「原爆被害は日本の加害が原因」 南京大虐殺記念館長
オタクじゃダメですか?
僕は子供の頃から家に帰ればすぐにゲームのスイッチを入れ、一日に何時間もゲームに熱中します。
僕は好きでやっているんだけど、学校でゲームの話題を出すとオタクと言われ、偏見の目で見られます。
確かにキャラクターグッズも集めているし、コスプレにも憧れます。
だけど、そのことで差別されることに疑問があります。
改めて聞いてみたいんだけど、やっぱりオタクじゃダメですか?
3 :
柳屋こさん ◆yXDnqpYtKk :03/08/05 23:12 ID:fJ22azON
違うな
4 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:12 ID:oRJEnt30
ヒドイ奴だ。
5 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:12 ID:jGVD3IJx
南京玉簾
6 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:12 ID:tyKc+nz7
クララのスレ立て久しぶりに見た
7 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:13 ID:AZJ0I8GJ
,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
`"゙' ''`゙ //゙`´´ | |
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| |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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8 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:13 ID:9cqf7MJx
素直に喧嘩しろよ、全く・・・
9 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:13 ID:vqoQ+lSM
Oh、まんこ!
10 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:13 ID:Ig3/st+i
11 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:14 ID:gVU/8O0G
中国は核攻撃されたいようだな
南京は中国内でも反日感情強いから
13 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:15 ID:FfhxSU/5
14 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:16 ID:YCiS3Laf
また毎年恒例のたかり行為ですか
どうでもいい
今日のニュー速は臭いなぁ
17 :
クララ ◆Clara/Czqo :03/08/05 23:19 ID:gn7u61PQ
ま、夏の風物詩みたいなもんだ。
18 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:19 ID:i8LDQ/W4
>>13 この書き込み見て、
汚ったねぇチョン公がPCの前で興奮しながら書き込んでる姿が目に浮かんで
思わず吹いてしまった。(ワラ
虐殺大国米帝に何も言えない日本・・・
もうだめだな
20 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:49 ID:aRtMW4RG
核実験にされた日本
21 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:50 ID:v8jczJM6
だから南京大虐殺なんてなかったんだってば;
事実対虚実の対決ですな。
23 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:52 ID:5h2loBfk
>>13 日本に行なわれた三国包囲網と日本に取ってのソ連の脅威と
アメリカのハワイ占領辺りのとこから勉強しながら人生をやり直してください
って感じですな
24 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:53 ID:AyxfVEr4
右翼はこういうヤツを生きて返すの?
腰抜けだな
もう嫌だ
26 :
ねこ大好き! ◆oAgb2ReMIc :03/08/05 23:55 ID:LmbxQW8B
>南京の被害とよく似ている
南京事件って核攻撃だったんだねギギギ・・・
27 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:55 ID:I9h4czFD
>>18 ちょん公などという言葉を使ってアジア人をおとしめるのは
真の右翼ではなくうだつの上がらぬ
単なる低学歴引きこもりウヨの特徴
アジア主義を唱えた大川周明先生や
北一輝先生が聞いたら、何ということやら……
こういうあほウヨがいるから
日本における真の右翼革新ができぬと思う
腹を切るぐらいの覚悟で反省せよ
28 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:56 ID:XKGrF66Q
「南京事件もシナの加害が原因だ」ぐらい言えよ
29 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:57 ID:av7zwSin
北が誤爆で中国に核落としたらどうなるか見てみたい。
現実に起きて欲しいと強く願うよ
30 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:57 ID:5h2loBfk
存在しない事件と存在した事件を比べられても困るわな
31 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/05 23:58 ID:QixKVfTh
32 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:00 ID:hFKIjBvJ
33 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:00 ID:PtGJiDPE
とりあえず、ODAさっさと打ち切れよ。
34 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:01 ID:B1MLs9PA
>>23 ABCDラインだからチャイも加害者だ。
南京大虐殺なんかあるわけないだろ。国民党が対立してた共産党系をしめたとばかり
ばかり虐殺してそれを日本軍のせいにしただけだ。
日本軍が処刑してるのは市民のふりをしたゲリラだ。戦争時では普通のことだ。
35 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:03 ID:MZQ3yoxr
どうやらこのスレは
右翼のオナニースレの予感
もう寝ます
36 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:04 ID:LpYa+XC4
こねこちゃん
37 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:04 ID:4KRWFMAm
文革で100マンコろした頃から南京のこと騒ぎ出したんだよ
38 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:04 ID:OJ2IrCPJ
あげ
39 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:04 ID:RAZGEnKI
チベット侵略はどうなるんでしょうねえ。
41 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:06 ID:1S+3XQWq
そ の 通 り だ と 思 い ま す が
何 処 が 間 違 っ て ま す か ?
42 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:06 ID:MgFrvBqT
今の日本では右翼の戯言を信じる輩など、ごく少数です。
43 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:07 ID:h8PQSkYp
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ # \
/ ヽ
l::::::::: \,, ,,/ .|
|:::::::::: (●) (●) |
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あまりにも酷すぎる論理に皇太子様もご立腹のご様子です。
44 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/08/06 00:07 ID:ACJO1xOS
確かに、どっちもどっちだと思う。それは広島の原爆で死んだ人ではなく、
アメリカの政府と、日本の政府が、って事ね。結局は政府の面子のために
市民は死んだ、と。
45 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:08 ID:AJVLxZ3K
もう降伏しようか…って思ってた時に原爆落とされたって聞いたことあるけど、ほんと?
46 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:09 ID:p4dMeHYC
やっぱりニュー速はまともだな、+だとキモウヨが物凄いスピードで群がるよw
47 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:09 ID:ggKHf2WH
こいつに放射能ぶっかけろ。>赤野郎!!
価値観が違うから主張も違ってくるんだよぉぉぉぉぉぉおぉぉぉ
49 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/08/06 00:09 ID:ACJO1xOS
なんか裏話を聞いた記憶が・・・
どっちかの国の人間が、打診を打ったがすれ違って通じなくて
大事になった、みたいな。
50 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:10 ID:K0gIskHB
南京と北京に原爆落とせ
日本は白人優位主義の被害者
52 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:10 ID:mZfKgOj+
無視
いまどき中国の言い分に対しての評価で
右だの左だの言い合うのはアホだよ。
54 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:11 ID:gvAPWyCG
なんかもぅ必死でしょ、最近の三馬鹿トリオ
55 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/08/06 00:12 ID:ACJO1xOS
でも、もしあそこで日本が敗戦してなかったら、
どんな国になったんだろうな。北朝鮮よりタチ悪くなってたのだろうか。
中国が朝鮮戦争に参戦したとき、マッカーサー元帥は原爆を中国本土に落とそうと進言したんだよね。
これが通ってれば中国大敗、北朝鮮も無くなってた。
たら、ればじゃないけど、こんなこと言われたらあのとき落として欲しかったと思っちゃうよ。
57 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:12 ID:mZfKgOj+
中国とか朝鮮ってプライドが大事みたいね
事実よりも
58 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:13 ID:qVhb2z3t
いくら価値観が違っても歴史は一本だと思うがな。
それを隠す度合いが違うだけ。
まぁ確かに日本が侵略進めすぎたから、というのは間接的理由としては成り立つだろうけど。
日本が侵略か・・・
もっと大々的に侵略やってる国が他にいくつもあろうに・・・
60 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:14 ID:8IHqsIOM
北朝鮮が猛爆されたら「自業自得」って思う日本人もいるだろな。
61 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:14 ID:xeKHxSQF
この馬鹿館長の言い方だと、理由があれば大量虐殺していいってことだよな
62 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:17 ID:qVhb2z3t
>>59 そりゃそうだけど
だからといって肯定していいもんじゃないでしょ。
喧嘩を売ったのは日本だからさ、間違っちゃいないわな。
まぁ相手が悪かったってことかね。
64 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:18 ID:8IHqsIOM
>>45 鈴木貫太郎首相がポツダム宣言を「黙殺する」と発言
↓
原爆投下&ソ連参戦
65 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/08/06 00:19 ID:ACJO1xOS
でも、あれだけ日本に侵略された事に対して未だに恨みつらみに思っている
韓国、中国、北朝鮮などのアジア諸国に対して、
原爆を落としたアメリカに対して、なんの反国心を持たない、ってのも
不思議やね。
66 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:19 ID:2Y69ASkN
>>45 原爆投下の数日前にソ連が日本に対して宣戦布告するという情報が
アメリカに回った。宣戦布告されると戦後処理においてソ連が口を
挟める立場になってしまう。アメリカはこの時既に沖縄に上陸を開始しており
日本が降伏するのは誰の目を見ても明らか。しかし早期に決定的な1打を加え
ないとロシアが宣戦布告してしまう・・・・という感じだったかな?
67 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:20 ID:Ujnmbbcj
>>62 中国は既にWWU以降も侵略戦争やってますが?
