ってんなら、商船を拿捕して皆殺しにしたり女を性奴隷に飼ったり
そういうマイナスの部分も描いてくれないとな。
562 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:48 ID:QyDfRh7c
563 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:48 ID:PR6pvXXA
>>547 お前は海賊に会った事があるのか?
海賊やってたのか?
海賊はこんなやつだったっていう話を聞いてるのを知ってるだけだろ。
564 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:48 ID:kfSa2OJC
565 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:48 ID:LHID04f4
読みきりの漫画を連載する方が大変なんだよ
その方が偉い
566 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:48 ID:xtiXrC0S
>>562 えっと、じゃああなたが海賊の真実について語ってくれないと。
567 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:49 ID:uXuUvlis
火の鳥は凄いじゃん。
ロビタの集団自殺は電撃走ったよ。
569 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:49 ID:DBoDiF2w
尾田もこれだけマンガの神様と比べられて、さぞやうれしかろう。
なんのかの言っても真面目な漫画家みたいだし。
でも、パワー落ちてきても無理矢理続けさせられるかと思うと、ちょと哀れ。
集英社、体質変えろよ
570 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:49 ID:hfOGbwIl
手塚の作品集の後がき見ると、「これは失敗作です」
とかよく書いてあっておもろい
571 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:49 ID:NjzEI4gD
なんか一人冷静に世の中の評価と自分の評価をちゃんとわけて考えられない奴がいるな
なんだよ 漫画家にさん付けって・・・
尾田って言うのは必ずさんが付くのか?誰か教えて
572 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:50 ID:tPeeCRft
本物の海賊は当時も現代もあんまりやり方は変わってないんだよね
夜、小型船に乗って複数でターゲットの客船を襲撃するの
最近じゃ日本の石油タンカーとかよく襲われてるよ
573 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:51 ID:DBoDiF2w
コミックス版のサンダーマスクとか読むと、理屈抜きで
「ナンダコレハ!」な気分になれるぜ。色んな意味で(w
574 :
クララ ◆Clara/Czqo :03/09/20 19:51 ID:2RUHcS3R
手塚治虫は、全部が名作だと思ってる人が多いからなぁ。
つまんないのはとことんつまらん。
575 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:52 ID:VNnDPYXj
>>570 尾田三四郎、通称オダサン
例:キムタク
576 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:52 ID:W1MQ6500
>>570 尾田は三男坊らしいから小さい頃さん付けして名残で今もらしいよ。
>>569 そうなんだよね。書いてて納得いかなかったんじゃん
577 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:52 ID:V4CLDIRk
よくアニメとか漫画に現実的な描写を用いた方がいいとか一方的に言う
奴がいるけどそれは漫画描写の流行とかバランスの問題だろうと
578 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:53 ID:7zu2pshC
>>539 なんとなくわかった
手塚漫画は戯曲の影響からか
芝居かかった感情表現が多い(記号的な漫画表現という意味で)
オチも「考えさせられる」系が多く、「心で泣く」漫画という印象だが
尾田栄一郎のワンピースは
女性キャラでも鼻水を垂らしながらグズグズ泣いて
思ってる事を全部セリフとして喋らせてしまう直情的な表現が多い気がする
579 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:53 ID:LHID04f4
和田サンみたいなものか 納得
580 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:53 ID:hfOGbwIl
サンダーマスクは実写の方もアレだからなぁ
シンナーマンとか並の発想じゃない
581 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:53 ID:tPeeCRft
>>570 リーダー伝たけしっていうう漫画家が作品にこぞって小田さん小田さん
って書いてたのが原因?
しまぶーがああ、俺の作品小田さんみたいに売れねーかなー、って言ってたような
582 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:54 ID:GDgnTNLs
あの時代にしては手法が画期的だった
今の漫画は全部手塚を継承してる。
だからといって今手塚漫画読んで面白いわけではない。
583 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:54 ID:VHk1pIWw
584 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:54 ID:X3ifWhnU
手塚ってのは動きのあるマンガ技法考えた
一番最初の人なんだってのを前テレビで見た記憶が
だから神なんでねーの?
585 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:54 ID:V4CLDIRk
>>577 どーでもいいが若者受けしてきた漫画を見てきてますか?
それ見てたら尾田さんの漫画描写が革命的だってことはすぐわかると
思うけど
すんげーシリアスなシーンなのに、
突然ヒョータンツギとか出せるのは凄いよなぁ。
587 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:55 ID:PR6pvXXA
尾田ーーサンサン 尾田ーーサンサン
588 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:55 ID:vIlQb+to
どろろを最後までちゃんと書いてほしかった
589 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:55 ID:DBoDiF2w
「三つ目がとおる」なんかもいま読むと「ナンダカナァ」な漫画なんだよな。
古代遺跡の謎とか、そういうのはワクワクすんだけど、
展開も強引だし、尻切れトンボだし
590 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:55 ID:z8uTViAJ
今気になって読んでるのはCLAMPだけだな
漫画とかはどんなに周りが凄いっつっても俺には合わないってことが多い
591 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:55 ID:xtiXrC0S
サンダーマスクとかビッグXとかのあとがきは
ひどいんだよな。島本の漫画で知ったが。
592 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:55 ID:7zu2pshC
>>584 別にワンピけなしてねーっつの
空島編はつまらんと思うが
593 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:56 ID:NjzEI4gD
594 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:56 ID:zfEaMM0x
CLAMPってあの内容のない同人マンガの事か?
595 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:56 ID:LHID04f4
小田はまだワンピしか描いてない
一発屋で終わるか今後も売れる漫画を量産できるか それで決まる
596 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:56 ID:ESl46TNi
>>1 君の好きな尾田が漫画やアニメで食っていけてるのは手塚治虫先生の
おかげ。
時間を遡ってリセット出来ないけど、あの時代漫画で飯食えるなんて
道はなかった。先生だけじゃないけど先頭に立って走ってたのは事実。
作品の好き嫌いは個人個人の趣味趣向で分かれるもの。みんなが偉い
というから「面白い」なんておもわなくていい。
リバイバルを見てどうのって言ってる人居るけど、リバイバル作は
全然別物!今の制作者が無理矢理先生の作品を自分達の解釈で作り
直してる。
ファン「ジャングル大帝見て、自然の素晴らしさや動物をいたわる
気持ちが分かりました。」
手塚先生「僕はそんな事を伝えようと書いた訳じゃないんです
けど・・・」
597 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:57 ID:IgB4JAzF
≫1
俺も何が凄いのか分からん。
でもアニメーションを初めて日本で作ったからじゃないの?
598 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:57 ID:DBoDiF2w
>>584 その辺をおまいは尾田信者として熱く語れ!
で、オレは和登さんの乳と尻について熱く語りたいのだが
599 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:58 ID:ymOQjnl7
正直手塚信者が嫌い。
手塚批判すると必ず人格攻撃してくるからな。
今の漫画の流れを作ったのは分かってるし、凄いと思うが、
それと漫画の面白さは別。 火の鳥とかつまらん。
600 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:58 ID:VNnDPYXj
ワンピースもちょっと前までの空島はつまらなかった。
でもDr.ヒルルクは面白かった。
601 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:58 ID:LHID04f4
小田の漫画が50年後も発売されてるとは思われない
グリンゴ最強説
603 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:58 ID:6Nc4nC8M
うんこスレだってわかってるけどマジレス
十代の頃、火の鳥の「太陽編」読んだ。萌えた。
別に信者じゃないし、特別視してるわけでもないけど、
猛烈に好きな作品はある。
604 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:59 ID:ZsJxpAzU
和月より儲ってんだろなぁ
605 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:59 ID:VNnDPYXj
面白さなら手塚の火の鳥やBJより、
藤子FのSF短編やエスパーの方が圧倒的に上だとは思うが
藤子Fが手塚より凄いとは思わない。
606 :
クララ ◆Clara/Czqo :03/09/20 19:59 ID:2RUHcS3R
火の鳥論議を始めると一年かかっても決着着かないからやめといたほうが吉
607 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:59 ID:uXuUvlis
火の鳥をつまらんと言われると
返し様がないなぁ
合わないやつはとことん合わないのかも
608 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 19:59 ID:NjzEI4gD
手塚「先生」とかなり一般化された呼び方でさえ、こういう色んな考えの人がいる場では
キモイのに、尾田さん尾田さんって・・・
まず公平であることを放棄して、何を主張しようというのか
そういうバランス感覚のなさが2chでは目立つ
手塚さん、ストーリーテリングや語り口のうまさは
やはり卓越してると思うよ。
でも登場人物が物語のための「操り人形」にすぎない作品が多い。
面白いことは面白いのだが実存を感じない。
火 の 鳥 未 来 編 最 強
611 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:00 ID:tPeeCRft
>>595 >ファン「ジャングル大帝見て、自然の素晴らしさや動物をいたわる
>気持ちが分かりました。」
その子は今プロ市民になってるような気がする
憶測でごめん
612 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:00 ID:xtiXrC0S
手塚わからんってのは、教養がないと歌舞伎が
わからんとかといっしょで、もうしゃーないんと違うかな。
(いやおれも歌舞伎なんか面白いとおもわないけど。わからんから)
言葉でわからせようとしても無駄。
古い作品たくさん読んで、その良さをわかってもらわんと。
で、具体的に、
尾田の漫画表現のどこらへんが革命的なの?
