道頓堀の事故の犯人は警察官

その危険性を察知して誰一人飛び込めないようにするべきだった。

2kanta-

ｃｄ

（ ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

通報しますた

>>1
硫化水素

>>1
ホイッスル渡辺さえいれば・・・

誰でも言えることｽﾚにすな。あほ。

ニュース速報

ちんこたった

もういいよ。べつに大阪人一人死んでも影響ないすい。

　ヽ＝＠=ﾉ
　 （　・∀・）¶　　＜　ｦｦ！
　/|￣У .ﾌつ
　∪＝◎=|
　 （_＿）＿）

亀井氏、「天皇は江戸城から移っていただく」

　自民党総裁選に立候補している亀井静香氏は17日午前、党青年局主催の討論会
で首都機能の移転について「首相になったら（天皇には）茨城でも京都にでもお
移りいただく」と述べた。理由に関しては「天皇は文化的存在で文化の一部その
ものだ。そういう方に権力の象徴である江戸城に入っていただいたことは間違い
だ」と説明した。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030918AT1E1700N17092003.html

勝手に飛び込んで病気になったって自己責任だろ。
ほっときゃイイんだよ、マスコミうざい。
逝ったオッチャンも道頓堀なんぞ行かなきゃよかったのに。

マスコミが煽った

999 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/09/18 21:46 ID:UD6Jcjm+
飛び込みま千
1000 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/09/18 21:46 ID:bSEpgdil
阪神ファンは全員溺れて氏ね。
1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

もーウザイから大阪でかってにやってよ。何人死んでも大勢に影響ないから。

犯人は　ほーとﾝぼりが冷めるまでおとなしくしてるだろうね（＾＾）

　　Λ＿Λ
　<丶｀∀´> 　>>1を見るとムカつくニダ！
（　　　　つ○　この毒薬で逝って反省しる！
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

それにしても１７日に飛び込むとは。
この日も飛び込む人はいたのでしょうか。

鉄条網でも張っておけ。

>>20
毎日数十人飛び込んでるよ

人が死んだのを聞いて、こんなにも「ｱﾎらしい」と思ったのは久々だ。

さっき、NHKで大田知事が　「大阪なにやってんねん」って言われる
って言うてますた

イルポンしますた

童心に返った大人が飛び込むだけのことかと思いますよ。
俺の田舎じゃ川に飛び込む子供が沢山いましたよ。
川の汚染度と街中という環境を除けばやっていることはほぼ同じものかと思いますよ。

知事が絶対禁止って明言すりゃよかったんだよ

山に登って遭難したら
山を通行禁止にしなかったからって怒るのか？
全部自己責任じゃい

ああなるのはわかってたんだから、網でもなんでも使って飛び込めない様にしときゃよかったんだよ。

網なんて手ぬるい
針がメートルクラスの剣山を敷いておくべきだ
奴らは馬鹿だからそれでも逝くかもしれないけど…

マスコミにしても警察にしてもそうだけど、
口では「やめろ」って言ってるけど、頭ん中では好奇心むき出しなんだよな。
これが俺の大嫌いな「偽善者」っていうカスなんだけどな。

警察って市民のご機嫌取りなのか？違うだろ？時には嫌われてでも善を尽くせよ雑魚が。



　

>>31
おまえもそれを指摘して善人面してるではないか
偽善者め

>>1
・・・？

スロット覚えたてで、初めてコインをカウンターに
流そうとしたとき、場所がわからずパチンコのシマに
きてしまった。で、パチンコのカウンターにコインを
流してしまった・・・
その後、店員がピンセットみたいなもので1枚づつコインを
カウンターから取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた

>1は自分の言ってることが理解できてません

>>1よ
日本シリーズのさいには来阪して是非、阻止して下さい
待ってまーす

http://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030824091029.jpg

止められるわけないだろ？

新婚初夜にエッチすんなっていうくらい無理なはなし

>>39
だよな。
完全禁止にしたら、他に矛先が向くだけの話
そして大阪府警や大阪府への批判がすさまじいことになっていただろう

誰か死なないと「誰も飛び込まないで」なんてと言う声聞かないぞ
ま、TVがみんな面白がっていたな
うちの局は道頓堀に取材しません（バカをあおることになるから）と言う局ないの
今回マスゴミの加熱が気になったぞ。