68 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:20 ID:bLlkJE8t
北風小僧の貫太郎
69 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:21 ID:qVhb2z3t
70 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:21 ID:AJVLxZ3K
原爆落とさなくても敗戦間近だったんでしょ?戦力から考えると。
実験だろ。実験。破壊力実験。
71 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/08/06 00:22 ID:ACJO1xOS
>>70 まぁ、見せしめだろうな。ソ連や他の国に対する。
われわれは、これだけ強力な兵器を持っているんだぞ、っていう誇示なわけだな。
>>71 持ってること以上に、使う時は容赦なく使うぞっていうことを実行した気もする
73 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:23 ID:QpOjs6MA
戦争なんだから原爆の大量虐殺もやむなし。たとえ実験でもね
日本も似たようなことはしてたわけだし。
南京大虐殺は誇張だろうけど。
おれはチョソちゃうよ
74 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:24 ID:MR2FWQDG
東京湾に落とす案もあったらしいが
放射能の人体に対する影響とかを知りたかったんだろうな
東京はもうすでに焼いちゃってたからね・・・
76 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:25 ID:2Y69ASkN
77 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:26 ID:3VUCA3h0
78 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/08/06 00:27 ID:ACJO1xOS
そういえば、今まで生きてきて、太平洋戦争で祖父やら祖母やらが
死んで、家族でアメリカを憎んでる、という奴に出会った事がない。
よく考えてみると、それも不思議だ。
79 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:28 ID:gvAPWyCG
今度中国と戦争するときは本気で虐殺したいね
80 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:29 ID:AJVLxZ3K
82 :
処刑人 ◆8pP9.qdfJs :03/08/06 00:31 ID:ACJO1xOS
>>80 そうなのか・・。よく殺人事件とかで、
遺族が加害者に対して殺したいとか言うけど、
別の問題なのかな。
83 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:32 ID:hqHD+pkv
>>78 「昨日の敵は今日の友」みたいな発想が日本人には根付いてる
て坂口安吾が言ってた
漏れも、戦争そのものを憎んでる人を見たことはあるが、反米感情むき出しの
年寄りなんか見たこと無いわ
84 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:32 ID:B1MLs9PA
>>65 日本は侵略なんかしてない。三馬鹿はたかりのために言い張ってるだけ。
アメリカに対しては戦後はあったかもしれんが、憎む暇あったら働こうというすばらすぃ
美徳を持つ国民だったので今の繁栄があるわけです。たかることしか知らない三馬鹿は未だに
後進国。そのうち一つは亡国寸前。
85 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:32 ID:AJVLxZ3K
86 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:34 ID:2Y69ASkN
というか歴史を見れば最初に日本に侵略戦争を仕掛けているのは半島の
方なんだけどな
87 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:35 ID:9BHb74er
日本は欧州からの解放戦争をしたんですよ。
それを阻んだ南京なんぞ、処理してとうぜん。
でも、大虐殺なんか無かったんだよね。
まったく、ありもしないことをほら吹きやがって。
台湾でみつかった資料から、イギリスの広告の誇張だということが判ってきている。
先日見つかった資料から、とても大虐殺の起こる要因など存在しなかったことがわかってきた。
いい迷惑だよな。
88 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:38 ID:qVhb2z3t
>>84 侵略してないってのはおかしいんじゃねーの?
89 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:44 ID:AJVLxZ3K
90 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:54 ID:qVhb2z3t
ギャーギャー喚くな
92 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 00:58 ID:metvbiQN
シナ人何人殺そうがOKでしょ。
日本に帰ってくれば引き渡せないわけだし。
言ってることは本当のことだからしょうがない。
ただ、粘着、ウザすぎ。
戦争起こした先人連中は被害者面してすでに逝っちまってるし。
責任取るべき世代が責任をとらず後世にツケをまわしすぎなんだよ日本は。
だから俺は老人に敬意を払えという考えに否定的だ。
敬意を払うに値する人もいるのも事実だが、ほとんどはカス。
さっさと死んでもらいたい。
94 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 01:02 ID:JRK/4wSl
>>93 欧州各国はうまくやってるみたい。
1985年5月 西独のワイツゼッカー大統領が戦後40周年の記念日に、「過去に対する責任」を認める。
1991年5月 ポーランドのワレサ大統領が第2次大戦中のポーランド人によるユダヤ人迫害に謝罪。
1993年10月 ロシアのエリツィン大統領、シベリア抑留について謝罪を表明
1994年7月 ハンガリーのホルン首相が、ユダヤ人に対して「歴史的謝罪」。
1995年5月 スイスのフィリガー大統領が大戦中の同国によるユダヤ人難民の迫害に遺憾の意を表明。
1995年7月 フランスのシラク大統領が、ビシー政権下でのユダヤ人強制収容所移送について
フランス国家としての責任を認める
1997年1月 ドイツのコール首相とチェコのクラウス首相が両国の和解宣言に調印。ドイツ側はヒトラー
によるズデーテン地方併合に、チェコ側は戦後同地方から300万人のドイツ人を無理やり
追い出したことに、それぞれが遺憾の意を表す。
1997年6月 英国のブレア首相が、150万人の死者が出た19世紀前半のアイルランドでの大ききんの
際、英国が何もしなかったことを謝罪。
1997年9月 フランスのカトリック教会が第2次大戦中のユダヤ人迫害に抵抗せず、沈黙していたことを
公式に謝罪。
1997年10月 ローマ法王がキリスト教徒の反ユダヤ主義について自己批判。
同月 英国のエリザベス女王がインド訪問で、1919年に英国軍の無差別発砲で
市民1500人以上が死傷した事件現場のアムリツァルで献花し黙祷。
97 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 01:20 ID:qVhb2z3t
>>95 欧米のソレは全部事実なの?
日本は事実以外のことで脅されてるわけじゃん
で、それに謝っちゃうやつもいるわけだけど
>>97 ネットウヨの言うことをそのまま信じない方がいい。
細部に不正確な点はあっても、日本軍の犯罪は概ね事実。
アジアの場合はもともと粘着気質なのと、
日本を非難することによって自分らの国の暗部
(チベット侵略・文革・光州事件・金体制等等)
から目をそらさせる意図もあるんだろうな
いちいちウヨサヨフィルターかける奴って本当に恥ずかしいな奴だな。
>>98 中国共産党によると南京大虐殺では4000万の人が虐殺されたらしいですが
これも事実なんですか?
101 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:15 ID:2Y69ASkN
湯治南京には四千万人も人は住んでいないという事実。
作るにしてももっと考えろよ、と言いたい
102 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:19 ID:KP1aTAbc
最悪だな。
103 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:26 ID:+Z5W7AUR
日本の加害が原因というのは間違っていない
明らかに日本の失敗
日本人自身も自分たちも被害者という意識をもってるだろうけど
他のアジアの国からしてみれば違和感があるだろう
侵略された側が一番の被害者なんだから
104 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:29 ID:kxXCYfno
>>98 ソースは?中国や朝鮮のソースじゃなくて歴史的な観点を冷静に分析した奴ね
南京の当時の人口から統治後の人口と従軍記者や海外メディアの書いた記事
とかもあるでしょ?それだけの大虐殺してたら世界中からホロコースト以上の
大罪な目で見られてるよね?
それと何千万人も大量破壊兵器も使わずにどれだけの期間で殺したって?
それだけの大虐殺なんだからかなりのデータや兵士でも民間人でも確証の
持てる証言もあるよね?
戦後にもし仮にゲロした人の身に危険が迫るようならどこの組織がしてたわけ?
あと君ちゃんと真実と虚実を踏まえてプロパガンダを見抜ける力を持ったほうが
いいよ?何千万人も殺されてたなら中国政府が戦後声高に吠えただろうに・・
調べてみるなら調べてみな?それでも水増ししたであろう中国政府の最初の
南京の犠牲者数をさ。
アジアで日本で恨んでるあの3カ国だけだがな。
当時他のアジア諸国は植民地でアジアで唯一アメリカ等と戦った
日本にむしろ恩を抱いている。
まあ、加害してないとは言わない
何云おうが戦争は無くならないよ〜
107 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:31 ID:kxXCYfno
>>103 中国朝鮮以外の国が謝罪を求めてきたの?
今でも内政干渉してお金をせびってくる国があの国以外にあるの?
東南アジアでは日本は今でも植民地から開放してくれた偉大な国だと思われてるよ。
中国人の言うことにいちいち腹立ててもしょーがないだろ。
109 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:36 ID:+Z5W7AUR
110 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:38 ID:2Y69ASkN
>>109 面倒くさいから一つだけ反論。
海外の記者の証言は後から矛盾が溢れ出てきてた。
111 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:38 ID:KP1aTAbc
ていうか中国は共同調査拒否ってるんでしょ?
なんで?
キムチ臭いキムチ臭いぞーーー
あれ?中国は何臭いんだ?
113 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:40 ID:yGgskpiI
>>109 戦争なんだから虐殺はしょうがない
俺は多少殺したことはあってもそんなに殺しちゃいないと思ってるけど
中国は嘘の多い国だからね
114 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:41 ID:+Z5W7AUR
>東南アジアでは日本は今でも植民地から開放してくれた偉大な国だと思われてるよ。
残念ながらそれも誇張だろう
台湾だって
後の蒋介石の圧政に苦しめられたんだから
それよりましな日本統治時代を懐かしむのは当然だろう
結局火事場泥棒っていう事実は変わらないんじゃないの?