614 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:00 ID:ESl46TNi
>>595続き
宮崎駿氏
記者「先生の作品はどれも素晴らしいから、世間の親御さんは繰り返し
繰り返し、DVDやビデオを見せているんですよ!」
宮崎先生「作品を見てくれるのは有り難いけど、そんな何時間もテレビ
の前に居ず、子供達には外でおもいっきり遊び回って欲し
いね。僕の作品から感じとれないですかね。」
エロと一緒ですよ。むか〜しのエロでも興奮する人はするし、興奮
しない人はしない。杓子定規に物事は考えない。
でも、手塚治虫先生は素晴らしい人でした。
615 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:00 ID:vIlQb+to
藤子Fは良質なSF書くよなあ
本人いわく すこしふしぎ だっけ
616 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:01 ID:DBoDiF2w
>>595 はるか昔、「テレビ探偵団」という番組に手塚がゲスト出演したときも
そんなんだった。三宅裕司がジャングル大帝を評して「この作品で
描かれたヒューマニズムが……」というと、手塚、あっさりと
「いや、この作品ではヒューマニズムなんて描いてません」って……
>>596 正確には初の国産テレビアニメーションな。アニメ自体は手塚以前にもあるし
617 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:01 ID:6Nc4nC8M
つか、オダって誰?(素
>>608さんは
キャラクター漫画の読みすぎですな
619 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:01 ID:LHID04f4
尾田の漫画に教養皆無だからな その辺が違う
620 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:01 ID:M1FTVXLR
オダ信長
621 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:02 ID:PR6pvXXA
622 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:02 ID:kfSa2OJC
実存を感じない点が、逆にリアリティーを感じさせたりして・・
>>608 手塚は物語の為にキャラクターを用意する。
尾田はキャラクターの為に物語を用意する。確かにそんな感じはするな。
624 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:02 ID:jmSy8nXC
ジャンプ漫画スゲーって言ったってお話は担当が考えてるんじゃん。
>>617 ドストエフスキーを読みすぎたんですよ。
626 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:02 ID:LHID04f4
怪物くんのパクリじゃん
627 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:02 ID:VHk1pIWw
>>612 どんなに強い敵が現れても主人公のパンチ一発で決着が付くところかな?
↑
純粋さ
628 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:03 ID:xtiXrC0S
629 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:03 ID:DBoDiF2w
630 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:03 ID:z8uTViAJ
>>593 やっぱりそうきたかw
まあ人が感じる面白さの基準なんて決められないほどに広いってことだ
いつも思うがCLAMPは信者よりアンチの方が必死だよなーw
631 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:03 ID:NjzEI4gD
小学生の頃は手塚信者だったけど
>>608に同意する部分かなりある
「漫画はキャラ作りが全て」というセオリーから外れてる漫画家なんだよね
そこが独自性で異質な部分なんだろうけど
632 :
616 :03/09/20 20:03 ID:6Nc4nC8M
>>619-620
マジレスサンクス
で、どっち?
633 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:03 ID:tPeeCRft
>>598 嫌いなら嫌いで読まないでいいし
このようなスレッドに来る必要はないんじゃないのかな?
人格攻撃は・・・ここじゃよく使うけど、、リアルで使う人なんていないでしょ?
634 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:03 ID:7zu2pshC
手塚治虫はスターシステム採用してるから
作者本人もキャラクターに演じさせているつもりだったんだろうな。
635 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:04 ID:k8U/qx9k
手塚=道を切り開いた人
今の漫画家=手塚が作った道を舗装してる人
636 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:04 ID:Z2S7Zw/k
萌えおたの俺でもCCさくらはアニメ視聴中にあまりのつまらなさに居眠りしてしまった。
1回だけでなく教育放送でほぼ毎週見たが、何度か寝てしまった。
それまでにドラマや映画、アニメ視聴中に寝たのはキルトに綴る愛ぐらいなものだ。
たいしてつまらないものを見たところで寝ることなんてほぼなかった俺を
何度となく眠らせてしまったのだから俺にとっては実につまらなかったのだろう。
でもさくらはかわいかった。
漫画版はおもしろいの?
637 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:05 ID:C0R4/VTf
オナニー
638 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:05 ID:6Nc4nC8M
>>627 よくわからんけど、たしか左手が鍵爪とかになってて、
どっかにポパイみたいな刺青があって、レイープとか
略奪とかして楽しく過ごす職業。
>>624 ごめん、漏れバカだからよくわかんないや
640 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:05 ID:tnCedT5P
俺的にこのスレで面白いと藻持ったのは
>>595の最後の4行
禿笑
641 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:05 ID:PR6pvXXA
>>627 ったくレスするのがめんどくさいな‥
俺は海賊がどんなだか知らねーよ。知ってるって言ったか?
お前がワンピースは海賊じゃないって言って批判してるから
ああ言っただけ。これは漫画だよ。尾田の中での海賊はああ描きたいから
あんなふうに描いてるだけだろ。お前は頭悪いのか??
642 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:05 ID:DBoDiF2w
>>629 CLAMPはレイアースやちょびッツなどのメジャー作品よりも、
Wishなどの少女漫画路線のほうが好きなんだけどな。当方男だが
でも意外に読んでる人少ないんだよね〜サビシイ
643 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:05 ID:VNnDPYXj
>>614 そうそう、すこしふしぎ。
Fはドラえもんもいいんだけど大長編はFが健在だったときも
グダグダになってきてたから、本当に読んで欲しいのはSDとエスパーとTPぼん。
644 :
642 :03/09/20 20:06 ID:VNnDPYXj
SDってなんだ・・・SF
645 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:07 ID:hfOGbwIl
今やってるアトムは何気ない脇役に手塚キャラが出てきておもろい
話の内容はともかく
646 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:07 ID:jmSy8nXC
木黄 山 光 光軍 はどうですかおまいら
647 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:07 ID:xtiXrC0S
>>640 いや、お前も知らないのに他人の批判だけしてるお前が馬鹿だろ。
たとえば人がしなない戦争書いたら誰だって非難するだろ。
お前はそのときも「お前ら戦争なんて何一つ知らないだろ!」って
言うんだな?馬鹿。
648 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:07 ID:7zu2pshC
>>642 俺もエスパー魔美とTPぼんとSF短編の方が
ドラの数万倍好きだが、SDって何だ?
FのSFは、F・ブラウンのSF短編のように、オチが無茶なのが多すぎる気がする。
名作も沢山あるけど
650 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:07 ID:a+3paLMY
漫画界においてはバッハとモーツァルトとベートーヴェンを
全部あわせても足りないぐらいの重要で巨大でかなわない存在
651 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:07 ID:DBoDiF2w
略奪をする海賊は悪の新興暴力団で、
ルフィ海賊団は高倉健ってことですよ
652 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:07 ID:NjzEI4gD
ID:V4CLDIRkはどこ行った?
