(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 研修医に国が月３０万円支給！！

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1 ：７４７＠[ ：：━◎]記者 ★：

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030821it01.htm

　厚生労働省は２０日、２００４年度予算の概算要求で、来年４月から医師の臨床研修が義務化されることに伴い、研修医の処遇改善や指導体制を拡充するための補助金として、約２１２億円を要求する方針を固めた。

　これまで医師免許取得者に対する研修は努力義務で、研修内容も統一されていなかった。厚労省などの調査によると、研修医の収入は、私立大病院の半数で年間約１２０万円（月額１０万円）以下。

　研修医の多くが生活維持のために民間病院で夜間アルバイトをし、診療技術が未熟な研修医が単独で診療していることが社会問題になっていた。

　厚労省は来年度の補助金増額が認められれば、研修医の年収を「３６０万円（月額３０万円）程度」に引き上げる目標をほぼ達成できるとしている。

　ただ、補助金は指導医手当や諸経費も含めて一括して支払われるため、どの程度研修医給与に充てられるか不透明な面がある。財務省も「研修医も診療で収入を上げている」と給与への補助金支出に難色を示しており、調整が必要になる。
2 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:44 ID:fSR+0i3V
ほう
3 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:45 ID:GWM42/Pn
５
4 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:45 ID:LxF5RaY4
研修医って大変らしいね
5 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ：03/08/21 14:45 ID:rN+OQKPi
バイトは禁止？
6 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:45 ID:rmhfy/jW
はぁ？の意味がわからん
7 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:45 ID:ARv/LyZ7
安すぎ
8 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:45 ID:Ydn13gyQ
意味わかんね
せめて
10ﾏｿ
にしておけ
9 ：郡山解放戦線ZAFT ◆88fKcqOp1I ：03/08/21 14:46 ID:5iLSRLM4
安すぎ。
もっと高くしろよ。
10 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:47 ID:JIfl6K0y
もっとあげてもいいだろ。
11 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:47 ID:x8HAT4J9
何か問題でも？
12 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:47 ID:CozuyQxy
ﾌﾞﾗﾖﾛが世論を最後に後押ししたような気がする
13 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:47 ID:g4hl0UUo
>>12
Cool !!!!!!
14 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:47 ID:yZ7fAUwm
何がハァ? なの
15 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 14:48 ID:qgrOSHNG
いいだろ、ビグボデなんかそれ+無料でここで診断してるんだ
16 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:48 ID:N3+svyZl
もっと良質な医者が欲しい。
給料アップも自分の体を見てもらう医者なんだから、
いたしかたがないとおもう。
17 ： ◆l8A/No6666 ：03/08/21 14:48 ID:cG8nhvm0
アホで層化でベレー帽の坂口が考えそうなことだ。
18 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:48 ID:aO2VkX5L

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19 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:48 ID:V/LjRAb6
30万でも低いな
20 ：R32 ◆HCR32tw5Hg ：03/08/21 14:48 ID:CmfIjO6S
半人前の癖に俺より収入いいのかよ!
21 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:48 ID:unCI3mDV
３０万くらいいいんじゃね？
生活大変そうらしいし。
22 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:49 ID:LYPLUikb
安いよ
23 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:49 ID:3s/CN0YQ
それぐらいあげてもいいような気がする
24 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:49 ID:Rhk/zhTC
＋と意見が正反対で面白い
25 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:49 ID:lawdaUPA
もっと高くしてもいいから、使えない医者の足きりを進めれ
26 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:49 ID:XSIdadMJ
時給計算なら少ないくらいだろ、研修医
27 ：16：03/08/21 14:49 ID:N3+svyZl
身勝手だけど、自分の町の医者だけでもいい。
頼むよT病院・・・
医療ミスだけはもうやめてくれ。
28 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:49 ID:g4hl0UUo
こいつらバイト代がめちゃ高いってブラックジャックによろしくで読んだ
29 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:50 ID:futdb/c5
研修医に直接行く訳じゃないからﾊｧ？なのかな
それなら納得
またどこかで吸い取る奴が・・・
30 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 14:50 ID:qgrOSHNG
正直国に盗られるよりも数倍マシだ
31 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:50 ID:CozuyQxy
>>1の( ﾟДﾟ)ﾊｧ?は、ﾋｷｺﾓﾘのｸｽﾞで２ちゃんの記者なんかしてるから
社会問題への関心なんか全くなく、今どれだけ未熟な医者が夜間救急
医療をやってるかを全然知らないことを表しています。
32 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:50 ID:5aB5/+HR
メガネくん、一度見たら忘れられない選手だね
若作りだけど監督か、データ収集担当の補欠か、名物男子マネージャーか
なにかだと思ってた。
まさか投手とは思わなかった。


33 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 14:50 ID:m1uiS8hD
まあ自治医大卒の研修医は公務員なのでバイトはできないわけだが
34 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:50 ID:Rhk/zhTC
>>28
せっかくバイト抱いたかかったのに、コレのおかげでパー
バイト禁止になっちゃった
35 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:50 ID:1S002ixq
30万でも安いぐらいだよ、研修医は冗談抜きで
最低週80時間、酷いときは100時間ぐらい働いてる。
サビ残リーマンの方が全然マシ。
ﾋｷには絶対わからないだろうけどな。
36 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:50 ID:3yQjhknz
研修身分なんだから月収１０万でもたかいわ
逆に金はらえやVOKE

37 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:51 ID:ARv/LyZ7
燃料ｷﾀー
38 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:51 ID:w8+5KjH1
ビグボデさんはもう自治医卒業したの？
39 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:51 ID:Rhk/zhTC
>>36
誰に？
40 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:51 ID:BMhIcRxL
>>21
んなことより医療費下げたり、介護問題に金充てろて感じ。

＋１５万くらいなら分かるけど、＋３０万って何だよ、馬鹿じゃねえの？
これでアホな医者がまたどんどん増えるよ、日本の医療はもう駄目、悪い方向にしか導かない。
糞坂口氏ね。
41 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:51 ID:g4hl0UUo
Cool !!!!!!　
42 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:52 ID:3s/CN0YQ
>>33
バイト抜きでやってけるの？
それとも建前と実際は違うってこと？
43 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:52 ID:yZ7fAUwm
>>36はアルバイトの研修期間中は店に金払ってます
44 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:52 ID:CozuyQxy
このｽﾚの住人の議論をする情報ソースはﾌﾞﾗﾖﾛだけ
45 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:52 ID:Rhk/zhTC
>>40
いいじゃん、悪い方で。
どうせたいした金払ってないし
46 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 14:52 ID:m1uiS8hD
>>38
まだ

>>42
ギリギリやっていけるんです
47 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:52 ID:A4mq6Fcd
医療関係総合で基金作ればいいじゃん。
なんで税金使うんだ。
48 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:53 ID:uQZTFFTw
>>40
もう説得力のカケラも無いですヨ
49 ：16：03/08/21 14:53 ID:N3+svyZl
『パパお医者さん行って来るね』って行ったまま、
次に見た顔が霊安室だったなんて、
普通の親なら耐えられないだろ？
たのむ、ホンモノの医者を増やしてくれ・・・
50 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:53 ID:pKGlAafK
30万ってことは、年収360万・・・・
すくねー
どうやって、生活するんだ・・・・
51 ：[ ：：━◎]：03/08/21 14:53 ID:g65c8Kno
＿,'´###ヽ＿
　[ ：：━◎]ﾉ　人間なんちゅうたかて達者が何よりや。
52 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:54 ID:yZ7fAUwm
>>40
アルバイトの必要がなくなって医術にだけ打ち込めると思ったんだけど違うのか?
53 ：R32 ◆HCR32tw5Hg ：03/08/21 14:54 ID:CmfIjO6S
>>50
俺はちゃんと生きてるぞ
54 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:54 ID:+talGXPe
マニュアル治療しかしない医者多すぎ。
55 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:54 ID:Pqa2PXSf
ますます忙しくなりますが
医師の合格率を下げてください
56 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:54 ID:BMhIcRxL
>>51
お前クララだか代行に命狙われてたよ。
57 ：ｷﾓﾘｰﾏｿ ◆kimoI06/12 ：03/08/21 14:54 ID:3LHpns1k


　　　低　所　得　者　必　死　だ　な（藁。
58 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:55 ID:w8+5KjH1
胆のうちゃーん、ぴっぴっぴーざます
59 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:55 ID:Rhk/zhTC
>>50
３０マソもらえる奴はうらやましいな
うちは込み込みで１８マソ
当直費もなければボーナスも無し
60 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:55 ID:dIlizYVy
この中で
「ブラックジャックによろしく」
だけを読んで知ったかぶっている奴
手を挙げろ！
61 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:56 ID:lawdaUPA
>>60 よんだことなーい
62 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:56 ID:Rhk/zhTC
>>54
それぞれバラバラな診療がいいのか？
63 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 14:56 ID:m1uiS8hD
>>55
今年は高いらしい
マッチングの影響だとかで
64 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:56 ID:LxF5RaY4
つか今までの月額１０万円って低すぎ
65 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:57 ID:eF8WetS0
>>50
でもって、３０マソのうち本人に来るのは何パーセントだろうねぇ・・・
66 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:57 ID:uMHr+tNf
>>50
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？年収１００以下で生きてますが何か？
67 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:57 ID:nwzKLFdu
>>60
ノ
68 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:58 ID:unCI3mDV
やっぱり研修医の段階で30万はちょっと多いかな－。
時給はどうあれ研修中だし。
でも１０万は普通に少ない。
69 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:58 ID:yZ7fAUwm
>>60
というか読んだことがない
70 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:59 ID:+talGXPe
>>62
一定の診断しかせず誤診が多いってことね。
巨悪の根源はそれを定着させた毎日病院に居座るじじい、ばばあだが。
71 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:59 ID:yZ7fAUwm
>>66
一人暮らしで? 仕送りもなく? すごいな
72 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:59 ID:pKGlAafK
>>66
一人暮らしじゃないよね？
73 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 14:59 ID:CozuyQxy
>>66は寄生虫
74 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:00 ID:yyV2OfUD
時給制にすりゃいいんだよ
75 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:00 ID:BMhIcRxL
>>52
っていうか日本は若い医師に経験を積ませず、上手い熟年医者の手術を見て勉強しなさいという方向性が強い。
手術は根気と体力と精神力があって、その上に医術って感じだから、若いウチにどんどん経験付けないと
上手い医者が中々育たない。

だから日本は医療事故多いし、天才外科医を求めて患者が海を渡る、なんてことが起こる。
研修医に金をどうこうする問題じゃない、根本的に改革が必要。

もう入院中に大名行列とか見ると唖然とするぜ？
マジで終わってる。
76 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:01 ID:1/PYqVmS
出世払いにしとけば？
医者は底辺でも3000万ぐらいの年収でしょ？
77 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:01 ID:5OUfy8WL
月給0円のﾋｷｺﾓﾘの漏れにも付き３０まんくれよ

いや10万でもいいよ

78 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:01 ID:w8+5KjH1
研修医ななこが面白い
79 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:01 ID:pKGlAafK
> 医者は底辺でも3000万ぐらいの年収でしょ？

ｵｲｵｲ
80 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:02 ID:m1uiS8hD
>>75
自治医大は東大出身の教授が幅を利かせているが、教授回診はまさに大名行列でっす。
あれどうにかならんのかね。
81 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:02 ID:Hc/SIrDO
かわそうだな。
時給２０００円ぐらいで見積もってやれよ。
まあ無理な話だが。

30万渡してもまだ時給1000円未満だろう。

この期間だからこそ、もっと良質な環境を提供してあげてほしい。
82 ： ◆l8A/No6666 ：03/08/21 15:02 ID:cG8nhvm0
>>50
お前はどんな生活をしているんだ？
83 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 15:02 ID:qgrOSHNG
頭悪そうなのが一人いるな
84 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:02 ID:3s/CN0YQ
年収３０００万は開業してそこそこじゃないと
稼ぐのは無理じゃないか？
85 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:03 ID:g9evMg+i
>>76
どんな医者だよ
一般的にはせいぜい８００～１２００と思われ
86 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:03 ID:5OUfy8WL
お前らって何者？
俺ﾋｷやってるけど


厨房か？
87 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:03 ID:yZ7fAUwm
>>77
おまえは少しは仕事しろ
88 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:03 ID:5OUfy8WL
>>81
おまえがかわいそうだ
89 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:04 ID:sWResHn3
50は夢見がちな中学生
90 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:04 ID:LxF5RaY4
>>86
内定のない大学院Ｍ２
91 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:04 ID:3s/CN0YQ
低凶とかの学費が高い私立は学費をちゃんと稼げるのだろうか。
92 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:04 ID:w8+5KjH1
>>86
浪人生
93 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:04 ID:5OUfy8WL
おまえらどうせﾋｷだろ？

なに言ってんだ

医者がこんなとこにいるわけがない
94 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:05 ID:pKGlAafK
>>86
フリーのソフト屋
95 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 15:05 ID:qgrOSHNG
>>86
飛べる高校生
96 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:05 ID:unCI3mDV
>>76
給料じゃなくて借金って事？
97 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 15:05 ID:qgrOSHNG
>>93
候補がいるんだよなこれが
98 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:05 ID:CozuyQxy
>>86
リーマン
年収750
99 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:05 ID:yZ7fAUwm
>>93
かわいそうな奴だな
100 ： ◆l8A/No6666 ：03/08/21 15:05 ID:cG8nhvm0
>>95
（・∀・）ｶｴﾚ!
101 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:05 ID:1/PYqVmS
>>86
仕事の休憩時間。
つっても2時間以上休んでるわけだが・・・
102 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:06 ID:5OUfy8WL
だいたい医者になるやつなんて

親が金持ちなんだよ

30万も支給するなよ


ヒキコモリ対策しろよ
103 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:06 ID:5OUfy8WL
>>101
リストラ候補発見！


104 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 15:06 ID:qgrOSHNG
>>100
　　　　　　|　　　 |
　　　|　　 ||　　　||
　　　||　　|||　 ／■ヽ
　　　　　　r∩（　‘∀‘）　　＜叩きつけるぞ！！
　（（（）））i´| と　　　r´　　　
　（OYO ）　　i (＿つつ
　 i　　　χ　　ヽ
⊂⊂＿ﾉ（　、∀）
　　　　　　∨￣V　
105 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:07 ID:m1uiS8hD
>>102
うちはリストラ会社員の倅なんだが…

なにか？
106 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:07 ID:BMhIcRxL
都内のとある日赤病院で俺がガラスが太ももにぶっ刺さって
血ダラダラな状況で救急センター行ったのよ。

