☆名古屋爆破事件☆　本当に自爆か

1 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:28 ID:ZIirPqZM

名古屋の爆破事件で亡くなられた方には心より御冥福をお祈りいたします。

ところであの爆破は本当に自爆なのでしょうか？

犯人は、社員の財布を出させ、七万円を奪ったみたいですが、こういう事を考えてみますと、犯人は自爆する気はなかったのではないかと思います。

何か突発的な事由により、爆発したのかもしれません。

この辺をよく究明していただきたいものです。
犯人の遺族の方も将来、事故で爆発したのと、自爆したのでは世間の扱いも相当変わってくると思いますので。

2 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:29 ID:9F224Er4

3 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:29 ID:72EJYOFZ

んじゃ誤爆か

4 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:30 ID:ZIirPqZM

状況がわからない限り誤爆の可能性も相当あると思います。

5 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:31 ID:N+SabaCl

キラークイーン

6 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:31 ID:33/+L0/W

俺がバールなような物でやった

7 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:32 ID:33/+L0/W

>>6
warata

8 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:33 ID:9F224Er4

おもしれーじゃねえか>>6-7

9 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:33 ID:bp+m7D5e

スレ重複してないか？

10 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:33 ID:72EJYOFZ

>>7
warata

11 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:34 ID:8L2nLDkt

ほんとに７万とったのかな・・・
じゃあ俺もその場にいて１０万取られたことにしよう・・・

12 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:34 ID:cPulDq7r

犯人は生きてる

13 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:34 ID:ZIirPqZM

自爆する人間が、財布までうばうでしょうか。

14 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:34 ID:GiqGVYOj

>>1
七万円奪ったというのも、社長、所長、社員の
薄ら笑いのインタビューを見ると本当なのかという疑問が生じます。
死人に口なしですから。。。

15 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:36 ID:ZIirPqZM

警察が、突入の際に発火したとしたら大変なことになる。

16 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:36 ID:N8UwpV+L

火をともした時点で自爆だろ
迷いはあったろうけど

17 ：6＆7：03/09/18 02:36 ID:33/+L0/W

自作自演してしまった皆様お許しください何でもしますから！

18 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:37 ID:BLnu7BDP

事件は本当にこれで終わったのかしら？

19 ：6＆7：03/09/18 02:37 ID:33/+L0/W

僕は死にません！あなたが好きだから！

20 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:38 ID:f11q7xUZ

もしや口封じに・・・

21 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:38 ID:GaLA81fe

静電気で確定です

22 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:39 ID:8L2nLDkt

>>21
それ・・・ﾏｼﾞでありえるかもｗｗ

23 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:39 ID:7Zu7YQSI

殺した警察官の顔を剥いでマスクにし、まんまと病院へ

24 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:40 ID:ZIirPqZM

>18これから相当長引くと思う。

はんにんを口封じしても何にもならないと思う。

25 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:40 ID:Ru5BpPIz

ガソリンは撒いた時点で放火にしないとな。

26 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:41 ID:cPulDq7r

実は仲間がいる

27 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:41 ID:w+JIBZMD

>>23
今頃南の島か

28 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:42 ID:f11q7xUZ

あのＫＱ便の悪い噂がいっぱい見るね

29 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:43 ID:ZIirPqZM

私の知り合いにも二十年ほど前に被害にあったのがいる。
二十年前からこういう事やっていたみたいである。

30 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:45 ID:lWR2u8YZ

消防も警察もいて助けられなかったのは残念

31 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:45 ID:4D/hPMKD

32 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:46 ID:8L2nLDkt

そーいやー消防ってガソリン撒いてるって知ってたのかな・・・
ガソリンが静電気でも発火するって知ってるはずなのに・・・

33 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:46 ID:mVjy8DKr

爆発五郎・・・

34 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:47 ID:ZIirPqZM

警察や消防署の対応にも落ち度があったかも。

35 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:47 ID:8L2nLDkt

５０のｵｯｻﾝを３０の若造が説得ってのもおかしいよね・・・

36 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:48 ID:1wqxuVe+

首輪が爆（ｒｙ

37 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:48 ID:+gtaKgwd

別府ちゃんも正直あのビルじゃなく社長・・・（ry

だってさあ、記者会見の時笑っているように見えてしまったのよ
なんなんだろうあの会社

38 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:48 ID:mVjy8DKr

＞ID:ZIirPqZM
詳しく聞かせて！＜にじゅうねんまえ。

39 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:49 ID:72EJYOFZ

ダクトを使って排気はしてたらしい。
自爆でも誤爆でもどっちでもいいけど
あの会社は胡散臭い。そっちの方を
究明しろよ。

40 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:50 ID:vvxNe59W

実際は｢本当につけるつもりはなかったけれど､脅しで火を見せたら引火しちゃった｣って感じか?
俺もﾊﾞｲｸのｷｬﾌﾞ調整した後にﾀﾊﾞｺ吸おうと思ったら両手に引火したしな(w

41 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:51 ID:WQxOuJG4

ｶﾞｲｼｭﾂだが、貴重品持って外でろといいながら７マンとるってのはおかしすぎだな。
明石の歩道橋事件と同じ匂いがする。

42 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:52 ID:8L2nLDkt

>>39
マジ！？ダクトの電気で発火とかもありえるなｗ
>>37
それは社員じゃないから別府がやったことの責任はKQにない
だから余裕かましてんのよ

43 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:53 ID:YjvVO+7X

http://www.tennodai.com/~satoh/temp/buildbaku.JPG

44 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:53 ID:F+X4OLv6

>>41
そうなんだよな、財布置いてけって言った時点ではいくら入ってるかわからない
それなのに高飛びうんぬん言うだろか？

45 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:54 ID:ZIirPqZM

＞38手口は今とほとんど同じみたいです。
確か、車両代込みで、170～80万円取られて、最初の一ヶ月ほどは少し仕事があったけど、その後ほとんどなくなってしまったらしい。

会社に掛け合うと、頑張ってるのですが、今仕事がなかなか取れなくてと弁解していたみたいです。

その後、一ヶ月すると、営業所を急に閉鎖したそうです。

その後良く似た会社が募集していたので、そちらの方に行くと、閉鎖した営業所の人間がそのままやっていたそうです。

文句を言うと、別会社なので関係ないと言われたみたいです。

46 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:54 ID:lWR2u8YZ

あの４階はたたりますな

47 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:55 ID:32mSBdv6

>>23
羊達の沈黙やん

48 ：44：03/09/18 02:55 ID:F+X4OLv6

ちとづれた、>>41のは、最初に開放した女子社員の方だったのね

49 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:56 ID:GaLA81fe

>>45
運送系に関わらずお約束の手口ですな

50 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:56 ID:8L2nLDkt

>>45
ほんとうにあった怖い話だな・・・ｗ

51 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:57 ID:XPQw/M5p

警察「要求どおり金は振り込まれた。もう、いいだろ？」

五郎「ああ。俺はあいつらに俺の怒りを思い知らせたかっただけなのさ。
　　　自主するよ。　でもその前に一服させてくれ。（ｼｭﾎﾞｯ）」

　　　ﾄﾞｶｰﾝ！

52 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:58 ID:mVjy8DKr

＞45
そか。そら別府も爆発五郎になる罠。

53 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 02:59 ID:GaLA81fe

>>51
ドリフだな（ｗ

54 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:00 ID:ZIirPqZM

爆発五郎を知っているとは私と良く似た年代ですね。

55 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:00 ID:basPlodT

>35
説得してたのは別の人だよ。

56 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:02 ID:ec2MI3vE

　１８リットル×８本＝１４４リットル　のガソリンを用意

　これだけの量を用意していたのなら、青森の武富士の例から考えると
　どんな事になるかくらいは、常識人なら想像出来る筈。

57 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:03 ID:8L2nLDkt

配送やってるだけあって力持ちなのね　五郎

58 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:03 ID:/UUzBghP

>>1
だから犯人は密かに現場を脱出して斉藤家との
決戦に備えて犬山城に籠城中だよ。

59 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:04 ID:mVjy8DKr

ワンッ・ツー・スリーフォーファイブッ♪
爆発ダー！
漏れは33だよ。

60 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:05 ID:lR0dFEFT

犯人に苦情が出ていた

とかKQ便側は言うけども

死人に口無し

と思えてならない。

あの会社

ぁゃιぃ

　

61 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:05 ID:s6LwQlZX

爆発五郎ﾏﾝｾｰ

62 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:08 ID:QzWAIQkz

ガソリンがかなり気化していたらしいから
スイッチや電子機器、その他の色々な事が考えられるんだよね

63 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:08 ID:ZIirPqZM

45私の知り合いも色々と苦情が出てるから、代金を払えないと言われたそうです。

同期募集で言った人間が五人ほどいたそうですが、全員そういうような事言われたそうです。

そこで、全員で話し合いに行くとその営業所はなくなっていたみたいです。

64 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:10 ID:8L2nLDkt

これ　配送係りがわざと遅れるように仕向けたら　いくらでも苦情くるな
用は配送係りが賄賂ほしさに嫌がらせしたとも考えられる

65 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:14 ID:mVjy8DKr

＞ID:ZIirPqZM
同情はするが漏れには、何もﾃﾞｷﾇ。
ただの町人。お代官様にはｶﾃﾇ。

道頓堀に飛び込んでくる罠。ﾏﾃﾇ。
デカマキテテ　ヌ。ヌ。ヌ。

66 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:15 ID:ZIirPqZM

＞62もしそういった偶発的なことで、爆発したのならば、爆発物使用とか、放火になるのですか。

67 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:16 ID:72EJYOFZ

年間３００人が辞めるって言うから、それが仕事なんだろうな。辞めさせて
次の鴨を募集するって感じ。
爆破テロは想定外だったろうね。今後どうなるのかなこのやり方は。
事務所で防火服とか買うのかねぇ。

68 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:20 ID:XPQw/M5p

>>66
ガソリンばら撒いた時点でアウトだろう。
よくある“漏電で火事”みたいな時は、罪は問われない。
まあ、内装屋や電器屋のいい加減な工事が原因だった場合は、
なんらかの責任を負わされるかもしれんが。

69 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:22 ID:ZIirPqZM

>68引火した時点で放火成立ですね。

70 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:25 ID:3q8r++o3

使い捨てってことか　最近多いよなそうユー会社
新卒とかの若い奴できるだけカキ集めて働かすだけ働かせてそんでだんだん
年いってきたらポイっする会社とか多い品　だいたいみんな30過ぎると
キつくて辞めるらしいが　そんでまた新しい若い奴入れてローテーションで
入れ替えていくんだとか　若い奴だと給料安くすんで長時間働くしな
経験も少ないから会社の言いなりにできやすい　まぁいいアイデアちゅーたらいいアイデアなんだがなんだかなぁ

71 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:27 ID:KbtG3oDA

支給されるはずのガソリンがいつもより少なかったからキレて乗り込んだんだろ

72 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:30 ID:/MJ0n500

>>70
経営者側にとったらいいアイディアでしょうなぁ。
俺の会社は実力重視で、成績３０位以内（社員４０人）に入れないのが３ヶ月続くとその時点で首。
んで欠員補充。これでいつでも活きのいいのが残る仕組み。

73 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:31 ID:WQxOuJG4

　しかし政治家も、この手の事件になると発言しないよな。社会構造そのもの
に関わる犯罪事件ではダンマリ。一方的な悪はわかりやすいからすぐ反応するが。

74 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:31 ID:fc5ysxnf

俺にはどう見てもこの犯人が自爆するような根性ある男には見えない。ｌ

75 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:31 ID:XPQw/M5p

>>70
要するにあまり経験のいらない仕事内容なんですね。
そんだけコロコロ社員入れ替えられるってことは。

赤坂や新宿辺りに腐る程ある芸能プロダクションも、
似たようなもんですね。
オーディション料、入会料、レッスン料などふんだくって、
仕事もくれずに暫くしたらポイ。

都会って恐いです。

76 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:32 ID:/MJ0n500

こーいう会社って可愛い女ばっか雇うよな。ニュースで映ってた女はマジレベル高かったよ。

77 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:33 ID:hKNiQnYS

顔写真見るとそんなに悪い人そうには見えなかったな
支店長にうまい事乗せられたんだろうな

78 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:33 ID:fc5ysxnf

＞７５　軽急便以上に怖いですね。

79 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:34 ID:ZTwGK19w

ガソリンまいた時点で罪はあるけど、警察が、
「中で火が見えたので、突入しようとした矢先に爆発」って言うのは変じゃない？
気化したガソリンの中なら、火がつくのが見える前に爆発が起こるはず。
「死人にくちなし」で犯人のせいにしているような気がしてならない。

80 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:34 ID:ST3rC6lx

警察がドアノブをガチャガチャやったから

81 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:36 ID:zznVBGVZ

発砲した瞬間に爆発した。
爆発音にかき消される。

82 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:37 ID:XPQw/M5p

>>72
布団屋？ミシン屋？教材屋？あるいはラッセンの絵売ってる人？
訪問販売の方ですか？
あの類いもしょっちゅう募集してますね。

83 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:38 ID:9vf/npr8

電気のブレーカーをワンフロア丸ごと落としてたっていうけど、そんなの気休め。
静電気なんてイスと机が触れただけでも起こる時あるし。
私も別府さんは自爆ではないと思うな。
あとは家族からの説得TELの携帯からの電気でボン！とか。

84 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:38 ID:l66fwyeg

最初から「自爆」という言葉を使うマスコミもちょっとおかしいと思う。

85 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:38 ID:3q8r++o3

>>76　　社長の趣味です　毎年4月には何も知らない若い女子社員たちが新入社員歓迎会と称して夜な夜な・・・

86 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:38 ID:Ru5BpPIz

マスコミ次第で法規制に至る可能性もなくもないような気もするが・・・
どうなんでしょう。
フジは、犯人に毅然なｗ態度とってますな。何でかばってんでしょうね。今後の扱い方が気になりますな。

87 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:39 ID:/MJ0n500

>>82
新聞×××っす。。。叩かないでね。

88 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:41 ID:/MJ0n500

>>85
やっぱ社長の趣味か！女子社員は低学歴なほど優遇されてそうですね！
新卒初任給　　中卒８０万　　高卒２０万　　大卒１２万

89 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:47 ID:GnV+Dp2M

なんだかな～
どこの関連スレでも軽急便スレにしたい香具師がいっぱいなんだなｗ

90 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:48 ID:l66fwyeg

昔太陽に吠えろで、真田広之がガスが充満した自分の部屋に帰ってきて、電気のスイッチを入れた瞬間に、爆発したのを思い出す。

91 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:50 ID:/MJ0n500

実は軍事マニアの社長がコレクションしてた不発弾が爆発したんだよ。

92 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:50 ID:7BM05y4H

絶対に自爆のはずがない。

93 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:53 ID:p2IOq5iP

最初見たときは、手榴弾が爆発したと思った。
今の日本でも派手なことする人間がいるなと感心した。

94 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:54 ID:XPQw/M5p

>>90
ガスの場合だと部屋の中に居た人は案外死なないもんらしいですね。
かえって隣の部屋の人が死んだりとか、多いらしいですが。

95 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 03:59 ID:GnV+Dp2M

なぜ爆発したのか？
立てこもり事件の場合、一番気をつけないといけないのは
突入の時期である。
ではその時期を決める為にどうしたらいいのか？なのであるが
実は警官は2ヶ所から犯人の様子を確認していたのである。
1ヶ所は入り口の隙間
そしてもう1ヶ所はなんと床下なのである！
入り口からは犯人が言っているように警官の姿が見られてはまずい状態
だったので犯人の気を引き寄せる為に声をかけたりして気をひいていた。
その間にＣＣＤカメラを差し込める穴を床下からあけていたのである。
ところが！その穴をあけるために使用していたドリルの歯が運悪く配線用のアルミに
当たってしまい火花が出てしまった。
その火花が気化したガソリンに誘発してしまい爆発してしまったのである。
ではこれからその証拠をお見せしよう↓
http://news.goo.ne.jp/news/picture/kyododb/20030916/kyododb_20030916_006.html?from=bsearch
3階の捜査員がシマッタ!!って顔で天井を見ているのがわかる。
4階の人は大変な状況なのに・・
（これはあくまでも推理ですが）

96 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:00 ID:7WrrZNm2

HDにアクセスして

97 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:02 ID:/MJ0n500

支部長がYahooオークションで沖縄・嘉手納基地所属の自衛官（５５）から購入した
不発弾を、支部長の机の脇に飾っておいた。
別府がバリケードを強化しようと、その不発弾を入り口にゴトンと落とした瞬間・・・

２人は実はゲイで愛し合っていた。２人共脅威のマゾで、刺激が欲しかった。
他の社員を全員出したオフィスで２人はお互いの肉体を貪りあった。

98 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:06 ID:XPQw/M5p

>>97
いまいちッス。

99 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:13 ID:basPlodT

今も救急治療室で生死をさまよってる警察官がいることを忘れてないか？

100 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:15 ID:p2IOq5iP

ガソリンをポリタンク八本も台車に乗せて、よく持って行けたものと思う。
ナイフはともかく、ボウガンを持っていたなら何故誰も止めなかったのか。

101 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:17 ID:0fQDtK6R

実は別府容疑者の単独犯行ではなくて、人質社員も実はグル
実行を別府が行ったが、自爆するつもりはなく、支店長を開放して
後日裁判で仲間＝人質の証言を借りて会社を潰す予定だった。

しかし、途中で気づいた支店長の反撃にあい、ガソリンが床にまかれる。
そしてガソリンが気化した状態に、オモシロ愛知県警が一服して爆発

反抗の発覚を恐れた人質＝仲間は黙殺して被害者面して苦笑

102 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:20 ID:s09IjaRg

いずれにしても爆発の原因について警察、消防、会社とも、かなり隠している事があると思う。

103 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:24 ID:72EJYOFZ

女子社員はすぐに解放し、その際貴重品を持って出るように言っている。
警察の突入を防ぐ為に複数の人質を取る必要があり、男子社員の解放は
後にした。反撃を恐れて店長を除き会議室に閉じ込めたのはなかなか頭がいい。
振込みの確認がされた時点で店長を道連れに焼死する覚悟だったのだろう。
残りの男子社員を解放し、人質が店長ひとりになったので、警官の突入を予感
した別府は警官に対し「下がれ」と警告し「姿が見えたら火をつける」と言った。
なんて優しい配慮だろう。道連れは店長だけにしたかったのだ。
そして着火。やはり自爆だろう。

104 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:35 ID:nePcpR18

それにしてもこの店長も、２５万どころか、ガソリンをまかれたのを見て、300万ほど振り込んでやったら別府容疑者も、逆に感謝してくれたと思う。
その場の雰囲気を管理者ならもう少し読むべきではなかったか。

私なら一千万ほど、振り込んでやると思う。
おそらく、軽急便もマスコミに話題になり倒産するのではないか。
今の時代は一般人でも、世論を形成することができるのを知らないのだろうか。

105 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:43 ID:g7jhvl91

ところで、二十年前の被害でも賠償金もらえるんでしょうか。

106 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:51 ID:OuGoEUmX

本当にフランチャイズ詐欺みたいな事やってたんなら、
今後はそっちの方に焦点がいくのか？

107 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:54 ID:kV7gdilP

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0312/nto0312_6.html
武富士との関連
同じ苦しみの上起こした犯罪

108 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:54 ID:GnV+Dp2M

別府が脅迫に使用としていた火種となる物の発表がないのが気になる。
4階は電気の通電が止められていた。
警察の発表のようにもし、本当に火を付けているのが見えたというのであれば
ライターの可能性だと思うが、ご存知のようにライターは火をつけっぱなしにしていると
指が熱くなってしまう。つまり脅迫する側からしてみれば、「火を付けるぞ付けるぞ」
とライターを持ったまま脅迫をするはずである。もしライターであれば自爆となる。
しかし、ここがポイントなんだが・・もし別府さんがみんなの言うようにいい人なのであれば、
支店長は怨恨の犠牲者と考えても説得にあたっていた警官を巻き添えにするであろうか？
女子社員を解放し、男子社員も開放するくらいだから警官にも「離れるんだ」くらいは言うと思う。
しかし実際は警官も巻き添えで犠牲者が出てしまった。
この点から推測すると、やはりなんらかの突入のサインがきっかけになり意図的に別府が発火させた
とするのが当然だと思う。なお静電気説も考えられるが、爆発のタイミングがあまりにも突入もしくは
人質開放のタイミングと重なるのではずさせてもらった。