115 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:43 ID:2Y69ASkN
>>114 感謝の念を抱いている有名な例でマレーシアの話があるだろ?
116 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:43 ID:yGgskpiI
パラオは超親日国
台湾も親日だよ
悪いこともやったと言いつついいこともやったと評価もしてくれてる
これが客観的な意見だと思うよ
117 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:44 ID:6izsoNp/
早くまた戦争してぇよなー
バンバン銃とか撃ってるとコみて^−よ
大日本帝国万歳!!!!
118 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:45 ID:KP1aTAbc
ナンカディベートを楽しんでるとかぬかすヤツじゃねーの?
くだんねー
119 :
(-_☆):03/08/06 03:46 ID:YRccfL90
>>109 >日本の司令部の日記、現地の目撃証人、一部の死体の状況、海外記者の証言
>それら別々から出てきた証言が一致している
後に矛盾が指摘された証言の一致点だけを正当性の論拠とすること自体、
詐欺師の論理だね。
君は百回生まれ変わっても殺人課の刑事にはならんほうがいい。
だいたい当時の中国を支配していた中華民国政府の言い分とも食い違う話の
どこに信憑性を認めねば成らん?
120 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:47 ID:+Z5W7AUR
>>115 マレーシア、あとタイか?
日本統治時代が長く続いたら
そういう感情もまた続いたのだろうか?
中国韓国の例を見てるとね
121 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:47 ID:6izsoNp/
第二次大戦末期の日本を舞台に、
原爆の悲劇を取り込んだハリウッド映画の制作構想が進んでいる。
制作費は一億ドル(約百二十億円)を予定。
CGを駆使し、原爆のさく裂する瞬間や被爆前の広島の街並みも再現する。
取り組んでいるのは、「タイタニック」などの特殊映像を手掛けた
映像制作会社デジタル・ドメインのスコット・ロス社長(51)。
映画のタイトルは「A Thousand Cranes(千羽鶴)」。
一九四五年の六月から八月の東京と広島が舞台となる。
広島市出身の女性と旧ロシアのロマノフ王朝にゆかりを持つ米国情報員の恋を軸に、
戦時下の愛と希望を描く。
シナリオはすでに完成し、原作を書いたロス社長がプロデューサーを務める。
近くハリウッドの監督や俳優の人選に入る。主人公の女性は日本の女優を起用する。
「広島で原爆の悲惨さを知った。58年前に起きた原爆投下が奪ったあらゆるものを描き出したい」
と、ロス社長はと話している。
引用元:
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03080533.html
122 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:55 ID:2Y69ASkN
>>120 残念ながらそんな仮定の話をされても困るんだが。
だが、おそらくはそんなに悪くは思わないだろうな。
123 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:56 ID:+Z5W7AUR
124 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 03:59 ID:IsbOoBOZ
>>109 即、入隊してみないか。
我が隊では君のような潔い兵士を望んでいるのだ。
125 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:00 ID:2Y69ASkN
>>123 んじゃこっちも。
www.history.gr.jp/nanking/
直リンクは止めような。迷惑がかかる。
あと、ホームページ持ちだしはじめたらきりがないと思うぞ
126 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:00 ID:+Z5W7AUR
>>122 まぁ推測だけどさ
日本は負けてすぐに撤退したんだからさ
欧米を排除した正義のヒーローに見えるだろう
しかしこのまま勝ち続けてずっと駐留したらさ
韓国、中国からの嫌われようをみてるとね
そう思わざるを得ないな
同化政策に反発されるのは必死だろ
127 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:01 ID:Y2+eJ2hC
>>+Z5W7AUR
本物の馬鹿。すでに生きていく価値がないな。。。
>日本の加害が原因というのは間違っていない
明らかに日本の失敗
>日本人自身も自分たちも被害者という意識をもってるだろうけど
他のアジアの国からしてみれば違和感があるだろう
侵略された側が一番の被害者なんだから
つまり朝鮮にも中国にも東南アジアにも何も干渉しないでソ連の植民地かロシアの植民地
かアメリカの植民地かイギリスの植民地になったほうが良かったって事か。
なんでアジアの中で日本だけが欧米から植民地支配されたりそれに値する干渉を受けなかったか
一度良く考えるか死んだほうがいいですね。
128 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:01 ID:yGgskpiI
つか南京大虐殺ってアメリカ側が一方的にあったと言っただけでしょ
反日思考植え付けるために
そりゃいくらでも証言なんか言えますわね
なんたってイラクから石油奪うために大量破壊兵器を口実に攻撃した国ですからね
129 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:03 ID:2Y69ASkN
>>126 だから仮定の話をしても仕方ないだろ?
事実は日本は負けて撤退したんだから。
130 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:05 ID:aHVaZqNw
中華へのODA即刻中止
韓国とは国交断絶
次の埼玉知事選挙でこれかかげヤシに投票します
131 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:05 ID:C/Lq7CSY
おまいらってあれだな
戦争とかの話になると熱くなるな
132 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:05 ID:Y2+eJ2hC
>>+Z5W7AUR
>韓国、中国からの嫌われようをみてるとね
政府や共産党が国民に共通の敵をつくって失政などから目をそらさせる
思想教育をしらない馬鹿。
>>131 去年の夏も2chでこんな事してたよ・・・・
去年から何の成長もしていない漏れ
135 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:09 ID:+Z5W7AUR
>つまり朝鮮にも中国にも東南アジアにも何も干渉しないでソ連の植民地かロシアの植民地
>かアメリカの植民地かイギリスの植民地になったほうが良かったって事か。
はっきりいってあの当時、満州つくってロシアに備えるというのは
あきらかに過剰防衛
まさに火事場泥棒
やられた側からすればたまったもんじゃない
あの国際連盟の調査団だって、満州は日本の傀儡国家とみとめてるんだよ
当時、日本は既に常任理事国
日本に甘甘なはずなのにそこまで言われたんだよ
24対1という数字これは何か?
ちなみにその1と言うのは日本w
136 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:10 ID:KqyRYHxD
虚勢の国は単なる役立たず。
中国はアジアの雄に相応しくない。
137 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:13 ID:+Z5W7AUR
>>129 >事実は日本は負けて撤退したんだから。
そういう事実があったから
マレーシアからよく思われてると思わない?
日本に開放してもらったからありがとうとほめられても
当時そのような状況を冷静に考えてみると
素直に喜べないのは私だけかな?
138 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:13 ID:yGgskpiI
2chのおかげでだんだんと愛国心が強くなってきてるわ俺
もう左翼とか日教組とか弾劾の世代とか広島とか韓国やら中国やら果てはゆとり教育に至ってまで大嫌いだもんw
139 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:14 ID:/3GDOkpW
中国にいた一般の日本人を中国軍が殺しはじめたから、
日中戦争がはじまったんだよ。そんで、戦争がはじまっても
中国軍は決戦をきらって逃げまくって、和平を結ばなかった。
中国はアジアでも華僑と名乗って、欧米の植民地の管理人となって
アジア人をこき使っていた。アジアに害をもたらしていたのは中国人に
決まっているではないか。そんで、日本軍がアジアへ進出していちばん
はじめにしたことが、その中国人の華僑を追い出すことだった。
決戦をきらっていた中国軍がもっていた武器は欧米のものが多い。
b29も中国本土から飛んできていた。そこを爆撃するのは当然のこと。
中国の上の人間は中国の一般市民が死ぬのを何とも思わなかった。
しかし、日本軍は中国現地の一般市民を殺したりしなかった。
140 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:14 ID:/3GDOkpW
しかし中国軍は中国にいた一般の日本人を殺したし、
アメリカは東京空襲、原爆、その他じゅうたん爆撃で、
日本の一般市民を殺しまくった。一般市民を何十万と殺したのは
基本的に戦法違反で、東京裁判で責任が追求されるべきだったが、やってもいない
南京虐殺やアジアの加害を日本軍がやったとでっちあげて、その責任を逃れたのだ。
まったく話にならないよ。アジアの加害って何? 中国で一般市民を殺した?
うそこけよ。逆に日本の一般市民を殺害したのは中国とアメリカじゃねえかよ。
さらにアジアを植民地にしてその一般市民を虐殺していた欧米と、こそこそと、
その手先になっていた華僑の中国人がえらそうなこというんじゃないよ。
141 :
138:03/08/06 04:15 ID:yGgskpiI
団塊の世代に訂正
142 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:15 ID:2Y69ASkN
>>135 よし、じゃあABCDの包囲とアメリカのハワイ占領。
まあ、ついでにハルノートとパール判事について勉強してみような
>>137 その通り。そういう事実があったから感謝されている。
でも俺が思うに君が思い描いている状況はたぶん間違ってると思う。
しかしながら俺が正しいなんて言うつもりは無いが
143 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:19 ID:kxXCYfno
結構盛り上がってたみたいだな。
>>126 君の意見も分からないでもないが、欧米みたいな非人道的な統治はしなかったろうね。
欧米ではアジア人を奴隷程度にしか見て無かったろうよ。
関係ないがリアルに会ったら君はいい奴そうだな。
144 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:20 ID:+Z5W7AUR
145 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:21 ID:kxXCYfno
>>135 当時有色人種の国が常任理事国だった国をあげてみ?
