1 :
番組の途中ですが名無しです :
そだね。
3 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:36 ID:xm/mLJCY
siranai
4 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:36 ID:ZngibosX
ああまったくだ
5 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:36 ID:RkKYkm4b
6 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:36 ID:UA0A5N26
ひろゆき氏ね!!って話だろ。
| |
| |l>o<l
| |ノハヽ
| |‘。‘) <新スレおめでとうございまーす♪
|_と )
|桃| ノ
| ̄|
8 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:37 ID:mpw/t2zq
OCNでいいよ
9 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:37 ID:0zQNYaLm
ぷららとYBBは永久規制でいいよ
それで解決
11 :
アンチ球児 :03/09/15 21:38 ID:z8dapwH4
。
12 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:38 ID:mp8TQRVD
2chがプロバイダに圧力とネットの規制強化、
住みにくい世界にしてるように見えるのは皮肉だな。
まるごと規制するんでなくもっとアタマ使いなはれ。
14 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:39 ID:nSrUBAUu
??
15 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:39 ID:nSrUBAUu
unn
16 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:40 ID:UD21kIJh
ぷららなんて、どーでもいいでしょ!
事件は、2chでおきてるのよ。
17 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:40 ID:pJk7etGE
また阪神スレか
ぷららはウンコだな
nyでも揉まれまくるし
ぷらら使う香具師は負け組み
20 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:41 ID:mkYekFez
21 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:41 ID:vwO/bl/y
プロバイダがぷららの方は
今後2ちゃんに書き込めませんという事ですか?
22 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:42 ID:POOMTYm3
ぷらら安いからやめられない、、、
23 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:42 ID:Xm61vF2l
そうだよおお
24 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:42 ID:rpvoLJLj
ネット総会屋がネット珍を焚きつけてるな(藁
25 :
( ゚Д゚) ゴルァ! ◆UXzFKq.d5o :03/09/15 21:43 ID:ydS5j8OO
プロバイダなんて強制加入させられているわけではないので
方針が合わなければ他のところに変えれば良いだけなのです( ゚Д゚) ムホムホ
権利が守られた環境で荒らし行為をしたい人は手厚く保護してくれるプロバにいけばいいし( ゚Д゚)ノ アラシサンイラッシャイ
そういった人の影響で一緒に不利益を被りたくない人は厳しいプロバに行けば良いのです( ゚Д゚)ノ アラシサンバイバイ
26 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:43 ID:6Pwpe93K
test
27 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:44 ID:6Pwpe93K
書けるじゃんアホか。
ぷらら
糸冬 了
なにをいまさら
30 :
猫煎餅 :03/09/15 21:44 ID:6bQy+8nU
FOXが自分の基準で規制してひろゆきが知らなかったってことから
行き違いが発生したってことだな
ぷららなんて止めろよ
2chにもP2Pにも向いてない糞プロバイダだし
tes
33 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:45 ID:2U6oZJv1
ぷらんぷらん
34 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:45 ID:zRLKcHe6
>>1のとおりだとしたらぷららの対応はまともじゃん。
35 :
猫煎餅 :03/09/15 21:46 ID:6bQy+8nU
>>25 フレッツADSLならプロバを複数契約できるからそれで対処できるが
ahooBBやホールセール型を利用してるやつはそれは無理だぞ
36 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:46 ID:81Q/yT3m
つか、ユーザーの事を第一と考えないプロパは、今後淘汰されていくと
思われるので、不満のある奴は早めにやめることをお勧めするよ。
37 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:47 ID:zRLKcHe6
連絡してるのに返事もないんじゃぷららとしてはどうしようもない罠
38 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:47 ID:I5y0a2DH
ヒッコスカ…
| \
| ('A`) ギシギシ
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ アアン/
オレぷららだよ
ぷららみたいな貧乏人ご用達ISPは永久にアクセス規制しとけ
顧客満足ってなんだろう、と思った。
42 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:48 ID:89v5MCk6
物言いがおかししくないか?
「義務はないけどやってやってる」
って言いたいんでしょ?
43 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:48 ID:oDct7eiM
ぷららは安いし速度出るし、サービスもいいからやめられねえ。
P2Pも普通にできるよ。
ただ、地域別リモホじゃないから規制されると全国規模なのでウザいぜ!!
44 :
猫だらけ :03/09/15 21:48 ID:Y0FRLfue
>まず「2ちゃんねる」サイトは弊社が提供しているサービスではございませんので、
>「2ちゃんねる」サイトで行われる一切の規制等について、
>契約上、弊社はなんらの義務や責任を負うものではないことを重ねて申し上げます。
これが全てだろ
2chで勝手に規制してるだけ。
バイダは悪くない。むしろ寝耳にミミズ千匹だ。
そもそも2chにこだわる理由が僕にはわからない。
megabbsとかあめざーとかあるだろ?