109 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:59 ID:y/9/f2C6

>>108
だって警察の姿が見えたら火をつけるって言ってたんでしょ？
あらかじめ予告しているじゃん。
無防備に近づく警察が悪いと思うが。

あとやじうまは自業自得。

110 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 04:59 ID:GnV+Dp2M

>>106
はっきりいうが軽急便のような会社は世の中そこらじゅうにある
詐欺みたいな事では追いこみはできないと思うぞ。
それよりも会社の信用という点で「あの会社の態度はゆるせん！」という
話しは持ち上がってくると思う
もし追いこみをしたいのであれば頑張れば顧客を減らすくらいはできると思う。

111 ：　：03/09/18 05:02 ID:9n0U+Wvd

144kgガス買ってるらしいけど、ちょっと買いすぎだよね。

112 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:17 ID:M1qTY0Ko

警察の失敗は犯人の情報を会社だけから得たからじゃないかな？
間違った犯人像を想定して、お得意の時間をかけた説得で落とせる
と思ったのかも知れん。
実際は非常に真面目で意思の強い犯人だった訳で、躊躇する事無く
自爆した。しかも短期決戦だったし、警察は完全に敗北したね。

113 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:21 ID:GnV+Dp2M

警官は爆発の30分位前に排気用の機械を搬入している。
また現場の窓を開けさせ、各3階4階の別オフィスの窓も開けさせている。
つまりかなり現場のガソリン気化について危機感を持っていたという事である。
火種にはかなり注意していたであろう。
従って警察のなんらかの不注意で爆発という事はないと思われる。
自爆なのか、そうなってしまったのかはわからないが爆発の要因はやはり別府
のアクションだと考えられる。
結論としては
自爆説と突入を察知した別府の意図的な発火のどちらであろうと思われるが可能性は
後者の方が高いと思う。

114 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:25 ID:+gtaKgwd

別府ちゃんの前の会社では評判よかったもんな
やっぱりこの会社・・・

115 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:26 ID:GnV+Dp2M

忘れていた！
別府はまさかあんな爆発が起こるなんて思っていなかったということを・・
そうなると警官を巻き添えにするつもりはなくて発火させたのかもしれない。
自爆説が数ポイント若干高くなった。

116 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:30 ID:c29jTrRg

気をつけてくれみんな
あんまりあの会社の事悪く言うとひろゆきが訴えられるから

117 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:32 ID:+gtaKgwd

笑ってる社長が？

118 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:32 ID:y/9/f2C6

>>116
> 気をつけてくれみんな
> あんまりあの会社の事悪く言うとひろゆきが訴えられるから

その書き込みでまた社長が笑い出すよ。

119 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:33 ID:wjmnwOGK

金取る気ならあんな長居はしないだろｗ

120 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:34 ID:GnV+Dp2M

人は時に動揺してしまうと判断を誤ることがある。
支店長である。
実は警察は換気を理由に南側の窓を一つ開けさせていたのだが
実はこれが、万が一犯人が火を付けた場合、「そこから飛び降りなさい」のサイン
だったのだ。
その証拠に南側の下には巨大なエアークッションが置かれていたのだ。
爆発の時に支店長が窓から飛び出していれば助かったはずである。

121 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:35 ID:OfpXvgRD

>>120 よかったよかった

122 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:35 ID:y/9/f2C6

>>120
推理小説とか事件ドラマとか好きでしょ？

123 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:36 ID:wjmnwOGK

建物の中に居る人間から窓の下なんて見えねぇーもんよｗ
警察アフォ杉ｗ

124 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:37 ID:dr7HjaEe

>>115
たぶん脅しのつもりで火をつけたのだが意図せず気化したガソリンに引火したんだと思う

125 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:40 ID:OfpXvgRD

>>124 よかったよかった

126 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:41 ID:hhTaF+aC

会社の事務所みたいなとこはどこにでも引火する原因あるけどね。
内装、事務用品、いろんなとこに静電気の原因あるし、
ホコリがたちやすいからコンセント抜いたり刺したりしなくても
隙間で火花飛び散ることなんてよくあるし。

127 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:44 ID:Qm6M/oFG

軽急便のホームページが変更されてつながりません
なんで？

128 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:45 ID:XKKhoZUC

犯人「け、警察！そ、そこにいるがや！ち、近づくと、こ、この火をガソ（ライター点火）」

ドカーーーーーーーーーーーーーン！！！

こんなん

129 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:49 ID:+gtaKgwd

>>127
ﾊｯｸされました

ｳｿ

130 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 05:59 ID:Qm6M/oFG

ここ
軽急便のホームページ
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb100.htm
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb200.htm
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb300.htm
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb400.htm

131 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:01 ID:GnV+Dp2M

死因から推測すると発火場所は入り口近くであったことは映像から推測できる
従って別府さんは爆発と同時に焼死していたであろう。窓側にいた支店長は
倒れた後、焼死していたと思われる。警官は3人うちやけどを含む黒煙による被害が
2名、1名は比較的早い段階で東側窓に到達していた。機動隊20名は黒煙による被害が
多かったと推測する。ということは、警官2名がドア付近におり、その後ろに通路から
3階に続く中央階段に機動隊が待機、警官1名はドアより東側に配置されていたと思われる。
警官2名のやけどは入り口ドア破壊からの爆風であろう。もし支店長を助けようとして部屋の中に
入ったとするとやけどの症状がもっとでていたはずである。そうなると、入り口ドアの
形状によるが、もしガラスでない中の見えない普通のドアであれば外が見えないので自爆説が
有力になる。もし仮にスリガラスなどの店舗用のドアであったなら、警官2名のシルエットなどで
突入の気配を察知しての発火説も高まる。

132 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:02 ID:GnV+Dp2M

なんにしても警察の発表している
「火が見えた、再度ガソリンを撒いていた」という話しがポイントになるが、
それであれば後者の見えるドア形状であると想定されるので突入を察知しての
別府さん発火説が有力になってしまう。突入説が数ポイント盛り返した。

133 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:03 ID:GCzTxtS0

何で軽急便は叩かれるのにコンビニチェーンってあまり叩かれないの？

134 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:06 ID:wjmnwOGK

コンビニチェーンも悪い噂はの有る系列は有るがそれなりに収益あげてる店も多いからじゃ？

135 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:06 ID:GCzTxtS0

あげ

136 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:15 ID:GnV+Dp2M

グラフで分析してみよう

１．計画的自爆説　　　　　　　■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火■■■■■■■
３．警告発火アクシデント　　　■■■
４．静電気による偶発的な発火　■
５．その他　　　　　　　　　　■

137 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:16 ID:wjmnwOGK

警官がドア開けようとして蝶番がスパークに１票

138 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:17 ID:GnV+Dp2M

修正してみた

１．計画的自爆説　　　　　　　　　■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火■■■■■■■
３．警告発火アクシデント　　　　■■■
４．静電気による偶発的な発火　■
５．その他　　　　　　　　　　　　　■

139 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:18 ID:GnV+Dp2M

>>137 ふむ
１．計画的自爆説　　　　　　　　　■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火■■■■■■■
３．警告発火アクシデント　　　　■■■
４．静電気による偶発的な発火　■■
５．その他　　　　　　　　　　　　　■

140 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:20 ID:ypydgJ2I

非計画的じゃないの？

141 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:20 ID:CVUXrJ23

部屋密閉してて、ガソリンの臭い充満してる部屋で
誤って火つけるかな？

142 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:22 ID:wjmnwOGK

１．計画的自爆説　　　　　　　　　　■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火 ■■■■■■■
３．警告発火アクシデント　　　　 ■■■
４．静電気による偶発的な発火　　■■
５．その他　　　　　　　　　　　　　　■

143 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:22 ID:GnV+Dp2M

>>140 >>141

１．自爆説　　　　　　　　　　　　■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火■■■■■■■
３．警告発火アクシデント　　　　■■
４．静電気による偶発的な発火　■■
５．その他　　　　　　　　　　　　　■

144 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:23 ID:GnV+Dp2M

>>142 thx

１．計画的自爆説　　　　　　　　　　■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火 ■■■■■■■
３．警告発火アクシデント　　　　 ■■
４．静電気による偶発的な発火　　■■
５．その他　　　　　　　　　　　　　　■

145 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:25 ID:AXXiBNp/

軽急便みたいな会社が堂々としてれる日本なんて・・

146 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:28 ID:wjmnwOGK

思わず　ﾎﾟｲｽﾞﾝって言いそうになったｗ

147 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:48 ID:tZPaOJDY

軽急便HPに書いている月収ってでっち上げか本当でももっとも売上のいい人の
月収なのでは？

148 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 06:52 ID:UCHRU19H

セールスマンには相手が納得するまで説明する義務を負わせるべき。
セールスマンに責任がなさすぎなんだよな。
日本の法律って。

149 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:03 ID:tZPaOJDY

なぜヤマトって小口荷物ばかりなのにあんなに儲かっているの？

150 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:05 ID:w6v8bJZp

>>6&>>7

good job!!

151 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:06 ID:w6v8bJZp

6&7＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DQN運送屋

152 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:10 ID:cGaTJVmH

１．計画的自爆説
■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火
■■■■■■■
３．警告発火アクシデント
■■
４．静電気による偶発的な発火
■■
５．その他
■

153 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:14 ID:1SKTFPM3

軽貨物って、あの詐欺的な商法で有名な会社ですか。
その支店長なら、自己責任かな。
警察官の方のご冥福をお祈りします。
支店長は詐欺した悪党かな？
ただ、人命は尊いのでこんなは屋って欲しくない。

154 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:17 ID:EBvQoIbk

６．北別府の燃える魔球

155 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:21 ID:B/VNKHpw

ていうか「この７マンで高飛びする」って別府は言ってたんだろ？
ギャグとかこんな状況で言うと思うか？別府は本気だったはず
なんで自爆なんだよ？脅しが勢い余ってボン！！だろ
理解能力の無い奴多すぎるな

156 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:23 ID:wjmnwOGK

この７マンで高飛びするなんて中国人でも言わない

157 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:25 ID:aWPYpS3S

ニュースで､
マッチでの引火は１００発１００中だけど､
静電気は1000回に１回つくかつかないかだってよ。

158 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:28 ID:iLVldaDc

だから世の中の死ぬ覚悟できてる、しょうもない怠惰な人生おくってきた
ダメ人間は、その最後の最後で、暴力団のカス（在日部落）をみなごろしにして
しんでいってほしいものだね。

159 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:34 ID:FCyb7eLR

燃えるとは思っていたがまさか爆発するとは思っていなかったんじゃないだろうか？

160 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:37 ID:B/VNKHpw

まあかっこよく火柱が上がってファイラぐらいのもんだと思ってたんだろうな・・・
俺はガソスタ店員やってたのでガソリンの怖さしってる
あれは下に溜まっていくんだぜ。しかも密封状態の部屋でそんなの・・・
大爆発して当然なんだけどな・・・まあ知らなかったんだろうよ

161 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:55 ID:o9U6I3/r

この７マンで高飛びするって、本当に言ったんだろうか？
誰か「使途は？」って聞いたんだろうか？7マンの話だって、
丸一日経ってから出て来ているし。

162 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:56 ID:+75G0qpd

だれも真実かかないな

あれって捜査員が無理矢理突入しようとしたので
犯人が動転して火をつけたのがホント。

警察の責任になるから、口封じされちゃってるけど

死人に口なしっていいよね

163 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 07:57 ID:W0Jp5S0K

警官が発砲したことによる爆発

164 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 08:14 ID:lgVbFGlb

>>160
密封はしてない。
窓は開いていた。ｌ

165 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 09:36 ID:dJvVaLtK

昨日ＴＶで専門家が言ってたが、
静電気スパークで引火する確率は
１００回（１０００回だったかな？）に一回とか。

166 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 09:37 ID:wjmnwOGK

その１０００回だか１００回の内の１にはまっちまったのかも・・

167 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:06 ID:GlVJwi02

北別府学が本当に好きだ。

168 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:11 ID:wP3NLO0I

>>162
お前あのフロアにいたの？

169 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:12 ID:wP3NLO0I

>>162
支店長の幽霊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

170 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:12 ID:8Kxx6o3u

青森かどっかでサラ金燃やした・・・
あんなイメージでいこうと思ってたんじゃないかな
ガソリンまいてから時間がたちすぎたな

警察は火が見えたから突入したと言ってるが、火が出るのと同時に
爆発すんだろ？突入する間なんてねえだろ

あるいは・・・
→ガソリンは気化していたが密閉された空間で燃焼する状態ではなかった
→犯人火を着ける
→捜査員突入・・・新鮮な空気が室内へ流れ込む
→大爆発
警察がキャブレターの役目をしたんだろな

171 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:13 ID:kn3BxBFr

あのフロアにいた人ここは見てないの？

172 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:23 ID:zO6o7flP

爆発についての疑問
１火が見えたから突入した
２七万で高飛びする
３死ぬつもりの人間が僅かの金額を要求する。

173 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:28 ID:r5kGnOG4

青森の犯人も、軽貨物自動車買っていたんですね。

174 ：仕事の途中ですが名無しです：03/09/18 10:28 ID:fH6e5w11

当日から俺が言ってるんだけど

給料支払いの話にカタがつく。
支店長と犯人の緊張がほぐれる
犯「一服するか」
店「ああ、もらうよ」

どかーーーーん！

175 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:30 ID:r5kGnOG4

ところで最終的に犯人は何を要求していたのでしょうか。

いくら何でも、２５万くらいのことで自爆するのが目的ではないはずです。

176 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:31 ID:uHou5tCF

５２歳。
去年まで金無し君だったけど、物運送受託業務の軽貨物配達で
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど１５０万円程の指定されたの軽トラを買えば頑張りしだいで
３ヶ月で合計２５万円くらい貰える。ただし20日締め翌々月末払い。
保証金・加盟金も無いので（入会金は３０万）マジでお勧め。
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb204.htm
社長の満面の笑み
http://216.180.224.243/imgboard/src/1063763155604.jpg

177 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:33 ID:r5kGnOG4

↑
私これから、面接に行きます。

178 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:36 ID:ZIzlJ/Uy

この業界、辞めたときには車はどうするのですか？
会社が引き取ってくれるのですか。
昔ﾏｼﾞに赤○やろうかと思ったことあるけど
やらなくて正解かな？

179 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:36 ID:lutkkJDO

>>176
52才で２ちゃんやってるってとこが一番おもろかったよｗ

180 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:37 ID:qmhHPXVY

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030918ic02.htm

金の要求は二の次だったような印象を受けるが。

181 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:39 ID:snGIzz5G

俺は今日からＫＱで仕事だ。

世間の評判など気にせず一生懸命頑張ります。

世の中地道にやれば必ず報われることを信じてます。

>177さん頑張って

182 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:43 ID:5z6JP3ss

立てこもっていたときに持っていたスプレー缶らしきものは何だったたんだろう？

183 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:45 ID:5YP1nXJq

別府より北別府の方が好きだ。

北別府の五段活用

キタベッパ
キタベッピ
キタベップ
キタベッペ
キタベッポ

正解はどれだ。

184 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:46 ID:qsS95P+w

>>176
何だ？この社長は？
人が3人も死んでるんだぞ。

185 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:47 ID:ewfa4Aej

750 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/17 13:32 ID:FRvzyDR/
>>747
ヤフー掲示板から

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009374&tid=9374&sid=10093 74&mid=122

「この会社は、売上は貨物運送受託業務の方が多いが、収益は委託事業主開発業務
からあげている。貨物運送受託業務だけでは、やたらと高い販売費及び一般管理費
（売上高の３６．８％）をまかなえず、赤字に転落してしまう。しかも、広告宣伝
費が売上高の１１．９％と運送業者と思えないほど高いのは、常に委託事業主募集
の説明会をしているためだろう。荷物を見つけるより、カモを捕まえる方が儲かる
のだから。」

186 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:53 ID:CMuJKKZr

運送屋の人間ってガソリンスタンド内でタバコ吸ったりするからなぁ
直接火を着けなかったら大丈夫だと思ってたんじゃないか？

187 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:55 ID:xSJmdIkw

>>183

ちょっとﾜﾗﾀ

188 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:56 ID:uEMpsKJk

しかし、リストラされて、なかなか仕事が見つからないなら、僅かな退職金を元に、こういう話しに飛びつく人も結構いるかもしれない。

ところで別府容疑者は以前何していたんでしょうか。

189 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:57 ID:xyFLlmfz

気化したガソリンが危険だという事を知らなかった別府

190 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 10:59 ID:wk9Nfdn9

>>189
多分、ソレだな。

191 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:00 ID:vc8TLhnE

>>178
友達の知り合いが120万のトラック買わされてたよｗ
で、最後には借金まみれで家もとりあげられてた

192 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:01 ID:vc8TLhnE

でもこの事件で爆弾作らなくても
気化したガソリンで十分という知識が広まってしまったなぁ

193 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:04 ID:wk9Nfdn9

>>192
一歩間違えりゃ自爆テロだから、強盗には使えないね。
強盗するにはやっぱ灯油だろ。

194 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:05 ID:AL6Jp/8c

脅す→灯油
爆破→ガソリンってことか。

195 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:06 ID:5z6JP3ss

>>192
ネットで見て爆弾作りましたなんていう愉快犯がいるくらいだから
今頃ウズウズしちゃってるんじゃないの？

196 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:07 ID:wk9Nfdn9

ヤフオクにお手製FAEとか出品されそうだな。

197 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:10 ID:uEMpsKJk

別府容疑者は最初見たいとき、爆発物の専門家と思ったのだが。

198 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:17 ID:6/YNncoi

気化ガス

199 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:17 ID:6/YNncoi

は　コエ～～

200 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:20 ID:chcTaSuz

ビルの防火ドアは空気（空気）を遮断するためのものなので、出火後開けちゃダメです。
それと、道路は封鎖し、隣接ビルのシャッターは降ろし、野次馬を遠ざけなければダメです。
こういうケースでは被害者にはあきらめてもらい、周辺被害を極小化するような配慮も必要かもしれないな。

201 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:20 ID:OdB711pC

TVとかで、KQ便の業務内容とかがあまり話題にならないのは
犯罪者擁護とかレッテル貼られるのが怖いせいだろうな。
世の中の詐欺がこの事件の影響でスルーされる事態になったらヤダナ。

202 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:21 ID:Hus47xMR

ところで見物してて、被害にあった人は何か保証があるのでしょうか。

203 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:23 ID:wk9Nfdn9

>>202
自業自得だし、無いでしょ。

204 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:23 ID:M2fQhTX2

ガソリンのようなもの撒いて2時間も放置したらそれの蒸気溜まってドカン
する確率のほうが高いでしょ。

205 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:26 ID:M2fQhTX2

>>202
あれだけ飛び込むなといわれて川に飛び込んで怪我した阪神ファンと同じくらい
の意識だからねえ。野次馬も危機意識なさ杉

206 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:27 ID:5z6JP3ss

>>201
昨日の夕方のニュース（日テレ）で
軽急便のシステムについてやってたよ
元従業員が「こんなんじゃ給料が出ても手元に残らない」とか「騙されてる」みたいな表現で。

今、一緒に軽急便を叩くと爆破行為を擁護してるような雰囲気になるから
もう少し落ち着いたらFCシステムについての被害とか特集されるんじゃないの？

207 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:28 ID:V1g1QISW

野次馬もまさか爆発するとは思わなかったでしょう。

警察も、こういうケースだとドラマでも本当に爆発することもあんまりないし、まさか爆発することはないと思っていたでしょうね。

208 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:29 ID:xNDQw9U7

事前にガソリンを購入するなど、かなり用意周到にやってるから７万集めて高飛びして
やってける訳がない事ぐらい考える時間は十分にあるはずだろ。
真面目な性格ってニュースで言ってたから娘や嫁を残して自分だけ高飛びできんだろ。

