-設計ミスを客のゴト行為というパチスロ業界-

先日、パチスロ「ゴールドＸ」にコイン持ちをよくさせるバグが発覚。
それは出目によって押し順を変化させると言う誰にでもできる
ごく簡単なものなのだが、アルゼは自社のミスを認めず
＝客による※１ゴト行為と発表＝これによって怒ったファンが
ネットを巻き込んで大論争！
パチスロ雑誌ライターからもメーカーに対する不満が炸裂中！！
みんなもパチスロ界の不条理を吐き出そう！！！

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=iregui13
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Jasmine/6387/
※１　不正によって出玉を増加させる行為
豆知識　以前にもネットの乾杯という機種がリプレイ後ボーナス抽選
　　　　しないというスーパーバグをやらかした後うやむやに葬られた。

たま解散

hey

2

２

はなの可愛さ

ご好評につき、このスレは終了しました

パチンコスロットやる奴はDQN

もうウンコとしか書き込みようがない

チョンの犬が、がたがたいうな。ボケ。

>>4-5
スキル不足だな、おめーら。ﾌﾟ

どうでもいい

進展してねぇんなら糞スレ

dat落ちか
【スロ板】ｱﾙｾﾞ、一般客をゴト師呼ばわり【怒る】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1059421370/

所詮はﾁｮｿ絡み

仕事しろや

やっと立ったよ。
うれしいなぁ。

アルゼもサミーもだめぽ
つーかもう面白いと思えるのが出ない

パチスロするのは勝手だがギャンブルしない
人たちにとってはどうでもいいこと。
一般人より経済活動を支えているとは思うけどね。

(ノ￣∀￣)ノ〜●ウンコ

　　　　　　　　　北の企業と喧嘩してきます　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これよろ　　　　　　

齢40を越えた人間の発言とは思えない

>一般人より経済活動を支えているとは思うけどね。

結局北のミサイル資金になって、アメリカの防衛産業潤してるねｗ
日本はもうからねー

＞一般人より経済活動を支えているとは思うけどね
経済活動を支えてるって言うより
北朝鮮のミサイル製造を支えてる

まあ、何か、ﾊﾟﾁ屋とかに行ってる時点で人間としてどうかと思うがなあ

>>25
まあそれはおいといて。

>>19
ミサイル云々言う馬鹿はどうでもいいが

ギャンブルしない奴はその分金貯めるわけじゃねーだろ？

こういう汚い人間らがやってるもんになぜ手を出すのか理解に苦しむ。

パチスロする奴なんて両親の設計ミスだろ。

コンビニ行くとさ、雑誌コーナーの（エロ本コーナーの手前の）一角が
全部パチンコ・パチスロ雑誌コーナーになってるじゃない。

あれ、やっぱどう考えても異常だよ。

>>27
日本人の平均預金高は世界トップクラスだよ。

話がずれちゃってるね。

>>26
おいとく必要はない。ﾊﾟﾁ客＝ＤＱＮ

お腹が空いてきた

とりあえず論点をどこにおいてスレを進めていく？

>>29
ｳﾏｲ

>>31
だ か ら 何 ？

正直どうでもいいっす

何だニュー速ってもうちょっと頭のいいヤシが多いと思ったけど
そうでもないんだね、パチ客＝ＤＱＮ
こんな発想しかないんだね

もうパチスロ引退します。
あれから５年昔はクランコで稼げていました。
月４０万ぐらいです。
今では月に１５マンは軽く負けてます。
パチ屋店員の給料を貢いでると思ったら腹がたってきますた。
もう絶対やめます

>>27
貯金するかどうかは人それぞれ。
みんな価値観が違うわけだしね。
「地道」に生きるっていうのも悪くないよ。

>>1
これはミズホとホールの問題だろ、余計な話に首突っ込むなよ

んなもん行かなきゃいいんだよ｡
こんなの何回もあるだろ｡
懲りずに行くから図に乗るんだ
行かない人>>>>>>ﾊﾟﾁ屋>>>>>>>>>>>ﾊﾟﾁﾝｶｽ

>>39
今気付いたのか

パチ屋　＝　北朝鮮　＝　

国賊どもめ

別にギャンブルやんのは勝手だからいいけどさ
やらないやつを巻き込むなよぅ、前のスレから進展ないんだろ？
祭りにもならないだろうしさ、パチ板でやってなさいよ

>>39
パチやったこともない厨工房どもがおおいんだよ

まあ漏れもパチやんなかった厨房の頃はそう思ってたからしょうがないかな

>>39
なにいってんだﾎﾞｹ
それ以外の何者でもねーじゃねーか

>>35
今の問題点はメーカー側が明らかに台のミスを
客側の不正と言っちゃってる所なんですよ。

どういうことかというと
自動販売機ですばやくぼたんを２回押せばジュースが２本出てくる
バグがあって、普通に考えればメーカー側のミスなのに
メーカーが「ゴト行為（客側の不正行為）」と言い張ってる
状態なんですよ。

>>48
シャブ中のやつと同じ発想やね

禿げ外の上ここには興味もつ人無し。

パチンコはチョンのスレか駐車場子供置き去りでないと食いつきません。

>>41
は い は い

お前みたいな℃低脳糞野郎は
経済活動とか価値観とか
無理して使わないでもいいんじゃない？

だから行かなかったらいいだろう｡

>50
うまい例えだな

アルゼ側の思考がチョンなんだよ

>>50
「本来そういう機能は意図してなかったのでやらないで下さい」とアナウンスして
さらにバグ機の回収や修理を行っている場合でも？

最近の台は萌えキャラが多いので集中できません

>>39
他に何がある？結局店側の勝算が大きい以上手を出すのは馬鹿げてると思うのだが。

パチンコ・パチスロやってる暇があったら麻雀でもやったらいいのに。

とりあえず前スレからの間に進展あった？

いまだにﾀｺｽﾛでつ
(´･ω･)つooo

まぁ結論からいうと
負ける香具師はもうやるな。
勝ってる香具師なら文句言わずやれ！
５０は的確な例え話だと思うがな。

別にパチで生計を立てるんは個人の自由だから文句も言わないし
煽りもしないからさ、取り合えずパチ板でやってて欲しいんですわ。
駄目ですか？

↑がいいこといってるYO

うんこちゃんがおおきいうんこちゃんにうそをつかれました
うんこちゃんは「うそついたらだめだよう」
おおきいうんこちゃんは「うそなんかついてないよう」

しねよﾊﾟﾁﾝｶｽ

>>50

いい例だ
関心した

どうでもいいや

パチンコの体感機使用がゴト的行為なら、
バグを付いた撃ち方もゴト行為になるんじゃない？

ギャンブルの楽しさを知らない者は・・・・





　　　　　　　　　　　　　幸せ

まあ俺もﾊﾟﾁＤＱＮに偉そうなことを言う以前に
喫煙ＤＱＮなんで、完全に煙草を止められてから
偉そうなことを言います。

>>68
そんな感じもするな

>>56
それに対してなんだけどアルゼは
ゴールドＸかミリオンゴットのどちらかの台をで保通協（出玉が過激すぎないか
台を鑑定？するところ）通す際、ワザト変則押しさせて
１００％台性能を出さないようにして通したと言う情報が
あるんだよ。