当時の時代背景や各国の思惑を考えてみろよ。
146 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:21 ID:SnpNFcja
ごめん訂正する
戦争とかの話になると熱く(なる奴が出てく)るな
147 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:23 ID:kxXCYfno
>>138 感情的な愛国心は国の為にならないと思われ。
もっと左翼右翼から抜け出した自分なりの考えと知識を持てよ?
148 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:23 ID:2Y69ASkN
>>144 いや、別に日本が正当なんて言うつもりはさらさら無いが・・・・・・
ただ、日本が過剰に反応するだけの事柄が諸外国で起きていたと言いたいだけ
何だが・・・・そして日本は戦争中に何度も休戦調停結ぼうと努力していた
部分もあると言いたいだけ。
149 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:25 ID:yGgskpiI
150 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:28 ID:kxXCYfno
昔の日本=どうしようも無い国だった、反省。
という認識しかないだろ。今の日本人は。
152 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:33 ID:kxXCYfno
>151
どうでもいいがID全部大文字までリーチだったな。
>>144 そのホームページ、資料が全然足りてないな。
そこページを見ただけの人は盲目的になってしまうのも無理は無い
当時の日本が戦争しなかったとしたら、今の社会
は無いのではないかい?
日本の戦争の意義はあると思うが
155 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:36 ID:Y2+eJ2hC
>あの国際連盟の調査団だって、満州は日本の傀儡国家とみとめてるんだよ
当時、日本は既に常任理事国
日本に甘甘なはずなのにそこまで言われたんだよ
リットンのあとの連盟では日本は満州に一定の権限があるって認められていますが。
>あとのマッカーサーの「日本は自衛のための戦争だった」という証言を持ってきても
日本の正当性を立証するのは不可能
可能ですが何か? あとの って日本語変だよ
>24対1という数字これは何か?
ちなみにその1と言うのは日本w
んな事有名だよ。朝鮮学校でこの事を一時間使って説明して馬鹿にしまくったのか?w
156 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:36 ID:kxXCYfno
>>153 先入観を打ち破れないから盲目的になると思われ。
どうでもいいがIDが69だな、めでたい。
157 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:40 ID:WyvIkjJr
つか、なんで
文 革 は 問 題 に な ら な い の ?
158 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:41 ID:kxXCYfno
>>154 失ったものの方が多いだろ。
近代で資源も無くこれだけ発展した国は日本以外に類を見ないが
それは昭和ではなく明治大正の頃もそう。
たらればを語るのはあれだが戦争が無くても日本は欧米から睨まれるくらいに
成長は続けたと思うよ。
西太平洋において戦闘状態にさえならなければ。
160 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:45 ID:kxXCYfno
>>157 政治的に利用したりする国が無いんじゃない?自国の内紛みたいなもんだし
161 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:49 ID:+70MlTCV
チョンが口から泡を飛ばしてるスレはここですねえ
うわ・・・ヒデェ・・・。
これ以上何もいえない・・・。
163 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:55 ID:z/W+1mg2
アホだねぇ、戦争に負けたら何を言っても無駄なのにw
164 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 04:58 ID:kxXCYfno
>>162 本当にそう思ったりする人はレスしないか
自分の意見を言うもんだ
文革に(ある意味)慣れてる国民なら今の中国の政治腐敗を寛大にみることもできるし
原爆なんて大したことじゃねーよ的に考えてるんだろ?
いつまでたっても三国志時代から抜け出せない後進民族w
166 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 05:07 ID:PqfndqpK
この館長は「やられる方にはそれなりの原因がある」っていってるんだな?
要するに、南京大虐殺があったとしても自分達が悪いんだと・・・
チャンコロにしては殊勝な奴だw
167 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 05:10 ID:2Y69ASkN
個人的な見解を言うとあの時日本も十分過ぎるくらい悪いことをしたとは思う。
だけど問題は義務教育の段階で日本が戦争に至った経緯が乗っていない事、
南京大虐殺のようなきな臭い話が当たり前のように教科書に載っている点にある。
あれを鵜呑みにしてしまう日本人が大半でちょっと調べれば必ずしも悪いのは
日本だけでは無いという事が見えてくるんだが。
そしてその点を中国や半島に言われて言い返す言葉が出ない日本人が増えてきた事。
そりゃあ義務教育で学んだだけの日本人は罪悪感を覚えるだろうね。
それで向こうが調子に乗って南京大虐殺という証拠不足な事柄も事実として
押しつけてきてしまうわけだ。
だから教育をしっかりしろと・・・・・・
まあ、死んだヤツを悪者にしとけば丸く収まるってもんだ。わっはっは
169 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 05:40 ID:RHpMGrHD
これを読んで反論出来ないでいる日本人にひどい怒りを感じる。
加害の事実があったから被害を受けても当然。中国側はそう発言しているのと
同じだろう。原爆資料館という日本人にとって忘れたくとも忘れられない記憶
を永久に留める場所で、無礼極まりない中国人が国のために無くなった多くの
先祖の魂を罵倒している。考えただけで腸が煮えくりかえる。しかも歴史見解
という意図を超え、南京虐殺の事実を定着させようとする政治的意図まで垣間
見える。マスコミはいつまで中国追従をすれば気が済むのだろうか?自分たち
の父、母、祖父、祖母の死をけなされてそこまでうれしいのだろうか?右とか
左とか政治思想の方がまだ大事ですか?同じ日本人として、本能的に感じるは
ずの悔しさ、悲しさ、もう忘れてしまったのでしょうか?
170 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 05:41 ID:aajmebGr
171 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 05:47 ID:4vGsdnhq
日本はいつまで南京大虐殺なんてシナの妄想を相手にしてるんだ?
173 :
ハンニバル:03/08/06 10:26 ID:oZeJaqo6
「原爆被害は日本の加害が原因」?だと。どうしてシナ人はこの程度の発想、発言
しかできないのか、じゃあ聞くが、文化大革命で何千万人の国民を虐殺した毛沢東
の責任、天安門広場で国民を虐殺したケ小平の責任はどうなるんだ。チベットで
200万人という虐殺をおこない、現在も若いシナ人を送り込み民族同化という文
化破壊をおこなっているのは、どこのどいつだ。
いいか、原爆は無辜の市民を一瞬にして大量虐殺した戦争犯罪なんだ、それをその
責任を被害者である日本人に転化するとは、原爆の正当化であろう。バカも休み休
み言え。
174 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 10:41 ID:Gq5N85HL
175 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 10:46 ID:hY7vFB7D
今年も15日には蛍の墓(だっけ)やるの?
176 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 12:32 ID:Jgw9/h2I
建国の時に意味不明な大言壮語を吐くような国の言い分なんか信じるわけないだろうに……
中国、北朝鮮、南朝鮮はホントゴミだな。
177 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 12:38 ID:8BS7Q3Au
歴史勉強しろよ
178 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 12:45 ID:hU1lawXU
ちゅうか中国人だって日本人ころしてんじゃん。
お互い様ってことで終了でよろしく。
179 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 12:49 ID:BFOVX/L8
中国は偉そうなこと言う前に、松本さんちのヒナタンをころした
顔でデカ殺人鬼をさっさと差し出せよ、アホ
180 :
@:03/08/06 12:49 ID:CktKgrAv
いい加減で自虐史観を卒業しようぜ
中国って人の命が安いからねえ
182 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 12:51 ID:184LhTrn
この館長に天罰を
183 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 13:29 ID:xC7vJjT5
>>178 捏造相手に何言ってんだよ。
全然お互いじゃない。
184 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 13:31 ID:DIU0uE/X
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
185 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 14:33 ID:qIJpptK0
186 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 14:34 ID:xN5auboH
マジでむかついたの久しぶり。なんだこいつは。
187 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 14:38 ID:DIU0uE/X
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
京大虐殺記念館なんてのがあるのか・・・
190 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 14:43 ID:DIU0uE/X
>>188-189 南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
191 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 14:44 ID:HD0UasuR
南京大虐殺は二度にわたる元寇が原因。まだ、その歴史に十分触れていない」
と加害展示の充実を求める場面も。
192 :
:03/08/06 14:44 ID:VzahgMyU
193 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 14:45 ID:9EUjb8rt
そもそも虐殺を記念するってのがわけわからん。
虐殺されてよかったのか?