209 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:29 ID:5z6JP3ss

>>205
警察が規制したのが15m。
怪我人は100mのところでも出てるから
悪いとしたら警察なんだろうけど。

まぁ、運が悪かったね、と。

210 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:33 ID:xyFLlmfz

阪神ﾌｧﾝ＝溺死するとは思わなかった
野次馬＝爆発するとは思わなかった

211 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:34 ID:sk5ajZqr

別府さん本人が火を放った可能性ありだって

212 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:34 ID:/aHkxyQj

静電気の火花でガソリンに着火するのが100回に1回って、それじゃ
ガソリンエンジンはどうすんだよ（ｗ
100回転に1回しか燃焼しないのか？（ｗｗ

213 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:37 ID:M2fQhTX2

（ﾟ∀ﾟ）

214 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:37 ID:uoSdX9rR

自分もこんな場面に出くわしたら、凄い現場に出くわしたと思ってずっと見てると思う。

215 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:39 ID:M2fQhTX2

混むのいやだからすぐ帰るよ。どうせテレビで見れるし
スポウツ観戦と同じでライブじゃないと我慢できないのか

216 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:43 ID:basPlodT

すごいな～。みんな小説家になれるよー。
ここで真実を誰も語らない訳がわかるよ。

217 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:47 ID:dcDpgZs4

年間三万人の自殺者がいるなら、そのうち一万人くらいがこういう事件起こしたら、あんまりふざけたこと考えた人間、減るかも

218 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/18 11:54 ID:9nwWfYQE

自爆で有ろうが何であろうが、名古屋の件は当方も理解出来ますし、
奥が深いで有ろうと思いますと胸が熱く成ります。
それは当方も同様で有る為です。
http://www.as-k.net をご覧に成り記憶してください。
うそ、偽りは御座いません。実名公開です。

219 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 11:58 ID:M84ikAxK

爆発した状況の真相とは、
関係者の方はここ見てないのでしょうか。

220 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:03 ID:VYEbqRtD

軽急便含む、軽貨物運送商法に関する情報を集めています
http://spj.to/

221 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:03 ID:basPlodT

見ていたとしても、真相をここには書かないでしょー。
ここには。。。

222 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:03 ID:vFqIIwvU

詐欺まがい商法について、行政の方では規制はないんですか。

223 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:11 ID:61ld11Ca

警察は単にどう対応して良いか分からず、上の指揮が大混乱していただけだと思う。

あと別府は自爆じゃなく特攻したのだと思う。

224 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:15 ID:vFqIIwvU

それにしても車を法外な値段で買わされた上、三ヶ月で二十五万とは世の中理不尽な話しがあるんですね。
私が幸せに感じてきた。

225 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:16 ID:TbCm7ZPi

事故だろ、気化したガソリンが爆発するなんて考えも
しなかったんじゃないの？

226 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:16 ID:JGOjTxc/

>>212 おまいスパークプラグの電圧がなんぼのもんだか知ってんのきゃ？

227 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:17 ID:5z6JP3ss

>>222
雇われ側の配慮をしない会社として悪どいんで
FCシステムとしてはギリセーフなんじゃない？

大手コンビニＦＣなんかも
小型スーパー酒屋からコンビニにしたものの
上からの圧力が凄いし、フォローしてくれないし、
売り上げ伸びないし、人手は足りないけどバイト雇えない・・・
とかで夫婦で12時間交代に近い形で苦労してるような店も多いだろうし。

228 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:19 ID:/aHkxyQj

>>226

おまいは火花が散るような静電気が何ボルトか知ってるのか？

229 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:21 ID:aj02k6Bl

死を覚悟していたのは間違いなかろう。

230 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:22 ID:basPlodT

本当に上の指揮が混乱していて4人の警察官が犠牲になったのだったら、許せないね。

231 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:26 ID:yxEgND8a

>>218
なんなんだ、この毒電波ユンユンなページは。。。

232 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:27 ID:QSJ1qAo0

死を覚悟をして強盗放火したというならば、２５万どころじゃくもっと高額の要求をしていたと思うが。

233 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:29 ID:GnV+Dp2M

最新の集計結果です

１．計画的自爆説
■■■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火
■■■■■■■■■
３．警告発火アクシデント
■■■■■■■■■
４．静電気による偶発的な発火
■
５．その他
■■

234 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:31 ID:yprz2LIo

>>212
ｳﾞｧｶ発見　濃度が違うだろ

235 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/18 12:48 ID:9nwWfYQE

>>231
予備軍と見られても仕方ありません。
世の中、理不尽すぎます。事実、今日dionさんが「２ちゃんねる」へ書き込め
ますと連絡があるまで、度々ですが、また、書き込めなかったのが現実で、
以前も当方のhttp://www.as-k.netを勝手に止めたり（乙１２９号証）、
しているのです。
当方が正に○で有ったかも知れません。
ニコンは「モラルは要らない」と公言しているのですよ。（乙１２４号証）

236 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 12:57 ID:YjJacRHU

警察によると犯人が遺体の損傷一番激しく
自ら火を着けたものと見ているらしい。
それにしても爆発直後は生きていた支店長は
消防のエアマットにナゼ飛び降りなかったのだろう？

237 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 13:22 ID:5z6JP3ss

>>236
エアマットが引かれていたことに気付けなかったとか

238 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 13:32 ID:NU11POx8

ｵﾏｲﾗ、バカだな。
別府はCIAの秘密工作員で現場から脱出して今も生きている。
別府の遺体とされているのは身代わりに鶴舞公園で拾ってきたコジキだ。
今回は新型の携帯型気化爆弾GAB69のテストだったのだ。
軽急便を狙ったのは会社も社員もどうでもいいﾄﾞｷｭｿ会社だから。
実験台には最適だったな。
計算外だったのは機動隊員を殉職させてしまった事。
これは小泉首相宛てにCIAから謝罪が為された。(勿論、水面下の話)

別府は今回の実験の成功により、特命受けて北チョンに潜入する。
ターゲットはあのヘンな髪型のアホ面親父。
頑張れ!別府、チョンコロを抹殺しろ!!

239 ：,：03/09/18 13:40 ID:Ph1NqWFK

怖いね、一人で自殺ではなくまき沿い自殺がこれからの主流になる予感

240 ：,：03/09/18 13:42 ID:Ph1NqWFK

テロの一種

241 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 13:43 ID:75YZSyE3

計画的自爆説に１票

ただし、爆発するとは思っていなかったと思う。
灯油に引火して事務所が火の海になるイメージだったと思うよ。
タイミング的には、男性社員を解放、ただし支店長のみ残す。
支店長の命まで奪おうとしていたかは疑問。
自分は死ぬつもりだったろうけど。

で、なんでガソリンか？　というと、
やっぱりまだ、寒くないから灯油買うと怪しまれると思った。
でかわりにガソリンを買った。

　どう？
　

242 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 13:46 ID:UWE6uPyl

>>241 違う
別府はＣＩＡのエージェント

243 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 13:51 ID:75YZSyE3

>>242
じゃ、自爆ってくらいだからハマスだろー。

244 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 13:52 ID:basPlodT

爆熱をもろにうけてもなお、火を消すために放水し続けた警察官がいたなんて

245 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 13:57 ID:5z6JP3ss

>>244
警察官？

246 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 14:42 ID:V264J+Z3

ところでガソリンだけでああいう爆発の仕方になるのでしょうか。
私が最初に見て思ったのは手榴弾か何か爆発してそれがガソリンに引火したのではと思いました。

ガソリンに引火したのであれば、爆発の瞬間に炎が窓から出たのではないでしょうか。
私が見た限り、ガラスが爆風で割れてそれから少しして炎が出たように見えましたけど。

247 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 14:57 ID:XTmd92cn

真相：
放火はする覚悟で立てこもったが、爆破するつもりはなかった
←気化して爆発を引き起こすことを予見できなかった犯人がｱﾎ

それよりも、何で支店長は火の中にとどまったのか。
フジの映像見る限りだと、爆発の瞬間は窓際にいて煙にも巻かれていなかったから
とっさに飛び降りれば助かったような。地上にはエアマットが敷いてあったし。

248 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:03 ID:/Pdl5tvm

素朴な疑問、なぜ消防車は、ガソリンまかれているのを知ってるのに窓を突き破って放水しなかったのだろう。
指揮者が躊躇していたのか。

249 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:07 ID:F3QMfARH

>>248
火が出てからじゃないと消防法では放水できないのだ。

250 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:09 ID:zznVBGVZ

放火する気も、自爆する気もなかったと思う。

二十五万くらいで後の人質を解放するくらいだから。

251 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:10 ID:q2cPhOd2

>>246
ガソリンは気化してんだからあんな風に爆発するよ
で液状のガソリンに引火して炎って流れ

252 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:11 ID:tIMBDagg

>>249
佐々さん言ってたね。

253 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:12 ID:T4hvS3eC

>>249
高速でガソリンが車から洩れてる場合に薬剤で吸収することはやってるじゃん。

254 ：ブー、ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯプー：03/09/18 15:12 ID:60tNm7y0

ｵﾏｲﾗ、バカだな。
ガソリン撒いた程度じゃ出火しないぞ。
緊張の連続で限界だった別府の屁が爆発したんだよ。

255 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:15 ID:NnuXXfBv

>>253
オフィスビル街と高速道路上の区別もつかんのかｗ
とりあえず、ガリガリ君でも食べながら消防法読め

256 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:15 ID:ZG40vatG

自爆するつもりなら、最初から25万なんてはした金は要求しないと思う。

257 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:16 ID:COUPb0/d

名古屋臭そうだな

258 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:16 ID:cWMxilwc

話の内容がおもしろかった
www.lovechat.tv

259 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:18 ID:vpyVFKtS

ｵﾏｲﾗ、バカだな。
あそこで引田天功の脱出ショーをやってただけなんだよ。

260 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:21 ID:5b4KCEfm

【今日のﾄﾘﾋﾞｱ】
ｻｯｶｰのｴｰｽﾅﾝﾊﾞｰが10番になった理由は

ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼である。

261 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:21 ID:4D/hPMKD

>>256
25万が家族にとってものすごく大事なものであるだろう。最後に残してあげようという考えもある。
本当は自爆するつもりがなかったかも知れない。分からない。

262 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:25 ID:jvIMayIw

別府は今世紀最高の花火師

263 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:26 ID:0N0RXFYX

>>260
んなわけねーだろぼけ

264 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:27 ID:COUPb0/d

今世紀最後である事を祈る

265 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:28 ID:nZn20kFw

>>260 ｷｬﾌﾟﾃﾝ翼の元ﾈﾀはサッカーだろーにｗｗｗ

266 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:29 ID:0N0RXFYX

>>260
エースナンバーが10番なのは
背番号がGKから順に与えられたとき、FWが１０、１１をもらうことになる。
だから１０、１１がエースナンバー。

267 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:44 ID:a29EFT3+

別府は生きているはずだ

268 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:47 ID:lTIWAIMM

別府は４代目麻宮サキ

269 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:54 ID:NqM4DuNj

実は５階で事件は起こっていた

とか言ってみる

270 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:55 ID:/aHkxyQj

>>234

馬鹿はお前だ。多分、いまどきのガソリンエンジンの混合気より、
充満してた気化ガスの方がリッチだったと思うぞ。
なぜなら、火が見えてから爆発、ということは酸素が足りなかった
はずだからだ。ストイキ近辺だったら、火が見えると同時に
爆発してる。

271 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:59 ID:iHgDDToW

火が見えてから爆発。これも本当かどうかわからないと思う。

272 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 15:59 ID:r/OftyOw

>>246
あれだけガソリンまけば爆発しますよ
車が１Lでどれだけ走れるか考えてください。
気化したガソリンが爆発→爆発の際の熱で液体のままのガソリンに引火

>>248
犯人を刺激するからだろ
後火の出てないガソリンに水混ぜたら、水の上にガソリンが浮いて範囲が広がるだろ

273 ：ちょっと待って！いま考えるから：03/09/18 15:59 ID:N9nLt7Ci

揮発性油は想定外、特殊部隊投入できず…ビル放火
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030917-00000201-yom-soci

SATもSITもネゴシエーターまで待機していた

・・・・・・・でも何もできなかった

さて？

274 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:01 ID:Mek0AI/x

たばこのみが犯人だな。

275 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:02 ID:4D/hPMKD

>>273
宝の持ち腐れかよ

ってか油巻かれるのを想像できないってのは、青森の事件の教訓が活かされてない。
結局この事件も風化されるのだろうか、それとも今度こそ卑怯な会社が潰れてくれるのだろうか

276 ：青島俊作：03/09/18 16:04 ID:N9nLt7Ci

名古屋署はみなさんの血液を必要としています。

おながいします。みなさんの血液をください。

277 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:05 ID:iHgDDToW

ちょっと情けない。
確かに特殊な事件かもしれないけど。

278 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:06 ID:N9nLt7Ci

「どうして現場で血が流れるんだ！！」

・・・ってやり取りが実際にあってそうだなぁ。。。。
殉職した警部補とか。

所轄はつらいね

279 ：オレが別府だ。：03/09/18 16:07 ID:Zv18nTR9

何でも聞け

280 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:07 ID:ewfa4Aej

血液は買い取り制にすればいい

そしたら　ここにいる無職も　ウマー　　ι(´Д｀υ）

281 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:08 ID:swY+ifl6

あ

282 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:09 ID:N9nLt7Ci

ていうかね、

絶対捜査員を無理やり突入させて、犯人が動揺して火をつけたね。

もみ消しちゃったけど。警察の失敗だね。

死人に口なしだね。

283 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:09 ID:iHgDDToW

＞279別府さん質問。
一体誰が火を付けたのですか。
これが今回の事件の最大の関心事なのですが。

284 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:10 ID:/aHkxyQj

>>246

昔、日本の空母が、魚雷を1本食らって、それ自体は大したことなかったのに、
その衝撃でガソリンが漏れて気化したガスが艦内に充満、その爆発で
轟沈したことがある。

285 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:13 ID:QmfhHe2W

>>283
隣に越してきた新婚の美人パイオツカイデー嫁が漏れに火を付けてしまった。
毎晩毎晩パイオツを想ってオナーニして爆発。ﾄﾞﾋﾟｭ

286 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:13 ID:3ItVjyJG

＞284

信濃や大鵬のことですか。

287 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:16 ID:848aidnV

大鳳マリアナ沖海戦
序でにいえば珊瑚海海戦の時のレキシントンも気化ガス大爆発

288 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:17 ID:UVpeb7G8

似たような会社発見

軽貨急配株式会社

http://www.keikaexp.co.jp/

289 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:19 ID:LOiDtu0x

290 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:19 ID:RQmXWHsk

たぶん一服したら火がついちゃったんだろうね。
ガソリン撒いたの忘れて。

291 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:22 ID:UVpeb7G8

＞290その可能性が一番高いと思う。

所長か、別府か、警察か。

私は所長ではないかと思う。

292 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:26 ID:N9nLt7Ci

「軽急便」、労基署が業務実態などの調査始める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000205-yom-soci

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！

293 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:27 ID:9DNCQa2I

座右の銘

「死人に口なし」

294 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:30 ID:XW8ZzENz

この前、新聞の求人欄みたら同じような会社の求人いっぱいでてたね。

295 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:38 ID:zF2iL+sm

この事件に対していろいろなトピ立ってるけど、
「軽急便」をかばう人はほとんどいないみたいですね。

296 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:38 ID:basPlodT

爆熱をもろにうけてもなお、火を消すために放水し続けた警察官がいたなんて

297 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 16:53 ID:TJ871Xaq

ふえたにさん

298 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 17:12 ID:F5GyEmGW

ふえたにさんとはなんだ

299 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 17:43 ID:Fqlv2ok5

自爆のわけがない。

300 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/18 18:24 ID:A3zU1iFK

>>239
人の人生、生命を脅かしていれば当然だと思います。
人間には限界が有ります。当方も平成５年から現在も継続です。
その実態をhttp://www.as-k.netでご覧下さい。
実名で掲載しています。
彼の無念が当方は理解できます。

301 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:25 ID:SlqsZVJq

　　　／　　　　　　　┌─┐　　　
　┌──┐　ヽ | / ├─┤　　　───　　　┌──┐
　├──┤　　 |　 └─┘　　──┬─　　　| 　　　|
　├──┤　　/＼　=|=|=　　　　　 /　　　　　 |　　　　|
　└──┘　　　　／水＼　　　ノ　　　　　　└──┘

302 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:27 ID:OUtknJOl

支店長が一段落してタバコ吸おうとライターに火を・・・

303 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:28 ID:igG+YWlO

映画　田代まさし伝説を一位にしよう
http://members13.tsukaeru.net/nicolas/gerio/ranking/ranking.cgi

304 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:30 ID:AVF4tq59

気化したガスがOA機器のショ－とした火花で引火したんじゃないかな
だから、のぼるっちは業務上過失致死になると思う

305 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:32 ID:5bz5T6GZ

軽急便は個人の努力が足りないと開き直ってるけど

仕事は軽急便が委託します、営業や面倒な（請求・回収等）事務作業は
わたくしどもが行ないます。業界トップクラスの営業力とサポート力で、
あなたはいつでも仕事に専念できます。
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb200.htm
↑
の文言を追求すれば軽急便を詐欺罪で立件できると思う。

306 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:33 ID:AL6Jp/8c

>>304 ビルの電源は切っていたはず。とﾏｼﾞﾚｽ。

307 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:38 ID:PFnHzsi7

ガソリンまかれたので少なくともそのフロアの電源は切っていたらしい
そういう報道があったよ

308 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 18:41 ID:Fqlv2ok5

>302支店長が一段落してタバコ吸おうとライターに火を・・・

なんのかんの言ってもこれが一番信憑性あると思う。

一番焦ったのは別府と思う。

309 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:03 ID:Zi4M/bxR

ホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッホッ
と言って42.196km走った人はいないと思う。

310 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:14 ID:GnV+Dp2M

最新の集計です

１．自爆説（計画的・発作的）
■■■■■■■■■■■
２．突入察知による自虐的な発火
■■■■■■■■■■
３．警告発火アクシデント
■■■■■■■■■■■■
４．静電気による偶発的な発火
■■
５．その他
■■

311 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:18 ID:GnV+Dp2M

マジな話し今日一日で軽急便の車２回も見ちゃったよ
ずいぶん走ってるもんだねぇ～
運ちゃん　周りからけっこう　ジロジロ見られて
ばつが悪そうだったｗ

312 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:21 ID:Jb7A+x7H

　裁判や事件で調べれば調べるほどメッセージせいが高まる、
巧妙にメッセージを残して死んだという感じか、
　ある意味すごい

313 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:23 ID:Zi4M/bxR

軽急便の人別の仕事探した方がいいかも。

別府さんも、たしかにいろいろとメッセージ残しましたね。

314 ：ななし：03/09/18 19:25 ID:Rh0QMN4A

９・１１小型番のようだった＾＾；

315 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:34 ID:Zi4M/bxR

ttp://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb211.htm

別府さんはこの上から三番目の車に乗っていたらしい。
この軽自動車で一生懸命か奥さんや子供のために頑張っていたんですね。
なんか侘びしくなります。

316 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:35 ID:X+hqwfL5

ガソリンが気化していたのなら
火をつけた瞬間に爆発するはず。
なのに警察は「火を見てマズイと思い～」と言っている。
つまり火を見て突入するぐらいの時間があったことになる。
現場は一部窓も開いていた。
排気ﾀﾞｸﾄでつねに空気の入れ替えも行っていた。