653 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:08 ID:tPeeCRft
654 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:08 ID:kfSa2OJC
655 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:09 ID:DBoDiF2w
CLAMPは東京バビロンだけはちょっと良かった気がするが。
ワンピースのは、海賊つうより暴走族とかと同じ意味での海族団ってカンジだなぁ
658 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:09 ID:VNnDPYXj
>>647 数万は凄いな。
俺はドラの大長編前期はその3つと同等レベルだけど、
中期、後期のも入れると平均が下がる。
659 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:10 ID:VNnDPYXj
>>648 あれはFが好きかって書いてるやつだからあまりそういうこと突っ込まんといて。
660 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:11 ID:tPeeCRft
最近ニュー即面白いな
661 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:11 ID:wBeSqr9M
659 名前:番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:11 ID:tPeeCRft
最近ニュー即面白いな
662 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:11 ID:DBoDiF2w
もちろん、手塚一人が漫画界をきりひらいたわけじゃないけどな。
それこそ三(ryの人もそうだし
663 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:12 ID:C0R4/VTf
664 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:12 ID:6Nc4nC8M
なんか皆さん詳しそうだけど、最近「じゅうにこくき」っての
見たんすよ、十二国記。
なんか小松菜がどうとかって回だったんですけど、餓鬼の
頃見た人形劇「三国志」の関羽が氏ぬ回クラスのウルウル
ものだったわけですよ。赤髭ファンクラブの漏れが言うんだから
もうそりゃ間違いない。
で、その後ズルズル録画してんですが、以後ちっとも萌え
ねぇと。あの回だけ特別に良かったのん?
665 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:12 ID:7zu2pshC
>>657 数万はいいすぎたかw
ドラの大長編なら魔界大冒険が一番好きだ
666 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:12 ID:NjzEI4gD
サブマリン707が読みたい
667 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:13 ID:Z2S7Zw/k
たまには世界文学でも読んでみるかと
ドストエフスキーの罪と罰(日本語訳)を手にとり
1ページ目上段数行に目を通し
発音しにくそうなカタカナの名前が大量に出てきたところで
そっと棚に戻した経験がある奴はきっと俺以外にもいるはずだ。
世界史勉強してたら少しは耐えられたのだろうか。
668 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:13 ID:VNnDPYXj
>>664 俺は原作なら開拓史、映像なら鉄人。魔界は原作映像とも高レベル。
ちなみにとりあえず山寺グラフティがSFでは最高だと思ってる。
669 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:14 ID:tPeeCRft
そろそろ、漫画板の住人を誘導してよかですか?
一気にレベル(ヲタ臭?)を上げたい
670 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:14 ID:tPeeCRft
671 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:14 ID:DBoDiF2w
藤子・F・不二雄のSF短編がいかに強引だろうが、
「ミッドナイト」の改造タクシーほど無茶ではあるまい(w
672 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:14 ID:VNnDPYXj
>>666 あれは馴れだ。カラーマゾフの方が面白いと思う。
673 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:14 ID:Z2S7Zw/k
>663
十二国記は鼠に萌えるアニメだよ。
674 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:14 ID:vIlQb+to
ドラ長篇なら宇宙開拓史だなあ
重力が小さい星でのび太がスーパーマンになったり
空間がよじれて繋がってるとか もうぞくぞくしたよ
675 :
:03/09/20 20:15 ID:DK5JYLLR
ブラックジャックはけっこう好きだ。
676 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:15 ID:DBoDiF2w
けど、新作アトムつまんないね
677 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:xtiXrC0S
>>666 いきなりドストエフスキーが辛いならソルジェニーツィンとかどうだ。
678 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:VNnDPYXj
よく世間で変な事件が起こって、
それブラックジャックであったなとか聞くと凄いなぁと感じる。
679 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:bCGv3gAB
>>650 ワンピースは実は「幸せの黄色いハンカチ」で高倉健の役は
シャンクス(1話に出てきた海賊頭)だろうね。
680 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:X3ifWhnU
ここまで読んで気になったが
ワンピースって俺の世代でも楽しく読めるかな?
当方26歳でジャンプは北斗の拳、ドラゴンボール、スラムダンクくらい
までしか読んでない。最近唯一読んでるマンガはカイジくらい
海賊の話しで絵が鳥山明風ってくらいのイメージしかないけど
どうかな?
681 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:kfSa2OJC
ちょうど、嫌な歯医者に通ってた消防時代に見たんだ>のびたの恐竜
号泣したのを覚えてる
682 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:L6xSF7oE
手塚のマンガは暗い
683 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:xtiXrC0S
>>675 あんな腕から何か発射するアトムやだー。
まぁ尻からマシンガンは発射するわけだが。
684 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:16 ID:tnCedT5P
>>668 漫画板って知らないんだけど
なんか興味あるよ〜
レベルアップ賛成!
とオサーンが行ってみる
685 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:17 ID:vIlQb+to
>>675 それは同意(W
なんか 友達とか友情とか善とか悪とかセリフであっさり言うなよなあ・・
686 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:17 ID:6Nc4nC8M
>>666 気持ちはよくわかる。上の前半とか、名前ややこしいし、関係とか
とても憶えられんから、ぶっちゃけ流し読み。しかたないよ。
けど、話が動き始めるとそれなりには読める。例えるなら白鯨。
あれ、ラストの後半から走り始めるだろ?そこまで萌えはせん
けど、一応ある程度読めるシロモノになってるよ、途中から。
687 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:17 ID:VNnDPYXj
>>679 ドラゴンボールがいけるならいけると思う。
ただ結構展開によって面白いときとそうでないときの波があると思う。
688 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:17 ID:iZA8jdcZ
MUやら鳥人大系やらが好きですね。
火の鳥もいいな。
きりひと賛歌も捨て難い。
689 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:17 ID:Nms5VPsI
全ての手塚作品が優秀であったわけではないし
最初にやった事全てを評価するべきでもないと思う
現に今のアニメ産業の賃金制度はクソとしか言えない
宮崎が最初にアニメを製作していれば良かったなと思うこともしばしば
690 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:17 ID:NjzEI4gD
>>668 面白そう!
ここまでの流れ見て何言うかワクワク
691 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:18 ID:6Nc4nC8M
>>686 ドラゴンボールは面白いけど、ワンピースはつまらんて奴多いぞ
逆もまた然り
693 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:19 ID:VHk1pIWw
694 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:19 ID:dYKMS8oZ
手塚=鳥山>さいとうたかを=藤子不二雄F=長谷川町子>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>尾田栄一郎=和田真一郎
695 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:19 ID:V4CLDIRk
まあワンピース1巻見てくださいよ。
これ見て手塚と比べることがおこがましいとか言ってる人は頭下げちゃうから
わかんないならあなたは手塚ヲタってことで
696 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:20 ID:xtiXrC0S
>>694 意見をわかってもらえないと相手の不明を責めて終わりかよ。
馬鹿の典型。
さいとうたかをを評価してると、いしかわじゅんがやってくるよ
698 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:21 ID:VNnDPYXj
>>691 いや、面白いかじゃなくてとりあえずジャンルとして。
面白いと思うかはわからん。
699 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:22 ID:tnCedT5P
>>693に
ちばてつやを入れるとしたらどのへん?
オサーンは「あした天気になあれ」でゴルフ始めたのであった。
700 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:22 ID:6Nc4nC8M
ところで鉄コン筋クリートって知ってる香具師いる?
昔スピリッツ読んでた頃、コレが終わるまで購買を
続けよう(コレ終わったら卒業しよう)って思った作品
なんだけど。松本大洋。
ラスは打ち切りクラスの速攻〆だったけど、個人的には
猛烈に好き!シロ!クロ!
701 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:22 ID:GoNSlYSc
藤子の評価がなんで高いのかわからない。
俺は彼に優れた想像力があるとは思えないよ。
どんな作品書いても似たようなもんばっかだし。
702 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:22 ID:VNnDPYXj
>>693 Fは鳥山より上だと思ってる俺はやはり冷静に見られてないんだろうか・・・
703 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:22 ID:NjzEI4gD
>>694 漫画喫茶で4巻くらいまで読んで別に理由も無いがその先読んでない
特につまらなくもないが、面白くもない
暇があったら先読んでみる
704 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:22 ID:Z2S7Zw/k
うーん、やっぱり慣れと段階は必要なんだな。
レスどうも>世界文学
ただ考えてみたら日本文学もそういや全然駄目だった。
司馬遼太郎とかの歴史ものならけっこう好きなんだけど。
705 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:23 ID:gvvEwUqa
漫画誌を語る上で欠かせない研究材料であるというだけ。
>>692 手塚スレッドだけにするよ
結構猛者がいるはず、(出版社の人とか現役医師とか)弱さも強さも知り尽くしたマニアだから
きっといい返答がもらえると思う
懐漫画で募る
707 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:23 ID:L6xSF7oE
宮崎駿>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>手塚>>>>>藤子>>>>>鳥山
708 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:23 ID:7zu2pshC
というか手塚はすでに伝説のロッカー
>>700 それは藤子を知らなさ過ぎるんだと思う
・・・あ、Aの話?