>>39
そうでもあるけど、
逝きそうな所で寸止めくらいじゃないの？

　この時期の知事は、再選前なので、強いことを言えませむ。　チャンス！

マスコミも酷いな、煽るだけ煽っておいて
死亡者が出ると掌を反して、ダイブ叩きかよ。

最悪だな、マスコミ。

>>35は普通に悪いぞ。とマジレス

>>33
俺は別に善者ぶってるつもりはないが。まあ野次馬として言ってる感じ。
>>35
そこでキレれば良かったのに。「店長呼んでこい！」みたいな感じで。
どうせそいつバイトだろ。

>>41
立ててみて　初めて気付く　駄スレかな
って感じだね。

>>46
失敗は誰にでもある。
それに、向こうは商売をやっている以上、ちょっとやそっとのことで客に暴言を吐くべきではない。

>>32
その善とやらも時によってコロコロ変わるからなあ…
仮に事前に橋を封鎖して阪神ファンが不満タラタラだったら
「果たしてこのような過剰な規制を敷く必要が…」とか言われそうだし、
「せっかくの優勝ムードに水を指す警察は考えが古すぎだ、お役所仕事だ、
過剰な規制は日本の悪習だ」なんてところまで飛躍しかねんし

こないだの名古屋の立てこもり事件で警察の規制線が現場と近かったため
マスコミや見物人にけが人が多く出てしまったけど、あの手の事件で立ち入り規制を
厳しくすると、現場に近い写真が撮れないマスコミが文句垂れるんだよね。
自分たちで文句言っておきながら、いざ怪我人が出ると、「なぜもう少し規制線を
遠くに張らなかったのでしょうか…警察の対応が批判されています」とかやり
はじめるんだよ。ホントマスコミって自分勝手だよ

道頓堀の飛び込みでパレードが無くなるくらいなら
殺人予告のあるにちゃんねるなんてとっくになくなってるべ

>>49
うむ。
失敗しないと何も分からない子供ばっかだからな日本は。
とりあえず日本シリーズのときは、正々堂々と飛び込みを禁止するだろうね警察は。
しなかったらアホとしかいいようがないね。

>>51
まあそうだね。
後ろ向きでもしょうがないな。死者が出た以上、
これからは完全に禁止していってほしいね

人が亡くなると　湯灌（ゆかん）といって
その亡き骸を水で拭き清めてから　死に装束を着させます
関西人は自分が死ぬ時　道頓堀で自発的に湯灌するクセが
あるんですか？
湯灌にもドブ水を使わないと
落ち着かないんですか？
さすが　関西人は最期まで面白い