何かが変だ。

317 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:38 ID:dJvVaLtK

高飛びの７面円という金をふんだくっておいて自爆するだろうか？

金をふんだくったという話もあやすぃ。。。

ＫＱ墓穴掘ったか？

318 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:40 ID:basPlodT

ガソリンが気化していたのなら
火をつけた瞬間に爆発するはず。
なのに警察は「火を見てマズイと思い～」と言っている>>そんなでたらめどこの情報？

319 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:48 ID:GnV+Dp2M

>>318
最初の頃のニュースで言ってたよ
犯人が火を付けたのを見て警察は支店長を助けようと
飛び込もうとして犠牲者が出た云々・・

これが警察突入疑惑の発端の元
だってさ
火が見えた＝犯人も警察を見ている→威嚇行動になる

320 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:49 ID:PTDzzJnl

メリケンＹａｈｏｏみたら
我が国が一番安全だとかメリケンが言ってた

321 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:51 ID:Zi4M/bxR

http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm
独立、開業、高収入で誘う軽貨物運送代理店内職

相談内容
　平成９年１２月中旬に新聞の折り込みチラシで「軽貨物配送自営ドライバー募集・月商34万円～62万円」
の求人広告を見て、話を聞きに行った。　仕事内容の説明では、自営業者として業者が紹介する軽貨物を運送する。
仕事をするには、業者が指定する幌付き軽トラックを購入することが条件。不況に強い業種で仕事はたくさんあり、
人手不足で困っているとの話に魅力を感じ軽トラックの購入契約をした。
しかし、３ヵ月間で約2万円の収入にしかならなかったので、解約し車を引き取ってほしい。（４０歳代　女性）
http://www.kokusen.go.jp/jirei/data/199901.html

322 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:53 ID:AL6Jp/8c

>>318 爆発の映像みた？
１）熱で膨張してブラインドが揺れる
２）爆発
だよ。と流れをみないでカキコ。

323 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:53 ID:SP4tJiND

犯人の別府は死んで先生と呼ばれるようになったみたいだ。

324 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:57 ID:GnV+Dp2M

今日の新聞では人質になっていたＫ９社員の話しで
別府さんは自爆するような雰囲気は全くなかったって
みんな言っているらしい
やはり自爆はない、警察の話しにいくつか嘘が混じっているとなる
姿を見られて威嚇されたか
突入して発火されたかのどちらかでしょう

325 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 19:59 ID:Ip8t4ulU

煙幕かせん光弾が不良で発火して爆発って可能性はあるの？

326 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:01 ID:30JNhY9B

しかし、gasolineがまかれていると知ってて近隣住民を
もっともっと遠くまで避難させなかったのか？

327 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:02 ID:basPlodT

警察は「火を見てマズイと思い～」と言っている>>これどこの記事？詳しく教えてほしいな。

328 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:03 ID:30JNhY9B

「火が見えたので～」というくだりなら当日一回目もしくは二回目の警察の記者会見で言ってます。

329 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:05 ID:basPlodT

火が見えたので～は知ってます。

330 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:06 ID:SP4tJiND

もし警察の失態による爆発ならば、別府氏への対応はずいぶん変わってくるのではないか。
ところで警察が失態を公表することなどあるのだろうか。

331 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:07 ID:basPlodT

デタラメばっかりいってると２ちゃんでもやばいよ。

332 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:08 ID:30JNhY9B

そのコメントが知らずのうちに視聴者側で変化していって「マズイ」になったのか

それとも警察側などが何か隠し事？してたりで、会見内容があいまいになってきたか

どっちだろう？？

333 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:09 ID:GnV+Dp2M

>>325
通常の立てこもり事件でよく使われる閃光弾は今回使われなかったらしい。
マニュアル的にも強力な放水を浴びせる対処が正解だと言われている
ガラスを破り気化を防ぎ、犯人も火を起こすことができないという事らしい
今回はなぜ機動隊２０名を待機させておいて放水の準備をしていなかったのだろうか？
たぶんそこが今回の警察対応のミスだと思うな

隙を突いての突入予定だったが犯人がまさか発火させるとは思わなかったが正解だろう

334 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:10 ID:rOKGNvHz

まいたガソリンにライターやマッチの火を落とせば、ボワッと
火がつくことは誰でも予想がつきますが、ガソリンがとても気化しやすいこと、
引火性のガスには燃焼範囲があって、濃度が低すぎても高すぎても引火しない
ということは、危険物の勉強をしないと知らない人がほとんど。

335 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:13 ID:basPlodT

ねーねー　ネタで言ってるの？それとも本当に知らなくっていってるの？
負傷した人たちの怪我の状態でわかるでしょ？

336 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:13 ID:98wwo0fy

K察「今だ～、突撃～、別府をぬっ殺せ～」
↓
K察、ドキューンDQNドキューンと拳銃乱射
↓
どっかーん

337 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:15 ID:F+X4OLv6

>>333
火が出ていない時点での放水は、市長の許可が無いとできないらしいよ

338 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:18 ID:basPlodT

機動隊２０名を待機させておいて放水の準備>>またどこの情報？放水の準備もしてたんだよ。

339 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:19 ID:tIMBDagg

>>337
消防法。日テレで佐々さんも言ってた。

340 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:21 ID:tDoXHA4G

それでは単純に市長の許可を取れば良かったのでは。

341 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:21 ID:GnV+Dp2M

>>334 たしかにそうですな
ガソリンの危険性については知識が乏しいのが実際でしょう。
灯油についてはストーブによる事件の教訓があって若干知識があるんだけどね

そういえば、最近増えてきたセルフ式のガソリンスタンドでの事故
あれはやばいと思う。くわえタバコで給油してる香具師とかいるらしいし、
車に触れてバチっていう静電気で給油口から引火爆発なんて映像を見たことがある。
もっと気をつけたほうがいいと思う

342 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/18 20:22 ID:A3zU1iFK

軽油では効果はどうですかね。
遣るときは必ず有るはずです。
冬は寒いですからね。
http://www.as-k.net
焚き火も出来ませんか。

343 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:25 ID:Ip8t4ulU

>>333
そういう可能性が高そうですね。

携帯一本で直ぐに許可もらえそうなもんですけどね。放水の件は。

344 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:25 ID:GnV+Dp2M

>>337 特例で対応できるように改正しないとダメだね
　市長は何をしていたんだろうか

>>338 それはどこのソースですか？外のはしご車３台の放水は消化のための
放水でしょ　フロアで放水の準備していたのか？

345 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:26 ID:basPlodT

テレビの映像じゃ、放水の準備をしていなかったとか思うかもしれないけど、ビルの中で放水の準備をした警察官がいたんだよ。
マスコミの情報でいろいろ想像するのもたのしいかもしれないけど、犠牲になっている人のことも考えてくれる人がここにもあらわれてくれるといいなって思いますね。

346 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:26 ID:bZtah5Oo

別府さんの怒りの炎が気化したガソリンに引火

347 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:27 ID:tDoXHA4G

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　社長の書類送検まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　ないろう　 |／

348 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:29 ID:GnV+Dp2M

爆発当時、外に設置されていたはしご車３台は犯人を刺激するということで
はしごを下げていました。
つまり突入を補佐するために放水の準備をしていたのではないという事だと思う

349 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:32 ID:GnV+Dp2M

>>345 昨日もうこないと言っていた人でしょ？
現場で待機していたものですが、換気用のダクト搬入以外みていませんが
あなたも現場にいたんですか？
そのフロアで放水の準備をしていたというソースを明示してください。

350 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:34 ID:s09IjaRg

>>349おおっ！現場にいた方ですか詳細な状況説明お願いいたします。

351 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:35 ID:basPlodT

>>349
現場で待機していた警察の人なら、知っているはずでしょう。何名の警察官が重体か知っていますか？

352 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:36 ID:basPlodT

>>349
本当に現場にいたのなら、ぜひぜひききたいですね

353 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:36 ID:e+LPCyaX

ちょいと話はそれるが、この犯人の家族はこの事件に発展するまで
何もできなかったかのかね。完璧にノイローゼの人間がやる様な事件じゃん。
近所の人も、最近のこの犯人が奇声発してたって証言もあった様だし。
亭主がこれほどの異常事態だったことに妻は気づかんかったのか。
さっさと入院治療させてりゃ、こんなでかい事件にもならず、
被害者も出なくて済んだ様な気がしてならないがね。

354 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:36 ID:F+X4OLv6

散々ソースソース言ってて、自分がソース求められても(ｒｙ

355 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:36 ID:GnV+Dp2M

>>345 のソースが知りたい！
放水の準備をしていたというのであればなぜ未然に爆発を防げなかったのか
問題提起が随分変わってくる

356 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:39 ID:GnV+Dp2M

ID:basPlodTさん
警察の放水準備の情報はどこから得た情報ですか？
答えてください！

357 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:39 ID:xFMQT8e0

http://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030918203910.jpg

358 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:41 ID:basPlodT

なんか必死だね。マスコミみたい。もっと取材がんばってね。

359 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:43 ID:xyFLlmfz

消防法により未然に放水する事ができなかったのは事実
では、どう爆発を防げばよかったのか？
今後の課題

360 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:43 ID:obQ4gpm4

単純に考えて
放水したって気化したガソリンはどうしようもねえべよ

361 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:45 ID:GnV+Dp2M

>>358
放水準備の情報は嘘ですね
殉職した警察官の身内を名乗ったり・・ヒドイ人だな　あんた

362 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:45 ID:s09IjaRg

例えば、警察も駆けつけずほったらかしにしてたらどういう結末になったのでしょう。

今よりはまだましな結果で終わったと思いますが。

363 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:47 ID:GnV+Dp2M

>>359 法改正しかないと思う

364 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:51 ID:EopoNgZF

>>360
フロア内に放水すれば
水しぶきによって発火しなくなるだろ

365 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:52 ID:Sc9AVEsp

ガスはどこへ逃げるの？

366 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:52 ID:G1Ou+2R0

>>360
　何か、気化した成分を中和する働きをする　何か　が早急に作られるでしょうねー
　とか、ＴＶで誰か言ってた気がするでつ(´･ω･｀)

>>1
　爆発炎上のシュミレートしてほしいと思う。
　今のＶＴＲは二次段階の映画のワンシーンみたいな部分からしか見せてくれないし、
　それを基にしたかの様にワイドショー系の実験では浜辺の波みたいな結果しか出さないわけで、
　結果は誰もが想像するものでしかないし、
　Ｋ冊は、焼け跡が酷い場所を着火点にしようとしてる感じがするし、
　爆発炎上前の第一段階で1つの窓からブラインドが、ふわ～り♪した時点に、
　何かが起こってる！わけで、そこまでシュミレートやって下さいよって感じの思いでいっぱいです(´･ω･｀)

367 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:53 ID:basPlodT

>>361
あなたみたいな人がいるから、だれもここで真実を話さないのですよ。

368 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:57 ID:basPlodT

GnV+Dp2Mさん、いろいろ言うのはいいけれど、警察のふりしていろんなこというのだけはやめたほうがいいとおもいますよ。
書き込まないにせよ、みてる人はいるので。

369 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:57 ID:s09IjaRg

誰か真実を教えて欲しい。

ただ気化したガソリンに引火しただけなんでしょうか。
私には最初爆発物が爆発して、それから、ガソリンに引火したみたいに見えたのですが。

370 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:59 ID:GnV+Dp2M

>>368
警察なんて一言もいってませんが・・
それよりも警察の放水準備はほんとうですか？
あなたが真実を話せば議論する必要もないと思いますが？

371 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:59 ID:lZsNeOXQ

だれか>>316に明快な回答を出来る猛者は居ないのか？

爆発映像は気化ガソリンに一気に爆発したように見える。

警察発表の「火を見てマズイと思って突撃の準備をしていたら爆発」
ってのはどう考えてもおかしいと思うが。

372 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:00 ID:lvWoEGYN

＞ID:basPlodT
ごめん、君が何を言ってるのかさっぱり理解できない。
まず落ち着いて、要旨をはっきりと
何が問題で何を問うているのか書いてくれ。

373 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:02 ID:GnV+Dp2M

345 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 20:26 ID:basPlodT
テレビの映像じゃ、放水の準備をしていなかったとか思うかもしれないけど、ビルの中で放水の準備をした警察官がいたんだよ。
マスコミの情報でいろいろ想像するのもたのしいかもしれないけど、犠牲になっている人のことも考えてくれる人がここにもあらわれてくれるといいなって思いますね。

これの回答をモトム！

374 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:02 ID:QMQPv4tj

>>369
気化したガソリンに引火したら爆発するんだけど・・・。
写真のフイルムキャップに少量のガソリン入れて蓋して
少し経ってから静電気帯びた状態の指で触ってみたら凄い事になるよ。
この実験をＴＶニュースでやってた。

375 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:03 ID:exNqhcdD

>>369
気化したガソリンだから爆発したんだよ

376 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:05 ID:lvWoEGYN

>>55 >>244 >>296 >>327 >>329 >>331 >>335 >>345

どうも妄想電波な人の気が・・・

377 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:07 ID:QMQPv4tj

>>371
付けた火がすぐに気化ガソリンに引火しなかった
って事かなぁ？？？

真実はまだ闇の中・・・

378 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:08 ID:s09IjaRg

警察発表の「火を見てマズイと思って突撃の準備をしていたら爆発」
ってのはどう考えてもおかしいと思うが。

この発言は亡くなった警察官以外の人がしてるんですね。
たしかのこの状況は不自然な発言です。
何かこういう発言をせざるをえない理由があったのでしょうか。

それと火が見えたと言いますけど、誰が火を付けたかというのも問題になってきますね、
犯人か、所長かか。一番納得できるのは、所長が話しもほぼおさまったので、何気なしに喫煙をしようとして火がついたということも考えられます。

379 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:10 ID:7WjJD4PM

ｋ察は何かを隠している

間違いない

380 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:11 ID:CJQZrjSP

ここにもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨　
ID:basPlodT

381 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:12 ID:lvWoEGYN

警察の発表
・火が見えたのでマズイと思い突入しようとした瞬間、爆発した。
・犯人は警察官を一人でも見たら火をつけると脅していた。
・ドア越しであったし、こちらの警察官は犯人には見えていなかったはず。←これは見ていてかなり苦しいと思った

382 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:13 ID:G1Ou+2R0

口の開いたポリタンが、密封容器並にバクチクみたいな反応したりするのかなぁ・・・
第一段階で起こった、ブラインドが、ふわ～り♪　した時に、
【Ｋ冊】やばい！　バタン！（ドア開ける）
なんて事だったら、まるでバックドラフト現象みたいに見えてもくるんだけど・・・
でも、あれは真空状態から一気に空気が入る事で起こる現象らしいですね(;´Д`A ```

383 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:14 ID:lZsNeOXQ

>>377
となると、
・実は警察は炎など見ていない。
・炎を見て突撃しようとして扉を開けた瞬間に空気が流れ込んで
爆発混合比より濃かった濃度が薄まり一気に爆発。
・たまたま警察が突入しようとした瞬間に爆発混合比に達して引火した。

ぐらいしか思い浮かばないわけだが・・・

上の二つだと警察の責任追及必至。
一番下は上の2つに比べて確率的にかなり低いと思うのだが・・・

384 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:16 ID:F+X4OLv6

火が見えたので突入しようとしたって判断としておかしくないか
ガソリンまいたのはわかってるんだから、爆発するのがわかり
きってるのに、突入しようとするのだろうか？
それともこの時点で、何がまかれてるのかわかってなかったとか？

385 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:18 ID:GnV+Dp2M

爆発っていうと一瞬にドカーンってイメージだけど、
今回は先ず南側の開いた窓のブラインドが飛び出してきて
それから１～２秒ぐらいしてからいきなり南東、東側の窓がバーーンって感じで飛び出してきた
厚さ１センチくらいのガラスが振りかかってきた。
そして１～２秒ぐらいして黒煙が東側を中心に外に広がってきた。
その時に周りにいたマスコミや消防士もいっせいに避難、
オレも逃げようと思ったけど、４階を見たら東側窓から警察官が身を乗り出していた。
黒煙が広がってから、数秒後今度は４階の窓から炎が１メートルくらい飛び出してきた。
身を乗り出していた警察官の所では炎はなかったが黒煙がすごい勢いで窓から噴出していた。
誰も４階の警察官に気づいていないみたいだったので、オレは周りの消防士に「人が４階にいるんだ！」と、
はしご車を寄せるように頼んだ。

これがありのままの現地の状況です。

386 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:18 ID:s09IjaRg

私なら火が見えたら真っ先に逃げる。

387 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:19 ID:G1Ou+2R0

>>384
　非難してた社員から情報得られてるはずですよ(;´Д`A ```

388 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:19 ID:CpDl9t8r

土管

389 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:21 ID:bwx5Vg69

ガラスで怪我したオバサンのいんたびう
「灯油とかガソリンとかって聞いてただけで～、
爆発するなんて聞いてなかったもんで～」

火がつきゃ爆発するだろうがよ。

390 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:23 ID:DgX+LrSx

>>389爆発の意味しってるか？

391 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:24 ID:CpDl9t8r

ベーパーは怖いのね

392 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:24 ID:ZQDKk+Tl

　　ゴゴゴゴゴォーーーーーー

　　　　______________________　　　　　＿
　　 r~ヽ　　　　　　　 || ＿―i r =∞ - 、　　　　　　　　　
　　/== ヽ　　　　　r~||i―|￣|（＃ﾟДﾟ|-i r=、＿＿＿ . ||
　 /==== 丶―――￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣├| 　━ヽ||
∠__　 -=＝∋ 　　 ● 　　　ｒ　⌒ヽ、　　　├| 　　　|⊃
　　￣￣￣ー―――-＿_／／━━　ヽ＿ ├| ＿___ﾉ||
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣丶ニ/￣ー-’　||

「我は喜んで國家の苦難の真唯中に飛び込むであろう。
　　吾等は常に偉大な祖國、美しい故郷、強いひきこもり
　　　美しい友情のみの在する日本を理想の中に堅持して
　　　　悪徳商法を粉砕する。

　　　　　　二階級特進　別府中尉

393 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:25 ID:vzdFxur+

ヤフオクで詐欺死が大量出品中！！！！！
商品ないのに大量出品！！！！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tmjj25?

