【防衛大校長】不可侵条約で日本核武装の可能性示す

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1依頼 ◆CHAINS2fXE @速報記者 ★
不可侵条約で日本核武装も 防衛大学校長、米紙で警告

 【ワシントン14日共同】防衛大学校の西原正校長は14日付の米紙ワシントン・ポストに寄稿し、
米国と北朝鮮が不可侵条約を結ぶようなことになれば、日米安全保障条約と矛盾を来し
「日本の核兵器開発を正当化することにさえなるかもしれない」と警告した。

 北朝鮮は核開発問題に関して27日から北京で開く6カ国協議を前に米国との不可侵条約締結を強く要求。
ブッシュ政権内外では、対応を誤れば日本の核武装を招きかねないとの意見がかなり出ている。
西原氏の主張はそうした米国の懸念を背景にした意見だが、
日本の防衛大学校長の踏み込んだ発言として波紋を広げそうだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030815-00000004-kyodo-pol

依頼 http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060505931/733
2番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:47 ID:0odHG4YF
ふんっ
3番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:48 ID:R6sOuq1I
結ばんでしょう
4番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:49 ID:MlqIy7uj
武装すれ
5番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:50 ID:l17Xu4DF
当然の発言だな
6番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:52 ID:yqJafCTa
不可侵条約って・・・

にほんをみすてないで ヽ(A`*)
7番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:52 ID:yDnHDVXM
いいこと言ってくれるじゃんけ。
外交駆け引きとはこう言う事を言うんだよね。

もともと今の外務省に外交能力があるとは思えないけどね。
日本の外務省は、日本と外国の調整役に過ぎない。
昔は軍人が外交をやってたからね。

今の外務省など日本の国益に反する事しかやっていない。
相手を揺さぶる事や脅す事も遣らないとね。
8番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:54 ID:UVZnTGoQ
核反対!!!!!!!!       
9番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:56 ID:K8TXs6jM
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U 
10番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:57 ID:yqJafCTa
世の中には2種類の核がある
戦争のための核と
平和のための核だ
11番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:57 ID:sE+wnK3N
淫核なら持ってます
12番組の途中ですが名無しです:03/08/15 06:59 ID:O3jCb/BU
>>10
核は核だよ、それ以上でもそれ以下でもないよ。
13番組の途中ですが名無しです:03/08/15 07:08 ID:yDnHDVXM
>>8
単純だなチミは、

中国が核兵器増産に熱意を持っているのに呑気に核反対など言っている暇は無い。
今すぐにでも、核兵器開発をするべきだよ。
核で脅してくるなら核で対抗するのが一番効果的。


敵国と不可侵条約を結ぶほどアメリカも馬鹿ではあるまい。
不可侵条約とは、もともと時間稼ぎで一時的に攻められたくない敵国と結ぶ為にあるようなもの。
北朝鮮の意図はもう既に分かりきっている筈。

核危機を自ら起こして、周辺諸国に脅威を与えて食料や援助を引き出そうとする北朝鮮の
演出にすぎない。
これまで、北朝鮮は何回も国際的取り決めを平然と破っている。
14番組の途中ですが名無しです:03/08/15 07:14 ID:6+Zi2T+u
原子力戦艦大和キボンヌ
15番組の途中ですが名無しです:03/08/15 07:20 ID:MimpVszy
【 経歴 】
  昭和12年8月生まれ。
  昭和37年京都大学法学部卒業、法学士号取得。
 
昭和43年米国ミシガン大学大学院政治学修士号取得。
  昭和47年政治学博士(Ph.D.)取得。
  昭和48年京都産業大学助教授、昭和50年同大学教授、昭和52年防衛大学校教授。
  平成5年防衛研究所第一研究部長兼防衛大学校教授、平成9年同大学校教授 社会科学教室主任を経て、平成12年防衛大学校長に就任。
  この間、オーストラリア国立大学国際関係学部客員研究員、米国ロックフェラー財団国際関係部門客員研究員。

京大様だ!!

京大マンセー!
 