>>49
「警察の対応が批判されています」
ってのは面白いというか卑怯だよね。
批判しているのはマスコミ自身じゃねぇか。

突き落としたオッサンが傷害致死の可能性も、とか言われてるけど
オッサンちょっとカワイソウだな・・・

>>52
っていうか今思ったけど、いくらなんでも死者が出た川に飛び込みたくないような・・・
まあ阪神ファンのすることは分からんがな（苦笑

はしごかけている時点で、飛び込んでいいよっていっているようなもの

>>55
俺もそれには矛盾を感じてる。
手すり？の部分に立ってた時点で「突き落としてください」って言ってるようなもの。

マスコミや警察のせいにするなんて醜いね
しかも幼稚すぎる
なんでも警察に規制されないと自分の事は守れないの？？

手すりがない山から落ちたらダレのせいにするの？


日本は終わってるな

飛び込むなと散々言われている場所で
飛び込んで死ぬのは自業自得
それだけのこと

だいたい、柵が無い限り安全を得られないって
あんたら赤ちゃんか？？

赤ちゃんなら柵がないと階段から落ちるからね

大人だろ？？警察に言われなくても、柵がなくても
自己責任

酒呑んで水に入るなんて危険
いままで何を学んだんだ？？

>>59
一応言っとくけど、俺も落ちた本人が悪い（自業自得）っていうのは分かってるよ。

税金で川を清掃して、ハシゴまでかけて、まさにｳﾞｧｶ。
先の鋭く尖った竹やりを、川に突き立ててやればよかったのに。

みなさんの意見が同じ方向です

ハシゴがかかってると安心して飛び込んじゃうよな
ハシゴがなければ飛び込み人数ももっと減ったはず

っていうか話し反れるけど道頓堀に飛び込む風習があるなんて
この前のワールドカップで初めて知ったんだが・・・。

AGE

>>65
でもな、もしハシゴを設置していない状態で死者が出た場合、
「飛び込む人がいるのはわかっていたのに、ハシゴを設置しなかった
から死者が出たんだ！行政・警察の怠慢だ！」ってなこという“良識派”が現れるんだよ。

マスゴミもその尻馬に乗って「ハシゴ設置しなかった行政・警察が悪い！」キャンペーンを
展開するんじゃないの？

こんなのが。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ikkan/index.html
「これなら阪神優勝しても誰も飛び込まな い。」を考えてみました。

最後のに笑った。

放置

本気でコレラ菌とか赤痢菌ばら撒けばよかったんじゃないかな？

＞１は任意出頭を求められていびられるんだろうな

>>72
二次感染が怖い

とりあえず>>１はどうしようもないな

ちょっと俺の武勇伝を聞け
この前俺がガソリン切れたからガソスタまで
バイク押してたのよ
そしたら俺のことを疑ってかポリ公が近寄ってきたのよ
だから１�bの距離だったけど「んだゴルァーポリ公ファッキン」って
言ってくそったれしてやったよ

馬鹿と大阪人につける薬は無いから、何やっても無駄と思われる。

>>76
それは単なるＤＱＮ伝だな

去年も人死んでたでしょ、たしか。

>>1

おまえのような人間を「偽善者」というんだよ。



典型的なタイプだwwww

阪神が優勝しなければいいだけの話。
日本シリーズが終われば、今後18年ほどは静かになるだろう。

>>81
また18年後同じ事が起こるのか…鬱じゃないか…

巨人が優勝しても毎回事故死する奴は出るのにこの扱いの違いは何？

>>81
サッカーでも飛びこむと思う。あと近鉄優勝もだ。

>>80
偽善者とかそういうんじゃなくて、野次馬としてコメントしてるだけなんだが俺は。
代表的な善の行使者である警察が善を行使せずにどうする！ってな。

http://www.tanteifile.com/baka/index1.html
うわあ

太田ブサイク江は、確か、道頓堀川へ飛び込んでもいいように川を
掃除しようとか、二ヶ月ぐらい前に言っていたような。
おつむの弱い女が、今頃になって何も知らないような顔をして
ナニ言ってんだか。
煽るだけ煽っておいて、人が死んだらそれかいな。
イヤラシイ女だね。

選ばれる知事を見れば大坂人の阿呆さがわかる

っていうか、飛び込むのも恐ろしいほど道頓堀川の汚染がひどければ
誰も飛び込まないでしょう。それか、河の上にフタしてしまえ。
道頓堀川地下化計画。

だいたい大阪府知事が飛びこまないでなんていうこと事体レベルひく〜
飛び込むのは自由だしそんなこと大の大人が言うことと違うわ当たり前のこと
なんだから、ほっとくのが一番勝手に死ねばいいんだから
しかし５０００人もいるのかバカが、ホントの所死者出て同情する人いないだろ
ただ単に今後のほっとくわけ行かなくなるのがいやなだけで。。。

マスコミが悪いだろ　　　ダイブをおもしろ半分で報道しているのだから…

＞＞１
最近ではめずらしいね
スレ立てた本人が喋り捲くるのは
であんたは結局何が言いたいんだ１君

結局傷害致死なのかどうなのか

http://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/hanshin.htm

１７日に発生した道頓堀ダイブ死事件。その捜索の途中に、
道頓堀川底のヘドロの中から死後十数年経過したと見られ
る男性の遺体が発見されていたことがわかった。

大阪府警の発表によると、遺体が見つかったのは、飛び込み
のメッカ戎橋からわずか４００ｍ下流の川底。全身がほぼ
白骨化状態で、死後少なくとも十年以上は経過している模様。