なら同意
711 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:23 ID:6Nc4nC8M
>>698 693には違和感が。鳥山の評価高すぎ。何かイイのあったか?
売れる売れない別にして。
>>697 ワンピースとドラゴンボールのどこが似てるんだ?
敵と戦うところ?
713 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:24 ID:vIlQb+to
>>700 どらえもんとパーマンだけが藤子Fじゃ無いよ
もっと嫁
714 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:24 ID:X3ifWhnU
Winnyでワンピースってあるのか?
715 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:24 ID:VNnDPYXj
>>711 そう。あいうドンパチが苦手という人はいるんで。
716 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:25 ID:GoNSlYSc
俺は藤子の作品集全巻読んだよ。その上で、藤子不二男は凄いとは
思えなかった。単なる、科学小説好きの漫画家だとしか思えなかった。
創造性が感じられなかった。
あ、ワンピースの映画は、ちょっとイイ出来だったなぁ
あれはレイアウトがいいよね
718 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:26 ID:Z2S7Zw/k
ハットリくんをアニメから入った俺にとって
ダークな雰囲気のあの漫画版は実に衝撃的だった。
こえーよ。
>>714 じゃあ世の中に存在するほとんどの少年漫画はドラゴンボールと同じジャンルなのか
720 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:26 ID:VNnDPYXj
>>711 あと、表現があってるかどうか知らんが冒険活劇て感じ。
まぁDBは途中から違うけど。
>>715 具体的な根拠をプリーズ
多分、燃料になるから
722 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:27 ID:NjzEI4gD
>>692 別に2chのスレに収拾なんて求めてないんだが
必要か?
冒険活劇で括ったら確かに同じかも
724 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:27 ID:VNnDPYXj
>>718 冒険活劇
恋愛物
歴史物
などなどと大まかにわけたら少年漫画はそうなるだろうねぇ。
725 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:28 ID:6Nc4nC8M
ああもうメンドクセー。ドンパチものは全てノラクロのぱくり!
726 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:28 ID:L6xSF7oE
まあ手塚はおいといてもナルト>>ワンピは間違いないな
727 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:28 ID:3yYQ5rj/
そもそもこのスレ立てたのってジャンプの黄金期すら知らんのだろう
ワンピース以上のがゴロゴロしてた80年代中盤を
それを通り越して手塚治虫と比べるのは何かおかしい
ナルトは乱太郎のパクリ
って近所の小学生が言ってたよ
729 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:29 ID:xtiXrC0S
730 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:30 ID:OIUh3xCn
漫画にクラッシックってものがあるとしたら、手塚漫画だな
731 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:30 ID:3TmuTLjG
ワンピースならドラゴンボールあたりと比べあうのがいいと思うんだが
732 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:30 ID:vIlQb+to
忍者マン一平なつかし
100点コミックだっけ
733 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:31 ID:6Nc4nC8M
>>726 当時をリアルタイムに体験した世代だけどな、結局売れるものが
全てって編集者によって、DBも北斗も、全てうんこになって
いきますた。リア厨ぢゃなきゃ読み続けられんような。
734 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:31 ID:tnCedT5P
そういえばオサーンは今年の2月にポケモンの穴久保先生に直にサインを貰った。
茶髪にしてワシより派手な服来てたけど目は優しい目をしていたな。
このスレに出てくる漫画家に比べたら小物なのだろうけど。いい人だったよ。
735 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:31 ID:Rjb1ebf9
すべては古代文明の壁画のパクリ
738 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:32 ID:Z2S7Zw/k
ゴッドサイダーや北斗の拳みたいな漫画って
もう今のジャンプにはないの?
739 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:32 ID:VNnDPYXj
740 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:33 ID:3yYQ5rj/
>>732 まぁ,それはあるね・・・
ワンピも今その真っ只中だと思うけど
序盤だけならDBと戦えるとは思うが
741 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:33 ID:vIlQb+to
ジャンプは黄金期に調子に乗り過ぎたね
みんな同じ展開ばっかりになって加速度的につまんなくなった
742 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:33 ID:GoNSlYSc
>>720 藤子の作品は既存の科学小説を継ぎ接ぎすれば作れそうな作品だ。
ひねりも、大したことないものばっかだし。
もしあるなら、衝撃を受けたと言う作品をあげてもらいたい。
一方手塚の作品は、科学の知識については藤子を上回るかどうかは知らないが、
他の才能という才能全てが藤子を上回ってると思う。
数多くある作品の殆どが壮大なストーリーで、きちんとつながり、取り上げる
テーマや時代背景も千差万別。読めば読むほどに衝撃を受ける。
743 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:34 ID:6Nc4nC8M
そういや、新宿の種馬ってどんな風に終わったの?
漏れ、途中で卒業しちゃったよ。。。
744 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:34 ID:V4CLDIRk
>>695 あなたも不明でしょ?
手塚の凄さが尾田さんの凄さを越える根拠が全く薄いですよ。
ただ単にあなたはあの人がああだからこうだと言ってるだけでしょ?
わかったつもりなら誰でもできる。
僕が思うに手塚の漫画は尾田さんの漫画に比べて動きの描写で既に
劣ってますよ?
745 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:34 ID:C0R4/VTf
746 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:34 ID:VNnDPYXj
>>741 そりゃ手塚と比べたら手塚の方が上でしょ
ワンピースは回想だけはすごい面白い
>>741 そんなこと言ったら、火の鳥のSF要素は全て既存の科学小説のパクリになっちゃうと思うんだけど・・・・
ロビタなんかモロじゃん
749 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:36 ID:vIlQb+to
>>741 Fが手塚よりすごいなんて言った奴いたっけ?
750 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:37 ID:xtiXrC0S
>>743 おいおい。「不明」の意味がわかってないだろ。
反論のつもりがことごとくピントずれまくり。相当頭悪いなお前。
動きの描写に関しては後生の作品の方がすぐれてるに
決まってるだろ。比較すること自体がおかしい。
今の体操選手と昔の体操選手を比べて「塚原選手って
あの程度しかできないのヘボいねー」って言ってるのと同じだ。
>>743 尾田の動きの描写なんぞ、大友に比べたらウンコみたいなモンだよ
752 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:39 ID:6Nc4nC8M
ヲダっての、何がどう凄ぇの?
信者が存在するクラスの香具師なら、信者さんの意見ギボン
藤子は漫画の壁を壊すような、そういう異質な漫画家じゃなくて
既存の漫画表現の枠内で、完成度の高い作品を作ろうとした人。
手塚は完成度とか普遍性とかは求めずに
常に量産し続け、常に漫画の壁を壊そうとしていた人。
ただしそれも60年頃までで、それ以降は変質を見せたけど。
作家性自体が違うから、
簡単にこの二人を比較なんて出来るわけない。
754 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:42 ID:GoNSlYSc
おだの作品は悠々白書に似てると思う。
だから後世から見たら、
作品の平均的な質は必然的にFの方が高くなってしまうが
それは仕方ない。
作家性という観点では同じ藤子でも、
FよりむしろAの方が近いと思う。
描いてる作品のジャンルはFの方が近いけど。
尾田の動きの描写を優れているなんて思う人間がいるとは思わんかった
世の中は広い
尾田ってワンピースの人?
最近珍しく漫画的な絵を描く人だから俺は割りと好きだよ。
759 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:44 ID:GoNSlYSc
藤子不二男の作品は
都合が良すぎて虫唾が走る
760 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:44 ID:VNnDPYXj
>>752 手塚と比べるなら藤子より石ノ森だろうしね。
SF短編集のタイトル忘れたけど
マギーとか言う曲がラストで流れるやつはボロボロ涙出たなぁ。
別に悲しい話でもなんでもないのに。
あれはすごくよかった
>>761 老年期の終わりですね。
あれは僕も大好きです。
764 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:46 ID:VNnDPYXj
765 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:46 ID:tnCedT5P
先ほどからのオサーンですが
手塚とか鳥山、藤子とかだったら「あ、漫画家の名前だ!」って
オサーンでもわかるのですが
オダって誰?ワンピースって面白いの?