16山崎 渉:03/08/15 07:59 ID:aX8d99Hp
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
17番組の途中ですが名無しです:03/08/15 10:32 ID:Kc+guDHr
上げ
18番組の途中ですが名無しです:03/08/15 10:46 ID:LbrYGgnD
SDIにあったレーザー攻撃衛星なら非核三原則には抵触しない
衛星軌道上からピンポイントで狙い撃ちできれば核並の抑止力になる             かも
19番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:02 ID:Kc+guDHr
>>18
非核三原則は元もと法律でも何でもない、ただの目標らしいよ
だから時代が変われば目標も変える事ができる
いわゆる「黄色信号では交差点を渡るな」みたいなもの
非常事態には当然、救急車の様に赤信号でも渡る必要が出てくる
20番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:04 ID:3vjWbD0n
校長言っちゃった
21番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:05 ID:Ogkcrcc4
>>19
同意。非核三原則なんて、憲法のどこをみても載ってないからね。もちろん
法律にもない。
22番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:11 ID:kr4+WUFS
昭和20年7月の時点で日本が核開発に成功していたら、
アメリカは広島・長崎に原爆を落とせなかった。
23番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:14 ID:3vjWbD0n
>>22
日本が核開発に成功してたとしても別に落とせたと思うが。
24あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 11:17 ID:zGVFmiov
>>23
運べないと意味ないしな
25番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:18 ID:7lx3sK0Q
西原先生・・・
お元気そうで何よりです
26番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:19 ID:3vjWbD0n
>>24
そういうこと
27番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:20 ID:HBuS4UA3
理研と京大で開発してたんだっけ。
28番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:21 ID:kFMk45p4
誰かバリアー開発汁!
29あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 11:21 ID:zGVFmiov
アメ公が日本を対等にってかこうなったら核武装論がでてくるのが定石だと思ってるところからでてくる発言なのに。
後ろからちゃちゃ入れられたら泣けるな。
30番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:22 ID:jkcwRFBe
>>18
宇宙に兵器を持ってっちゃいけないってことになってなかったけ?
31番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:22 ID:7lx3sK0Q
それから実験もしないとだめ
32番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:22 ID:HBuS4UA3
しかも海軍陸軍別々で?
33赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. :03/08/15 11:24 ID:VGl8u77G
まあ、恫喝用と抑止用とどちらをとるかで・・・
34番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:25 ID:59VKebV2
とりあえず戦略原潜を激しく希望
35番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:27 ID:kFMk45p4
>>34

それだ



日本は国土が小さいので何発か打ち込まれたら終わり
36番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:27 ID:HBuS4UA3
恫喝が抑止につながる
37あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 11:28 ID:zGVFmiov
>>33
よくわからんな、表裏一体だろ
38番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:29 ID:kr4+WUFS
>>23
広島・長崎への原爆投下の目的は、示威的意味合い・実験的意味合いが強かった。

報復攻撃を考えたら普通は強行しないだろ。
アメリカ本土が絶対に報復攻撃を受けないという保証もないんだから。
潜水艦に原爆を積んで港湾都市で爆発させる事もできる。
39番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:29 ID:PSFjtudz
したくはないけどせざるを得ないというのが本音なんじゃないですかね
日本が核武装すると近隣諸国が一気に緊迫化するのは目に見えてますが・・。
40赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. :03/08/15 11:30 ID:VGl8u77G
>>37
恫喝なら、5,6発あればよい。
抑止なら、第一撃を受けても相手を消滅させなければならないから、
大量に保有しなければならない。
41あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 11:33 ID:zGVFmiov
>>40
恐喝が使えるほど日本は国際社会で孤立してないので
抑止一択で、=恐喝にもなるけどね。
42番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:35 ID:s7HYFzTj
>>26

イ400+晴嵐でやれないかな
43あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 11:35 ID:zGVFmiov
>>42
それより風船で
44赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. :03/08/15 11:36 ID:VGl8u77G
>>41
大量に保有するのにはカネがかかるよ
45番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:38 ID:kr4+WUFS
「最大の援助国」日本に照準を合わせている中国の核ミサイル

●中国が核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

国名 照準を合わせている地域
日本 首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
アメリカ 首都ワシントンDC・ニューヨーク・シカゴ・ロサンゼルス等の大都市
宇宙ロケット発射基地・米陸海空軍基地・NORAD(北米航空防衛司令部)
台湾 首都台北等の大都市及び、軍事基地
ロシア 首都モスクワを中心とする重工業都市及び、軍事基地
インド 首都ニュー-デリーを筆頭に国内90都市
ベトナム 首都ハノイ・ホーチミン(旧サイゴン)等の大都市
カムラン・ダナン・フエ(旧ユエ)・ハイフォン等の軍事基地所在地
フィリピン クラーク-フィールド・スービック-ベイ等の軍事基地
インドネシア 首都ジャカルタ・バンドン・スラバヤ・パレンバン等の主要都市

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/ungrateful_china.html
46あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 11:38 ID:zGVFmiov
>>44
少数じゃ意味無いんだろ?
大量か無しかの二択だろうが。
47番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:39 ID:59VKebV2
>>43
風船は数の割りに効果が少なかった。

しかしだ、
北朝鮮に風船をやられると思うと
ガクガクブルブルな訳で・・・
48番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:39 ID:Ogkcrcc4
さっきから何だか態度のでかいコテハンさんがいらっしゃるようですな。
49赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. :03/08/15 11:41 ID:VGl8u77G
>>46
相手によるけどな。
50番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:42 ID:6P/R3Czf
>>34
戦略原潜(SSBN)ってえと、射程の長いミサイル保有で
遠くのあらぬ国にも誤解を与えかねない。

少し古いが戦術ミサイル原潜(SSGN)、あるいはロス級改に近い攻撃型原潜(SSN)で
戦術核トマホーク十数発による「近隣抑止力」こそが現実的だろうね。
51番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:46 ID:lJ1ZUAnJ
日本は核打ち込まれないようにミサイル防衛を完成させるべし
52番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:54 ID:59VKebV2
>>50

