南加大の学者「幸福はカネで買えない」を科学的に証明

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1529 :柳屋こさん@ ◆OSAKAgz96o @速報記者 ★
1975年以来1500人を対象に毎年実施されている総合的な社会研究のデータを分析した
USCの経済学者リチャード・イースターリン氏は、多くの人はカネが増えれば増えるほど幸せ
になるという幻想にとらわれていると断定し、カネを持てば持つほど物質的な欠乏感が強まると
指摘している。同研究は、幸福は、愛する人たちとクオリティーの高い時間を過ごしたり、健康
であることから来ると結論している。
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=574088
依頼
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061557440/529
2番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:07 ID:s0wIikkZ
 2
3MM ◆CBKAN8vBJs :03/08/26 23:07 ID:l+MIwQkA
美貴帝以外興味なし
4番組の途中ですが名無ιです:03/08/26 23:08 ID:+d4Qq2yn
お話の中だと、貧乏人っていい奴多いけど、
現実には貧乏って心まで貧しいよな。

クオリティーの高い時間を過ごしたり、
健康であることなんて、金がなきゃ無理。
5番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:08 ID:wTQEWJKl
引き篭もりはどうやっても幸せになれないらしい
6番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:08 ID:C4xDvMX+
7番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:08 ID:3iEWIzdr
ヌー即は不幸の掃き溜め
8番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:09 ID:vPXD5Mat
           ∧_∧
          /⌒ヽ ) 
         i三 ∪  
          |三 |
         (/~∪
        三三
       三三
      三三
9番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:10 ID:jYa6RU+p
やっぱりね。

よかった、無職で。
10ここみ:03/08/26 23:11 ID:Gc3b7EcY
お金は、人生で2番目に大切なもの。
昔からずっと同じ考えだ。
11番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:12 ID:hfWZBNdO
金がなくて自殺する奴はいるが金がありすぎて自殺する奴はいない
12絶対、おまえらの所為w:03/08/26 23:14 ID:7ce6js6J
またくそすれがたったきにいらない
13番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:14 ID:J7d8NMUv
>>10
一番と三番は何ですか?
14番組の途中ですが名無ιです:03/08/26 23:14 ID:+d4Qq2yn
幸福は金で買えない、
イコール金のない貧乏人は幸福

・・とはいかないところが悲しいな。

もてないイケメンがいるからって、不細工がもてるわけじゃないしな。
15番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:14 ID:DyzH2E38
「愛する人を勝ち得なかったヤシはひっそりと去れ」と第九の歌詞にもある
勝者と敗者の境界線はそこだ
16番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:15 ID:T+7bY09B
引き篭もり連合を発足する
17番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:16 ID:NDhfT2Gl
金あれば引き篭もれるから幸せ
18番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:17 ID:OGR8PkIZ
糞の役にも立たないアンケートだな
19番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:17 ID:AZPMeSBa
何処で統計とったのか知らないけど、スラム街だと違う結果になったと思うぞ
20               :03/08/26 23:20 ID:jLVmvNst
アメリカの文系学者は「オリジナリティー」と「統計実証主義」にこだわりすぎて
電波系もしくはトホホ系の学説を堂々と振りかざすことが多い。
21从o^ー^从御飯喰:03/08/26 23:21 ID:eSDwCEVS
金でかえるにきまってるあふぉか
22番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:21 ID:maLYmuHe
マルコ・インサイト・データ社かよ
23番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:22 ID:3iEWIzdr
経済学は役立たず
24番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:22 ID:CXgo18j7
金銭面の条件以外の差異を無視した、くだらない分析の悪寒
25番組の途中ですが名無ιです:03/08/26 23:23 ID:+d4Qq2yn
金がなきゃ、

漏れの幸福 = ヘルス通い

もできないよ。
26              :03/08/26 23:28 ID:kp3a8xol
総合的な社会研究のデータを分析


    くだらねえアンケートの 単なる集計じゃん
27番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:28 ID:USc7bIZA
愛で買えるもの<<<箱根の峠<お金で買えるもの
28番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:34 ID:maLYmuHe
>>15
虫けらにも歓喜あり!
29番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:36 ID:NDhfT2Gl
金があったら国ごと買えるじゃねえか。