＞「中年の50歳の男が押した。」
ワシ身に覚えあるけど、４０代だから該当しないよね。

それって、18年前優勝したとき飛び込んだ香具師の死体？

阪神が優勝したからいけないんだろ？
球団の責任者が謝罪すべき

道頓堀川にピラニア放流済みとプレートを立てておく。

飛び込む込まないに関わらず浄化すんだろ。早くしろよ知事

>>92
警察、しっかりしなさい！

>>94
本当、こんな川に飛び込んでる阪神ファンって恥ずかしくないのかな

去年のワールドカップの死亡事故見つけた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/jun/o20020617_270.htm

>>101 一瞬ビックリ→３歩歩くと忘れる

>>102
＞一部がフーリガンのように暴走して、痴漢やひったくり事件が発生し、
＞けんかも頻発するなど、一時は“無法地帯”となっていただけに

ホントアホだな・・。

橋の補修工事をやればよかったのにね。
夜間だから歩道封鎖しても影響少なかったと思うし。

なんだか、全く同情出来ないよ。
優勝前に危険だと言われ続けていたにもかかわらず、
飛び込んで死亡。
警察、大阪が悪いのではなく、そいつ本人が悪い。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1063726019/l50

８５年の前回阪神優勝時の死体も発見された模様
ttp://homepage2.nifty.com/sledge_hammer_web/hanshin.htm

仰天！道頓堀のヘドロから死後十数年の男性死体

１７日に発生した道頓堀ダイブ死事件。
その捜索の途中に、道頓堀川底のヘドロの中から死後十数年経過したと見られる
男性の遺体が発見されていたことがわかった。

遺体の首に阪神応援用のメガホンがかかっていたとの目撃証言が複数あること。
しかも、かつての最強助っ人バースの背番号「４４」が書かれたメガホンだったという。

昔の話になるが、どれぐらい昔かというと、
今回死んだヤツが生まれたころぐらいかな。
その頃の道頓堀川であれば、絶対だれも飛び込めなかったと思う。
多分、これから自殺しようかという奴でも飛び込めないだろう。
なにしろ、ほとんど川の流れが無く、メタンガスがプクプク発生しっぱなしで、
護岸には蛆虫がへばり付き、夏なんか臭くては市なんか渡る気もしなかった。
中途半端に見た目にきれいになったのがよくなかったのかなぁ。
あの川に飛びこむヤツがいたら、すごいと思う。

>>108
あ…この記事よく見るとZAKZAKじゃなくて「ZACZAK」じゃん
サーバーもニフティだしニセ記事か
完全にだまされた

>>109
行政が川の管理を一時停止して道頓堀を昔のような状態に一時戻す。
そうすれば誰も飛び込まないだろう。
それでも飛び込むヤツは真性のアホｗ

欄干に立ってたか座ってたかしたんだろ？
本人も飛び込もっかなーどうしよっかなーとか考えてたんでねーの
あんな盛り上がりの最中そんなとこに人がいたら押したくなるのが人情だよな
ふつうは実行しないけど

道頓堀にある橋のてすり部分に鳩よけのギザギザつけとけよ。

戎橋閉鎖の予定は無し
http://www.asahi.com/national/update/0918/022.html
　
　昨年のＷ杯期間中は一時橋を通行止めにしたが、別の橋から飛び込んだり、周囲
の商店街に混乱が拡大する恐れがあったりしたことから規制を解除した経緯もある。

　府警幹部は「戎橋からの飛び込みはお祭りに伴って半ば行事化していて厳しく規
制すると現場の混乱に拍車をかけかねない」と苦慮している。

　　　　東京から、あの汚い橋に飛びこみ板

　　　　設置の為の資金を贈らせて下さい。

道頓堀川でウォーターボーイズやったら認めてやる

自殺志願者は、電車への飛び込みや排ガス引き込みとかやめて道頓堀へ飛び込みなさい！

彼は「阪神が優勝したら死んでもいい。」と言っていたからな。
問題ないんじゃあない。

>>1
道頓堀川に飛び込んだらいけないって法律があったらとっくに規制してるよ。

>>119
やっぱ警察だけで完全規制は法的に問題があるのかなぁ。

なぜ、規制しなければいけないの。
川に飛び込むか。死んでしまうか。
そんな馬鹿なことに、公権力の介入を何故望むのか。
何かにつけてお上に頼る卑しさは捨てなさいよ。
こんなこと、自己責任でしょう。
死ぬのも勝手、飛び込むのも勝手、そんな事まで他人を当てにしないの。