若い女（つっても３０歳ぐらい）の当直医が居て
レントゲン撮ると、明らかにガラス片が太ももの中にでっかく写っているのに
『え？何これ、信じられない信じられない』連発。しかも俺の目の前で。
どうでもいいからはやく治療してくれって言っても、やり方がわからないので外科の先生に聞いて来るとか看護婦に言ってる。

そこで俺はもう速攻断って、救急車を要請、飯田橋の警察病院へ運んでくれと依頼。
女医は厄介者が去ったという感じで安堵の表情。マジで氏ね。

一方飯田橋病院、『あれ何々君じゃない？何しに来たの？』って感じで知ってる医者がいた。
慌てず騒がず日赤で撮ったレントゲンを見て、速攻治療室、傷口開いてガラス片取り出して縫って終了。
死ぬほど痛かったけど、手際のよさに感動、日本の救急センターのレベルの違いに葛藤。
107 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:07 ID:QjLRB5pN
俺の年収より高いぞ。
108 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:08 ID:5OUfy8WL
ひきこもり発見！






↓↓
109 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:08 ID:g9evMg+i
>>107
お前はそれで充分
110 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 15:09 ID:qgrOSHNG
↑ヒキ
111 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:10 ID:5OUfy8WL
>>109
プ！
112 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:10 ID:1/PYqVmS
>>103
違うよ。商売やってるから客来なきゃ働きようがない。
って、本当は来なくても仕事しなきゃいけないけど、周りに誰も居ないからサボり放題。
113 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:10 ID:5OUfy8WL
>>106
お前は医者なのか？
114 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:11 ID:ZrJ/wsDS
ｱﾙﾊﾞｲﾄの必要が無くなるのはいいとして、
今まで研修医に頼っていた病院はどうなるの？
115 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:11 ID:5OUfy8WL
>>112
プ！
来年は無職決定だな！
116 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:11 ID:5OUfy8WL
>>114
医療事故多発

117 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:11 ID:BMhIcRxL
>>113
人生の５分の１くらいを病院で過ごしている病持ち。
118 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:12 ID:u/mUxNFL
研修医だって給料もらってるんだろ？少ないらしいけど
さらに上乗せ30万はでかすぎないか？
大卒で初任給20万くらいだろ？
119 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:13 ID:GWM42/Pn
所謂名義貸しが減るかな
120 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:15 ID:/dqCDGOt
360万いいんじゃない？
121 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:16 ID:pERNH1eO
>>118
仕事内容が違いすぎる
122 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:17 ID:g9evMg+i
>>118
上乗せ３０万ってどこからでたんだよ
そんなことがあれば、なにももんくいわねーよ
123 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:17 ID:/dqCDGOt
>>118
>>1嫁よ
厚労省は来年度の補助金増額が認められれば、研修医の年収を「３６０万円（月額３０万円）程度」に引き上げる目標をほぼ達成できるとしている
124 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:17 ID:5OUfy8WL
研修医なんて月収1万で十分


その後高収入になれるんだし

一般庶民は医者になんてなれない

125 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:17 ID:CozuyQxy
ﾊﾞｶだからっていじめは
（・A・）ｲｸﾅｲ!!
126 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:17 ID:u/mUxNFL
アラ御免あそばせ、ソース見てなかった。
127 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:18 ID:tyqSiga/
病院多いわりに医者少ないしなぁ
こんくらいやらなきゃ医者目指すやつ増えないべ
128 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:18 ID:g9evMg+i
実際には達成できず税込み２０マソ弱で落ち着くわけだが
129 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:18 ID:/dqCDGOt
IDが綺麗にアメフトだから許す
130 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:18 ID:g9evMg+i
>>124
ここまで馬鹿だとかわいいな
131 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:19 ID:w8+5KjH1
あー倍率下がんないかなー
132 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:19 ID:5OUfy8WL
こんな金使うなら小児科増やせよ

少子化が進むだけ
133 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:20 ID:5OUfy8WL
医者なんて心づけ貰って
うひうふぃ～
134 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:20 ID:fFMED2aq
つまり、最初から最後まで高給取り


になるってことでつね
135 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:20 ID:JH0wkLUR
>>132
増やしても医者が足りない
136 ：( V )ﾊﾟﾝﾃｨｰﾗｲﾝ ◆60K/H.g5ME ：03/08/21 15:20 ID:v3FHtXWj
リーマンみたいに
基本+時間外にすれば　丸く収まるんじゃねーの
137 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:21 ID:cBBHI3U1
5OUfy8WL
君はちょっとまずいことになってるね
138 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:21 ID:m1uiS8hD
このスレの流れを見ていると、卒業してからの世間の目の厳しさが想像できて泣けてくる('A`)
139 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:21 ID:pERNH1eO
>>132
現状は国土に対して人口が大杉
５０００万人ぐらいがちょうどええじゃないか
140 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:21 ID:/dqCDGOt
じゃあ　医者になってからの単純に給料削ればいいのにな
141 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:21 ID:47ZWifng
よくわからんが
国負担なの？
そんなにお金持ちだったっけ。この国は。
142 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:22 ID:/dqCDGOt
あ　単純に　の位置間違えた
143 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:22 ID:CozuyQxy
>>138
お前俺が死ぬ時痛かったら頃す
優しくしてね。
144 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:22 ID:SD9v8VsB
5OUfy8WLの様子が変です
145 ：戦国自衛隊 ◆lu7M2tq/zQ ：03/08/21 15:22 ID:ChdEM3Yk
慶応大学医学部の研修医の月給は2万5千円だからな。
副収入ないと生活できないだろ。
かといって賃上げは学校経営に直結するし。。。
しょうがないよ。
146 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:22 ID:SP5skjJ9
>>133
心づけって日本だけらしいね
なんであんなの出来たんだろ
やっぱ医者が要求したんだろうな
｢お客さん、誠意って何かね？｣
とか言いながら
147 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:22 ID:g9evMg+i
>>136
医師の基本給は全職業の中でも最低レベルだぞ
ボーナス出さないために
ほとんどは資格給
148 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:23 ID:g9evMg+i
>>136
看護婦の給料がごっそり下がるね
149 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:23 ID:1KBXyUsZ
ジジィババァが下らない事で病院行きすぎなんだよ
150 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:24 ID:+B/8cRas
>>149
暇なんだよ・・・
151 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:25 ID:Xa15uHLP
日本人は病院行きすぎってちちんぷいぷいでやってたぞ
152 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:25 ID:4LJvffTW
労働者は搾取されるのがあたりまえだろ
なんで研修医が国から金もらってんの？
153 ：( V )ﾊﾟﾝﾃｨｰﾗｲﾝ ◆60K/H.g5ME ：03/08/21 15:25 ID:v3FHtXWj
しょーがねーから職能給も付けてあげば・・・
154 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 15:26 ID:qgrOSHNG
医者どうこう言うやつほどナース(；´Д`)ﾊｧﾊｧなんだろうなぁ
155 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:28 ID:w8+5KjH1
それより医学生の間に家庭教師とかで凄い稼げない？
156 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:29 ID:8czU8V8e
金もらっても、ﾊﾞｲﾄでも稼ぐよ。ﾋﾋﾋ
研修医。
157 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:30 ID:jO3o3e/D
ドラマの影響か
研修医＝人体実験してる。
とか思ってしまうよ ウェハハ
158 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:30 ID:busZDeSF
医者になるような奴の生活なんてどうでもいいだろ
オレみたいな無能でぐずな引篭もりの生活をちゃんと保障しろよ
159 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:30 ID:m1uiS8hD
>>143
やさしくするね
160 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:30 ID:bQZThW07
俺は運命をにじふせたい
この俺の手で
161 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:31 ID:CozuyQxy
>>159
つーかおまえ、ガン治せよガン。
何年研究すれば治せるようになるんだよ。
162 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:31 ID:zMfGdPwI
これはいいことだと思うぞ
なんで叩くわけ？意味がわからん
俺の友達が研修医なんだが、マジで給料安いらしい
お前らは叩くことしかできないのか？
それとも唯の世間知らずなのか？
163 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:32 ID:+NaKuYfw
女医にチンポを見てもらいたい。
泌尿器科の女医っているの？
164 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:32 ID:CozuyQxy
>>162
ﾊﾞｶの見本
165 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:33 ID:EIZEvmao
>>146
診療報酬がポイント制で一律だからじゃねえ？
166 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:33 ID:zMfGdPwI
>>164
他人に馬鹿って言えるのかな？ボク？
167 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:34 ID:eF8qwdJ9
>>162
ただの妬みだよ
168 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:34 ID:tNppbB2H
「支給額と給料合わせて」３０万、
支給額は年間２００万（月１８万程度）、だろ。
169 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:34 ID:Zi6JREaY
>>146
BJの影響だ！
170 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:34 ID:CozuyQxy
>>166
ﾌﾟ
本当にお前はｵｵﾊﾞｶのｸｽﾞだなｗ
ｽﾚの最初から、叩いてる奴と賛成してる奴どっちが圧倒的に多いか
数えてから出直して来い

あ、在日だから日本語不自由なのか。
ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝｗ
171 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:35 ID:A0hzG8Jk
>>151
ちちんぷいぷいで病気が治ったら警察イラネｗ
172 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:35 ID:PNab2gqK
>>1
今さらって感じだね･･･月３万でバイト不可だと生活に支障は出るけど。
173 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:35 ID:m1uiS8hD
>>161
癌と言ってもいろいろあるぽ。

癌検診や健康診断にはちゃんと逝きましょう。
手遅れになる前に早期発見、これ。
174 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:35 ID:DuzZO/KO
安いなー
175 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:36 ID:zMfGdPwI
>>170
スレタイも読めないのか
小学校から出直して来い（ﾌﾟｹﾞﾗ
176 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:37 ID:jO3o3e/D
>>170の言いたい事がわかりません
177 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:37 ID:3s/CN0YQ
>>163
どっかの性病科にお婆さん先生がいたはず
178 ：戦国自衛隊 ◆lu7M2tq/zQ ：03/08/21 15:37 ID:ChdEM3Yk
>>170
個人個人が自由に発言できる場で、
数の理論を持ち出して「少数派は間違ってる」って言う主旨の事言われてもなぁ

間違ってると思うんだったら煽るんじゃなくて
説明すればいいのに。
179 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:37 ID:glqpIbEa
てことは金持ちの子供じゃなくても
医者になれるかもしれないって事？
180 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:37 ID:x0pjmZoK
この場合は>>170が一番馬鹿っぽいな。
181 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:38 ID:CozuyQxy
>>175