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｲ!ﾊｲ!
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　　≡　～( ～)　ｽｰｷｽｷｽ　　　　　　　　　　 (　　)
　　　≡ 　ノノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 <　<

　　　　　ｽｷｽｷｽｷ　 ( ﾟ∀ﾟ)　≡　　　　　　　ｷｭﾝｷｭﾝ!
　　　　　ｽｰｷｽｷｽ　(～ )～　≡　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　　（（　　≡　　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

394 ：モルダー：03/09/18 21:26 ID:MxMaenB3

Xﾌｧｲﾙに類似事件が・・・
オクラホマの男性が自然発火したと記録されてる

スカリー名古屋に行って来る

395 ：いえすまん：03/09/18 21:28 ID:DBHGmnsh

>>394
モルダーやめて　非科学的だわ

396 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:29 ID:G1Ou+2R0

>>389
　それをワイドショー系は実験と称して、プレートにガソリンを薄くひいて、
　手前に蝋燭置いて、着火して、気化に反応して緩やかな波のように、
　炎があたかも窓の方角に向かったかのように情報操作してました・・・。
　あんな実験で固定観念を植え付けるようなことはしちゃダメだとおもいますね(´･ω･｀)

　真実щ(=｀(∞)´щ)カモーン!!　　　　　ｵﾔｽﾐﾅｻｲm(_ _)m

397 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:29 ID:D0TvdatB

黒幕の社長はもうすぐｋｓｒ

398 ：別府氏の愛唱歌　（青年日本の一部）：03/09/18 21:35 ID:s09IjaRg

権門上に傲れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷を思う心なし

ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり

昭和維新の春の空
正義に結ぶ丈夫が
胸裡百万兵足りて
散るや万朶の桜花

399 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:51 ID:s9Y6xdP/

混合比　混合比　混合比　混合比　混合比　混合比
混合比　混合比　混合比　混合比　混合比　混合比
混合比　混合比　混合比　混合比　混合比　混合比
混合比　混合比　混合比　混合比　混合比　混合比
混合比　混合比　混合比　混合比　混合比　混合比

400 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:55 ID:DXAx+SLA

爆発には混合比が大切なのですね。
私はあんまり知りませんでした。

401 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 21:59 ID:PqsLS9fl

ちなみに化学の世界では燃焼です。爆発は燃焼速度の桁が違う。

402 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 22:09 ID:DXAx+SLA

＞399お前はhukuokaか

403 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 22:25 ID:aBMNUYi/

犯人別府は残念ながらそれほど高尚な意図で、爆死したとは思えない。

404 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 22:30 ID:tqLEDeEw

炎を見て突入、その後爆発ってのはおかしいね。そんなゆっくり燃えるか？
犯人がガソリンが爆発するものって知らなくて（灯油みたいに燃えると思ってた）、
脅しで火をつけてみたら爆発ってのはあり得ないかな？

しかしガソリン144Lっていったら全部気化させたら700㎡くらいの部屋吹っ飛ばせるね。

405 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 22:33 ID:aBMNUYi/

>>404それほど爆発力があるのですか。

406 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 22:36 ID:tqLEDeEw

>>405
ほぼ暗算だからかなり適当、ていうか計算まちがえた。
半分くらいかもしんない・・・

407 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:01 ID:tmvgncEV

爆発シーンの映像を見ると、爆発する寸前にビクッと引く野次馬がいるよね。
あれって銃声が聞こえたとか発火があったとか・・・なんだろう？？

408 ： ◆aIbpEzIZxA ：03/09/18 23:04 ID:Iq5BChf3

名古屋駅　新幹線スレは？？？

409 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:07 ID:qTURWD3v

突入して金属が火花発生してガソリンに引火したんじゃないのか？

410 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:11 ID:G1Ou+2R0

>>405
　そういえば、ＴＶで実験してたのですが、
　ネガフィルムのケースに、ガソリンを一滴垂らし蓋をして暫く容器中の気化を待ち、
　密封された容器のはずなのに、実験スタッフが静電気を帯びた指を容器に近づけると、
　一瞬で、大きなバーーンという音と共に容器は画面から消え飛んでいきました。
　だから、ガソリンってとても((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだと思います(´･ω･｀)

411 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:11 ID:m7CT84HD

５２歳。
去年まで金無し君だったけど、物運送受託業務の軽貨物配達で
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど１５０万円程の指定されたの軽トラを買えば頑張りしだいで
３ヶ月で合計２５万円くらい貰える。ただし20日締め翌々月末払い。
納得いかなきゃガソリンまいて爆破すればいいだけ。３人くらい死ぬ。
保証金・加盟金も無いので（入会金は３０万）マジでお勧め。
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb204.htm

412 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:13 ID:Uyo2xmNp

やっぱり、どう考えても警察の突入が原因！！

413 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:17 ID:aBMNUYi/

>412やっぱり、どう考えても警察の突入が原因！！

こんな場合警察はどう処理するんでしょうかね。
一応突入の失敗を認めるのでしょうか。

414 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:19 ID:oRo7j5Z/

別府一人に責任押し付けておしまい

415 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:20 ID:qTURWD3v

５２歳。
去年まで金無し君だったけど、物運送受託業務の軽貨物配達で
二年で１０円貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど１５０万円程の指定されたの軽トラを買えば頑張りしだいで
３ヶ月で合計２５万円くらい貰える。ただし20日締め翌々月末払い。
納得いかなきゃガソリンまいて爆破すればいいだけ。３人くらい死ぬ。
保証金・加盟金も無いので（入会金は３０万）マジでお勧め。
http://www1.odn.ne.jp/kkb/kkb204.htm

416 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:28 ID:aBMNUYi/

それでは別府も浮かばれない。

417 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:32 ID:l+0Z5TwP

静電気で引火→氏んだ警官がドア開けて空気が入る→爆発

418 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:36 ID:aBMNUYi/

今ニュースを見たら、爆発の原因はまだわからないみたいですね。

419 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/18 23:47 ID:G1Ou+2R0

Ｋ冊の人事異動って、今月なのかなぁ(´-‘).。ｏＯ
事件の注目度が下がってから都合の良い後処理しそうな悪寒・゜・(ノД｀)・゜・

420 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:14 ID:SupgJ0eW

180 名前：朝まで名無しさん：03/09/19 00:09 ID:U2vF1qm1
本当に軽急offをしたい気分だよね

181 名前：朝まで名無しさん：03/09/19 00:11 ID:iBUXgTlM
>>180
説明会に行って、みんな一斉にブチ切れてテーブルひっくり返したら面白いだろうな

421 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:15 ID:GXJInBON

http://www.sound.jp/ichinomiya/index.html

422 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:23 ID:xERUzM4n

インタビューに答えてる社長のうすら笑い思い出すと
ほんとハラワタ煮えくり返るな

423 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:28 ID:zx7zbwKA

パソコンのＣＲＴは帯電するから、危ないよん。

424 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:33 ID:U8Z2W0Qs

気化ガスも、濃度が濃すぎて酸素が足りない状態だと、引火しても
ジワジワ燃えるだけなんよ。ヒトダマみたいにボンヤリ燃えてる。
で、外気が入ったりして空燃比が適正になった瞬間に爆発する。
もし、火が見えた、というのと爆発の間にタイムラグがあったとしたら、
それは間違いなく、誰かが引火後に外気を導入しちゃった、ってことだ。

425 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:37 ID:sO89xBZa

これからもし軽急便の事業説明会などに行って、どんな説明をするか聞いてみるのも面白いかもしれませんね。

426 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:39 ID:z0g21LCQ

警察は犯人を取り押さえようと突入した
だが別府はそれに気付いてとっさに
ライターに火をつけてしまった
結果、あぼーん

その程度の話じゃないのかな

427 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:41 ID:sO89xBZa

＞４２６さん、いずれにしても、別府容疑者は、自爆まではするつもりはなかったということですね。

428 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:49 ID:HwkoJuT8

だれも殺すつもりないと思われ
テレビでガソリンは空気との混合率で爆発するようなこと言ってた。
（空気中にガソリン７％？）これ以上でも以下でも
爆発は起きないみたいな（不確か）ｗ

429 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:51 ID:lA6BFf6T

爆発する前にもともと部屋の窓一ヶ所空いてたでしょ？
外気なんてそこからいくらでも入ってくるでしょ？
だから警察がドアを開けたから一気に外気が流入ってことはないんじゃないの。

430 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:53 ID:Fcqf5csg

>>429
1箇所だけじゃ出口がないよｗ

431 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:55 ID:HwkoJuT8

あら４２４が詳しいこと書いてた。恥ｗ

432 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:57 ID:lA6BFf6T

>>430
そっかー
警察がドア開けたのか開けてないのかすら発表されてないから
結局わかんないんだよねえ

433 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 00:58 ID:Xv/8PnAn

爆発の直前に、開いてた窓のブラインドが、大きく揺れた。
それは何故？

434 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:00 ID:wR0dP2JC

佐々が言っていたが
「今後類似する事件の対策の為にも、撒かれて蒸発した気化ガソリンを
無力化する装備を警察は研究・開発するだろう」・・・と

消防による【事前破壊消防】は政治的に難しいが、俺はやはり気化ガソリンには
「窓を破って換気」しか手立ては無いと思うんだが、どうなんだろ？

警察は開発できるのかな？？

435 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:08 ID:lJ9nkqLJ

科研は何をしてるのだ！
はやく原因究明しろ！！

436 ：p19211-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp：03/09/19 01:10 ID:qR1EuZi3

fusianasan

437 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:11 ID:sO89xBZa

ふえたにさん

438 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:12 ID:U8Z2W0Qs

>433

何かの理由で、大きな爆発の前に、空気が膨張するか、弱い衝撃波
が発生するよな事象が起きたのかも知れんね。

439 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:12 ID:9VZ3TouJ

神奈川は俺的にパッとしない県

440 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:13 ID:dNHwjdiN

警察突入が爆発の原因

441 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:21 ID:ruRYy0Aq

早く再現実験すべきだね。そうしないと原因がはっきりしないし。

442 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:33 ID:rmy7t2PS

＞418今ニュースを見たら、爆発の原因はまだわからないみたいですね。
＞440警察突入が爆発の原因

さあ、どうする警察!!!

443 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:40 ID:MQsBUCG8

BEPの持ち込んだガソリンはハイオクだったのさ。

444 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:46 ID:qSkbONpZ

爆発前のブラインドの揺れは多数が凝視してたと思うけど、ホント気になるね。
思い返すと爆発までに１～２秒どころか、ブラインドが相当押し出される形で
揺れてるのをボーっと見惚れて、また元の状態に戻ってから、
「何今の？」って思い始めて２秒くらいしての爆発だったもん・・・
爆発迄には、かなりのタイムラグありそうな気がするなぁ。

445 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:48 ID:Ld0e9w0P

近頃は悪徳会社や詐欺みたいな会社が多すぎ
うまい話しなんて無いってことを知ってればいいだけなんだけど・・・・

446 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:53 ID:6Hr3QWIQ

>>347
今は社長の満面の笑みで我慢してください
http://members13.tsukaeru.net/unyoraa/dqn-kqb.jpg

447 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:53 ID:qSkbONpZ

>>445
　ま、そうなんだけどさ・・・
　何気なくブラクラ踏んだりしてしまった時とかを例に重ねて考えると、
　いくら慎重なつもりでいても状況によって罠を見逃してしまう時って、
　可能性が低いってだけで常に　罠にはまる　は背中合わせなんだなぁって思うよ。

448 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 01:58 ID:sO89xBZa

確かに状況に応じて、罠を見過ごすときもありますね。

それと本当にプロの詐欺師集団にかかると、どんな人間でもそれを見破るのは不可能らしいですね。
こういう人間に目を付けられないよう注意するよう心がけた方がよいですね。
意外と、自分は注意していると思っている人間が簡単に騙されるときもありますから。

それにしてもここの社長も何がおかしいか知りませんが、社員が亡くなったのにこういう顔をしているとはひどいですね。

449 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:01 ID:PjF1OZ8N

とりあえず写真を1枚うｐしますた
鎮火まもなく、まだ警察、消防も立ち入る前の4階天井を望遠で撮影
ちょっと見にくいけど、オフィスの入り口上の天井から東側窓に向かって
大きな穴が開いています。火災の激しい時はロッカーの辺りが大きく燃えていたけど
天井の穴は所々しか開いていないので、入り口近辺の大きな穴はたぶん爆発の衝撃で開いた穴だと思う。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063904054.jpg

450 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:03 ID:wa/HbS+M

>>448
あの社長も本当のプロなら、別府さんの元いた会社に何か握らせるかして
工作しただろうな。
結局、濡れ手に粟のボロ儲けで、ネジが緩んでたんだろう。

451 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:04 ID:CrKdxF+K

シャトルバスの宣伝になったかな？

452 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:04 ID:ZRE2Lyt/

何度も爆発の瞬間ってのを見てると，
窓の奥が一瞬赤くなってから窓ガラスがバーンと吹き飛んで，
そのあとは真っ黒な煙だけもうもうと出ていて炎が見えないんだけど。
ガラスが吹き飛んだ後は不完全燃焼だったってこと?

453 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:05 ID:1v5eg0xP

武富士弘前支店強盗殺人・放火事件で、小林容疑者の弁護活動
をしている中林裕雄弁護士は十一日、小林容疑者と接見後、記者団
に対しその様子を語った。小林容疑者は「宅配業用に、軽トラックを
購入したことが生活を苦しめた」と話しているという。
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2002/0312/nto0312_6.html
　同弁護士は、小林容疑者が「借金の総額は自分でも分からない。宅配
業用に購入した約三百七十万円の軽トラックが生活を苦しくした。
高収入を見込んで始めた宅配業で、思うような収入が得られなかった」
と話していることを明らかにした。

歴史は繰り返される。

454 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:09 ID:Ld0e9w0P

大手企業の名前とか出されると簡単に騙されちゃう人がいるんだろうな
最初に自分が１円でも何かのためのお金って言われてお金を出さざるを
えないような仕事でまともなものってあるか？？

455 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:11 ID:PjF1OZ8N

>>452
よくはわからないけど、
発火→ガソリンに引火→気化したガソリン爆発→爆発→爆風→黒煙→新しい酸素流入→火災
てっ感じかな？

456 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:11 ID:0oP6z+T1

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000014-kyodo-soci
別府容疑者はたばこを吸うという。捜査本部は
別府容疑者が脅迫や喫煙など、何らかの理由でライターを使用し、気化したガソリンに引火した可能性が高いとみている。

どこかのTV局は映像におさめとらんのかね？

457 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:12 ID:ZRE2Lyt/

>>454
悪徳と言われてるところの常套手段だね。

458 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:14 ID:6jGLcCHI

＞456本当とすると爆発原因は、かなり間抜けな原因だったことになりますね。

459 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:15 ID:PjF1OZ8N

>>456
ﾃﾞﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
発火元の情報！ライターと発炎筒
発煙筒は燃えていなかったのでライターだ！

460 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:17 ID:VQGfNk+k

爆発した瞬間は真空になるからじゃないかな

461 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:20 ID:PjF1OZ8N

別府さん一服説　突入威嚇説　急浮上？？
自爆なら発煙筒の可能性もあるけど、ライターということは・・
何かが起きてあわてて点火したか、どうしても一服したかったのどちらか？

462 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:22 ID:ZRE2Lyt/

原因は別府ﾀｿが火を点けたのが濃厚だけど，
彼が火を点けた動機が自らの意思のみなのか，
警官を見つけたなどの理由によるかで，
本当は大きな違いがあるんだけど，
今回は犯人が死んでいる以上，
生きている側の都合のいいように処理されるんだろうな。

463 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:24 ID:lxZDHA8E

別府さんは支店長より激しく燃えてた
ってニュースでやってた。

464 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:32 ID:PjF1OZ8N

爆発の場所が入り口近くというのが、気になる
支店長みちずれの自爆なら支店長の近くでやらないかな？
（おれなら用意した発煙筒で）
支店長は奥の窓際で携帯を持ってたっている
別府さんは入り口近くで再度ガソリンをばらまいた。
これは通路にいる警官を威嚇していたんじゃないかと思う
その後、なんらかの原因であわててライターに火を付けた・・
待機していた警官をみて迷わず発火したのか？
突入されそうになってあわててて発火したのか？
それとも

465 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:36 ID:PjF1OZ8N

あの状況で喫煙はないよな～

466 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:54 ID:BU+6Pvmz

別府さんが普段喫煙するかどうかはおいといて、ガソリンまくくらいだからライ
ターくらい持ってくだろう。
ブラインドをめくりあがらせた爆発(？)と、ガラスを吹き飛ばした爆発は別で二
回あったってことかな？　1回目の爆発を見て警察が突入した勢いと、ドアがあ
けられて風通しが良くなったのとで室内の空気がかき混ぜられて、2回目の爆
発がひどくなったって考えられない？

467 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 02:59 ID:qSkbONpZ

>>456
　↓リンク先より引用
　「別府容疑者はたばこを吸うという。捜査本部は別府容疑者が脅迫や喫煙など、
　何らかの理由でライターを使用し、気化したガソリンに引火した可能性が高いとみている。」

「容疑者はたばこを吸うという」　←潔癖症なら尚更に神経質。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　警察が入らないようにドア付近にガソリン撒いてるならば、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かなりの神経質。そんな人間がガソリン臭漂う中で( ´ー｀)y-~~はありえないはずｗ

「何らかの理由」　←この部分に答えがぎっしりと・・・ｺﾞｸﾘ

変だな・・・　容疑者がライターに火をつけてるのを見たとか!?
　　　　　　　　中から炎が見えたとか!?いうのは何処に行ったんだろう。
　　　　　　　　それが原因で突入したかのような情報に今まで見えてたはずなのに・・・ｺﾞｸﾘ

いつまで誤魔化すつもりなんだろ・・・　「Ｋ冊に不手際は無い」の方向でどうしても運ぶつもりみたいに見えるんだが。

468 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 03:12 ID:rmy7t2PS

タバコに火を着けるときって普通口元で着けるんだよね
火が見えてタバコが見えないはずがない、一服説消滅

469 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 03:22 ID:PjF1OZ8N

ビルの平面図を入手うｐしました。
この図面だとドアはスリガラス系ではなく普通のドアだと思われます。
内開きなので別府さんがドアを5㌢開けたとしても通路が丸見えなので
警察が隠れる場所はないみたいです。もし通路に張り込んでいたとしたら
別府さんがドアを開けたら丸見えですね。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063908786.gif

470 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 03:31 ID:ruRYy0Aq

>469
グッジョブ！これで警察の言い分がますますぁゃιくなりますね。

471 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 03:48 ID:BU+6Pvmz

例えば普通に被害者の会を設立したとしてもこれほど大きく取り上げられることは
無かったんだろうし、労働基準監督署もたぶん動かなかったろう。一番効果的に鉄
槌を食らわせるには、別府氏のようにするしかないってのが困ったもんだと思う。

472 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 03:49 ID:BU+6Pvmz

あっ、、誤爆した、まぁ、、ここでも良いや

473 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 03:54 ID:+f1vcjap

誤爆(w

474 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 04:45 ID:KlQc2fvZ

既出だけど、この写真、
http://www.hcn.zaq.ne.jp/caatv804/PDVD_006.jpg

写っているのは誰？支店長？
携帯電話で電話しているようにもみえるけど。
それとも、単に耳を押さえているだけなのか？

>昨日の特ダネ！に消防学校の人だかが来てて、
>携帯も発火の原因に成りうると言ってたＹＯ
もしかして爆発の原因は？？？

475 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 04:48 ID:myKamhSA

>>474
>もしかして爆発の原因は？？？

ヲナラ。

476 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 04:50 ID:njMSnIlF

おなら　は発火しないだろ

477 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 04:51 ID:E4IXioHK

>>474
支店長らしい人の携帯の通話記録を調べたら分かるんじゃないのか？

478 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 04:52 ID:njyw6GTk

474は爆発後すぐだろ．．．その後火がつくんだから
爆発後だ

479 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 04:57 ID:E4IXioHK

１．警察突入前に火を付けた
２．警察が窓を開けた
３．爆発した

で良いのかな？

480 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 04:59 ID:H33AV1Ky

>>479
で、そうだとして、その火は「放火目的」なのか「クセでつい」なのか
でかわってくるよな～。

481 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 05:14 ID:KlQc2fvZ

　>>474
爆発の直前、携帯電話に電話がかかってきたとしたら？
携帯電話着信の電気等が、爆発の原因になる可能性は？
携帯電話、受信の記録は調べらればわかるのか？

482 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 05:17 ID:P1K7R17s

俺が外でタバコ吸ってたからかなぁ

483 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 05:18 ID:E4IXioHK

>>474ではないが
>>481
＞携帯電話、受信の記録は調べらればわかるのか？
電話の記録は１ヶ月間は記録されているらしいが？

＞携帯電話着信の電気等が、爆発の原因になる可能性は？
ガソリンスタンドで携帯電話の電源を切るように促す
チラシを見た事があるが？

484 ：うう：03/09/19 05:29 ID:FSkmknao

でも、支店長が見えていたのに黒煙に消えてしまったのは悲しい。。。

485 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 05:33 ID:tuQToy3n

>>480
火を付けるにしてもその前に火を見せて
「それ以上近寄ると（ｒｙ」
って素振りをやりたかったのでは？

犯人がガソリンの揮発性の怖さを認知してなかったとしたら有り得るぞ。

486 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 05:37 ID:E4IXioHK

>>484
支店長に同情するな

487 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 05:39 ID:E4IXioHK

>>485
それもあり得るね？

488 ：485：03/09/19 05:42 ID:tuQToy3n

つーか（予想はしてたけど）スレの最初で議論されてるね。。。ｽﾏｿ

489 ：ガソリン販売の責任は？：03/09/19 05:53 ID:JUOUf7zG

ポリタンクで　売ってはいけなんでつが？

490 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 05:57 ID:vUEHJ38Z

ガソリンは規定の耐圧容器で保管又は搬送しなければならない。

491 ：それを見てる友人：03/09/19 06:31 ID:xWPt0YyA

>>469
>ドアが内開き
爆発直前に窓が開いてるところのカーテンみたいなの（？）がフワッ♪てなったよな。
漏れには、
・誰かが（K察？）ドアを開けた（空気の流れでカーテンがフワッ♪）
・それを見た別府がとっさに点火
・あぼーん
としか思えない。