描写とかにはあまり興味のないストーリー重視のワシでも楽しめる?
766 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:46 ID:VHk1pIWw
767 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:46 ID:7zu2pshC
尾田が短編を描くようにならなきゃ
手塚や藤子と比べるのは無意味でしょ
「WANTED」っていう短編集がでてるけど
あれはデビュー前の作品とかなので
見なかった事にしてやる
皆さん、たまには白土三平も読んでやってください
シクシク…
769 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:46 ID:qOPnU4om
尾田は、どん! っていう表現を使いまくってこれぞ俺の表現って
ヘラヘラと自己満足してんだろうけど、全然くだらないよw
しょうもない自己満足の効果を使うなや
770 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:47 ID:VNnDPYXj
>>766 あれって読んだこと無いけど結構評判いいんじゃないの?
771 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:48 ID:xtiXrC0S
>>766 その短編集けっこう面白かったけどなぁ。
ワンピースも別に嫌いじゃないし、それなりにいい作品描いてる
と思うけど。
772 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:48 ID:9oGQI2p/
続々と懐かし漫画板の皆さんがきてるね
尾田よりも手塚の話が聞きたい
773 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:50 ID:3yYQ5rj/
尾田がそれなりってのは多くの人が認めるところで
比べる対象さえどうにかすればまともなスレなんだけど
テレ東でやってた奥田瑛二が手塚治虫役やったドラマは、さすがに不気味だった
775 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:51 ID:vIlQb+to
>>767 読んでまっせー
つーかカムイ伝早く書け
いや書くのは他の人か
776 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:52 ID:3e0iGORG
やっぱDBとか幽白と比べるべき?
尾田の作家性は純粋性にあるという指摘には同意。
けれどもその純粋性だけで数十巻に及ぶ長期連載は持ち堪えられなかったようで、
グランドライン以降はかなりグチャグチャになってしまった。
しかし漫画家としての才能はそれなりにはあると思うので、
ワンピース以降の作品に期待したい。
伏線とか貼りまくって大上段に振舞わないで、もっと素朴な話を描いて欲しいな。
778 :
751 :03/09/20 20:53 ID:6Nc4nC8M
>>765 サンクス。まぁその純粋なメッセージとやらに内容があるのかどうかは知らんけど。
読んでないからね。つか、今更ジャンプって年齢でもないのよねん。。。
779 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:53 ID:kfSa2OJC
カムイの土埃臭さ、大好き
780 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:54 ID:tnCedT5P
尾田信者はどっか行ったの?
781 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:54 ID:VHk1pIWw
カムイ伝は牛の死体の中に隠れるところに衝撃を受けた
783 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:55 ID:MzjezI4E
ワンピースはドラゴンボールと比べるぐらいが丁度いいんじゃねーか
どっちも単純な漫画だし
うむ。スレの流れをざっと読んでまとめてみると、どうやら
荒木飛呂彦最高! JoJo マンセー!!
というのが、このスレの最終的結論の様だな。
785 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:57 ID:VHk1pIWw
786 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:57 ID:VNnDPYXj
JOJOはジョリーンからついていけなくなった・・・
冒険島の頃がピークだったね
789 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:57 ID:tnCedT5P
>>780 それはきつい
スレタイに”手塚”があったから
このスレは伸びたわけで・・・尾田ねぇ?
790 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:58 ID:xtiXrC0S
>>785 おれはジョルノから…本当は丈介も無理してたが
791 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 20:59 ID:7zu2pshC
792 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:00 ID:xtiXrC0S
>>790 そうなの?
ラスボスがDIOに比べるとやっぱ落ちる気がしてねぇ。
話全体も思いつきの集まりって感じだし(あ、3部もか)
793 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:01 ID:7CQ1aigU
手塚は傑作の数も世界一だが駄作の数も世界一の漫画家
それだけ膨大な数を描いてきたということだ
今の漫画家はある程度儲けたら満足してるもんなあ
794 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:01 ID:VFl4QjXj
尾田の漫画も面白いが、手塚漫画のように何十年経っても
読み続けられるようなものじゃないな。
795 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:02 ID:Iu4NDsL9
>>1 とにかくBJ嫁。 そしてその後火の鳥嫁。
なんとなく手塚先生のすごさわかってきたら最後にブッダ嫁。
その他はおまけで嫁。 以上!!
796 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:02 ID:xtiXrC0S
「どついたれ」最後まで読みたいなぁ…
797 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:02 ID:vIlQb+to
手塚の場合かせいだらその分アニメ等で使ってたからね
今の漫画家は自分でアニメ作ろうなんて奴は少ないね
ってか居ないか
飛〜呂彦!!
飛〜呂彦!!
799 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:03 ID:L6xSF7oE
ワンピはルフィーさえでてこなければおもしろい
800 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:03 ID:ASPt6ZeO
面白い漫画って読むと本当に夢中になるよね。
その感じが手塚作品にはあるね
801 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:03 ID:NjzEI4gD
>>792 駄作をいっぱい残せるって言うのもある意味凄いよな
802 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:05 ID:vIlQb+to
手塚のは何度も読める
でもDBやワンピって一度読んだらもう読まないなあ
803 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:05 ID:PMKZeb+X
ワンピース>>>>>>>>>ジャングル大帝
804 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:05 ID:Iu4NDsL9
>>796 全盛期の吉田聡はキャラデザとかまでやってた(湘爆ね)。
ビーバップの人も監督やってた(実写版だが)。
探せばやりたい人はいるんだろうけど、
「自費でやる!」っていう物好きはほとんどいないだろうね…
805 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:06 ID:Q5/xrfZi
このスレのオチは
他人の凄さについてなんて個人によって異なるに決まってるので
「手塚も尾田もどっちも凄くないんじゃアホ!」って事ですか?
806 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:07 ID:7CQ1aigU
>>802 物語の悲劇性に作品の質を求めるつもりはないが
誰か主要キャラを死なせたらワンピースを傑作と思ってもいい
807 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:07 ID:tnCedT5P
古本屋でアトム初版セットって
1冊当たりにしたら当時の低下350円を
はるかにオーバー。
売れるんだ。
808 :
クララ ◆Clara/Czqo :03/09/20 21:08 ID:2RUHcS3R
>>806 初版だったら一冊2000円くらいするでしょ?
809 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:09 ID:Iu4NDsL9
>>804 …いかにも正論を装うかのような発言だが、どう考えても、いや、どう読んでも
手塚大先生 >>>>壁>>>> (DB+宝島+ルパン)/3
だと思うぞ(w
810 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:09 ID:tnCedT5P
>>802 でたぁ尾田信者かぁ?
待ってたよ!
ワンピースって何が面白いの?
811 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:10 ID:/Uq47bDN
ワンピースの凄さは若者に受けていること。
未来を作る子供に人気があるってのは強いよな。
何十年後かに尾田さんより凄いやつって今の漫画界にいるの?
ってスレが立っているかもしれんな
>>764 おれもオサーンだけどグランドラインまではストーリーしっかりしてるよ
>>804 手塚支持者の方が圧倒的に多いが、
まぁ、そういうことだな。
ジョジョマンセー!!
815 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:12 ID:3yYQ5rj/
>>810 鳥山明クラスまでならなれる可能性はあるかねぇ
816 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:12 ID:6Nc4nC8M
ぁぁ、湘爆は好き!あの勢い、ノリは最高(w
817 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:12 ID:HeuJtRAF
じいちゃんと孫ぐらい読者世代が離れてるからなー
818 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:14 ID:vIlQb+to
鳥山って完全に骨抜きになっちゃったね
真面目に面白いの書くつもりないのかな
まあ何百億もありゃ、そんな気なくなるか
819 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:14 ID:3yYQ5rj/
まぁでもワンピースは三つ目が通るよりは上かもしれんと思ってしまった
ワンピース見ると
ルパン三世をおもいだす。
821 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:15 ID:tnCedT5P
>>810 よくわからない説明だ
若者に受けているのが凄いのなら
今までだっていっぱいいたよ
このスレに出てくる手塚、藤子、鳥山みんな凄いと思うんだけど?