客が変則押ししたぐらいで何を今更と言うことなんだよ。
その上、変則押しをゴト行為と言ってる。
ゴト行為で保通協とおしたくせに何言ってるんだよ。

パチンコはギャンブルじゃなくてお金を払って暇をつぶす施設だよ。

>>72
文がおかすぃね・・・・・・
すまん。

よく日本人を搾取しているとしてパチンコ屋が叩かれてるが、
実はパチンコ屋は機械屋とメーカーに搾取されていて
たいていは青色吐息だ。

チョン嫌いだとか言っておいて　一番貢献してるじゃん
そこ行くと俺なんかは　パチやらない　焼肉キムチ嫌い
サラ金嫌い　ユンソナ嫌い　あとなんだろ・・・・

>>72
確かにそれはひどいな。
でもそれって「あんたもひどい事してるから俺もひどい事していいでしょ」ってこと？

それとも「製作側が意図しない機能の欠陥」をついて儲けること自体合法なのかな

そうそう　お菓子は明治な　ロッテはノンノン

ブラボーキングダムの単発打ち
コンチ�Vの４枚入れ
サミー機のアゴ打法

夢があっていいじゃないか。

パチンコで換金する事自体を、どうして責めない？
違法合法の論争する前に、自分の見方の偏りに気づけよ。

ニューパルのぶん殴り打法はダメですか

>>77
相手に傷があるならそこをついていくのはギャンブルでは当たり前だと思う。

>>80
あれは火打石を売っているだけです

>>77
いや客側としては変則押ししたぐらいで
ペイアウト（出玉）変わるような単純なミスしといて
客側の不正にするとは何事かということなんですよ。

後、過去のこの記事と関連する例を出します。

すいませんパチやらない俺には>>80の言ってる意味がわかりません
誰かわかりやすく教えて下さい

パチンコをやらないこと＝えらい　と思ってる奴は痛いよ〜

えらいよ　実際

>>86
ん？このスレにはその逆のやつしかいませんよ？

パチンコで警察が潤ってますからね。天下り先にもなってるし

そんなことででも優越感を感じないと
他になにも誇れるものがないからだろう。
ヒステリックな嫌煙野郎なんてのの同類。

パチンコ=悪
これがすべてではないでしょうか

今面白い機種ないね

タバコ大好き＝でも吸わない
パチンコもやりたい＝けどやらない
俺最強

スロをやらない人にはわかりづらいかも知れないけど
機種によっては技術や情報を持ってないと損をするようなものがあるんだよ（というかほとんどの機種だが）
リプレイハズシや天井ねらいなどがいい例だね
ようは台の特性を理解して、より多くのコインを獲得するわけ
それがスロのゲーム性の一部にもなっている
そのゲーム性を自分のミスを棚に上げて”ゴト的行為”と言っちゃったのが問題なんだよ

スロを打ってる人から見れば、あのコメントは「何それ？」って感じだね

>>91
誰も悪とは言ってないような気がしますが、、、、、

本当はタバコもパチンコもやりたい
けど一番やりたいのはセックスとスカイダイビング

佐山の機種のレバーの玉コロコロ打法

例えば、乾杯と言う機種なんですが
これはスーパーとノーマルの２種類のビック（大当たり）があるんですよ。
んで、攻略法が発覚してスーパービックのみを狙えるようになったんです。
そして当然のようにプロが抜きにかかったわけですが
なぜか勝てない。
それはなぜかと言うとリプレイ（当たるとボーナスをコインを使わず抽選できる絵柄）後、
ボーナスが抽選されてないというすごいバグが含まれてたからでした。

これによって、客側は大きな被害をこうむったわけですが
メーカー側は大きな謝罪もなくうやむやになったのでした。終わり。

リプレイはずしとか覚えちゃうと知らない台できないよね
あーこれで何枚損してるんだ　とか思っちゃうと

タバコ大好き＝でも吸わない
パチンコもやりたい＝けどやらない
マンコ大好き＝けどやらない
俺最強

>>100
女からしてみれば最凶

>>98
ヽ(`Д´)ノリプレイくらいわかるぅわぁぁん

で、そのメーカーは今も機械を作り続けてる訳？

昔はスロ板もよく行ってたけど、まだみんなやってんの？
てのが正直な感想かな〜。今は三ヶ月に一回行くぐらいだなー。
まじで時間の無駄だよ、プロ以外はやめた方がいい。
勝って束の間の満足感を得るが、負けた時のやるせなさはそれ以上。
その延々ループがパチンコという遊技。
三ヶ月に一回ぐらいだと新機種ばっかりで結構楽しめる。

>>85
パチンコには直接お金を渡しちゃいけないと言う決まりがあって
苦肉の策で特殊景品を渡しそれを別の施設に買い取ってもらうという形で
客に金が渡るようにした。

厳密に言えばこれでも法律的にやばいんですが
お上は黙認状態です。

俺が今んところ一番わからないのは
この機械は回収されたのか
それと、このバグによってどっちが損をしてるのかの二つです

魚群が外れたらお詫びがくるまで回せばええんや

>>103
その後しばらく作りつづけてましたよ。
いまはよく知りませんが。

パチンコのプログラマは責任重大

所詮はパチ業界　誰がどれだけ損して首くくろうが強盗しようが
知ったこっちゃねー
思う存分潰しあいしてくれりゃ万万歳だ

>>105
そうなんだ！知らなかったよ。
換金ってのも含めて合法なんだと思ってた

>>106
厳密に言うと何も知らない客が
一番損をしてますね。
機械は代替品がでるようですが。

パチ＝悪
喫煙＝悪
朝日＝悪
肉体労働者＝ＤＱＮ

という認識でカキコすると２ちゃんでは主流派になれそうです。
ほかにもありますか？

玉を出した報酬→火打石→いらないので売却→(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ　買い取るところは別業者
で法律上問題なし

石原カジノ構想かなり期待してたんだがなぁ｡
欲を言えばパチヤを一切なくして、カジノっつう形で自治体が場所を隔離して運営｡
今の日本、はっきり言って家からちょっと歩くだけで、賭博場がある現状｡
なぜみんな異常なことだと思わないんだ｡損した金で私服を肥やしてる奴がごっそりいる。
更に北にそれが渡る｡同じ損するなら、自治体に払って公共事業にでも使ってもらった方が数万倍
健全な体制だろ｡

>>113
飲酒運転と層化と早稲田

アルゼのミズホったらコンチのユニバーサルだろ。

札付きじゃないか。

寝る前に
ｽﾛ板としては
謝罪を求めるという事に関して
何か行動を、という話が進展しません
煽りに反応し、ｽﾚが荒れ、同じ事の繰り返し、というのが恥ずかしながら現状です

そこで、ﾆｭｰ速の方でも何かﾕｰｻﾞｰ側であるｽﾛ板住民でもできる提案を出していただけないでしょうか？

>>103
現在新機種が発表され、発売が決定しています
同時進行でｺﾞｰﾙﾄﾞXの問題点を改善した台を申請に出しています

>>106
回収はされていません、ﾎｰﾙ側の判断で撤去という形です
台にかかった費用は無料にするという情報もありますが
定かではありません

一番損をしているのは
ﾎｰﾙであると思います
しかし、ﾎｰﾙが損をする＝負担をするのは客であるﾕｰｻﾞｰ、です

http://www.yugitsushin.co.jp/news/200307/2201.html

無料交換で代替機がでるのはまだ先のようですね。
それまで待てないホールは新しい台を安く売るから
買うようにという事だそうです。
もちろんホールが買うということは最終的に
客が出すということですが。

龍宮物語のメイたん胸ポロリ画像うｐしたら許してやる＞アノレゼ

>>113
大阪
さいたま
北海道
九州
12歳
無職
高卒
老け専（熟女好き）

>>115
その総本山が今回話題の企業なのだが。

>>108
乾杯ってネットの台じゃなかったっけ？

んで>>118の人がスロ板で
先頭にたってる方の一人です。

>>118
一番損をするのはエンドユーザーなのは常だよね
でも遊技ボイコットなんてパチorスロにはまってる人達には
無理でしょ？それだけ常習性がある賭博なんだよね。
ホールもそれが分かってるから、これからも何も変わらないと思われ

ＧＯＤ揃った事ある奴いる？俺はマジレスでＧＯＤ通算36回揃えてる

>>123
そうですよ。
一応、過去の類似した事件として
引用したのですが。

＞ﾆｭｰ速の方でも何かﾕｰｻﾞｰ側であるｽﾛ板住民でもできる提案

パチスロやめれ。見飽きたレスだろうが、これに尽きる。

まあ、DQNとか言う香具師は親がインテリ層の
２０歳前後もしくは厨房ばかりだからしょうがないだろ、挫折も少ないし。

まあ、道を踏み外さないで立派になって欲しいものだな。

>>125
他のメーカーの台を打つという選択肢があるからパチスロを止めるのは無理でも
特定のメーカーだけ打たないというのは可能な範囲だと思う

>>118
HPに小さな謝罪文が載れば満足なの？
なら抗議の電話とかメールを大量に送ればそうしてくれるよ。

>>126
イイナァ・・・俺なんて初めてやって揃ったっきりだよ・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

パチンコが原因で殺された子供は本当に
かわいそうだね。刑法にも風営法にも反する
この犯罪が存在する事が甚だ疑問

>>131
これを機に業界の体質改善を目指してるんですよ。
ピラミッドの一番上にたってるのがメーカーって
おかしいですよね？

パチの事よくわからん素人考えだけど
パチやめるのは無理だろうけどさ
そのメーカーの機械は打たないってのなら出きるんでない？
ささやかな抵抗だろうけどさ
あと、雑誌あるじゃんパチとかの、あれに投稿するとか