    だ が そ れ が い い

53番組の途中ですが名無しです:03/08/15 11:58 ID:kr4+WUFS
>>42
>>43
原爆って小型化しても4000kg位あるんだから、晴嵐や気球じゃ無理だろ。

航空機搭載可能の潜水艦に原爆を積んで、敵の港湾都市に進入、
時限信管をセット後、搭載の航空機で脱出、
他の味方潜水艦が、その航空機を収容して脱出という手もある。

晴嵐
http://www103.sakura.ne.jp/~key/ac/m6a.htm
54あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 12:00 ID:zGVFmiov
>>53
詳しく知らないし、威力も減るだろうから意味ないかもしれないけど
スーツケース型核兵器とか漫画なんかで頻出するものは実在しないの?
55番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:08 ID:+ESVbZgl
いい核と悪い核の違いは存在する。
核は人を殺す手段でしかないし
人を殺す事、いいかえれば戦争もパワーバランスを変える手段にしか過ぎないから。

闘争が絶対悪でなど有り得ない。
56番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:08 ID:59VKebV2
核ってそんなに重いのか?

トマホークとかにも積めるだろ?
所謂戦術核って奴は

詳しい人、降臨希望
57番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:09 ID:s7HYFzTj
>>53

日本が開発するなら当時の飛行機に搭載できる
小型原爆になると思うぞ。

リトルボーイとかはあのサイズがギリギリだったのかな?
58番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:10 ID:b5TG2lG3
大東亜戦争敗戦。・゚・(ノД`)・゚・。

おじいちゃん おばあちゃん
ぼく達のために命をかけて戦ってくれてありがとうございます
まだ立派な大人にはなれてないけど、命の大切さ、重みをかみ締めて、
生きていこうとおもいます

安らかにお眠りください
59番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:10 ID:Kc+guDHr
>>24
米本土まで届く風船爆弾に乗せて・・・・・
60番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:10 ID:7fEb9hhQ
>>58 おまえのおばあちゃんも戦ったのか?
61番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:11 ID:59VKebV2
核兵器の使い方として、
@破壊
A放射能汚染(汚い爆弾?)

があると思います。

Aであれば風船でもスーツケースでも工作員でも可能かと
62あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 12:11 ID:zGVFmiov
>>60
総力戦ですから一億総火の玉、工場で弾丸でも作ってたのでしょう。
63番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:12 ID:Rz37SvOo
>>58
お前のジジイは血の池地獄逝き。
64番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:17 ID:s7HYFzTj
>>60
体内に細菌兵器を仕込んで
「ハローマイダーリン!!」
65番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:27 ID:kr4+WUFS
>>54
当時は核兵器が開発されたばかりなので、
超小型のスーツケース型核兵器は無理だと思う。

>>57
広島・長崎に投下された4000kgクラスの原爆は、
爆心地から半径2km以内の地域が壊滅し、爆心地から半径3km以上の地域は比較的、損害が軽かったから、
それ以上、小型化したら、威力はかなり落ちるだろうね。

>リトルボーイとかはあのサイズがギリギリだったのかな?
分散された20kg位のウランかプルトニウムを、
大量の爆薬を使って瞬時に1つにして臨界を起こす必要があるから、
あれが限界だったんじゃないの?

リトルボーイは小型化の為か、臨界したウランは約1kgで、あれでも不発気味だったらしい。
66番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:30 ID:lJLcQkel
リトルボーイは4トンだが北朝鮮の旅客機の座席取っ払って輸送機に
改造すれば十分積める重量ではある。
67番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:30 ID:s7HYFzTj
富嶽がなけりゃダメか?!
68防医大 ◆efCnjqFIg6 :03/08/15 12:32 ID:4N3ENtun


   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U
69番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:40 ID:Kc+guDHr
>>66 北朝鮮はすでに1トンクラスの原爆開発に成功しているよ
パキスタンの核ミサイルは北朝鮮との共同開発だし
70番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:41 ID:kr4+WUFS
>>66
そんな鈍足の国籍不明機を国内に入れたら、防衛庁幹部は全員、処刑ものだな。
71番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:45 ID:tUxAT++x
>>70
外務官僚がしゃしゃり出て『あれは民間チャーター機だ。撃つな』と
圧力を掛け、羽田に強行着陸