162 名前： 番組の途中ですが名無しです 投稿日： 03/08/21 15:31 ID:zMfGdPwI
これはいいことだと思うぞ
なんで叩くわけ？意味がわからん
俺の友達が研修医なんだが、マジで給料安いらしい
お前らは叩くことしかできないのか？
~~~~~~~~~
それとも唯の世間知らずなのか？



ごめんね、お前の日本語まだ不自由らしいから、ｽﾚﾀｲの事
だってわからなかったんだよ♥
182 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:38 ID:L1l73WMJ
暑いぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
183 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:38 ID:ZsvYuwVo
>>179
馬鹿？
184 ：1：03/08/21 15:39 ID:g9evMg+i
スレタイは＋に対応した単なる釣りなのに
185 ：ｓ：03/08/21 15:39 ID:oTwPWDMY
３０万の根拠は？
半人前の人間でも３０万かよ・・
186 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:39 ID:m1uiS8hD
>>179
自治か防衛、もしくは国立がお手頃
187 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:39 ID:zMfGdPwI
>>181
このスレにこのことについて
叩いてる奴が少なくとも２人以上いるだろ
小学校で足し算勉強して来い
公文式やってこい
188 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:40 ID:Y0rbu7Cu
漫画に影響されて政策を決めるなよ・・・
189 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/21 15:41 ID:qgrOSHNG
悪性新生物、脳卒中、心臓病


減らせよ
190 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:41 ID:diN7BDxr
まあ、研修医のみなさんよかったね。
今年で研修医終わりの人は残念だね・・・
191 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:41 ID:w8+5KjH1
>>186
自治とか防衛って東大行くようなﾔｼの運試しって聞いたことが
192 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:41 ID:G3FPRPaT
>>184
＋のスレを見てることが前提ですか。そうですか。
193 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:41 ID:L1l73WMJ
昨日、公文式が実はスパイ養成施設だったっていうテンパった夢見たよ。
俺ってどうしようもないバカだ・・・。
194 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:42 ID:jO3o3e/D
誰か馬鹿な俺様に>>170が何を言いたいのか分かりやすく説明してくれよ
195 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:42 ID:+NaKuYfw
>>177
やっぱり若い（30歳ちょい程度）のは居ないかな(´・ω・｀)
196 ：1：03/08/21 15:42 ID:g9evMg+i
>>188
連載前から決まっていたことですが？
197 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:43 ID:zMfGdPwI
＋は偏った奴ばっかりだから
行かない方がいい
198 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:43 ID:4LJvffTW
バイト先の居酒屋に来る脱サラしたおっさん
運送屋やってんだけど、朝5時ー夜9時で月収30切ってるぞ
つか奨学金でいいんじゃねーの？
あ、でも勤務医じゃ返せねーな　あはは
199 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:43 ID:unCI3mDV
釣り師っぽい人発見。
俺はヘタレなので突っ込むのは止めにします。
200 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:43 ID:bc3i6bRs
>>170
賛成のが多い
201 ：研修医って・・・：03/08/21 15:44 ID:U3QVB1yJ
開業医のオヤジがまだ元気だから大学で研修医をやってる
なんてのもいると思うけど。小遣いが増えるだけだよ。そんなの。
202 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:44 ID:diN7BDxr
>>193
じゃあ、漏れはスパイだな。
203 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:44 ID:9Xi74ntS
コスプレ先生ﾊｹｰﾝ
204 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:44 ID:X0F4egLG
お金増える
↓
バイトしなくなる
↓
ウェハハ 合コンしようぜ
205 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:44 ID:zMfGdPwI
産業医大って知ってるか？
防衛大と同じで授業料なしだぞ
206 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:45 ID:m1uiS8hD
>>191
東大理Ⅲに通る香具師も自治医大は落ちるからね。
不思議な大学。どういう選考基準なのかちーともわからん。

漏れも高校の頃はｱﾌｫのﾋﾞｸﾞﾎﾞﾃﾞと言われていたし
207 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:46 ID:m1uiS8hD
>>205
卒後の縛りは緩い

しかし補助金はちょっとずつ減っているらしいし、なんか卒業と同時にかなりの人数が
違約金を払って逃亡するらしいじゃないか
208 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:46 ID:CozuyQxy
>>200
それでも、叩くことしかできなくて常識がないと非難する怖い人が
いるんですよ。
209 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:46 ID:u/mUxNFL
>>198
バイトやった方が儲かりそうだな
210 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:46 ID:w8+5KjH1
>>206
でも自治医ってまず県で二人とかしか受けられないんでしょ？
すっげぇよなぁ。
211 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:47 ID:x3p2y14v
>>208
常識がないのは自分だと思われ
212 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:48 ID:zMfGdPwI
>>207
俺の友達は浮いたお金で
台湾の国連の施設？に留学してる
ええこっちゃ
213 ：1：03/08/21 15:48 ID:LOgZpeNx
>>206
県から１～２人だから、
ある意味理Ⅲより難しいね
214 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:48 ID:8y9UhVo9
>>208
叩くことしかできなくて

それ君のこと。
215 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:49 ID:m1uiS8hD
>>210>>213
漏れみたいなヽ( ・∀・)ﾉｳﾝｺｰも紛れ込む可能性があるわけだが
>>212
そういう進路もあるよね
自治、防衛、産業の中では産業が一番自由が効く
216 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:50 ID:Zi6JREaY
>>170が>>214に食い付くと予想
217 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:50 ID:GRCdwLeJ
>>50
最近はそれくらいが平均になっているよ。
というか、バイトしなくなるんだったら、よかったね>>研修医
218 ：神様ソーセージ (´*・Д ･`) ＠ ◆ij.6vxeaIM ：03/08/21 15:50 ID:2aR36atJ
ぶっそうな世の中だ
219 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:51 ID:LOgZpeNx
>>215
マッチングが県によってあったりなかったりらしいね
220 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:51 ID:w8+5KjH1
さてオナニーして勉強始めよ
221 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:51 ID:diN7BDxr
給料が多いとバイトとかしなくていいから研修に専念できそうだな。
意外とこの制度で将来的に医療事故とか減るかもね(たぶん
222 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 15:52 ID:m1uiS8hD
>>219
そう。
自治と防衛はいらないんだけど、最終判断は病院に任されたようです。
223 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:52 ID:mQ6SsQz6
これで研修に本腰入れて良い医者になってくれるヤツが生まれるなら
万々歳
224 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:52 ID:7XSuBwhP
喜べおまえら。DION規制から復帰だ。
225 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:53 ID:LOgZpeNx
>>217
たぶん状況は変わらず月収は２０ﾏｿ（３０ﾏｿは一部だけ）
226 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:53 ID:R/WVWLHa
研修医の反応を知りたいものだ
227 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:53 ID:CozuyQxy
>>216
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　｜
ミ田(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　し
228 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:54 ID:LOgZpeNx
給料増えるのに暇な時間が増えるのはやだなぁ
229 ：妖精：03/08/21 15:55 ID:E+X4poGW
＞ただ、補助金は指導医手当や諸経費も含めて一括して支払われるため、
＞どの程度研修医給与に充てられるか不透明な面がある。

つまり補填分は丸々病院に喰われる可能性あるってことか？
ダメダメじゃん。
確実に研修医の収入になるようにしなきゃタダの無駄遣いじゃん、と。〆~(＾＾；
230 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:55 ID:HAVbh77Y
みんなＢＪによろしくを鵜呑みにしすぎだなぁ
231 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:56 ID:TIMfb44Q
30万も貰えたら勉強せずにコンパとかで使っちまうんじゃね？
232 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:56 ID:zMfGdPwI
>>228
暇というか
ちゃんと寝れるようになっただけだろ
寝る時間も暇ですか？
233 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:56 ID:r1GEKQY9
1
234 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:57 ID:mePkGJgQ
研修医は生活が大変だってよくぼやいてるからな。
その後の高給生活を夢見て頑張るらしい。
かわいそうだから、研修医に３０万ぐらい呉れてやるのはいいんじゃねー？

その代わり、診療報酬を引き下げろて生涯収入を抑制しろ。
235 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:57 ID:pERNH1eO
コンパするようなやつは現状でもしてる
236 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:58 ID:xbvfuY25
>>231
貰えねーって。

だいたいいくら暇だと言っても、合コンはねぇ
そんなに暇じゃない
237 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:58 ID:FDG+IjQ9
>>230
患者数に対して医者が少なすぎ（患者大杉）なのは本当だぁよ
238 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 15:59 ID:S2zwpsMA
コンパくらいええやんか！
239 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:00 ID:yXTnUHML
で、結局夜間診療にトドメが刺される。
240 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:00 ID:xbvfuY25
合コンって駄目なのか？
241 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:00 ID:Lz0ug1sn
研修医や勤務医の給料は妥当だと思うが、
億超えるような一部の開業医はどうにかならんのか？
242 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:00 ID:zMfGdPwI
ダメっていうかできないんだろ
243 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:00 ID:+b1n92YU
医者ってかっこいいよなあ
244 ：妖精：03/08/21 16:01 ID:E+X4poGW
でも
研修医は生かさず殺さずが正解かもナ
死に物狂いで経験積まなきゃならん期間やし＾＾；

245 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:01 ID:3q8Ak2X3
（-＿-）ｳﾂﾀﾞ
246 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:01 ID:9Lw0Kq8y
地元の歯医者さん優しい。関係ないな。
247 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:01 ID:sWMhaD9F
遊びに精出す香具師とまじめに勉強するのに別れるな、こりゃ
248 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:02 ID:lBiNX3DL
まじめにやってる人にはとてもいいと思うが、DQN研修医が増えそうな悪寒。
249 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:02 ID:Xa15uHLP
>>246
漏れが行ってたとこはスイカップだたよ
関係ないな
250 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:03 ID:dMetMnwP
若い看護婦や若い研修医の給料を増やすんだったら


年寄り看護婦やヨボヨボ医者の給料をカットしろ！
251 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:04 ID:XZZbP1VH
>>1

はぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからん
はぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからん
はぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからん
はぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからん
はぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからん
はぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからんはぁ？の意味がわからん

252 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:04 ID:JiUdCAP+
研修医も貸与にしろよ貸与に。
司法修習を貸与にするくせになんで医者なんかに金を出すんだよ。
しかも司法修習生は準公務員とかでバイト禁止だぞ。
研修医はバイトが出来るんだからバイトしてればいいんだよ。
253 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:05 ID:0LqhzYPl
歯科医女と付き合ってた時は金に困らなかった。
254 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:05 ID:srEDNwty
医者っつっても最近はボンボンだけだろ
貧乏じゃ医学部でやっていけまい
255 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:05 ID:CozuyQxy
>>251
>>184
256 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:05 ID:4mpwu/z+
>>241
それでも支出も凄いぞ
257 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:05 ID:m1uiS8hD
>>254
無知
258 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:06 ID:4mpwu/z+
>>252
だからできねーって
259 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:06 ID:sWMhaD9F
>>246
俺の行く歯医者、男（先生）看護婦でペアでやってるが、患者（俺）が治療の際好きで
看護婦見たわけじゃないのに少しでも看護婦に目がいくと即激痛食らわす、
しかたないから目つぶってると眠くなるから目あけてるけど、たまに看護婦から視界に入ってくる
時もありその時も即激痛ちなみにそいつは若い先生、ヽ(`Д´)ﾉ ｻﾞｹﾝﾅ!ﾈﾗｯﾃﾅﾝｶﾈｰﾖ！！
260 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:06 ID:srEDNwty
>>257
どういうことよ？
単語レスじゃなくちゃんと説明しろ
261 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:08 ID:m1uiS8hD
>>260
低所得者でも医学部ではやっていけますが
防衛、自治、産業は入学金も学費もいらん
262 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:08 ID:zMfGdPwI
>>260
過去ログぐらい嫁
263 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:08 ID:8GhEDOqK
増加分はコスチューム代に回るのかな？(・∀・Ａ・)
264 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:08 ID:guDbe+3P
医者はボンボンじゃなきゃ出来ない事実だよ
265 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:09 ID:m1uiS8hD
>>263
白衣は支給されるよ
266 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:09 ID:TPLxTqDh
白いFC海苔はボンボン
267 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:10 ID:CozuyQxy
>>265
白衣も支給されるのですか？
(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
268 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:10 ID:m1uiS8hD
>>267
持って帰れないけどね
269 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ：03/08/21 16:10 ID:rN+OQKPi
>>33
ビクボディさんは卒後は出身県に赴くことになるんですよね？
270 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:11 ID:m1uiS8hD
>>269
そうですよ。
違約金支払ってトンズラする気はない
271 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:12 ID:CozuyQxy
違約金いくら？
272 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:12 ID:yyV2OfUD
貧乏だと医者になろうともおもわないな
273 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:12 ID:DKqJfr1p
２ちゃんなんかやってる医者や研修医なんて信用できねーよｗ
そんな香具師に30万なら(ﾟДﾟ)ﾊｧ？だけどなｗｗｗｗ
274 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:12 ID:GbNv6YrH
実は

　ケン・シューイ

という名の個人だった
275 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:13 ID:g+cjFNOX
別に当然じゃん。
これで医療ミスが減るなら安いもんだ。
276 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:13 ID:srEDNwty
>>260
＞低所得者でも医学部ではやっていけますが
「貧乏じゃやっていけない」ってレスに無知といったのか？
医学部の授業料は高騰してるんじゃないの？

それに低所得者でもやっていけるというのならなおさら
このシステムの意味がわからん。