>>113>>121
一番重要なのが抜けているのはわざとか？

チョ（ｒｙ

おまいら、北に献金するのは止めなさいよ。

>>126
あるよ、７枚交換の店でw

普通、PGG通算３６回もそろえた香具師は、自殺予備軍だろ、大借金でw

>>136
豚(ry
とかも抜けてるねw

>>131
自分のミスを認めることになるから、そういう文章をのせてないんですよ
で、客をゴト師扱い・・・
とんでもない話ですね

>>135
今回、雑誌ライターさんからメールが返信されたのですが
「雑誌側もうかつなことを書くとメーカー側から圧力が来て
今後その台に関する記事が書けなくなるおそれがあるので
今回の事件に対してノーコメントなライターが多いだろう。」
と言うことだそうです。

>>135
メーカーからの圧力が掛かるので雑誌はそんなもん一切のっけません。

>>134
需要をなくす努力をするしか方法はないよ。

しかも、客をゴト扱いした目的が、ホールに対する補償を軽くするために
ミスを覆い隠そうとしてるのがあからさまに見て取れるんですよ。
事実、今回アルゼが決定している補償はホールが満足できるものではないようです。

>>143
今回、この事件でアルゼから誠意ある回答をもらうことが
今までの図式を崩すキッカケになるかもしれないんですよ。

俺も昔やってたからわかるけど
当時ユニバ系やめれなんて言われたら無理だったろうな
でもいまのアルゼはおかしいよ　破滅に向かってるのが目に見えてる

返信待ち以外何もないような気が

>>145
それならまずマスコミを巻き込まないと無理だと思います。
あまり花がないから無理だと思うけど。

>>148
たとえ地味でも二階堂さんのクレームに取材が来る位なんだから
騒げばこっちにもくるかも？というわけで
がんばるつもりでふ。

パチ業界って
メーカー＞ホール＞ユーザー
って図式なの？

アルゼさん！
誠意ある対応をお願いしますよ！

このままじゃマズイですよ！

>>150
そうですよ。
メーカーがホールに対して「この台買わないと新台優先していれてあげないよ？」
みたいなこともあるようです。

>>130
いや無理でしょ
もし機械割りがすこぶるいいスロが発売されたら皆群がるよ。
狂牛病みたいにある程度の期間だけは避けることができるかもしれないが
一過性に過ぎないと思う。

あんね、一つ面白いことあるよ。

アルゼ系の機種（百景とかね）ALL1。
で今日ルパンやってたじゃん、それの影響かわからんけどフジコの設定が６台あって
５台が４、１台が６だったｗ

確認した結果だけどね。　某パチスロ店。

>>149
２チャンネラはパチンコ嫌いが多いからいくらガンガッテも無理だと思うよ。
このスレで痛感してると思うけど…

風化させないように騒ぎ続けるしかないっぽいね
俺はパチとかやらないから参加しないけど
パチやる知人にも教えておくよ。
俺ができんのこんくらい、個人の趣味だからパチやる人を否定はしないから
まぁがんばれ。

で、その他のアルゼ系以外の機種（猛獣とかATも含め）
設定３以上だった

ストック機の方が、もっと問題あると思うんだけど
メーカーと店による窃盗だよ

>>155
ここだけなら無理なんですが
主力であるスロ板、人気サイトの茜１７歳にも
取り上げられてきてるのでもしかすると
飛び火していくかもです。

>>156
無理無理、どうせすぐ風化するさ。

>>158
ストック打たなきゃいいだけ。

>>152
初代ﾌｧﾐｺﾝ発売当時の「抱き合わせ」ってやつですね。
「本体＋ｿﾌﾄ3本付きで3万円」とか。

777きますた

何でこれが５と行為なんだ。
狂言炸裂してますやん。

>>161
そうです。
まったく同質です。

つーか関係者臭いのが結構混じってる様な

完全に打ち手を舐めた発言だな。
エンドユーザーをここまで馬鹿にしくさってるメーカが業界トップなんて珍しい業界だなｗ

>>160
ストックの事を知らない中高年の人達もいますが

>>156
がんばるぜ

>>158
超高確率でボーナスをストックする機種もあるので・・・

後は地道に口コミしときゃなんか起こるべ

>>165
スロ板にも結構いますよ。

激しく亀レスすいませんね、いや俺はヌー速はＲＯＭってばっかだったし
でかい事件でもないとあまり見なかったもんでね、大人の集まりかと思ってたんだけどね。

>>48
なるほどそれなら分かるかな。だって自分もそうだったから。

>>58
店側の勝算が大きいってゆーか、胴元が必ず勝つ、なんだけどね。
馬鹿げてると取る人と暇つぶし兼ねて遊ぶ人も居ると思うけど？


まあここにもパチ、スロをやる人も居るだろうしほぼ居ないかもしれない。
どちらかと言えばやらない人の意見が聞きたかったかな？
今回のアルゼの取った対応に対して関わりの全く無い人からすればどういう
意見が挙がるのかな、と思ってね。どうでもいい、って意見は非生産的なんで
欲しくないね、一つの問題というか意見をもらいたかったんですよ。

>>166
地味にアステカとかいいの出してるからね・・・

>>167
いや、流石にキンパルや海打ってるじいちゃんばぁちゃんは分かってるっしょ・・・。

>>166
成り上がり企業だけにかなりタチ悪いしね。
「アルゼ」、「裁判」でググると他の悪行の数々がズラリと出てくると思いますよ。

なんでパチスロがよくて、カジノがダメなんだよ

ちょっと風呂入ります。

後、企業が企業なだけに根拠のない発言は
控えた方がよさげですね。
今のところ大丈夫ですが。

アレに似てるなFFの低迷に
取り合えず出しときゃ売れるべ
みたいなユーザーを舐めた作り

これがパチスロ業界の話じゃなかったら面白かったのにな。
例えば競艇協会で会長が暴言って言われても盛り上がれねーし。

クランコのハズシもゴトだったですかｗ
といってもニューパルやダイバーズばかり打ってたのです

久し振りにグリンピにでも･･･

違ったアレだアニータに似てるんだ

>まあ、DQNとか言う香具師は親がインテリ層の
>２０歳前後もしくは厨房ばかりだからしょうがないだろ、挫折も少ないし。

親はいませんがＤＱＮは連発してます。

>>174
パチもスロもメダルを借りて景品交換だからね。名目上は。

>>176
スクウェアか・・・あの会社も最近低迷でしょ・・・

>>181
映画が原因･････

>>176
ﾛﾏﾝｼﾝｸﾞｻｶﾞには幻滅

風営法
第２３条　遊技場営業者の禁止行為
第１項第２号　客に提供した賞品を買い取ること
　　　　　　　客に提供した賞品を買い取ること
　　　　　　　客に提供した賞品を買い取ること
　　　　　　　客に提供した賞品を買い取ること　

チョン業界に今更何を言ってるんですか

1日の儲けが20万とかになっちゃってるから、いきり立つんでしょ。負ける人は
サラ金行ったりさ。
ゲーセンでさえ景品の規制があるのに、異常だよね。まともな意見が通る世界
では無い気がする。

>>184
殺されるぞ！！！

ゲームセンターのコインゲームも昔は闇で換金出来たんだよね
かなぁ〜り昔だけどね

>>184
買い取っているのは遊技場営業者じゃないですよ

>>171
きつい言い方すればパチンコやスロットをするという行為自体
が非生産的な行為なので、興味ない人達に分かってもらおうと
するのはなかなか難しいよ。もちろん娯楽程度に遊んでいる人達
には、深く突っ込んだ情報が提供されていないまま遊技させられ
ているのは問題だと思うよ。
でも、自分の生活に全く関係ないことには人間なかなか興味持てないものだよ。
有用性の原理で人は動いてるしね。
で、この騒動があった後もホールには変わり映えのない顔が並んでいる
じゃないかな？みんな無意識のうちに有用性の原理に基づいて、お金を
稼ごうと行ってる。この無意識の部分を意識させることが最も大事な事
だと思います。はっきり言って、これだけ高額のお金短時間で得、又は失うこと
が可能になった今の現状は異常。それに気付かない人も多すぎると思う。
論点がずれてしまってｽﾏﾝ

>>190
もうそういうことは抜きにして
この業界の異常性ということで語ってはくれまいか？

刑法　
第１８６条　第２項
賭博場ヲ開張シ又ハ博徒ヲ結合シテ利ヲ図リタル者
ハ３月以上５年以下ノ懲役ニ処ス

>>191
どの業界にいても自分いる業界は腐ってると思うもんだよ。
自社製品は絶対に買わないって人は多いしね。

>>193
それをユーザーが感じた場合、メーカーに問いただすのはどうでしょう？
不潔な牛乳を出せば叩かれて当たり前でふ。

>>194
それは一般の大多数の人が直接関係してたから問題になったのであって、
これは大多数の人がその業界ごと黙殺しようとしてるからね。
問題なのは生活密着度。２ｃｈで言うなら事の面白さ。