そう、ここには悪い奴なんて一人もいないぜ!こっちこいよ!
とここまでマジレスしつつ2get
45 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:48 ID:4D0xLZ3a
ここはひどい2ちゃんねるサイトですね
46 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:49 ID:2U6oZJv1
>38
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!
47 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:50 ID:O2yLJxSR
意訳:
ぷらら会員の藻前ら、2ちゃんに漏れ経由で荒らしかけてもそれは
やった香具師と2ちゃんのあいだの問題じゃゴルァ。
他のユーザがアク禁かけられてもそんなもん、漏れのサービスじゃ
ないから責任なんか持てる訳ないだろバカ。
そんな訳で漏れの掲示板に2ちゃんのネタ書いたらしばくぞワレ。
文句があるんならメールよこせこの乞食ユーザども。
48 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:50 ID:189ixqqp
・・
何が言いたいのか、よくわからんかったがオレだけ?
>>42 おれももう思った
ぷららって偉そうだな
なにさまだ?
51 :
猫煎餅 :03/09/15 21:54 ID:6bQy+8nU
まあ使ってないし解約するつもりだから関係ないんだが
他のプロバでも同じ問題が発生する可能性があるから
ぷららと2chの間でガイドラインみたいなの作ってくれて
他のプロバが準拠するくらいになってくれないと
おちおち他のプロバ契約しても水泡に帰す可能性がある。
>「2ちゃんねる」サイトの管理者が「荒らしである」と言ったから「荒らし」と
>認定し、弊社と会員との個別の会員契約において弊社が一方的に対処することは
>非常に危険であると考えます。よって「荒らし行為」を認定するに必要充分な証拠
>が必須であり、「2ちゃんねる」サイトの管理者からの「荒らし行為」における情
>報提供は不充分であると考えており、弊社の自主的努力により「2ちゃんねる」サ
>イトにおける過去ログの調査などより、出来る限り証拠の収集に努めております
>が、それらの証拠の度合いによって個別に対処方法を決定しております。
ぷらら、責任ある対応してるじゃん。
ぷららに文句言ってる奴の気がしれん。
もう、みんなplalaやめなよ
おいらもplalaやめてから、ニュー速で一日三つもスレ立てれるようになったよ
54 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:56 ID:zRLKcHe6
言いたいのはココだろ
>「2ちゃんねる」サイトの管理
>者より弊社へ連絡があることを待ち構えておりましたが、連絡がいただけず弊社より逆
>に「2ちゃんねる」サイトの管理者へ問合せを実施しております。また今回の9/10日より発生
>しているアクセス規制については、すでに2度に渡り問合せを実施させていただいておりま
>すが、未だなんらの連絡もいただけておりません。
ひろゆきと規制する奴の連絡がきちんとできてないし、
ひろゆきもいいかげんだからこういうことになってる。
ひろゆきは自分がまともになってからプロバイダに文句言え。
56 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:58 ID:6dOpSPEW
ぷらら会員が居なくなったったところで、2ちゃんねるは
何も変わらない。影響なんてないんだよ。
…OCNが規制させたとき、つくづく実感した(´・ω・`)
57 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:58 ID:FVT6eGXK
ここ最近の2ch側の出方をみてると
2chを権力と勘違いしてるような横暴さが見え隠れしてるような。
ぷららが言う 危険性ってのもわかる気がするぞ。
58 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 21:58 ID:KY6Y7wgJ
ぷららは いちぷらら会員が2ちゃんを荒らしたって
他のぷらら会員を2ちゃんに書き込みできないのはあんまりでし!!