194 :
192 :03/08/06 14:45 ID:VzahgMyU
正直、中国にも核が落ちていたら、こんなことは言えんだろうな
197 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 15:01 ID:4GmWWf5J
たぶん言うと思う
198 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 15:04 ID:+OALFv6X
ハッキリ言ってチョンコロやチャンコロは日本では立場は下の下だよ。
貧弱で弱弱しく、知能が低くモラルに欠け醜いチョンやチャンは鬱憤晴らしのいい的になる。
ダニみたいな存在だし、ぶっ殺しても平気。ダニを殺してもお咎めなしは当然。
(チョン・チャンは日本人には頭があがらないため新大久保などで屯して下等な言葉撒き散らしてストレス解消する。
また、チョン女・チャン女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
夜の新宿は肉便器と化したチョン女・チャン女がウジ虫の様に蠢いている。)
奴等は見ていない所でコソコソ犯罪ばかりの劣等民族。
199 :
熊本より愛を込めて:03/08/06 15:10 ID:dBcYmXKb
日清と日露は共産主義から日本を守るため
必要だった。このくらい皆さんご存知ですよね?
200 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 15:18 ID:HJaGXiEc
まぁまぁ、恫喝してりゃ「へぃ〜ごめんなさい〜、お金、技術あげますぅ〜」
って時代は終わりつつあるんだ。
こう言えるだけ日本人は貢いだ、充分だ。サヨは戦後の日本の善意には触れ
たがらないもんさ。
アメ軍がイラクで現地の民間人を虐殺しても罪に問われないよな?
戦争に勝ったんだから
日本に原爆落として民間人30万人を虐殺しても罪に問われないよな?
戦争に勝ったんだから
沖縄で米兵が幼女をレイプしても罪に問われないよな?
戦争に勝ったんだから
しょうがないよ、この捏造館の館長も生活がかかってるんだから。
>201
そうだよ
204 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 15:24 ID:DIU0uE/X
捏造館の館長って、そんなので生活してるなんて恥だね。
詐欺に近い。いや、映画館の館長というか。
フィックションでも楽しめればいい、みたいな。
205 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 15:26 ID:pGZGDBxW
八路軍の末裔の分際で生意気だな朱館長
お前らには捕虜の資格はない死刑
206 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 15:30 ID:uw/r/FEx
文化大革命でも虐殺してるだろが!
中国は日本の侵略にはうるさいなあ!
おまいら行数大杉
読む気がせん
208 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 16:22 ID:Vbnl3Web
チャンコロは所詮チャンコロなのさ。
209 :
蜩:03/08/06 16:30 ID:uWGDsg8l
中華思想の下、
周辺諸国を抑圧蹂躙してきたことが原因で
大日本帝国の侵略を招き、南京事件が引き起こされた。
それらについて謙虚に反省すべきである。
と指摘されて納得できる中国人はいないだろ。
210 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 16:31 ID:DIU0uE/X
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
南京大虐殺なんてなかったんだから南京大虐殺記念館を
まず、最初に廃絶すべきなんじゃないの???
211 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 16:51 ID:r8zcMxwk
「南京事件は当時のシナ軍が逃げまくっていたのが原因」
ともいえるわけだが
212 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 16:52 ID:r8zcMxwk
「南京事件は当時のシナ軍が逃げまくっていたのが原因」
とも言える
213 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 16:53 ID:r8zcMxwk
中国だめだめ
214 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 16:56 ID:r8zcMxwk
原爆はB29という、日本の迎撃機も高射砲も届かない
防ぎようがなかった
それにくらべ中国はなんだ?
軍隊はあるのに逃げ回ってただけだろ
それが戦後になってなにが虐殺だ
てめーらが見捨てたのが原因だろうが
215 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 16:57 ID:S9Um+tgu
いや、原爆を食らったのは確かに戦争おっぱじめたのが原因かもしれんけどさ、
原爆資料館ってそういう誰が悪い、何が原因だとかそういう事を語る場ではなくて
純粋に核兵器は悪だって事を訴えてるものなんだがな。
何でそんな簡単な事がわからないんだろうか。
216 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 17:00 ID:r8zcMxwk
ここ書き込めないんだが?
217 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 17:07 ID:r8zcMxwk
「展示方法も優れており、核廃絶への訴えがよく理解できた。原爆で壊
滅したヒロシマは、南京の被害とよく似ている」と畑口館長に語りかけた。
まるで南京を見てきたかのような発言だが
こいつそのとき生まれてなかったんだろ
つーか、原爆食らったの当時の日本政府のボケのせいだろ。
非正規ルートを通じて原爆行くぞゴルァというアメ公が脅しをかけていたのにもかかわらず、
決断を欠いて、どうにも勝てそうにない戦争を続行しやがった。
219 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 18:43 ID:QXjqEUl7
もう南京大虐殺はあったことになってる。
「なかった」と声高に言うほど、世界中から疑惑が向けられるだけの気がするぞ。
220 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 18:46 ID:/k4YHKCk
広島に原爆を投下したアメリカに直接文句は言えないので
中国に言いがかりをつけるの?
221 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 18:50 ID:DWjSTW7J
南京大虐殺が作り話なら文化大革命も作り話だろ
中国人帰れ
↑さげちゃった
だいたい中国なんてアメリカがいなければ声も上げられない位に
ボロ負けしてんだよ、それを何が「まだ、その歴史に十分触れていない」 だ。アホか!!
225 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 19:12 ID:xE5Q2xYG
戦争は運も味方したものが勝つという典型。
いや、ぶっちゃけて言うと
日本はアメリカにしか負けてないし
(他の連合国軍は日本から略奪しただけ)
227 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 19:15 ID:QXjqEUl7
日本の敵は支援したかったんだろうなー
228 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 19:49 ID:zJRF5smh
中国うざい
229 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 20:01 ID:vDnZSknA
志村>>>さんま・たけし>>>∞>>>たもり
230 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 20:08 ID:b8BttJIf
>>219 どうして?
最近プロパガンダの証拠がみつかったじゃん。
231 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 20:16 ID:QXjqEUl7
232 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 20:26 ID:b8BttJIf
>>231 だから資料ツキでなかったって言えば
疑惑とは無縁でしょ
233 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 20:26 ID:zJRF5smh
欧米では中国の捏造と認識している学者のほうが多い
佐々木到一少将(第16師団 歩兵第30旅団(佐々木支隊)長) 私記 (12月13日)
この日、我が支隊の作戦地域内に遺棄された敵屍は一万数千に上りその外、装甲車が
江上に撃滅したものならびに各部隊の俘虜を合算すれば、我が支隊のみにて二万以上
の敵は解決されている筈である。(中略)
午後二時ごろ、概して掃蕩を終わって背後を安全にし、部隊を纏めつつ前進、和平門にいたる。
その後、俘虜続々投降し来たり数千に達す、激昂せる兵は上官の制止を肯かばこそ、片はしよ
り殺戮する。多数戦友の流血と十日間の辛惨を顧みれば、兵隊ならずとも「皆やってしまえ」
と言いたくなる。
白米はもはや一粒もなし、城内にはあるだろうが、俘虜に食わせるものの持ち合わせなんか我が
軍には無い筈だった。
「佐々木到一少将私記」
佐々木少将が翌日に出した命令
第16師団歩兵第30旅団命令 (旅団長 佐々木到一少将、12月14日)
[各隊は担当区域を]掃蕩し支那兵を撃滅すべし。各隊は師団の指示あるまで俘虜を受けつくるを許さず
第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報
[12月12日午後7時ころ] 最初の捕虜を得たるさい、隊長はその三名を伝令として抵抗断念して
投降せば、助命する旨を含めて派遣するに、その効果大にしてその結果、我が軍の犠牲をすく
なからしめたるものなり。捕虜は鉄道線路上に集結せしめ、服装検査をなし負傷者はいたわり、
また日本軍の寛大なる処置を一般に目撃せしめ、さらに伝令を派して残敵の投降を勧告せしめたり。
[12日夜] 捕虜は第四中隊警備地区内洋館内に収容し、周囲に警戒兵を配備し、その食事は捕虜
二○名を使役し、徴発米を炊さんせしめて支給せり。食事を支給せるは午後十時ごろにして、
食に飢えたる彼らは争って貪食せり。
[13日午後2時] 連隊長より左の命令(コピペ注:下の命令)を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。
[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。(中略)各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。
http://members.tripod.co.jp/NankingMassacre/
遠藤高明少尉の陣中日記 (12月16日)
第13師団 山田支隊 第65連隊 第8中隊・少尉
捕虜の総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引き出しT
(第1大隊)において射殺す。一日二合宛給養するに百俵を要し、兵自身徴発により給養
しおる今日、到底不可能事にして軍より適当に処分すべしとの命令ありたるもののごとし。
その資料は捏造ものですよ。残念ですが・・・
ちなみに731部隊の証拠写真とされるものも、当時の軍病院の死体解剖の写真と
同じものです。人体実験とは関係ありません。
どうも真実を知らせたがらない勢力が存在するのは困りものです。
240 :
これも?:03/08/06 22:56 ID:8IHqsIOM
筆者は48年前のこの事件があった頃、陸軍大学校の学生であったが、既に南京
戦線である種の「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の
耳にも漏れてくるほどこの問題は軍中央部を悩ましたのであったのだ。従って
いわゆる「南京事件」について日本軍が「シロ」であったとは、筆者はは初め
から認識していない。