ぽちっとな。
で難なく任務コンプリート
72番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:49 ID:qEN1ThC1
防衛大学長とやらの警告が米国にどんな影響を与えるの?
73番組の途中ですが名無しです:03/08/15 12:51 ID:pJRxPpo7
根回し地ならしを理解できない>>72は、女を好きになったら
いきなりレイプするタイプ
74番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:01 ID:MCaqVUnN
なんだかんだ言って、旧ソ連の100メガトン水爆が最強。
75番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:21 ID:Kc+guDHr
日本を守るには核ミサイル原潜4隻は必要だな
76みぎみぎ:03/08/15 13:26 ID:NZFhKBVz
北チョンごときが 核持つだけで、そんなにデカイ
顔出来るなら 日本だって北の国家犯罪と武力から
自国を守るために 核でも国軍でも持てばいい。
もう、過去がどうのとか言われる筋合い無いね。 
77番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:32 ID:6DGydzWU
校長!
一生ついて行きますっ
78番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:33 ID:b11/OwFZ
北が核兵器を持っているのに日本が持っていけないという道理はない。
79みぎみぎ:03/08/15 13:42 ID:NZFhKBVz
あとわ ミサイルサイトの建設地 
誘致問題とか...
80番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:50 ID:Kc+guDHr
>>79
財政難に苦しんでいる過疎地に補助金と引き替えに作れば良し。
81みぎみぎ:03/08/15 13:52 ID:NZFhKBVz
お土産わ木彫りの核ミサ
82番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:55 ID:PUZUAmt5
むしろ北の核を理由にNPT脱退すら可能
83番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:55 ID:hNgakjA4
別に>>1は間違ったことは言っていない
84番組の途中ですが名無しです:03/08/15 13:57 ID:XvWKRn8/
核を持たないにこしたことはないが、
やられっぱなしで死ぬわけにはいかないからな。
85みぎみぎ:03/08/15 13:59 ID:NZFhKBVz
なら今のうちに...

86番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:09 ID:uNryLjZI
日本の核武装、それは平和を尊重する全日本国民の理念に反する。
核兵器から生まれるものは無い。
失われるものばかりであって、この世に不必要なもの、それが核兵器。

専守防衛という観点からも、核兵器は過剰防衛に位置付けられる。
8月15日は終戦記念日である。
だからこそ、戦争の惨禍というものを考えるべきなのである。
平和のために。
87番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:11 ID:bOGCAzuC
小型の核兵器って、中性子爆弾のこと?
爆殺よりも、放射能で殺すっていうヤツ。
これならそんなに大きくしなくてもいいんでは?
詳しいお方の降臨を待つ。
88番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:13 ID:Ds7I/fH4
やったーやっと核武装ができるぜ!
対支那戦の準備と・・・・
89番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:13 ID:eELndhXm
核武装するより、スーパーガン「平壌砲」でもつくって
北朝鮮脅すってのはどう?
90番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:14 ID:XvWKRn8/
平和のために戦わなきゃ全滅しちゃうよ。
91番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:14 ID:0AZ404s4
>>86
で、その尊重すべき平和を、テポドンに脅かされる訳だが。
どうしたらいいですか?

話せばわかる、とか言うなよ。
92番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:17 ID:Jr/kT8GC
話は単純だ、北チョン潰すのと北チョン残して混沌を残すのとどちらがよいかってだけ。
北チョン潰しちまったほうが楽でいいじゃん。
93番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:18 ID:XvWKRn8/
喉元にナイフ突き付けられて「ここは平和的に話し合いで」といって
相手が「よし、そうだな。」とはいってくれん。刺されておしまい。
要は相手を交渉のテーブルに強引にでもつかせなきゃいけないのだ。
そこから平和に向けての話し合いが始まるのよね。
94番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:18 ID:wbqE40y6
日米朝で不可侵条約結べないの?
95番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:19 ID:Ds7I/fH4
ど〜でもいいけど、誰かコヴァ派がいたらこのサイトの掲示板叩いてくれないか?
共産主義者による殺人は正義だととか、ちょっとムカつく・・・
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/
96番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:20 ID:SXHADkR1
歴史から学べよ
不可侵条約ほど破られてきた条約はない
97番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:20 ID:Jr/kT8GC
なんであんなイカレ乞食国家と話し合いなんかしなきゃならんのさ?
それはバ韓国がいまだに経済支援を軸に柔軟な対話路線なんて眠たい
ことを言ってっからなんだよな。要するに朝鮮はまとめて癌なわけ。
98番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:24 ID:Kc+guDHr
>>94 核保有国で無い日本は蚊帳の外

結局、大量破壊兵器を含む武力が物を言う世界
9986:03/08/15 14:25 ID:Cv/h1Akx
>>91
防衛の範囲で例えば、迎撃ミサイルなどを配備すればよい。
100番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:27 ID:XvWKRn8/
核開発をちらつかせた時点で北は即刻北は戦争をするつもりはないだろうから
結局強気のふりして話し合いがしたいんだよね。びびってんだよね。
アメリカもその辺が分かってるから強気の姿勢を崩さないし。
まぁ核を出されたら人々の目があるから交渉はしなきゃならんってことだけど
落とし所がどのあたりにあるのかねぇ…。
101番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:28 ID:k3E04gvr
>>99
DNDだっけ?
跳ね返すとか言う。
10286:03/08/15 14:28 ID:Cv/h1Akx
例えば北朝鮮が日本を狙っているからと言って、日本が何をしても良いわけじゃない。

北朝鮮は核ミサイルを持っているかも知れない。
だから日本も核ミサイルを持つ。

こういったことは軍拡を招くだけで、平和は訪れない。
103みぎみぎ:03/08/15 14:28 ID:NZFhKBVz
目の前の侵略行為を看過するのは、
自分のみが被害者の時に限るべきだよ。
国家は国民の平和を守らねばならない。
戦争の惨禍が力無き国民に迫る時
侵略者に 過剰だなどと遠慮する必要はない。
国民と自国の兵士の被害を最小にすべく、
最善を尽くすべきだ。
はじめたのは むこうだ。