>>195
ごめん。
論点がわからなくなってきたぽ・・・・・・
何に対してどういうことを語ってたっけ？

とりあえずスロ板のイレグイさんサミーからこのメール掲示板に載せるな
とかかれたメールを全文コピペして大丈夫だろうか？

皆さんアホですな。
問題は
１アルゼは上場企業である。
　ジャスダック市場では時価総額上位に位置するジャスダックの代表銘柄。
２アルゼはこの基板を内密に交換し様としていた。
　これは違法行為で未然に防がれなかったら社会問題だった。
　もちろん、ホール側も罪を問われる。
３ホール側の損失に対してこれを保証しようと言う誠意が全く無い。
　あまつさえ客を犯罪者扱い。
４過去の経緯
　これまでも、アルゼの暗いうわさは沢山あった。
　今回のことなどは警察の捜査が入ってしかるべきなのに捜査が中途半端。
　警察出身の衆議院議員亀井氏とのつながりは有名。
５カジノ問題などもあり、この業界には公正さが求められている。
　今回のようなことを繰り返しカジノ＝悪という負のイメージをばら撒く企業の悪影響。

などあり、個人的には株式市場、風営業界から撤退していただくのが適当かと思います。

>>196
なぜここでサミー…
あとやばいと思うならリンクだけの方が良いよ。
よしゆきはすぐIP渡すから

取りあえず警察にいたやつを天下りさせた糞会社だ。ヤクザ会社

本当に潰したいならパチスロ及びアルゼはプレーしないことだ。

>>197
それでいいんじゃない？
どれだけ努力してもうやむやに終わると思うけどね
スロ板から政治家でも輩出するのが手っ取り早いな

>>198
分かりにくい文でごめん。
自サイトの掲示板で、サミーから「掲示板などへの転載不可」
と言う前置きで送られてきたメールを全文コピペ
してらしたよ。イレグイさん・・・・・・・・・・

２ちゃんへコピペしたわけではないぽ。

>>200
やれるだけやってみるぽ。

スロの事をよく知らない人たちのために。

あるＴＶゲームが発売されました。
店側は人気商品の続編ということもあり、こぞって入荷しました。
しかし、発売後すぐに得点を簡単に釣り上げることが出来る裏技が見つかりました。
当然、そんなク○ゲーは売れなくなります。
店の倉庫には売れない商品の在庫が山積み、仕入れのお金もないので新しい商品も入荷できません。
その間、店の売り上げはどんどん落ち、他の商品の値段も上げなくてはならなくなりました。
ゲームを心待ちにしていたユーザーもガッカリです。
お店側は、すぐにメーカーが無償交換などの措置を取ってくれるだろうと思っていたのですが・・・

その後、その裏技を知ったメーカーが行った発表は
「我が社のゲームに於いて得点を著しく釣り上げる犯罪的行為が可能であることを確認致しました。
　つきましては、数ヶ月後に不正を行えなくした換えのゲームを郵送すること、
　次の自社ゲームを割引価格で販売することで今回の件の対策とさせていただきます。
　なお、今回の件で自社の業績には影響はないものと判断致します。」
という文章のみ。
店側「ﾊｧ?そんな欠陥商品を平気で出すメーカーのゲームなんてもう入荷したくないんですが。
　　　それにこっちに損害与えといてまったく謝罪してる態度に思えないんですが？」
ユーザー「犯罪的行為ってなんだよ！そんな裏技があるのに発売しといて、そんなク○ゲーを買わない俺たちが悪いってのかよ！」

立ち上がるユーザーたち・・・
そして伝説へ・・・

>>201
あれは個人のＨＰ出すのはよくて第三者のＨＰ出すのが駄目って書いてたんだよ
なのであのサミーメールをイレグイＨＰで見せるのは悪い事ではない
他のＨＰ運営者があれを自分のＨＰで載せたら大変って事ですよ

店外での現金還元が黙殺されてるほうがこの業界は異常だと単純に思うな…
ソープランドとかと一緒だね。

203　
ドラクエ７で重大なバグがあるのに、回収しなかったエニックスみたいなもんかね

>>205
私が読むかぎり第三者に見せることへの禁止だと思うんですが･･･････
http://www.m-net.ne.jp/%7Edoba/goto/top.htm
茜１７歳でもそのことに触れてるようですが。

ロックマンＸでバグが発覚した時のカプコンの対応は凄かったな
新聞の1面を使ってでかでかと謝罪文を載せてきたからな・・・

素朴におもうんだが、これはあきらかに機械の不良だろ？バグだわな。
メーカーとしては、不良があるから、やめてください的にいってるんだろ。
それをおしきって、ここぞとばかりに、変則押しをして、コインを稼ぐわけだよな。

それって立派なコイン泥棒じゃないか？

ゴトでコインを抜いてしまうかのごとく、機械のバグをついてコインを出す。
つまり、「ゴトのような行為（ゴト的行為）」ってことで、納得するけど。

換金が違法じゃないっつうのは、
単に法律に不備があるだけなんじゃねえの？
法改正すりゃいいじゃん。

>>208
それのどこに書いているの？
俺が見たメールとは違うのかな？
サミーが返答しかねますみたいな返事出してるメールだけど
あれを読んだ限りではイレグイのＨＰで公開するのは構わないような・・・

>>212
とりあえず茜１７歳の文から

裁判でアルゼと係争中のサミーからはちょろっと回答が来てるようです。
茜「サミーさんはインターネットに載せてくれるなと言っているのに、思いっきり載ってるね(^◇^;)」

んでメールから

□本メールは貴殿に対してご回答申し上げたものであり無断で転載、二次使用等を行
うことはご遠慮賜りたくお願い申し上げます。

>>213
もしそのまま意訳せずに載せてるんなら、
あの文面から見て雑誌に関係してない人からのメールだと思う
幼稚というか電波というか…

>>213
メールは1通だったはずだから間違いなく俺が見たのと同じはず
あの内容で言うと
メールを送った本人以外、つまり第三者のＨＰでは公開しないでくれって内容だったよ

>>1
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?

>>216
じゃあ大丈夫なのか・・・・・・
すまん。

このメーカーは企業としてどうかしてるよ。
普通ならバグを謝罪し（店舗側へ）修正した部品なりを無料で送って勘弁してもらう。

なんで開き直ってるんだ？一番損してるのは店舗側。
普通の社会ではないね、パチンコ業界って。

これか

前警視総監の前田健治氏がアルゼ顧問に
http://www.yugitsushin.co.jp/news/200205/1414.html

>>213
サミーがイレグイに当てたメールはこれなんだよ？
これならイレグイのＨＰで公開するのはいいはずだけど

↓
内容をご回答申し上げたお客様以外の第三者が運営するインターネット掲示板等に転
載することに関しましては、お断り申し上げます。以上ご査収賜りますようお願い申
し上げます。

>>217
>>1のテンプレ作ってスレ立て依頼したの俺だじょ。

>>219
>普通ならバグを謝罪し（店舗側へ）修正した部品なりを無料で送って勘弁してもらう。

ってのはすでに謝罪してるよ。もめてるけど、いちおう形だけの謝罪は家にもとどいた。
金銭面の問題がのこってるってとこだな。そして、部品とかだが、それはそうもいかない。
スロットの機械の内部プログラムは、店で勝手に変えることはできない。それはメーカー
が来てもおなじこと。未承認構造変更（つまり勝手な改造）になる。逮捕されるんだよ。

ていうか俺の２２１の書き込みの駄目なのかな？書くんじゃなかった・・・

>>221
すまん。

>>224
内容とはまったく関係ないからだいじょうぶぽ。

　　　

>>224
今HP見て事の経緯がやっとわかったけど、
これ発起人の主張が強引だし弱くない？
企業に送った文面もどうしてほしいかが全然見えないし…

やっと、一通りみおわった。全部みての感想。

ア　ル　ゼ　か　ら　訴　え　ら　れ　て　も　文　句　言　え　な　い　な　。

どうみても単なる１企業への叩きしか感じられない。
そのうえ、支離滅裂な主張。

自分はスロットをやらないが、、あきらかにこの人たちはおかしい事はわかった。

>>1
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?
　って優香、北朝鮮に送金して楽しいか?