っていいたいの?掲示板に書き込まれた内容等は
管理者がしっかり管理するっての世の中の流れジャン。
59 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:01 ID:LFFuwFDb
03/09/01 22:37 2ch規制情報に規制情報が掲載される
03/09/02 12:22 2ch規制情報に別の規制情報が掲載される
03/09/02 17:37 連絡がないため、「ぷらら」より2ch管理者へ状況確認のメール送付
03/09/02 17:58 2ch管理者より「ぷらら」へ対応依頼メール
03/09/02 19:37 「ぷらら」から対応完了を2ch管理者へ連絡
03/09/10 02:19 2ch規制情報に規制情報が掲載される
03/09/10 15:56 連絡がないため、「ぷらら」より2ch管理者へ状況確認のメール送付
03/09/11 12:55 連絡がないため、「ぷらら」より2ch管理者へ再度状況確認のメール送付
現時点、2ch管理者よりは対応依頼なし。
60 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:01 ID:KXVD1Nk9
Oh!my gat
正直2ちゃんを完璧に管理するのは
日本の人口全部投入しても無理があると思われ
62 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:03 ID:puuZHisx
そのうちぷらら、2chを訴えたりして
名誉毀損とかで(w
63 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:03 ID:LCSBlSTa
>>54 2ちゃんはISPのように有料でサービスを提供してる訳じゃ
ないでしょ?極端な話、ひろゆき氏には回答する義務も無いと
思う。
規制情報板みてると荒らし規制→ISP謝罪→規制解除がループ
してるし・・・。付き合うのも馬鹿らしいと思うよ。
(´・ω・`)
65 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:05 ID:M2PPCYne
漏れは2chに書き込めればそれでいい。
権力云々はユーザーには関係の無い話でISPが対応すべきこと。
まっとうなインターネットが阻害されるようなISPは使わない。
ただそれだけの話だろ。
66 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:06 ID:Cov3ijrG
>63
ISPだって特に動く義務はない。
68 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:06 ID:fTHjSASG
ぷららとは全く関係のないプロバイダのシステム管理者から言わせて
もらうと、ぷららの管理者は甘えすぎだな。
2ちゃんねるからの連絡が無くてずっとアク禁状態のままであることを根拠
に自社の掲示板に「2ちゃんネタは禁止」というのは理由になっていない。
「今まで心証を害す可能性があったから対応日時について非公開だった」
なんて言うのはただの後付の言い訳。
自社掲示板の騒ぎをおさめたかったら、真っ先に「2ちゃんねる側に連絡を
取っても応答がない」と経緯を書くべきだったはず。そうすればユーザは
「2ちゃんねる側は何やってるんだ」という考えに変わり、積極的な解決に
向けて動けたはず。
さらにいえば、ぷららはアク禁によって連絡のメールが貰えることを当たり
前のように扱ってる節があるな。(ひ)を含めて誰もそんなことを約束しては
居ないのだが。
69 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:12 ID:bQruhibd
1番わるいのは荒らし
以前とは、2chの対応が明らかに違ってきてるな。
ぷららだけじゃなく、他のプロバ規制するときも、
2chからプロバへの対応依頼が少なくなってる、というかなくなってる。
規制されたユーザーからプロバに連絡が行って、そこで初めてプロバ側が動き出す。
プロバ側が
>>68のような姿勢で臨めば、
ユーザーは少なくとも「バイダ乗り換えるか・・・」って発想にはならんし。
特定掲示板を荒らすようなユーザーを抱え込むようなプロバはごめんだな。
マイナスにこそなれ、プラスになるとは到底思えんが。
71 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:15 ID:d0MPsuOM
>>1 ヴォケ、YBBとぷららは一生アク禁でいいっつーんだよ
72 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:17 ID:O2yLJxSR
ぷららは、「2ちゃんにカキコできない」っていう理由で大量契約解除
されるのを恐れてて、予防線としてコメント出したというのが文面から
読み取れるんだが。
ぷららは大量トラフィックも規制してる糞プロバイダ
さっさと乗り換えろ
74 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:22 ID:hZnAcqBT
あへ
75 :
◆l8A/No6666 :03/09/15 22:29 ID:rd4FoYjr
ひろゆきとぷらら会員がアホだだってことだろ。
76 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:31 ID:3ICx+uOt
何の問題も無し!
77 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:33 ID:fTHjSASG
>>70 確かにFOX★が出たとき以来、俺のところにも全く連絡が無くなったな。
とはいっても一度だけだけど。
> 特定掲示板を荒らすようなユーザーを抱え込むようなプロバはごめんだな。
掲示板を荒らしたという行為を咎め切れていないプロバイダにも非が
あるのでは。
俺のところでもそうだが、例え全く無関係の管理者のサイトであっても
掲示板やサーバに対して迷惑をかけたら厳格に対処して注意を促す
なり退会させるなりすべきだよ。また、そういう行為があったことをユーザ
に周知して犯罪を未然に防ぐことも重要。
78 :
猫煎餅 :03/09/15 22:39 ID:6bQy+8nU
>>63 規制情報板行ってひろゆきがISPに出してるメールの文面見て来い
79 :
猫煎餅 :03/09/15 22:42 ID:6bQy+8nU
規制すんのは2ch側の勝手だがISPの知る由はねえだろ。
80 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:48 ID:nTxkLbWw
テスト
81 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:49 ID:I0dBq6c8
82 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:50 ID:9TUTIvof
ぷららです・・てすと
文章が長くて難しくてよくわからん
84 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 22:51 ID:+mpgHo0l
また規制?
まあいいか
書けるジャン
まぁ、いいよ。俺もぷららじゃないし。
>>1読むとぷららが間違ってるとは思わん。
規制側(FOX★?)は、事前でも事後でもいいからメールの一発くらい発射しろ、とは思う。
もっともな事を書いているようだけど、
一般の会員向けのお知らせだったらもっと分かりやすく簡潔に書かないとだめじゃないか?