104番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:29 ID:Ds7I/fH4
不可侵条約を結んだって奴らがそれを守るとおもってるのか?
しかしながら、朝鮮戦争が再度勃発して朝鮮半島が統一されたら我国に不利であるので
ど〜しても統一を避けたいものだ。ど〜すればよいと思うか?
105番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:30 ID:XvWKRn8/
>>102
そういうからには何か別の案があるってことだろ?
それを言ってくれよ。
10686:03/08/15 14:31 ID:Cv/h1Akx
先の侵略戦争がどれだけ悲惨なものだったか、皆は少なからず理解できるはずである。
悲劇を繰り返さないために、最善の方法を討論し合うのは良いことだ。
10786:03/08/15 14:32 ID:Cv/h1Akx
>>105
防衛を強化すればいい、ただそれだけ。
108番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:33 ID:k3E04gvr
>>107
防衛ってのは装甲のこと?防御力?
109番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:34 ID:XvWKRn8/
過去の歴史を学んで過去の歴史を…とか悲劇を繰り返さないために…
といって実践しようとしたのは
なにも現在の人間たちだけではない。
何百、何千年の昔からそうやって過去の歴史を学び、糧とし、
なおかつ同じ過ちを繰り返してきたんだ。
110番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:35 ID:+mTTjmFD
>102 こういったことは軍拡を招くだけで、平和は訪れない。

北朝鮮がキチガイ国家だということを忘れている。
キンは、ヒトラー、ポルポトと同じであり、できるだけ早く消えてくれるよう祈ろう。

キタの人民の苦難をおもいたまえ。
111 :03/08/15 14:35 ID:zBPIANT/
北のどうかつはまさに天祐だよ。
こんなに公然と核武装できるチャンスなんて
今をおいてほかにないだろ。北が米に滅ぼされてしまったら
核武装の口実はなくなる。
このチャンスを生かさなかったら
この国は未来永劫支那と魯スケに脅され続けるだけだろう。

112番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:35 ID:wTn4kGMt
北朝鮮が米国と不可侵条約を結ぶという事は、
自分もアメリカだけで無く、同盟国にも侵略行為は行わないという
暗黙の了解が当然有る。アメリカも「日本が攻撃された場合は
自国を攻撃された物と認識する」と声明を出してるし、
はっきり言って、不可侵条約はどちら側にも利に叶ってると言う事。
どちらが有利という訳ではない。
113あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 14:36 ID:zGVFmiov
経済的に無駄とか
抑止力に疑問がとか
効率が悪いとか
政治的に日本国民の心情を考えると現実的でないだとか
現実的な核武装反対論なら受け入れられるのにな。
114番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:36 ID:/TmOS4Sa
防衛の範囲?

攻撃は最大の防御ですが。

発射準備中のテポドンを先制攻撃までありなのか・・・
115みぎみぎ:03/08/15 14:36 ID:NZFhKBVz
パトリオットがあってもクウェートには
ミサイル落ちたぞ。
あれが「日本に核」ならどうするよ。

11686:03/08/15 14:37 ID:Cv/h1Akx
>>110
一番良いのは、今の北朝鮮の体制が崩れること。
しかしそれは日本がとやかく言えることではない(内政干渉だから)。

今の日本に何ができるかを考えれば、それは自国を守ること。
そして最大限の話し合い。
話し合いで解決できない場合、初めて武力を使わざるを得ない。
117番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:37 ID:k3E04gvr
>>113
リスクとメリットの話だよなぁ。
118番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:38 ID:XvWKRn8/
防衛の強化って具体的にどうすれば日本国民を守れるのさ。
漠然としすぎだよ。
119番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:38 ID:eELndhXm
防衛のみの兵器なんてないだろ。
防衛するほうにとっては防衛兵器でも
相手から見れば攻撃兵器
12086:03/08/15 14:38 ID:Cv/h1Akx
>>115
もっと性能の良いものを開発して配備すれば良い。
そういったものは防衛の範囲だから許される。
121番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:38 ID:Qk43cQNy
>>116
話し合いのカードに武力はとても有効なんだけどね
アメ帝はそれと経済力でやりたい放題
122番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:39 ID:/TmOS4Sa
>>116
その武力って何よ?
12386:03/08/15 14:39 ID:Cv/h1Akx
>>119
双方の立場でそういった違いが出てくるのは分かる。
そういったことを相手に訴えかけるのも重要では。
124番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:40 ID:DB2QG3rO
北朝鮮の件で、核開発を外交カードに使ってもよいと
左翼系メディアや文化人の方々もお認めになりましたので。
125番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:40 ID:XvWKRn8/
>>120
君のいってることは敵の攻撃がいついかなる時も
それがどんな武器であっても100%完璧に防御できるシステムが構築されないと
なりたたないよ。
もっと性能の良いものを…なんておこちゃま理論じゃないか。
126番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:41 ID:Qk43cQNy
>>125
敵がもっと性能の良い攻撃ミサイルを開発するだけの事だもんなw
127番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:43 ID:bnf4cjtw
防衛大学校の西原正校長の中の人は
江田島平八
128あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/15 14:45 ID:zGVFmiov
話し合いでもいいんです、政治的駆け引きってものは武力以上の効果を生むこともあるでしょう。
しかし、あなた方は具体的なカードを提示することもなく
「話し合い」の一言で解決するから馬鹿だと思われるのですよ。
話し合いったっていろいろあるでしょう、中国から圧力かけるとかなんでも
馬鹿っぽくてもいいから具体的に提示しろや。
129番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:47 ID:4t9UO/Q+