492 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 06:35 ID:4uR+4kJl

>>491 鋭い！

493 ：それを見てる友人：03/09/19 06:35 ID:xWPt0YyA

ちなみに、ガソリンと空気の爆発における理論混合比
空気　ガソリン
１６：　１
自動車のエンジンはこんな感じと厨の頃習ったが、今回の場合は果たして？　

494 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 06:38 ID:kcNrKHdw

いや社員の証言だろ
社長の笑顔会見といい　あまり信用できねえな
第一会見では、亡くなられた方々へのお悔やみの言葉より先に
別府さん曝しだろ　それも会社の偉いさん方が
人間的におかしいだろ、その言葉を鵜呑みにするのはどうかと思うぞ

495 ：それを見てる友人：03/09/19 06:49 ID:xWPt0YyA

ttp://up.isp.2ch.net/up/b42e1e37728b.mpg
この映像の頭の部分を見ても、カーテンがフワッからあぼーんまでかなりの
タイムラグがあるので、爆発が原因でカーテンがフワッとはおもえないのです。
なんとなく気になったもんで。

496 ：それを見てる友人：03/09/19 06:57 ID:xWPt0YyA

>>494
確かに、KQに対していい話は聞かないし、（漏れのかみさんの親戚も過去に
働いていたらしい）あの会見＆K察の見解もぁゃιぃ所が多すぎるな。

497 ： ◆2getVveohQ ：03/09/19 07:04 ID:o2++5wMf

既出の>>40,>>108 >>115 >>485の意見が的を射てると思う。

漏れと友達との考えだけど、
10時頃にガソリンを捲いてる訳だから、爆発した3時間後にガソリンの揮発が充満してる。
で、13時ごろ、別府君が「やめろ、それ以上近づくとこのライターに火をつけるぞ」って言い出した。
ライターの火をつけただけでも、爆発するということを分かってた警察官がいて、
その警察官が別府に火をつけるのをやめさせようとして、
別府君のライターを取り上げようとした。
でも、別府がガス爆発の知識を知らないで、火をつけてしまって、ガス爆発が起きたのでは？
だから誤爆説というのが正しいと思うよ。
ちなみに、これが灯油だったら、ガソリンに比べてあまり揮発してなかったはず。
ドラマではよくライターを落として火事になるというシーンが放送されてるけど、あれは灯油だから成り立つ。
ガソリンの場合は灯油よりも揮発性が高いので、3時間もたてば空気中にガソリンが蔓延する。

水素爆発とかガス爆発を想像すると分かると思う。

498 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 07:13 ID:8WSL6DqC

説得の警官が、ガソリンの揮発について
何度も警告してると思うんだが。

499 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 09:14 ID:6jGLcCHI

それにしても。ガソリンが充満した部屋によく意識を失わずに平気でいられたと思う。
意識不明になることはないのでしょうか。

500 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/19 10:20 ID:wvE2JoA9

>>499
別府さんの信念が当方にはよく解ります。
当方にもhttp://www.as-k.netに記載していますが、裁判官、弁護士が腐り
きっている、事実の証拠が有りますと、
別府さんのやり遂げようとする思いが胸に迫ります。
このニュースは当方が先で有ったと、夢を見たほどです。

501 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 10:22 ID:E6BbidVv

「７万円、高飛び」は社員の作り話です

502 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 10:24 ID:GqfQHY9p

>>500
このサイト、読むたびに胸が痛くなる・・

503 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 14:04 ID:d/5fXZpz

「警察には中の様子が見えて犯人には警察が見えない」っていうのが可能な状況
が一つだけあるよ。それは、警察の特殊班が立てこもり事件が発生した時の
室内監視用のために装備しているマイクロスコープをドアの隙間から差し込んで
部屋の内部を監視していた場合。
こういう秘密にしておきたい手段は警察の方としても具体的に発表したがらない
でしょ。だから、警察の方としてはその時の犯人が見える、見えないの状況だけ
発表して、どういう手段を用いて室内を覗いていたかは発表したがらないんじゃ
ないかな？

504 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 14:17 ID:d/5fXZpz

だから、警察の言う事もあながちうそとはいえない、かも。
実際、特殊班とかSATとかはそういう特殊な器材を色々装備してるし。

505 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 15:19 ID:AcFacxTa

http://up.isp.2ch.net/up/b42e1e37728b.mpg
この一分十秒くらいのところで助け出されているのは誰？K札？

506 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 15:27 ID:hM0P9886

ライターはＫＲのなかの人があとから持ち込んだ……に小包10個かけましゅ。

507 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 15:32 ID:qSkbONpZ

>>505
　それ、Ｋ札だよね

　爆発後にソコに居るって事はフロアー各所でチャンスを窺ってたって事になるのかな(?_?)

508 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 15:35 ID:lM2wClz0

どうせこの事件も真実を報道されずに
忘れさられていくんだよな・・これが世の中

509 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:17 ID:h3wK8Szi

貸室Dの部屋から２名の警官が救出されたよね。
もうひとりの殉職された警官が平面図の右上廊下で倒れていたことを考えると
貸室Dからの情報を機動隊が中央階段で待機してその機動隊の最前列で指揮していたのが殉職された警官だと思う
まぁ全て憶測にすぎないけど、はっきりしていることは
殉職された警官も救出された警官もやけどがは比較的少ないでしょ？
つまり入り口から中には入ってはいない。
突　入　に　は　至　っ　て　い　な　い　。
機動隊を配置して突入しようとしていたことは事実だから
現状では突入寸前で別府さんに突入の行動がばれてしまい
有言実行で別府さんがライターに火をつけた。んじゃないかな？

510 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:18 ID:mRJEW/Nt

ポリ容器に揮発油を売るスタンドが宜しくない。
GS店員が「ポリにはガソリン入れれませんよ」と言えば彼は違うGSに行った筈。
違うGSで「灯油くれ」となったかもしれない。
灯油ならあのような爆発は考えられず犠牲者も少なく済んだ筈。
これだけであの会社への社会的制裁は出来たはず。
売ったGSも何かしらお咎めがあると思う。

511 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:20 ID:ouFO5Zjy

>>510
＞売ったGSも何かしらお咎めがあると思う。

売ったＧＳは何も咎めてはならない
別府先生に申し訳ないだろ

512 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:27 ID:P+aS/j4e

別府は今世紀最大の人間火炎放射器

燃ーえろよ燃えろーよ炎よ燃えろー

513 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:34 ID:lUWTwy6A

そうだよね～
警察は、あんな爆発で燃え上がってるのに焼け死んでないんだよね。
部屋の中にはいなかったんだろうと思われる。

514 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:41 ID:4KwDtfGN

>灯油ならあのような爆発は考えられず犠牲者も少なく済んだ筈。

んなことはない。真冬でもなけりゃ灯油だって揮発してる。

515 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:42 ID:dNHwjdiN

突入する前に安全を祈り火打石を擦る女がいた

516 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:44 ID:mRJEW/Nt

灯油の引火点は４５度前後。
通常の気温では蒸気は殆どでない。

517 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:44 ID:ksx47ne3

わお

518 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:52 ID:5JF7NpuD

>>501
・別府氏が、最初に女性社員を解放した際に「貴重品を持って出ろ」と言っている。
・軽急便側は「死人に口無し」という態度で会見している。

やっぱりあれも、作り話なんだろうね。

519 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:52 ID:Vmb3kMkf

>>474
窓際で死んでいたらしいよ支店長。青い制服を着た人質は一人だけだから
支店長だね。ただ新聞では即死と書いてあったけど、ニュース映像では
爆発の瞬間、頭を手で覆っていたし煙に巻かれるまで動いてたよ。

520 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 16:54 ID:ouFO5Zjy

「貴重品を持って出ろ」と言うのが分からないな

521 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:00 ID:lUWTwy6A

カーテンのフワってのは、爆風だす。

522 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:05 ID:I0NLQzvS

威嚇のためにライターに点火したところ爆発ってなとこじゃねぇか？

523 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:11 ID:4KwDtfGN

>>516

灯油かぶって焼身自殺ってのはヒーターで予熱でもしてるのか？（ｗ

524 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:23 ID:tuEhew+1

やっぱりライターで火がついたのなら自爆という形でもなかったのですね。

最初からマスコミが「自爆」という言葉使うと、相当な覚悟で起こった事件みたいに聞こえますが、
そうでもなかったみたいですね。

マスコミの表現ももう少し、慎重にしてもらいたいものです。

戦前、「爆弾三勇士」が相当顕彰されたそうですが、これも、筒状の爆弾が
誤爆により起こった犠牲だったらしいですね。

525 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:30 ID:N9o0BvRB

でもさ、警察は一部始終を見てたわけでしょ？
その割には部屋の中の状況が全く報道されないのはなんで？

526 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:37 ID:ARkmrqXV

警察の話に矛盾があるんだよなー
ドアから犯人は見えなかったから、犯人に警官は見えなかったはず
だから警察を見て着火した可能性は低い→警察に過失はなかった
という言い訳を用意してる一方で
犯人が火を付けたかのような言い方をしてる

被害者より犯人が燃えてるから犯人が着火してると決めつけてるが
ガソリンをまいた付近にいた犯人が燃えるのは当たり前で
部屋の奥にいた被害者が犯人より燃えていないのは当たり前

527 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:37 ID:4KwDtfGN

>>519

多分、黒煙出たときに一酸化炭素吸っちゃって、瞬時に酸欠起こして昏倒、
そのまま焼かれちゃったと思われ。

528 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:40 ID:tuEhew+1

一酸化炭素中毒は怖い。
自覚無しに、意識がいつのまにか無くなってしまいます。
私が子供の頃に、閉め切った部屋で、練炭を焚いているときになったことあります。

警察の方は、一酸化炭素中毒で亡くなったそうですね。

529 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:43 ID:uNK9Toq2

>>528
練炭一酸化中毒ってそんなもんなの？＞自覚無しに意識が無くなる
まえ、インターネットでグループ自殺図った人たちがいたけど
それに大してコメンテーターが、一酸化中毒は死ぬほど苦しむ
って言ってたけど、これ以上、練炭自殺者出さないための
嘘だったのかな？

530 ：：03/09/19 17:46 ID:OroaLJrD

日本にも社会や企業を恨んで、テロリズムに走る土壌が出来つつあるね。
正義や法で戦えないのなら、あとは暴力しかないってな。

531 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:54 ID:tuEhew+1

528です
そうです。

私が四五才の時の話ですが、私のが部屋に一人でいて、ちょっと様子がおかしいので、
これはガス中毒でないかということで、窓を開けてくれましので助かりました。

この間別に苦しいと言うこともなかったです。

私がちょっと知っている人間が、睡眠薬を飲んで、排気ガスを車内に引き込んで
自殺した人間がいましたが、最初の発見者の話では、別に苦しみもがいたという
ような様子ではなかったといってました。

自殺にはガス自殺というのは苦しまないみたいですね。死んだ時の相も、風呂上
がりみたいなピンク色の顔になり、それほどひどい顔にならないみたいです。

後、自殺死体で私のが見たのは、首吊りと、かみそりで手首を切って死んだ自殺
を見たことありますが、この死に顔は何れも酷いです。

特に首吊り自殺の死体の顔は、今でも思い出します。

532 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 17:59 ID:qSkbONpZ

亡くなったＫ札は３０代前半だっけ
窓際で黒煙が噴出す最中に熟年Ｋ札っぽいガタイの良いのは余裕なほど時間かけて助かってるのに
一人だけ通路で中毒死してたなんてことなら・・・　若さ故の油断としか思えないな。

533 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:01 ID:4KwDtfGN

一酸化炭素は酸素よりもずっとヘモグロビンと結びつきやすい。だから、
一酸化炭素濃度の高い空気を吸うと、血液中の酸素濃度が一気に下がる。
その血液が脳に行くと、意識は一瞬で途切れる。これが怖い。

練炭とかでジワジワ濃度が高まるならまだしも、火事等で不完全燃焼で
大量に発生した高濃度の一酸化炭素の塊を吸い込んだりすると、その場で失神する。
吸い込んだら最後だ。

534 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:22 ID:PjF1OZ8N

また変な発表が出たなｗ
今テレビのニュースで別府さんが
「おまえもタバコを吸ってもいいぞ」と
言っていたらしいとニュースで言っていた。

こういう情報をマスゴミに流すのは警察か？人質社員か？

535 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:32 ID:tuEhew+1

＞日本にも社会や企業を恨んで、テロリズムに走る土壌が出来つつあるね。
正義や法で戦えないのなら、あとは暴力しかないってな。

こういう社会になって欲しくはないですね。
しかし行政がもう少し考えないとこうなっても仕方ないかもしれません。
現在の時代は、5.15事件や、2.26事件が勃発した昭和初期に結構似ているかもしれません。
5.15事件の三上卓の作った青年日本の歌みたいな様相ですね。
この一節が特にそう感じます。
権門上に傲れども
国を憂うる誠なし
財閥富を誇れども
社稷を思う心なし

ああ人栄え国亡ぶ
盲たる民世に踊る
治乱興亡夢に似て
世は一局の碁なりけり

536 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:34 ID:z0g21LCQ

いつもの情報操作だな

537 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:35 ID:4g+M3OAi

たぶんガソリンが気化する事や火気を近づけたら爆発すると言う事を知らなかったんだよ犯人は。

538 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:36 ID:4KwDtfGN

もしかして、警察必死だな？

539 ：名無し募集中。。。：03/09/19 18:38 ID:8WxTiRov

警察は危険だと忠告していたといっているし、４階の電源を落としているのも
気がつかないはずがないのだが？
（理由もいわずに電源を切ると犯人を刺激するから、当然、電源を切る
理由を犯人に説明したはず）

540 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:39 ID:qSkbONpZ

　こんな事件は、なろほど君に任せないとd(^-^)ネ!　

541 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:40 ID:4g+M3OAi

犯人は誤ってライターをつけた

542 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:42 ID:tuEhew+1

警察も必死ですね。
ところで、犯人は所長とどういう話しをしていたか知りたいものですね。

警察ですから内部の会話の様子は当然のこととして録音していたと思いますが。

543 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:42 ID:z7vhG1Q1

　　　　　　　　　　　　 _,. -'' "￣~ﾞ三=-_､_ 　　,.-'"
　　　　　　　　　 ,,.-''"　r _､　　　　三三ヽ."
　　　　　　　　／　　　 i {ぃ}} 　　　 _ﾆﾆ三ﾞ､
　　　　　　　/,.､　　　 `--"　　　　　二三三；　　　　　_,,. -'''"
　　　　　　ｌ {ゞ}　　　　i　　　　　　　　_ﾆ三三|　 _,..-'''"
　　　　　　.l　`" i_,,...-''| 　　　　　　ニ三三!''"
　　　　　_,.-!　　 !　　i　　　　　　　-ﾆ三三/
　　　 l´,.- l 　　＼/　　　　　　 -ﾆ三三／
　　_.　 !　ｒi　l＼　　　　　　__--三三三='"
　 j'‘´j `´ |　!　 `　ミ三三三三三＝''"
　i',.. '´}　　|　|
　 l,.. r´　　 '´

544 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:44 ID:+qejozl6

社長の会見での発言が胡散臭いんだよなー。

必要以上に「会社に落ち度は無い」とか言って最近逆ギレ気味。
別府さんの勤務態度が悪いとかいってたけど、
社長が一社員のことそんなに把握してないと思う。

何か隠したいことがあるな

545 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:50 ID:bRsWbKnJ

テレビ見てたら一回小さな爆発があって、その後に大爆発したって感じだなあ

546 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 18:59 ID:hvzuWCh1

気化したガソリンが引火しただけで爆発じゃないって・・・

547 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 19:08 ID:4KwDtfGN

>>546

爆発だよ。
・爆音を伴う急速な体積膨張
・燃焼伝播速度の速い、急速な燃焼
どちらの定義に照らしても、立派な爆発。

548 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 21:06 ID:tuEhew+1

どちらにしても爆発ですね。

549 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 21:07 ID:F15UnGwQ

ＮＨＫで今報道があったらしい

550 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 21:56 ID:F15UnGwQ

焼け跡からペットボトル8本発見、内3本に発煙筒が括り付けられていた(ＴＢＳラジオのニュースより)
う～ん、なぞは深まるばかり。

551 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 22:37 ID:Sy6ljUOB

灯油とガソリンを撒いたってことはないの？
入口付近に灯油。奥（窓側）にガソリンとか。
インタビューに答えた人が
「灯油の臭いが・・・」って言ってたんだけど
灯油とガソリンって全然臭い違うしさ・・・。

552 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 22:47 ID:wIA5A7Mm

発火装置って素人がそんな簡単につくれるものなのか？

553 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 22:49 ID:D+MQGWRp

>>552
簡単につくれないが　　簡単に変買える

554 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 22:54 ID:3FpeeBiw

>>530
＞正義や法で戦えないのなら、あとは暴力しかないってな。

日本人の生命は軽いから後は暴力しかないのです
これはテロとは違うけどね

555 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 22:56 ID:tuEhew+1

別府さんを平成の田中正造さんに祭りあげますか。

556 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 22:57 ID:3FpeeBiw

>>555
漏れも別府先生は現代の田中正造だと思うよ

557 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:03 ID:qhGf8WfM

僕（ぼく）は、
別府（べっぷ）が頭（あたま）が悪（わる）くて、
契約書（けいやくしょ）が読（よ）めない人（ひと）だ
と予想（よそう）してみる
そしてそのままはんこ押（お）した

さいごまできゅうりょうって何（なに）いってんの？このひと。

558 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:09 ID:e8H2Xj1p

>>534
まじ？そのソースはここ２ちゃんだな。
そのネタかいたの俺だもん。
まあ根拠は俺だったら禁煙３時間で我慢の限界だから。あひゃ

559 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:11 ID:9Ml04fCP

どうやら黒幕がいるようだ

560 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:12 ID:GXSga44y

>>557←黒幕

561 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:14 ID:3FpeeBiw

黒幕がいるから白幕とかはいないのか？

562 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:14 ID:IRNF2YT2

単に、ベップと支店長がおホモダチだっただけじゃないの？
その関係を清算しようと７から９月分の給料で
ごまかそうとしたが、一向に払おうとしないので
暴挙に至った。

563 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:17 ID:litc8FzU

空母大鳳とおなじだよ

564 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:27 ID:50d7QW2t

客がクレームつけてたんなら、客伝の控えが会社に
あるはずだから、調べればわかるだろうにな。
クレームつけたやつ割り出してどんな文句言ったのか
聞いてみれば動機がわかることだろう。
クレームがついてたんなら・・の話だが。

565 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:27 ID:DYYxEaBj

漏れの予想。突入しようとしたポリがドアノブに触れたときに静電気で引火。
爆風で開いたドアに頭ぶつけてポリもあぼーん。
あとは、こんがり燻製でみんなあぼーん。

爆発直後のTV映像に会社の青い上着来た支店長が窓際で耳を塞いでいたのが
偶然映っていたって言っていたけどその映像うぷきぼん。

566 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:29 ID:Nxsej6qN

563大鳳はどうやって発火したのでしょうか。
やはり電気系統がショートでもしたのでしょうか。

ところで大鳳の図面や写真が出ているサイトはあるのでしょうか。

私大鳳は結構好きな空母ですが、一度も写真や図面も見たことないものですから。
それにしても、マリアナ沖海戦は、最大の機動部隊同士の海戦ですがあんまり資料はないみたいですね。

567 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:36 ID:dNHwjdiN

K察が突入するときに
装備とドアノブとの摩擦で爆発した。窓ガラスも割れた。
最初は充分な空気を得られないが窓が割れたこととドアを開けた際の
対流で入り口付近の警官は大量に１酸化炭素を吸ってしまった。
その時は店長は生きていた。
ドアと窓から入るある空気がある程度に達したので２次爆発。ﾄﾞｯｶｰﾝ･･･
支店長は気管を焼かれて死亡・・・