あとひろゆきの借金
30番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:36 ID:qdTWe0Il
金が無い→貧乏→心にゆとりが無く、貧しい
金が有り余っている→欲深人間→心にゆとりが無く、貧しい

金に少し余裕がある+お金に貪欲でない→心にゆとりがある

要するに少しリッチな男が最強にかっこいいんだ
お前らも心をリッチにしろ
31番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:38 ID:z1TmZYrY
金で買えない物が金で買える物より
価値があると思わないな
32番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:40 ID:TDBP1hLM
最近は愛も健康もコンビ二で売ってるからなぁ
33番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:45 ID:UWJB+fLW
アンケートされた人たちや学者さんは、日々綱渡りの家計や借金で
一日中苦悩する日々を送った経験がない、幸せな人たちなんだろうね。
34番組の途中ですが名無しです:03/08/26 23:56 ID:RV44rtuE
「借金は身を滅ぼす」
http://www8.ocn.ne.jp/~tsugaru3/shakkinn1.htm

次回いよいよ最終回!!!
35番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:04 ID:WMBMCdvH
山谷や寿町住人のサンプルも加えて、もう一回研究しる。
36番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:06 ID:jjaEjAw1
幸福はカネで買えないが

   ソープ嬢は金で買える

      これだけでもかなり幸福だ
37番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:08 ID:+piHTKWb
金がありあまる→ソープに行く→エイズをもらう→不幸
38番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:09 ID:jjaEjAw1
ソープに行く→エイズをもらう


あんまりソープに行ってないようだな・・・・プ
39番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:11 ID:B+f281Ex
要するに程よく乾いてる状態が一番幸福なんだよ。
ビルゲイツ見てみろ、もうグチョグチョ。
金で満たせない渇望を金で満たそうとするという矛盾。
40番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:12 ID:+piHTKWb
童貞なめんなよ。

あと一応これ嫁

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1061273561/
41番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:13 ID:YcB5Ki4Z
金で幸福が買えるとは限らないが
多くの不幸は金で解決できる
42番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:16 ID:jjaEjAw1

      (・A・)っ
     (っ ,r ドドドドド・・・・・
.      i_ノ┘

       ∧_∧
    ⊂( ・ A ・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |ドドドドド・・・・・
        三 `J

     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \
  |  ● ヽー/ ●∪ |   みっけちゃった !童貞・・・
  \     ∨    /

43番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:16 ID:UtYztlCs
>>11
いるよ
心理学やってみそ
実存的空虚感にさいなまれて自殺
44番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:16 ID:B+f281Ex
金がありあまる→ソープに行く→普通に風呂で体を洗ってもらう→生殺し
→貧民どもが汗水流して得た金で性欲を処理するのを薄ら笑いを浮かべながら見る
→支配者、持つ者の優越→(゚д゚)ウマー
45番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:17 ID:fkdX8AOR
幸福の科学
46番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:17 ID:HosKBzp2
幸福はカネでは買えないかもしれないが、カネがなければ何も買えない。
47郡山解放戦線ZAFT ◆88fKcqOp1I :03/08/27 00:18 ID:dLVeeb2p
唯物史観で行こう!
48番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:19 ID:hiVcGldy
金ほしい
49番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:19 ID:ZSkdBXmS
まぁ

貧乏イケメン>>>>>>>>>金持ち不細工

は定説なんだけどねww
50番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:20 ID:+FQM9x7w
吾人は自由を欲して自由を得た。
自由を得た結果、不自由を感じて困っている。
夏目漱石
51番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:21 ID:HosKBzp2
>>49は貧乏不細工
52番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:21 ID:B+f281Ex
金があり余る→ホテルを建てる→鉄骨渡りをクズどもにやらせて賭けを楽しむ奴らを見て楽しむ
→電流鉄骨渡りで全員星になるのを見て、普段感じることのできない安全であることの愉悦を楽しむ
→(゚д゚)ウマー
53番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:22 ID:jjaEjAw1
(・∀・)ニヤニヤ
54番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:23 ID:fjoRUANN
かねかねかねのよのなかよ
55番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:23 ID:B+f281Ex
→金があり余る→わしはもっともっと欲しいんじゃ!
→地下王国を作る→借金で首の回らないクズどもを集める
→地下王国の労働元にする
56番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:24 ID:w8dSVj2d
はげどう
57番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:24 ID:3uL376+2
資本主義がベースとなった世の中じゃ金持ってないとどうしようもないわな
でも、ここまで資本主義が広がっていなくても世の中には幸せはあっただろうなぁ・・・
58番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:24 ID:ufQqs9xr
金持ちの目はみんな濁っているもんね。
59番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:25 ID:0mhdiHh+
やっぱ共産主義しかねーよ。