>>227
ただ闇雲にって言われても文句言えないかもね
もうちょっと整理してしっかりまとめてから動いた方が良かったかも

>>228
話に全然関係してない人間までが色々書いてる事には問題があると思ってる
ただ、イレグイを含め、自分達スロッター全員の主張自体は決して間違った事ではないので

>>230
今のままだとただ企業に文句言ってどこからか知れないメールに踊らされてるようにしか見えないからね。
言いたいことは分かるけど手続き踏んでないからここに持ってこられてもどうしようもないよ…

板の人間だけで話あってくれればいい。ここで何をしたいのか全くわからない。
祭りにでもしたいんですか？

まあ、ゴト師呼ばわりを撤回してもらえれば
文句ないわけで。
正式な発表きぼん。

どうでも良いけどさ、マジックパルサーってつまらないよな。
山佐だけどさ。

>>235
うん

>>233
DQNがDQNに文句言って騒いでるだけ。祭りにはならんよｗ

パチンコ負けてる奴らは売国奴
金ドブに捨てて楽しいか？

>>234
おい！主張変わってるがな！ってツッコミは無視して、
もっと謝罪して欲しい旨のメールテンプレを作ってスロ板でばら撒けば十分可能だと思うよ。

なぜ、殿様商売してるメーカーに消費者が
文句言ってる構図と理解できんのかねぇ･･････
まあパチンコ嫌いの人ニュー速には多いから
全部ひとくくりにしちゃうんだろうけど。

>>239
ちょっと徹夜でやヴァいことになってる。
頭が。

ここで議論する事に問題はないと思うよ
理由まで説明しないと駄目？

>>233
「え？善良なスロッターの俺もゴト師？むっきー！」
ってな具合で社会不適合な2ﾁｮﾝねるのプーが怒ってるだけの話。

一般世間では「パチンコ、パチスロなんかやってる奴はエタ。」という
ことがわかってない恥ずかしい奴が場違いな議論をしたがってるだけだよ。

また乾杯のことから説明しようか？

>>243
訴えれば勝てそうだね。
君を。

このスレまだやっていたのか。
楽しいけど。

メーカーの人潜伏してたりするんだろうか？

一条より酷い現実はここですか？

とりあえずATを禁止しろと
もうキンパルみたいなﾏﾀｰﾘ遊べる台だけでいいよ

>>240
殿様商売といって思いつくのはみかかしかないな
殿様の配下でアホーBBたたくようなものが日本人気質というもんだ
まあこのスレには関係ないけど

正直、もうパチスロは打たんが。

本当AT禁止しろ。
ｽﾄｯｺも禁止。
AR出せ！

>>250
みかかなんて落ちぶれた殿様は
叩く価値すらないぽ。

あとストック消せない台出せよ
うんこメーカーども

>>253
そんなこというとパチンコメーカーなんて叩く価値すらないねって言われるよ。

最近の台ってまだ４号機なの？
俺が打ってた頃では考えられないって言うか
ストックだの天井なんかがあるのは普通に裏もの扱いだったんだが

まだ、これよろさんいます？
一通りスレ読んでみましたがわからない事あったんで。

いますよ。
なんでしょう？

>>258
謝罪うんぬんの話題からはちょっと離れてしまいますが
今回のゴールドXの攻略法の情報ってどこから漏れたかご存知でしたら
教えてください。
サミーのアゴはずしみたいに、また開発者が漏らしたんですか？

>>259
確か九州？のパチ屋の常連が発見して
２ちゃんに流したと言うのが定説のようですが
真偽は定かではありません。

>>259
真相は解り兼ねます
開発者側の仕込が１００％無いとは決して言い切れないですし

>>260
そうでしたか。

私もスロットやる人間ですがアルゼ側のコメントには納得できませんね。

プログラムミスとか判明していないのに企業は謝罪しようがないと思うけど…

>>261
アゴはずしの開発者に対してもうやむやに終わったと聞きましたし
もしゴールドXも開発段階でそのようなプログラミングを
していたとなれば、それは大問題だと思います。
開発者が真実を語るとは思えませんがｗ

アルゼ株順調に？落ちてる（ｗ
http://www.aruze.com/ir/08_chart/03/07/az_03_06.html
http://www.aruze.com/ir/08_chart/03/07/az_03_07.html
http://www.aruze.com/ir/08_chart/03/08/az_03_08.html
この辺が原因かな？
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200307/0601.html
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200307/0701.html
http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200308/0108.html

↑一番上ミスった；；
http://www.aruze.com/ir/08_chart/03/06/az_03_06.html

そんなに下がってないじゃん
サミーのときもそうだったけど、一時的にしか下がらなかったよ
むしろ買い時だな

またかよチョン

ソースを公開すべきだな
本当に仕込かどうかすぐ分る

初めから>>265の下半分を持ってきてくれたら分かりやすかったのに…

>>269
ＰＧ？

http://www.adcircle.co.jp/greenbelt/news/200308/0102.html
こっちのが興味ある

バグの悪用は措置３で垢BANですよ

体感機かわなくてよかった。

まじでパチスロなんかよりROでBOT動かしてRMTしたほうが儲かるな

バグと知っておいて悪用するとどうなるかは窓使いには分かりそうなもんだけどな…
対応が悪いのはいつものことだし。

これがきっかけで雑誌、ホールが発起すべきだ。

パチンコって何が面白いんだよ

>>277
蜂起しても損するのは自分だからね…
いろんなソース隠してたのは故意ですか？

>>278
ＧＯＤ揃った瞬間に最低10万円は保証される
正直かなり熱いｗ

>>278
おもしろくない。
ただの中毒症状だよ。
家に帰るとパソコンつけて２ちゃんに行っちゃうようなもんだ。

今回の件でゴールドXもｼﾏ閉鎖を余儀なくされたワケだから
ホール側も何かしらの損害を受けてるはず。
で、回り回ってユーザーに火の粉が降り掛かるワケだ。

>>279
故意じゃないですよ。
ソースは一応タイトルの意味がわかりやすいものを引用しました。

>>282
何かしらというか導入した店舗はかなりの被害を蒙ってる
導入にあたっての金は当然無料にはなってるけど島閉鎖で売り上げダウンしてるからね

正規品　＝　客殺し

ぶっちゃけ、乾杯は６でも全くでなかったし、メーカーも
微妙に小さかったから、すぐに台が消えてなくなった。
同じバグでも種類が違うね

うわー、このまま仕事行くのつらいな・・・・・・

怒ったﾌｧﾝとか言ってるが、怒ってるのはﾊﾟﾁ屋経営のﾁｮｿだろ。お得意の賠償しる！！ってか？
非合法のｷﾞｬﾝﾌﾞﾙでさんざん荒稼ぎしてんだろうが。街中で昼まっから堂々と換金してんじゃねえよｶｽ共が。
さっさと北朝鮮に帰れ！

キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!
http://link.iclub.to/adalt/

>>283
そうですか。
>>265見てこのスレに見事に釣られたと思ったのは気のせいですよね…

>>286
俺としてはネットを訴えたかった。

ここまで大きくなった業界なのにまだ勘違いしてるやつがいるな

>>284
ましてや話題性のある機種でしたからね。
私はゴールドXには全く興味無かったんで、ｼﾏ閉鎖されてて
「あれ？」って思った程度でしたけど。
ミリゴやゴールドXだけでどの位のお金が動くのか。
それを考えたら恐ろしいですね。

>>290
アルゼの謝罪文の方見てください。


　　　　

>>284
不正を助長するっての内容に怒ってるんか？
あちらはバグ報告して回収要請しているのに
そのバグを利用してるのは明らかに不正でしょ。

295は>>294の間違いです…

ちょっとまって今頭まわらんぽ。

>>295多分、押し順変えた位でゴト行為になるような
台出すなということで怒ってたような気がする・・・・・・
つか眠い。

>>295
>>50に書いてたぽ。

正直、ネットの乾杯を叩くスレにしていい？

>>298
ソース見たらゴト行為的ってなってるよ。
的を外すと>>50の意味になるけどね。

>>300
マイルドにしただけで要するに万引きは万引きと言うことでしょ？

>>299
いまさら乾杯を叩いてどうするんですか？
既にホールでは存在が確認できない程消えてる機種ですよ？

>>301
万引き的行為になると多分見つかっても捕まらないと思う
日本語って難しいね

>>302
あれは大々的な詐欺行為ですよ。

乾杯ネタをスッパ抜いた必勝本に対する必勝ガイドのコメントにはわらったなぁ
なんかすげえ挑発的なこと書いてた覚えがある
ほんとアフォだと思ったね

>>304
だから「いまさら」と聞いてるんです。
詐欺なのはわかってます。私もスロットやる人間ですから。
「あの時はごめんなさいでした」ってネットがいまさら謝罪するとは
考えられませんけど、私には。
だったら今現在も進行中のゴールドXについてアルゼに謝罪を求めるなり
した方がいいと思うんですけど。