>>121
それは暗黙の了解。

>121
自己責任が嫌だから他人のせいにする。
最近のTVCMに出てくる注意書きﾃﾛｯﾌﾟも同じ。
ﾃﾚﾋﾞ見て真似した子供が死ぬのは100%親の責任。
最近は教育方針と称してﾃﾚﾋﾞを買わない家庭は無いの？

>>1
>その危険性を察知して誰一人飛び込めないようにするべきだった。
アホじゃねぇの。
んじゃぁ、電車のホームでも同じようにするのかい？

>>1
は低レベルな巨人ファンだろ。

市んだ香具師は酔衰して恵比寿橋の上に乗っていて落とされたんだろ？

てーか、自己責任の範疇だろうがｗ
>>１みたいな考えをしていたら国家賠償請求だけで国の財政が破綻するよ。

あと、馬鹿な香具師のおかげで興ざめしたよ。
もう道頓堀から飛び込めなくなるんだろうな〜。

早食いが流行った時、DQNな厨房が早食いして市んだ時と同じような事案だな。
本当にDQN一人のおかげで・・(ry

不真性不作為犯

ピラニア サメ 死体 水を抜く 竹槍
W杯のときいろいろ考えたもんだが
水を抜いてゴキブリぽいぽい＠人間版を置くのが良いな。
見せしめ兼ねて干乾びるまで放置。

なにか事件が起こるたびに必ず
ｱﾎなTVのコメンテイターや、ﾎﾞｹな>>1のような奴が
行政の対応は・・・
警察の判断は・・・
とやってくれる。ｵﾅﾆｰと一緒だな。

しかし・・・・葬儀に集まる親戚縁者も恥ずかしいよね。

死因が阪神優勝で道頓堀川へのダイブってんじゃあ・・・・。

>>130
だから阪神優勝と関係ないって仲間が証言してるって

どうせなら仲間全員が死んでれば良かったのにーーーー

自己責任で・・・・・・・・・・・・・・・・ね！

>>131
恥ずかしい言い訳ですな。
まぁ、どの道あの汚い川に飛び込む時点で恥だけどな。

欄干から突き落とした香具師が悪者のようになっちゃってるけど
ああゆう状態なら俺だって同じ事するぜ　お約束だろ

「ぜひ　後ろから押して下さい！！」って言ってるようなもんだろ

水死なんかすんなよ　バカタレ

>>1
池田小で小学校が賠償したり、明石の歩道橋事故で警察が責任問われたりするなら
これも警察か府から金せびれるんじゃない？

>>131
余計恥ずかしくね？（ｗ

わかった！偽装工作スレを頻発する１が犯人だ！！

汚水いっぱい飲んじゃったんだって。ｶﾜｲｿ

勝手に飛び込んで死ぬのはどうでもいいが押されて・・・は
いくらなんでもかわいそうだな。本人に責任は全くないな。
道頓堀は飛び込まれる運命にあるのだから
プールのようにピカピカに人工的にしてしまえ！！

>>131
阪神ファンではないのかもしれないが
優勝の二日後だぞ。関係あるだろ。

>>1さんて正真正銘の馬鹿ですか？

飛び込むところらへん全部に船をとめればいいんだよ。そしたら誰も飛び込めないだろ。
何でこれをしないんだ

犯珍ファンはアフォでキチガイ。

漏れは思うんだが仮設の２メートルぐらいの柵を欄干に設置してりゃ問題なかったと思われ
半身ファンなんてサルみたいなもんなんだから檻が必要だったのは当然のはなし

川に蓋最強

大阪府知事は配慮が足りないと思います。
橋の周りをネットで囲むとか、河にマットをしきつめるとか、
難波のたこ焼きを一個多く販売させるとか、行政として方法は
いくらでもあったはずです。