＞防衛、自治、産業は入学金も学費もいらん

だから研修医もこれぐらいは優遇しろという意味か？
277 ：人糞獣王 ◆.BEOOOAAB. ：03/08/21 16:13 ID:w2whZ3BJ
良いことじゃないか。
278 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ：03/08/21 16:13 ID:rN+OQKPi
>>270
出身はどこなんですか？（スルーしてもいいです）
279 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:13 ID:DDTuQMnL
>>273
税金頑張って払って俺に車買わせろ　藁
280 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:14 ID:CozuyQxy
>>276の意味がわかりません
281 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:14 ID:DDTuQMnL
>>276

論点ずれまくり
282 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:14 ID:srEDNwty
>>262
Ｎ速で無茶言うなよ
283 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:14 ID:DKqJfr1p
>>279
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧｰｰｰﾝ
284 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:15 ID:CozuyQxy
ところでおまえら、ぷらら全鯖規制だｗ
285 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:15 ID:zMfGdPwI
それはおめでたい
286 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:15 ID:SP5skjJ9
>>275
そんな確証は無い
逆に人大杉･無能大杉で医療ミスが増える可能性もある
287 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:16 ID:lia98bX1
ん？ビックボディーって医者なのか？
288 ：人糞獣王 ◆.BEOOOAAB. ：03/08/21 16:17 ID:w2whZ3BJ
にしても月１０万で大の大人が暮らしていけるとは
おもえないのですが・・・。
バイトしてない人ひたら、紙だな。
289 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:17 ID:yXTnUHML
>>284
マジで？
290 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:17 ID:CozuyQxy
>>287ただのチンポだよ
291 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:17 ID:srEDNwty
>>281
論点ズレまくり、じゃなくて質問してるんだろ
別に喧嘩売っちゃいない
292 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:17 ID:m1uiS8hD
>>271
ﾆｾﾝﾏﾝぐらいだったかな
>>273
ｽﾏﾇ
>>276
大学時代と研修医時代の話を混同していたんですね
自治卒の研修医はいい加減な研修などできん
生半可な技術では僻地に逝けないからな
みんな頑張ってるよ
>>278
申し訳ないがスルーするぽ
>>287
学生
293 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:17 ID:CozuyQxy
>>289

18 名前： FOX ★ 投稿日： 03/08/21 15:57
plala.or.jp を全サーバで規制。

全板広告宣伝無差別投稿。

参照スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1060667045/902-
294 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ：03/08/21 16:18 ID:rN+OQKPi
研修医っていっても国立とか国に属してる（私立じゃない）とこは
ある程度保障されてなかった？
295 ：２８７：03/08/21 16:19 ID:lia98bX1
>>292
勉強中の身ってこと？何科？
296 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:20 ID:m1uiS8hD
>>295
まだ国家試験前なんで免許ないの
専門分野はﾅｼ、なんでもやる
自治医大卒の医者に求められるのは総合医としての技能ですんで
297 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:20 ID:CozuyQxy
僻地で3ヶ月やりゃあ、2000ﾏｿの違約金は払わなくていいのか？
つか、僻地で商売になるん？
298 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:21 ID:tyqSiga/
ビックボディが30万貰うって話なら
表面は「氏ねやボケ、税金の無駄使いじゃ！金返せ」と煽るが
内面では「( ＇ω＇)頑張れ！すんごい頑張れ」と応援するぜ、俺は。
299 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:21 ID:yXTnUHML
>>293
マジかよ…○|￣|＿
300 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:21 ID:lia98bX1
>>296
センキュ、ちと聞きたいんだけど、、、ええかな？
301 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ：03/08/21 16:21 ID:rN+OQKPi
>>292
じゃ、質問変えて・・・自治医で選抜される都道府県は卒業高で決まるんですか？生まれですか？
302 ：( V )ﾊﾟﾝﾃｨｰﾗｲﾝ ◆60K/H.g5ME ：03/08/21 16:21 ID:v3FHtXWj
今気がついたけどこの制度悪用すれば
秘書給与みたいにがっぽりピンはねできるってことだよね

疑惑の総合病院て呼ばれる人が現れてもおかしくないんだよね
303 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:22 ID:srEDNwty
>>292
ちょっとスレ読み直すよ。
知識がないのは確かにそうだし。
ビックボデ氏にはマジレススレでお世話になったこともある。
別に喧嘩を売る気はないよ
ちょっと煽られた気がして興奮してしまった。スマソ。（ ´･ω･`）
304 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:23 ID:tZhFLYOH
>>296
別に自治医にかぎらねーよ
305 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:23 ID:03Y5pNYx
医者でなくても医療帰還に技術系として就職したら初任給35万って聞く話だから、
研修医に30万追加でも問題ないっしょ。
いままでが少なすぎただけで。
306 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:23 ID:m1uiS8hD
>>298
正直、自治卒の研修医は以前からもうちょっと貰ってるらしい（都道府県による）
但し独身寮などに入れてもらえないし、住宅補助なんかも無いに等しいし
そういった経費を差し引くとかなりｻﾐｼｲ金額になるんだってさ
307 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:24 ID:tZhFLYOH
>>302
悪用しなくてもピンハネは当然
308 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:25 ID:lia98bX1
ジャンプやちょっとした段差から飛び降りて足から着地すると肛門と金玉の間がマジで激痛走るんだけど、、、
一体何？
309 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:25 ID:DJhgpTcX
>>298
人格破綻者（ｗ
310 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:25 ID:m1uiS8hD
>>300
どぞ
>>301
卒業高校の所在地です。
だから実家の県と自治医大での所属県が違う人もいる。
>>303
舌足らずですまんかった。
>>304
まあそうなんだけど、20代のうちから山奥や離島の診療所でひとりで働くから
それなりの技術は必要なの
311 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:26 ID:yXTnUHML
>>308
ジャンプやちょっとした段差から飛び降りて足から着地すると肛門と金玉の間がマジで激痛走る症候群。
312 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:26 ID:CozuyQxy
>>310
>>297スルーしないでくれよ（泣
313 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ：03/08/21 16:27 ID:rN+OQKPi
>>312
6年じゃなかった？
314 ：ﾔｲﾀｿヽ(´∀｀*)ノ：03/08/21 16:28 ID:rN+OQKPi
>>310
ありがとー
315 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:29 ID:m1uiS8hD
>>312
喰ってるアイスが溶けかけてきて焦ってるから読み飛ばしたｽﾏｿ
僻地勤務や所属県での研修期間は、大学にいた期間×1.5年以上必要
だから最低でも9年は働く
実質上は僻地に4-5年はいることになる
>>308
なんだろう
前立腺に炎症でも起きてるんかしら
アイス食ってるからちょっと待って
316 ：３００：03/08/21 16:29 ID:lia98bX1
>>310
おっと>>308は漏れなんかこーゆーのって心当たりある？
317 ：( V )ﾊﾟﾝﾃｨｰﾗｲﾝ ◆60K/H.g5ME ：03/08/21 16:29 ID:v3FHtXWj
>307
つうことはピンはね額が増えて研修医は相変わらすで
奴隷のように働いて・・・・・意味がないなこの増額は
318 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:30 ID:CozuyQxy
>>315
医者の卵がアイスなんて体に悪いもん食うな
医者らしく、水と豆腐だけ食って健康に気を使え。
319 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:31 ID:lia98bX1
>>318
おいしんぼ？
320 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:32 ID:tZhFLYOH
だから反対してるんだよ、みんな。
本人にわたらないって。
厚労省の役人だけだよ、喜んでるのは。
321 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:32 ID:m1uiS8hD
>>318
アイスは今夏まだ二度目
秋以降の間食は干し芋オンリーよ
322 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:33 ID:3s/CN0YQ
産業医大の赤本がうちにあったから見てみたのだが、
失礼かもしれないが、ほかの国立大よりかは問題が簡単なんだよね。
センターの配点も結構高いし、医者になるには狙い目の学校なのかな。
323 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:35 ID:CozuyQxy
産業医大の設立目的って何だっけ？
324 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:36 ID:DJhgpTcX
>>322
そうだよ
比較的入りやすい
でもこの大学の存在知らない奴多いよ
325 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:36 ID:m1uiS8hD
肛門と金玉の間の不快感なら慢性前立腺炎などが疑わしいんだが
クラミジアなどの感染症の感染歴がないなら違うかもしれん
あとは痔核か肛門周囲膿瘍でもあるのかな？
患部を見てみないことにはなんともかんとも

あと、医療系の相談は↓でもどうぞ
http://www.age.jp/~daikou/test/read.cgi/big/1058803405/

>>323
産業医の確保
326 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:37 ID:vp/KYB0u
　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　＜エリートのバーカ！
　　＼　　　　 ∨　　　　／　　

327 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:37 ID:CozuyQxy
>>325
・・・・だから産業医の定義がしりたいんだｗ
328 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:38 ID:TavXu9xi
>>322
産業はねらい目だが、後々のこと考えるとねぇ
労災病院たちの悪い患者おおいし
329 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:38 ID:DJhgpTcX
企業かかりつけの医者
330 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:40 ID:VWsk3/vS
自治医大懐かしいなぁ、、昔何度か学生寮入ったよ。
331 ：「´Д´д`」ビッグボディチーム ◆BIGXf.s7vY ：03/08/21 16:40 ID:m1uiS8hD
>>327
産業医の定義はｶﾅｰﾘ曖昧らしいよ
工場で働いている人の健康診断などを目的に企業で雇っている医者ということなんだろか

産業医大関係者に問い合わせてみてくれい
332 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:41 ID:SP5skjJ9
>>305
しかしそれを国が負担するというのもどうかと思うが
333 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:46 ID:TavXu9xi
産業医

ここいらでも
http://www.mmjp.or.jp/chibashi-med/kai/sangyoui.htm
334 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:49 ID:cSo0CVc/
>>332
ぶっちゃけるとその方が負担少ないんだよ
335 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:55 ID:sj3MrlQt
オマイラ２ちゃんが有料になったらやらなくなるんだろ？
336 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:57 ID:GbNv6YrH

単に、収入・生活の保障するから、生活費稼ぎのバイトは禁止にして研修を
義務化する、ってだけのことなんだけど、なんか「お給料が30万円もUPする
の？」的な感覚でとってる人がこのスレには多いね。
337 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 16:59 ID:BXzChB+O
>>336
そんな話いまさらどうでもいい
338 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:02 ID:7tSFr2xf
たぶん、ブラよろに感化されたんだろ。
339 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:06 ID:GbNv6YrH

ブラックジャックによろしくは、久しぶりに登場した虫ずが走る程嫌いな漫画。

あれを真顔で読んで社会派気分にひたっている人間がいると想像するだけで
ざざ虫の大群が背中でのたくっているような絶望的な気分になる。
340 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:08 ID:F0Yowe35
俺の叔父さんが年収1億近い開業医なんだけど
その息子(俺のいとこ)が今研修医やっててそいつバイトなんてしてないし、でけーベンツ乗ってるよ
そんな奴にお金払う必要はなし
341 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:08 ID:ejFcMUgE
研修医の補助金は大学がピンハネ当然
そのために厚生族と呼ばれる議員が
やっきになって、国に支給額を上げさせたり
今まで学生本人の自由意志だった卒業後の
進路を強制的に、研修医の臨床に逝かせたり
して懐の肥え具合を確保しているのだ。

厚生族は学長や教授が議員選挙に当選した人達です。
少子化の時代、大学が生き残るにはこうでもしないと
やってられないんだよ・・・
342 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:09 ID:CozuyQxy
>>339
敢えて否定はしないが、おまいさんがそこまでたかが漫画を嫌いな理由にも
興味がある。
343 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:09 ID:f7+tA9h9
>>340
負け犬の意見はいいよもう
344 ： ：03/08/21 17:11 ID:g2YLZzyi
研修医ごときにそんな払うなって、今これでやってけてるんだから。
ただでさえ金ないのにそんなことすんなって。
345 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:12 ID:f7+tA9h9
>>344
ほんとだよ。
バイトしてた方がよっぽど儲かるのに
生涯賃金下がっちゃうじゃん
346 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:16 ID:GbNv6YrH
>>342
漫画それ自体の嫌さと、ああいうものを企画する人、ああいうものを真顔で
（しかも好評をもって）受け入れてしまう人の嫌さ、それらが渾然一体となって
えもいわれに濃厚な嫌さをかもしているのだ。

もう絶対どっかの病院で
「センセーも、これ一度読んで見た方がいいですよ」とかドクターに言ってる
やついるよぜってー、あーやだやだ。
347 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:16 ID:0wiDhIvX
大体夜間未熟な研修医がアルバイトをするのはが問題になっているの
と研修医の国から研修医の援助を施すのとは無関係。それぞれの医療
機関に規制するべき。研修医がアルバイトで夜勤に勤めると、一回3ﾏｿ
は払われてるはず。そもそも、高年層の医者が夜勤を嫌がるののが問
題。医者の給料は高いのだし、それぐらい我慢しろ。待機の時間、イ
ンターネットやってるだけの癖に・・
348 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:18 ID:Ll4k8A53
>>347
分かっているようで分かっていない罠
349 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:19 ID:GbNv6YrH

「近頃の医者はﾅｯﾄﾗﾝ！」とかそういうワイドショーレベルの。

まあ程度が知れるってことで。
350 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:21 ID:979rfrzG
もっと上げないと。愚民にあげても仕方ないんだし。
351 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:25 ID:QZJUGD2o
バイト禁止になるから今までよりも儲からなくなるんだぞコノヤロー
ま、楽にはなるな。
そもそも週休0日週当直2日でこんぐらい貰わなきゃ犯罪だもんな。
研修なんて名目だけ。ガッシガシ働かされるぞ一年目は。
352 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:26 ID:oSokuLp0
医者になるような香具師はだいたい親が金持ちなんだから仕送り貰ってるだろうし
１０万で上等だろ
353 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:28 ID:OtT5Ke5K
羨め羨め
なった甲斐があるってものよ
354 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:28 ID:rJNcVE4d
>>351
アニメーターなんかもっと酷いんだろ。
日本は芸術にももちっと金かけてやれよ。
ロリエロヲタ絵ばっかり描かすのはかわいそうだろ。
355 ：ROBIN ◆THNGLYLOVE ：03/08/21 17:29 ID:yE1dDi8P
数学が苦手な僕にとっては、医者の道は既に閉ざされている (;´Д`)･･･
356 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:30 ID:OtT5Ke5K
>>354
お前がビデオなりなんなりを買ってやれよ
357 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:30 ID:ZrJ/wsDS
今は研修は努力義務って事だけど、研修しなかった医者っているの？
358 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:32 ID:r4KGZ8Mw
>>339
それはそれとして、本物のブラック・ジャックとスーパードクターKについてのおまえの感想をキボンヌ
359 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:34 ID:OtT5Ke5K
>>357
いるよ、だいたい１～２割は研修してないよ
360 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:35 ID:PNab2gqK
昔は５年６年の間にやっていたけど、国家試験と重なることや教育中ということで
国試後に先延ばしされた制度なんだよな。

借金してなった貧乏人には悲惨な制度。しかもほぼ拘束状態で寮には窓がついていない
窓があると脱走したり自殺したりするから。
361 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:35 ID:t0WWMhBD
>>357
研究一筋ってｴﾘｰﾄもいるからね。
362 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:41 ID:xdzBixno
つーか、正直病院って無駄に多くないか？
俺の故郷の福岡県Ｎ川町なんか、町の中心に何件も病院が固まってたし。
363 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 17:41 ID:ZrJ/wsDS