「証言による南京戦史」最終回『偕行』1985年3月号 加登川幸太郎大尉
241 :
これも?:03/08/06 22:56 ID:8IHqsIOM
南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどい物であったことは、
蔽ひ難き事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまりに高いので、
昭和十三年の夏、津浦線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、
私は日本軍の爆撃によつて焼かれた物と考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみ
ると、それらの民家は、いづれも南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた。
南京市民の日本人に対する恐怖の念は、半歳を経た当時においても尚冷めやらず、南京の婦女子
は私が優しく話しかけても返事もせずに逃げ隠れした。私を乗せて走る洋車夫が私に語つたとこ
ろによると、現在南京市内にゐる姑娘で日本兵の暴行を受けなかつた者はひとりもいないといふ。
滝川政次郎『東京裁判をさばく(下)』東和社(1953年)
滝川は法政史学者で、東京裁判の時、嶋田繁太郎元海軍大臣の弁護人を務めた。
また、東京裁判を戦勝国による一方的な裁判だとして批判していた。
242 :
これも?:03/08/06 22:56 ID:8IHqsIOM
「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・・」
「南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていた
んです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて『日露戦争の時とは違う』という
ことはおっしゃっていました。」
「侍従長の遺言」徳川義寛 朝日新聞社 1997年
(徳川義寛氏は1936年から昭和天皇の侍従をつとめた)
243 :
ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/08/06 23:44 ID:49jRMGrU
広島は中国にやられるんだからさ、いっそのこと平和運動は沖縄を中心にしようよ。来年から。
毎年中国人に文句言われてるんじゃあ商売あがったりですよおまいら。
244 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/06 23:47 ID:raxizRou
バカじゃないだろう、いろんなものを俺達よりも見てきたはず
俺は原爆の経験もしていなければどういうものかも知らない
知っているのは教科書と教員から得た知識だ
俺は戦争展には良く行く、80過ぎたおじんおばんが語り合ってる
ああだ、こうだ、あの年になってもやりきれない思いがあり、伝えたいことがあるから
ああやって語る、それだけ大きい物事なんだ
しかし、一方で、打たれた国、打った国、打たれ様としている国、打とうとしてる国があるんだ
変えられるのは打とうとしてる国しかない、大きな過ちって言ってもそれを過ちと思わない人間が国のトップに立ってるんだ
館長はいろいろな者を見てきたからこそああやって言えるんだよ
今まで見てきたもので絶対的に自分が間違いじゃないって断言できるからああやって代々としゃべってる
それを片っ端から否定するのは
いかがなものかと思います
>>240-242 日本人の中に文書で残している人がいるんだね。通州虐殺事件と似たようなことやってる。
南京での出来事で殺された人たちは、少なくとも供養されてるんですよね。
通州で虐殺された人たちは供養されてるんでしょうか。
虐殺があった、なかったはしばらくは続くでしょう。しかし、虐殺された人たちに対してざまーみろみたいな言い方をしている人たちに語る資格などいありません。
247 :
234:03/08/07 01:16 ID:ZJBvmJv9
この館長も通州虐殺事件について中国側の罪を認めればいいんだよね
あと、満州引き揚げ者が味わった地獄についても同情の気持ちを表すべき。
ただ、日本側が南京の罪を認めない段階では難しい。
双方が歩み寄るべきだと思うのだが・・・
248 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 02:59 ID:03X5xiA0
俺、大学卒業後3年間高校の社会の教師してたけど、ベテランの先生たちの雰囲気に
押されて自虐史教えちまったよ。実際俺は事件があったかどうかも知らないのに・・・
なんて俺は馬鹿なことしたんだと思うよ。
最近思う。歴史で最も大切なのは史実じゃなく主張することっだって。「嘘は百回言えば現実になる」というヒトラーの
言葉どおりだよ。ましてや南京大虐殺は日本軍じゃなく共産党が敵対する国民党をドサクサにまぎれて殺したのが
事実なんだからもっと俺ら日本人は自信をもって中国の捏造を批判していいと思う。
249 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 03:02 ID:p1gkpqIP
虐殺なんてどこにでもある。
別にそれだからいいってわけではないが・・・
250 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 05:32 ID:RwGzMUuM
___________
/
∠ 『ザ・レイプ・オフ・南京』日本誤訳出版するアル!
∧∧ \___________
/ 中\
( `ハ´) ハヤクシロ! \\南京ワショーイ//
( ))) )\ ∧_∧
| | | ヾ。 (@∀@-)
(__)_) ∧_∧ (( ( つ朝 つ ))
(*Д*; ) 乂 ((⌒) ))
_φ ⊂) (__)
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
|木白 書 房 |/
251 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 08:27 ID:/2m6UZpl
>歴史で最も大切なのは史実じゃなく主張すること
こんな教師ばかりになるのか?ガクガクブルブル
252 :
ハンニバル:03/08/07 09:24 ID:70U34W9q
悲しいのは、この種の暴言を聞いてその場で反論できない腰抜けが多いということです。
そんなことをいうなら、朝鮮動乱では北が攻撃をしかけてきたことは歴史的事実だ。その
北に軍隊を送り込み南の市民を殺したのはシナ人、武器を供与したのはソ連じゃないか、
ならばシナ、ソ連、北に原爆を投下してもいいことになる。そうするべきだったのだ。
そのとき、声を大にしていおう、原爆投下されたのはシナに原因があると。
今日のトンキンも暑そうだな・・・
254 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 09:37 ID:qMRowf96
捏造館館長も大変アルネ
255 :
某報道機関坊:03/08/07 09:46 ID:DOy1u07Z
256 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 20:08 ID:xbSwwkK2
240-242
どれも直接見たわけでは
ないようですが>?
257 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 20:13 ID:xbSwwkK2
234−238
軍人も数にいれるのですか?
戦争なんだから軍人が死ぬのは当然なのでは?
俺の地元が「いなべ市」になりそうだ_| ̄|○
259 :
:03/08/07 20:17 ID:M5i8TMVL
>>248 最近思う。歴史で最も大切なのは史実じゃなく主張することっだって。
>>「嘘は百回言えば現実になる」というヒトラーの言葉どおりだよ
おいおい! そりゃ「歴史」じゃねーだろ。
260 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 21:02 ID:JkCFJtYi
261 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 21:55 ID:V6EGHM5/
>>260 単なる生年の誤植だったはず(1926→1916)
262 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 22:20 ID:/2m6UZpl
歴史で最も大切なのは史料を公平に検証して、教える側の主観を入れず淡々と教える事に決まってるでしょ。
確かにチュゴク・韓国でも出来てない事ではあるが、我々がまねする事ぁない。
で、今は人に教える立場にはないわけね。それは良かった。
俺は一応今教職取ってますが。
石射猪太郎氏(外務省東亜局長)の回想
南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの電信報告、続いて上海総領事からの書面報告が我々を慨嘆させた。
南京入城の日本軍の中国人に対する掠奪、強姦、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、取り締まりの用を為さない。制止を試みたがために、福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。一九三八(昭和一三)年一月六日の日記にいう。
上海から来信、南京に於ける我軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。
嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。(略)
264 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 22:26 ID:kSceF58I
ハンス・ビダー報告(1937年12月5日付)『資料 ドイツ外交官の見た南京事件』 p.37
私は、信頼すべきヨ−ロッパの観察者たちから、「村や集落を占領した日本軍が便衣兵の捜索を口実に、
まず戦闘能力のある男たち全員を駆り集めて射殺し、女たちは兵士たちが暴行するにまかせている」
との報告を何度も受けている。たしかに、捕虜をとらないことは、戦争の当初から中国人を怖がらせたが、
上記報告に示された予防措置ほど震撼させることはなかった。これらの報告の内容は、残虐宣伝の要素を
慎重に割り引いても、疑う余地のない、事実に裏打ちされたものである。同様の報告が何度も繰り返し
寄せられており、言及しないわけにはいかないのである。こうした近代戦争の残忍さは、いまやその
憂うべき果実を生み、抗日運動が組織されつつある。それは、押し殺され、抑圧されてきた憎悪感の
段階から、具体的な行動へと移行し始めた。日本軍将校たちが私に確言したことによると、最近四週間
の戦闘で、特に河北南部や、山西への進軍の途上で、粗野で猛々しい抗日精神が中国人部隊を鼓舞し、
ゲリラ戦法が目に見えて増加している。
266 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 23:00 ID:zYZWVjoc
しかし ここのあった派は、まだまともだね
ほかのとこのは
日本軍が南京に居る事自体がおかしい だの
南京はなかったという学者はいますか だの
ここにいるの全部右翼だろ だの
同じことしか言わない屑ばっか
>>266 そんなのがいたとしても、ウヨが聞くに堪えない言葉で煽るのが悪いと思う。
マス板なんかじゃハッキリ言って議論にならないもん。
268 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 23:05 ID:zYZWVjoc
>>263 こちらに関してですが、これは日本の国もとうとう白人列強国の被占領下に陥ってしまった時代の1950年に、
読売新聞社に「南京アトロシティーズ」の題目で寄稿された、「回顧録、外交官の一生」の記事の内容で御座いますよねぇ。
GHQに規制されてたころの新聞が出じゃなあ・・・
去年もあったなこんなスレ
270 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 23:07 ID:kTC67i49
この時期になると奴らが出てくる
>>267 たしかに、升板はどうしようもない
議論しているというより、レッテルを貼っているだけ。
隔離板のなかでも最悪の部類に属する。
273 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 23:11 ID:efzL7Q4D
原爆も使わずにどうやって何十万人も虐殺できんの?