別府さんは金を振り込ませて、カツアゲもしているから
自爆ではないと思う

568 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:40 ID:WT+lLmUF

>>564
それも爆発で燃えちゃったからと言い訳するだろう。

つーか、死んだ警官って3階-4階の階段にいたんじゃなかったっけ？
煙は下に行くからね。
突入して立っていた警官は、熱風吸ったけど一酸化炭素は吸わなかったとか。

569 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:40 ID:TXlkgIEZ

こんな場合、別府さんには生命保険など出るのでしょうか。

それと、もし、警察やビル管理会社当に落ち度があっての爆発の場合、
犯罪者に対しての、補償金というのもあるのでしょうか。

570 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:43 ID:WT+lLmUF

>>568
あ、まちがいた。
煙は上に行くんだよな・・・
一酸化炭素は空気より重い・・・わけないな。
はて？

571 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:46 ID:RGaOHvE7

>>570
重いだろ。

572 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:51 ID:50d7QW2t

>>568
いやいや、配送センター（集配所）と事務所は別だから、
コンピューター調べれば別府さんの配送ルートから割り出せるはずだよ。

573 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 23:59 ID:Z1JgiNCk

すべては、あの社長の仕組んだ罠

だったら、どうする？

574 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 00:05 ID:SB+UswGz

>>571
でも、一酸化炭素ってCOだよね？
窒素がN2で・・・
両方１４か。
酸素と二酸化炭素が重いから
理屈の上では空気より軽いように見えるな。

んー

575 ：戦国自衛隊 ◆lu7M2tq/zQ ：03/09/20 00:05 ID:0P/Sf51N

警官「落ち着いて話そうよ。警察としてもお父さんにとって良くなるようにするからさ」
犯人「そうだな、店長以外の人質を一時に全て開放する。」

～～～～～～～～1時8分人質開放～～～～～～～～～～～

警官「お父さん、人質も開放したことだしさ、
　　　まぁタバコでも吸って一服しようよ。」
犯人「わかった。」

カチッ。（以下略

これが真相。日本の交渉人は教育不足。
　　　

576 ：戦国自衛隊 ◆lu7M2tq/zQ ：03/09/20 00:06 ID:0P/Sf51N

577 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 00:10 ID:QBOFAUBa

>>575Σ(´Д｀　）>>576Σ(´Д｀　）

578 ：下請けです！：03/09/20 00:23 ID:N40VX+ih

ガイシュツですが
ワイドショーなどのコメンテーターが（トミーズ雅などなど・・）
「三ヶ月分の給料くらい、頼めば前払いしてくれるはず！
なにも、この様な馬鹿げたことを・・」
と、ほざいていたが、社員でもない委託業者に対し、規定である
「末締めの翌々末」という地獄のようなサイトを緩和するわけがない！！
よほど長い付き合いがあるとか、幹部の知り合いとかでないかぎり、
一括前払いは、有得ないと思うが、庶民生活に無縁なテレビの方達の
アホウさに、あきれたのは私だけかな・・？

579 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 00:41 ID:fvSZltj5

>578様そうですね。あなただけかもしれませんね。

おそらく別府さんも、真面目に物事考える人だったんだと思います。
だからこそああいうことしたのかもしれません。

私は、結構無理を押し通すところがありますので、
「確かに規約ではそうなっていると思う、しかし、例外というものもある。今回はどの例外と言うことにしてくれ！」
ということで色々の例を出して相手を納得させてしまうところあります。

この例外というのが世の中にはあるはずだと言うことを信念を持って主張していくと、大概の人間は納得するみたいですが。
理屈がわからない人間は別ですが。

580 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 00:48 ID:gdxhIlRd

>>169
犯人は自爆霊な。

581 ：下請けです！：03/09/20 00:55 ID:N40VX+ih

＞５７９様
そうですか・・・

ちょと、考えさせられました・・！

582 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 00:55 ID:gdxhIlRd

>>579
無理を通しているのは、相手に通常より大きな負担をかけていることであって
自慢にはならんと思うが。

あなたが信念をもって主張する例外というやつで相手は納得してくれたのかなぁ。
この文章からすると独善が過ぎて相当嫌がられていると思うね。

583 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:01 ID:JUo4DjXE

窓から収容された刑事は・・・　何処から沸いてきたんだろう(´－‘).。ｏＯ

床　に一票

584 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:11 ID:3HaBuxhR

>>582
そーそー
無理な自己主張で相手が納得するはず無い

585 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:19 ID:fvSZltj5

579です。
すみません。
>578様そうですね。あなただけかもしれませんね。
この表現は、意見をすぐに返して欲しいと思って、
敢えて使わせていただきました。

返信有り難うございます。

当然こういう、無理を押し通すと言うことは、私としても相手方が相当ふざけた人間の場合意外、めったに致しません。当然相手が本心から納得していない事は理解しております。
しかし、軽急便みたいな会社に対してはこういうごり押しでもやる必要があるのではないかと思いますが。

586 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:21 ID:shSnO3MR

この事件について

ハンゲームの９ボール掲示板を荒らしてる
てれびしびれて

最悪だよ
みてみな。　マジお前が変わりに氏んでほしい

587 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:21 ID:ukiOrMXn

くだらん映画やテレビの影響で「SAT」がオモチャにされている感があるが
別府さん級の事件ではSATは絶対に出ない。

ネオ麦事件でさえ、三人死傷された段階ですらSATは表には出ていない
（SATの器材提供・即席レクチャーを受けた広島県警特殊班だ。
裏を返せば、愛知県警特殊班もあれ位の突入が出来る最精鋭だって事）

平成7年6月、函館空港ANA突入事案でさえも「支援」。
北海道警機動隊が犯人・九津見文雄を逮捕。って記録がなされている

SATが出るときは、政治が介入する隙がない時・逮捕する必要がない時。
・『射殺せよ』という不退転命令が下される時、のみである。

588 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:24 ID:JUo4DjXE

>>585
　どうだろう・・・　ごり押しで通じる相手なら、爆発炎上になってなかったに1000原たいら

589 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:25 ID:fvSZltj5

579です。
最近、軽急便などと業務委託された方で、今回の事件の事件で会社の実態を知った方で、契約解消しようと思う方は、業務規約通りにやっていっては、非常に弱い立場になるますのでこれくらいの事はしてもおかしくはないと思いますが。

590 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:27 ID:JUo4DjXE

>>587
　「裏を返せば、愛知県警特殊班もあれ位の突入が出来る最精鋭だって事）」

　で、あれはとても成功とは言えないわけで(;´Д`A ```

591 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:30 ID:WVHluDl2

スレを一通り読んでみましたが感情的な意見が多いですね。
別府さんに過失はなく、警察の過失だと決め付けている書き込みが多い。
そんなんじゃ、別府が火をつけたことに決め付けている警察・マスコミと
まったく同じことをやっているじゃないですか。それでいいの？

592 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:32 ID:KujGj9/v

大方空調の静電気で爆発ってオチだろ。

593 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:35 ID:21GE5VEP

>>590
突入そのものはよかったんじゃない？前段階がもたもたしてただけで。

594 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:42 ID:3HaBuxhR

帰化したガソリンの爆発が想定になかった。ダサすぎ。

595 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 01:53 ID:u+CMsvQ/

権力には誰もが黙り込む。
北朝鮮には社会保障があるがこの国にほとんどない。
まさにいまやこの国は北朝鮮以下
さあ　次から次へと名誉毀損
ばかやろう！

596 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 02:05 ID:WVHluDl2

>>595
正気か？
なら北朝鮮に行けば～？
どんなに腐っても北鮮、中国よりはましだこの国

597 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 02:27 ID:JUo4DjXE

>>593
　勇敢さは素晴らしいけれど、何かヘマ（タイミングとか）してるはずだから・・・
　それが原因で三方一両損ならﾁｮﾄ・・・　悲しすぎだよ(;´Д`A ```

>>596
　でも、見た目だけ良く見せた欠陥だらけの住宅と変わらないのが今の日本だと思うよ(;´Д`A ```

598 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 02:33 ID:aGs5HWhU

>591
おそらく、警察やマスコミの発表で、「自爆」という言葉を使ったから、犯人の別府への同情論が起こっているのではないでしょうか。
どうしても、「自爆」などという言葉を使うと、日本人の多くは「特攻」をイメージするのではないかと思います。
「特攻」に関して英雄視する人は少ないかもしれませんが、哀れみを誘う方は多いはずです。

それが犯人擁護論が起こっているのではないでしょうか。

私はマスコミが最初に「自爆」という言葉を使ったのが失敗だったのではないかともいます。

私としては、犯人の別府は単純に明日の生活に困って、詐欺紛い商法の会社に対して抗議したという感じだと思います。

しかし、今回の事件をキッカケに、内職商法叩きが始まるかもしれませんね。私としても、知人がそういう被害に遭ってますので、そういう盛り上がりがあると嬉しいのですが。

599 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 02:45 ID:ukiOrMXn

今日明日のお金に困って…って粗暴犯ではないだろう

ガソリン144㍑、リッター100円としても15000円。新品の缶6個買ってるから約20000円
（出光の法人カードか何かで購入したのなら話は別だが）
包丁は持ち出しとしても、ボウガン（2､3万～）サバイバルナイフ（1万～）など
かなりの金額を掛けて、装備を整えている。

彼の頭にあったのは、「網走番外地」やデニーロの「タクシードライバー」みたいな
そういう世界観なのかもしれないな…

600 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 02:52 ID:MQQXVNyF

>>598
別府さんの家庭は、奥さん息子さん娘さんら、全員働いていたから
別府さん個人がたとえ収入ゼロでも、生活に困ることなどありえないでしょう。

それより、あまりに理不尽なKQのやりかたが許せなくなったんでしょうね。

601 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 02:59 ID:3HaBuxhR

>>599
ﾜﾗﾀ

>>600
詳しいね。ﾃﾚﾋﾞで言ってたの？

602 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:02 ID:aGs5HWhU

598そうですか。
それほど生活には困ってなかったんですか。申しわけありません。
しかし、大きな志があったとも私としては思われませんが。
「斬殺せよ」という映画がありますが、ここに出てくる社会で一番虐げれた人々みたいに見えますが。
その当時、昭和維新を目指した、皇道派将校ともずいぶん違うと思います。

この皇道派将校の行動も当時失敗しますが、その九年後には実現します。
別府氏の行為は矛盾を抱えた社会の方向性を示すことはできたと思います。

603 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:07 ID:X1m6wjRx

>>469
この図面のどこを見たら、普通のドアだと思えるんだ？

604 ：：03/09/20 03:10 ID:o6eo3WXF

別府さん＝タクシードライバー説(･∀･)ｲｲ!!

605 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:11 ID:fydrnozk

テレビでは、息子より給料が少ないと話していた。と言ってた。
同僚の話では12ー3万円／月なんだって。
これじゃキレるわな。

詐欺的商法に弾劾下したんだと思う。

606 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:17 ID:3HaBuxhR

別府さん「ランボー怒りのアフガン」のファン説浮上！

607 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:22 ID:MQQXVNyF

>>602
志なんて、もとより別府さんにはなかったでしょうよ。
あるとすれば憤り、怒りの類でしょうね。
事件前、近所では別府さんの発する奇声が聞かれたという報道もあり、
それが事実ならば、あまりに理不尽な状況に追い込まれたあげく、
神経が逝っちゃってたのかもしれない。

608 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:49 ID:JUo4DjXE

>>603
　これ普通のドアじゃん。
　通路から各部屋の入り口部分をよく見てみなよ。
　ドアを開けた時のトビラの動きをそのまま絵にした状態になってるじゃん。

609 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:49 ID:yAt24Lk+

落ち着こうとしてタバコ吸おうとしたら引火しちゃったんだろ。

ガスで自殺しようとしたやつがなかなか死に切れなくてタバコに火つけたら
爆発したっていうパターンは結構多いらしいから。

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 03:57 ID:JUo4DjXE

あ、正確には観音開きみたい。
幅の狭い片方は普通サイズのドア側だと幅が少し足りなくて荷物の出し入れ不可な時に、
よく活用される部分で、ドアの側面についてるロック解除レバーをいじって開け閉めする部分。

この手のドアは厚めで中が見えにくいガラス張りのドアが多いと思える。

612 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 04:09 ID:lMG6bLFP

>>599
漏れもなんでこの事件に心が捕らえられたのか思い出した！
＞デニーロの「タクシードライバー」
これなんだよ。コレ↑。別府タンはコレを映画でなく地でいっちゃったんだ。
しかも狙ってない。多分彼はこの映画知らないと思うし。
タクシードライバーの何かと同じなんだＹＯ！

613 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 04:18 ID:tReZrc/v

北別府の五段活用

キタベッパ
キタベッピ
キタベップ
キタベッペ
キタベッポ

さあ、正解はどれだ。

614 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

615 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 04:32 ID:UT2acld5

↑
すばらしいぺーじですね。

616 ：：03/09/20 05:05 ID:ZAJqCHuz

「TAKKYU DRIVER」製作ｹﾃｰｲ
主演：清水省吾

617 ：お小遣い付軽自動車、ゲッツ！！：03/09/20 05:49 ID:stvuanbH

軽急便はそんしない。お前ら、何勘違いしてんだ？
たとえば、個人でフツーに軽自動車を購入してもだな、
だれも銭なんかくれないぞ。ただ維持費がかさむだけ、
だれもそれを払ってくれない、自分で負担するしかない。

でも、軽急便で軽自動車を購入すれば、正規の営業ナ
ンバー取得できた上に、楽な仕事を回してくれるから、
1日分のガソリン代、保険代、税金程度は充分回収できる。
委託契約で従業員じゃないから、1日8時間以上朝から
晩まで働く必要もない。自分のペースで楽にやっていける。

このご時世、こんなうまい話はなかなかないぜ。

618 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 06:15 ID:3HaBuxhR

>>617
不規則な時間に仕事が回ってくるんですよね。
自営業やってる人じゃないと他の仕事との両立は
難しくない？

619 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 07:30 ID:pa4jDNfh

軽急便は爆破されて当然だな。
なんて石原さん言わないかね。

620 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 07:35 ID:9TkRjn8y

草野がでるワイドショーのコメンテーターが
「起こるべくして起こった事件」って言ってた。

あと山本監督が「ＫＱにはなにか深い根がありそう」
って言ってた。

621 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 10:09 ID:xv4IovB0

日テレのワイドショーでは勝谷誠彦が「背後に何を隠してるんだ」とコメント。

622 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 10:11 ID:GNoQOVQr

>>617 別府先生の御蔭でこれからはそうなるんだよ。

623 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 10:14 ID:u2kvvHIr

現場の警官が、犯人に
「まあ、煙草でも吸って落ち着けや」
と言って、マッチに火を付けたとたん爆発したのが真相。

624 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 10:23 ID:KXXtUIa9

>>612
ボウガンやナイフの他にも、42cmの牛刀や折畳みナイフ数本も出てきたらしい…
鏡の前で構えたり・型を取ってみたり、石膏とカーテンレールで隠し持ったりしてたかも知れない
（この行動心理は痛い程判る。男なら誰しももってるだろうからさ）

ただひとつセオリーから外れるのは、乱入時の服装だ。
確実に殺傷・破壊を目的とするならば、機能的な服を着るだろう。
（デニーロは軍服だったし、現代では専門通販でSATや各国特殊部隊と
同じケブラーのツナギとか、金を積めば平気で買える）
また、死装束にもなり得る服に、恨み続けた軽急の制服で押し入るのは理解が難しい
むしろ逮捕→カメラの放列前通過の時までを考え、会社への復讐を第一義に図ったのではないか？

これだけの重武装でも、本人は目標を果たし・生きて出る事を望んでいたに違いない。

625 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 10:31 ID:nQ9a/PeU

また、別府さんは現場に（途中で買ったと思しき）コンビニ弁当や
助六寿司のパックなど、２～３食分を一緒に持ち込んでいた。
（従業員証言）

自爆を覚悟した人間が『途中でハラが減る』心配までするだろうか？

626 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 10:34 ID:fDf55PsW

結局、現場にいた人間以外には真相はわからない。
ってことでよろしいか？

627 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 11:03 ID:ZeIsfcHN

>>608
書き方が悪かったな。469が「この図面だとドアはスリガラス系ではなく普通のドアだと思われます。」
なんて言ってるから、どうしてガラス系じゃないと言えるんだと言いたかった。
ドアの仕様はキープラン、建具表を見て判断すべきだろ。この図面からはドアの仕様はわからない。

628 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/20 12:13 ID:V7B9eoWN

当方もいっそうのことと言う、気持ちは解り過ぎます。
現在の日本は権力者関係の絡みが出来上がり、正しくても弱者は餌食です。
当方は経験から言える事です。事実を実名で掲載しています。
http://www.as-k.netに名誉毀損どころでない事実が有りますし、
これからが本番です。別府さん助けてください。

629 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 12:44 ID:bZG9Rh5w

これだけ叩かれたら、名誉毀損で訴訟するほどの余裕はないでしょう。

630 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 13:42 ID:0JPaZMIU

地震です。

631 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 13:45 ID:tueKwLtq

■愛知方面の会社が、警察に圧力をかけているようです
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/

632 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 14:31 ID:LCo4rMU7

何でもいいけど別府の家族に義援金を、とかﾏﾁﾞで言ってるﾔｼいて
驚いたさ。
狂ったﾔｼには狂った信者がつくもんだね。

633 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 15:08 ID:GfEwa+fr

狂った奴
↓↓↓↓
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg

634 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/20 16:09 ID:hjWjzmMk

>>633
まさに、理不尽を憎む心です。

635 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 18:46 ID:wTeAsE/t

ライターはポケットの中からみつかったそうですね。
ますますK察の説明がおかしい。

636 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 18:57 ID:EDo7kwc8

ぶっちゃけ今度の事件参ったよ・・どっちが被害者か解からないからね。
仲間も殉職するし、代議士さんからも脅されちゃってもう大変。
　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､
　　 ,r─-､　　　,. ' ／　　,/ 　　 }
　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'
　　　ヽ　ヾ､　　',ﾆ､ヽ_/ ｒｭ､ﾞ､　/
　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀　!
　　　　　　l 　　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}
　　　　　　ヽ. 　　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　 (ヽ､＿_,.ゝ､＿　~ 　___,ノ ,-､
　　　　）　　　　　　ﾉ/｀'ー-'　<
　　　　ｒ'／, 　　_..　　　//　　ｌ、、､ヽ_)
　　　ゝ(_/_ﾉ´ /ヽ_ノ/　　__,ｌヽ)_)‐'
　　　　　　　　　{｀ｰﾆ[二]‐ｸ′
　　　　　　　　〉　　/ 　/＿
　　　　　　　　/ 　　´￣｀ヽ　）
　　　　　　（＿＿＿＿ノ--'

637 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 19:02 ID:8YaK6fir

裁判の状況（その３３）［加盟店が勝訴］

>「車の原価は５６万円だが、テントをかぶせるなど付加価値をつけたことにして200万円を超す価格にした。
>仕事は紹介できても重労働で、運転とは関係がない内容が多かった。
>契約者150人のうち60人程度にしか仕事を回さなかった。
>特に、老人や文句を言う人には仕事を与えず、早く辞めさせるように仕向けた。
>契約者に泣き寝入りをしてもらい、いかにやめてもらうかが、営業での重要な点だった。」
>何ともあきれ果てた所業ではありませんか。
>ひょっとしてこれは人間の面を被った餓鬼の仕業かと怪しんでしまいます。
>これはまさに人倫に悖る「反社会的行為」そのものであります。
>こうした所業を看過したら「日本は終わり」です。
http://www2.neweb.ne.jp/wd/subway/col25.html#03