研修しないよりした方がいいし、研修が義務化されて
その間の収入が保証されるのはいい事じゃないか。
でもピンはねとかされそうだね。
364 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 18:11 ID:t0WWMhBD
医師として病院勤務するならば、元々研修は当然の義務でしょう。
今更、何を言っているの？って感じですよ。
30万は高いとは思わないが･･･こんな事、国がやるべきことじゃないだろう。
やるんだったら医師会が独自にやるべき事でしょう。普通･･･
人材育成もできない奴に自分の命を預けると思うと恐ろしくてたまらない。

※国に対しては以下の内容を望む。
(ⅰ)医師免許の細分化および取得後の定期的な試験の実施
(ⅱ)医師免許剥奪対象を明確にし、法案化
(ⅲ)ｶﾙﾃの完全日本語化および開示の義務化　など．．．
↑こんなこと俺みたいなﾊﾞｶ高校生に言われる前に速やかに実行してくれよ。
365 ：医師：03/08/21 18:18 ID:6ngbVERs
>364　ﾌﾟ
366 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 18:20 ID:tKae/5Lj
下がってた糞スレをわざわざageやがって馬鹿が
367 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 18:35 ID:1J6+VBRW
マスコミのことしか信じることができないお馬鹿さんへ
もうちょい自分の脳みそ使って考えよう。
368 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 18:37 ID:ev6hf3Qy
>>367
あげるな馬鹿
369 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 18:44 ID:aiKhmd0u
ココのスレのバカども、医師板とか行って勉強しろよ。

研修生ってのは今まで死ぬほど忙しかったんだよ。
各県に最低ひとつは『ここに入ったらインポになる』って病院があんだよ。
給料が今までは13万くらいだったからバイトして6･70万にすんだよ。
研修生をバイトで使えると雑用が減るんだよ。
それがバイトで使えないんだぞ？
職員がやばいくらい忙しくなるんだよ。
完璧に営業に支障をきたすんだよ。
じゃぁどうする？
研修生は残業だよ。残業させないなんて建前だよ。
そうすると月30万で一般人がやれるような仕事量じゃないんだよ。
370 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:02 ID:SP5skjJ9
だからといって国が支給するものでもない
奨学金制度にして国が奨学金として月30万円出し
研修終了後、国に返還させることで良いはずだ
371 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:04 ID:SP5skjJ9
すると若い研修医を研修後の医者が負担することになり
制度的にも良いだろう
372 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:06 ID:QBCmIyyj
司法研修生と同じ扱いしたんだろ
373 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:08 ID:t0WWMhBD
>>370
普通に考えればそれが最も妥当な制度だろうけど･･･
奨学金制度では意味がない理由があるのでしょうね？
裏があるとしか考えられない。
374 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:15 ID:QBCmIyyj
司法研修生は国が給料払うだろ。
同じ理屈だって。
大体、国が臨床研修医制度を設けて、病院に送り込むようにした以上
国が研修医の給料を払わなきゃおかしい。
でも病院は給料高くしないと、出来る奴は応募してこないから、
給料高く設定するしかないんだよ。
マッチングで希望とるわけだし、人気ない病院にはろくな人材集まらんからね。
200億円を8000人で割ると一人当たり250万か。妥当だな。
375 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:19 ID:X5qE7eou
医者の質が上がるのならば、もっと金出してもいいと思うけど
医者の質が上がるのならばね
376 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:25 ID:8+/WyG95
医者とSEってなんか似てる気がする・・。
年収は医者の方が多いと思うけど。
377 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:25 ID:0XrIDr5L
研修医なんかに診てもらいたくはないし金も払いたくない。
見習のくせにまともな生活しようなんて思うな。
378 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:26 ID:8+/WyG95
>>377
恐らく、医者にかかる人の60%が研修医なんじゃないの？
379 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:35 ID:QBCmIyyj
>>376
あぁ似てるね。。夜中に突然の呼び出し。
3日連続夜勤...とか
待機中に医局内にLANケーブル這わせてネットワーク作った医者もいるし
380 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:40 ID:1J6+VBRW
>>377
マトモな生活してないっていってるじゃない。
たとえ金があっても時間はない。
381 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:43 ID:5EmyNzTC
厚生労働省にﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸによろすくのファンが居る
382 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 19:50 ID:QjLRB5pN
>>376
労働寿命が全然違う。
医者→80歳でも可→ウマー
383 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:18 ID:qDHrCJk1
見習いに３０ﾏﾝは、払いすぎやろ。
２０ﾏﾝで十分ちゃうの。。。

384 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:21 ID:Z/ZDfwGr
だったら教育実習に１０万よこせ
385 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:23 ID:Yl+TErI8
今の公務員（大学の事務とか役に立たない奴ラ）
の給料を半分にして
その半分を研修医にやれ。

研修医とはいえ医者
激務なんだから給料良くないとやる奴が居なくなる。
386 ： ：03/08/21 20:25 ID:g2YLZzyi
>>385
今の状態でさえ飽和状態に近いぐらいの医者がいますが
387 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:26 ID:1Ou30edy
給与になんてしないで奨学金貸与若しくは貸付金にしろ
388 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:27 ID:VMCeOBgm
>>386
え？
389 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:29 ID:qDHrCJk1
その前に、
僻地や離島での勤務を義務化するのが先じゃん。
390 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:32 ID:zlXgvGsa
何が正しくて何が間違ってるかなんて・・・・

答えなんて誰に決められるんですか・・・・・！？
391 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:37 ID:1J6+VBRW
>>386
じゃあ忙しいのはな～んでか？
392 ： ：03/08/21 20:39 ID:g2YLZzyi
>>391
分野がかたよってるからだろ。あと病院のコスト削減で人員増やせないところがおおいとか。
393 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:39 ID:4uPwrnvI
なんでだよ
しこたま儲けるだろうが！
クソッたれが！
394 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:39 ID:i4Sy+tFu
医者って余ってるよね
若い頃から補助金漬け～
395 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:40 ID:zND6qkBB
>>393
3代続いた開業医ならね。
大抵はサラリーマン
396 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:43 ID:+55vevXD
腰を痛めた時に研修医らしき連中５、６人に囲まれて
尻を晒された時の屈辱は忘れん

人のケツ見て何メモってんだコラ！
397 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:49 ID:6nbBGCC0
友達から聞いた話だと、
東大の病院なら月収20マソ近くだろ？
それに、バイト代とか入れたら・・・。
研修医も結構貰ってるね。
398 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:51 ID:3s/CN0YQ
この際、医師免許更新制をつくり、また医療事故を起こした
医師に対するペナルティを厳しくしたほうがいいだろう。
ミスした医師がすぐに復帰してまたミスを起こすこともありえない
医療の質を上げてくだされ
399 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:53 ID:XVd/zBoh
>386
科や地域によって全然違い偏りがあると聞いているが。
400 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:53 ID:yvUOX+fm
　　　　　　　　　　　　 ,.、　　 .,r.、
　　　 ,.、　　 .,r.、　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;..　　　!　　ﾞ, |　　 }
.　　　!　　ﾞ, |　　 }　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、 ,i"_(o)_,: _(o)_,ﾞ;ﾞ;
　　 ,i ､_(o)_,: _(o)_, ﾞ; !. 　 　::<　　　　 ,!　うわぁあぁああぁぁ
　　 !. 　　::<　　　　 ,!ヽ /( [三] )ヽ _,r''
　　 ゝ_ /( [三] )ヽ_,r'　　 ｀;;''''''''''''"´ヽ.
　　 　,:`''''''''''/￣￣￣￣/ 　　 　 |　|
　　　 | ;;"~)/　　 　　 　/　　　 　(⌒),

401 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:55 ID:8J7pS8+L

もう病院に行くのやめます
402 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 20:58 ID:QBCmIyyj
人間はミスをするもの。
医療は間に沢山の人が介在するために、ミスをする可能性が高い業種。
その上、ミスした場合リスク回避する手段が少ないためリスクは高い。
医療事故は起こるべくして起こってるよ。
医者の質を上げるよりも現在の医療制度や体制を改めないとダメ
403 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 21:07 ID:1J6+VBRW
免許更新制にはそれだけの価値が感じられない。
普通に仕事やっている医者の邪魔だろ。
404 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 21:14 ID:FXVM3bJg
厚生省の役人ブラよろの読みすぎ
深夜ＥＲに誰もいなくなるがいいのですか？
405 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 21:21 ID:eMbwANIa
研修医がバイトしなくなれば誰が夜勤するんだ？
406 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 21:24 ID:VACVtDGX
免許更新制は必要だろ
あまりに知識のない医者が多すぎるよ

知人が骨のガンになったんだが
一軒目の医者・・・リューマチ
二軒目の医者・・・ぎっくり腰
３軒目の医者・・・骨折
４軒目の医者・・・ここの骨だけ老化してます。

なんとかしてくれ
407 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 21:26 ID:wjXsPARY
ブラよろ読んだやつこっちこい！

月３０万って見たとき(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
だったけど、よくよく考えたら超スーパーエリートの月給が360万なんだよな。。
408 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 21:56 ID:1J6+VBRW
>>406
それが免許更新制にしたらどうなるのかっていうことだよな。
やったところでそんな事例は無くならないでしょう。
研究と臨床の違いもあるし、臨床でもそれぞれ科がある。
これ全員に同じ試験させるのもバカだし、それこそ税金の無駄だと思う。
409 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 23:44 ID:qfHPJffM
OECD Health Data 2003 - Frequently asked data
http://www.oecd.org/document/16/0,2340,en_2825_495642_2085200_1_1_1_1,00.html

国民医療費GDP比率は30か国中18位。( ﾟДﾟ)ヤスイ・・・・
人口当たりの医師数は30カ国中27位　( ﾟДﾟ)ｽｸﾅｲ・・・・
平均寿命は男女とも日本が世界一。
乳児死亡率はアイスランドに抜かれて世界第2位に落ちてます・・・。　＿|￣|○
日本を医療レベル世界一と評価したWorld Health Reportでは
1997年のデータを使っていたので、世界一位でしたが、とっくに抜かれてますね。

しかし・・・これらの基本データからは、
日本では比較的少ない医師の数で、かなり安い医療費なのに
平均寿命や乳児死亡率で高い水準を実現しているといえます。

日本の医師は悪条件の中よくがんばっているのだと結論付けたと
しても決しておかしくはないと思います。

こんなわかりやすいデータが簡単に手に入るのに、マスコミは・・・・。
マスコミってやっぱり勉強せずに感情で書きなぐってるんですかね？
それとも・・・・。
410 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 23:45 ID:qfHPJffM
まあOECDのデータもいろいろ問題はあるでしょうけど、
じゃあOECDやWHOより信頼できるデータなんてあるのかと
考えてみると思い浮かびません。

ちなみにOECDとは経済協力開発機構のことで、
加盟している国は、お金持ち国ベスト３０と言っていいとおもいます。
中国とロシアは入ってないですが。
411 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 23:50 ID:Xa1zyUoe
>>406
まじかよ
412 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 23:56 ID:cuSnVdBS
東大で助手やってるけど３０万ももらえないよ
413 ：ｌ：03/08/21 23:57 ID:jCIB1nKu
おまえらだって、ミスするだろ。

医者の場合、それがおおごとになるだけ。

医療ミスはなくならないの。

おまえらが、人に言えるのか？ミスは、あるの。以上

ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
414 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：03/08/21 23:57 ID:eQhB1s33
もよの受験勉強は進んでいますか？( ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ
415 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 23:58 ID:QjLRB5pN
>>406
免許更新制にすると、日本では、免許を持った医者がいなくなります。
416 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 23:58 ID:BXeaTvvv
ＢＪによろしく効果は馬鹿にできません
417 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/21 23:58 ID:Xa1zyUoe
プロがミスすれば文句言われてあたりまえ
418 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:00 ID:NqBsGujz
>>415
んで半島人無免許医が技術も無しに大暴れ
419 ：( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ! ◆UXzFKq.d5o ：03/08/22 00:00 ID:4ZNv3uhp
>>416
ビリー・ジョエルによろしく？( ﾟДﾟ)ノ ﾖﾛｼｺ
420 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:00 ID:UMwo5oGG
今４０７がおかしなこと言った。
421 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:01 ID:XWNENph2
どう見積もっても20万だろ
研修の身で贅沢な
422 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:05 ID:N0446nLU
税金泥棒だな
423 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:06 ID:dQnZ4lnF
>>421
贅沢なのではなく、それだけ知識の更新や維持に費用がかかるのです。
424 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:08 ID:NqBsGujz
医学書高いからねぇ
425 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:08 ID:N0446nLU
>>423
なら貸付奨学金にすればいい
426 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:09 ID:XWNENph2
>>423
じゃあ今までの10万という金額は何だ
427 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:11 ID:k0CVNy9y
もうなんつーか文句言ってる奴等は過去レス嫁よバカチンが
428 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:12 ID:N0446nLU
税金で供給することが気に食わない
俺たち国家公務員の給料を上げて欲しい
429 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:17 ID:dQnZ4lnF
>>428

それとこれとは話が別。スレ違い。
430 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:19 ID:8MXBGME3
>>425
同意

一律30万円を国が支給するのは徒に
無能医師を助長させるだろう
やはり医師になる人格者の選定も必要だ

奨学金制でやれないヤツは医師になる資格がない
431 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:22 ID:vdhOo+l1
これはこれで正しい税金の使い方でしょう。
意味の無い公共工事よりなんぼが意義がある。
432 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:23 ID:dQnZ4lnF
>>430
30万程度で医師が一人なら先進国では安いもの。
無能医師が助長するのではなく、有能な奴のやる気をなくすのがおち。
>>409程度、一度は読め！
433 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:37 ID:4Ecntwsd
どうでもいいけど国が三十万支給するとか勝手に解釈してんなよ
記事もろくによめねえの？

スレたてたやつもアホだな
日本語勉強してから　ハァ？　とか言えや
434 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:42 ID:N0446nLU
病院が払うなら道でも良い
435 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:43 ID:NqBsGujz
研修医よりも
医者の何倍も働かねばならない看護士さんたちの給料上げてやれよ
436 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:44 ID:dQnZ4lnF
>>433
誰に対して文句言ってんの？

なんとか予算が付きそうで良かったじゃない。212億取れるかどうか分からな
いけどね。それよりあちこちにピンハネされて、結局研修医には5%くらいしか
来なかったりしてね。鬱だ。
437 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:44 ID:xtlaoF57
>>435
入院したことあるからマジでそう思った。
438 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:44 ID:hIlGLSvE
>>436
研修医か医学生？
439 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:45 ID:dQnZ4lnF
>>435
> 医者の何倍も働かねばならない看護士さんたちの給料上げてやれよ
男だけ給料上げるのか．．．難しい相談だな。
440 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:46 ID:hIlGLSvE
>>439 ｦｲｦｲ
441 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:46 ID:xtlaoF57
>>439
いまは看護婦ってあんまり言わないんだよ。
442 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:46 ID:Mk3JYXpn