「えー、嫌な感じー」
という感想だけ持ってしまう会員も多そう。
89 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:06 ID:8z0Dibkl
ぷららの言い分はわかるし真っ当なんだが、
ユーザーに知らせるってしていないから
こうなるのでは。
それにぷらら掲示板に2chに関するカキコミを
禁ずるってのは結局2ch側の規制とやってることは
一緒なのでは。
90 :
m206063.ap.plala.or.jp :03/09/15 23:07 ID:edKXvAyZ
またか?
92 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:12 ID:M2PPCYne
結局のところ、満足なサービスを顧客に提供できないぷららが糞の一言に尽きる。
多分、ユーザー交流を目的としたぷらら掲示板が2chの話題で流れるのと、
問い合わせにも反応しない2chに馬鹿にされたと思って (`・ω・´) ってるんじゃないかと妄想。
94 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:17 ID:V48FWEvX
俺はさっさと乗り換えたよ、今年のはじめに
ぷらら、ぷらら会員、2ch。この3者の関係が難しいところだなあ。
2chとしては、ぷららが自分とこの会員の不始末を迅速にしてもらわなきゃ困るし、
規制するのも2ch側の勝手。
ぷららとしては、不始末を手早く処理する義務はあるけど、
規制はするなら勝手にしろよといいたいところ。
でも、規制食らうと多数の会員から反感を買ってしまう。
2ch入り浸りのぷらら会員としては、ぷららの「対応が悪い」おかげで
書き込みできずに面白くない。場合によってはISPを乗り換える要素になる。
これが一日2桁以下のアクセス数のBBSだったら、
規制かけられようが会員から苦情が来ようが、ぷららは全く動かないのにね。
この3者の立場と力関係。おもしろいなあと思う。
そういう自分はぷらら会員。
96 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:22 ID:UZ6eZteD
荒らしが何をしたか、きちんとpららに伝えてないひろゆきが悪いんだろが。
98 :
●かろりーたさん r110186.ap.plala.or.jp :03/09/15 23:26 ID:qwoQ9YRL
どれどれ・・・
99 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:31 ID:+c8CG+CU
どれどれ
2ちゃん荒らすのはいいけど
家は荒らすなって事ですか?
101 :
猫煎餅 :03/09/15 23:37 ID:6bQy+8nU
どこのプロバに移っても同じ問題はついて回る。
ぷららが悪いと言っても他のプロバでも数日間規制されてたりしてる。
つうことは2ch側の初期要請に改善すべき点があるってことじゃねえの
102 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/09/15 23:38 ID:x/C/Rtnn
ようするに「ぷらら」は企業家でもない、法人も持ってない
一青年にあれこれ指示されるのが嫌なわけだ。
103 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/09/15 23:39 ID:x/C/Rtnn
いや、そういえば会社経営してたな。ひろゆけは。
104 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:40 ID:qIdgn6KF
>>101 かもな。
結局ybbやぷららが悪いというより
2ch側がアホなのと利用者の一部がアホなのが要因としてはでかそうだ。
105 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:42 ID:/O7Z7YSt
マジでネット総会屋だな。2chは。。。
OFF板住人みたいなキモイ2ch信者がゴルァ電するわけか・・・。
ぷららの中の人も大変だな。
アホかもしれないけどニヤニヤしながらメル見てそう。
ぁ〜、これで解約増えたら面白いな〜 とか。
2chがなくなりゃ解決
108 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:45 ID:uS6t787F
>>101も
>>104もなんか勘違いしてんね。
ひろゆきからプロバイダ側にわざわざ通告する義務なんか無いんだよ。
規制するもしないもひろゆきの勝手。
ひろゆきは痛くもかゆくもないところを、わざわざしなくてもいい面倒なメールを送ったりしてた。
それをしなくなっただけ。
勿論ぷららのこのコメントに悪いところは一つもないよ。
2ch側にもぷらら側にも「規制好きにするし・すれば?」のスタンス。
そんだけ。
>>101や
>>104は2chをなんだと思ってんの?
>「2ちゃんねる」サイトの管理者が「荒らしである」と言ったから「荒らし」と
>認定し、弊社と会員との個別の会員契約において弊社が一方的に対処することは
>非常に危険
ISPとして立派な態度だと思うぞ。
数にものを言わせた2ちゃんの姿勢も問題ないわけじゃないしな。
110 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:49 ID:/O7Z7YSt
見せしめ的にアク禁かまして他のプロバイダから袖の下が来るのを待ってるんだろうな
111 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:50 ID:UZ6eZteD
顧客の要望にまともに応えようとしないぷららは何様のつもりなんだよ。
112 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:50 ID:hz1kF9OW
TEST
糞やっすいプロバだからこうなるんだろ
114 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:52 ID:K7IymC8q
おいらディオン軍だがディオン軍の対応は早かったぞ。
山下さんに感謝!!