本当は虫なのに人間みたいで漫画書いてた事とか?
>>810 手塚全盛期に精子でもなかった俺ですら、
手塚漫画の方が面白い事ぐらい分かる。
824 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:15 ID:jmSy8nXC
吉田聡の作品はあの独特の泥臭さが好きです。
825 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:16 ID:VWhiaJ/v
俺は
虫プロ
円谷プロ
より
石森プロ派だがww
826 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:17 ID:vb4AJ5jv
満画太郎>手塚治虫=田中圭一>宮崎駿(ナウシカ限定)>松本零ニ>萩尾望都
>唐沢なをき>高河ゆん>魔夜峰夫>明智抄>永野護>阿宮美亜>しりあがり寿
>高橋留美子>高橋葉介>伸たまき>諸星大二郎>あさりよしとお>島本和彦
>藤原カムイ>吾妻ひでお>尾上龍太郎>かがみあきら>とり・みき=ゆうきまさみ
>大友克弘>細野不二彦>小椋冬美>鳥山明>聖有紀>江口寿>その他
827 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:17 ID:jmSy8nXC
真島ヒロ>>>尾田
828 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:17 ID:xtiXrC0S
>>823 でも正直、湘爆と、あとはせいぜい純ブライドくらいしか
いいの思いつかない。
829 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:18 ID:jmSy8nXC
田中圭一、、、神罰には笑わせてもらったなw
手塚先生と山川純一先生はどっちがすごいの?
永野護・・・
833 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:19 ID:Iu4NDsL9
まああれだ、ワンピースを「すごい!おもしろい!!」という奴は
一度”アニメ版宝島”をみて欲しいね。きっと目が覚めると思うよ。
”自分が持ってたカバンがパチモンだった”
と気づいたときどれだけショックかわからんが…。
834 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:19 ID:/Uq47bDN
>>820 今の若者に受けてるって言ってるだけですよ
販売部数だってぶっちぎりでTOPだし。
少なくとも今の子供たちはあなたたちが手塚に毎週待ち焦がれていたみたいに
ワンピースの次回を期待してるんですよ
その点で尾田さんは凄い
835 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:20 ID:xtiXrC0S
>>828 読んでたはずだが覚えてない。
ちゅーか忘れてた「ちょつとヨロシク!」がおれの吉田聡作品の
原点だったよ。小学生のときこれ読んで笑った笑った。
>>825 DBよりパタリロのほうが上ってとこにワロタ。
同意だが。
837 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:21 ID:tnCedT5P
>>825 オサーンの好きな ちばてつや は最後のその他って事かぁ残念。
838 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:21 ID:YF2Z5zaT
漫画には限界があるな。
839 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:21 ID:Iu4NDsL9
>>827 ”スローニン”を忘れないでクレー!!
”ちょっとヨロシク”6巻まで もね♪
吾妻ひでおをもうちょっと高くして貰いたかったり
841 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:21 ID:jmSy8nXC
>>832 あのジョン・シルバーは永遠に憧れです。
842 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:21 ID:7zu2pshC
>>825 これの一番下の下に「江川達也」というのを加えて欲しい
手塚漫画は嫌いではないが、手塚信者が嫌いって人は多いはず。
844 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:23 ID:vIlQb+to
>>832 シルバーが最高にかっこよかったな
アニメ見てから小説読んだら挿し絵のシルバーが
完全な悪役顔だったので(´・ω・`)ショボーン
>>842 それ言ったら全ての信者なんてろくなもんじゃないっすよ。
846 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:23 ID:Iu4NDsL9
>>840 「俺のジョン・シルバーが…」
に値するワンピースのセリフは何でしょう?
847 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:23 ID:7CQ1aigU
>>840 それだけに原作を読んだ時の失望感は大きかった
なんだよ豚肉のかたまりのような醜い男って
848 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:24 ID:jmSy8nXC
「荒くれNIGHT」も短編(1〜2話で完結するハナシ)はイイ話が多いね。
ネコのガブのお話とか。あれ泣けた。
849 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:24 ID:tW00aVU/
山川純一先生≒媒図かずお先生
>>833 ワンピースの次回よりも、
ジョジョ7部に期待している俺は、まだ現役の子供。
つげ義春を追加しる
852 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:24 ID:tW00aVU/
あ、媒図じゃなくて楳図だ・・ なにやってんだ俺は
853 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:25 ID:jmSy8nXC
「宝島」の原作読んでなくて、今ほど嬉しかったことはない(w
854 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:25 ID:vIlQb+to
「そのに居たんだ!」
「俺のジョン、シルバーが!!」
あれってオリジナルだよねえ
最高のラストだな
855 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:25 ID:Iu4NDsL9
>>843 アニメ版は完全に 出崎+杉野オリジナルアニメになっちゃったからねえ。
でもアニメのほうがよく出来てた(w
856 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:25 ID:2F8CYpN6
1秒間に16連打するとこ
857 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:26 ID:X3YRRv6i
実際に体験したようなことから、夢のある空想モノまで幅広いね>手塚先生
858 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:26 ID:31iS4vQr
アニメの宝島DVDって高いよな。nyでも見つからん
859 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:27 ID:dGrKxPx9
どっちも、好きな漏れはだめでつか・・・?
火の鳥⇒全巻
ブッダ⇒全巻…後で気付いたが、潮社だった_| ̄|○
BJ⇒17巻
ワンピース⇒また借りして読んだ。3冊ぐらい
860 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:28 ID:xtiXrC0S
>>856 「ばるぼら」みたいな退廃的なやつとかね。
筒井康隆が出てくるのにはびっくりした。
861 :
9999 :03/09/20 21:28 ID:VWhiaJ/v
手塚って
自主上映でフィルム借りると
やたら高いんだよねえ
これが娘・息子の懐に入るかと思うと
ムカつくよねえ?
862 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:29 ID:7CQ1aigU
863 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:29 ID:Iu4NDsL9
>>856 手塚センセのすごいところは、漫画のキャラクターに生命を
吹き込めるところでしょう。
最近の売れっ子漫画家にはそれをできる奴が少ない。
ほぼどこかの漫画のキャラコピー…
まだ全盛期の鳥山センセのほうが尾上クンより数倍マシかと。
864 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:30 ID:tnCedT5P
865 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:31 ID:5VTQs2c/
(;´Д`)ハァハァ
866 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:31 ID:Iu4NDsL9
>>857 レンタルビデオ屋をよーく探すとあるよ。
出したメーカーがマイナーなためあまり置いてないのがイタイ。
しかし、所持する価値はあるぞう!!
>>863 お前の懐に入るよりは
周りが納得できるから良し。
868 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:33 ID:tnCedT5P
869 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:33 ID:Iu4NDsL9
>>859 BJには小松左京も出てくるぞ(ちらっと)
870 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:35 ID:Iu4NDsL9
>>858 その所持数の差がすべてを物語っているかと…
872 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:39 ID:/Uq47bDN
そういえば鳥山明は神ってスレもあったね
873 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:41 ID:Ax9k6PYd
>862
尾上クンって誰だよw
874 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:41 ID:xtiXrC0S
まぁおれにとって神は桂正和(ウィングマン限定)だが
875 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:41 ID:wnjo78si
本宮ひろしの新作
俺の空ボケ老人編
「うわのそら」
876 :
9999 :03/09/20 21:42 ID:VWhiaJ/v
ナチが悪役の
「ビッグX」こそ
ハリウッド映画化
ならねえかな?
ww
877 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:43 ID:Iu4NDsL9
>>872 ≧∇≦ブハハハハハ 間違えた(w
ま、それだけ作家の名前が浸透してな(ry
878 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:45 ID:xtiXrC0S
テレビの方はともかくとして、漫画の方はヒットしましたが、
ぼくとしてはあまり好きな作品ではありません。
やたらと正義の味方ぶるからです。
(「ビッグX」あとがき)
879 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:45 ID:HeuJtRAF
釣りバカ日誌の
やまさき十三・北見けんいち
が出ていないな
880 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:49 ID:tnCedT5P
そういえば
この間、歯医者さんで待っていたときに読んだ
「犬夜叉」って面白かったな
オサーンも夢中になって読みました
作者だれ?