研修医氏ねよ
443 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:47 ID:dQnZ4lnF
>>441
看護師なら看護師と言ってくれ。
444 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:47 ID:iH++jPuF
>>439
dQnだけあってさすがに言う事が違いますね
445 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:47 ID:4Ecntwsd
>>436
いや、スレタイも含めて国が３０万支払うみたいに解釈して議論してるアホどもに対してね
446 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:48 ID:N0446nLU
医者を全て公務員に→給料はサラリーマン並み
残りは国に・・・

こうすれば不況回復
447 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:48 ID:NqBsGujz
>>439
女権論がうるさいから看護婦って職業自体が無くなった
448 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:48 ID:xtlaoF57
>>443
おおそうかそうか
449 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:49 ID:Mk3JYXpn
看護婦じゃないとヤダヽ(`Д´)ﾉ
450 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:49 ID:dQnZ4lnF
>>444
DQNに褒められてもなぁ．．．
H++だけあってさすがに言う事が違いますね
451 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:50 ID:v4LnXbH5
>>446
高卒が医者の半数を占めるようになります


ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
452 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:50 ID:dQnZ4lnF
>>445
らじゃー
453 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:51 ID:NqBsGujz
>>451
(´-`).｡ｏO(・・・・・・・・・)
454 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 00:54 ID:iH++jPuF
実際３Ｋ職だからそのぐらい貰ってもいいと思うよ
455 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:34 ID:dQnZ4lnF
>>454
H++よ 医師 or 看護師 どっちにいってんだ？ん？
456 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:37 ID:iH++jPuF
>>455
どっちも
457 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:40 ID:xtlaoF57
医者はなかなか帰らないぞ。朝は結構早くからいるし。
土日曜もいるしな。いつ休んでんだこいつらとおもた。
（少数なのかもしれんが）
458 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:43 ID:dQnZ4lnF
>>456
「研修医に30万程度という考えであろう」とは予測できるが、
看護婦のそのぐらいっていくらだ？

それから、もし30万で現状の研修医の仕事をしろとオレが言われたら、かなり
嫌だな。もっとも30万も貰えるとは思えないし、病院からの手出しが多くなっ
た場合は研修医は減る可能性が高いからもっと過酷かもな。

それから研修医が一番酷いなんて考えているんだったら、かなり疎いよ。
459 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:45 ID:N0446nLU
俺は週に１５０時間働いてるのに３０万も貰えない。
２８歳
460 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:45 ID:481xo5OW
高卒共が吼えてんなよｗ
461 ：あｆｓｐ＠ふぃーえ０ｐ：03/08/22 01:46 ID:Z5TZ+iHB
ジェムザール
462 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:47 ID:dQnZ4lnF
>>460
だまれ中卒！
463 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:47 ID:N0446nLU
俺は東大理学部卒
464 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:48 ID:481xo5OW
>>462
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
465 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:50 ID:MVGZx4ic
３０万払うのは結構だけど、その財源が補助金ってのはな～。
普通に借金でいいと思うけど。医師免許もってるんなら
民間銀行でも無担保で貸してくれるだろう？
466 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:51 ID:dQnZ4lnF
>>463
どこの研究室出身？
ベンチャー系にでも行ったか？
その給料で我慢してるってことは将来性はあるんだろう？
467 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:52 ID:xtlaoF57
>>459
勝った。高卒。
468 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:53 ID:SjmVpKWE
研修医終わったら給与が相当減りそうで嫌すぎ
469 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:53 ID:iH++jPuF
>>458
なんで絡んでるのか知らないが
スレの内容が研修医についてだから研修医に３０万程度
払ってもいいだろうと言うべきだったかもな

＞もし30万で現状の研修医の仕事をしろとオレが言われたら
君の感想など聞いてないよ

＞それから研修医が一番酷いなんて考えているんだったら
え？？

要するにナースにもっと金払えといいたいのか？
勤務してる病院なり組合なりに言えよ
470 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:53 ID:dQnZ4lnF
>>465
はいはい、働いても給料払いませ～ん．．．
借金してまで、誰があんな労働するんだよ！馬鹿も休み休み言え！
471 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:53 ID:N0446nLU
>>466
研修室まで行ったらバレルな。
理物出身で今は大学助手
472 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:54 ID:KuESgAmV
…スキン顔、名前は？
（研修医ブラウンです、サー！）
ふざけるな！　本日よりドキュン研修医と呼ぶ
いい名前だろ、気に入ったか？
（Sir,Yes Sir!）
聞いて驚くな、DQN
うちの病院では月30万も出さん！
（Sir,Yes Sir!）

誰だ！　どのクソだ！
チョンの手先の無能研修医め！
ぶっ殺されたいか！？
…答え無し？
魔法使いのババアか！
上出来だ、頭が死ぬほどファックするまでシゴいてやる！
ケツの穴でミルクを飲むようになるまでシゴき倒す！

473 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 01:57 ID:MVGZx4ic
>>470
だったらやらなきゃいいじゃん。研修は義務化されるんだから医者になれないけどな。
474 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 02:00 ID:dQnZ4lnF
>>469
> なんで絡んでるのか知らないが
誰も絡んでないよ。

> 君の感想など聞いてないよ
言うと思った。別に2chなんだからいいだろ。

> 要するにナースにもっと金払えといいたいのか？
> 勤務してる病院なり組合なりに言えよ
だから疎いって言ったんだよ。ちょっとは調べろよ．．．
475 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 02:01 ID:tJAexe8A
おせえよ
476 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 02:04 ID:dQnZ4lnF
>>471
あぁ、ならボーナス含めなきゃ。
大学助手か。頑張って教授になってね。じゃないと意味無いよ。
論文の大量生産という悲しい作業もあるけど、
好きなら医師よりQO(M)Lいいしね。
海外行って帰って来なかったりしてね。（笑）
477 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 02:07 ID:dQnZ4lnF
>>473
借金して研修しろ－＞現実はちょっと給料が出るようになった－＞だったらやるな
はぁ？何が言いたいの?
478 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 02:14 ID:iH++jPuF
>>474
なんだか知らないけど頑張れよ
479 ：現医学部６年：03/08/22 04:26 ID:F+HZ2h7a
いやいやバイトは当初の予定では禁止だったが
地方病院の猛反対があってOKになった・・・・
やったぜおまいらの汗水垂らしたぜーきんで
ヘルスとかいきまくってやるじぇ！！！
480 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 04:46 ID:ahVTxMOs
俺の親戚のにーちゃん研修医だけど
もちろん普通の家庭の出なんで
すげえ大変そう。
金はあるか、無いか知らんけど
どっちにしろ使う暇が無さそう。

もともと頭いい方なのに
大学入る前勉強しまくって、大学入ってからも勉強しまくって
そんなに苦労して、医者になっても忙しそう。


金ぐらいくれてやってもいいと思うが。。。
481 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:03 ID:gla4a53d
みんな月30万っていってるけどさ。
年収360万だろ。
普通ボーナス考えたら、16ヶ月とかで計算するから
月23万弱ってことにはならんか？
理系院卒の初任給くらいだと思うのだが
482 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:04 ID:GVnPwMdv
>>481
地域＆職種にもよると思うが
今のご時世初任給せいぜい２０万前後
483 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:06 ID:MVGZx4ic
>>480
金をくれてやってもいいと思うなら、くれてやればいいじゃん。

でも、やっぱり後で返してくれ・・・って思うんじゃない？
それだと単なる貸し付けだよな。
484 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:06 ID:vmfCd6tO
「研修医だって、医者なのよ!!!」
byブラックジャックによろしく
485 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:06 ID:/OVSzJ09
月３０万で生きていける？

最低５０万くらいはあげてもいいのに

486 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:10 ID:GVnPwMdv
>>485
黙れボンボン！！
こちとら、１日２０時間労働しても出来高制だから
月１５万とかで働いてるんだよ！！
研修医だけ特別扱いイクナイ！！
byフリーライター
487 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:10 ID:qNsqU0AO

「ブラックジャックによろしく」だと
研修医の救急病院夜勤バイトは重要なのでは？
３０万もらえるならバイトしなくなって救急病院がこまるだろ。
488 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:12 ID:+okFtsDk
>>486
よく言った！
489 ：現医学部６年：03/08/22 07:15 ID:F+HZ2h7a
いやいやバイトは当初の予定では禁止だったが
地方病院の猛反対があってOKになった・・・・
やったぜおまいらの汗水垂らして支払った税金で
風俗とかいきまくって無駄使いしてやんよ！
だからみなさん脱税はやめましょう
490 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:29 ID:/v/OpImG
俺は、3世だからバイトしなくていいと思うけど
一般家庭の友達は先輩達の話を聞いて戦々恐々。
491 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:35 ID:BAtrdYcf
ひっきーにも３０万の支給を
492 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 07:56 ID:ck1o+uoH
偏差値47の公立ＤＱＮ高校でケツ這ってた香具師が読経烏賊に言った。

いま勤務医やってるらすいがあんなアフォウでもここに書いてるような
激務勉強に耐えられたのか不思議。
493 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 08:13 ID:zq8cg9W9
バカ息子の裏口入学って本当にあるの？
494 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 08:29 ID:EJTHAN4s
>>487
あんなクズ漫画参考になるか。

島耕作を参考にして仕事を語るに等しい。
495 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 08:57 ID:pM7mH6c3
>>481
そうか？それ大卒の初任給だろ。
うちは院卒22万だが。
20万そこそこだったとしても、資格給くらいの上乗せが3万と考えればいいんでない。
給料としてはかなり妥当な額だと思うが。
496 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 08:58 ID:HGkj8T9M
国立はOKだけど、私立は駄目。　　　　　
497 ：495：03/08/22 08:58 ID:pM7mH6c3
>>482の間違い↑
498 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 08:59 ID:rPZQpAOl
もよが逝く道か･･･
499 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 09:00 ID:kUo8vJOi
もよは今日コテで書き込んでるらしいぞ
500 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 09:06 ID:rPZQpAOl
>>499
さっき見かけたよ
で、勉強は順調か？って聞いたらことごとく無視された
失礼かもしれんが、2ちゃんに書き込んでた以上状況が知りたいよ
501 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 10:01 ID:xjMhpI4p
http://fine.cab.infoweb.ne.jp/hs-online/doc/nyushi/2004-nyushi/nani-ranking/poster/index.html
早慶理工よりも偏差値低いかもしれない（≒一般人認定）駅弁医（旧帝大以外の医学部）ランキング

70 慶應大(理工)　早稲田大(理工)
69 筑波大(医学専門学群-医学類)　長崎大(医-医)　熊本大(医-医)　横浜市立大(医)　大阪市立大(医)
68 信州大(医-医)　新潟大(医-医)　福井大(医-医)　浜松医大(医-医)　徳島大(医-医) 鹿児島大(医-医)　札幌医大(医)　奈良県立医大(医)
67 弘前大(医)　群馬大(医-医)　富山医薬大(医-医)　岐阜大(医-医) 滋賀医大(医-医)　山口大(医-医)　愛媛大(医-医)　福島県立医大(医)　和歌山県立医大(医)
66 旭川医大(医-医)　秋田大(医-医)　山形大(医-医)　山梨大(医-医)　鳥取大(医-医)　島根大(医-医)　香川大(医-医)　高知大(医-医)　佐賀大(医-医)　大分大(医-医)
宮崎大(医-医)　琉球大(医-医)

502 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 10:07 ID:IwC6H7DD
産婦人科では妊婦に何も知らせないで（覆いがかかってる。）研修医にマ○コの中に指を突っ込ましてるって知ってた？
しかも多人数だよ！
503 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 10:08 ID:hIlGLSvE
ﾃｨﾑﾎﾟ突っ込まれるよりいいでしょ
504 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 11:57 ID:Es7dKbB5
みんな医者になろう！
505 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 12:11 ID:Sqy2VD/M
30万くらいで何さわいどるんだ・・・はぁ。
506 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 12:13 ID:mdnGMy7C
最近だと大学院博士課程の一部にも給料でたりしてるよね。
507 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 12:27 ID:b15zwQU+
＞501
私立偏差値+5＝国立偏差値くらいだよ

5と書いたけどもっとあるかも。
508 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 12:38 ID:OqUiq+zy
医者になる事自体にえげつなく金がかかるからなー
509 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:16 ID:9AkBGq2D
>>501
それはほとんどが３科目以下の私立文系に関してだよ。。

むしろ旧帝大は４科目必須だから別として
駅弁医は面接だけとかのトコも多いから
むしろ駅弁医は下げなくちゃダメ。
早慶理工とか私立医学部はしっかり４科目だしね。
510 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:17 ID:9AkBGq2D
×>>501
〇>>507
511 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:18 ID:vpBs4OrK
アルバイト禁止になるんだっけ？
まあ、30万ぐらい当然だわな。
512 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:21 ID:leaoEiZq
>>511
バイトは禁止にはならないみたいだよ
513 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:23 ID:3JwbSwVG
金持ちの家の奴にまで支給しなきゃならないの？？
514 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:23 ID:jr3wcwJP
医者を叩く奴って命知らず。
515 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:25 ID:leaoEiZq
>>513
家が金持ちか貧乏かは研修医本人にはどうしようもない事だからね
516 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:26 ID:/rInPPuv
１は貧乏人の僻み
共産主義者と同じような発想で見苦しいよ。

５１３＞
ならば、その金持ちになってみろ。
それが無理なら医者にでもなってみろよ
なれないなら不平はいうな
517 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:28 ID:SzxIswcd
>>516
(･∀･)ｲｲ発言!!
518 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:53 ID:aspT/tgd
>>516
どっちが共産主義なんだか？ﾌﾟｯ
519 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:54 ID:5p4lIojc
ルサンチマン　ルサンチマン　
520 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:54 ID:nbebRcZC
>>1
激しく遅レスだけど、何が(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なの？
521 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 13:59 ID:leaoEiZq
>>520
補助金が出てもそのまま研修医に支払われるわけではなく
病院がピンハネする確率が非常に高く実質的に経営者を太らせるだけ
という政策に関してじゃないか？
522 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 14:32 ID:mg0byg4B
研修医だぞ、やりすぎだよ。
ベテラン看護婦に聞きまくってるんじゃないのか・・・・
523 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 14:38 ID:nbebRcZC
>>522
研修生舐めすぎ。
>>521
そうですか。親切に解説してくれて有難う
524 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 14:47 ID:eYpYLTGY
>>501
俺の知っている香具師は、
東京理科大理×　中央大理工×
宮崎医科大〇
で、
宮崎医科大に逝ったよ。
地国医なんて、そんなレベルだな。
525 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 14:50 ID:8aJZMAnC
まず、医師の給与の上限を設定。例外は認めない。
5年運用した上で研修医に銭がまだ回ってないようなら国からの補助金を認める。
526 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 15:05 ID:mg0byg4B
>>523
未熟な研修医がってあるがな。
ベテラン看護婦にきいているかどーかは知らんが頼りねーよ。
自分のスキルを高める研修中で生活するのに
３０万は多すぎるんじゃねーのか？