もしくは専制君主政治。
60番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:26 ID:SSbssmcB
>幸福は、愛する人たちとクオリティーの高い時間を過ごしたり、健康
>であることから来ると結論している。

感動した
61番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:27 ID:B+f281Ex
金があり余る→鉄骨を渡ったのだから金をよこせという奴をバカにする
→Eカードの勝負を提案する→部下にやらせる
→部下が見事に負ける→部下に焼き土下座させる→(゚д゚)ウマー

62番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:27 ID:P/hs1EbR
ご飯が食えて
寝床があって

趣味を楽しんで

仕事に励んで

それで十分ジャン

モマエら高望みすぎ
( ´∀`)
63番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:28 ID:HosKBzp2
カネが無いと、「愛する人たちとクオリティーの高い時間を過ごしたり、健康
であること」から遠ざかる気がするが。
64番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:30 ID:jjaEjAw1
(・∀・)ニヤニヤ

B+f281Ex イイよー ウケルよー
65番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:31 ID:lk30IXSR
>>62
お前は自分の価値観を信奉しすぎ
創価学会狂信者とお前は大した違いはない
66番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:32 ID:+piHTKWb
>>65
そうか?
67番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:32 ID:B+f281Ex
専制君主政治の致命的欠点は
常に名君が民を支配するとは限らないということ。

人は不自由の中でこそ自由や幸福を知覚できるというのは
あながち外れてはいないはずだ。
金魚鉢で泳いでいた金魚を海に放り投げても
自由を与えたことにはならない。
むしろ金魚は大海をわずかしか動き回ることのできない己の無力さ、
非力さ、空虚感にさいなまれるだろう。
68番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:33 ID:YcB5Ki4Z
オレの働く土木現場 今日も仕事が辛い
飯はねぇか、休憩まだかい、オレはまだ眠っていたい
69番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:33 ID:sqIHW4Xg
人間の精神を科学で解明しようと言うのがすでに胡散臭い。
通俗唯物主義者の戯れ言だ。
70番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:34 ID:B+f281Ex
>>64
誰も反応してくれないから
呆れているか、ネタがわからないかのどっちかだと思った。
71番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:34 ID:cKHd1g7n
神田うのと不可能姉妹に言ってやってくれ
72番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:36 ID:B+f281Ex
叶姉妹→不可能姉妹→不可能兄弟→不能兄弟

つまり叶姉妹とインポは対極に位置しているということだな。
73番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:36 ID:dNTJMDbe
もっと金があれば俺の母親は病気で死ぬこともなかったかもしれない。
そういう点で言えば、俺にとっては幸福は金で買えるものだったな。
むしろ、金がないからこそ不幸になったとも言えるが。

ま、金があるに越したことはないだろ。
74番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:37 ID:frIMXZfz
忘れないでください
言葉は悪いかもしれませんが"欲"は善です
"欲"は正しい
"欲"は導く
"欲"はは物事を明確にし道を開き
精神の発展を磨き上げます
"欲"には いろいろあります
生命欲 金銭欲 愛欲 知識欲
人類進歩の推進力です
75番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:37 ID:jjaEjAw1
>>70 オレにはキミの言っていることがよくわかるな
最高だよ
で まだ寝ないの?
76番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:38 ID:X9ZX3jor
幸福になるには、金だけじゃなくて自由時間も一杯無いとだめだね。
金と時間、両方無いと幸せになれない。
だけど時間という要素はなぜかみんな無視する。
人の一生は短いんだよ。
そのうちの何分の1を金儲けに使うか?
そこが幸福になる鍵だ。
77番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:39 ID:fjoRUANN
欲しい物が買えるだけの金があれば幸せだ
78番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:40 ID:YcB5Ki4Z
>>76
バカだな、金持ちには金だけじゃなくて暇も集中するんだよ。
貧乏暇無し
79番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:42 ID:SQGwkTkj
>>76
即ち、金儲けをせずに金が有り余っていれば良いわけだ。貴族のボンボン最強。
80番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:42 ID:B+f281Ex
>>74
欲が善であるという見方は主観でしかない。
ロジックで欲を悪としてしまうことは容易いはずだ。