肝心なのはおまいらが北朝鮮が好きか嫌いかってことだ
13086:03/08/15 14:48 ID:Cv/h1Akx
結局、お前らの言うことは産経新聞と一緒か…
131番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:49 ID:/TmOS4Sa
たぶんね、「話し合い」を主張する人って
食料・経済援助をするかわりに、核開発停止を。
って事言うと思うのよ。

それって思いっきり北朝鮮の描いたシナリオなのね。
核をちらつかせて、コメ・金・油をブン捕ろうという。

132番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:49 ID:XvWKRn8/
>>130
君のいってることは偉大なる田嶋陽子先生と同じだけどね。
133番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:52 ID:kw9ta4G3
最良は北でクーデターがおこり成功すればいいのだが…
134番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:52 ID:FTLlXNhF
持とうよ。撃とうよ。核兵器。
135番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:53 ID:Kc+guDHr
相手が「話し合い」の席で左手に「拳銃」持っていたら
こちらも丸腰で話をするわけには行かなくなるだろ
それと同じこと

米朝不可侵と言う事になれば、日本は北朝鮮との直接交渉の中で
米国と言う後ろ盾を無くしてしまう事になる。
136番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:54 ID:+G2GQ0OR
陰核も開発
137番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:54 ID:Qk43cQNy
>>136
納得のいく税金の使われ方だな
138みぎみぎ:03/08/15 14:56 ID:NZFhKBVz
目の前で刀を砥いでる奴と
話し合い?? 人質まで捕られて???
139番組の途中ですが名無しです:03/08/15 14:59 ID:kw9ta4G3
今はまだまともな交渉ができる状況じゃないでしょ。
話し合いというか、まず核を放棄させることが先決だね。
でも北も核という最後のカードを切ってるわけだから
無条件で放棄ってことはありえない。
韓国は放棄なら経済支援とかいいだしてるみたいだけど…
決裂かな。やっぱり。
140番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:02 ID:kw9ta4G3
決裂してホスト国の顔が潰されたと中国が怒って
圧力かけてくれればいいな。
141正男:03/08/15 15:04 ID:/TmOS4Sa
米も金も要りません。

ディズニーランドを造って下さい。
142 :03/08/15 15:07 ID:LH0gA5LB
>>130
嘘八百でもこういう発言で駆け引きをするのが外交だぞ。
143今年の冬はこれで、:03/08/15 15:12 ID:/TmOS4Sa
極道神風蹴 = ヤクザカミカゼキック と読みます。

http://www.yakuza.jp/news/img/tepodon.gif
144番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:21 ID:cevgwxRa
交渉ってのはいかに事前に根回しして相手の状況を追い込み選択の幅を狭めるかでしょ?
そういう状況に追い込むには武力もひとつの戦略の中に組み込まれるわけで。
一緒にいい方法を考えましょうね〜って学級会じゃないんだから。交渉ってのは。
145極論:03/08/15 15:36 ID:Y0xIV9m7
日本は世界一の金持ちの国
金を防衛の為に使い続けて来た。
これからは攻撃の為に使うべきだ。国の莫大な借金は嘘の話。
どの国でも日本だけは敵に回したくないと思わせること。アメリカも例外じゃない
高利で金貸して常に脅しつづけること、米国ばりの軍備をすること。
何処の国にでも侵略出来る様に世界の覇権を握ること。
日本製品を買わない国は金と武力で押さえつけること。
日本人に危害を加えたら宣戦布告すること。
やるきになれば、何時でも出来ることばかりだ。
日本だけでやるより米国と共謀した方が効果はおおきい。
米国を叩くのはその後でよい。
核兵器の開発を通うして、原爆以上の大量破壊兵器の開発を進める。
核兵器は過去のものだ。次世代の兵器を今こそ日本人の手に。
146番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:40 ID:O3jCb/BU
この校長の話は軍人として正しいと思う
でも、日本として、いっぺん「核は持たん!」って言ったものをひっこめるのはどうかな?
無理かも知れんけど非核で通せないかな
147番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:44 ID:3Yt4QLsn
やな展開だな。
こんなチキンレースみたいな事の沿線上に戦争があるんだよ。

きっと。
148番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:49 ID:cevgwxRa
戦争は結果的におこるものじゃない。あくまでも手段としておこる。
149番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:51 ID:qcKGnjCl
なんか公務執行妨害程度で捕まった電通マン居るそうですよ
しかも親父が元警視総監らしいっすよ