115 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:52 ID:K7IymC8q
KDDIネットセキュリティ推進グループの山下と申します。
この掲示板は、ユーザ間のコミュニケーションの場であり、弊社からの直接の質疑や
ご要望に対してお答えする場ではないことを承知の上で、書き込みを致します。
そのため、この発言へのコメントには一切応じられないことをあらかじめご承知おき下さい。
本日午前2時以降、「2ちゃんねる掲示板」へのDIONユーザからの書き込みが規制されて
おりましたが、今回の件に関しましては、管理者から弊社への事前連絡はありませんでした。
そのため、お客様からの申告により状況を把握の上、弊社として可能な範囲での対処を実施
致しました。なお、現在は規制解除されたとの連絡がございましたため、書き込みは可能と
なっている模様でございます。
116 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:52 ID:NTt+/taA
117 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:53 ID:K7IymC8q
今までの経緯は、以下の通りです。
1.行為者の特定と、再発防止への措置(利用停止処分):本日午前中迄に完了。
2.2ちゃんねる管理者に対して、弊社の対応報告と規制解除のお願い:
Eメールにて14:33に送信済み。
3.2ちゃんねる管理者からの返信(規制解除した旨):18:36に受領。
掲示板でのコミュニケーションを楽しまれているDIONユーザの皆様にはご迷惑をお掛け
しておりますこと、誠に遺憾に存じますが、以上の通りご報告申し上げます。
何卒ご理解いただきたく、よろしくお願い申し上げます
118 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:53 ID:vBMxpMv1
: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
119 :
猫煎餅 :03/09/15 23:54 ID:6bQy+8nU
>>108 個人運営の掲示板というのは分かってるが書き込みされなきゃなんの意味もないわけで。
ちょっと荒らした奴いたら全部好き勝手に書き込み規制するのも勝手だが
それじゃ始まらないからわざわざメール送ったりしてるんだろ。
メール送る時点でISPという第三者の介入を求めているんだから
そっち側の理解を得やすいように知恵をしぼる必要はあるんじゃねえすかってことだ。
test
>>115 DIONは、関係者が誰も訴えてこなかったのに会員を処分したのか。
122 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:57 ID:/O7Z7YSt
そういえばひろゆきが
「これからは2chへの対応が迅速なプロバイダが選ばれる時代になりそうです」
とか書いてたがこれは会員を人質に取ったってことか。
123 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/15 23:59 ID:uS6t787F
>>119 >書き込みされなきゃなんの意味もないわけで
??
意味なんか必要ないんだってば。
法律で決まってるわけじゃないんだからさ。
2ch側からプロバイダ側に理解を得るようにする必要も理由ないんだって。
今までメール送ったのも「そうしただけ」。
これからも「そうする必要」は無い。
理解を「得る必要」も無い。
124 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:01 ID:PWnSsu7m
test
テスト
書けるじゃんよー
127 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:04 ID:K7vyeqdu
全鯖規制しか知らない糞狐が無能だって事さ。
「ぷらら」も子供相手に付き合ってられないと。
てst
129 :
猫煎餅 :03/09/16 00:05 ID:jsQfhMHn
>>123 規制の巻き添え食らったことないからそう書いてるようにしか思えんな。
建て前はそのとおりだが2chが掲示板として成り立っている以上
とあるISPの奴らは全部書き込み禁止ってなやりかたはサイト運営上
偏屈で空虚であろうということだ。あんたの言ってることは分かった上で
どうせやるならうまくやったほうがいいだろことをちょっと言及してるだけ
130 :
猫煎餅 :03/09/16 00:06 ID:jsQfhMHn
今現在ぷららは規制されてないけど規制中にぷらら掲示板が
荒らされてその結果
>>1のコメント発表に至ったらしい
131 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:07 ID:2+LUos4e
で、ぷららってほんとに安いのか?
132 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:07 ID:Ww7eoiyG
今回のぷららの対応は妥当な線だと思う。
ぷららが対処したのにひろゆきが迅速に規制解除しなかったのが悪い。
ユーザーの不平不満の矛先がぷららに向けられたのは門違いだ。
133 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:07 ID:PWnSsu7m
あ
134 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:07 ID:wLCyUCnq
ぷらら信者はわがままなヤシばっかでしね
135 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:07 ID:rciKLxjg
test
eee
2chが会員制になれば問題は無くなるのにな
139 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/09/16 00:10 ID:GA8O4BPg
でも、実際にてめえの会社で振り分けた回線で
それを使って悪意に荒らし行為をしているのに、
そこで2chを第三者的に見るのもどうかと思うよ。
証拠不十分って言っても、実際に荒らしたときの
リモホがあって、それが証拠とならないのが
意味わからない。
140 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:11 ID:IVN7RnsO
>>121 DIONの対応もありなんじゃないの?