問題は善か悪かではなく
適量か過剰かであると思うのだが。

>>75
わからん。世界陸上見てるし。
81番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:43 ID:UtYztlCs
>>76
金持ちかつ時間がないときたら医者か?
医者だけは俺はなりたくない
なるんだったら金持ちかつ暇な大学教授
82番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:43 ID:CT9fbWnJ
つまり小室哲哉よりおれのほうが幸せなんだな
83番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:44 ID:qxF2S3gJ
南加大つうと青田赤道のいるあの学校だな?
84番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:44 ID:B+f281Ex
100万の男だっけ?
俺の地域じゃ放送してなかったんだが
普通人に100万をポンと渡して
そいつがいったいどんな使い方をするのか
という番組があったと思うのだが。
85番組の途中ですが名無ιです:03/08/27 00:45 ID:u9l1eXYm
金がないとネットで2chもできねーじゃん。



                  ・・ある意味、幸福かも。。
86番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:46 ID:9mJCNzWz
俺も欲は人類を発展させる推進力だと思うが、
いかんせん生のまま欲はアクがつよすぎる。
理性と道徳で調理して使うとよろしいと思う。
87番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:47 ID:5fe9NL/G
この世は金じゃなくて顔
顔がよけりゃあなんでもOKさ
88番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:48 ID:h3f6cW0o
幸せとは安定である
89番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:48 ID:cKHd1g7n
「貧乏=幸せ」 と信じたいもの達よ、 あえて訊く。

もし宝くじで一億当たったらどーするよ!!
90番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:48 ID:Tq9iKgPR
チョンは金で幸福を買いまくってますが
91番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:48 ID:DneG2pDu
くっだらねー研究・・・・・・
夏休みの宿題レベルだね。
92番組の途中ですが名無ιです:03/08/27 00:49 ID:u9l1eXYm
金で買えない100ゲットの幸せ。
93番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:51 ID:jjaEjAw1
南加大の学者たちを 誰か 歌舞伎町につれてこい
94番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:51 ID:P/hs1EbR
>>65

無神論者で、想化大嫌いですが!!( ´∀`)

ハッキリ言って不幸も幸せもこの世にゃ無いのよ・・・

なるべくしてなった今が有るだけよ

それにどう反応するかはお前しだい。

ガンバレや
95番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:51 ID:Yb6SlWtJ
96番組の途中ですが名無ιです:03/08/27 00:53 ID:u9l1eXYm
おい、モニタの前の貴様、100ゲットを狙っているな。
97番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:53 ID:jjaEjAw1
ばれたか・・・
98 ◆290s.///h. :03/08/27 00:53 ID:kRG5L70j
何が幸福かなんて人それぞれ。
何か手に入れれば今度は別なものが欲しくなるもんだし、
結局いつになっても完全に満たされることはないだろうな。
99番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:54 ID:jjaEjAw1
ひゃく
100番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:54 ID:aCGWzMtN
100(´・ω・`)
101番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:54 ID:P/hs1EbR
100
102番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:54 ID:jjaEjAw1
100

103番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:54 ID:+piHTKWb
kita-
104番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:54 ID:We/LqmF4
↑プ
105番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:55 ID:jjaEjAw1
かなりワロタ
106番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:55 ID:pOt3RWbQ
貧乏でも幸せは得られる ってのは分かるが
同じ貧乏でも多額の借金持ってたら、幸せとはほど遠いだろうな