エリア88が読みたくなってきたわけだが。
882 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:49 ID:7zu2pshC
883 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:50 ID:vIlQb+to
ダメおやじのタコ坊って溺れて死んじゃうんだっけ
884 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:50 ID:6XzJFBzl
絵=糞
話=自己満足
>>879 高橋留美子。
犬かあ・・・。
めぞんや人魚が置いてあれば良かったのにね。
886 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:52 ID:vb4AJ5jv
コボちゃんの
植田まさし
も出てないね
887 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:52 ID:HkQ88UNg
どんどんわけのわからんスレになってきたところで
一番おもしろい漫画はジョジョで決まり
888 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:54 ID:HeuJtRAF
長谷川町子最強!
889 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:54 ID:tnCedT5P
>>881 >>884 速レスありがと
つー事はサンデーに連載してたのかぁ
オサーンはマガジンばかり・・・
サンデーも立ち読みしてみます
890 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:54 ID:vIlQb+to
とびなが一朗と鈴木よしじの対決がよかったね
マンガ道場
891 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:55 ID:6XzJFBzl
楳図の方が良い
892 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:56 ID:5RnhKRuy
谷口ジローの「犬を飼う」は号泣もの。
893 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:56 ID:31iS4vQr
やっぱグラップラーバキだろう?
花山とやりあってた頃が最強
894 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:57 ID:HeuJtRAF
聖日出夫の「なぜか笑介」も外せないな ズッ!
895 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:58 ID:6XzJFBzl
犬夜叉は糞
896 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:59 ID:lKXZ9Mil
ネタバレ
尾田は浦安鉄筋家族がめちゃくちゃ好き
897 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:59 ID:5RnhKRuy
忘れてた!
ラブリン・モンロー最強!!
ジョージ秋山ね。
次点でアシュラ
898 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 21:59 ID:Iu4NDsL9
>>892 バギ最高とか言うなら、一度”空手バカ一代”を嫁!
899 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:00 ID:TppwHwXM
結論
テンプレが悪すぎ
900 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:01 ID:6Nc4nC8M
901 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:03 ID:vb4AJ5jv
>>897 プロレススーパースター列伝では駄目ですか?
902 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:03 ID:6XzJFBzl
アニメが面白くて期待して買ってみたらガッカリってのが結構ある
903 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:04 ID:Iu4NDsL9
>>900 ”タイガーマスク”の話だけはよし!! (実は梶原信者)
904 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:06 ID:ymOQjnl7
田河水泡センセののらくろ最高。
トテチテター
905 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:08 ID:NjzEI4gD
906 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:12 ID:vb4AJ5jv
竹下登の孫っていう漫画家誰だっけ
907 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:13 ID:3TmuTLjG
ハクション大魔王がみたい
908 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:13 ID:vZiGEswv
BJと火の鳥は全巻もってる。
墓場まで持って行くつもり。
で、小田って誰?
909 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:14 ID:vb4AJ5jv
910 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:15 ID:31iS4vQr
火の鳥は望郷編だけ読んだな。
ほかにお奨めあるか?
911 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:16 ID:elf8FP9x
「アドルフに告ぐ」
いつか映画化されるだろう・・・と思って早10年。
明るい話はきかんなぁ・・・
912 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:16 ID:HeuJtRAF
あっちょんぶりけ
913 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:21 ID:Iu4NDsL9
>>909 火の鳥は日本がらみのが一番面白いと思われ。
>>910 あれはいろいろと難しいかと…
いろんな団体を考慮しなきゃいけないので日本の人は怖くて作れないのでは?
文学作品としてとどめておくのがいいのかもしれない。
その文学作品って言い回し止めろよ
とにかく凄い
ワンダービートスクランブル
>>910 10年?
オサムシが死んだのが89年じゃなかったっけ?
917 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:55 ID:GCPl5IFT
「BJ」は各話にでてくるキャラクターの人間性がすごい多彩だと思う。
たかが十何ページであんだけ濃い人間ドラマを200話(このくらいだっけ?)
も描いたのはすごいと思う。おもしろいし。
説明するのは難しいからとりあえず「奇子」「きりひと賛歌」「アドルブに告ぐ」
「火の鳥」「ライオンブックス」あたりを読んでみてよ。
こんなスレがたってるなんて知らなかった……もう1000いくし…
918 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 22:58 ID:jmSy8nXC
サザエさんの原作四コマはマジで面白いぞ。読んどけ。
ぬるいアニメ版と一緒にしてたら勿体無い。
919 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:01 ID:XqTAbtjS
火の鳥といえば鳳凰編。
で。織田って誰なの?
920 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:14 ID:seyhIS2c
あしたのジョーで革命は起きるけど
わんぴでは無理でしょ
ちばファンは動揺するなよ
921 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:16 ID:C2KjGNTA
「ブラックジャックによろしく」とか
「金田一少年の事件簿」とかってズルいよな
922 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:18 ID:xtiXrC0S
>>920 そう?
どっちもそれなりに面白くて、別にタイトルに
他人の作品の名前入れてなくても成り立ちそうじゃん。
ワンピースは弁証法的少年漫画作品だから売れてる。
924 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:21 ID:xtiXrC0S
>>922 ほう。詳しく語ってくれ。
ここも勢い落ちてきたしな。
925 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:22 ID:VdQT7968
マンガ夜話で夏目が言ってそうだな
今、グローリーって映画見たんだけど、
メチャクチャおもしろかったよ
要するに、昨日より今日、今日より明日と、つねに強ゐ敵が出てきて、主人公の前に立ちふさがる。
アンケート至上主義の『ジャンプ』ではこの図式に乗ってゐなゐとなかなか結果を出せなゐのさ。
・・・と夏比古が言ってました。
逆に言うとこれにのっとればそこそこ売れる。
928 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:27 ID:xtiXrC0S
そりゃ弁証法って感じじゃないな。
竹熊健太郎がいう「強さのインフレ」って言い方の方が
ぴったりする。
929 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:27 ID:Kh3D3j8+
ワンピースの作者は本読みか映画好き
制作費が安いのは手塚治虫のせい
手塚が日本の社会を壊した
手塚は独占禁止法違反
手塚の息子は超ナルシストで気持ち悪い
手塚は富野に噛み付く
931 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:29 ID:Kh3D3j8+
内面的世界をしっかり描いているから面白いんじゃない
物語の裏づけ探すのも一興>ワンピース
一人一人の生い立ちとか設定も細かいしね
932 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:30 ID:6Nc4nC8M
あしたのジョーはラマーズ法的に少年漫画作品
933 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:30 ID:Kh3D3j8+
手塚治虫は最初新聞に載せる漫画からはじめたんじゃなかったかな
小さい男の子の話
934 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:31 ID:ZuUBD3nq
F先生が一番
935 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:31 ID:VdQT7968
成人男子でブラックジャックを読んだことがない人なんていない
936 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:32 ID:ccy+F7WW
ジャングル大帝糞すぎ
937 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:33 ID:hfOGbwIl
サザエさんは今読むと、当時の時事ネタが多くて10代とかにはわかりづらいだろうな。
938 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:33 ID:7aU+X+EO
このスレのせいで火の鳥全巻読み直してしまった
939 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:35 ID:Iu4NDsL9
940 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:35 ID:Kh3D3j8+
サザエさんネタをまだトリビアで見ないな
既出すぎるからかな
昔、本屋でブラックジャック立読みしてたら泣きそうになってヤバかった。
942 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:35 ID:jkwdyj+0
医師免許活用してないのがすごいんちゃう
943 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:35 ID:XqTAbtjS
手塚一人にかき回されて。だらしないな。
944 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:37 ID:HeuJtRAF
火の鳥も半島ネタを絡めたとたん終了してしまったな
死期が近付いていたのかもしれないけど面白くなかったし
945 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:37 ID:seyhIS2c
>935
確かにそれは言える
テーマのためにはキャラクターを無視する
そうゆうとこがあるよね
宮崎駿が物凄く批判してた
「なぜこのキャラが死ぬんですか!」
「そのほうがみんなの印象に残るでしょ?」
947 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:39 ID:M3mWYgJX
手塚ひとーりに♪きりきりまいさ〜
ダッシュエンドダッシュ!