規約に照らし合わせて、処分に相当すると判断したんだろ。
2chからの連絡は行かなかったが、ユーザーも関係者と見なせば、
ユーザーからの連絡で動いてもいいんじゃない?
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>>129 からの電波を受信しました|
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200 名前: 動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 投稿日: 03/09/03 11:44 ID:iZxsZBtA
全鯖規制→大騒ぎ→ぷららどびっくり
を繰り返すことによって、わざわざこっちからメール出さなくても
ぷらら側で規制情報板をチェックして、大騒ぎになるまえに該当者に
警告だして僕に連絡くれたらいいのになぁ〜
と考えているもとくに。
201 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/09/03 12:24 ID:???
200さんがかなり近いです。
現にそうなりつつありますし。
902 名前: ひろゆき@どうやら管理人 ★ 投稿日: 03/09/10 19:57 ID:???
誰かが2ちゃんねるの代理人ですっていって、
CC:に
[email protected]を入れてメールすれば、
早くすむような。。
すでにやってる人いますし。
143 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:13 ID:++xDbP1k
ひろゆきの送った「証拠」とやらも
テキストによるIPの羅列だからどうとでも書ける
144 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:15 ID:CHAShKKn
2ちゃんの話をしただけで「厳正に対処」ってどっかの国みたいで怖いな。
145 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:16 ID:Zrsz2wqS
誰かが2ちゃんねるのカウンターパートを作ればいいのだがな。
146 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:17 ID:S2vIhCuh
>>143 実際証拠なんてそのくらいのものしか出せないんじゃないの?
荒らしの実印つきの書類なんて出せないし。
147 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:18 ID:Y4Uo8kxv
あー、マジでぷららじゃ無くてよかった・・・
つーか、最初っから選択肢にも入ってないけどな(藁
148 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/09/16 00:18 ID:GA8O4BPg
でも、プロバイダーの記録には、その該当リモホが
どのようなアクセスをしたかってのは分かるんじゃないのかな?
良く分からないが。
149 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:22 ID:44nw+oJu
150 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:23 ID:lEsiiC6m
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
151 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:24 ID:0Kpfcase
152 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:24 ID:Ek6qYVL8
>>129 俺んところはdionだから規制くらいまくってるよ。
>建て前はそのとおりだが2chが掲示板として成り立っている以上
>とあるISPの奴らは全部書き込み禁止ってなやりかたはサイト運営上
>偏屈で空虚であろうということだ。
これ自体が「強制力が無い」「
>>129の勝手な考え」ってコトに気づいてよホント。
偏屈だろうが空虚だろうが関係無いんだってば。
法律で決められる?決められてるんだったらそれ教えてくれ。
ひろゆきがやりたかったら「やる」。
やりたくなかったら「やらない」。
それだけ。
153 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:26 ID:PF0jW0BK
>>148 爆破予告魔が自治を語る資格はありません。
そもそも「掲示板荒らしが犯罪」なんて
2ちゃんねらーの口から出るとは思わなかった。w
オマエら潰した掲示板の数は幾つ(ry
155 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:27 ID:Ek6qYVL8
「掲示板としてこうあるべきだ」なんてアホの戯言。
どこが悪いって問題じゃ無くて、力関係・かけひきの問題だよな。
ぷららって、すぐに感情的になるね。本当に会社なのか?
158 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:32 ID:++xDbP1k
結論:
スレッドの趣旨に関係がありながら毎回投稿内容と
発信元が違う連投スクリプトなら最強ってこった
いってることはまちがってない
160 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:35 ID:IVN7RnsO
>>158 何故それが結論か理解できないけどおまえ最強。
161 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:36 ID:apOn5ofd
plalaと2chどっちも悪くない
たかが掲示板ごときに必死にすがりつく信者がアホなだけ
162 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:46 ID:0OEFRiOn
まあ、2ちゃんがやりたかったらプロバをぷららから乗り換えなさいってこった。
163 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:52 ID:Y4Uo8kxv
164 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:55 ID:0gHHC7n+
2chに書き込めなくなったらインターネットですることがなくなるな。俺の場合
また得ろサイトめぐりデモするしかないか・・・
165 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:58 ID:lQzG/BJM
>>163 しかし、こんな規約があって
困る会員って ・・・(略
166 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:58 ID:Zrsz2wqS
>>163 そんなに珍しいものか?
君の感覚がよくわからないのだが。
167 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:59 ID:XKe2gFfR
168 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 00:59 ID:SHl2sbQR
169 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:00 ID:XD8/V/JT
ぷららは2ちょんねるを使えない「健全な」プロバイダというのを
セールスポイントにしていけばいいのでわ?