274 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 23:13 ID:zYZWVjoc
>>264 ハンス・ビダー:書記官、北京大使館分館、1897年生
北京の大使館にいたみたいなんですがこの人
あまりに腹が立ったから支那大使館に抗議のメール送ったよ
>>273 南京攻略戦を行った中支那方面軍は総勢16〜20万人
陸軍
上海派遣軍
第九師団・第十六師団・山田支隊(第十三師団の一部)・第三師団先遣隊
(第十三師団主力は揚子江北岸・第三師団主力と第11師団・第101師団は後方警備)
第10軍
第六師団・第一一四師団・国崎支隊(第五師団の一部)
(他に第十八師団は蕪湖方面)
他に海軍 支那方面艦隊
第三艦隊
虐殺は数週間続き、事態に顕著な改善が見られたのは翌年の2月に入ってから。
278 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/07 23:27 ID:/HH+ERD/
10万人くらいしかいないのに何十万にも虐殺できたのか
しかもそれ以降も街が正常にあり、その土地から虐殺されたなどという声もでず
どうやったら虐殺があったと言えるんだろう?????
原爆2発落としたってどうがんばっても30万人しか殺せないのに、
物資も乏しい日本兵がどうやって30万人殺せたんだろう。
>>278 南京は城内区と城外区・更に城内区の一部に設置された安全区
の三つに分けることができる。
南京陥落時、安全区に20万人ほどの市民がいた。(ただし大雑把な推計)
その外側の城内区・更にその外側の城外区についてはよくわかっていない。
また、南京の防衛に当たっていた兵士が十数万人いた。
したがって、最低でも三十数万人が南京いた。
更に、安全区以外の城内区と城外区の人口を考える必要がある。
陥落直前は(37年11月23日)城内区だけで50万人
(南京市政府(馬超俊市長)が国民党政府軍事委員会後方勤務部に送付した書簡)
日本の研究者(大虐殺あった派)が主張している犠牲者の数は十数万人から20万人
電信専門の官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件(後述)であった。敗走する中国軍を追って
南京を占領(昭和十二年一二月十三日)した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた事実である。あまりに
乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正を求め、広田外相も陸軍大臣に
強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地に送って、ようやく事態は沈静に向かった。
戦後現在に至って、南京事件の事実を否定し、これがため著書を発行したり、事実無根との訴訟を起こす者も出てきた。
また、被害者の数を問題にする者もいる。残虐行為は被害者の数が問題なのではない。私に理解できぬのは、この世界を震
駭し、知らぬは日本人ばかりなり(当時、報道が軍の厳重な統制下にあった)と言われた大事件を、如何なる魂胆かは知ら
ぬが否定し、訴訟まで起こす者のいることで、このようなことはまことに不正明なことと言わねばならぬ。盗人猛々しいく
らいの形容詞では足りぬ。
歴史的事実はいかなるものであれ、事実として認めるほうが宜しい。さもなくば、日本は事実を
秘匿し始めた、将来またやるかも知れぬ、と案じる外国人も出てこよう。この未曾有の事件を否定すればするほど、日本の
恥の上塗りとなるくらいのことは、常識であると思う。
法眼晋作回顧録「外交の真髄を求めて」
明治43年和歌山県に生まれる。昭和8年東京大学法学部卒業後、12年外務省に入る。34年在ソヴィエト連邦日本大使
館参事官、36年欧亜局長となる。以後、オーストラリア国駐剳特命全権大使、外務審議官、外務事務次官、外務省顧問を
歴任。49年国際協力事業団総裁に就任(現顧問)、58年から国策研究会理事長を務めている。
>>281-283 最近、興味をもってこの事件をみています。
この記述はどこからの引用ですか。
南京事件での具体的な証拠となりうる写真は見つかっていません。<これあってます?
南京事件について、一分の日本での研究しかみてないのですが、中国側から提示されて日本で認められているものがあるのでしょうか。または、真偽不明のものとか。
参考になるHPがあったら紹介してください。ぐぐってもたくさんあって、よくわかりません。
ちなみに今見てるのは、
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html です。
記述内容や写真でかなりげんなりしてるので、一気にみるのは無理なので時間をかけてみようと思ってます。
286 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 00:55 ID:FLM0toSF
>>277 201 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 03/08/07 21:36
派遣された総数が7万5000人。
南京戦は日本から派遣されて一ヶ月ほど戦闘と進撃を経た後だから、
戦闘可能な兵員は5万といった所ではないかな?
日本史版で5万という数字がでてますが?
287 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 01:18 ID:0FJISoNR
日本だってアメリカ本土無差別爆撃してるじゃん。
風船爆弾で。
風船はそれこそ意思なし。
明らかに無差別に殺してくれる。無差別だ。
差別なき爆撃。人種も国籍も宗教も関係なく爆撃だ。無差別爆撃。
>>287 実際になくなったのは西海岸の牧師さんの一家の数人だったよ。作戦としては
失敗だね。発想はよかったが(誤解して欲しくないが、倫理的な問題と軍事作戦と
しての優劣は別次元なので)
当時の文献を見る限り、日本軍の強姦の激しさは内部でもかなり問題になって
いたようだ。軍医には「どうして我が軍はこうも婦女子を襲うのか」などという日記を
書いている人もいる。またインドネシアなどでもオランダ人の娘を強制的に慰安婦に
しているのは紛れもない事実(オランダ人が現地人に対してひどいことをしていた
のも事実だが、それとこれとは直接関係ない)。やはり体質的な問題もあるね。
しかしながら南京での虐殺の数など具体的にどれぐらいかなどということは
はっきりいってわかるはずもない。数だけを悪戯に強調すれば、却って事実を
捻じ曲げる事になりよろしくない。また当然ながら、どの国家の軍隊もこういう性質
を持っているわけで日本軍だけが悪かったというわけでもない。現に中国もチベット
でやらかしているわけで。
結局中国のナショナリストも日本のナショナリスト(ナショナリストの定義はあえて
こういう意味にしておく)も自分の都合のいいところだけをいい、都合の悪いところは
無理に正当化してしまってるのは本質的に全く同類としかいいようがない。この館長の
広島原爆投下の正当化には反吐が出る。あれは明らかにアメリカのソ連に対する
デモンストレーションかつ核実験。死ななくてもいい人がほとんどだった。
こういう発想しかできない奴がいる限り、朝鮮含め偏狭なナショナリスト(彼らは
自らを愛国者や救国者と名乗るが)同士のエンドレスな罵り合いに陥る宿命だろう。
290 :
ハンニバル:03/08/08 13:56 ID:sYcmlewg
当初、南京には100万人の人口があったが戦闘が近づくにつれ、非難する住民が増え、安全区委員長のラーベは、20万人がいたと聞いている。
中国軍はダーディン記者は5万人とし、日本側は飯沼参謀長が10万人とし、中国軍の譚道平は8万人としている。これらを合計しても南京にいた
のは軍、民間人合わせて30万人以下であろう。そして、南京占領後の安全区に20万人いたのであるから、減少数は10万人にしかならない。
30万人とか20万人の虐殺というのはあり得ない数字なのである。戦闘が始まってからも逃げた人たちも大勢いたろうし、中国兵も相当数逃げた
はずである。
日本軍の集団殺害は捕虜、便衣兵の総数2万人弱といわれている。便衣兵というのは、民間人の格好をして日本兵を襲撃するいわゆるゲリラ兵であり
国際法では兵士とみなされている。
表現であり、信憑性に欠ける数字である。
291 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 13:58 ID:vIJAnS05
いいじゃん別に俺らが殺したわけじゃないし。
292 :
ハンニバル:03/08/08 14:13 ID:sYcmlewg
つづき>>
埋葬された死体の数は、紅卍字会本部の記録では、1月中〜4月14日までに城内で1,793体、城外で39,589体
埋葬されており、合計約4万体以上処理されており、日本軍の数字と大きな開きはない。ラーベによると、一日の死体処理
は200体が限度であり、それ以上の数字は水増しということになる。
いずれにしても、20万、30万という数には信憑性がない、作為的なものといわざるを得ない。
293 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 14:18 ID:UfxYzhMb
何人殺したかが問題じゃないんじゃないの?