あー、いちいちウゼーな。何回も言ってるけど、
>>126
そんな大前提は言うまでもないだろ。暗黙の了解をいちいち取り上げるなよ。

>>147ちょっと取り乱しましたすみません。

半身ファン→にわか阪神ファン

実際、飛びこんだのはほとんど半身ファンだった。

飛び込んだら罰金の条例を制定すれば、財政危機の大阪府もホクホク

>>150
ＤＱＮが金払うわけねぇだろが

もうみんな忘れてるよね。ねっ！？

>>152
・・・通報な。

淀川に飛びこめよ

だから道頓堀に産業廃棄物まけばいいんだよ

道頓堀埋めちゃえよ。もう。

警察だけが悪いわけじゃねーだろ。
何もしなかった１も同罪。ってか
１は犯人のくせに罪を擦り付けんなよ。
ｳﾞｫｹｸｧｽ！

不謹慎だが、死体が上がらないほうが今後のためによかったかもな。
死体があるところに飛び込むやつは減るだろう。
ヘドロの足に絡みつく感じが死人が足をひっぱっていると........

単身のりこんで命がけで止めなかった>>1が一番悪い。
責任とって今すぐ死ね。

飛び込むのはもう辞めたのね。
阪神ファンはその程度のものだったのかとガッカリしている人が多そうだな。

１は粘着するのはもう辞めたのね。
１のDQN指数はその程度のものだったのかとガッカリしている人が多そうだな。

>>1
その通りだ。警察官は飛び込もうとするやつ全員撃ち殺せばよかった。

>1
飛び込んだ奴の自己責任である事は「前提」として認めているんだよな？
じゃぁそれ以上何を言う事があるんだ？
飛び込んだ奴に責任があるんだよ、警察にある訳じゃない。
自分で認めておいて何を周囲に絡んでいるんだ？

もういいわ、飛び込んだ奴全員死ねばいいんだよ

涼しかったら飛び込む奴すくなかったかな？

今後、阪神が優勝する度に
生贄を道頓堀に捧げることになります。

本当に警察官だと思っちゃったよ

死ねーがタマ金

一番罪なやつは、太田房江大阪知事

詐欺師です一万円取られました。
http://orientmovi.sexplanets.com/top.htm

犯人は在日。

犯人は

　　　　下　　　馬　　　場　　　雅　　　也

一番罪なやつは、優勝した阪神ターガース全選手

警官は安全のために飛び込みを阻止しようとした。
民衆は税金泥棒は帰れと投石や罵声を浴びせた。
極論を言えば、警官が飛び込みを静止しない＝税金有効活用で職務全う。

よって警官無罪。

飛びこみを止めなかった>>1が悪いな。

道頓堀は大阪城の外堀・内堀と同じく埋め立てるべきだろ。
はっきり言って、あっても日本の恥になるだけ。

大阪は大阪民国だから純粋な日本ではないが。

大阪の知事って言ってることが誤爆しまくり。
どうも受け入れられません。

大阪民国万歳！

大阪民国マンセー
だろ

つか、全ての大阪人を飛び込んで死ぬ奴と一緒にするな。
道頓堀で騒いでたのはにわかファンと酔っ払いと痴漢とスリだけだよ。


優勝した日は歩道を車で走ったり、御堂筋を車５〜６台で逆送してる奴らが
居たなぁ。
それを止められない奴らを何故税金で飼ってやらないといかんのか。

大阪民国のひどさはこんかいの騒ぎ以前の問題だと

１が犯人だ！！

阪神優勝における道頓堀ダイブというのは、

「自ら飛び込むだけではなく、押されて飛び込む、
或いは、押されて落ちる形態も含む」ということだ。

よって、押した人も、押された人も、了解済みということ。
両者の契約は成立しての今回の事故。
押した人（俺）に、罪はありません。

阪神が無くなればいいだけやん

戎橋の上だけ蓋すればゴミのポイ捨ても無くなって一石二鳥

SAGE

集まってたところを爆撃したら大阪から馬鹿率が下がって良かったろうな
奈良とか和歌山もんばっかだったかもしれんがｗ