527 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 16:03 ID:leaoEiZq
>>526
だから全額研修医本人に渡るわけじゃないってのに
院まで行くだけでも金かかるのにやっとＤｒ．になって
月額３０万でも２０代後半にもなれば生活するにもそこそこ金かかるし
医学書揃えたり研究費負担したりで苦しいぐらいだろ
実際開業医なんてインターンより信用できないのがゴロゴロいるんだぞ
528 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 16:33 ID:T77WZ1UZ
>>524
そんな奴は例外中の例外だろうな

実力的には

早大理工、慶応理工＝私立大学の医学部最底辺

少なくとも受験生はこの認識で行かないと
いつまでたっても春を迎えることは出来ない

ちなみに国立医大は東大理一と同じかそれ以上
529 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 16:35 ID:SWzqmj1C
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20030819080648.jpg
こんな医者が増えそう
530 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 17:38 ID:xjMhpI4p
>>528
頑張るな宮崎w

宮崎医大（学科無し）のどこに理一以上のevidenceがあるのだろう・・・

experienceかｗ？
531 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 17:47 ID:waXXLizf
なんで税金から出す必要があるのかと小一時間（ｒｙ
というレスは何回目ですか？
532 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 18:12 ID:lqCL3wYc
>>530
まぁ、そのぐらいの狭き門ということだろう
受かる人数少ないし、、、

最下層の合格者の偏差値はいかほどか知らないけど
533 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 18:21 ID:l82XVOXa
>>530
>>528は別に間違ってないよ。偏差値だけの話だろうよ。
534 ：　　　：03/08/22 18:28 ID:bKRzqShO
俺が一生件名勉強して今の会社に入り、入社後も一生懸命働いて今の位置にいる。
現在の月収は約６０万円だけど、税金で約２割持っていかれるのが納得できん。
535 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 18:34 ID:gG0KIxsf
国が３０万出すなら医師は国立大卒だけにせれ
536 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 18:37 ID:leaoEiZq
>>535
意味不明だな
ただでさえ国の恩恵を受けてる国立生にさらに金払えと？
537 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 18:38 ID:xjMhpI4p
>>535
駅弁医イラネ！

というか、バイト禁止は先送りになったらしいから
一応建前上そういう形にしたということでしょ？
538 ：　　　：03/08/22 18:43 ID:kk9dSNEq
ちょっとした医者のアルバイト自給は
５万円。
539 ：５３８間違えた訂正：03/08/22 18:44 ID:kk9dSNEq
ちょっとした医者のアルバイト日給は
５万円。
540 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 18:48 ID:xjMhpI4p
大卒初任給平均２０万として
有資格者・労働時間等を考慮して３０万保障してやれば
まあイイと。＞生活費として。
そうすれば必然的にバイトの機会は減り
あらゆる面で良いと。。　至極当然な流れではないか（何故今まで
そのような動きがなかったのか）？
但し、その財源はどこから捻出されるのか？
541 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 18:52 ID:gla4a53d
臨床研修医はカリキュラムがびっちりだから
バイトしてる暇はないと思うんだが、病院によりけりだろうな
542 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:00 ID:4/MiizKP
底辺私大医なら、マーチ以下だぞ。
実際偏差値60なくていった奴を何人も知ってる。
543 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:05 ID:zh24kPgc
カリキュラムびっちりのトコなら３０万ですまないし（もっと多い）、
ピンハネされるようなトコ（特に大学病院）でもバイトが相応にあるから
最初は兎も角半年もしたら５０イクって言ってたよ。＞但し相応の
激務だが。。
何かイマイチ正しい話が伝わってないね。。
544 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:23 ID:4/MiizKP
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
30万の補助金で、結局いくらもらえるの？
どうせ赤字の大学病院の補填に使われるだけだろ。
大学じゃあ、ボーナスなし、保険なし、その他手当てもなしのないない尽くし。
バイトができるって言っても医局単位で回ってきていたバイトがちゃんと回ってくるのか疑問だ。

大学なんかで研修やるなって。
ぜったい医者やるなら、看護婦さんが優しい病院が(･∀･)ｲｲ
仕事も医者らしいことがたくさんできるぞ。
せっかく来年からは市中病院で研修できるチャンスが広がったというのに、
これをみすみす見逃すお前らは、負け組み確定！！！
545 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:25 ID:gla4a53d
ん？これって厚生労働省が臨床研修医に出す補助金だろ。
大学病院は文部省管轄で臨床研修医制度をやるんだよね。
大学病院で臨床研修医やるのには補助金適用されないんじゃないのか？
546 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:29 ID:e1O3qP2v
補助金っていうより、病院がしっかり給料払えばいいんじゃねの?
厚生官僚と病院がつるんだか？
547 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:37 ID:gla4a53d
だから司法修習生と同じ扱いにしたんだろ。
司法修習生は相当額の給料、国からもらってるんだから。
548 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:39 ID:PtkBX9xH
30万あっても使う時間無いだろ
549 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:40 ID:e1O3qP2v
>>547
国からってのがおかしくね？
研修っていうけど、会社なら研修期間中（どうせ１～２年は使えんから研修みたいもんでしょ）
でも給料もらえるし。
550 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:44 ID:gla4a53d
>>549
医者はずっと同じ病院にいるわけじゃないからな。
病院は、わざわざカリキュラム組まされて、望んでもいない研修生を
受け入れなきゃならんわけだ。
司法修習生も研修のために法律事務所が受け入れるわけだ。
その給料は、制度を設けた国が支払うのは当然だと思うが。
551 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 19:52 ID:MVGZx4ic
>>550
その理屈だと、美容師のインターンにも国が給料を払わなきゃいけなくなるな。
まあ、今はインターン制度自体がないけど。
あと、宅建合格者の講習費も国が支払わなきゃならないね。
552 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:23 ID:xjMhpI4p
↑
何か皆な実状分かってないね
553 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:25 ID:FXVyWBic
今から552が実情を書きます。
554 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:26 ID:vE4VdgYO
嘘だけど医学部行った友達は１８マソもらってたけど全然つかってなかった。
めちゃくちゃ大変らしくて２年くらい連絡もとらなかったよ。
555 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:37 ID:xjMhpI4p
どこも基本的に病院経営が苦しい。
研修医にまともに（労働時間等条件に見合った）給料を出すゆとりはない。
よって今まで国から研修医一人当たり２０万の支給が３０万になって
バイトの機会を減らすだけの施策に過ぎないというだけの事。
556 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:42 ID:YDCw7tYm
バイトとしてやっている深夜救急センターなどの勤務を
正規研修として認め、当直医が指導しなければならないように
すれば万事解決めでたしめでたし
557 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:44 ID:Jo/HvHHC
>>551
そういう「その理屈だとこうなるね」系の発言は意味がない。
558 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:50 ID:Eav5DKa1
研修医にまともな給料を出すゆとりはないのに
高額のバイト料を払う病院はあるわけだ
559 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:50 ID:Jo/HvHHC
よくわかってないやつの「30万円もおこづかいもらえるの？国から！？」
みたいな意見に、誰かが「いいや、これはこういう意味があるんだよ」と
説明に、それにまたよくわかってないやつが「でもでもでも国から３０まん
えんももらえるなんてへんだよやるなよおれにくれよ」の繰り返し

・・・というこのスレの展開を見ると、理解するための知識も、理解する気
も、理解する能力もない人に道理を言い聞かせるのは本当に徒労だな
あとつくづく思うわ。ナントカの壁って感じ。
560 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:53 ID:BAtrdYcf
医者の親が医者のことが多いから別に３０万もらわなくても
よゆうで暮らしてける人が多いんじゃないの？
561 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 20:55 ID:MVGZx4ic
診療技術が未熟な研修医が夜間に単独で診療していることが問題だから、
お金を上げれば、研修医は夜間診療をしなくなるだろう・・・って理屈なんだけど、
だったら、そのかわりの夜間診療を誰がするんだろう？
診療技術がたしかな医者が、夜間診療をしてくれるのかね。
562 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 21:02 ID:xjMhpI4p
>>558
これから医療経営の学部も出来てくるらしいが、
医療経営の部分はあまりわからないので悪しからず。

苦しい順に、
私立大学病院（基本的に従来は１５万近くのピンハネ）＞国立大学病院＞民間病院（２０万以上のキャパシティ）
の感じかな？
ただバイトの規制はむしろその逆で大学病院の傘下には当然多くの民間病院があるわけだから
バイト料も多くなると。。
563 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 21:06 ID:CjDmJbGi
10万は安いが30万は高い。司法修習生と同じ理屈というが、
あれは20万程度じゃなかったかな?そのくらいがちょうどだと思うが。
あと、給料はその研修先の病院が出すのが筋。国が出すこたあない。
ちゃんと払わない病院は営業停止にすればいいだけのこと。
564 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 21:08 ID:C77jk2p+
ERとか見てるとアメリカでも激安だね
レジデントでも週700ドルとか言ってた。
565 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 21:16 ID:xjMhpI4p
だから、トータルの収入は変わらないんだってｗ

バイトの機会が減る事は未熟な医者が現場に出る機会が
減るって言う事で、今まで未熟な技術に対して支払われて
いた高いバイト料の一部が国の補助に回るだけの話だよ。
566 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 21:17 ID:zyYa89ZY

研修医に一律30万至急じゃなくてさー
能力給にせいや
567 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 21:21 ID:0YY/5mBm
３０万３０万って言っているが、予算請求は一人年間２００万だぞ。
財務省はさらにそこから削るだろうが。
568 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 21:23 ID:4F85m18N
30万も小遣いがもらえるのかよ！
569 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 22:15 ID:etiDACNJ
丁稚奉公の分際で
570 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 22:22 ID:SWzqmj1C
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20030819080648.jpg
しょせん日本の医者はこんな奴ばかりだよ
571 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 22:36 ID:RRxEp9IL
>>569
そもそも、その考え自体が古い
572 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 22:48 ID:5UYB0QWu
>>524
後期センター重視、小論面接のみでわ？
573 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 23:05 ID:C69sLQGf
555
>どこも基本的に病院経営が苦しい。
>研修医にまともに（労働時間等条件に見合った）給料を出すゆとりはない。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
今回の新しい臨床研修医制度のモデルとなる名大形式を以前から行っている病院では、
基本給30万＋各種手当て＋ボーナスを出しているところが少なくない。
日本中の研修指定病院が同じようになったら、大学での研修を望む奴はいなくなるのでは。
そうすれば大学での研修医の扱いも変わるかも。

574 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/22 23:07 ID:n4/FtFDD
>550
>医者はずっと同じ病院にいるわけじゃないからな。
>病院は、わざわざカリキュラム組まされて、望んでもいない研修生を
>受け入れなきゃならんわけだ。

研修医を2年間だけ受け入れるという姿勢が間違っているのでは？
その後の労働力として、働かせるようなシステムをなぜ作ろうとしないのか。
望まれてもいないような病院で研修をしなくてはならない研修医は不幸としかいえない。
きっとまともな研修はさせてもらえないでしょうね。

大学としては、予算が認められればいくらピンはねしても給料は出せるわけだから、
研修医をたくさん採ろうと必死になるだろうな。
でも出せる給料は、上との兼ね合いで20万くらいだろ。

575 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 00:00 ID:i54u0qqm
>>550
そうなんだ・・・。>>574みたいになるとうまくいきそうだけどね。
いろいろ難しいのか。
576 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 01:04 ID:hkYzuKDx
学閥とか先輩医師との確執とか色々あるんだろうな
577 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 01:11 ID:YIHYrd96
今通ってる歯医者ﾑｶﾂｸんだよねー
でも前金払っちゃったから変えられないわ。
あーやだやだ。
自分の事をえらいと思ってる医者って（ﾌﾟｹﾞﾗ
578 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 02:08 ID:BtYQD+X+
2001年11月07日
覚せい剤所持：大阪大院生の医師を逮捕　大阪府警

　大阪大大学院医学系研究科院生で医師の牧野茂容疑者（３１）＝北海道千歳市富士４＝が、
覚せい剤取締法違反（所持）の疑いで大阪府警保安２課に逮捕されていたことが６日、分かった。
牧野容疑者は府内の複数の病院に勤務経験があるという。「あいりん地区（大阪市西成区）で
買った」と供述しており、府警は覚せい剤の使用容疑についても追及している。
　調べでは、牧野容疑者は先月３１日、同府吹田市の阪大大学院構内で、覚せい剤約２グラムを所持していた疑い。
　牧野容疑者は阪大医学部を卒業し、放射線科が専門。既に医師免許を持っているが、
学位を取得するため大学院に通っていたという。調べに対し、　　
覚せい剤は「逮捕される前日に買った。普段から使っていた」と供述している。
　同大学は６日、山西弘一・医学部長を委員長とする調査委員会を設置。
牧野容疑者の処分などについて検討するとしている。 　　
［毎日新聞１１月７日］ ( 2001-11-07-03:01 ) 　　
579 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 02:08 ID:BtYQD+X+
覚せい剤所持　阪大生を逮捕
容疑で大阪府警
　 　
　大阪市西成区の覚せい剤密売所近くで、大阪大医学部４年、村田紘一容疑者
（22）＝大阪府吹田市＝が大阪府警黒山署と１方面機動警ら隊に覚せい剤取締
法違反（所持）容疑で現行犯逮捕されていたことが１４日わかった。村田容疑
者は「大学の友人に頼まれて買いに来た」と供述している。
　調べでは、村田容疑者は今月１２日午後２時すぎ、西成区太子１の路上で、
覚せい剤約0,3グラムを所持していた疑い。村田容疑者は覚せい剤の使用も認
めている。
　　　　
【毎日新聞　夕刊　２００３年（平成１５年）１月１４日（火曜日）】
580 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 02:12 ID:ydtfdWUr
研修医でしょ。出しすぎだ罠。

修行中なんだからぜいたくさせちゃぁダメじゃん。
581 ：現医学部６年：03/08/23 05:41 ID:jgpKpKfa
ほんとは研修医は生活なんて全然苦しくなかったぜ
だって俺の先輩（研修２年目）コンタクトやら脱毛やらのバイトで
少ない月でも90マソは稼いでたぜ。
そんで新車のTTクーペ買って乗り回してたが・・・・
582 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 06:01 ID:LDemT8tz
けちけちしないでもっといっぱいあげろよ
583 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 06:38 ID:oAe5XZa4
一晩10万が相場です病院によっては現金でくれます申告しなくてもいいです。（税金不要）　　
一生奥さんに内緒のおこずかいに苦労しません。　愛人をかこっている医者はたくさんいます。
学費６年間で約60000万かかりましたが、３年で元を取りました。
584 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 06:43 ID:oAe5XZa4
>>583

打ち間違えた6年で元を取りました。　そんなかかってないかな？
585 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 06:58 ID:dSrD5Wic
>>574
医局が行く病院を決める制度がある以上無理だろう。
だが、医局が病院を決めなくなると、過疎部や田舎の病院に
行こうとする医者が少なくなって、田舎の病院はやっていけなく
なるだろうね。
うちの県では、郡部の大きな病院の方が臨床研修医の給料高く
設定する傾向にあるよ。田舎にはそうでもしないと来ないから
って言ってた。
586 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 07:02 ID:GcHlK5P3
正直な話、研修医は月10万でもやっていけるよ。
忙しすぎてお金つかわないし。
ほとんど病院に寝泊り（寝てないけど）だから、
下宿は2万円以下のボロアパートでいいし、
後はほとんどすべて食費だから。
おれは去年、月15万円だったけど、１年で100万円貯蓄したぞ。
587 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 07:07 ID:9HNkiuhi
医者って家が金持ちなんじゃないの？
588 ：５８６：03/08/23 07:11 ID:GcHlK5P3
んで、今研修終わって民間病院で給料上がったけど、
朝飯抜き、昼はパン１個、夜は医局でチキンラーメン、の習慣が身に付いてて、
ぜいたく品は一切かわない。お金がたまる、たまる・・・。
589 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 07:18 ID:KtAP1uyi
半奴隷の研修医がいなくなったら夜間診療は誰がやるの？
590 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 07:22 ID:humCfDTs
月３０万円の補助金出してバイトを禁止させるか、補助金なしで
バイトＯＫかを研修医になる際選択させる（研修期間中は変更不可。
（両方やれば警告なしで自動的に免許取り消しにするよう法整備
するのが最善)

但し医療に携わる者としての責任を自覚させるため、研修医が医療過誤
をやったときの責任は管理している者も含めて民事・刑事共に確実に取っ
てもらう（医者大杉抑制の目的でもある)。
591 ：現医学部６年：03/08/23 11:42 ID:jgpKpKfa
>>590
バイト禁止になってないんですがなにか
592 ：（●‘＿‘ ●）ぶびぃ ◆slbpVtYUu2 ：03/08/23 11:45 ID:lyW/q6TF
バイト禁止したら、田舎の病院・診療所が困る。
んで、月３０万って言っても、医学の専門書は１冊１０万円とか
がザラだから、実は、結構生活は苦しいのであった。。。
って、知り合いの医者が言ってたよ。
593 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 11:45 ID:EOP2ymnV
>322産医大は学費かからんのに比較的難易度が低いのでいいかも。
試験は国立と一緒でセンターあり。以下大学受験版からセンター難易度表コピペ
>>