638 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 20:51 ID:0JPaZMIU

この事件は、日にちが経てば忘れ去られるような事件にはなって欲しくない。

こういう詐欺まがい商法に、行政が立ち入ることが出来ないというところに社
会の歪みがあると思う。

これを契機に何らかの運動が湧き起こって欲しい。

639 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 20:54 ID:ddPITgzP

事件当日のNEWｓでは、

警官隊が突入した途端爆発と報道した局があったが

そのご、だんまりになった

警官も死んだため、警察から圧力がかかったようだね

明らかに、現場の失敗だからな

640 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 20:59 ID:4yYOLljv

説得に時間を掛け過ぎ

どのみち言うことを聞かないんだったら

さっさと銃殺してしまった方がよかったんじゃねーの？藁

爆破の危機を未然に防いだことだろうし

殺人罪には問われず、正当防衛ですんだってよ。

BEPの家族とか親族だって、そんなテロみたいな

事されて、損害賠償だけで一生モノにならずに

すんだろうしね♪

641 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 21:02 ID:4kD8a5Ku

ガソリンが揮発しまくってる部屋に銃弾撃ち込めるかっての。

642 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 21:02 ID:0JPaZMIU

銃殺したらその瞬間に爆発するのでは。

643 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 21:03 ID:T1iKxhbI

まぁ別府氏が亡くなられたのは残念として、
支店長が焼却されたのは良かった。

644 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:29 ID:0JPaZMIU

支店長より社長何とかならんもんか。
社長を何とかしないと。

645 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:30 ID:suUA24v4

6ch
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

646 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:31 ID:2EtNQ50g

あの社長は雇われ社長じゃないのか？

647 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:32 ID:suUA24v4

報道されてる契約内容が全然違った。
もし、車がなかったら１４０万だって。

TBSうそばっか。

648 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:33 ID:0JPaZMIU

あの社長の泣き顔がみたい。
誰か何とかしてくれ。

649 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:40 ID:Rufrs0qk

TBSをみてるが、別府について
KQが一方的に言っている通りのことを言っている。

TBSはダメだね。福留もダメ。

650 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:41 ID:2EtNQ50g

>>649
福留みたいな人が庶民の気持ちが分かるわけが無いじゃないか？
テレビに期待してもダメなんだよね？

651 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:44 ID:suUA24v4

>>650
テレビ局の客は視聴者ではなくスポンサーだからね。

652 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 22:49 ID:pVolVoN6

福留こそ詐欺師だよ。
やらせ番組にはいつも出てたわざとらしい演技でさ。
サルみたいな顔してほんとに嫌なヤツだ。

653 ：：03/09/20 23:17 ID:79x0aEp9

警察官の制服は化繊だから、あわてて動いて静電気起こしたに3ルピー

654 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 23:21 ID:lMG6bLFP

なんか不慮の引火原因があったんだろうな。
こういった事件で室内の模型とかで詳しく検証してたもんだが

655 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 23:42 ID:MtoYIOis

爆発の原因だけは徹底検証して欲しい。

656 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 23:46 ID:J4h+T/Tk

ビル内って空調で乾燥しまくりだし
化繊のタイルカーペットなんて、静電気すぐおきそうだから
何の不思議もないけど

657 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 23:50 ID:suUA24v4

>>655
もう警察は結論出してるよね。
へっぷがやったって。

やぶ蛇になる可能性があるから深くは突っ込まないでしょ。
警察なんてそんなもんじゃない？

恐ろしい話だが。。。

658 ：：03/09/20 23:51 ID:kNn4PrLm

奢るって言うからついてったのに、結局自分で払わされたよ。

659 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 23:55 ID:ll2c+1Ea

思うのですが、警察の事情聴取を受けた者なら
わかると思うのですが、ひとつの矛盾に対して、
一日中粘着質に尋問するくせしていつも、いつも
警察発表は矛盾だらけなのでしょうか？
侍別府はたしかにランボーだ！！！！！！！

660 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/20 23:56 ID:kwRowMmi

ポリタンクにガソリン入れてる時点でもう十分危険だよ

661 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 01:48 ID:xNTEo6d8

桃井望だって浮かばれまい。
警察に犯人捕まえる能力はない。
テレビ頼みだ。

662 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 02:14 ID:wQpa7FHx

あの社長をなんとかしたいもんだな・・

663 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 02:19 ID:HcQqxpOE

どうすれば、あんなふうに派手に爆発するのか？
そのの原因・やり方を発表すると、
まねる模倣犯がいるから、発表しないのでは？
既に、コンビニに食用油をまいた強盗、いるわけだし。

664 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 02:22 ID:rB9Qn2iM

真犯人はチョン

665 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 03:30 ID:2+niTgXE

17 ：mitras001 ◆68S.z2s7XE ：03/09/20 22:24 ID:1+dVQ2Jp
ちょっと燃料投下

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200309/sha2003091807.html

★「恨み買うことない」立てこもりで軽急便社長　　

名古屋市の立てこもり爆発で、別府昇容疑者（５２）＝死亡＝と委託契約を結んでいた
軽急便」の村上一信社長は、事件から１夜明けた１７日午前、名古屋市中区の本社で
記者会見し「恨みを買うようなことはなかったと認識している」とあらためて強調した。

村上社長は「当社の基本的なスタンスは（委託業者の）会員とのパートナーシップを
取ること。今後ともその基本ラインを守って経営を進めていきたい」と述べる一方、
「会員の募集に際し当社のドライバーとして適性な人材であるかどうかチェックも
していかなければならない」と話した。

本社内の一角に臨時の名古屋支店を立ち上げ、通常通り業務が行えるよう態勢を整えたが、
これまでに得意先の大手企業を含めた２社から解約の申し出があったこと
を明らかにした。

666 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 04:36 ID:lym6dJUY

>>663
食用油とガソリンを並列に考えるヴァカがいるとは、トホホ・・・

667 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 05:57 ID:9RpdbqBF

>>657
だよねえ･･･
系札終わりぽ

668 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 06:35 ID:n+hCnKkS

殉職者が出たから死んだ人が悪くなるような
調べや発表はもうやらないんだろうね。

殉職者が出たからこそ詳しく失敗を明らかにするべきだと
思うんだが。

669 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 09:02 ID:3yQ779gp

みなさんKQ便のDQNぶりやら警察の手落ちをつついて、別府擁護の
意見が多いようですが・・・一番悪いのが別府だろうに。
なんでも、ある夕刊紙では仕事が欲しいと言って、仕事が貰えたのに
"日曜の仕事は嫌だ"ってほざいて拒否したんだってね。それで貰いが
少ないとか言って、結局は犯行にいたっているんじゃ子供以下です。
まぁでも何時までも説得ばっかしてて、実力行使に踏み切れなかった
警察も然り、詐欺紛いと言われているKQ便も今回の責を負わないとい
けないんでしょうが・・・

670 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 10:05 ID:rFfMhZNz

(*´д`;)…過去レスすら読めないバカが居るんじゃお終いだね・・

671 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 11:32 ID:j+ZB1Wwy

>>656
そう。何の不思議もない。
別府が引火の勢いを甘く見すぎた。

672 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 12:13 ID:W6HoWYrW

>>663
軽急便の他の支店に入って食用油まいたなら、２５万くらい出したかも。

673 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 12:21 ID:RS5eRPsZ

軽急便って、元々、三菱の営業マンが軽貨物車の販売実績を上げようと思って作った会社じゃないのか。

674 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 13:53 ID:JDtlatFv

生真面目な奴が軽急便のあまりに人を馬鹿にしたやり口に怒っているということを
聞いて、画を書いた香具師がいるのではないか？
しかし、そいつの目論見虚しく、マスコミは沈黙したまま。
予定では軽急便に取材攻勢殺到で、軽急便や三菱自動車の実態がどんどん明るみにでてくるはずだったのではないか？

675 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 14:12 ID:1p34VV8v

悪い事は悪い！
別府さんも悪いが、KQも悪い。
しかし、別府さんの悪い所ばかり報道されている所に問題があるんだろう。

676 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 14:23 ID:W0G0+ad2

よく考えたらおかしいな
２５万振り込まれたのも確認しないでどかーーーーん
警察がなんかしたんだな。永遠に公表されないけど

677 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 14:32 ID:OsfXoXzo

空母大鳳は飛行機が着艦した際に爆発したらしい。

多分誰も予想だにしなかったのだろう

678 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 14:37 ID:PrZ6EnxS

頭の中はあの社長をどーにか出来ないものか、でいっぱい！

679 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 17:47 ID:9k4t7JdR

ttp://www2.rocketbbs.com/300/rnk906.html

この人が9/21のニュースについて真相語ってるよ
さすが小泉首相を再選にみちびいただけのことはあります

680 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:07 ID:bk9hMHTH

>679
どこが。単なる木ティじゃんか

さて、私の政治工作が幸いしたのかしないのか、小泉君が再選されました。
過半数を大幅に超えての再選。まあ当たり前か、他の面子を考えると。
決選投票などという悪あがきにまで発展しなくて幸いですな。

そういえば、名古屋あたりで香ばしい自爆テロなんかもありましたな。
携帯で逐次速報を受けており、死人が出た時は私もビビりまして。
犯人の要求は三ヶ月分の給料であったそうで、振り込まれた額は２５ﾏｿ。
一年の四分の一働いて２５万というのも、いい年にしては悲惨な話ですな。
月に換算して８万強。

681 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:07 ID:bk9hMHTH

>679
どこが。単なる木ティじゃんか（つづき）

給料は歩合制だったそうですから、大して働いても
いなかったのでしょうか。そんな人間の謀反ですから、強制心中させられた
支店長も難儀ですな。
ガソリン撒いていたとのことですし、人質も解放されていたということは、
やはりあれですかね。全て終えて投降しようとしたところで何かしらの電気的
発火が揮発したガソリンに引火、あぼーんとか、そんな感じの話でしょうかね。
死んでは振り込まれた給料も使えないし、鼻っから自爆テロするつもりだったとは
考えにくい。やはりこれは事故の線が濃厚ですかな。

それにしても支店長は難儀だなぁ。ますます。
No.113 - 2003/09/21(Sun) 11:34

682 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:11 ID:yInAUaBI

別府さんはベーパーの恐ろしさ知らなかったんだろ。
タバコの火かなんかの事故だと思う。

683 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:19 ID:0wcqgJRH

確か、別府が火をつけてるのを警官が
外から見たんじゃなかったっけ？

684 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:20 ID:CA+FRU4A

バンキシャCMの後やるよ。

685 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:21 ID:CA+FRU4A

>>683
警官が見たっていってもねー。

686 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:30 ID:xdTMa6VJ

中京TVｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

687 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:39 ID:Nf6mZlm4

バンキシャもガソリン爆発の究明だけで、事件の究明はしてないね。根本的な
KQの悪事には何もふれず。ふざけるな、ｺﾞﾙｱ！

688 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:45 ID:CA+FRU4A

>>687
真相報道ってほどの物じゃないね。

どう爆発するかなんてどうでもいいから事件の背景を報道しろ。

689 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:49 ID:AQcBnw0R

>>669
乙

690 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 18:58 ID:J6mi1rus

一番悪いのは軽急便って言うマルチまがい商法の社長って事で

691 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 22:29 ID:CA/u1EMV

マスコミはいつの時代でも日和見のところありますから、

692 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:00 ID:n+hCnKkS

>>683
つかそれがぜんぜん状況と合致しないって話なんだよ。
外から見える状況じゃないし。ライターポケットの中だったし。

693 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:09 ID:lSHHdCJu

>>683
今日の夕方の日テレの番組(ばんきしゃ)だと、
ドアのすりガラス越しに赤い炎のようなものが見えて、その後すぐに爆発って感じだったよ

694 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:19 ID:O3DgNi61

>>692
２個持ってたことにされてるみたい。
まあガス欠や油濡れがあるから3コでも４コでも
持ってていいんだけどね。
そのことは問題じゃないと思う。

ただ支店長が窓際にいたってことは
「警察が近づいたら火を点けるかも知れんから離れてろっ」
って言ったんだと思う。

で、支店長が離れた時にスキマから見てた警察が
「今だっ！突入！！」

その掛け声を聞いて応戦するため
入り口付近の床のガソリンに火を点けようとしたら
予期せず充満してた気化ガソリンが　ボ　ン　ｯ　！

うっ、しくった！！
てな感じかな。

695 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:43 ID:X5MCDh3y

>>693
>>469 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/19 03:22 ID:PjF1OZ8N
> ビルの平面図を入手うｐしました。
> この図面だとドアはスリガラス系ではなく普通のドアだと思われます。
> 内開きなので別府さんがドアを5?開けたとしても通路が丸見えなので
> 警察が隠れる場所はないみたいです。もし通路に張り込んでいたとしたら
> 別府さんがドアを開けたら丸見えですね。
> http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063908786.gif

696 ：　：03/09/21 23:44 ID:xn9SyJac

実は警察が発砲したんじゃねーの？

697 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:45 ID:lSHHdCJu

>>695
ん？おれだまされた？
等身大セットまで組んでたけど、どうなんだろ？

698 ：：03/09/21 23:48 ID:B81NW25V

＞694
一斉に突入しようとしたなら、間違いなく点火する前に警察官たちの起こす静電気で引火するよ。

699 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:49 ID:68HIwLUl

たとえ擂りガラスだとしてもライターの火なんか見えるか？？
どうもケーサツの発表はマユツバだな～。不自然だ。

700 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:50 ID:rC5TPdNF

>>695
言うこと聞かずに通路に潜んでた二人の捜査官が
命からがら救出されてたよ。

起爆原因は最初に救出されたキャリアっぽい人かもね。
後から救出された恰幅のいい人は焦がれながらじっと我慢してたから。

701 ：　：03/09/21 23:52 ID:dd57wgSl

>>698
安物の化学繊維のスーツだからな。

702 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:53 ID:pwz5JmbA

突入の際に、電源コード引っ掛けて、電気スパークさせた火にガソリン引火！
・・・これが真相・・・（ｗ

703 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:54 ID:rC5TPdNF

>>698
しないよ。
キミ夏場も静電気起きてる？

704 ：：03/09/21 23:56 ID:B81NW25V

＞703
今すぐ下敷きをこすって頭に乗せてみろよ？

705 ：：03/09/21 23:58 ID:B81NW25V

ちなみに漏れは、書き込むだけで25ボルト起こしてるぞｗ

706 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/21 23:59 ID:CA+FRU4A

>>704
なつかしー。

でも、もし>>703がツルッパゲだったら。。。

707 ：：03/09/22 00:02 ID:RGEz0TYT

＞706
ハゲなら脇毛でこすって脇毛にあててほすい

708 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:05 ID:N1OZI7Pz

>>704
火花が飛んだよ。w

709 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:07 ID:pjYgBbBi

今時下敷きなんて持ってねぇよ。

710 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:10 ID:pjYgBbBi

>>698
実験によると静電気での着火確率は1/1000らしいぞ。
そのわりには電子ライタの確率が高いがな。

711 ：：03/09/22 00:11 ID:RGEz0TYT

＞709
可哀想に

下敷きにアイドルの写真を入れる喜びを知らないとは・・・

712 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:12 ID:U1e8EplX

爆発が起きた後にビルの中で電話をしている人が映っていたけどあれは誰だったのか。

713 ：：03/09/22 00:14 ID:RGEz0TYT

＞710
実験って何だよ？
ガソリン床に撒いて３時間経過後に試したとでも？
そもそも何のために送電止めたと思ってるんだ？

714 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:20 ID:jfvAE0Mi

警察が突入して点火したんだから何かあったと考えるのが自然だな。

715 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:20 ID:4S2hcip+

>>713
おまえ何ムキになってるんだ？
ガキは寝ろ。

716 ：：03/09/22 00:21 ID:BST89Lzz

＞715
オマエﾆ (r

717 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:24 ID:KOfMkw9/

労動基準監督管の良識ある捜査結果が発表されれば
マスコミの態度は一変する事だろう。

718 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:26 ID:pjYgBbBi

>>712
自爆霊

719 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:28 ID:pjYgBbBi

>>713
節電かな？

720 ：：03/09/22 00:43 ID:9acWjM1i

>>719
(ﾟДﾟ) ﾂﾏﾝﾈ

721 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 00:52 ID:4S2hcip+

＞720
オマエﾆ (r

722 ：：03/09/22 00:58 ID:9acWjM1i

>>721
(ﾟДﾟ) ﾂﾏﾝﾈ

723 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 01:07 ID:7gC2Mnpy

>>722
必死にID変えて何してんの？

724 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 01:28 ID:NKlAVLEZ

　　　　　　　　__,,-――-､
　　　　　　／　　　　三ﾐ）、
　　　　　　/　　　　 /｀｀｀ヽﾐ､
　　　　　　|　（''彡ﾉ　　 ,,｀l　|
　　　　　　 |　　i,===__,ﾆ=､｀l^l　　　軽急便は腐っている。
　　　　　　＼ | ´’,ハ､__ﾉｲﾉ
　　　　　　　ヽ｀￣､しへﾉ|
　　　　　　　　　〉｀ー'='　/|､＿
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿＼　　＼
　　　／⌒　　,◎､　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　／|_.|ｲ-､､V ￣　　：｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　＼｀ー´／￣　　 :｜

725 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 01:37 ID:ygrFkoTA

社長の満面の笑み
http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg
人が何人も死んでいるのに、なぜこの笑顔？

726 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 01:52 ID:42/Y0ubN

http://pobox.on.arena.ne.jp/news2ch/kqceo.jpg

人が何人も死んでいるのに、なぜ笑顔？
http://nara.cool.ne.jp/mituto

727 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 02:03 ID:L2PK4N5c

昼テレビみたら専門家が言うにはボウガン打ったら矢の摩擦でも
発火する状態だったらしい。

728 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 02:09 ID:PriN5fRD

普通に考えて、別府はゴム長だろ。緑と黄色の。
ゴムって絶縁するよね。
それで上着はナイロン、シャツも化繊。
４時間で静電気たまりまくり。

ナイフの先がどっかに触れそうなだけで充満ガスには十分と思われ

729 ：679：03/09/22 02:49 ID:7i1oWaRf

>680
キティじゃないよ
他の日記も読んでみてよ

730 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 03:41 ID:kqhZhFsz

ごく最初の方では、引火して爆発って報道してなかった？

ログ読まずにカキコすまぬ。

731 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 05:32 ID:fa/sOo0V

>>717
ああいう役所に期待してどうする

732 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/22 11:26 ID:/Nyoyqfq

>>711
下敷きではなくケータイの待ち受け画面に入れとくのが今のやりかただよ

おっさん

733 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/22 12:29 ID:Mr97U7hM

>>724
別府さんの思いが伺えます。
当方も理不尽と戦ってますので、より無念さがうかがえます。
第二の別府さんかも
http://www.as-k.netで理不尽のひどさを、実名で公開し戦ってます。

734 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/23 02:28 ID:1sJKbkJE

>733
だから、オッサン、もっと判りやすいページに白よ。
醜くて判りにくくて、なんのことやらサッパリわからんよ。

そもそもニコンなんかなんで相手にしているんだよ。
戦争でドイツのピーコ作るためにでっちあげた戦争用の国策会社だろが。
その生い立ちからして、モラルなんてもものは片鱗もない。

735 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/23 03:11 ID:X7HLcanD

>>733実際このページわかりにくい。

736 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/23 03:38 ID:j/3J1SMK

死人に口なし

737 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/23 04:57 ID:O0ocL8aH

>>733☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆

↑うざい。ＨＰすっげぇ見づらいし。
宣伝しすぎ

738 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/23 04:59 ID:xBo7ueG9

>>733
がんばれー

739 ：☆アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果☆：03/09/23 10:12 ID:/5NHRipP

>>737
申し訳ない。
しかし、宣伝しないと別府さんの様に「軽急便」が真実を曲げる？
様なかたちになり、
当方の場合は特に敵が多く、複雑な為に理解をしてもらえないとの思惑から
です。
特に、海部幸造弁護士が依頼人を裏切り、いかに裁判を負ける様にしたかは
１００読しなければ、プロ達が仕上げた舞台劇を解くのは難しいと考える
為、自分から説明しなければ証拠も抹殺され真実が世間には知られないから
大々的に宣伝する時期にあり、別府さんの事件が重なったので利用できる
次第ですので、お許しを願います。
死人に口無しでは別府さんの様に？
当方から見れば無念で有ろうと察するからです。
そして、いずれはあなた方のスレに当方を提供することは間違いありません。

740 ：番組の途中ですが名無しです：03/09/23 10:12 ID:NXQqopDb

今隣に居る女子中学生を絞め殺す！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1058855356/
犯罪予告です！