150番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:51 ID:FTLlXNhF
>日本は世界一の金持ちの国

はぁ〜。
151番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:52 ID:6N6ugxY+
ちぇ、これだからバカは困る。
核武装なんて絶対に許されないんだから、それを言うのは、野党の議員とか、
自民党のDQN位にしとかんと、いかんのよ。
防衛大学の校長が言っちゃあ駄目じゃん。
152みぎみぎ:03/08/15 15:55 ID:NZFhKBVz
校長だから政治的にOK
153番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:57 ID:w0XIh0OO
防衛的には抑止力としての効果は抜群だろうし。
154番組の途中ですが名無しです:03/08/15 15:58 ID:qcKGnjCl


なんか公務執行妨害程度で捕まった電通マン居るそうですよ
しかも親父が元警視総監らしいっすよ







155番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:03 ID:kFMk45p4
俺としてはイVSパの成り行きに興味深々
156番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:07 ID:6N6ugxY+
あのねー、日本が核武装したって、全然抑止力にはならんよ。
水爆十発で壊滅なんだから。報復なんて出来ないの。
157番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:08 ID:/TmOS4Sa
報復能力=抑止力

よって戦略原潜を再度激しく希望
158番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:09 ID:FTLlXNhF
>>156
地上が殲滅されても報復できますが。
159秋雨前線:03/08/15 16:11 ID:Y0xIV9m7
波紋を広げそうだ。煽るな。静かに、静かに、右へ。
みんなで渡れば怖くない。
どんどん右へ行こう。大政翼賛会。
行き着くところは再度の日本人の暴発。
ああ、美しきかな、日本の滅びの美学。
160番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:13 ID:GFFWEsks
日本も早く核もって普通の国に近づかなきゃな
161番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:14 ID:Kc+guDHr
>>145
それはほぼそのまま今のアメリカの政策と同じ
日本は戦後半世紀以上、アメリカにそれをやられ続けてきた

そろそろ日本は学習しても良いと思う
162番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:14 ID:6N6ugxY+
>>158 国土が壊滅したら、報復する意味なーし。
大陸国家のように、広い領土があるなら別だが、日本のような島国に、
核兵器などあるだけ無駄。
それにSLBMなんて、いつなっても作れませーん。
163番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:17 ID:FTLlXNhF
>>162
報復する意味ではなく。報復できるという抑止力の問題。
164番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:17 ID:Kc+guDHr
>>162
報復能力を有する事に本当の意味がある
165番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:17 ID:/TmOS4Sa
>>162
>>それにSLBMなんて、いつなっても作れませーん。

UDで国民のPCを動員すれば・・・・
166番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:18 ID:NB3ARpgj
>>162
それと同じこと俺も子供のころ思ってたw
今になったら恥ずかしいや
167番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:20 ID:/TmOS4Sa
>>162
一斉にレスが付いたな。この人気モンが
168番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:28 ID:6N6ugxY+
ソースは失念したが、日本の核保有の可能性については、既に、60年代に、国として
結論が出ているはず。実際、中曽根康弘が当時必要も無いのに原発を無理矢理
導入したのも、将来の核武装を考えてのことだが、どのようなシナリオでも、
日本に核武装のメリットは無いのだよ。
同じはったりなら、ミサイル防衛の方がよほどマシ。
169秋雨前線:03/08/15 16:38 ID:Y0xIV9m7
>>161
敵を知り、己を知らば百戦是危うからず。
政治=軍事=技術=テクニック
後から真似した方が絶対有利。
巨大な「平和」と言う石碑でも建てて祈っていれば、きっと平和が降りてくる。
核武装なんか当たり前、防衛の第一歩。
使うか、使わないかは別の問題。
保険にも入るな、貯金もするな。
170番組の途中ですが名無しです:03/08/15 16:40 ID:w0XIh0OO
ギガントを建造しる!
171番組の途中ですが名無しです:03/08/15 17:06 ID:Kc+guDHr
>>168
40年前と日本の置かれた環境が違う
あの頃は、核放棄、核廃絶と唱える方が国としてメリットが大きかった
しかし今、日本が核武装を放棄することはデメリットの方が大きくなった
172番組の途中ですが名無しです:03/08/15 17:23 ID:XrZraB5F
幕末以降、日本で50年以上も平和だったことが異常なんであって
それはひとえにアメリカとの安保条約のお陰といえる。
日本の平和とやらは、アメリカの軍事力の賜物なのだ。
その力をたよりに出来ない事態になるのであれば
日本が平和を維持するために、力を付けなければならない。
それのどこがまちがっている。
173番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:07 ID:NLuTp1/+
>>54
http://nuketesting.enviroweb.org/hew/News/DoSuitcaseNukesExist.html
アメリカの核兵器サイト。題名はそのものずばり、スーツケース型核爆弾は可能か?