なんか個人的な感情でモノ言ってるようにしか受けられないんですけど。

>>306
あ、いやそういうことで言ってるなら
乾杯の方はまさにネタですよ。
分かりにくくてすいません。

ミスがないメーカーではやっぱり山佐が一番強いかな？有名メーカー限定だと
花月ぐらいのネタしか出てないのでは？

チョソのメーカーは日本人のメーカーとは対応が違うのか。

ミスに対して謝罪を要求する人ってどういうタイプの人なんだろう？
謝罪されたら満足するっていう感覚がわかんない。

花月はネタじゃなく技術介入

ここを見ている良い子のみなさんへ。

みんなは、悪いことをしたらちゃんと謝れる大人になろうな！

今思い出してみるとかなりのメーカーがバグとか攻略の仕込みとかしてるな。
サミー系列、アルゼ、岡崎産業、ダイドー（微妙か？）、ネット、オリンピア、テクノコーシン（現ラスター）

あんま詳しくない俺でもこれだけ分かるってんだから酷いもんだ。

この件で一番怒ってるのは
結果送金の量が減ることになった将軍様

>>263
明らかに設計ミスなんです。

うーん、そうですね
ナビが出たとき、どのように押すかというのはスロのゲーム性の一部なんですよ
猛獣王で　駝鳥　駝鳥　駝鳥　が出たとき、そのとおりに押す必要はないし・・・
ナビどおりに押して外れることでボーナス等を告知する場合もあります
つまり打ち手が楽しめる部分なんです
その行為を何の説明も無く一方的に「ゴト的行為」と決め付け、犯罪者扱いにしてしまう・・・
設計ミスを認めれば損をすると思ったのでしょう
企業の対応としてはかなり問題がありますね

読んでいないけど、カイジネタは一通り出たとみた

>307

これは、たしかに設計ミスだとおもうよ。バグがある状態で出荷したメーカーの落ち度もあるだろう。

た　だ　！

メーカーがミスをみとめて、それを対応しようとしたんだろ。結果できていないが、対応しようと
している。

そういう機械にたいして、押し順はすきなように遊ばせろって言うのは、もうはっきりいって
たんなるわがままにしか聞こえんよ。

あんたの正当性は、ねじ曲がってるよ。

ゲーセンに流れたらメダル抜きまくってPSゲットします

パチスロがいまだに悪徳商法だと気がつかない連中が
厚くなっているだけ
ばかばかしい
ここを読めばパチスロなんてインチキだということがよくわかる。
http://members.tripod.co.jp/enkaku_death/

統一教会舎弟企業

>>307
多分そういうことを言ってるんではないと思いますよ。
本来スロットは押し順は任意であるべきなんです。
ゴールドＸは通常は順押しで遊ばせるものであるということも分かってます。
ですが、メーカーは打ち手は押し順を任意で決めることが出来ることも考慮に入れて
台を開発しなければならないと思うんですよ。
アルゼはそれを怠り、今回の攻略が使えるようにしてしまった。
しかし、アルゼはその怠慢を認めず、打ち手のモラルが悪いからだととれるような文章を
公式なものとして発表した。こういったことにスロ板の方たちは憤りを感じているんだと思います。

今の現状では市場に出した後に見つかった欠陥を修正するのは大変な事なので
開発の段階でのしっかりとしたチェックは企業としては当たり前のことだと思います。
それを、「対策しようとしているんだからいいだろ」では逆ギレのようではないでしょうか？

今の問題点はメーカー側が明らかに台のミスを
客側の不正と言っちゃってる所なんですよ。

どういうことかというと・・・

中古台を持っていた俺は約1000枚のコイン（大森町センターって書いてある）
をジャンパー、ジーパンのポケットに突っ込んだりポシェットにも大量に入れて
常連化していた某店に入店した　狙うはもちろん裏で一発だった・・・
レッツスパンキーという裏に大森コインをバレないように入れた
途中コイン買うマネとかもして懸命に誤魔化した。　ついにコインギリギリでついた！
連荘した、大森コインばっかり出てきた。

>>322は>>307ではなく、>>318でした
ｽﾏｿ

詐欺に気がつかないばか者たち
こんな同でもいいことで騒いで
うれしいか？
メーカーなんかお前らのこと
乞食としか思ってねーんだよ
そのことすらも気が付かないのか？

笑える

メーカーの対応がまずいにしろ、それに突け込んで
他スロメーカー（冷静に考えるとアホっぽい）、各雑誌、他多数にメールを送って
「この言い方ってどうよ？」って大騒ぎしてるところが2chらしいアホな祭りって感じがした。

パチンカスは半島に帰れ！

>>326
おまえの書き込みもアホっぽいな
別にそのことで大騒ぎしてるわけじゃないのに・・・

マジレスするとパチンコなんかやらないほうがいいよ本当に。

朝鮮人がここにはわんさかいませね！
みなさん半島に帰りましょう！

>>328
あ、違った？
「俺ら、ゴトなんかしてないのにゴト呼ばわりされるのどうよ？」って騒いでたと捉えたんだけど。
そりゃスマンかった。

・・・じゃあ何で騒いでんの？

自らの非を認めないあたり、さすがｳﾘﾅﾗ企業ｗ

パチンカスは犯罪予備軍です。
早く半島に帰ってください


日本人からのお願いです。

>>141辺りを読んで

パチ雑誌の力ってそんなモノなの？
普通、「お宅の機種の記事は２度と載せません」とか言われたら
大打撃だと思うんだけど。
昔のファミコン業界みたい。

パチンコが出ようが出まいが関係ないんだよ。

メーカーもおまえらともども消えな

さっさと半島に帰れ！

サミーの時のフラグコピーはゴト行為だが
今回のこれはあくまで「攻略」の枠内だと思うが・・・

しかしアルゼも終わったなぁ・・・

パチンカスってうざいね。

しつこいし、きもいし

詐欺にも気が付いていないし

チョソとパチンカスは同等なレベル

さっさと半島に帰ってください

わざとバグ入れとけば社員パチンコで大儲けだな

>>336
終わっているのはお前の脳みそだろｗ

パチンカスは半島に帰れ！

>>1
てゆーかやんなよ

アルゼ氏ね

>>334
ばかじゃねーの。
あの三流出版社に力があるとでも？
パチンカスは頭が悪いので
早く半島に帰ってください

whaPTfxcよ
やけに必死だがどうかしたん？

>318
>そういう機械にたいして、押し順はすきなように遊ばせろって言うのは、もうはっきりいって
>たんなるわがままにしか聞こえんよ。

残念ですが、好きな押し順で遊べることが、パチスロの法的な要件の一つである。

好きな押し順で遊べるように機械を設計しないと、その機械は検定に通りません。

（具体的には、すべての押し順の出玉率を申請書類に記載しなければならない。
しかし、だからといって、検定では、状況に応じで押し順を変えたり、
目押しをした場合の試験はやらないので、今回のような状況を検定で見抜くことはできない。）

まあ今回は、「どうせエンドユーザーにそんな知識など無いだろう」との前提で、
「ゴト的行為」という自分中心の表現をしたところ、火に油を注ぐ結果になった、というところだろうｗ
そもそもプレス担当者に知識がなかった可能性もあるわけだがｗ

所詮はチョンの専売家業。
こんなもんだろうと思ってた。

アルゼ社製品をボイコットしよう！

>>343

チョソは早く半島に帰れよ！



お前らは日本に必要ない

世界一の人種だから仲間同士仲良くやってください

頭の悪い日本人には関わらないでください！

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (^^)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