85%
北海道、弘前、秋田、筑波、信州・医、浜松医科、長崎、
宮崎医科・医
84%
札幌医科、富山医科薬科、福井医科、山梨、琉球
83%
福島県立医科、徳島、高知医科、佐賀医科、大分医科
82%●産業医科・医
>528よく議論になるが国立とはいえ宮崎等の地方医大はセンター試験でほぼ決まる（上の表では宮崎85％）。
東大並みというのは言いすぎでは？
594 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 11:55 ID:ywDY9nvF
３０万もやりすぎ
その分自殺者を救えよ
595 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 12:03 ID:3JqVbXsj
今、研修医1年目です。
過去ログは、あまり読んでません。
国立のマイナーです。
バイト込み月30万です。
俺も来年から、バイトできなくなるんすかね

596 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 12:05 ID:HEMCZ6zA
医学の専門書がなんで発行部数が同程度の他分野の専門書と
比べても高いか知ってるか？
597 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 12:23 ID:dOqghsg/
>>591
地域のエゴのおかげでな。
598 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 16:19 ID:M6MZauzl
>>593
もーどーでもいいんだけどさ、灯台も85パーらへんだろ。
599 ：528じゃないが：03/08/23 16:33 ID:M6MZauzl
>>593に追加レス
続きは学歴板でどうぞ。
600 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 17:47 ID:Xmhqcx8X
もうイイよ、

駅弁医は昔センターが簡単だった時に６００点ぐらい
で入れたっていうことは誰でも知ってることだから
今更注釈しなくて宜しい。

ココはニュース版。
601 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 19:32 ID:RUh79DT7
>>586
月6万程度で生活してたんだ。
ボロアパート代や色んな基本料金考えて、残り3万。
食費は外食もどきだらけだから結構かかるはずだよな。
で、書籍代などはどうなっているんだい？
だから日本の医療レベルが落ちるんだよ！馬鹿たれ！
>>588
あなたがぼろぼろになって勝手に死ぬのは構いませんが、
他人まで巻き込まないように！

>>587そんな質問して楽しい？馬鹿丸出し。
602 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 19:34 ID:RUh79DT7
>>595
ちょっとは情報集めろよ．．．情けない。医師やめろ。
603 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 19:38 ID:RUh79DT7
>>594
自殺は自分で死ねるからまだいい。過労死はある意味殺人なんだよ。
30万がやりすぎとか、そんな問題じゃないだろ？
日本はそもそも医療にお金をかけなさすぎ。
国民は医療者に甘えすぎ。医療者は人が良すぎる。
保険診療なんてやめてしまえ！
604 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 19:59 ID:iiX4PfN+
年間、国家予算の３分の１は医療費に使われている。
これマジです。
605 ：番組の途中ですが臨時ニュースが入りﾏｽﾀ：03/08/23 20:07 ID:4t4ZtJaz
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030823i212.htm

何を考えているんだか。プッ。
606 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:10 ID:DFjhpcU0
まあ、病気になったり怪我したら医者に頼るしかないんだから。
痛いよー、助けてえって。
607 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:17 ID:M6MZauzl
>>605
ただ職業が医者ってだけだろ。君の意見を書けよ。
ないならどうでもいいニュースを書くな。
608 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:20 ID:dSrD5Wic
どっかで国家予算に占める公共事業の割合と、医療費の割合を
グラフ化したのを見たが、先進国の中では圧倒的に公共事業費の
割合が多く、医療費の割合が低いというのを見た記憶がある。
とりあえず、病院側は診療点数が改正になって、収入が減ってるにもかかわらず
患者は保険が3割負担になって、出費が増えてる現状をなんとかせんと
609 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:21 ID:RUh79DT7
>>605
いやらしいことに決まっているじゃない。プッ。
610 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:23 ID:RUh79DT7
それを小泉改悪と呼びます
611 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:26 ID:M6MZauzl
とりあえず叩いてるやつはココ見てみ。おもろいから。

FLASH版
ttp://ml.mie.med.or.jp/iryou/flash.html
612 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:26 ID:RUh79DT7
>>610 は >>608 に対して．．スマソ。
613 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:30 ID:DFjhpcU0
医者が気にくわん香具師は、事故った時、怪我した時、虫歯になった時、病気になったときに
ひたすら自分ひとりで耐えろ。ガンガレ
別に医者に行く必要はないんだから
614 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:40 ID:rmkI375N
http://www.pahoo.org/

これは凄い！

615 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:43 ID:LDDgmpqv
>583
＞学費６年間で約60000万かかりましたが
六億かよ！！！
616 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 20:49 ID:RUh79DT7
>>611
分かりやすくていい感じだね。

>>409 はオレがコピペした。これも見てくれ＜批判したい奴

まとめるとこういうことだ。分母は金持ち国のサンプル数とおもいねぇ。

国民一人当たりの医療費絶対額 : 16/28(2000) = 少ない
国民医療費GDP比率 : 18/28(2000) = 少ない
人口当たりの医師数 : 25/28(2000) = 少ない
医療費に占める薬剤費と材料費の比率 : 6/19(2000) = 多い
65歳以上人口比率 : 2/30(2000) = 多い
平均寿命は男女とも : 1/30(1999) = 長い
乳児死亡率 : 2/25(2001) = 低い

何が医師過剰だ！何が医療費が多すぎだ！マスゴミに騙されてんだよ。
損をするのは誰か考えるこった。
批判するなら、なんらかの根拠をもってくることだ。
じゃなきゃ、ただの言いがかりだ。
617 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 21:18 ID:pUy8iyN1
優秀な医学生に対して学費免除したほうがいいんじゃない？
超優秀なら生活費まで支給するとかさ。

って、医者一人育てるのにいくらかかるか、しらんけど。
618 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/23 21:43 ID:naxEEoPN
痔痴医大もあるで
619 ：6000万もかけて卒業した私立卒は：03/08/24 17:20 ID:M8HQWA7K
３０万ポッチ貰っても有り難くもなんともない。
620 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/24 17:22 ID:wVsx/aIX
医者って金持ちがなるもんじゃないのか？そもそも
621 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/24 21:16 ID:GamTexRa
保守した方がいいかも・・・
622 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/24 21:26 ID:dzRto/xS
【税金】デンソーが総額３０億円の申告漏れ　１０億円追徴課税か[8/24]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1061659472/
623 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/24 21:28 ID:Tpea6xxr
保守？
624 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/24 21:41 ID:PP6+CA9i
ホームレスに生活保護やるよかマシ。
625 ：現医学部６年：03/08/25 14:59 ID:QYCngJ/1
あーでもマジでこの学年でよかった
昨年度のヤシらは200マソもらえなかったんだもんね～
ざまあみろ
626 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 15:03 ID:BfiejdiC
バイトすれば余裕で月給30万超えるよ
627 ：現医学部６年：03/08/25 15:04 ID:QYCngJ/1
バイト禁止じゃなくなったんだよ
しらないの～？？
628 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 15:05 ID:9Wiy7pDQ
>>627
落ち着け
629 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 15:08 ID:gbgfcX7v
特権層にはアメを
貧乏人にはムチを

支配の基本だね。
630 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 16:26 ID:Uz5UBeJ/
30万もいらないだろ。
631 ：中堅医師：03/08/25 16:58 ID:KpzAtMAT
>>625
えっ？これから医者になるの？？？可哀想に。
美味しいところは俺達から上の人間ですべて戴いたよ。
632 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 17:16 ID:5Fu2zIvf
>>620
うちはやばいぐらい貧乏だが兄弟二人とも医者だ。
国立いけば金もかからないし奨学金も出る。
へたすりゃ授業料免除だ。
医学部の受験なんて二人とも塾行かずに乗り越えたぜ。
633 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 19:26 ID:lSeb+Rzt
>>632
そりゃあんたすごいな
634 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 20:14 ID:YvFDzzc/
だいたいどこの大学でも医学部に入るのが難しいとされ、
他の学部より長い６年間の教育と必要とされているのに、
給料が低いなんていう馬鹿げたことがあっていいはずがない。
３０手前にもなって、ボーナスも
ない１０万やそこらで働かされてるほうがおかしい。
まずこの点について文句のある奴、意見のある奴、何かいってみろ。
いいこと言えば、漏れも納得するかもしれない。
635 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 20:15 ID:7FZ6Zc82
ラッコは年間500万円も餌を食うらしいぞ
しかも一匹で・・
636 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 20:19 ID:BBHGa2hH
生活が大変そうとか書いてるけど見栄をはらなきゃいいだけじゃん
637 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 20:21 ID:qxKohyKx
>>636
医学書いくらすると思ってんだ。
真面目に勉強しようと思う奴ほど金がかかるんだよ。
638 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 20:30 ID:TjEOAarJ
医学書って書く側はおいしいらしいね
出版社も
639 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 21:12 ID:YvFDzzc/
>>638
一人で１冊の本をまるごと書くのはよっぽどのことがないと
難しい。だいたいは共著になる。
安いぞぉ。寄贈なんて言われて本をもらって、涙くらいの
謝礼でおしまい。もうけるとかおいしいとか全く無縁だぞ。
640 ：　：03/08/25 21:14 ID:FpMqAOb8
他病院のバイトで日給５マソもらってる人ももらえるんすね
641 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 21:15 ID:dWnlavpM
出世払い制にしろ。
数年たちゃー金持ちになれんだから。
642 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 21:19 ID:YvFDzzc/
↑
金持ち？
あなた、石ではありませんね。
だからあえていいますけど、ボーナスなし、住居費なし、
退職金とも全く関係なく短期で病院をまわらされる、
引越し代もない、妻子もちには結構きついぞ。
643 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 21:21 ID:K132yZk3
好きで医者になるんだから文句いうな
644 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 21:32 ID:zcluvVHy
>643
その理屈でいったら、「好きで教師になったんだから文句言うな」
「好きで新聞記者になったんだから文句言うな」「好きで野球選手
になったんだから文句言うな｣・・・・
あらゆる職種の待遇が悪くなりそうですね。
645 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 21:55 ID:bv/mIAYc
つうか医者の数って多いんだよな確か。
だったら減らせ。
646 ：田中雄太 ◆OYt1lxyDyM ：03/08/25 21:58 ID:UhcF2Jfd
これは別にいいけどさぁ
更新制にしろや医師免許
647 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 22:01 ID:qxKohyKx
>>645

>>611と>>616を見てから言おうね
648 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 22:09 ID:zcluvVHy
>645
今でも3分診療なのに、これ以上減らしたら5時間待ちの1分診療？
＞646
ある意味、建設的意見
649 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 22:17 ID:20CfBiSo
６１１を読んで全て分かった。ようは製薬会社が癌だってことだ。
こいつらが既得権益を手放さないから他にしわ寄せがいくってことだろ
650 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 22:39 ID:YvFDzzc/
>>646
だめな石を減らそうという目論見なんだろうけど
たぶん意味がない。基準は？試験するの？
試験官は誰がするの？金はどこからでるの？でないの？
試験でやすんでる分の仕事はだれがやるの？
車の免許だって一度取ったものは年だからといって
とりもどすのもできないんだぞ。
80のじいさんが運転している世の中って危ないぞ。
651 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 22:52 ID:Y0V60D8D
うちの近所では80超石が現役で仕事してます。
紹介状は茄子が書き、いつも来る患者のこともわからなくなるときがあるとか。
652 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 22:56 ID:70Lf5NQo
国ほど金持ってるとこねーな
俺んち高速道路にひっかかって億単位で．．．おっと僻まれるのでやめとこ
653 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 22:56 ID:TsACH9d/
田代を一位に!!!!!!!

http://cozalweb.com/ctv/ranking/actor.html

管理人が票を削っても、あきらめるな！！
-----------------------------------------------------------------------------
管理人さん聞いてるか?どうして田代の票を消すんだ！(2003/08/25(月) 22:16/青島)
彼ほど過小評価されている俳優はいないんじゃないだろうか？ (2003/08/25(月) 21:48/Actor)
不正情報操作、最低です (2003/08/24(日) 20:32)
-----------------------------------------------------------------------------
2ちゃんねるはあなたの一票を必要としています！
654 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/25 23:05 ID:j8uECOWH
薬屋は天下りをイパーイ引き受けて薬価の高止まりを図っているんだよ。
655 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 00:14 ID:45SO0gnU
>医学書いくらすると思ってんだ。
>真面目に勉強しようと思う奴ほど金がかかるんだよ。

だから、真面目に勉強する香具師いなくて、日本の医学レベルは低いんだよね。
656 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 00:26 ID:n4ABTLhJ
高い薬を使う事で、なんらかの形で金もらってる医者も居るんだろ。
まあ医者に限らず、こんな香具師が居る限りどっかに皺寄せがいくって事だ。
657 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 00:44 ID:X+04JaCR
慶応や早稲田と比べてどうとかってのは
医学部受かった奴しかコメントする資格はないよ
658 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 04:14 ID:93eg6rtA
>>655
>だから、真面目に勉強する香具師いなくて、日本の医学レベルは低いんだよね

証拠あるの？何に比べてどれだけ低いの？
659 ：サクッとおいしい巻き巻きウエファース＠100円：03/08/26 04:18 ID:CdE/F1v4
>>653
投票したぜタシーロ
660 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 04:35 ID:eNgyywtF
>>650
更新
車の免許と医師免許を同レベルで考えるのはおかしい。

よね？
661 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 06:24 ID:NDhfT2Gl
>>660
おまえはアフォか？
662 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 07:24 ID:N8WZJemE
知ったか必死だな
663 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 11:00 ID:TBL7LOC6
>>656
＞高い薬を使う事で、なんらかの形で金もらってる医者も居るんだろ。
　↑
大學教授（当然医学部）のみね。薬屋の儲けの100万分の1くらいかな？
664 ：河合星矢：03/08/26 11:14 ID:kg5LTu9p
くそどもが　嫌なら辞めればいいだけだろ
貧しい医者がどこにいるんだ？
665 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 12:03 ID:27ia+FQK
更新制にしたってなにも変わらないな。おそらくな！
手がプルプル震えて、眼が見えなくても続けられるな。おそらくな！
なぜならそういう医者がちょっと前に認められたからな。

更新制でなにが変わると思って言ってんだろうね、、ったく
666 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 12:36 ID:FcWbOxsW
なんか必死だな
667 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 12:38 ID:qYy6oeIN
>>665
そういう医者みたことあるわ
誰だっけかなぁ




あっ志村か
668 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/26 23:43 ID:45SO0gnU
>だから、真面目に勉強する香具師いなくて、日本の医学レベルは低いんだよね
>証拠あるの？何に比べてどれだけ低いの？
例えば、ヘリコバクターピロリの問題なんかそうだね。
欧米では、既に１０年近く前からその存在が見とめられていて、対策にも
乗り出していたけど、日本では追試実験をやる前にハナっから否定していた
んだよなぁ。その前に、（今ではその存在は当たり前だが）まともに論文も
読んでない香具師がいっぱいいるから、当時、その存在さえ知らない馬鹿も
いたな。まぁ、ノーベル賞受賞者も出ていないどころか、候補者も出ていな
いことだし、当たり前か。
669 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/27 05:07 ID:qTWsqtPy
>>668
それでもトップレベルの医療を提供してしまうんだから、臨床の人たちってすごいよな。
どんどんお金あげるのがいいと思うよ。
670 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/27 05:51 ID:LUXSmv2C
小児科医をふやせ
671 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/27 15:58 ID:Y5wucwZL
それは厚生省がヘリコの治療を保険適応にしたくなかったので手下を使って大きく横槍を入れさせたという事情もあるが。
672 ：番組の途中ですが名無しです：03/08/27 16:01 ID:Cr/BEV07
お偉いさんが某漫画を見て感動しちゃったんだろ。
673 ：番組の途中ですが名無しです：
これやらないと
普通は６万ぐらいしか貰えないらしいかえあ
二つくらい病院掛け持ちも普通らしい