オレも週4くらいのバイトやって適当に引きこもってたんだが
借金が膨らんで、返済の為に今、正社員やってる
2年ほど勤め上げれば借金全返済出来る予定だが、
返し終わったら会社辞めてまたテキトーなバイトで
生きながらえるつもりだ
107番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:55 ID:qxF2S3gJ
200
108番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:56 ID:jjaEjAw1
おまいら おれの100ゲットのしあわせを奪いよってからに・・・
109番組の途中ですが名無ιです:03/08/27 00:57 ID:u9l1eXYm
幸福が安上がりなのが貧乏人の利点かな。
夢見がちな貧乏人は最悪。
110きだけど:03/08/27 00:57 ID:NCGObAEk
100
111番組の途中ですが名無しです:03/08/27 00:58 ID:pwMaRsy2
俺が一番幸せ
112番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:00 ID:zAxNZUnF
金が無ければ何もできない人の世で
綺麗事言いすぎ
113番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:10 ID:Ly/tMm6z
科学的に証明するまでもないことだろ>リチャード
114番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:12 ID:jjaEjAw1
明日は バイト君働かせて 家で2ちゃんできるオレは かなり幸せ

( ´,_ゝ`)プッ
115番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:12 ID:6jUnBwXF
>>106
正社員で雇ってもらえるなんて有難いことじゃなぁい?
辞めない方がいいと思うけどなァ
116番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:27 ID:+l+Xq+Wn
>>1
そか。ほんとにそうなのか。
じゃ、今、おれはこれでも幸福なんだな。
117番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:28 ID:jjaEjAw1
特技・・・スレ止め


( ´,_ゝ`)プッ
118ここみ:03/08/27 01:31 ID:8AvExUdw
>>13
遅くなりました。1、は健康。3以下は…考えた事ないですね。
119番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:52 ID:bLZzdYgJ
経済学というよりは、心理学的なアプローチなのかね?
貧乏だからこそ幸せだと思い込みたくなるってのは
認知的不協和に当てはめられるしな。

それとも、「貧乏人は金のかかる遊びを知らないから
あまり金を必要としなくなる」という事を統計学的に突き止めたとか。
漏れも適度に貧乏だが、競馬とか風俗とかよく分からんしな。
「金が掛かる => 行けない => 別にいいさ、行きたくもねー」つーキツネ理論かな。

とりあえず http://www.pnas.org/ を待つか。
120番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:55 ID:+l+Xq+Wn
>>クオリティーの高い時間
これの意味するものがあいまいすぎる
121番組の途中ですが名無しです:03/08/27 01:58 ID:YyE3RXYv
科学的に証明せんでも感覚的にわかる。
122番組の途中ですが名無しです:03/08/27 08:28 ID:JeYkWe4G
age
123番組の途中ですが名無しです:03/08/27 08:33 ID:Ly/tMm6z
ニュース速報になるほどの研究か??w
124番組の途中ですが名無しです:03/08/27 08:33 ID:dtbAoqVM
電波文
125番組の途中ですが名無しです:03/08/27 08:36 ID:6qPOnIYx
金もってて愛する人といっしょに仕事もせず好きな音楽を一日中聞いて暮らすのが
幸せにきまってるだろ
126番組の途中ですが名無しです:03/08/27 08:36 ID:dtbAoqVM
MSN見るとNN4が落ちる。
127番組の途中ですが名無しです:03/08/27 09:14 ID:mwFJST3k
あんまし仕事しないと人間ダメになるにょ。
128番組の途中ですが名無しです:03/08/27 10:21 ID:qHo4ecWi
草があれば幸せになれるんだって
129番組の途中ですが名無しです:03/08/27 10:22 ID:My/Xuu9r
こんな研究で飯が食えるとはお気楽な国ですね
130番組の途中ですが名無しです:03/08/27 10:24 ID:qHo4ecWi
所有放棄の快楽を味わうためには金が無いと
131番組の途中ですが名無しです:03/08/27 10:52 ID:A5m7vVLQ
>>127
それいえてる。
長期夏休みをとってる俺は風俗三昧で体調くずした。
やっぱり忙しい合間をぬって一発抜きに行くほうが幸せ。
132 ◆l8A/No6666 :03/08/27 11:06 ID:i9PxyrD8
南河大、すなわち南河内大学なら知ってる。
チョンワチャンワ!クエッ、クエッ、クエッ!
133番組の途中ですが名無しです:03/08/27 17:14 ID:6Jebllyi

このスレは、すでに>>4の段階で結論が出ています。

以下無限議論ループ開始。
134番組の途中ですが名無しです:03/08/29 19:43 ID:5Gnhpg+5
アゲ
135番組の途中ですが名無しです
金はガソリンのようなもの
必要な分だけあれば十分