よし、アルゼ社製品は二度と買わない。

whaPTfxc
2chで必死こいてそういった事を言ってるだけの能無しも要らねぇけどな

>>344
ぷっ検定だってよ。そろばん検定みたいにパチスロ検定ってあるのかい？

笑っちゃうね。

半島に帰れ！

>>322
わかるよ。たしかにわかる。十分な検査をしなかったメーカーの明らかなミス。

でもね、押し順を自由にさせると、実際問題ホールに多大な被害が出るわけだよ。
ホールからみたら、これは実際にゴトやられてコインをもってかれるのと同じにとれます。

たしかにそんな機械を開発したメーカーがわるいのはあるけど、だからといって、そこに
つけこんで、コインをどんどん出す客は実際にそのコインを換金するわけですよ。

これは、ホールからみたら泥棒と思いますよ。単純に。。。。。
こういった事をわかっていながらやっている人達のモラルが高いとはとても思えない。

はっきりいえば、モラルが低いんじゃないかな。

メーカーもわるいが、客もわるいってこと。

結局ここでさわいでる客よりも、ホールが被害者ってこと。

ホールが回収するために他の機械で抜くのが客の被害だというなら、スロットをやらなければいいだけ。

>>352
詐欺グループが横文字並べてあたかも立派な議論しているようだが
よくこういうやつっているんだよね。
これも暗示の一つこうやって詐欺って熱中させていくんだよね。

もうわかったから半島に帰れや！

空気を読まないレスは見てて痛々しい

人間の作ったインチキ現象にみごと騙されたパチンカスさんたち

はやく半島に帰ってね！

パチンコで磁石とか使ってインチキしたら何罪に問われるんだろ？

>>354
本当だよね！チョソスレって見ていて痛々しいね。

もう早く半島に帰ってくれと

>>356
磁石使っても出ないようにデジタルが搭載されている

インチキ博打ですよ

パチンカスには関わらないほうがいいですよ

犯罪予備軍ですからそのうち保険金殺人とか平気で起こしますから

>>358
もともと違法な賭博に公的なルールなんてあるのかなって
思っただけです。

最近パチンカスではやっているのが自分の子供を駐車場で蒸し焼きにするやつ

自分の子供に多額の保険金をかけて金がなくなったらパチンコ屋の駐車場で

置き去りにして殺す。

事故死に見せかけて金を騙し取る。

パチンカスは金がなくなるとそうやって窃盗だのなんだのして金を手に入れて

またパチンカス生活をするのさ。

自分の家を焼いたりした奴もいたな。

息子と殺したりとか・・・・・・

ニュースにならないけどパチンカスってこんな奴ばっかりだよ

>>326,331
遅レスすまん
別に祭にしようと思って大騒ぎしてるわけじゃないよ
どうでもいいと思ってる奴が、ただ騒ぎたい理由で書き込んでるわけじゃないのよ
その手の祭はアホに思えるし、あなたの書き込みもそう感じた・・・ってこと

働けパチンカス

頭が悪いからこんな生活しかできないパチンカスは

半島に帰って細々と生活していなさいってこった。

まぁーチョソってマルチだのねずみ講だのパチンコだのが大好きで

日本には必要ないってこった

自分の子供を駐車場で蒸し焼きにするような人間たちが人権を主張している

すれだなここは。

殺人犯よりゴトで我慢していたほうがいいんじゃないの？ｗ


お前らはそのうち犯罪犯すんだし、早いか遅いかだけのこと


さっさと半島に帰れよ

さもないと収容所送りになるぞ

チョソ集団がまともな製品を作れるとでも思ったか？パチンカスども

チョソもアフォだがそれにもましてパチンカスもアフォ

パチンカスはみんな半島に帰りました

めでたし、めでたし

終了

ぷ

ID:whaPTfxcはパチンコが原因で自己破産した行為無能力者ですか？

>>369
この話題を続けて欲しくない人かも・・・（ｗ

whaPTfxc
ﾁｮｿ必死ですね　ﾌﾟ

おもしろいな

>>351
> >>344
> ぷっ検定だってよ。そろばん検定みたいにパチスロ検定ってあるのかい？
> 笑っちゃうね。
> 半島に帰れ！

whaPTfxcってヴァカだね。
パチスロ検定って、アフォすぎて絶句した。
ハズイから出てくるな。

検定＝型式検定

また出てきたらこういっちゃうよ
厨〜

ID:whaPTfxcのレス内容がリア厨房っぽくってｲｲ

>>362
>その手の祭はアホに思える
自分はアホに見えないと言う事ですか
没頭タイプだからギャンブルにはまる
他人は悪くて自分は良い
なんら他の大騒ぎと変わらない気がするのは俺だけか？
HPみても只の過剰反応してるだけ
だからスレも盛り上がらない
ちゃんと読解力があれば分かる事
だからDQNなんて言われちゃう

ばくちは全てヤオなのは昔から
文句を言う方がおかしい

むかついて抗議したいとか思うんだったら、一切パチンコパチスロ
をやらなきゃいいんだよ。それが一番困るだろ？
って言っても、どうせやめられないのをメーカーに見透かされてんだけどな

体験しましたか？『超過激＆かわいいイエローキャブのライヴチャット登場』
生ライヴ中、あなたの命令で若い娘たちがヌレヌレモード＆イクイクモード

当然モザイクはありません・・・アメリカ西海岸発・・・・・☆

１０分間無料で体験できるほか７日間会費無料
http://www.gals-cafe.com

>>375
はいはい
失礼ですがスロットはしたことがありますか？
馬鹿にしてるのではなくて、スロットに興味が無い人にはわかりづらい部分もあります
お勧め台のミリオンゴットを3時間ほど打ってみてはいかがでしょう？

この手の朝鮮系ギャンブルに嵌ってる時点で、文句言ってる奴らは極めて愚かなので、どうでもいいです。
せいぜいパーラーの負担する費用分、余計に巻き上げられてやってください

はいはい、昨日このスレに入り浸って
仕事中に半眠状態で接客後、客に失礼なことを言って
ぶち切れさせ、クレーム入れられたこれよろの登場ですよ〜♪
マジでリストラ候補になったぽ。

ちょっと買い物行ってくるぽ。

>>381
気の毒に・・・

>>383
どうせ将来やめるてやるぽ。

http://members.tripod.co.jp/enkaku_death/index11.html

http://members.tripod.co.jp/enkaku_death/index11.html
「パチンコ工作員」
それが今まさにここにいる。（藁

秋田

k札がきっちり線を引かず、さじ加減で・・
権力・天下り先維持には必死
ｋは天下りに関しては他の官庁の比でない

だって元警察庁長官を抱き込んだんだろ？

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1059832947/l50

http://human2.2ch.net/
test/read.cgi/male/1059832947/l50
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1059832947/l50

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1059832947/l50

うちの近所のホール金X普通に稼動してるのですがシマって閉鎖されてるとこ
多いのですか？
あと例のアレってやってると店からおこられたりします？

親父がよぉ
泣くんだよ。腹減ったってさぁ。
でもね我慢です。きっと我慢ですよ。
うん・・・

アﾉﾚゼ、自分のミスをゴト的扱いpart10
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1059844211/l50

新スレ立ちました。また良かったら見に来てくだせえ。

>>391
何か張り紙してないかそこは？ナビ打ち以外するなとか。
ならやってもOKな筈
…なんだが、大抵の店はﾊｳｽﾙｰﾙ自体に
「変則打ち、攻略打ち禁止」
と言うひっじょーに曖昧な内容の禁止事項がある。
分かりやすく訳すと要は
「店が気に入らないと判断した客は出てけ」っつう事。
なのでﾂﾏﾐ出される事は重々考えられる。
あとは事務所に連れてかれたり、893にボコされる可能性も。

ﾏｼﾞﾚｽでｽﾏｿ

×重々
○充分
ｽﾏﾝﾈ

test

ＣＤが売れないのを客が違法行為してるからって
言いがかりつける音楽業界みたいだね。

いいかげん目を覚ましやがれ、このおたんこなすども。
目くそが鼻くそ笑って、いい気になってるのも寒いぞ。
パチンコ屋も、パチンコ客も、どっちもくずだろうが。

パチンコ・パチスロやらない人間にとって
>>50に違和感を感じない健常者の存在に恐怖を覚えた。

やはり間違っているのは、今回騒いでいる客なんでしょうね。
なぜ低学歴・犯罪者にパチンコ・パチスロ好きが多いか
理解できた気がします。

よんひゃく

ねぇ、今回のアルゼの件、みんな大騒ぎしすぎじゃない？
これは確かにゴト的行為とは自分も思わないけど、出率１００％超えちゃうんじゃ
大ダメージだよね、店も。対策用のＲＯＭをすぐ付けられない現状もあったね。
好印象な台が多いアルゼだから今回の事でくじけずまた頑張って欲しいな。
きちがいスロプー逝ってよし！！