そりゃ誇張はあるだろうけど。
他所の土地で非戦闘員をバタバタ殺してるのが問題なんであって。
294 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 14:21 ID:BoSnuIdC
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ <よくもぬかしたなー!!この変人国中国 >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! 人 ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ (__) オラオラッ!! ♪
=≡= (__) ☆
♪ / 〃( ・∀・ ) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
295 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 14:22 ID:5DGry0Aq
朝鮮人参
297 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 19:55 ID:7K0BTPSy
>>293 何人殺したかが問題じゃないんじゃないの?
そりゃ誇張はあるだろうけど。
他所の土地で非戦闘員をバタバタ殺してるのが問題なんであって。
じゃあ福岡大虐殺
と言ってもいいわけだ
中国政府に賠償金を請求しよう
298 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 20:33 ID:1LJPbnQH
ナチスドイツと同盟を組んでた日本が被害者面するのはいただけないね。
299 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 20:35 ID:d0FfoYDe
>>298 真実が分かっているのに、あえて歴史を歪ませようと
必死なサヨクは痛い。
>>293 禿同。30万人殺せば悪いが1万人ならかまわないってもんじゃないし。
非戦闘員だと思われているのが便衣兵だとしたら・・・
そもそも軍服着てるか着てないかの確認の前に攻撃受けたら撃ち返すよな
先に国際法違反しておいて、お前ら国際法違反だっていうのは・・・
と、日本よりの意見を書いてみる
302 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 20:54 ID:aau4IcQT
原爆を落っことした人は、狂ってしまったってホント??
303 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 20:59 ID:OE/Uf1fI
>>298 当時の外相、松岡洋右はこう言っていた。
「いかにも私はヒットラーと条約を締結した。しかし、私は反ユダヤ主義になるとは約束しなかった。
これは私一人の考えではない。日本帝国全体の原則である。」
当時、唯一国家としてユダヤ人を救ったのは日本のみ。
304 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:19 ID:37M8zvFE
しかし小林よしのりが騒いで以来、この話題は無限ループだな
305 :
枯:03/08/08 21:20 ID:UlJYIggT
>>298 思考が単純過ぎ、頭悪いなお前。
もう少し、勉強しろよ史実を。
306 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:24 ID:AGnm3r3s
ユダヤ人の虐殺に間接的に加担して、一部のユダヤ人を直接助けたから
日本は偉いんだよね。
見事な目くらましだね。
307 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:26 ID:bnKus0oi
ナンキンムシ
308 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:27 ID:dlIrUVrA
いやあ、アメ公憎いね、
309 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:27 ID:RtL8XIWm
310 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:28 ID:oAswKsPT
南京の処分ショーは元寇の仕返しとか答えてやれ
311 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:32 ID:nmIxvEow
なんきんたますだれ
312 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:33 ID:3CcN+OnU
もう勘弁してください。三国人は日本にまとわりつかないで下さい
313 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:33 ID:1LJPbnQH
何で日本はドイツと同盟を結んだの?
314 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:37 ID:hacTcMHP
事実と誇大に捏造の差は歴然・・・言い返せ 根性なし
その通りと言えば、その通り・・・
第11条 天皇ハ陸海空軍ヲ統帥ス
第12条 天皇ハ陸海空軍ノ編制及常備兵額ヲ定ム
第13条 天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス
318 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 21:46 ID:YzK60Csk
今現在、チベットを侵略している国に言われたくない罠。
319 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 22:01 ID:hzf+7B8v
>>300 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 03/08/08 20:41 ID:t9WESqWr
>>293 >禿同。30万人殺せば悪いが1万人ならかまわないってもんじゃないし。
自分が何いってるかわかってるか?
三十万と一万だと二十九万人も違うんだが
二十九万もの人が死んだが生きてたかは
関係ないとおっしゃるのですか?
321 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 22:34 ID:37M8zvFE
陸軍の嘱託カメラマンとして第10軍に従軍した河野公輝氏による証言
『日中戦争、日・米・中報道カメラマン記録』翔泳社
---------------------------------------------------------
杭州湾敵前上陸はすごかった。僕のついて行った部隊は柳川兵団(第10軍)だが、この兵団は北支
にいて日本に凱旋する寸前のところで前線に駆り出されたものだから、アタマにきていた。上陸して
からは次々と(中国人)をぶっ殺していった。銃剣で刺すなんて生やさしいものではなく、棍棒でぶっ
殺す。男も女も区別はなかった。バクッと叩く、血がブァーと噴き出してね・・・
・・・川沿いに、女たちが首だけ出して隠れているのを引き上げてはぶっ殺す。そして陰部に竹を突き刺
しては放置した。杭州湾から昆山まで、道端にそういう死体が延々と転がっていた。読売のカメラマンで、
錯乱した奴がいた。やってもしょうがないのだが、飛び出してやめさせようとする者もいた。普通の百姓
だと言ってね。しかし兵隊はそんなのにかまわずぶっ殺していった。・・・
・・・それに蘇州の女というのがまたきれいでね。美人の産地だからね。兵隊は手当たり次第に暴行して、
犯した後必ず殺していたな。
『日中戦争、日・米・中報道カメラマン記録』
↓
『日中戦争、日・米・中報道カメラマンの記録』
326 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/08 22:56 ID:37M8zvFE
>>ID:Cp6rPlnK
で?
328 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/09 00:04 ID:6wdJwpF5
元寇だろ
南京大虐殺記念館って名前すごいね
>>319 んーつまり1万人ぐらいなら許容範囲だ無問題ってことでよろしいかな?
>>297>>310 元寇指令したのは朝青龍の先祖で、漢民族ではありませんが何か?
>>319 ないです。そもそもちょっかい出さなきゃ何もおきません。
実行犯も犯罪者になります
334 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/09 04:13 ID:lHhN0OsO
>>328 福岡で一家殺害事件あっただろ
数の問題ではなく、他国で民間人を殺すのが問題なら
これだって大虐殺だろ
っていう皮肉
335 :
ハンニバル:03/08/09 08:23 ID:6oX2YKzs
ナチスが行ったホロコーストは戦争ではない。600万人というユダヤ人の根絶を意図した
計画的、組織的大虐殺であり、南京とは全く異なるものである。ガス室、死体焼却炉などを
建造したアウシュビッツには、専用列車を引いて、子供から大人まで虐殺の限りをつくしん
たんだ。戦闘員、捕虜でもなくユダヤ民族そのものの根絶やしをはかった、過去にも例をみ
ない極悪非道の所業であり、全く別次元の行為である。
>>334 中国大使館の人間とか、そういった類の人間があの事件を起こしていたならば、
中国政府には謝罪の義務がある。
単なる留学生なら謝罪の必要はない(あの男が犯人だとしたらの話だが)
きちんと捜査をして容疑者を引き渡せばいい話。
以前、日本赤軍がテルアビブで銃を乱射して日本政府が謝罪したが、
これは全く不要な謝罪。日本政府はテロリストの後見人ではない。
文化大革命、虐殺の歴史について触れてみたい
毛沢東は、1957年2月27日、「49年から54年までの間
に80万人を処刑した」と自ら述べています。(ザ・ワールド・
アルマナック1975年版)。周恩来は、同年6月、全国人民代表
大会報告で、1949年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
、16%にあたる83万人を処刑したと報告しています。また、
42%が労働改造所(労改、強制収容所)に送られ、32%が監視
下に置かれたと述べています。
毛沢東は、その後もさまざまな権力闘争や失政を続けましたが、
丁抒らの研究によると、大躍進運動と文化大革命によって、
2,000万人が死に追いやられたとされています。
「共産主義黒書」では、ジャン・ルイ・マルゴランが、ほぼ信頼
できる数値として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括
的に提示しています。
・体制によって暴力的に死に至らしめられた人
700万〜1,000万人(うち数十万人はチベット人)
・「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡した人
約2,000万人
・1959〜61年の「大躍進期」に餓死した人
2,000ないし4,300万人
339 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/09 10:02 ID:r3SVWutg
>>335 人類が言葉を得て歴史を記録するようになってから最も残虐で大量の犠牲をだした行為だった
そのあまりに前代未聞の行為に対して従来の言葉では表現不足であるとして
--------------【GENOCIDE ジェノサイド】(大量虐殺)
という言葉が生まれた
>>339 イギリス人・スペイン人が南北アメリカ大陸でやった先住民族大虐殺は?
341 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/09 10:22 ID:iZUwUz4s
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| }/´_,,`ヽ'二、`ヽ、/ |
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| 人lゝ` " . ` " レ' .| < 南京事件記念館館長
{ / />‐.,-、-‐< \ヽ .}. \ヌッコロスにゅ! ONE MORE 南京
__○○‐'´ /ヽ-/ \ ` ‐-○○_
`レM.V /l ̄レ'ヽ) ̄lヽ .レMヽ!
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V / ̄| ̄!. レ/`/
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342 :
番組の途中ですが名無しです:03/08/09 10:34 ID:iZUwUz4s
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343 :
NO MORE NANJING:03/08/09 12:15 ID:ZkcEaOQU
日本に不利な「証拠」を突きつけられると、提示した奴に向かって「お前、もう少し勉強しろよ」としか言えない馬鹿右翼w
コピペにコピペで応酬することになるんだもん。