171 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:01 ID:vSA9Z+fJ
この規約を異常と思う方が異常だな
172 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:02 ID:++xDbP1k
なるほど、学校企業官公庁はぷららに乗り換えればオールオッケーだということだ
173 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:03 ID:6J9f+J4Y
読んでみた。だらだらと泣き言が書いてあった。w
174 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:06 ID:weggn4kw
言ってる事はまったくもって正しいんだが、この物言いがなんだか逆ギレっぽくて
ナンだな。担当者が苦情の多さにムカついてるのがありありで、こういう文書を
公式見解で出すのはやっぱり、まともな企業とは思えない。
規約ってあんなもんじゃねえの?普段読む香具師いないだろ。
176 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:10 ID:44nw+oJu
面倒くさい事態になったときの逃げ道だろ、規約って。
177 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:12 ID:hAe9eX6m
つうかぷららの言い分の方が正しいし、筋が通ってるな
まぁなんにせよ全ては一部の基地外ぷらら会員のせいだな
178 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:13 ID:nfeTmbZJ
2chの対応は、ISP単位で規制するなど、かなり粗い。
通常の運営主体(企業)であれば、書き込みが減って自分にもマイナスだから
ありえないのだが、
2chの場合は、そこまで営利性や存続を望んでいない投げやりさが困った
ちゃんだよね。
でも、これを続けると、2chが無くなる日も近いかな。(w
179 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:13 ID:Nk/meP6M
まぁ、ぷららユーザーはチンチンでもぷらぷらさせてなさいってこった。
180 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:15 ID:8hFx+YnX
2chて見れれば情報入ってくるんだから意味無いじゃん。
それに書き込めなかったらストレス溜まって不健全。
181 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:16 ID:cG7BwRHn
こんな、ぷららなんか辞めれば?
182 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:20 ID:BycRnZ9Q
183 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:20 ID:VkLKhCr6
ぷららは2chに1億ぐらい支援金を供出するべきだと尾もんだよね。
インターネットに貢献してください>ぷ羅羅
184 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:22 ID:lgSOBciT
なんだかな
185 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:26 ID:nfeTmbZJ
つーか、誰でも書き込める掲示板なんて、落書きされてあたりまえなんだから、
その落書きされたことでISPを排除するのは営業妨害じゃないか?
といって、戦ってみたらどう?>ぷらら
186 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:26 ID:9kcCAnED
まあ、ぷららが日本語が不得意というのはよくわかった。
187 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:28 ID:FChJkI3x
188 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:29 ID:0OEFRiOn
189 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:29 ID:GaQH1wRl
2ちゃんねらの為にわざわざコメントするとはサービス精神旺盛ですね
これだけは言える。
自分なら「ぷらら」なんて名前は付けない。
191 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:31 ID:pBaEDomi
2chが会員制になれば色んな事があっさり解決すると思うんだがなぁ。
何でしないんだろ?
ぷららは2ちゃんねるの敵
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>>185 からの電波を受信しました|
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ぷららの掲示板での「2ちゃんねるの話題禁止」
ってのは、いただけないなあ。
「個別のサービスサイトに関する苦情の禁止」
みたいな、中立的な表現なら分かるけど。
196 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:37 ID:EL382bfZ
まあ、2ちゃんに書き込むことが出来ないというのも
プロバイダー側の”サービス”の一種とも考えられるわけで、
もしそれがいやなら他に乗り換えるしかないだろ。
197 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:38 ID:bFVH5gsX
test
198 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:38 ID:bFVH5gsX
なにーーー!!!!やったやった!、、やった!、
ためしてみたら、書き込めた!!!アヒャーーー!
USENユーザです
199 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:39 ID:VkLKhCr6
こんな運営方針掲げるゴミプロバイダになんでみんな加入しているの???・
アク菌解除しても2chでぷ羅羅こき下ろされまくりのヴィヴィーエスみれてもなぁwwww
200 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:39 ID:vrw+rseA
2ちゃんが潰れて、小国乱立時代が訪れないかなぁ・・。
そのうち淘汰されて、第3世代の新しいスレッド型掲示板が誕生すると・・。
202 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:41 ID:bFVH5gsX
>>201 嘘って何が?
マジでUSENですけど。
しかも、一時間くらいまえまで書き込めなかった。
203 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:41 ID:R1l213IG
まあぷららもありだな。
205 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:44 ID:vrw+rseA
ぶーぶー文句たれるくらいなら、プロバイダ変えやがれ。
2ちゃんねるは西村さんのサイトだから、ISPがとやかく言うことじゃないでしょ。
西村さんの自由な裁量で決めることだから。
207 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:45 ID:bFVH5gsX
規制情報ってとこいったら、USEN規制解除書かれてるのかと思ったらかかれてない
んだね。
っつーか、おまいらはUSENじゃないんだから、関係ないじゃん。
そんな必死になんなくても。
208 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:49 ID:opyzkivQ
理屈山盛りなぷららのコメントだが、
要するに客の事は考えてませんって事だな。
FO糞てまだ生きてるのか?