パチンコなんかやめて、競馬にしよう

競馬なんかやめて、スロットにしよう

ﾊﾟﾁﾝｺ行った奴が勝っても負けても、ﾊﾟﾁ屋は機械の設定どおり
一定の率で稼ぐだけだしな。ﾊﾟﾁで例えば5万勝ったからといって、
北朝鮮から5万ふんだくったわけではない。
そいつの隣の学生とかリーマンとか主婦とかジジイとかから
5万ふんだくっただけで、北朝鮮にはいつも通りに送金される。

あいかわらず、メーカーの方がきてらっしゃるようですね。

ﾊﾞﾊﾞ抜きしようぜ！

> 自動販売機ですばやくぼたんを２回押せばジュースが２本出てくる
> バグがあって、普通に考えればメーカー側のミスなのに
> メーカーが「ゴト行為（客側の不正行為）」と言い張ってる
> 状態なんですよ。

立派な不正じゃん（w

今まですばやくぼたんを２回押すのは規制されてなかった

笛吹けど踊らずの祭り会場はここでつか？

aaa

つか、ここは引き篭もり率高いからパチスロなど打ったことない人多いのだろうな・・・・

ﾊﾟﾁﾝｺ行った奴が勝っても負けても、ﾊﾟﾁ屋は機械の設定どおり
一定の率で稼ぐだけだしな。ﾊﾟﾁで例えば5万勝ったからといって、
北朝鮮から5万ふんだくったわけではない。
そいつの隣の学生とかリーマンとか主婦とかジジイとかから
5万ふんだくっただけで、北朝鮮にはいつも通りに送金される。


なるぽど（゜。゜）

漏まえら釣られなさすぎ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>413
え？　まだやってんの？

って感じ

>>414

>>401
初めて作ってみたんだけど。。だめですかね。センスないですかね。
金輪際ﾀﾃるのやめまつ。。。

台がナビゲートした押し順を無視して
「損をしても何も保証はしないけど、得をしたら許さない」
これじゃ通らないだろ

だったら最初からナビを無視できないような構造の機種を作ればいいこと
そうすりゃ、押し順間違えて損をする分も保証する意味になるし
ただでさえ、１回の押し順ミスで何千円も損をする機種があるのに

ボタンをどの順番で押すかは客の権利だよ
それにより損をする事もあれば得をする事もある
「損をしても何も保証はしないけど、得をしたら許さない」
これは通らないだろ

アルゼが叩かれるのがイヤなので
業界全体に罪をなすりつけよう。

ってこと？

>>25
↑こんなこと言うやつ人間としてどうかと思う

まあ、何か、ﾊﾟﾁ屋とかに行ってる時点で人間としてどうかと思うがなあ

ほんとどうでもいいよ

>>419
仕事だからな。
お前働いて月平均７０万稼げるか？
だから俺はパチスロするんだよ

乳輪でかい女が降臨！！祭ってます！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1059110657/l100

220 名前：はじめまして名無しさん 投稿日：03/08/03 02:02 Iy3FALRi
乳輪がでかいとキモイとか男の人は言いますけど
巨乳が乳輪でかいのは当たり前です。
元は同じ面積だったものが拡大されたのですから
逆に巨乳で乳輪が小さい人を見ると 　　　　　　　　　　　　
「あんたソレにせものちゃーうんか！」
と言いたくなるのは私だけでは無い筈です！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　

221 名前：はじめまして名無しさん 投稿日：03/08/03 02:05 Sd4Ao2pq　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>220お前の乳首うｐしる！！　　　　　　　　　　　　　　　　
話はそれからだ！

アルゼの社屋に火つけてやれよ。

>416
>ボタンをどの順番で押すかは客の権利だよ
そうでつな

>それにより損をする事もあれば得をする事もある
普通はね。今回は攻略法を使えば得しかしないわけだ

>「損をしても何も保証はしないけど、得をしたら許さない」
>これは通らないだろ

店は儲けるために営業しているので、確実に客が儲かるのみの機種は稼動できない。
稼動させなければならない場合は、得をするうち方=攻略法を実践している輩をつまみ出すしかない。

規制されていないからといって、試食品を食べまくったり、ティッシュもらいまくったり、試供品を取りまくったり。
法に違反していないがモラルは劇低。
パチンカーはモラルのないハイエナばかりで、攻略法が出回ったとたんにこぞって抜きまくりだったわけだ。
今回のｱﾙｾﾞ叩きも、パチンカー側の本音で言えば”ｶﾈをよこせ、儲けさせろ”ってことを言ってるわけだ。

モラルのかけらもないお前らが、さも正当な権利を行使してますというふりをして、声高に公に批判するな。目障り千万。

賭け事なのに「適度に損をしろ」って言いたい訳ですな

>>424
中には確実に店が損する機種もあるけどね
例えばガメラ、オオガメラとか
設定１で機械割１０４％で最低設定でさえ、きちんと打てば客の平均約２万円勝ちだよ。

さて出勤。
ジュウオウの設定６探し出陣。

アルゼが嫌われ者なのは
今に始まったことじゃないけどね

.,＿＿＿＿....　 　 l
‖BONUS‖―⊂⊃○
...￣￣￣￣ ... ／ 　ヽ

>>424
「お前らじゃぶじゃぶ負けろ。勝つ奴はみな犯罪者」
と本音を漏らしたチョン企業アルゼの方がめざわりなんだが。

>>404

その通り。
表現変えると、パチンコ屋は一種の釣の様な物だと考えることが出来る。

パチンコ屋が釣り師で、客は魚だ。
パチンコ屋が撒き餌をする。それに掛かる一部の魚（勝ってる客）。
それを見る周りの魚（客）。撒き餌に釣られて集まってくる。

もう判るだろうけど、長い目で見ると、勝って帰るのは一部の客だけ。
大半は釣り師にやられてボロボロになって帰るはめになる。
釣り師は大量の魚に大笑い。やられた魚は泣きを見る。

お前ら、パチンコなんて止めておけよ。マジで。

こういうような、
１、コンピューターのプログラムに左右される機種においての有利なタイミングの
発見、と
２、昔の機械式における天穴左狙いによる入賞確率の向上と役物作動時における
その強弱の調整技術
は、どう違うんだろう？

パチンコ屋から金を巻き上げる梁山泊は神

ゴトシは死ねよ

↓サトシ登場

ゴト的行為ゲットだぜ！

つーかスロから撤退しろよな、あの会社

>>433
今の梁山泊は何も知らない馬鹿共から金を巻き上げてるよ

乞食は乞食板に引っ込んでろ

ここの糞板の糞住人に乾杯！！

>>423
アルゼの本社は自社ビルじゃないから、
他のなんちゃら保険とかにも迷惑をかけるので、
止めた方がいいと思います。

マジレス。

>>433
今の梁山泊は名前だけ。その実態は山賊よりも始末が悪い（ｗ

２００３年
龍宮物語X ELECO
パイジマ-30 MACY
パイジマ MACY
花火百景 ELECO
アウトロー ELECO

２００２年
ダイナワールド ELECO
アステカレジェンドＲ ELECO
イレグイ MACY
ロクジゾウＸ ELECO
ゴーストラッシュ ARUZE
ライライゴクウ ELECO
Ｋ−１レバンナ ELECO
バベル ELECO
オオタコスロ２ ELECO

なんというか、２１世紀に入ってから、ろくな台がでてねーな。

あれ？「ミリオンゴッド」と「ゴールドＸ」は？？？

>>442
記録から抹消されてるぽｗ

まあパチスロなんてやってる奴は社会の底辺、ゴミなわけだな。ｗ

真相が明らかになると業界K札893も絡んで社会が大混乱する悪寒(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ




　　　　　　　　　　　　　　　　といってみるテスト

>>445
地域によってはコンビ二よりパチ屋の方が数が多いし大問題だと思うよ

おまえら、パチンコで「勝とう」とか思ってるんですか？
おめでたいですね。
あそこは台で遊んで「金払う」とこですよ。

最近は台で遊ぶとか娯楽の域を超えてるよ。
半ば公然の合法ギャンブル・賭博でしょ。
親だけが儲かるんだなあ

勝ち、負け、負け、トントン、負け、負け、勝ち、負け、・・・

で、先月３０万負けますた。

>425
賭け事は親が必ず儲かるようにできてるって知ってるかな、夏厨君。

ﾊﾟﾁﾝｺに限らず、競馬競輪競艇宝くじ株先物取引ｶｼﾞﾉに至るまで、すべて全掛け金から
親の取り分（=寺銭）を除いた残りで、君らは互いに取り合いしてるわけだ。ﾀｲﾏﾝじゃないんだよ?わかる?ﾜﾗ