アレクザンダー・レベッドっていうロシアのおっつっあんが、旧ソ連時代に開発したとされる
スーツケース型爆弾(その存在は確認されていない)の検証レポート。下のほうに図解がある。
60×40×20cmの標準型スーツケース(こんなでかいのスーツケースと呼ぶかは別にして)に、
Pu-239の10.5Kgの重量から可能。厚みは設計しだいで5cmまで薄く出来るって。
但し、この英文専門用語多いので、強い方も協力お願い。

174 ◆l8A/No6666 :03/08/15 18:09 ID:1RugMO/O
評価できる発言ですな。
175番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:15 ID:mYyG33NC
独身営内自衛官は自由がない。
PC置けない、置いてたら盗まれる
プライバシーがない。
携帯勝手に見られる。使われる。
ホームページもてない。
ヤフオクで欲しいもの買えない。
エロ画像アサリができない。
趣味のサーフボードやラジコン、エアガンなど大きなものを持ち込めない。
隊長に免許証取り上げられて車買えない。
班長に貯金強制される。
出会いがない。彼女できない。外出許可制。普段は基地から出してもらえない。外泊できない。
休みは先輩の制服のアイロンかけ。幹部以外、人件なし。自衛隊にそれでも入りたいですか?
176番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:18 ID:MfiYeG1s
>>175
ワロタww
班長に貯金強制ってwww
でもホントらしいなー知り合い自衛やってるがだいたいこんなこと言ってたわw
あと蛇食べるってのも重要な仕事だぞ!自衛志望諸君
177番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:19 ID:gn+5iwm8
日本も核兵器持つようになったら一人前
178番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:27 ID:XmgiBeSc
アメリカも日本に自立されたらいろいろ困るだろうから
ま、不可侵条約なんてあ り え な い
179番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:28 ID:Ugiha0F7
慎太郎が靖国参拝絡みで「シナ人はガタガタ言うな!」と言った模様。

日テレニュースで一瞬だけ。Web内確定ソースを只今検索中


180番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:33 ID:0ylvHY9S
石原慎太郎はただの右翼だし、実際は2流政治家。
181番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:36 ID:sSS0oLNH
↑って言ってみたかっただけなんだ。ごめん
182番組の途中ですが名無しです:03/08/15 18:39 ID:Y0xIV9m7
慎太郎が何言ったって、
あれは口だけ、小泉とおんなじ。
最近、人格疑われてるから、なにか言いたいんじゃないの。
もう、過去のひとよ。
183番組の途中ですが名無しです:03/08/15 19:22 ID:YJLO7Oa+
>>178
いや、怪しくなってきてるぞ。
184番組の途中ですが名無しです:03/08/15 19:29 ID:3YSxhVMB
都道府県ごとに一基作るということで。
185番組の途中ですが名無しです:03/08/15 21:49 ID:7lx3sK0Q
ちなみに西原先生は
タダシじゃなくてマサシだからな
タシ━(゚∀゚)━ロ !!!!といっしょ
186番組の途中ですが名無しです:03/08/15 23:26 ID:MimpVszy
シナ=チャイナ

全然問題なし。

マクドナルドをマクドと言うかマックというか、という程度の差。
187番組の途中ですが名無しです:03/08/16 15:06 ID:nQ5el9DK
石原慎太郎が「核武装しよう」と公言して
吉永小百合にひっぱたかれる図を是非見たい。
188番組の途中ですが名無しです:03/08/16 15:06 ID:bf7RR630
核をもつ云々はさておき発言の主旨は正しい。
189番組の途中ですが名無しです:03/08/16 15:07 ID:nQ5el9DK
「恥を知りなさい!」バチーン!!ほっぺのお肉がぷるるるるん♪
190名無し:03/08/16 15:09 ID:QLMnqgDk
隣国
中国、ロシア、キタ、USA、キタに併合される韓国
みんな、核を持っている。

191番組の途中ですが名無しです:03/08/16 15:09 ID:2d8hB1J4
石原さん政策失敗続き(成果無し)だから存在感をアピールしたかったんでしょ・・・
192あ ◆Iwlwwiw/.w :03/08/16 15:10 ID:5bZAon/K
その気になったら一晩で作れる発言を非公式で放っといて
政府は核武装はしないという公式見解で
公式には核はもってないことにして
実際には数発隠し持ってるのがイイ!!
193番組の途中ですが名無しです:03/08/16 15:14 ID:bf7RR630
他国を欺くのはまだしも自国民を欺くのは我が国の政治形体からいって危険ですな
194番組の途中ですが名無しです:03/08/17 04:01 ID:tyJ2KXDC
キタ キンはキチガイなのです。
精神病院に入れる以外方法はない。
キチガイあいては、論理はつうじない。
拘束するためには カクは必要です。
詫間なんて問題じゃない。
195番組の途中ですが名無しです:03/08/19 00:28 ID:s4gAuxrn
196 ◆SvrA.kQwYY :03/08/19 02:55 ID:pI0+yOtc
test
197 ◆3unknmXmL6 :03/08/19 02:55 ID:pI0+yOtc
test2
198番組の途中ですが名無しです:03/08/19 12:32 ID:H3FBRfdh
tes
199番組の途中ですが名無しです
tes