948 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:39 ID:jwHHLR79
尾田のほうが凄いだろ。
ワンピースの売上は日本一だし。
歴史に残る漫画。
手塚の漫画も歴史に残るものはあるだろうけど、ほんのごく一部だね。
尾田は全部残る。
949 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:39 ID:xtiXrC0S
950 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:40 ID:JsBF7Kxd
トキワ荘に才気ある漫画家があつまり、切磋琢磨するきっかけを作った。
国内のTVアニメの第一人者。
951 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:40 ID:7aU+X+EO
952 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:40 ID:mvrNl2L5
手塚治虫版大甲子園みたいなのない?
火の鳥とブラックジャックとアトムと三つ目が
一緒に出てくるような話とか・・・
鴨川つばめのほうがすごい
ワンピースの売上は日本一なの?
ワンピースを10年後に読んで面白いと思う人はいるんだろうか…
956 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:42 ID:0DSyh5uc
尾玉なみえって大人気なんだね。再認識しました。
957 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:43 ID:r4hqKiP+
アッチョンブリケ
958 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:43 ID:xtiXrC0S
>>952 同士!
「マカロニほうれん荘」の先見性には目を見張るものがある。
959 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:44 ID:Iu4NDsL9
>>950 6時間くらいで 10冊(くらいだっけ?)も読める?
…
……
読めないことも無いか(w
1巻そんなにページ数多くないんだっけか?
960 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:44 ID:XqTAbtjS
手塚さんはアニメはだめでしたね。そうそう。
りんたろうと大友克洋がNHKでいってた。
961 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:46 ID:31iS4vQr
BJと火の鳥だけは良い
これでいいだろう。もう
>>959 その二人に言われたら仕方がないよなあ。
963 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:46 ID:jwHHLR79
そのうちワンピースのネタで盛り上がるタレント達をテレビでみられるから楽しみにしてろよ。
965 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:48 ID:ZuUBD3nq
偉大な漫画家は短編集描きまくりの法則
966 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:51 ID:JsBF7Kxd
尾田の短編集「WANTED!」とかゆうのは
ひどいもんだった。
なにがひどいって、短編ってのは太いテーマがあって
そこを読者にしっかりと伝えるべきなんだが
なにを伝えたいのかが伝わってこなかった。
967 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:51 ID:M3mWYgJX
手塚はまぁちゃんの日記でデビュー
968 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:51 ID:dEDTGBYu
マカロニほうれん荘 ・・・ 1度読んでみな
969 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:51 ID:7aU+X+EO
>>958 本棚の奥から太陽編とギリシャ・ローマ編が出てきた・・・_| ̄|○
マンガ界の浜崎あゆみ
972 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:53 ID:M3mWYgJX
手塚先生の年史
1932/S.7/4歳
関西大学の創立者の一人であった祖父・太郎がなくなる。
1933年 1933/S.8/5歳
兵庫県川辺郡小 浜村(1954年に宝塚市となる)へ引っ越す。
1935年 1935/S.10/7歳
大阪府立池田師範付属小学校(現、大阪教育大学付属池田小学校)に入学。
973 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:57 ID:M3mWYgJX
1946/S.21/18歳
1.1
デビュー作の四コママンガ「マアチャンの日記帳」の連載が『少国民新聞(のち毎日 小学生新聞)大阪版』で始まる。
5.15
大阪朝日会館で阪大医専文化祭が行なわれピアノ独奏を披露。この文化祭を契機に6 月に、医専の学生のほか大阪女子専門学校が合同して学生劇団学友座が発足し、参加 する。
6.15
「ども又の死」で初舞台を踏む。
8.20
関西マンガマンクラブ例会に出席。この席で酒井七馬より単行本の依頼を受ける。
10.30
毎日会館で学友座第一回公演が行なわれ、「生命の冠」(作:山本有三)に杉本得平 という老人の役で出演(〜10.31)。 最初の「ロストワールド」を描く。
1947年 1947/S.22/19歳
2.
酒井七馬原作の長編マンガ「新宝島」刊行。版を重ね四十万部を売り尽くす。
974 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:57 ID:M3mWYgJX
4.29
陂大文化祭(朝日会館)で上演した「結婚申込み」に出演。
5.3
学友座第二回公演(毎日会館)「白衣の人々」(作:キングスレー)に凹凸コンビの チビ公の役で出演(〜5.6)。
8.
「新宝島」を持って上京し、新関健之介、島田啓三の家を訪ね評を聞く。
11.1
学友座第四回公演(毎日会館)「天佑丸」(作:ハイエルマンス)にジモンという名 の酔払いの船大工の役で出演(〜11.3)。
11.4
医学専門部懇親隠し芸大会(YMCA)でピアノ独奏し、個人1等となる。
11.27.28
関西新劇団合同公演(朝日会館)「罪と罰」にペンキ職人ドミトリ役で出演(この合 同公演を最後に学友座メンバーは芝居から身を引く
このスレの勇者 V4CLDIRk 永遠に眠る
976 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/20 23:59 ID:M3mWYgJX
天才であると同時に初めから相当な金持ちだったみたいだね
祖父がこれまたすごい
977 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:00 ID:q69nBl2o
>>974 ニュース [ニュース速報] 手塚治虫の凄さを教えてください
438 468 486 494 539 576 584 651 694 743 974
ニュース [ニュース速報] 何もおもしろくないつらいことばかりだから自殺する
11 42 110 179 201 220 224 251-252 292 297 333 392
978 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:00 ID:GZkbD5mT
いしいひさいちも地味に凄い
本人が全くメディアに露出してないところも凄い
979 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:01 ID:ZyH5hzuX
手塚治虫
↑ここが凄い
わざわざ虫を付けるセンス
980 :
オーラバトラー :03/09/21 00:01 ID:ArMAYUiJ
やっぱあれですよ 手塚よりもドレミ萌えですよ
馬鹿がハマりやすい漫画家ベスト3
1.尾田 2.井上 3.冨樫
馬鹿が選ぶ名作漫画ベスト3
1.寄生獣 2.MASTERキートン 3.ドラゴンヘッド
982 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:02 ID:pxwd0Cve
983 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:03 ID:C+cTAZL1
プルート立ち読みしたが。
アトム出てくるのか?
っていうかあの話ってアトムが暴走するやつだったよな?
984 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:04 ID:4/uX1X+B
水木しげるの漫画って癒される
985 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:04 ID:pxwd0Cve
986 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:05 ID:2KyKFry1
>>978 センスっていうか、単に「おさむし」ってあだ名つけられてた
だけじゃなかったっけ。
987 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:05 ID:gvGASDRi
1000ゲットでごんす
1.寄生獣 2.MASTERキートン 3.ドラゴンヘッド
普通におもしろいとおもうけどなぁ
手塚はブッダとかアトムとかBJしか知らなかった
ガキのころにきりひと賛歌読んだときのショックといったら。
990 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:06 ID:gvGASDRi
1000
991 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:06 ID:n9FUKY8Z
さてw
992 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:06 ID:iADumX0Q
1000
993 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:07 ID:ZyH5hzuX
次スレは?
994 :
1 :03/09/21 00:07 ID:sOkyXPza
yosiyosi
995 :
raharu@news ◆yR02n1TYPE :03/09/21 00:07 ID:USJi6uVW
1000
996 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:07 ID:CiRwz3J1
1000
997 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:07 ID:ZLuy8vmq
手塚先生、あなたの描いた未来にたどり着いたでしょうか。
998 :
岐阜林檎(97日) ◆V/X8fjIakQ :03/09/21 00:07 ID:V2urmYc7
はい終了
999 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:07 ID:A0D9f9me
1000
1000 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/21 00:07 ID:T3hyjCUW
俺より絵が上手い
透明あぼーんかも
1002 :
◆EtudeX0VxI :
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ノヽ ゝノ ゝ、 (´-`)// ∧_∧ ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ .|~~ (*゚∂゚)ノ
//ヽノヽ/|ヽ=ヽ / 王 ヘ山/^ ´・д・`) \\( ´_ゝ`). n .∩ ヾ| ・|
ノ / ||ソ|| ヽ | ∧_∧ (´-`) i \ \ ( E) | .| ..∨∨
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