なんだこの長文は・・?
そんな中身があるの?結論に至る理由が婉曲されてて理解できません。
211 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 01:59 ID:JwRWbJXt
必要最小限にして妥当な理由と結論だけでいいのにな
212 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:00 ID:8y2Dkiik
荒らしてたのは「ぷららの社員」だって言ってるようなものじゃん。
ログが残ってるんだから迷惑かけた会員は解約させればいいのに。
それもできないなんて…やっぱり?
個人掲示板のトラブルをISPにチクって
処分を求めるのが流行るんだろうな。
214 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:01 ID:anROx3gS
巻き添え規制されないために大手ISPは避け、
会員数の少ないISPに加入するしかないのかな。
215 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:01 ID:WWI/DWR+
また今回の9/10日より発生
しているアクセス規制については、すでに2度に渡り問合せを実施させていただいておりま
すが、未だなんらの連絡もいただけておりません。
つまりひろゆきが寝てるだけか
216 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:01 ID:CW47pZbQ
読んでるうちに不愉快になるよね、これ。
慇懃無礼に似た感じ。
字面がなんか、汚い感じだし。
217 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:01 ID:QPpBIidj
ウンコーヽ(´ー`)ノ
218 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:02 ID:0Fes8bCe
ぷららこそブロバイダの鏡だな。
219 :
東京kitty ◆OqjwUDc5w2 :03/09/16 02:02 ID:muJmvtlS
ぷららの永久規制を提案するよ(@w荒
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒| >>plala
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" ぁぁそうなんや・・・・
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ・ ・)""ヽ なるほどね・・・
| ) ヽノ |. ┃`ー-ニ-イ`┃
| `".`´ ノ ┃ ⌒ ┃|
人 入_ノ´ ┃ ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/ \\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
kittyの永久規制を提案するよ(@w荒
222 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:05 ID:Aaw//gP7
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r、r.r 、|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: /' '\ |
|_,|_,|_,|/⌒ (・ ) (・ )|
|_,|_,|_人そ(^i ⌒ ) ・・)'⌒ヽ ・・・で?
| ) ヽノ |. ┏━━━┓|
| `".`´ ノ ┃ ノ ̄i ┃|
人 入_ノ´ ┃ヽニニノ┃ノ\
/ \_/\\ ┗━━┛/|\\
/ \ ト ───イ/ ヽヽ
224 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:08 ID:BsPLXcml
test//
225 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:08 ID:BsPLXcml
よかった・・
まだ規制されてない・・
226 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:08 ID:LFhHGIBn
227 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:09 ID:PeCKiX17
ぷららも対処が面倒なら、2chを永久アク禁にすればいいのに。
規約に、2chには接続できませんとか書いてさ
228 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:11 ID:nLGD9BuO
2ちゃんもぷららも殿様運営ってことですか。
ぷららって何で運営できてんだろ。
利点は安さだけだな。
230 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:16 ID:qkAAlj4H
どうして会員にたいしてこう高慢な態度をとるかねえ。
この文章書いたのは社会経験に乏しい厨房だろな。
ひとりでファビョってるもんな。
当事者でない者の訴えで会員を処分するほうが変だって。
232 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:24 ID:SHl2sbQR
>>231 当事者であるぷららが判断することだろ。
管理人からの被害の訴えが無い状態(規制板に書いただけ)で会員を処分するのも変だ。
235 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:31 ID:BycRnZ9Q
ユーザーははっきりと態度で示せ
ぷららは殿様ってより殺生関白だな
237 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:34 ID:L2dOVrRt
指くわえて見てるそこのぷららユーザーへ
あうぇsdrftgyふじこlp
238 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 02:35 ID:wcmHz4cr
文面から訴訟への牽制が滲み出てるけど、
2ちゃんにカキコできなかっただけで訴える奴なんかいないのでは?
もっとも、よそが値下げしたらすぐに吹っ飛ぶようなプロバイダーには
将来が見えないと思うが。
239 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 03:01 ID:u2xAFkAE
plalaのBBSで2ch系ネタ禁止なら
2chを荒らしたら即退会とかすればいいのに・・・
俺だったらさっさと乗り換えるけどね
240 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 03:04 ID:BsPLXcml
先日Biglobeから乗りかえたわけだが・・
確かに、安い。
速度は若干落ちた。
何よりもショックなのはヌー速でスレを立てられなくなった
ことだな。Biglobeだったら2,3日に1個はスレを立てられたのに・・_| ̄|○
241 :
番組の途中ですが名無しです :03/09/16 03:13 ID:0/viiIOd
誰かが、80番ポートでプロキシ立ててたんじゃないか?と言ってみるテスト
ぷららは2ちゃんねるの敵